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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart124【DT】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b0-2Udl)
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2020/03/17(火) 11:46:44.72ID:5+LT9fIf0
Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link+(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
(20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各一本化成功)

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart123【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1581162345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6902-dhQh)
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2020/03/28(土) 21:21:16.63ID:CxKCPmxq0
>>408
モニターでもスマートホンでも液タブでもベゼルなんていらないね
ショートカットキー使いたいとかなら普通に左手用キーボードでもつかえばいいし
本当に不要だよベゼルなんて
第一実際にpaletもって絵の具で立ちながら描いてるやつとかイメージしてみろよ
紙に縁なんてないだろうが
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655f-9Yua)
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2020/03/28(土) 21:22:53.74ID:bQbQPPRB0
>>409
これは恥ずかしい
何が恥ずかしいか分からないならもっと笑える
お前絵の道具のスレになんでいるの??
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FFb2-rN0n)
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2020/03/28(土) 21:27:10.81ID:RIu1+u71F
本体からベゼルをなくしただけの本当のベゼルレスなんてどこも出せてないだろ
本体糞でかくして無理矢理細くしたなんちゃってベゼルレスばっか
しかも本体でかくした癖にカメラは出目金のままとかほんと最近のスマホ糞みたいなクオリティだわ
まぁここでする話でもないけど
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b12f-SzHP)
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2020/03/28(土) 21:51:23.98ID:0ORxYjtG0
え?80度に立ててるけど。
ねかせたら肩凝る。
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12da-r0Ai)
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2020/03/29(日) 00:21:21.65ID:I6sk+IMb0
だめだわ、ケント+セラハイブリッド芯だと私の筆圧じゃグリップしない。
プロペン2細軸化もためしたけどもう一つ、上質紙を試したいけど張り直すのもしんどい
シートを試用しに都心に出たいけど、諸々が収まるまで一月はかかりそうだし、その先は多分色々キツイことになる。
というわけでポチったクラシックペン届きました。例の無印細軸と一緒。
既に数えるのを諦めるほどの諭吉が倒れた、グリップペンは結構中古も出回ってるけど、クラシックペンの方が人気っぽいね。
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09da-MKsy)
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2020/03/29(日) 00:21:52.46ID:cFuPUXou0
>>416
液タブにベゼルレスが求められてるなら全社それで作ってんだろw

タブレットPCと液タブは利用用途が違うから、求められてる仕様が違うわ
24〜27インチのベゼルはでかすぎるとは思うけどな
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12da-r0Ai)
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2020/03/29(日) 00:37:24.90ID:I6sk+IMb0
今触ったらイカンのはドイツなんだ、さっぱりわからん。

受験とかでデッサンやると、画板立てて描く(ていうか合板持って描く)のに慣れるね。
わたしゃ寝かせて手をおいて使えそうな唯一ののような気がするスタイル、歯医者スタイルをエルゴトロンで再現しようとしてるけど、
エルゴは調整しやすいけど、それでも立つたびに24p掴んで動かすの結構怖い、ガラスだから。
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1263-pf+t)
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2020/03/29(日) 01:03:45.84ID:HW+ueJIj0
プロ機なんだから第一優先は描き味と堅牢性で、そのためにベセルがあるのなら今ぐらいなら全然あって構わんけどなあ
ベセルがあることで描くにくくなるって事もないし、
ベゼル部分にまでセンサーを伸ばすことで電磁誘導式の弱点である位置ズレを解消してるんでしょ
技術があればベゼルレスも可能かもしれないけど、描くための道具に開発リソースをそこにぶっ込むのは何か違うと思うわ
道具がデカいなら広い机を用意すればいい、で解消できることだし
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09da-MKsy)
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2020/03/29(日) 01:15:10.72ID:cFuPUXou0
>>426
ベゼルを薄くするだけならどこでもできるがな。ベゼル「レス」は言いすぎたが

