【Modo】 Part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>ブランクエリアをクリックするとツールが終了する設定つかないかなあ
わかる。
「とりあえずブランクエリアを押す」という安心感には得難いものがあるよね。
ツールの選択状態の時にはタブの下あたりに黄色いラインが入るとか、
そういうのがあると状況がわかりやすいと思う。
あるいは「ブランクエリアに見える」巨大なキャンセルボタンでもいいか。
あと、IMEの起動ONの有効/無効もMODO側で制御できるとうれしいんだよなぁ。
「あれ?ショートカットが効かない」と思ってaキーを連打したあと、
別ウィンドウのIMEの入力欄が「ああああ」している時の物悲しさといったら・・・。
英語圏のユーザーには絶対わからない問題だよね。 >>685
苦手なんだ。レンダリング結果でどこが透過されているかチェック模様で分からないのも不便、
コンポジットもNukeがあるから力入れてないのかな 今日、Modo起動しようとアイコンダブルクリックしたらクラッシュリポートのダイアログw
何度やって起動しない。
昨日までちゃんと起動してたのに。
こうなったらやっぱり再インスコなのか? >>698
さすがに不具合だったら大問題になってる
なんでもソフトのせいにしないで すいません、結局、再インスコして治ったです。12.2
ディスクチェックも問題なくos再起動でも治らなかったので焦ったw SubstancePainterでベイクしたノーマルマップをMODO用に吐き出すにはどの形式で吐き出すと良いですか?
プリセットをかたっぱしに選んで出力しているのですが、ノーマルの向きがうまく合いません。
MODO上でマテリアルのノーマルRGBそれぞれインバートしてみてもうまくいかないです。
みなさんどうされていますか? Substance使ってないけど
他から読み込んだデータでよくあるFBXで読み込んだ場合のノーマルトラブルの例
1、List > Other map > FBX Nomals という頂点マップが悪さしている。削除すれば直る
2,シェーダーツリーで、ノーマルマップの合成モードが「Normal(通常)」以外になってる。加算とか。
マテリアル関係はPBRで統一みたいな話をよく聞くけど全然そのままじゃいけないよな
特にノーマルとベクターディスプレースメントだけでも業界で規格統一して欲しいわ 情報ありがとうございます。
objだからかOtherに何も入っていなく合成もノーマルでした。
MODO最新版ならGumroadで売られているSubstanceとModoのブリッジスクリプトが
うまくいくかもしれないけど902だから無理かも。
https://gumroad.com/l/fTRFN >>702
こんな感じでプリセット登録して
https://imgur.com/a/cNY3jvx
書き出し形式はPNGかexrでやってるけど特に問題は起きてない >>704
ノーマルマップのカラースペースが「sRGB」になってない?
「リニア」か「(なし)」にしてみよう。 アイテムリストで複製時に複製アイテムのレイヤー位置を元のアイテムより上にする方法無いですか? >>705,708
簡単なZスフィアでローポリハイポリを吐き出してUV展開して
左SubstancePainterでベイクして右図Modoでテクスチャー貼ってみるも
UVの切れ目でノーマルがところどころ反転している感じになります。
https://imgur.com/a/z55sKfB >>710
ノーマルマップのプロパティ→静止画像→色→カラースペースは今何になってる? >>711
RGB24です。
>712
!!先日購入したRisom UVを使用して自動UV展開したのが原因なのでしょうか >>713
そのRGB24をリニアに変えても直らない? >>714 ありがとうございました。ご指摘の通り、ノーマルマップの
PropertyのimageStillcolorspaceをlinearにしたらうまくいきました。
(今までsRGBをlinearに切り替える場所がわからなかったので助かりました。)
他のテクスチャーもlinearにした方が良いのでしょうね。 >>715
アルベドはsRGB。
ノーマルマップは法線を扱うテクスチャだからカラースペース変えちゃだめ。
リニアってのはカラースペースのトーンカーブが直線で、要するに何もしないって意味。 新規マップ追加の時に、モードでノーマルを指定するとダイアログが出てokすれば
各種初期設定してくれるんだけど、外部から読み込んだファイルだと
ノーマル設定の一部がなぜか手落ちで正常にならないんだよな
上にいくつか助言が出てるように。
書き出しはかなり優秀だし、データの読み込み対応レベルも高いのに
この点は惜しいというか、正直毎回データ読み込むたびに設定し直すのも
面倒だから改善して欲しいね そもそもそのUVの開き方はどうなんだ…
もう少しやり方あるだろう… どう見てもテスト用作り捨てオブジェクトにしか見えないUVの開き方にイチャモンを付ける感性のが呆れるわ プロシージャル編は買っておこうかな
正直、MGJのほうがFoundry本社よりMODOの販売のために10倍色々やってるよな 本体みたいにNukeやMariがあるわけじゃないからね
Modoが売れなきゃ生きてけない
そりゃあ死ぬ気で頑張るさ Foundryのダメさはそういうレベルじゃないだろ。。
前から薄々思ってたけどあそこって販売チャンネル的にコンシューマ〜ミドルレンジで売る能力絶無じゃない?
MischiefもFoundryが買ってからなんかパッとしなくなっちゃったし Twitterとか見てるといろいろ試行錯誤してるのがわかるね
ありがたやありがたや Mischiefは、カメラを動かせるタイムライン欲しかった。
Foundryが扱いだしたのでmischef形式のファイルをModo等で読み込めるように
なるかもと思って購入したけどそのまま開発ストップしたね。残念 Modo indie を利用しているのですがpaintで着色をしているとメモリが食い尽くされます。
何か解決策はあるでしょうか...?
