【液タブ】海外製ペンタブレット総合 30【板タブ】
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●メーカー公式サイト
Huion https://www.huiontablet.com
XP-Pen http://www.xp-pen.jp/
UGEE http://ugee.net/
Parblo http://parblo.com/
Yiynova http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic) http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL http://www.dell.com/...p&;l=ja&s=bsd
GAOMON https://www.gaomon.net/
【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
＊＊＊ スレが荒れたときは？ 荒らしと、その荒らしをかまう人間を徹底無視 ＊＊＊
＊＊＊ 荒らしにかまう人間も荒らし ＊＊＊
※前スレ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合29【板タブ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cg/1589340643/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初めての液タブを購入検討していて
サイズが大きくて価格の安いものとしてほぼ同じ価格のHUION Kamvas 20とGAOMON PD2200のどちらかを考えてます
比較した感じ後者の方がサイズが大きくショートカットがあり良さそうな気がします
それ以外の違いやスペックで分からない操作感などあるのでしょうか Kamvas20は画面が縦に潰れてるってレビューあるしやめといたほうが良いと思う
レビューあるのPRO版だからただのKamvas20は潰れてない可能性あるけど
比較するなら最近出たKamvas22のほうが良いんじゃない？ >>4
レスありがとうございます
やっぱりPD2200のが良いみたいですね
Kamvas22も考えたのですが尼の価格を見ると7000円程度高いので
PD2200と比べてそれだけの値段の差の価値があるなら考えるのですが gaomonのはスマッシュヒットになってるね
huionはちょっと分が悪そうだ
22plusの量子ドットディスプレーもなんか雲行きが怪しくなってきたし
今のところスペック的に唯一無二のpro24で巻き返してほしいところ 新しいものは予期せぬ不具合が出るリスクがあるっていういい例になってしまったな
量子ドット自体は中華液タブじゃ画期的だったから今後とも頑張って欲しいが >>5
カタログスペックでPD2200より上なのはKamvas22 Plusくらいだから
今HUIONの製品使ってるから同じとこのが良いとかじゃなければPD2200でいいと思うよ
描画速度？とカーソルの精度はHUIONとかXP-PENのが高いけど
気になるほどの速さでペン動かさないと思うし作業領域のモニターキャリブレーションちゃんとすればOK
中央では気にならないしカーソルずれて右上の閉じる押せないとかそんなことにはならんと思う
画面のフチ1cmくらいまで行くと2〜3mmカーソルがずれる
ショートカットは数が少ないからキーボード使うか
スペースがないならテンキーとか左手用のキーボード買ったほうが良いと思う
あとたぶん動画見たりゲームとかの用途には向いてない >>8
詳しくありがとうございます
全く素人で初めて買うのでネットのカタログスペック以上の比較が出来ず困ってました
使用感の説明、買った後の使い方等丁寧に教えていただき本当に助かります
ほぼPD2200を買う方向で固まりました 描き味もそうだけど、軽さとスタンドのしっかり具合にちょっと感動するぞPD2200 同価格帯ではだいぶ評判いいねPD2200
文句出てくるのは本体じゃなくて大体芯の供給だし ドライバの更新が発売後ほとんどされてないと聞いたから、それが不安要素といえば不安要素かな 他スレに誤爆しちゃったのですが
ArtislのD16芯は他の中華液タブメーカーの芯で代用ききますか？
アーティスルは台湾だけど
この系統の液タブは同じとこが作ってるって何かで見たので HUIONでXPPENの芯が使えたという話をどこかのスレで見た
逆だったかもしれないけど
PD2200も、XPPENの芯の使用報告があったような
でも、同じ会社でもペンの型番によっても芯が変わってくるからどうなんだろう
自分で試してみるしかないと思う
そして、似てるようで微妙に形状が違うから、描けたとしても故障覚悟になるよ 故障しても、買った芯のペンが使える液タブを買えば芯が無駄にはならないね 芯は無駄にならないけど次も同じペンの機種に限定されちゃうね >>17
まあ、最初の立ち位置がイレギュラーだから
XPPENのartist pro15.6や22Rで使えるPA2ペン、わりと評判いいよね
使えなくても、人気があるペンの芯の方が売りやすい >>14
Deco 01付属のP03スタイラスペンがそのまま使えるしArtislのペンにP03の替え芯刺しても使えてる。
XPPENのほかのペンも使えるのかどうかはわからない。 xp-pen 22hdからD16proにかえて使ってるけど
元のペン先を入れてみたけど長くて、切って長さを調節すれば動くけどはまりが悪くすぐ抜けるのでよくない
話題が出たので一応書いとく HUIONの24WQHDペンタブはアマゾン配送じゃないのか PA2ペンほんと使いやすい
芯が細めで沈み込みが無ければどれも使いやすい veikkの板タブ買ったんでveikkのツイッターアカウント登録したら無料で試用で配ってるキャンペーン中とか返事が来た >>24
せっかくだから何をもらったのか書いていてよ おはようございます。初めまして。
弊社はペンタブと液晶ペンタブを販売致しておりますVeikkと申します。
突然のご連絡で申し訳ございません。
現在、無料にて弊社のペンタブを提供し体験していただく企画を行っております。 弊店をフォローしていただき、。
無料でペンタブを提供可能です。 もし興味がありましたら、ご検討ください。 そういやＧＡＯＭＯＮ、ショートカットに設定してるキーが突然聞かなくなる現象が頻発しとるわ
謎の裏コマンドで適当にペンのボタン押してると、謎な理屈で復活するけど、正直気持ち悪い PD2200の不具合で問い合わせしたら途中からメールの返事が来なくなって信用なくなったわ
ドライバも不安定だし >>29
国慶節で8連休だからしばらく返事がないのかも >>30
ありがとう
長期連休ならしばらく待ってみる Bosto BT-16HD のタッチ版がamazonで選べなくなってる
次のセールで買おうとおもってたのにショック 国慶節前に液タブ代返金したよって連絡もらったんだけど未だにPayPalに反映されてない…
相手が中国で長期の休日挟んじゃうとそんなこともあるのかなぁ…？
今は休日中で連絡つかないから、明けたら連絡入れるけれども プライムデイの数量限定セールでpd2200が20%offで買えて嬉しい
これで新たな趣味が増える プライムデーとかで安くなるのは知ってるのにいつもいつの間にやら終わってるわ… PD2200、1発目のセールが2.5万くらいじゃなかった？
ただでさえお買い得価格なのに攻めまくるな
次はクリスマス〜年末商戦かね マジで、お試しで適当に買ってもいいお値段だったんだな・・・ 3万以下だとホントにお試し価格だな
気に入らなかったらオクで投げてもいいし予備にとっておいても誰かに上げても惜しくない kamvas22plusの本体側色設定で、PCMの項目にあるsRGBとAdobeRGBが
グレーアウトされていて選択できんのはなんでだろう？
ググって見るとGAOMONのやつでも同じ現象起きてるようなんだけど https://simpc.jp/pen-tablet/pd-1560-review/
↑見てたらPD1560って傾き検知あるみたいだけどこれが3万切ってるってもしかして買い？ veikkのアカウントとかフォローしてなかったのに>>26のDM来た
多分だけど他社のタブレット配布キャンペーンに反応したアカウントに絨毯爆撃してるとかそんな感じだと思う >>50
A15（赤）買ってAmazonでレビューすると返金される企画だそうだ
日本語怪しくてどの商品のどういうキャンペーンなのか聞き出すのにも苦労したけど欲しい人は釣ってみたら貰えるかもしれない >>49
PD2200の方が進化しているらしいよ
まあ、上を見たらキリがないけど
PD2200でググると比較レポあるんじゃないかな はじめての液タブでHUIONのKamvas22 Plus狙ってたけど調べてみるとPD2200でも良さそうだね
両者に明確な違いもなさそうだし クリエイター用ノートPC / Acer『ConceptD』職種＆コトで選ぶ２機種
https://www.makuake.com/project/conceptd/?utm_source=conceptd&;utm_medium=sns_share_tw
XEON搭載ノートとか初めて見たわ
D7はEMR D3はAcer Active Stylusペン(謎 従来型だとしたら静電式1024段階のロクなもんではない) 初代GAOMONユーザーだがipad第8世代とapple Pencil買ってみた