cocopar 13.3インチ液晶タブでググってみ?横薄くするだけならどこでもできる
つか大昔のwacomを液タブ分解するだけでわざとベゼルでかくしてるってわかるやろ
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1263-pf+t)
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2020/03/29(日) 01:27:18.87ID:HW+ueJIj0
>>429
cocoparってやつAESなんでしょ
ベゼルが必要なイラスト作成用途の電池レスペン+液タブとは同列には語れないと思うよ
galaxy book12とかかなり頑張ってるけど電磁誘導式じゃあれぐらいが限界じゃないの
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12da-r0Ai)
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2020/03/29(日) 02:49:12.83ID:I6sk+IMb0
24Pro+エレコムケント紙タイプ+クラシックペン+無印細軸芯いいかも。
ノーガード+プロペン2よりグリップするけど、感覚が似てる。

数日使って手首が壊れなければコレで良さそう。
塗りみたいな反復作業はプロペン2+セラハイ芯の出番かな。
摩耗は激しいが、コイツなら約600本198円だ。
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1a-tYYp)
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2020/03/29(日) 03:21:21.67ID:Xxamo6ekH
Galaxynoteとか見ればワコムにベゼルレスの技術がないなんて全然思わないけど
過去の24HDはギャグみたいなベゼルだったし、今の24proも腕置きっぱなしにするわけではないからここまで大きくなくてもなぁ…
今昔も22と24でガラッと変わるのは設計思想が違うんかな
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1263-pf+t)
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2020/03/29(日) 06:18:42.30ID:HW+ueJIj0
自分はpro24を使ってるけどアームで浮かしてるからキーボード(というかG13)は丁度良い感じで置けてる
どの道角度を立てて使う場合はある程度浮かして高さを確保しないと目線が合わないし、1点でも支柱になるものを置けばアームでもブレずに使用できる
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9279-/EHc)
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2020/03/29(日) 11:56:50.32ID:Bl4CvpxA0
ベゼルって本当にフチまでギリギリ使う人じゃないと意味ないよな
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1263-pf+t)
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2020/03/29(日) 12:31:57.45ID:HW+ueJIj0
縁付近の位置ズレを軽減してる事考えれば大体の人には意味あると思うよ
イラストだってメニューバーやツールレイヤーパレットは隅に配置してるわけで
これでベゼルレスにして位置ズレが大きかったらそれはそれで非難轟々なわけで

ちなみに比較対象として持ち出すiPadにベセルが必要ないのはAES準拠だからであって、
その分デメリットとしてペンに充電と重量が必要になる
一つの部分だけを取り出して比較すること事態がナンセンスだわ
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655f-eO0P)
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2020/03/29(日) 13:01:38.44ID:WX4OJnO00
罵倒が目的としか思えないのでNG登録
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655f-eO0P)
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2020/03/29(日) 13:05:36.39ID:WX4OJnO00
ワコムの現行製品のユーザーでもなさそうだし
実態からかけ離れた謎のiPad推し
ベゼル論争と言えるほど建設的で理論的な議論も無しで永遠と汚い言葉で自己主張

普通に荒らし認定でいいと思う
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655f-eO0P)
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2020/03/29(日) 13:28:49.43ID:WX4OJnO00
大型ベゼルレス液タブが存在しない以上、製品比較ですら無い訳で、議論以前の妄想の類
ユーザーとしての比較検討できないものの話には付き合えない

もし今後iPad Pro24とか出たら俺も買って使うけど、今Cintiq Pro24を使っててベゼルに不満は何も無い。そんな狭い机で運用してないし、一枚ガラス板のフラットなデザインは気に入ってる

iPad Pro12.9も使ってる
これも気に入ってるし絵も描く
ホバーカーソル無かったり描く時カツカツうるさい事を除けば概ね気に入ってる

「○○だけあればいい」とか言う意見は自分の可能性を狭めているだけだから虚しいとは思わない?それとも仕事道具を自由に選べないような逼迫した人なのか
0466270 (ワッチョイ 79ab-Cd0d)
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2020/03/29(日) 13:38:52.99ID:9Pm/OX9j0
>>282,286,292