以下スペック
OS:windows10 Home
CPU:i5-7500
RAM:16GB
GPU:GTX1060 3GB >>724
FoundryにしてもAutodeskにしても
大きいビジネスしかしてないところがコンシューマ相手にするなと言いたい
上から目線でちょっと手を出して、当たり前だが売れないしサポートも面倒
で、すぐやめる
BtoBでは普通のビジネスパターンはコンシューマ相手には通じない
Modoもモデラーで良かったのに、無理して統合ソフトに舵切って
結局使い物にならなくて、またモデラーに戻ったようだけど
だったら最初からやるなと言いたい
こぢんまりと最強モデラーの道を歩めば良かった
NukeともMariともシナジー効果期待できないんだから
FoundryはModoを手放して欲しい
メインの開発者が新会社立ち上げて、メタセコイヤや六角大王みたいな感じで
ひっそりやった方がどれだけの人が喜ぶか… ある程度成長したらでかい会社に売却するのはビジネスとしてよくある事。最初から売却を目的に起業するとこもある。
不満は大きいが、これはもう諦めるしかない。
それを拒否するならlinuxやblenderみたいにオープンソースのドネーションウェアにするしかない。
これを選択するならある意味求道者的に人生をソフトウェアに捧げるしかない。 コンシューマ層はもうBlenderがガッツリ抑えてるから無理でしょ
普通に性能負けしてる部分もあるし >>728 indieのアンドゥ回数の位置はわからないけどひとまず
Prefarence> Application> MAX UndoLevelの数を減らしてみたらどう? >>0732
説明通りに減らしたところ解決しました
ありがとうございます! >>729-730
まあ、Foundryに買ってもらえなかったら資金繰りに問題出たのかなとは何となく思うけど
ルクソ時代より既存の利用者が見えてない方向になってる気はする
せっかくある程度成功して地位を確立していたMODOの地盤がどのへんにあるのか理解して無くて
それをぶっ壊すような舵取りになってる
なんとなくだけどFoundryってハイエンド系のメーカでもADが土建のCADで大きくなったようなのとは違って
イギリス企業のせいか、どうも最初から金持ってる奴がやってる貴族ビジネスの匂いもプンプンする(偏見)
セレブ同士のつながりと社交を武器に、ブランドイメージ確立して良くわかってない他の金持ち相手に売り込む系の。
ファッション系では定番のビジネススタイルだけど、どう考えてもMODOには合ってない気がする クリエイターズヘッドの最後ニュースはMODO本発売のニュースだったか メンテナンス一度止めると買う気が失せる
どんどん購入者減るだけなんじゃないのこれ 2バージョンに1回ぐらいの頻度で大型アップデートがあるのなら、
毎年契約を継続する意味が見いだせるけど、
それ以下なら欲しいバージョンの時だけ+αの金を出す方が合理的だろうね。 メンテナンス価格の裏切者許さないシステム導入のせいで
人間?性が垣間見えたしなぁ メンテナンス中断して再開すると8万だっけ?
趣味でやってるなら毎年5万払い続けるより2年ごとに8万を選ぶ人も多いんじゃないか
3年置きでもいいし C4Dの安いグレードがセールで7万くらいだからそっち買いたくなる
>>738
MODOindieやKanovaのような半端なもの出して投げやりに終ったし、Foundryにそういうの期待するだけ無駄かもな lightwaveスレは新バージョンがリリースされて盛り上がっているのに
こっちは随分と冷え込んでいるね
Pencilがリリースされたらもりあがるのかな? LWスレも どちらかと言えば悪い意味で盛り上がってるんだがw MODOスレどころかCG板の加速度的な過疎化に最近ビックリしてるくらいなのでいまさらな話題
スレ覧の更新マークが付く頻度で見てると
10年前だと半日くらいで書き込まれていた量が
今は3,4日かかる感じ >>744
>MODOスレどころかCG板の加速度的な過疎化に最近ビックリしてる
本当にCGやってる人が少なくなっていると思う? 急にどうしたw
CG板が過疎ッてるって言ってるだけで、CGやってる人の総数なんて誰も言及してないのだがw >>747
んじゃたんにお前が古臭いツールのスレ見てるだけなんじゃ? へ〜w
最新のツールのスレってどこだよw
教えてくれよw
あ、まさかBlenderとか言わないよなw? さっき気づいたんだが、ビックカメラで901がまだ売ってるんだな。
しかも12万円だから、これ買ってアップデートしたほうが普通に買うより安い。 >>746
>747の人の言うとおりだよ
CGやってる人の数が少なくなってるなんて全く言ってないし、なに人違いしてんの?>748
いつものage荒らしなのは見え見えだけど本当いつまでもみじめな事やってるね >>751
てめーが>>747と同じかなんて知るかハゲwww 毎年8万ならそれはそれで納得するけど(年収の内それなりの割合をmodoで稼いでいるので)
「6万弱でアップデートしている人もいまっせ^^;」
と言われるとモヤモヤするには
自分の心の狭さなのか 離脱から復帰の一年目は8万で次の年はもとに戻るなら理解は出来るが、ずっと8万なはなんか違うんじゃねと思う MODOに、FBXデータをインポートした後、
そのFBXが不要になったから削除しようとかしてもMODOにロックされてて、できなくなるのって
MODOを終了する以外にどうにかならないんだろうか?
MODOにインポートしたデータをシーンから削除しても、ロックされたままなんよね >>755
まぁ脱北者みたいに見てるんだろう
今後は2年アプグレ滞納したやつは永久に10万、3年は永久に12万とかしてきそう 最近セールも少ないし無理して高いソフトにしようと背伸びして失敗したらまたセール増やすつもりだろうよ 今から買いたい人は901買って寝かせておけばいいの?
セール難民になってる Modoでも3dcoatみたいに3dペインティング出来るん?機能的にしょぼい? modo13の新機能動画、アニメーションレイヤーなかなかいいね。 アニメやらないので(12で出来るか)詳しくないけど、
ビューポートでモデルを動かしながらモーションコントロール
出来るのはいいね。13でアニメーションの不満を多少解消できる? >>755
いま901以前のユーザーだとしたら、決定的に欲しい機能が無ければ買い控えるだろうなぁ。 >>755
8万は復帰時だけじゃないの?