精度は段違いだわなair4だと更に良いようだが
ipadである程度まで書いてPCで仕上げって役割分担出来そう >>58
GAOMONのどの液タブを使ってたんですか >>62
PD1560だったかな
GAOMONの最初の液タブ
まだ使ってるが その辺の海外メーカーのやつは大体お値段優先で微妙なのばっかだな >>65
ごめん、その辺（メーカー）じゃなくて（時期）ね
それはそれとしてその時はワコム買ったけどなｗ AmazonのタイムセールでPD2200が15%引きか PD156 PROで筆圧強めに描くとペン先が少しガタガタしちゃうんだけど仕様なのかな GAOMONはそろそろ新しい液タブ出さないかなWQHDとか PD2200を今回買ってしまった者です。フィルムはすでに張ってあるとのことですが、保護フィルムを剥がした後、なんか落ち着かないので、なにかお勧めのペーパーライクフィルムはありますか？ PD2200届いてちょっと触った
青が紫っぽいなー PD2200、ほんの1ミリくらいペンタッチのズレを感じるんですが普通ですか？
液タブは初めてで今までずっとiPad Proを使ってました まず自分の描くときの持ち方にあわせてキャリブレーションしないと、かなりずれるよ。 とりあえずようつべで商品レビュー見といて参考にした方がいい
ポイントもそうだけどRGBと筆圧も調整しよう 液タブと一緒にフィルムも買っていると思うんだけどみんな何使ってる？わざわざ別スレ立てるのもなんなので
一応調べた感じだと以下のような感じ
■保護シート、保護フィルムの特徴
硬度が2Hが良い 3Hのが更に良い
ペーパーライク 書き心地がいい ペン先の消耗が激しい 画面が白っぽくなる
アンチグレア(ノンフィラー)映り込み防止 画面が白っぽくなる
ブルーライトカット ブルーライト軽減 画面が黄色っぽくなる 低反射
高光沢 色の変化が少ない 画面に映り込む 書き味が落ちる 傷を修復するものもある
ガラスフィルム ？？？
実際買って使ってみたもの
ペーパーライクなのに芯摩耗が少ない！っての買ったんだが書き味良いし芯摩耗ゼロ。
だが青みがかっていて色が思ったのと違うし半年で傷だらけ＋穴開いた。2700円でこれはめちゃコスパ悪い。
3000円くらいするしバカにならない出費だよね。完全透明で書き味と芯摩耗無しのを探しているんだけど中々無いんだよね。映り込みは多少なら我慢する。
みんな何使ってますか？オススメあれば教えてください。 完全透明で芯摩耗無し ミヤビックス？
使ってるけど、ツルツル滑るのが難点
線がふにゃふにゃになっちゃう 高透過率で低摩耗(=ツルツル)って条件だと
それこそガラスフイルムなるんじゃね
硬いから貼りづらいのと高価になるけど ベルモンドとかの低反射のフィルムだとあんまり減らないよ
低反射（反射しないとは言っていない）だけど フィルム10枚試したら液タブ１個買えてしまいますからね
芯摩耗はParblo coast16で替え芯が入手出来るかが未だ不明なので怖いです
XPpenとかの人はいいでしょうけど…
ガラスかベルモンドですか
もうちょい調べてみます まあ、別に低反射でもいいんだけど
今の高透過率のやつでもそれほど映り込みには困ってないし
ただ、ペンがつるんつるん滑るのが困るんだよね
低摩耗で書き心地のいいやつが欲しい
板タブの時はダイソーのカッターマットが
低摩耗で描き心地も最高だった >>77
基本的に安いタブはペン補正してくれないからペンの傾きが変わったりした時に１〜数mmズレるよ gaomon PD2200、線が太くなってしまって地味にストレス
入り抜きや筆圧の調整は調べながらしてみたんですが、ドライバ入れ直した方が良いのかな 各種Gペンは太さの調整が難しいのでもっぱらアナログ丸ペンや >>86
coast16のペン、coast10の替芯が同じだよ
アマで売ってる >>91
同じなんですね
公式にメールしても返事来なかったのに助かります 買ったばかりのPD2200、MACをBig Surにしたからか急に未接続になって画面は映るけどペンが無反応になっちゃった ドライバーが対応するのを待つかタイムマシンか何か使って環境を戻すしか無かね PD2200を購入しようと思うのですが、本来の用途以外、動画やゲームに使ってる方はいますでしょうか？許容範囲内で使えますか？ mac事情は分からんけどwin環境もあった方がいいのでは？ ゲームはペンタブ自体がうまく反応しないものもあるからやってみないと分からんぞ
ブラウザゲーなら余裕だろうけどね Kamvas Pro 24はどうなんでしょう？ 2,560×1,440・フルラミ・10万前後
1,920×1,080ならPD2200を検討していたのですが、どうせならサイズが大きいほうが捗るかと思い悩んでます あまり画面でかいとペン運びが大変で綺麗な線が描けない
特にポイントズレズレ中華ｗ >>101
何を使ってるですか？参考までに
自分はParblo Coast16ですがポイントはもう1ミリほど寄って欲しい感じですね慣れましたが
小さいボタンは外すと多い時は2〜3回ペンでクリックしないと押せない感じです
１発で当たる方が多いですが PD2200使ってるけど、たしかに解像度がもう一ランク高ければいいなぁ、と思う
腕で線を引くタイプなので、画面はでかければでかいほどいい 解像度、描いてる最中は気にならないけどね
ふと引いて全体見るとふだん4Kモニター使ってるからボヤボヤだわw >>102
PD1560とiPad 第8世代
iPadはポイントほとんどずれないのでストレス少ない UGEEのUG-2150使ってるんですけど、合併されてからペンが販売されてなくて困ってます。
他の製品のペンって使えないですかね…？ >>101
ありがとうございます
ポイントズレは盲点でした
Kamvas Pro 24の話あまり聞かないんですよね
前スレでも一度触れてるくらい 過去にはUGEE2150と互換性のあるペンもあったけど
廃盤になったり別のペンに置き換わったりしてるから今入手できるかというと… マカーの衆、PD2200はBig Surで使えたよー もうねガオモンレベルのズレ具合やと液タブの意味なさないね板タブで十分ｗｗｗ 初期設定もできないマヌケのたわごとだから無視してよい >>117
持ってない奴の妄想もたいがいぞｗｗｗ
ipadと比べると雲泥の差 M1アップルシリコンで鼻高々でSurfaceスレとかに煽りに来てるAppleガイジだな
下手すら同一人物じゃね？ iPad試してみたいけど価格、サイズ共に難しいですね
あと遊んでしまいそう >>118
GAOMONのズレの虚偽の事でありipadの事など1ミリも話してない
それに俺は仕事で普通に使っている >>122
相当下手っぴなんだろな
エアープロ
エアーガオモン
エアー人生 >>122
ワッチョイで漁ればどういう奴か分かるんだから相手する価値ないでしょ iPadpro24インチとかが出てくれればそれでいいのでは？ あとそれwindowsで動くかPCにボトルネック無しで繋がるようにしてくれ Kumadori使ってる最中にCtrl+クリックみたいに押しっぱなし状態？になる
ドライバ入れ直してもダメ
キー2回叩くと直るけど地味にストレス PD2200使って半年以上になるけど
最近、左側のボタンが触ってもいないのに押された状態になるっぽい
もともと使ってないので、全部無効にしたけど
おま環かな ドライバ入れ直してダメならサポートに連絡するといい
親切に答えてくれるはず PD2200ってWacomOneと比べてどう？
さすがにCintiqに敵うとは思ってないけど >>131
ありがとう
無効にしちゃったのでとりあえず問題ないけれど、ドライバは入れなおしてみることにする 絵を描く以外に液タブを使った事ないんだけど
息抜きに出来るペンを使ったゲームって何かないかな？ ダメ元でDellCanvas27使ってた方にお伺いなんです。
Canvasペンの調子が悪い（ペン軸が奥まで入らなくなった＆傾き補正が効かなくなったぽい）んですが、
公式は残念ながら販売が終わったようなので、他にペンを購入できるところか、
またはwacomプロペン１は互換性があるでしょうか？
不具合の原因はわかりませんがなんとなくプロペン１のステンレス芯を入れてしばらく立ったあとのような気がします
自業自得なんですがなにか対応策があればいいんですが、、、 Kanvas Pro 24 ってレビュー少ないけどどうなん？
フルラミだしartist24proよりもよさげ何だけど >>136
Dell Canvasのペンは旧feel系のはず。Pro zpenは互換性なし。Surface Pro 2までやThinkpad系ぼ古いペンが使えるはず。 フイオンの宣伝画像の絵がかわいいなってアップにしてみてたんだけどデスクトップにワコムのデスクトップセンターあって酷い そういえば自分はGAOMONの液タブ使ってるのになぜがHuionTabletというフォルダがあって怖い ワコムは草生えるけどGAOMONはたぶんhuionのOEMじゃないの 自分はWQHDの15インチ5万以下でほしいが
コンパクトな分値段高くなりそう GAOMONのペン分解したら中の基板にhuionの王冠マークが付いててワロタ
ところでその基板の型番調べたらhuionでは筆圧感知4096のタブのペンに使われてたやつだったんだが、ほんとにちゃんと8192あるのか不安 >>145
こういうの自分では検証出来ないから気になるな >>145