270です。ちょっと言えない用事で掲示板見られず。レスTHXです。

とりあえず梱包自分ですれば無料なんですねありがとうございます。
絵はかけるんだけど液タブは角度調整のレバーが一つを残して壊れてるんで
もう売れないと思うので引き取ってもらおうかなと言うところです。
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12da-r0Ai)
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2020/03/29(日) 14:07:23.56ID:I6sk+IMb0
>>466
スタバでひけらかすような装飾品でもなし、
学生さんとか、自活してプロ目指してる人とか、むしろ破損の分数千円安いだけでも喜ぶ人はいるよ。
簡単だから出品してみたら?
条件手渡しも加えて、近くにいれば一番いいんだけどね。
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12da-r0Ai)
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2020/03/29(日) 14:45:21.57ID:I6sk+IMb0
>>442
ワコム製なら、24pro、16pro、16FHD、22FHD、
この順番かと思う。

16FHD、22FHDだと、フルラミネートでは無い、と言う点で、中華製と言う選択も出てくる。
ただし、ワコムのペン先の筆圧センサーの作りは、やはり良いものな点、
それと値段についても、両FHDは中古であればほぼ中華製と変わらなくなると言う要素もある。
(まだメーカーの経歴の浅い中華製よりは概ね修理体制もあり、FHDは枯れた技術が中心なので堅牢かと思う。)
フルラミネートは強力な要素だが、視差は全てではないとも思う、中々悩ましい所。
中華製は長時間の耐久性がまだ未知数、何よりも試用できる場所機種が極めて限られるのが、現状最大の弱みかと思う。

proはワコムのフラッグシップ。
ペンの作り、4Kの解像度が印刷物にかなり近付いていることから、長年液タブ追って来たユーザーたちをして、
紙とペンに近付いたと実感させるものが有る。

まあ、この人の記事を読むと色々分かるよ
https://www.itmedia.co.jp/author/213849/
特に、「pro24」についての記事と、「Cintiq 16と海外産の廉価液タブを徹底比較」
は、基礎的な情報がまとまってて良いと思う。

なお、ipadについては、少なくともIpadを推しているIDの書き込みは全て、平壌放送みたいもの、読まないでおk。
短所などを正確に伝えることをしない1人が複数垢を使って暴言並べてる、内容、人格ともに信頼に値しない。
知りたければ、アップル系のスレなどへ行くべき。
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6169-1K1t)
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2020/03/29(日) 23:55:31.53ID:iUXO84hF0
後継たって目新しい技術革新ないでしょ
8kパネルコースぐらいだが
市場流通すくないからまだありえない
筆圧レベルあがっても・・・
せいぜい熱周り対策ぐらいだが

ベゼルがなくなるは
1ジンバブエドルが100円になるほどありえないし
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92f8-tYYp)
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2020/03/30(月) 11:57:26.66ID:zS9psiKv0
けどproと無印の違いはぶっちゃけ高解像度とダイレクトボンディングの2点で液晶部分だけなんだけど
それ以外でファンを搭載しないと駄目なほど熱をもつ原因はなんなんだうな
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9202-Cd0d)
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2020/03/30(月) 12:26:20.91ID:ujywkBoe0
珈琲ポチゃして
分解&ドライヤーしても挙動がおかしくなったままの
プロペンを二か月自然乾燥させて
いまつかったら、
何事もなかったかのように使えたわ
どっかの水分がぬけたのかな…
二時間くらい原稿やって問題な
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d201-+r5u)
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2020/03/30(月) 22:32:12.43ID:XyA8kTL60
2年くらい前まではアナログだったよ
デジタルでいろんなメリットはあるけど、なにげに助かってるのは、ツヤベタがインク切れや乾燥でかすれなくていいこと
ただ、いまだにスピードならアナログの方が速いよ
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9279-/EHc)
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2020/03/30(月) 22:38:16.45ID:C0KVELWN0
何歳くらいなん
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