復帰時8万で翌年継続するなら5万だと思うが
昔のMayaとかも復帰時は多く金取られてなかったか? >>764
「MODO メンテナンス/更新・再契約」で更新される際のご注意
「MODO メンテナンス/更新・再契約」を翌年更新する場合、お選びいただけるメンテナンス製品は「MODO メンテナンス/更新・再契約(予価80,000円(税別))」のみとなります。
「MODO メンテナンス/更新・再契約」のメンテンナンス満了日の30日前後以内であっても、「MODO メンテナンス/継続更新/既存ユーザー向け(予価54,800円(税別))」をお選びいただくことは出来ません。
「MODO メンテナンス/更新・再契約」でご契約中のメンテナンスを満了日の30日前後の期間に更新される場合、更新後は満了日の1年後に新しい満了日がセットされます。 つまり復帰時は8万円だけど
次からは通常価格に戻ります
って事じゃないかw
誰だよ永年8万円とか言ったの… >>764
昔のMayaは
年間保守費を遡って支払わされたな
バージョンアップの内容は充実してたから
納得してたけどね
今は… modo13、やっと逆方向のedgeBEVEL出来るようになったかw
ダイレクトモデリング系はまだまだ改良してほしい。
ポリゴンベベルのプロファイルと分割数の切替も通常状態に戻すのいちいち面倒いから、
プロファイルベベルとか別枠でコマンド化してほしい。(履歴からショートカット化すればいいの?) >>769
お前はそこに書いてある54800円を何だと思ってるんだ? >>770
54800円は選べないって書いてあるだろ >>765
>「MODO メンテナンス/更新・再契約」のメンテンナンス満了日の30日前後以内であっても、
>「MODO メンテナンス/継続更新/既存ユーザー向け(予価54,800円(税別))」をお選びいただくことは出来ません。
この文章おかしいから勘違いする。
特に「30日前後以内」のところは「前後30日間」と書き直した方がいいと思う。
書き変えると、
「メンテナンス契約満了日の前後30日間は54800円のメンテナンス継続契約は出来ない。
メンテナンス継続契約(54800円)を適用する為には、契約満了日の29日前には再契約
手続きを済ませておいてね♡」
>>764へのレスとしては、こちら
http://modogroup.jp/modo/modo12s/product_info
・ メンテナンス契約を継続される際の更新価格は54,800円(予定)になります。
・ 契約したメンテナンスを継続して更新されずに、30日以上の空白期間がある場合は、
再度メンテナンスを始めるときの費用は80,000円(予定)になります。
再契約の時だけ80000円、それ以外のメンテナンス継続契約中は54800ってこと。 >>770
765の文章は余計な文言が多いから解りにくいが、満了日リセットや期日に関することを取り除けばこれだけ ↓
「更新・再契約(予価80,000円(税別))」を翌年更新する場合、選べるのは「更新・再契約(予価80,000円」のみです
「既存ユーザー向け(予価54,800円(税別))」は選べません >>773
ん?やっぱりそっちの意味になるの?まあいいや ん〜やっぱりややこしい
MODO Japanは各種契約のフローを図(ノード式)にしてくれ。
一部を掻い摘まんだ注記では全体が理解出来ない。 >>774
>更新・再契約(予価80,000円(税別))」を翌年更新する場合、
>選べるのは「更新・再契約(予価80,000円」のみです
これだと分かりやすいですが、
これと似た表現がMODO Japanサイト内のどこかに書かれています? >>777
いや765の文から余計な修飾子と満了日の係り受けを省いて、
長ったらしいプラン名を短縮して見やすくしただけなので実際に765文がMGJサイト内にあるかどうかもわからない 今のmodoってもはや毎年更新する価値ないし
どのみち飛び飛びの8万になるから
どっちでも構わんけどな
そのうち飛び飛びを縛って来そうなのが怖いけど 確認したけど
永年8万円ではないってさ
再契約時のみ8万円で、次からは通常価格に戻る
だから良心的な価格って事よ MODO JAPAN GROUP
?@ModoJapanGroup
2018年4月29日
いいえ。一度間を空けてしまうと、その後は継続して更新しても8万円になります。 >>765
これはメンテ期間終了間近30日以内では54800円選べないよって言ってるだけでわ >>774
>>満了日リセットや期日に関することを取り除けばこれだけ
なんでここを取り除くんだ? >>782
それがMODOJapan責任者の発言ならば、
サイトの契約の注記をちゃんと書き直せよと言いたい。
どうにとでも取れる約款は問題 >>783
>メンテ期間終了間近30日以内
その日本語もおかしくないか?
メンテ期間終了日より30日以内
と書くべきだろ。 >>779
それなんだよな
5万で継続しても2年で10万
1年飛ばしで8万の方がいいやって人の方が既に多いと思う
それでもみんな1年飛ばしで8万払ってくれればメーカーも黙ってるだろうが
3年以上飛ばすやつばっかりになるとバージョン縛ってくる
adobeがそうだったからな 12ユーザーじゃないからModo 13.0v1 Public Betaのページが見れん・・・
アニメーションの新機能はどんなのがある? 2年に一度5万なら払い続けたんだけど7万超えるならもうBlenderでいいやってなる
>>782
780は混乱させてうっかり買わせてガッカリさせたい愉快犯だろう >>784
だってどう見ても、満了日云々の話は、一度契約を切って、
すぐに再契約した場合とかの注意じゃん (メンテンナンス満了日の30日前後以内であっても〜)
なら年単位で更新をしなかったときには関係ない部分の表記だろ?
それを同時に説明してるから、解りにくい文章になってるんだよ。だからそれを取り除いたのが>>774。
実際、その解釈であってたみたいだし → >>782 一度アップを飛ばして裏切り者価格8万円になったら
二度と許されないってことですか?
狭量ですね
LWに乗り換えます サブスクと永久ライセンス&メンテナンス費が
共存してるからおかしな事になる
サブスク一択にすれば、毎年8万円オンリーでスッキリ! サブスクだと課金辞め=全バージョン使えなくなるので嫌どす そこまでModoにこだわるなら
毎年欠かさずメンテナンス費払ってあげなよw
金は払わない、良いもの作れって…
じゃあBlenderにすればいい だからそこまでがめついならBlenderにする言うてるやん。
見合う価格だったら払うだろうさ この先、当然バージョンアップで機能がどんどん良くなるでしょ。
すると、modoは値上げすると思うよ。だってFoundryだから。
ちなみに今のMayaが年間250,000円だから
将来のmodoが15万/年越えても全然おかしくない。
だってFoundryだから。 実際次のバージョンもアプグレ8万or5万のままって保証は無いからな
1万ぐらいはチョイ上げしてきそう >>796
Mayaと同等以上の性能になるなら
15万でも20万でもいいよ
でも、とてもじゃないが
そうなりそうもない
Modo13のビデオ見て思った
正直10年前のMayaに劣ってる >Mayaと同等以上の性能になる
それは無いでしょ。Mayaも年々アップーデートしてるんだから。
MODOが同等以上に追いつくって考える以前に、
根本的にアーキテクチャが違うから同等は土台無理。
只、Mayaとの差を縮めることは出来ると思う。
その差が縮まれば価格は上がる。
(しつこいようだけど、Foundryだから) 大丈夫、Mayaはここ数年全く進歩してないからw
Modoはここで頑張ればMaya超えも可能!