中華の公称値はアテにするもんじゃないからな… WQHD 18インチー20インチのまじでほしい
XPPEN出番だ >>148
基盤は一緒でも液晶とかそういう部分で違いは出ると思う データとして、8192の枠にいれてるだけで、
メカとしてはアナログだからね
実際どれだけの分解能が出てるかなんてわからんし、あんまり気にならない PD2200のペン2個持ってるけど筆圧の感じ全然違うから個体差激しそう
値段なりの精度って感じだわ >>145
ガオモンがOEMって前提だけど
8192用で作った基盤から不良品使って4096のペンに使ってるんじゃないかな
Ryzenもそういう仕組みだし 筆圧センサーなんて超高くても200円ぐらいだろうからそんなことしてもコスト上がるだけだしまずないでしょ まあ逆選別品みたいなのは、ダイサイズがすごく大きくて選別の手間をかける価値がある半導体に限られる気はするな 筆圧は分解能よりも、急に太くなったり細くなったりせず
安定したカーブになるかどうかが大事
PD2200はコスパはかなりいいし、WACOMより優れてると思う点もあるけど
筆圧のフィーリングはWACOMの方がいいね BOSTO 液タブ 15.6インチ、
このサイズ、フルラミで￥22,499 って安くない？
Adobe RGBカバー率75%だけど あの某Vチューバー(なのか？)ってなんでXPPEN24proを使ってるの？ どっかに試し描き出来る全種集めた電気屋出来たらいいですよね
どこでもいいから出来て欲しいですね >>158
焼いてる人のことかしら。以前使ってた22R使い勝手が気に入って、24出たらそっちに乗り換えたっぽいね。
自分も22R使ってるんだけどいい機種だと思ってるわ。 この間アキバのツクモ行ったんだけどちっちゃいのしか見当たらなかったな
店内狭過ぎてすぐ出て来ちゃったけど 宇都宮のジョイフル本田ならxppen、HUION、parblo、wacomが２機種くらいづつ置いてあるよ
機種かたよってるしメディバンしか入ってないからあんまり参考にならなかったけど
今オンライン授業とかでも需要あるみたいだし
一挙展示アキバにくらいあっても良さそうなのにね 22インチのフィルムってどうやって張り替えたら良いの？
失敗する未来しか想像出来ない 服を脱ぐ、仮止め用のテープを用意する、仮当てし位置が完全に決まったら端っこを仮止め用テープで固定する >>170
多分短期間だと思うけど22R使ってた
大きさと解像度は正義って感じだと思う >>170
22Rのレビュー案件にて、でかいし十分描けるじゃんってなったみたいよ。 尼のセール見てたら中華タブはもうタッチ機能付き16インチで25000円なんていう
狂った価格になってるんだな xppen24proってUSBCだけでいいらしいがこれ
マザボのUSBCにさせばいいのか
グラボのUSBCに挿せばいいのかわからんわ
マザボに刺した場合、グラボで処理とかしてくれるの？ >>175
んなわきゃない。
USB Type-CにはAlt-ModeといってUSB以外の信号を流すモードがある。
DisplayPortの信号を流すことに対応したType-Cポートであれば1本で接続できる。
GeforceRTX2000シリーズやRadeon6800シリーズのType-Cポートはもちろん対応している。
マザーボード上のType-Cポートは基本的に対応していないが、Thunderbolt3対応のマザーボードの場合は対応している(CPU内蔵グラフィックスを利用もしくはDisplayPort入力端子がある)。 >>175
ちなみにType-C1本で接続する場合、USB3.1 10Gbps対応のケーブルが必要。
特殊なケーブルを使わない限り2m以下、ほとんどのケーブルが1m以下。
2mのケーブルでもたまに映像がとぎれたりする。
ノートPCをすぐそばに置くなら1本での接続もいいが、デスクトップPCの場合はHDMIとUSB2.0(Type-A→Type-C)の2本のケーブルを使うことをすすめる。 >>153
> Ryzenもそういう仕組みだし
ガイジ Kamvas pro 24 / 70,000yen
Artist pro 24 / 85,000yen
PD2200 / 37,000yen
迷うなあ…
フルHD買ったら後悔しそうなんだよなあ… 画素密度的な観点だとWQHDでも大したことないよね
4Kならまだしも
あとはアイコンサイズとかの違いか >>179
明らかにクラスが落ちるやつが一つ混ざってるじゃないのｗ PD2200使ってるけどパネルの応答速度が遅いから
黒いオブジェクトをぐりぐり動かしたら残像が残って酔うんだわ…
Kamvas pro 24とArtist pro 24は応答速度速いのかな？ >>179
こっちもkamvas pro24とpd2200でずっと悩んでるわ
WQHDとHDでお値段役２倍でどっちがいいんだかこれからお絵描き初める自分には判断つかんわ >>184
pd2200は公式Twitterが30日から20%オフになるって言ってるみたい Artisul D16pro買った
コスパ的には文句ないWQHD15インチ出揃うまで待ちたかったが仕方ない
届くの楽しみ >>187
おめでとう！ある程度使ったら感想是非
自分は台湾タブと中華タブで最後まで迷って価格に負けた人
でもパソコン自作とかもするから台湾製品のクオリティは高いと思ってる artist20pro出してくんねーかなー
24ほんまでかすぎんねん
XPPEN頼むわ artisulって中々尼のレビューが増えないからどんな感じか気になる AmazonのキャンペーンセールでXP-Penの11インチがなんか投げ売り状態に安かった(17000えん)からポチった。
大昔ワコムの15インチクラスの液タブ持っていたけど壊れたので板タブ使いになったおりました。久しぶりに液タブ復活。
でもツイッターにＭ１MacとiPad Proを「遠隔」接続してお絵描きしている動画かあって少し後悔してます。(iPad Proは持ってる)でもまあ安かったから、とりあえず液タブのほう大切に使いたいと考えている今日この頃。 >>189
22Rじゃだめか？21.5インチだが。 んでまあD16の感想です
まずドライバはサイトから落とすしかないので注意
最初点滅ばかりしてたから故障かと思ったら
コンセント必要なだけだった（アホ）
キャリブレーション前は右側に行くと右にズレるので
（海外のレビュー動画でもよく見られた現象）
右側ではわざと右にズレてポイントすることで解消
液晶の色味は黄色っぽいので緑のガンマ値を下げて明るく
赤と青のコントラストを上げてひとまず落ち着いた
多分もっと追い込むべきなんだろうけど適当人間なんで…
描き味は良好、最初は変に重かったけど
ウインドウズインクを活性化チェック外したら問題なくなった
遅延は店頭で触ったCintiq等これに限らずあるので気にしてない
ラフ描いただけでは特に問題は見られなかった
消しゴム機能はないので割り当てられたE使うのだけど
使ってるソフトが離し方次第でトグルになるのがめんどい
https://i.imgur.com/tiyKaW8.jpg Kamvas Pro 24 ポチったわ。
最後まで悩んだけど解像度を取った。 ペーパーライクの画面で、最初はがっつり芯がけずれるので
自分も１本目は１か月持たなかったけど
画面自身もどんどんつるつるになっていくので
2本目は半年以上持ってるよ
替え芯は買っておいたほうが無難だけど なるほど
そういうことなら
いっそ序盤、目の細かいサンドペーパーでちょっと削った方がいいかもな >>194感想サンクス、可愛い
色々設定いじるの注意したら良さげかな
って見に行ったらもうセール終わってたわ HUIONて他の中華メーカーと比べてペンや替え芯の値段が高いな 予算二万位内でGAOMONとXPとHUIONで迷ってる
この中で目に見えての地雷ある？ >>201
旧世代の売れ残り品は全部地雷。2万円以下で現行世代あるか？ >>198
替え芯8本も付いてくるからあまり心配しなくても大丈夫 artisulのd16proがめちゃくちゃ気になるんだけど購入した人いる？ >>194
ふむふむ。ありがとうございます。
ってかメチャクチャ上手いですね。
ソフトはクリスタならショートカットは改造出来るので
ボタンで消しゴム一発変換出来るんじゃないですかね。クリスタは出来ます
塗りまでいって出力後、フォトビューアーみたいな汎用ソフトでjpg開いて
色味に違和感あれば追加レポお願いします。ご面倒でなければ、でいいですけど d16proは傾けるとカーソルずれるらしいからやめた 俺も予算上げてd16proにしようかと思ったけど
公式TwitterでRTされてる絵師が
強めに描かないと反応しないって言ってるのが気になる
もうセールも終わるなあ >>201
俺はhuionのkamvas13スタンド無し18,899円ポチった。
proが付いてるのは古いモデルだから注意。
付いてないのが新しい。
スタンドは自分の環境では要らないので無いやつにした。
ペンの沈み込みが少なくなって描き味向上してるらしいから届くの楽しみにしてる。
色選び間違えてしまったのが不覚だけど >>207
師走進行なのでいつになるかですね…
今日は午前様で立ち上げる気力ないっす
あと確かにペンは最初力要るかも
掠らせるように描く人でもなきゃ問題ないけど >>199
ありがと＆どんまい
今は選択肢が豊富でいい時代ですのう >>209
2万だったらHUIONのKamvas 13は評判いいよ
ペンも現行の新しいやつだったと思う イノベーターはスペックいいけどちょっと高い...
2~3万円台の製品でコスパのいいやつ探してます Huion Kanvas 16かXP-PEN Artist Pro 15.6あたりじゃないか。 XP-PENまた15.6のホリデーセット出してるのね。 D16 Proとイノベーターだとイノベーターの方が応答速度は遅いけどそれ以外はイノベーターの方が上って感じ？ サイバーマンデーの各中華液タブセールかなり安いけど、ここまで安く買える機会ってもう少ないのかな？ セール終わった直後はやっぱり買えば良かったと後悔し
次回セール時に買ってやっぱり買うんじゃなかったと後悔する D16Proにしたわ
中華タブのアマゾンレビューは初心者ばかりで参考にならんしその他レビューもないし買って試すしかないね アンチグレアフィルムと画素が干渉してモアレ起こしてるんじゃないの 最初のフィルム剥がしてない、とかいうことはないよね PD2200ユーザーだが、
アンチグレアだから多少のくすみムラみたいなのはしかたないと思ってるけど
その真ん中を横切る縞は気になるね
とりあえずうちのにはない 自分も PD2200 買ったぜ！
はじめての液タブ
色の薄さ？発色の悪さ？色の鮮やかさ？っていうのか、
前面に置いてるIPSディスプレイに比べてちょっと不満（設定いじっても無理ぽ）だけど、概ね満足してる
画面でかいし安かったし、書き心地も良好
ところで、ペン先ってどれくらいで交換すれば良いんこれ
文字とかも結構な頻度で書くんだけど、あんまりペン先使い込みすぎるとディスプレイ傷つくよね？
目視ですり減り見るんかな？
１週間くらいガリガリ使ってるけど、すり減りは目視じゃわからない程度 >>227
についてだけど、自分はモアレっぽいのはないですね
一番最初についてたフィルムはもちろんはがした（はがしなさいって英語で書いてある一番上のフィルムだけね）
アンチグレアフィルムってのは多分ついてるはず（確認しようといじると碌なことにならなそうだから、しっかり確認はしてない） >>232
ペンの根元の枠がぶつからなければ、芯は使えるよ
あとは自分の書き味の好み次第で交換すればええよ
あと芯が長いときに設定したポインタはずれてきちゃうけど（傾き補正がないし） PD2200を２台購入したんだけど
正直書き味は最悪・・・
弱筆圧の認識が弱いのか線がつながらず点線になってしまう
２台ともだから仕様って事だよね
自分で使うわけじゃないからそこまでダメージは大きくないけど結構がっかりした 自分は割と気に入ってるなー
書き味をクリアファイルにボールペンと表現してるレビューがあったけど確かにと思った 弱筆圧がどんなもんかわからんけど
俺のはペンの重さだけでも線は引けてる 最初の保護フィルムを外した状態で↑ですね。
交換してもらえるよう問い合わせてみる。ありがとうございました >>235
一応聞いとくけどソフトの方で筆圧調整はした？ アマゾンGAOMONだけ発送遅いな
今取り寄せてんじゃねえかってくらい XP-PEN Artist Pro 22R使いの私。特に不満はない。
ペンを分解すると感度つまみが出てくるので、調整すればワコムなみのフェザータッチで描けるときいた。チャレンジ。ペン2本壊して3本目。
不満ないなら余計なことをするなということだな。 PD2200のペンの感度調節はWACOMやXP-penのそういのとはチョット違ってて先端のコイル部分がネジっぽい感じで基板に取り付けてあるんだけど、それの締まり付き具合で物理的に感度調整するというおもちゃみたいな単純な構造になっている。
だが、逆にそのチープさが好みです
分解は自己責任で、予備持ってないと元の基準が分からくなって元に戻せなくなるから注意。ソフトで駄目ならの最終手段だね PD2200、家に予備のペンがあったから、試してみたけれど
どっちもペンの重みだけで線は描けたけれど、個体差あるねぇ
ペンの重みだけで描いたとき、予備のほうは細い（荷重がかからない）
最初から個体差があったのか、使っているうちにヘタったのかはわからない >>239
ペイントソフト側でもドライバの設定でもいじってみたけど、かなり弱い筆圧だと入力すらされてないみたい
弱い筆圧でもしっかり安定して認識してくれるのはWACOMやiPadProのペンくらいらしいね
言及してるレビューが無かったから考えてなかったけどもっと調べとけばよかった
そこと画面の応答速度以外は値段以上のパフォーマンスだと思う >>244
しかしまあON荷重と応答速度が描き味に直結する部分ではあるからね… 中国の会社はサポートに壊れた言うと回収して修理とかじゃなくて
すぐに別の新品を「ほな今のやつ捨ててこっち使え」と送ってくる
タダで
不良品根絶するよりそれが一番早いみたいな価値観 >>248
昔初期不良あたったとき送り返してっていわれたよ
返送面倒だった…そういう対応してくれればよかったのに >>248
掃除機の部品壊れた時こんな対応だったわ 板タブ買った時不良品というには微妙な奴なのに新品送るから送り返せって来たなｗ >>244
弱筆圧がどれくらいの筆圧を指してるのかわからないけど、ウチのノートｐｃ環境ではペンの重さだけで線引けるよ。(ドライバーもソフト側の設定も初期設定の状態で)
ちなみにUSB3.0に直挿しの状態。USB2.0のハブに挿すと反応しなかったから注意。
あとは他ドライバーの競合、HDMIを変換してたり、？ 中国製品の貿易やってる知り合いから聞いたんだけど
1000台売って1台以下の初期不良が出るレベルの製品を作って売る日本企業と、
1000台売って100台初期不良が出るかわりに、あらかじめ200台の予備を予算に組み入れとく中国企業とでは根本的な考え方が違うらしい
初期不良で交換しても故障品送り返さなくていいとこは心当りがあるんだろうな まあGAOMONに限って言えばサポートがちゃんとしてるから多少博打になっても我慢できる印象かな 楽天セールやべえ Artist24 頑張れば6万円台で買えるな ポイントは込み 確かにxppen楽天安いな、欲しくなるわぁ
完全に液タブ初心者で出してもミドルレンジでいいと理解しつつもあと幾らか出せば…って欲がヤバい 机に入り切るならばなるべく大きいものを買うのが吉よ
描くスペースだけでなく資料を真横に映し出すスペースも確保できるというのがとてもデカい 楽天でArtist15.6が実質25000円で買えるので心動いてるけど2018年製なのか
中華タブの進化は日進月歩だからちょっと躊躇する
同価格帯で2019年製のhuion canvas16あたりと比べて性能どうなんだろ？ camvas16の2021verがもう出たからそれ買おうかなー
沈み込まないペンだしよさげ >>260
一応イノベーター16が後継機じゃないの 尼で売ってるKamvas13の製品紹介動画
『switchを液タブKamvas13につないでゲームをしてみましょう』って...