な訳ないかw
いいよModoは、モデラーで
統合ツール化は諦めた Mayaが亀並みの開発速度になってんのに
modoもアキレス腱の切れたアキレス状態だからな Mayaが亀並みの開発速度になったってのは
もう十分すぎる機能が揃っちゃって追加するものが無いぐらいまで行っちゃったのだろうか?
それとも新型のMayaを作ってるから現行はのんびりな感じなのかな?
亀になったなら年間10万ぐらいまで下げてくれれば1年だけ体験してみたいな ビデオ見ただけでMayaやModoのユーザーになった気分でディスっちゃう
脳が弱った爺さんはLWスレに帰ってね
叩きの動機が、酸っぱいブドウって言いたいだけだし、
話し相手もやることもないからアンチしてるだけってのが見え見えなので、ため息しか出ない >>801
それで良い
モデラーソフトとして頑張ってほしい レイアウト担当のアレン・ヘイスティング氏が退社されたそうなので
どの道モデラーとしてしか生き残る術はないと思いますよ でもここに来てアニメーションレイヤーつけてしかもいい感じなんだろ
モデラーでやってくつもりはないんじゃね モデラーに特化したMODOが出るよりも、iPhoneSE2が出る方がまだ確率が高い。
モデラー言っている奴は302や401でも使っていろよ。 今月号のCGWORLDにMODOをモデラー以外で使ってる事例が出てるな
トムスとか言うアニメ会社がMODO用のプラグインだかスクリプト使って
レイアウトに使ってるとか MODOでアニメーションやってる人間だって最初はモデリングが切っ掛けてのが大半だろうしねぇ
モデリング売りを脱却してやっていくにはMODOのアニメ機能はほど遠いよ
なによりMODOを知らない人がアニメ目的だけでMODOを買いたいと思わせるような
凄さ(か、メリット)がわかりやすい機能なんてぜんぜん発表されてないと思うし モデリングに特化するんだったら
cadの機能どんどん入れてって欲しいわ。
ベベルのコーナーの形状も選べるようにしてほしいし、
選択したポリゴンにメッシュをマッピングとか、ベンドコピーとかほしい。
機能つなげて出来るのかも知れないけど
1クリックで実行できるのがほしいよ。 特化はしないし特化版も出さんだろ
どう見てもアニメ方向に特攻してるし引き返す気もなさそう
欠点をつぶすのは悪くないけどモデリング捨ててやっていけるほどModoのアニメーションに
セールスポイントが現状ないし、まだビハインドの方が多いだろうって話 >>815
導入してるところはあるらしいよ
CGWorldでインタビューとかあったぞ もうUnityで十分って事になっちゃったんじゃね
ドラゴボの最新映画もUnityらしいし まぁセル表現ならPencil+対応してるUnityでいいもんな
プリレンダソフトなんぞいらんだろ そんなんメンテナンスorサブスクユーザーなら
誰でも見れるだろ… なるほど、Indieユーザーはユーザーヅラするなって事ですね
そんなゴーマンで自己中な自分に気づかず、他人の恥を責める神経が判らん modo12はしょぼかった、あの内容でもスルーしたら8万円にされるメンテナンスはずるい
modo indieはずっと無料アップデートでいいな >>827
そりゃ正規ユーザーの方を優先してもらわなきゃ困るわw
金も払わずクレクレタコラの自分を恥じたら? >>829
あのさぁ、インディ版はインディ版の正規ユーザーだよな?
それにフル版より優先して欲しいなんて誰も言ってないよ
文脈もおかしいし論点もおかしいし自己正当化のポイントもずれてるし、話がまるでかみ合ってない
お前頭が悪いうえに、頭が本気でおかしいぞ。リアルでも周りによく言われてるだろ? インディ版は撒き餌でしかない
正規品は「Modo」のみ
社会の仕組み理解してる? あれほどModoスレで名前グリーンに構うなと・・・ Modollama 1.2 Smart Triangulation
三角ポリゴン化は標準のShift+Tより良さそうです。
http://mymodo.ru/preset/modollama-v11 >>827
最近Mari indieが廃止されたし、Modo indieもそのうち廃止されそうな気がする
Mari INDIE End-of-Life
https://store.steampowered.com/app/433930/MARI_indie_30/
>>831
撒き餌になってるかも怪しいな
https://steamspy.com/app/401090
Owners: 0 .. 20,000
Followers: 1,300
Peak concurrent players yesterday: 39 modoメンテナンスって最初の加入なら
古いバージョンからのアプグレでも5万円で済むの? >>840
インディ版は消えて無くなる運命
理解してる奴はだれも使わないw お前の意見は誰も聞いてないよ
LWスレに帰れジジイ >>842
ありがとう
となると俺のメンテナンス童貞も
使うタイミングが重要になってくるな 13でメンテナンス童貞捨てるか
14まで童貞を守るか
さらにそれ以上か
悩ましいね Pencil+のMODO対応版が出て安定したら買い時
Foundryは自社プラグイン売るために制限かけているなら止めた方がいい、Pencil+ for MODOでMax同等の事がやれると評判になればMODOは爆発的に売れるようになるだろう うん
それは絶対に無いから
MaxとModoのアニメーション制作能力
どれだけ差があると思ってるの? >>846
使いたい機能がないなら改定かなにかで現在のルールでバージョンアップ出来なくなるギリギリまで粘れ >>847
Pencil+に夢見すぎ
鍵の一つであることは確かだけど、それだけじゃ足りない
まずはMODO 13.xでどれだけアニメーション周りが改善されるかだな
毎年期待して失望してるけど、流石にそろそろ何とかするだろ ここ数年アニメーション強化ってずっと言ってるけど
キャラものが得意になるような強化方向にはなってないからPencil+が出たからってそんなに大きく状況変わらないと思う
どっちかというとモーショングラフィックス方向に傾いてる
プロシージャル用のノードは過去数年で何十個も追加しとるのに
他のツールでは業界標準になってる
切り替えずにFK/IKのどちらでもポージング出来るIKとか
スプラインIKとかの基本的なとこは全然付く気配もないもんね MoGraphの真似なら出来そうだけど
キャラアニメの強化とか
どうしたらいいか分からないんだろうな
ノードがリグがと言ったところで
具体的に現場で使えるようになるのは先の話
そんな事より
動作軽くしてくれなきゃ どうしようもないのに
根本的な問題は後回し
アニメ業界で使われてます?
やれやれ… TMSCAMとPencil+の対応は、個人的に使ってる
アニメーターの俺には大歓迎。 モデラーとしてしか期待してない
さっさとモデラー特化しろ エッジスライスで目的地までのエッジ全部を
ポチポチクリックしていかなきゃいけないのが面倒い
MayaやMaxみたいにスタートとゴールのエッジをクリックしたら
間のエッジ全部切れるようにして欲しい エッジスライスのマルチスライスオプションなら10でとっくについてる >>855
もともと親会社が動画屋だからモデラー特化はもう無いだろう カメラに読み込んだ前景画像って透明度変更できるの? アニメーションレイヤーってモーションミキサーのことですか?
LWにモーションミキサーが搭載されたのはv7だから18年前ですよ
MODOってどんだけ時代遅れなんですか?
先進的なLWに乗り換えます >>861
こういうのライセンス形式にするとか提携企業に
限定するとかしたほうがいいんじゃないかって思うんだが大丈夫なのかね?
ワークフローの改善は企業努力、人手不足は学校との連携しか道はないと思う >>862
TMSCAMを有効的に使えるのは、アニメでも
演出、原画、背景の現在、現場で働いてる人。
学生では、あまり意味は無いと思う。 Mayaやmaxはハリウッドの実写映画向けに特化してるんで
既存のセルアニメーションをやってきた人間からすると
凄く単純なことをやるのに回りくどい面が多々あるからね
Pixarもセル畑の人間が多いからPrestoっていう自社開発のソフトで
パイプライン構築しててMayaは全く使ってないし LWが泥舟ならModoはタイタニック号ぐらい違うだろ >>866
Pixarはセル畑とはまた違うと思うけどな
あと、PixarのPrestoやDreamWorksのApolloでMaya離れが進んでるのは確かだけど、
ModoもMayaと一緒というかModoの方が酷い
Mayaは最近リグ評価の並列化やCached playbackでPrestoやApolloをキャッチアップしようとしていて、
Blender 2.8も依存グラフの改良やカスタムウィジェットでそれらをキャッチアップしようとしている
Modoは未だ周回遅れの状態
ようは>>850 まあいいじゃないか
Mayaと同じだったらMaya使う
Mayaと違うからModoの存在意義があるんだろ? Prestoがセルアニメーターが多用するカメラワークがしやすいように作られたって言うのはPixar自身が言ったことだよ
ソースは昔読んだ雑誌だけど >>872
そうだったのか
カメラ周りというと2Dパンとか2Dズームあたりの話だろうか
# MayaやMaxにも最近付いたが MODOユーザーの大半はアニメーション必要としない職種だと思う
ZBrushみたいに特定の作業に特化した方が大勢に売れるソフトになるよ、あれこれ半端になるとBlenderと競合してしまう、BlenderはEEVEEがあるからモデリングだけはBlenderより開発進めないとね 13も新機能多いのモデリング機能だからモデラーの優先度は高いでしょ
開発進めば強力なプロシージャルモデラーになると思う Pencil+の対応バージョンは13以降とかありそうだよな ぷちコン応募者用MODO体験版の配布が始まったけど普通の体験版と何が違うの?
試用期間が少し長めってだけ?日本語マニュアルが付いてるならDLしてみたいし
逆に日本語マニュアル付きじゃないとMODOの習得に時間かかって応募作品作る余裕なくなりそう そういえば今回12.2v2公開の案内が分かり辛すぎてびっくり。
メール適当に読んで終わりそうになったよ…… 俺はツイッターやってるのでMJフォローしてれば
12.2v2のことすぐに分かったよ DCCツール売り比較
Maya・・・エンタメ業界標準&政治
3ds Max・・・Pencil+(だった)&建築
Cinema4D・・・MoGraph&Adobeと仲良し
Blender・・・ロハ&EEVEE
Lightwave・・・泥舟に乗ろう!
Modo・・・最強ポリゴンモデラー(多分)
Houdini・・・プロシージャルノードベース!Mayaから乗り換えてお願い メッシュレイヤーのグループフォルダーの選択って、
フォルダー内のレイヤー全部選択しないとダメだよね?
早くフォトショみたいにグループフォルダーだけ選択すれば
全部選択済みに出来るようにしてほしい。 >>881
素の状態だと最強かもしれないけど
plug-inとか入れるとmayaかblenderかも。 使いやすさなら個人的に
c4d>modo>maya>blender>lw
max、houdiniは使ったこと無い フォールオフのボタンは、
有効にしているときに押したら無効になるようになってればいいのに。
有効中に押したときは、99%、noneにする目的しかないので、またメニュー開いてnoneを選ぶステップはなんか無駄
アクションセンターのボタンも同様。
最初、機能をあれこれ調べてるときには、他のモードにあれこれ切り替えたりするけど
実際に使ってるときには、あるモードから他のモードに連続して切り替える事ってないんだよな >>883>>881
MODOはベベルや細分化で3等分や5等分割やれないのと、カーブツールがしょぼいのが残念 ブレクジットの影響かMODOジャパンの気合いすごいな 待った無しの状況なんだろう
なりふり構わず
生きるため
頑張れ! blenderは公式が整備して、ユーザーが多いから便利なキット作って商売になっている
感じだから、Modoもユーザー増えてキット開発が活発になって欲しい。 modoの方が質がいいだろ。
blenderにcharacterboxやpushingpointsレベルのキットがあるか? 逆にModoに、KIT OPS PRO KitbashingやDECALmachine、
HardOps、MeshMachine、BSurface、BoxCutter、Fluent・・などなどがあるのかと言われたら
ぐうの音も出ないぞ
むしろBlenderは標準機能がショボい
モデリング関係の機能、こんだけしかないの?ってレベルだし
添付されてるアドオンだって、使えるのを自分で「発掘」してセットアップしないとならんし。
Blenderの場合、覚えるって言うより、使えるアドオンを
選択、セットアップ、自環境の中に組み込む、自分でワークフローを設計する、ていう
4つの過程を経ないとほとんどたいしたことは出来ない でもBlenderは標準でまともに使えるアニメーションツールと
リアルタイムレンダラーEEVEEとオブジェクトが増えても普通に動くパフォーマンスを備えているからな〜
無料なのに…
Modoみたいに基本的な事が出来ないとか無いし… >>891
Retopoflow 2.0 Demo with Jonathan Williamson - CGC Live Event
https://www.youtube.com/watch?v=mA3h87OXRwI
Auto-Rig Pro
https://blendermarket.com/products/auto-rig-pro
Fluent - Hard Surface modeling addon for Blender
https://www.youtube.com/watch?v=LVRjcQWunG8
Blender Addon : G-Lasso Draw.py
https://www.youtube.com/watch?v=1B96pVPTM8Y
Blender FLIP Fluids Addon