アピールするとこそこなの？液タブ全く関係無いだろw単なるモニターとして売る気なのかよw 故障品送り返さなくていいってのは、液タブレベルの高額商品でも一般的なものなのか？
ネットで噂広まったら悪用するやつ出てくるだろ確実に 実際悪用されてるのかもしれん
昔オクでフイオンの液タブ買ったら商品のシール剥がしてあって
シリアルとか判らんようにされたのが届いたことある
v1なのかv2なのか判らなくて困った >>260
Innovatorは後継機種ではなく別ラインでしょ。XP-PENの最新世代は赤ホイールって覚えておけばとりあえずOK。 海外液タブだと性能とか品質の寒天で比較的安心できるメーカーってどこかな？
HUIONちょっと良いイメージ無いんだけど（サポートに色々はぐらかされた記憶）、XP-Penとかどうなんだろう どのメーカーがどのOEMなのか、それさえも中華ははっきりしないから困るんだよね 20%オフからの2000円引き＋ポイント12倍かすごいな 楽天の10％引きクーポン終わったが
すかさず次のクーポン来たぞ
5万以上購入で3000円引きだそうだ
22Rや24pro買う時くらいしか使えない上10%引きより値引き額少ないね こんな安くセールしてるってことは新型もうそろでるねこれ
ワコムも出すだろうね xpだけじゃなく他のと比較したいからクリスマスや年末セール待機なう XPPENのInnovatorの実機おいてる店があったから試そうと思ったんだけど
ドライバかペンか本体かわからんけど全然かけなくて(マウスとしては使えるし色は透明でも白でもなく消しゴムでもないことは確認済み）
すごく残念だった
画面はギラツキもないしめちゃめちゃ綺麗だったんでなおさら残念… 海外のYouTuber見てたら5日前に
HUION kamvas16(2021)ってレビュー上がってたんだけど
これまた新機種ばら撒いてる？ 初液タブとしてPD2200をサイバーマンデーで買ったが手が邪魔だし肘をついて描きにくいのが辛い
あと最初の保護フィルムを剥がしてもまだ膜が張ったように白っぽくくすんで見えるがアンチグレア保護フィルムのせいだろうか
それとペン先が液タブ表面から離れているときにカーソルが震える
とくに画面四隅に行くと震えが激しくなりペン先が着地してもカーソルがもぞもぞ蠢くのが気になる >>279
上でもその話あったけど、アンチグレアフィルム貼る人が下手くそだとそうなるんじゃね？（ハズレ）
自分は問題なかったよ
カーソルが震えるって現象も起きてない
ペン先調整はしてもそうなるって話だよね？
手が邪魔で肘ついて書きにくいってのは、液タブ全般の話？
寝かせて描けば肘は普通につけると思うぞ kamvasはジッタ出るって聞いたけど使用者いたら何かコメントｐｌｚ 白くくすんでみえるのはしかたない
カーソルのブレはないなぁ kamvas13やっと来て使ってるけど、ジッターはないなぁ…
ただ、SAIが使えないのとクリスタ使っててたまに反応しなくなることがあった。まぁウチのpcのせいかもしれんけど… 液タブ比較があったのも数年前だからジッタも改良されてるかもね
過去には確かにKamvasにジッタはあったはずだが競合他社メチャあるし
中国の技術は凄い勢いで伸び続けて天井見えないし今後出る製品も期待出来る
下手するとアップル社に勝ってしまう未来も有り得る >>283
kamvas13たまにクリスタで反応しなくなるよね
cpuとgpu性能のせいなのか？
何使ってる？ >>285
10年前のノートｐｃだからしょうがないところあるっていうか買い替えろよって話なんだけど、まだ現役で使えるからなぁ…()
i5、グラボなし、メモリー8Gでがんばってるよ XPのツイッターアカウントがリツイートしてるのって、あれみんなXPPENの製品で描いてるのかね >>286
非印刷用の2D絵描くのにそれ以上のスペックいる？ >>286
うちも10年くらい前のi7でメモリ8gのノートだ
最新のそこそこスペックいいpcなら普通に動くのかもしれないけど、何が問題かわからん
>>288
そこなんだよなぁ デザインドールみたいな3Dのモデリングソフトが必要になる時が必ず来るよ
まあその時になったら買い換えればいい話なんだけどな 大体今って原寸なら3kx4k位で描いてる人殆どでしょ
それと思わしき画像が出てくるとそのサイズばかりだし
それで萌え絵の描き方とかしてたらレイヤーあっという間に増えるし
快適に動作するにはそこそこスペックいるんじゃないかと とりあえずraytrektabみたいなセレロン貧弱CPUでは頑張ってもレイヤー20枚が限界で矩形編集とかガウスぼかし等やるとガックガクだった
どこからが快適かは人によってまちまちだがスペック高いに越したことはないよな >>280
液タブを寝かせて描こうとすると前傾姿勢になって辛いから45度くらいの角度で立ててる
カーソルは四隅に持っていくとかなりガクガク揺れて煩わしい
モニターキャリブレーションしても変わらず
>>282
画面が白っぽく見えるし文字も微妙にボケて見える
シャープネス上げたりディスプレイの設定で拡縮100％にしてるがにじんで見える
Wordとかの白い画面を映すと結構ギラ粒感がある
ハズレ個体引いたかな…交換して欲しい >>292
レビューとか見るに、ありゃあ絵コンテとかラフ用じゃないか？ >>288
俺の場合は落書き絵程度だしTDPが低くて使い勝手の良さからノートを選んだけど、がっつり描く人ならグラボ積めるデスクトップパソコン選ぶかもしんない。
>>289
kamvas13少しイジってて分かったのは、コレをメインディスプレイにしてるとsaiが使えない。サブにするか、ミラーにすればsaiも使える。
たまに固まったりするのはオンボードの画像処理の問題かもしれない。
サブにしてもそれでもクリスタで反応が途切れる場合は、最悪ノートのメインディスプレイの方の解像度を落としたりエアロ切ったりしてGPUの負担へらせばなくなったような気がする。検証中。
まぁでもそこまでは出来ないけどね…
USBが3.0なのも関係してるかもしれない。3.1以降なら問題ないのかな？
あとクリスタの環境設定のプライバシーポリシーは切ってます。 お安く高性能pc欲しいならレノボの価格comモデルが異次元のコスパでオススメよ
時期限定だけどRyzenの4750g搭載モデルが56000円+楽天ポイント20%で買えるわ、CPUだけで44000円するのに
クリスマス辺りにおそらくまたポイント20%セール来るから狙うといいのよ PD2200で、ペンを４〜５ｍｍ画面から離した状態でもONになってしまう
事象が発生するようになってしまった
予備のペンだと問題ないので、ペンの故障かな
筆圧はほぼ０みたいなので、筆圧のついたペンだと気が付かないんだけど
ペンを離したつもりでキーボードショートカットキーを押しても効かなくなるのが問題
障害がでたりでなかったりの状況だけど
もう1本ペンを買っておいた方がいいかなぁ >>296 結構凄いね。（今はそれほどでも無いのかな？） >>296 結構凄いね。（今はそれほどでも無いのかな？）
グラボ増設NGと、SSD増設できるのかよくわからないけれど、省スペースで拡張性要らねだったらめっちゃ良さそう >>296
楽天のキャンペーンに当たれば安いよね
タイミング掴めんかったからいいこと聞いたありがたい 価格comモデルを楽天リーベイツ経由して注文ってのがなかなか分かりにくくて話題になりにくいがね
お得なモデルは複数あって、m75q、m75s、m75t、v55tから用途と値段を考えて選ぶんだ。
m75tはこれから発売で1650が増設出来る、m75q以外は納期もマトモ、ssdはどれも増設可能や なぜか中華PCを推しまくってるレスが連発されてて笑った 俺はゲームも作曲もやるから自作ハイスペだわ
USBコネクタ大量にあると快適でいいよ
コタツとか机とかアチコチ場所変えたい人はノートだろうけど 別に国産のPCにこだわってる訳じゃあるまい？
未だにCeleronとメモリ4GB積んで10万とかするんやろ富士通とかは 20年以上前からPCの中身は台湾か中華メーカー製品が主流なのに… マジでCeleronメモリ4GBを10万で売ってて草なんだ
https://s.kakaku.com/item/J0000033374/#tab02
CPUスコア1259ってPC動くのか？ XPPRNはよしんがただしてくれんとIpaDproに移行しそうだわ cintiq16を確実に殺すヤツじゃないと盛り上がらんな GAOMONの液タブのパーツを交換してもらうことになったんだが
中国から空輸するもんだから届くまでにえらく時間がかかる
荷物追跡したら税関で止まったまま今日で２日目
GAOMON.jp言うから日本国内に拠点でもあるかと思ってたがそんなことないらしい
他の海外液タブメーカーはどうなんだろ ブラックフライデーとサイバーマンデーとクリスマスセールと年末セールと年明けセールって
間隔圧縮されてるよね…イエス・キリストは空気読んで６月くらいに生まれておけよ… ユダヤ教のハヌカーなんかもこの時期だけど冬至が関係あるんでないのか
知らんけど m1MacminiにPD2200繋いでみたがうんともすんともだな…来年にはドライバ出てくれよ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1294957.html 最早クリエイターにとってMacは投げ捨てるもの
枯れた環境ならマスト、だがアプデの度に人柱で苦慮するデベロッパーがキレる始末 miniの2018でも俺んちのワコムで苦労したし新Macはしばらく様子見 kamvas13とクリスタのたまに描けなくなる不具合だけど、色々試してみたけどなる時はなるね。
ただ、kamvas13とコードの繋ぎ方を変えたらマシになったので報告。
描くときコードがじゃまだからL字を上にしてコードが上に来るようにしてたんだけど、逆にしてコードが手元に来るように繋いだら通信障害が起こりにくくなりました。 コードで言ったらParbloは唯一電源ケーブルが存在しない液タブだと思う
代わりにUSB２つ使うけど
1本あるとないとじゃ違うからね 追記。クリスタとkamvas13の通信切れる問題、クリスタの仮想メモリー先をCドライブにしたら起こらなくなった様な気がする。
コード(ケーブル)上にしても通信切れることは無くなった。まだ様子見の段階ですが、ウチの環境では外付けHDDをDドライブにしていて仮想メモリー先をソレにしていたんですがCドライブ(SSD)にしたら調子が良くなった気がします。これが本命かなぁ…万策つきた() ペン先の沈み込みが一番少ないのってwacomかな？
huionも新型ペンは沈み込み抑えたと書いてあったんだけどどっちがマシなんだろう そのへんは流石に比べもんにならんというかワコムやappleペンはマズ構造上沈み込まない XPPRN アーティスト20proだせ！WQHDで
たのむ 社長は台湾人だし、役員のメンツは中華系っぽい感じだけどね >>335
これめちゃくちゃよさそう
15インチ出ないかな 適当にググって出たやつだと定価500ドル割引で350ドルだからまあそこそこ
ワコムワンより性能よければって感じか
https://www.touchboards.com/viewsonic-id1330/ Artisul D13のHDMIが反応しなくなってしまった。通電時のロゴもなんかチェック柄みたいな謎模様出るようになったし寿命かな…。
現在13インチ〜15インチのオススメってどれなんですかね？最近追えてなかったのでトレンドがわからず…。 BooxNOVA2っていうEinkAndroidタブレットを電子書籍リーダー目的で買ったんだが
ワコムペンがついてて下書きにも使えそう
プリインストールアプリ以外だとけっこう動作が怪しいが XPPRNのセール酷すぎんだろ
安くしたり次のセールは高くしたりめちゃくちゃすぎ どの機種も共通するのはツベのステマ動画は
勢いよく線を引き追従性とかばかりで
ポインターのズレと視差についてはまず触れないことだな あのVチューバーがxp アーティスト24proを使ってるのも毎月XPPENからお金もらってるからなの？
ていうか本とうに使ってるのかね
概要欄にxppen24使ってると書いてるだけで本当はワコム使ってそう WACOMをお手頃値段にするという使命を帯びてる説…
日本の会社だから頑張っては欲しいけど。。 13インチだとKamvas13がオススメですかね…？ ワコムの技術力伸びなさすぎるし殿様商売もえぐいしな
Appleペンシルでてから風向き一気に変わった >>348
なんでそんなに疑うんだｗ
Artist Pro 22R使ってるけどなかなかいい感じだぞ。毎月お金もらってるとかはさすがにないでしょ。 >>348
案件なんて基本的に商品あげるからレビューお願いねって感じだと思うぞ
もらっても使わん物はメルカリとか友人に流したりしてると思う >>352
だってあのVチューバ
ワコム使ってたんだろ？もともと
なのにXPPENのをそのまま使うっておかしくない？
>>353
そうなんかな >>354
cintiq pro使ってたの？
cintiqならそんなに変わらんし好みだろ >>354
俺も過去にCintiqやモバスタやZbook X2使ってて、今XP-PENだわ。別におかしくないぞ。 実際２年前くらいに中華液タブ触って「あかんわ」ってなったけど
今どれくらい進歩してるかは気になる USB-Cケーブル一本で完結する機種がなんで出揃わないの？。 ちなみにxppenは米国や日本に架空名義置いて出自を曖昧にしてた時期があったってだけで最初から普通に中国の会社よ
OEMも中華製品共通の規格だし今は普通に名義も中国に戻してる Kamvas pro13の後継機種がKamvas 13という認識で良いのでしょうか？ >>361
yes!