https://www.youtube.com/watch?v=8hpqwfZah08
Boxcutter 711 - Power Inverter
https://www.youtube.com/watch?v=YIrthGmKhBo
Blender 2.8 EEVEE Hair - This is getting ridiculous
https://www.youtube.com/watch?v=mDKbRExzjJo
Real Time Character Rendering in Blender 2.8 (EEVEE)
https://www.youtube.com/watch?v=W67i7KFw39w
いっぱい釣れたね。
MODOは機能はあるのに整理されていないというか出し惜しみしているというか、RetopoflowやBoxcutterみたいなのも今の機能組み合わせで作れるはずなんだけど 併用すればいいじゃん。Blenderはタダだからなんの問題もない。
モデリングはModo、アニメーションとリアルタイムレンダリングはBlender
いいとこ取りすればいい blenderのアドオンはすぐ開発終了すると聞くけど
他の人が引き継いだりしてるもんなの? レス番が飛んでると思ったらまたBlender信者の営業… modo(本体20万、維持5万、裏切り8万)が今最もライバル視するソフト、Blender(0円) >>882
親子関係は親ダブルクリックで全選択いけるはず MODOはMODOラーと呼ばれる
MODOを最高だと信じる狂信者が買い支えてるから
安泰だよ
MODOラーは他のソフトを使うということは頭になく
MODOを使うことが目的になってるから そういう奴はどのソフトにも多かれ少なかれいるし別にModoに限った話じゃねーわ
単に2ちゃんにそういう奴がいておまえが罵倒されたからってしつけーんだよ。
だいたいお前と完全に同種の似たもの同士じゃねえか
ラーの場合 「LWを持ち上げるために持ち上げてる」 (使うことすら目的ではない)
全く意味のないツール狂信者だし 体験版使っててちょっともっさりだなと感じて解決法がないか覗きに来たけど
過去スレ見る限り年単位で放置されている問題なんだな…改善は望み薄か >>904
MODOラーの性格の悪さはCG板随一
最近の料金体系はお前みたいなホビーユーザー切捨てにかかってて
ざまあみろだわ >>909
いいよいいよー
いいスクリプトだな
Senecaスクリプトみたいな
鉄板モデリングスクリプト他にねーかな…? >>908
MODOユーザーの性格は最高だぞ
みんなすっげ良い人ばっかり
ラーは5chでも有数の人格異常者 >>911
そうだよね。
フリーやGumroadで頒布されている鉄板プラグイン・スクリプトの一覧リスト
(簡単な説明文)があるとユーザーが悩まずに作業できるんと思うんだけどね。
一応MJGにフリーのキット一覧があるけど公式っぽいのだけだし。
http://modogroup.jp/modo/free_kits パースマッチングについて分かる方助けて下さい。
Y軸で設定した高さの基準値と、設置したメッシュオブジェクトのY軸を同じ値にしても
大きさが違ってしまいます。これは何が原因でしょうか?
伝わりにくいので画像を見て下さい。
https://imgur.com/a/XOvrKZ8
「【modo機能紹介】背景の写真にカメラのパースを合わせるには」という機能紹介動画を見て行いました。 MODO I MeshOpsトータルパックV1(MODO 12用) 今無料
http://gum.co/eCCxQ
新v 2.0開発中?。 >>918
つまらん、お前の話はつまらん。(大滝 秀治 風) ZBrush2019のNPRが話題だからMODOも便乗して機能追加するといいのに Houdiniはウェブ配信やってたみたいだけど視聴数が少なかったし
CGソフトの発表なんてそんなもんじゃね?
MODOは会場のみだったのかな modoにボーンが付いた時は発表会でスレ1本消費するぐらいの勢いあったのに・・・ 当時ボーンボーン言ってた人らは
何かムービーとか作り上げたのかな その人達なら
CharacterBoxがないと出来ないと言ってるよ Pencil+が来たらmodoでこういうレンダリングの絵が作れるようになるのかな?
作れるなら欲しくなる
https://www.youtube.com/watch?v=o1iz4L-5zkQ 流し込みのモーションデータ修正地獄が目に浮かぶようだ… ボーン付けば本気出す
アニメーション軽くなれば本気出す
Pencil来れば本気出す 結局プロダクト系にしか使われないと思うんですが…
無理にアニメ業界に訴求するより、モデリングとフォトリアルレンダラーに特化して欲しい Foundryが映像関係のCG会社なのでそれはあり得ません Why I Switched From Modo To Blender
https://www.youtube.com/watch?v=TXGxOsfQcwk
値上げでアンチ増えたのか 今更Modoから乗り換える気も無いし、頑張って欲しいが、
誰のせいでもなく普通に見たままModoの販売戦略が失敗してるとしか思えないので、そこは擁護する気も起きない
値段をいきなり倍にしてメーション向けでやっていきます、といって
じゃあモーション・アニメーション向けになんか起爆剤があるわけでもなく
これ普通に客は減るよな?と思ってたので、何も不思議ではないんだよな
どこに勝算があると思って強気設定だったのか謎
Foundryは馬鹿の集まりなのか? >>933
悪いのはFoundryじゃなくて
今の親会社のHgCapitalな
HgCapitalは高い金かけてFoundryを買収したけど
Modoの収益目標が未達(※1)になってModoを値上げした
前の投資会社は成長企業を買って堅実に育てて高く売るって感じの投資会社だったけど、
今の投資会社はVRとかクラウドとかのキャッチーな機能で投資家にアピールしてFoundryを売り逃げ(※2)しようとしてるように見える
※1 https://www.hgcapitaltrust.com/~/media/Files/H/Hgcapital-Trust/documents/content/buyouts/Foundry180320.pdf
※2 https://www.penews.com/articles/hg-plots-400-million-sale-of-special-effects-company-foundry-20181030 親会社からの圧力なら多少は同情するけど、
収益が悪い → じゃあ値段を倍にしよう、なんて
小学生の思いつきみたいな案をいいなりに実行させちゃうのもたいがいだしなぁ Kanovaとかあれで完成なのかな。
VR向けにするより、Sculptrisに近くしてModoに機能を吸収しても良さそうだけど・・・ アニメーションならMaya MAXでいいし…
Blenderなら無料だしな…
modoの強みはモデリングだろ
だからもっとモデラー特化するべき だよな
Blenderがなければ
Maya/Maxの代替品としてModoも(今後の開発によっては)あり得るが
何しろBlenderがかなり統合ツールとして良くなってて
普通にキャラクタアニメーションも出来るし、EEVEEもあるし
呆れるほどアドオンが開発されてて、もうBlenderで出来ないことあるの?状態
257,000円のMODOが現状勝てるとしたら、モデラーとしてのみ?