>>350
たまに反応切れたり、替え芯でフェルト芯が無かったりするけど、2万と考えたらお値段以上の満足感はあると思う。
単品で買えばペンとスタンドだけで1万はするからお得と言えると思う。
個人的には満足している。 >>335
検索したらこのメーカー13インチだけじゃなくて16インチや24インチも出してるな
外観やスペック的にOEMではなさそうただし、スペック自体は微妙かな？
https://www.youtube.com/watch?v=9XVZkDhJEEo ああ、すまん
Touch DisplayであってPen Displayではなかった >>364
うん
リンク先のは普通の汎用ペンみたいだし>>333のプロペン２ライクなのとは違うね
Viewsonicはもともと安価で性能の良いディスプレイ販売で存在感あったとこだけど液タブはどうなるか見ものだな
ちょっとサイズが小さい気がするが様子見なのかね XPPEN貸し出し法人限定かよクソすぎ
せっかく触ってみようと思ったのに どうしてもでなければWacomOneをお勧めしちゃう
中華のせいで駄目だったってケースはあると思うけど、
Wacom Oneで駄目だったら液タブが合わないんだと言えるし誰かに譲るのもしやすいと思う 俺は2年前にガオモンのPD1560みたいな名前のやつ買ったがあれほんと酷くてすぐ捨てたわ
表示バグるし視差酷い
んで当たり前のように提供系ユーチューバーは褒めまくってた
もう俺は中華は嫌だ 2年前だとそうだろうな。今のGaomonがどうなのかしらないが、その頃のHuionもXP-PENも使い物にならないレベルのものしかなかった。 >>372
ああそうなん？
中華も技術力あがってんのね Amazonとかで旧機種がかなり安く買えたりするけど、よく調べて買わないと安物買いの銭失いになる。
最新世代以外に手を出すなが今の海外液タブの実状。物を選べばWacomの廉価機種と大差ない使い勝手。
ワコムも13HDとかの古いのは視差などでかなりがっかり感あるけど。 レビュー動画とか見れば分かるけど海外だと液タブって線引く道具じゃなくスカルプトの道具扱いされてるから
筆圧感知さえまともならガチガチ正確なポインティングとかは求められてないのかもしれない >>374
13HDは視差酷かったな、ケーブルの出来も悪いし購入してマジ後悔したわ、価格も10万だし 13HDそんな視差ひどくないぞ
出た頃は視差が一番小さかったし遅延のなさも一番だったので未だに通用するスペックだからな
ただし端っこのカーソルのズレが酷いし画質も悪いしケーブルはたしかに弱い
てか何年前のモデルだと思ってんだよ
今買うなら選択肢から外れるのはわかるけど
安定してるしいい機種なのは変わらないよ 13HDから今年中華に変えた
発色、視差、追随性、ポイントずれ、全部向上して満足だけど
筆圧のフィーリングは１３HDの方が上だったな 2018頃だったかな、HUIONのKamvasPro13買ってやっぱり使い物にならなくて速攻手放した
ネットではジッターが話題になってたけど、それ以前にカーソルのズレが我慢できなかった。
単純にズレてるだけならWacomFeelとかの未キャリブレーションでもあると思うけど、ポイント位置買えてなくてもペンの傾きかわると動くとかでもう…
そして駄目押しははサポート。
回答のレスポンスだけは速いけど、筆圧検知の調整を変えたドライバを何回も送り付けてくるだけで肝心のカーソルずれは直らない
筆圧検知の調整変えてるもんだから、空中でタップしたり、強くあてても検知が渋かったり。
「不具合でしたら返品したいのですが」と何度言っても、
「サポート期間内ならしっかり対応させていただきます」といって返品は頑なに認めない。
あかんな、と思ったよ
サクラAmazonレビューとかTwitter描きとか（Youtuberはあまり居なかったかも）をあの時に初めて実感した気がする 当時は13インチでもWACOM 10万で中華4万だったけど、今はWACOM 4万で中華2.5万くらいだよね（16インチなら今はWACOM 6.5万の中華4.5万くらい？）
そんならWACOMにしといたら？と思う
こういう状況が変わってるなら知りたいよ
（某Youtuberも、なんていうかレビュー以前にちょっと節度の無さというか下品さを感じるところあるので信用する気になれない） 現行のCintiq16使っているけど視差もポインタズレそれなりにある
フルラミネーションのHuionのKamvas pro 24が
欲しいけど画面サイズ以外にリットが有るか教えろくださいエロい人 XP-Pen Artist 15.6 Pro 38ｋ
HUION Kamvas 16 (2021) 40ｋ
GAOMON PD156 PRO 36ｋ
Artisul D16Pro 30ｋ
15.6で性能的にほぼ同レベルなのがこの4つかな
旧製品が安いけど手を出さないのが吉か >>381
アンチグレアガラスでフィルム要らず
VESAは2サイズ対応
VGA付 いらんけど
ペン芯がカチャつかない 〇〇vs△△みたいなレビュー増えてくれると比較しやすいなぁ、この界隈少ないイメージ 提供も期待できないわ扱う側にも技術いるわでやりにくいんじゃね BOSTOのBT-16HDTってどうなんだろう
筆圧感度 色域 解像度どれも申し分なくてバッテリーフリーペンとタッチスクリーン機能付き
視差と肝心のタッチ機能が邪魔になるっぽいのが気になるけど15.6インチで2万円台は破格だよなぁ >>380
中華ならセールで3万だから約半額だな
その分グラボやメモリに突っ込む方が快適な人もいるかもね Bostoはあんまりレビューもないし、わからないな。
ちょっと前の機種の展示品はさわったことあるけど、それは「論外」なレベルだった。
今の製品がどうなのか………どこか試せる場所あるかな？ Bostoは2年ほど前に買ったサンコーミンタブ13インチで痛い目見たので一生買わない bosto kingteeの最新機種はわからないけど
過去機種の海外レビューは他のメーカーよりヤバかったからあんまり良いイメージがない 安かろう悪かろうって感じか…タッチ機能付きの液タブもっと増えてくれ〜 早々うまい話はないわな
基本的に中華機は高価格帯機に比べるとペン先が静止してても傾きや角度を変えるとポインタが動いたり
ON荷重の問題で入抜きの出し方にコツが必要だったりはどうしてもある
そこは性能と自分の財布との相談だ XP-PENの13.3proの方がkamvas13よりジッター大丈夫なのかな…kamvas13も新しいペンのバージョンなら改善されてそうな気もするが。
実際触れないと選ぶのも大変ですね。ホバーしててもカーソル動いてくれるのが良いのだけども。 ホバーカーソルは昔の中華でも普通に行けたよ。
カーソル位置はペンの持ち方でふわふわ変わって安定しなかったけど
でも13インチでWacom oneじゃなくて中華にしたい理由はなんなんだろう。値段？ガラスの厚さ？
最初の一台ならワコムにしといた方が精神衛生上良いと思うぞー
二台目以降なら試してレポートしてほしいw >>394
これまでも中華タブ使ってました(2台)
故障したので買い替えって感じです。
本当はWACOMが良いんですけど趣味のイラストとテクスチャ程度の用途なので安く済ませたいってのが本音です。急に壊れたので予算が無いってのも…。
強度は正直期待してないのでXP-PENのショップで3年保証付けるか安いkamvas13で使い潰すってので悩み中です。 あとWACOM One買うなら奮発してCintiq16行きてえな…でも金ねえな…ってのが。
中華は中華で選ぶ楽しさがあるので安物買いの銭失いしてるとはわかってても調べてしまいますｗ >>395
ありがとう。特性も分かってる方だったのですね
最近のはどうか自分は知らないので何も言えないや…
悪くなってることは無いだろうから他の方の意見も参考になさって良い選択を！
お絵描き楽しんで下さいね BT-16HDT、タッチ付中華液タブ出てたんだ。
気になったので、YouTubeのレビューを何点かざっと見てみた。
タッチわりとスムースに動いてそう。
イラスト描いているシーンを早送りで見せてるの多いけれど、
あれはアラが隠れるから、レビューとしては微妙かな。
小さい文字を描く、
定規あててゆっくりめに線を引く、
ペンを画面に立てた状態から寝かしていき、ペン先を中心にぐるっと一周する、
端に配置したサブバレットの小さいボタンを押す、