真剣に冷静に考えて、MODOがBlenderを上回る部分って何がある? Blenderは比較対象になんねーってw
2.8も期待してたけどゴミみてーな操作性は変わんねーし。
あんなもん使うならCG辞めるはw 統合ツール路線は捨てたほうがいい
Maya MAXにかなうわけねーやん
みんなMaya MAXでパイプライン組んじゃってて
入り込む余地ネーヨ
ただ、各種専門的なツールとしてならきのこると思う
Mayaのモデラーなんぞクソだし
SPはハイポリペイントまだ重いし…
AE使ってのハイエンドコンポなんぞやってられねーし
modoはモデラー、Mariでペイント、Nukeでコンポ
この路線でいいと思うんだがな… ただモデラーとする場合、他の統合ツール費用にプラスされるわけだから
いまの価格だとModoはかなりリストラ要員にされやすい。ZBの倍だしね。
メインの統合ツールと、MODO、ZBを使ってて、費用を抑えたい人が、どこを切る?
モデラー時代の価格で提供しつづけ
統合ツールとしての機能も充実しつつっていうなら統合ツールとしての
普及の道もあるとは思うけどね
「これくらいの用途ならModoだけで行ける」ってじわじわ採用される道はある
そうやって10年計画でかけて普及したところで少しずつ値段上げるなら分かるけど
今の強気の価格設定は明らかにModoのリストラを加速させてる モデリングだけってようはメタセコって事だからな
メタセコに新規20万保守5万払えますかって話 さすがにメタセコとでは原チャリと4WDキャンピングカーくらい機能質量が違うのでその喩えは論外 いやプロジェクトにおける役割で言っている
機能が良かろうが結局メタセコと同じ役割しかこなせないのに
新規20万保守5万裏切り8万出せますかって話
だから現に採用されてない 採用自体はされてる。PixarでもILMでも使われてる
でもこれはやはり過去にModoがモデラーとして最先端を行っていた頃の貯金で得た地位だ
正直日本やネットレベルで見るModoの状況から鑑みると、Modoの現在の価格は
Modoの首を絞めてるように思える
ただNukeやMariは日本ではほとんどなじみがないけど本場では地位を確立しているらしいし
ああいったハイエンドツールがどうやってプロジェクトGMたちに採用を決めさせるのか
俺には分からないし、そういうルートで普及させる万全の策があるというのなら話は別なんだがね Mayaとかに比べて物足りなさはあるが圧倒的にコストが安い
実際売れる売れないってのはマーケティングとかっても大きくて
一概にMODOがどうとかってことは言えないと思う
ピクサーに在籍していた人もMODOを褒めてるし、チュートリアルを作ってるらしいよ
Rigging Master Course 3
https://community.foundry.com/discuss/topic/145422/rigging-master-course-3 俺が危機感を覚えるのは、ここ1,2年のネットで、もとはModoで作っていた人で
それなりに腕のある人が他のツールに乗り換えてる例を複数見たことだね
やはり適正価格とは言えてないのだと思う
SPのように高い利益を出している顧客向けにはエンタープライズプランなど
高額なプランで使っていただいて、ベンチャーやこれからの人は安いプランで
取り込んでいくようにしないと、下から人が入ってこないし
一度入ってきてもすぐ出て行ってしまうと思うんだ 適正価格って言ってるけど、
俺は逆にFoundryブランドとしての適正価格からはズレてるから未だ開きがあると
思ってるから、価格は未だ上げてくると思う。
ってか開発ベースがルクソロジーからファウンダリに移行した時点で
将来LWより価格が上がって来ることは普通に予想出来たから
別に驚かないけどね。 私も常々考えていた
Blenderの2.8が安定して私が使う気になるのと
Modoの新規価格が3万以下になって私が買う気になるのと
どちらが先かと
私をめぐるデッドヒートが火花散らしており凄いね Foundryから見れば3Dの補助ソフトのMariと
メイン3DソフトのModoをほぼ同額で売ってことになる訳だからな 値段じゃなくて、使われる場所、クラスタの問題だよ
使われるクラスタがNukeなんかのクラスタで、中心パイプライに使われるなら50万や100万でも
売れるだろうが、その場合、個人の顧客はごっそりいなくなるだろう。
そのポジションで地位を得れば収益と存続に関しては盤石になるだろうが、
この辺らの人にとっては無縁なツールになるだろうね
たぶんモデリングに関しての機能も二の次になるだろうし 昨日が充実してくるにつれ価格が上がるのは当然だろう
生産性が上がり、稼げるようにもなってるからな
暇つぶしの趣味レベルなら他を当たった方がいい えーとだから価格の上昇に値しない機能の充実しかされてないから問題になってんだろ >>854
だから、エンスー向けになって50万100万とかに上がっていけば、顧客はそういう会社とかになって
今使っている個人の顧客はみんな、気の言うように「他を当たる」ようになるって、ことを言ってるんだが。
別にそれでModoが失敗するとか貶めてるわけでもない、個人の大半と縁遠いツールになるって普通の予測だよ >>956
継続してバージョンアップするのは法人の方が多いだろうしさ
こればかりはしょうがないでしょう
CGみたいな趣味は個人レベルでも意欲がある人しかやらないでしょ
まずはBlenderとかから始めてMODOにくる流れになるでしょう
逆に使いこなせなければBlenderにいけばいい なんかもうこのスレってShadeと同じ空気感ですなw >>958
個人的に現在のModoが適正価格じゃないと言ってるのは統合ソフトとして一人前にもまだなってないから。
FXまわりやモーショントラッカ・マッチムーブ系などの機能もまだ完備してないしプラグインも全然ないだろ?
この状況で統合ツールとして実写動画とかに使ってくださいって、どう使うの?
いくらNukeのように動画素材の複雑な合成が売りのソフトと連携するには基礎が全然足りてない
Blenderからステップアップした人が使って〜なんて上から目線出来る状況じゃないよ、ほんとに
まだまだモデラーとして、より多くの人に普及させないと、将来の統合ソフトとしての離陸なんて夢のまた夢だよ
今、Modoに必要なのはユーザー数の「地盤」だよ。これだけは間違いない Blenderから入ったらもうずっとBlenderでしょ
モデリングに不足を感じてもアドオン入れてきゃいいだけだし >>961
こんなところでいちゃもん付けてないでMaya使ったら?w
あと多くの人が学ぶきっかけとなる専門学校みたいなところでは
就職先にあわせてMayaやmaxが一般的
やはりスタジオとかをターゲットにしていくしかないのさ >>963
Mayaならとっくに使ってるよ
おまえこそ、そうやって反証も材料も関係なく、
「Modo最高!どんどん値段が上がっても個人ユーザー大増殖!」って結論しか言えず
妄想を傷つけられたくないならネット見るなよ。現実から耳を塞いでろ まあ 今だにモデリングモデリングって言ってる時点でどれだけ周回遅れなんだよとは思う
他はもうその先で競い合ってるからなあ >>960
shadeもサブスクになってユーザー離れが懸念されてるとこです。 まあいいじゃないか
のんびりいこうよ
そのうちいいかんじになるから のんびりしてたら毎年8万円取られる
二倍値上げするなら二倍新機能つけるべき、よく落ちるのも直すべき、>>932のコメントで2時間の作業で4回落ちると嘆かれている Mayaじゃやりにくいとは言うけど
会社じゃ結局Mayaでモデリングこなせてるからね
modoがモデリング良いとはいえ
それを切り口に業務に食い入る事はもう無理だと思うわ MayaやMAXのモデリング関係のアップデートは少ないから
ZBみたいにずっとモデリングやリトポにだけ集中してれば
おいつかれることはなかったんだよ
なのに、スマホのプランに
勝手にケーブルテレビのプランをくっつけて値段を倍にして
ケーブルテレビはまともに見られるチャンネルがほとんど無い、、、
んーな感じの戦略にするからどんどん客が逃げてるんだよ Radeon Pro Renderはどうなった?販売サイトで12の新機能と宣伝してMODO12売っていたから12に付かないなら詐欺じゃない? 個人ユーザーはアップデートの恩恵あんまりないから、ModoIndieや旧バージョンで
ストップでも構わないような気がする。
でも一回ぐらいはメンテ更新する予定だから便利になる機能付けて欲しい。 Foundry一社で頑張っても
Blenderの進化には絶対追いつかない
Mayaの代替えにもならず、Blenderにも敵わない
一体 誰がどのシチュエーションで使うの?
アニメ業界? 本当にアニメ業界でModoがメインツールになるの??
MayaもMaxもあるのに?
Autodesk導入できない下請けが1ライセンス買う程度の話じゃないの? >>971
13の新機能候補に入ってますよ。
ただ、現状では不完全な感じでのリリースになりそうで心配です。 ProRender要るか?
どのサンプル画見てもかなりCG臭いんだが ProRenderは普通に要らない子だな
個人的にはプロシージャルモデリングでModoはこけた感じ
非破壊モデラーは必須だけどこれはモデリング機能じゃねーわ
これFabricEngineとかに影響受けてねえ?
Blender2.8の非破壊モデリング、あんな感じにして欲しかった
ブーリアンや面取りが簡単にできてサクサク作れる奴 もうFoundryがBlenderを買収すればいいんじゃね >>971
CINEMA4DもProRenderがどうとか言ってたな
MODOも対応が進んでるらしい
https://youtu.be/Tv5453WxLqk
Appleが推してるのかMac+AMDを表に出してきてる気がする
eGPUを推奨していくのかな? どこのスレか忘れたけどプロレンダーじゃなくアマレンダーって
書かれてあるの見て笑った
確かにプロ御用達になるとは思えない >>974>>979
MODO 12 クローズアップ
AMD Radeon Pro Render (ラディオンプロレンダー)
高速かつ正確な使いやすいレンダラーを採用、GPUを追加すればほぼリニアな性能向上を見込めます。
こんな紹介で12買う気にさせて買わせているのだから12に付けないなら詐欺だな、13からしか付かないなら12見送って13から買った人もいただろう
FoundryかHgCapitalが悪いのかしらんが客なめすぎ ProRenderを実装した所の大半がそんなもんじゃねえか
どこもフル機能・フルマテリアルに対応してない状態で見切り発車、
下に小さく「ProRenderの全ての機能には対応していません」状態。
LWにProRenderが付かなかったからって必死になりすぎだぞラー 大抵サンプル画像がロボット、車、建物で
あっ…って思って終わるな ユーザーならProRenderすでに使ってるし
話題になる要素もないしお察し ユーザーだけどProRenderはまず使わんわ
それよかRedshiftがmodoスルーなのが悲しすぎる >>980
C4DのProRenderは正直使い物にならない
今後まともになるのかも不透明
Redshiftのような実用的なものとは全く違うから
過度な期待は一切禁物 久しぶりに来たら何この漂う終末感
MODO終わったの?
試しに本買ってインディーで鳩時計つくってその後更新しなかったが正解だったか そりゃRedshiftが提供されてるのが
Maya,Max,C4D,Houdiniで
Modoは無しって現実を見れば業界からどう評価されているか分かりやすいでしょ これ使えばUnity版Pencil+でええやん!と思ったけど
これまたmodoだけ非対応でワロタ
https://twitter.com/unity_japan/status/995946417549033472
なんつーか、最近CG業界がmodoから孤立してるね
愚かなことに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラーの自演はユーザーが現在の状況に腹を立ててるってスタンスじゃなくて
必死にあざけってる感じがするからすぐ分かるな
ほんとこいつ負け犬って単語がよく似合うわ MeshSyncはmodo版も検討してるって言ってたけど
まだ出ないってことはmodo側に何か問題あるのかもな モデラーとしちゃほぼ完成されてるし
弄るとこ少ないんだよ
あとはスクリプト追加でなんとでもなるし… Tropismという木を作るプラグインが欲しいが
おいくら万円になるんだろう・・・ >>982
流石に12の機能紹介にあったモンを
13に先送りしたのに対する非難を
イチャモン呼ばわりはねーわ
んだから狂信者ソフト呼ばわりされるんだよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 205日 23時間 42分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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