ペンボタンに消しゴムを設定してボタン押し+描くで消しゴム、離したら元のツールに戻るか
修飾キーとの組み合わせが問題ないかを
レビューして欲しいですね。 >>397
いえいえ。ご意見ありがとうございます。
中華タブはひさびさの買い替えなので流行に付いて行けておらず…今年の過去スレッドも見てみます！ 財布と相談する必要がないなら
そもそもpro付かないCintiq選ぶ必要すらないからな
Proの値段と中華で比較したら値段も解像度も大分差はある 財布が大きくなるよりも「お金より時間が大事」って気づく方が先に来る気がする… 始めてのペンタブ買おうと思ってるんだけど趣味程度なら海外ので十分なのかな
wacomのcintiq16かhuionのkamvas pro16で迷ってる >>404
kamvas pro 16は旧型、かうならkamvas16（2021）がいいよ
ペンも改良されて沈み込みが改善されてる だから高いの買うため貯めるならしっかり目的持って貯めるべきだし
とっとと中華で妥協してガンガン使うほうが実質問題ないし描く経験値は貯まる
どちらか一方が悪手なのではなく迷う事が悪手 検討するのは良いと思うよ
自分のやりたいことがはっきりするまで待つのも一つの判断だしさ
ケースバイケースよね 初めて手を出すなら多少は考えたりもするだろう
新しいものを一つも迷わずに買う人の方が怖いわ そうして使ったことも買ったこともない機材の話ばかりしてクリエイターごっこしてる
自称絵師のガジェヲタになるんや >>404
性能とか使い心地や使用上の注意みたいなのを聞くのは良い。情報収集だから。
でも「どの程度のが十分なのかな」は、自分が判断するこっちゃ。そこまで人に ゆだねたらあかんよ
趣味でもどの程度のモノを欲するかなんて人によるからな kamvas13この間買ったけど視差もジッターも問題ないと思うけどな
ただケーブル（三又）の質が悪いのかウィンドウズの方でUSBの接続が切れたりつながったりする音が結構頻繁に鳴る
切れてる音が鳴っても通信は途切れず問題なく動作しているからまぁ我慢しているが
レビューでもこの症状は結構見るね 情報収集してからじゃないと買うのが怖い
というのが中華液タブに対する世間の評価ってことだな もっともWACOMだって情報収集しておかないと、いろいろ難あるからなぁ ワコムをくさしても、さすがに中華液タブと同列にはならんわな 趣味や操作デバイスとして使うなら中華液タブは値段が安いのは素晴らしい
WACOMはいいのは判るんだけどね
安い18〜20インチのXQHD出してくれないかね 19はhuionしか出してなくて縦潰れ問題が頻発してるから残念ながら絶望的 中華同士で比較するとどこのメーカーのが良いんだろうね XPPENかと思ってたんだが違うんだな
XPPENってただ配ってるだけで別に売れてないの？ XP-PENは前身のP-Activeも含めると日本進出が一番早かったから良い位置になった
でも海外では違ったようだね cintiq16は中華タブの台頭で焦って用意した感がある
それでもなお中華タブが進歩を続けるから、さほど間を置かずに
またギリギリの値段ラインを狙った廉価版を出さざるを得ない状況になるんじゃないかな
次から次へと進歩・変化する中華タブで博打をするなら、それが来るのを期待して待つのもアリだと思う XP-PENは中華タブらしく不満はいくらでもあるんだけど
サポートがすごく丁寧だから不満があってもこのサポートを手放したくないって気持ちにさせられるわ
なに買っても結局は博打になるんだからこの点だけでも確保されてる安心感がある 王者ワコムが危機感を覚えるほど中華タブの性能上がってるのか
特許切れてるなら模倣し放題ってのもあるんだろうけど安くなるのは大歓迎だ ワコムの製品更新サイクルがいくらなんでもすぎるんじゃ~ 2年前までは中華液タブは
芯沈むし
ペンは充電しないとダメだし
視差はすごいしでクソだったな 今は安い海外製でも筆圧8192とか普通だもんな
いい時代になったわ でも筆圧が一気に多段階になったとはいえ、センサーの測定値のブレがまだ大きくて現状では十分に生かされてないんだよな 数年前の「やっぱだめじゃん」って中華の評価が見直されてくることがあれば
その時がWACOMの次の廉価製品の発表のタイミングになりそうね 質の良くなってきた中華液タブでも耐久性は気になるよね
数万払ったら3年以上は使いたいし
日本じゃ修理できないだろうから本体が故障したら使い捨てだな 安いから壊れたら買い替えでいいんじゃないか？wacomの修理代以下で新型タブ購入できそう ワコム製品ちょっと値下げされてきてるし、次出るのかねえ
海外製のチープさも好きだから色々欲しくなってしまう 本当に筆圧8192あるのかね？
ちょっと上でそんな話題あったような 中華スペックの数値は本気にしたらあかん
人間が認識できるのは2048ぐらいまでって話もあるし
今じゃ描き味には分解能よりもON荷重の繊細さとペン先とポインタの精度だなあ 筆圧の段階8192って筆圧を14ビットの電気信号に変換してるってだけで、別に筆圧検知の自然さとか滑らかさを示す数値じゃ無いよね
変なの カメラの画素数が出力される画質の当てにはならないようなもんで
そこはあんま拘ってもしょうがないと思う
規格がそうでもハードとソフトがそれを引き出せる性能にありませんって話だったら何の意味もないし >>437
そもそもあの数値は筆圧センサーのADコンバータのビットレートでしかない
センサーのアナログ値がそれを上回る精度じゃないと意味が無いので
ぶっちゃけペーパースペックなんだよ。これはワコムでも一緒
440が言ってるように コンパクトデジカメの画素数が高くても 画質が伴ってないのと一緒 まぁぶっちゃけ中華メーカーは公開スペック自体も胡散臭いってことは多々あるから口にする内容自体を疑う気持ちもわかる
照明器具とか平気で50000ルーメン！！！とか言い出すからな奴ら。目でも潰すんかと >>441
アナログ値を何段階に分解できるかの分解能が8192段階って話でそれ自体が精度の仕様でしょ
正しく数値とれないセンサーをスペック偽って売りに出したらありとあらゆるトラブルの火種になって会社解体されるレベルの一大訴訟になる
みんな性能横並びな時点で感圧センサ自体をペンタブメーカー各社が作ってるわけもないだろうしそこで詐欺をかまされて黙ってる法人が大量にあると考えるのは不自然
検知できる範囲や誤差はまた別の話だからそもそもそんな数値を気にする意味がないというのは同意
8192段階の筆圧を使い分けられる人間がいれば話は別だが手先が器用でもコントロールできて1024段階までだろう >>443
何だよ会社解体されるレベルの訴訟だの
詐欺をかまされてだの
妄想突っ走りすぎ 実際に使ってる人がいてワコムとも比べて満足してる人もいる
それが全てだよ、それ以上でも以下でも以外でもない 価格競争なり開発競争なりでユーザーに色んな選択肢増えるといいなぁ 価格競争は企業を疲弊させるから
必ずしもいい事ばかりじゃない
低価格化より品質の向上に期待したい 競争の先にあるのがまさに中華メーカーにありがちな
実力の伴ってないカタログスペックの羅列だしな
他社から抜きん出ることだけが目的になると商品売り方共に質が怪しくなる もともとペン先とポインタずれの補正の意味で使われる事が多かったワコムの傾き検知って用語を
ブラシエミュレートだけの機能に拝借したような、騙されたもん負けみたいな事もしてたしね… いや
傾き検知がポインタ補正に使われてるなんて話は液晶タブレットマニアでもないと知らん
だからそっちの方向で騙すもクソもないと思う 最近の中華タブはそれなりに使えるよね
typeC一本で繋がるのが便利すぎて手放せないわ >>450
いや実際このスレでもずっとその前提で話されてたよ
そもそも知識の有無以前にペンを傾けてるのにポインタが樹脂でしかないペン先に追随したままなのはひと目見てわかることだしね
だから中華の新機種スペックにその文字が見つかった時は中華にとうとう傾き検知（＝ペン補正の意）が！ってざわついてたもんさ >>452
いやだからこんなスレずっと見てる奴はマニアだけなんだっつー話してるんだが >>438
読み取り分解能はもっとあがってほしい
斜め入力は未だ完全アナログとは言い難い >>453
このスレで話してるんだからそれでいいだろう
その食い下がりに何か意味あるのか？ 筆圧の分解能、
自分の場合はペンを乗せて4分の1くらいのところが9割
たまに振り切るくらい
ここは個人差あるよね そもそもワコムですら傾き検知を補正に使ってるなんてのは
カタログのどこ見ても載ってない
カタログ通りの傾き検知機能はちゃんとついてる
傾き検知とは別に補正の機能が付いてなかっただけでそもそも付いてるなんて一言も言ってない
それを勝手に補正が付いてると思い込んだのはこのスレ見るようなマニアだけだ
それを騙されたというのは違うだろ こういう言い方はしたくないが、上のようなのがよくある中華製品の盗っ人猛々しいすり替えではある（そもそも傾き検知機能というのがもともとwacom製品の用語）
値段と引き換えにするものは機能的不備だけじゃないということだが、もちろんそこは自己責任だ >>455
俺が言った「そんな話、液晶タブレットマニアでもないと知らん」の部分に食い下がってるのはあんただろう
その食い下がりに意味があるのか？ >>459
何か言い返したいためだけのオウム返しをする自分自身が答えだよ >>460
＞ペン先とポインタずれの補正の意味で使われる事が多かった ワコムの傾き検知
じゃあはっきりいってやるけどそもそもおまえが言った↑これ自体
おまえの思い込みだろって話だよ。これな
板 タ ブ の 時 代 か ら あ る 機能だぞ？
傾き検知がポインタ補正のためにありますってワコムがそう言ってるか？ソースどこ？ >>458
普通の日本語をwacomの造語ってアホか
信者にしたって痛すぎる
intuos2かなにかがワンコインで売ってたから興味本位で買ったことあるけどそもそも初期のwacomは傾けたらその分ポインタもズレてた
逆にうちにある安物の中華タブはacepenかugeeかXP-penの21.5インチだけど明らかに傾きに応じたポインタ位置の補正はされてるよ
そもそもセンサーの位置はペン先ではなくもっと根本にあるから多少揺らぎがあっても傾きに関わらずペン先にポインタが追従してくる時点である程度補正はされてる
そもそもポインタとペン先のズレが大きいからwacomの方が精度が良いのは確かではあるけどね 板タブに傾き補正はないんじゃね？
そして、傾けるとポインタが（傾いた方と逆に）ずれるのが補正されてるってこと
そもそも理解してないみたいだな 傾き検知は板タブにもあるよ
ソフトもPainter3のころから対応してる
むしろ傾き補正ってどっから出てきた？ >>463
スレ住人が新しいのが多くなったのか、
ペン先とポインタの補正の知識について曖昧なままで煽り合いを始めてるのが多いかもしれんね… で、その知識とやらのソースは？無けりゃただの想像だよ。根拠のない独自研究って奴 個人的には補正もさることながら
on荷重制度とボタンの反応速度も大事だと思うんだよな
コンマ何秒の反応の遅れが積もり積もってわりと大きなストレスになる事も多いと思う 大きな画面の液タブ使ってると目の真ん前と画面の端の方ではガラスの厚み分ズレが出てそれを最初に何点かサンプル取って調整してるんだろうけどこれにペンの傾きは関係あるんかな
細かいこと言えばペンが向いてる延長方向に描けて欲しいってのはあるのかもしれないけど 電力不足で動作が怪しくなるってPCトラブルは多いけど
液タブも仰々しい接続のほうが動作が安定する傾向とかあるのかな？
USB-C一本は確かに便利だけど欠点もある〜〜みたいに >>470
よく探してきたな･･･
確かに言うとおりだったな。謝ろう。上でそのソースを疑った件については深く謝罪する。すまない。
逆に、傾き検知機能自体はあるのに中華タブでは同様の「チルト角補正」行われてないのは
その特許のせいだと言うことはないのだろうか？
2019年の特許だからな >>457
正確には俺が定義を決めると息巻いてる極一部の連中が主張しているだけ つまり中華が使えるようになったのはまさに傾き検知のほうだけで
チルト角補正とやらに関してはワコムが特許をがっちり握ってる間は真似できないってことかな？
これは中華ユーザーにとってはショックだな
補正が付くのはまだだいぶ先か 2019年に特許とってたんだ
VEIKK VK2200は傾き検知して座標補正してるとアマゾンに書いてあったがアレは… >>483
ケーブル煩わしいのが嫌でUSBとHDMIで繋がるタイプの中華タブ使ってたけどちょこちょこ表示に不具合出てたわ。USB-Cならその辺は解決されてそうだけどどうだろうね。1本で繋がるならiPadとEasyCanvasの組み合わせが電力供給関係ないから安心して使えてます。 まぁ、特許料払えば対応できるんだろうけどまず払わないだろうな･･･ すまん正確には傾き検知の項目に座標補正の話を入れてるだけで
傾き検知と座標補正をセットでやってるとは明言してる訳ではないか 2019年なら去年だろ、それ以前のWACOMに搭載されてたの？ ワコムの特許のせいで中華は傾き補正は使えない、ってのはうわさで聞いた
けどほんとのところは知らない
あとipadも傾き補正はつかってない（たぶん）
重心の低さ、ガラス面の薄さ、そしてやや太めのペン先、カーソルの非表示で
違和感を無くしてるんだと思うけど、これは推測ね >>478
すくなくても５年前に買ったcintiqでは補正動作した
特許に時間がかかったか、中華を恐れてあわてて申請したのかは知らん なんかアクティブスタイラスの話してるからこれはAESとかのほうの特許なんじゃね？
EMRのほうも似たような特許は持ってるんだろうけどそっちはもっと早くに出願されててもおかしくないわな あと、このスレで何度か言ってるんだけど、
自分はcintiqから中華に変えたけれど
・ガラス面が薄くなったこと、
・自分の場合は腕で描くタイプなのでペンの傾きが比較的一定
なので、補正がなくてもなんら不便もストレスも感じなかった
手首で描く人はストレスあるって話は聞くけどね >>479
ペン先がプラスチックでセンサーが画面から数センチ離れたペンの中にある他のデジタイザと違って
ipadはペン先も皮膜剥がすと金属だしペン先の穴にセンサーと直結してるであろう金属棒を差し込む方式
元々先端を検知できる構造だろうから傾けてもセンサーの位置は変わらないし傾きは圧力から計算してるようだから多分やろうとしても位置補正には使えない
>>480
特許戦略のwacomが製品化してから特許出すのは考えられないし
類似特許があって時間がかかっても5年や10年かかることはごく稀だし単純に別物だと思う どうせ大きな声ではハッキリ実装してるとは言わないで
搭載自体は黙って実行するみたいになるよ連中は iPadってそうなんだ…
中華はそれを真似してみたらどうだろうか 安価路線がウケてる中華にApple真似てハード作れとかそっちのほうがハードル高そう iPad方式はホバーカーソルができなくなる。(ペンの充電もできないのかな？)
ラスター画像はまだいいけれどべジェ曲線や3DCGの操作はやりずらい。ドラッグ中にペン先が離れた瞬間確定してしまう。そこをどう考えるかな。
ワコムの特許は知った上で、中華に期待していると思っていた。
ワコムは特許を大切にしていると何かの記事で見た。 特許って新規参入防ぐ役目あるって言うけどwacomは相当上手にやってるんだね まあ実質要らないけど
実践で傾き補正の有無が致命的な状況が思いつかない位に描けてるし 未搭載のタブ使い始めたらやっぱないとダメだわいうこともあり得るから何とも言えんなぁ >>486
あれはあれでGAFAの一角たるBigTecのAppleが本気のR&D予算を注ぎ込んで、
それでもあのペン先より細くは出来ないって技術だからなぁ
一朝一夕に真似できるとも思いにくいな
>>491
まぁ用途によるってことよね
印象派的なふわっとしたイラストやファンアートの落書きの範疇なら十分かもだけど、
描線にスピードと精度が必要になるとやはり厳しいものはある
特に日本人好みの線画中心の絵を量産しようと思ったらどうしてもね 傾き検知はどのメーカーでもスペック表に出してるけど
傾き補正は気づかないところで使われてるから重要かどうかわかりづらいな 手首を使って線を引くタイプの人
縦に線を引いたときに、ペンが逆側に倒れるような描き方の人は
補正なしだとポインタがずれる
とはいえ、うちのPD2200で１ｍｍのずれ、といったところ
これを気にするかしないかは個人の感覚だね なんか俺は議論の中身をよく理解してなかった様だけど俺なんかは全く気になっていなかったような繊細な世界だった >>495
以前はガラス面が厚くてもっと差がでたんだけど
いまはフルラミネーションディスプレイが主流になって
補正なしでも誤差が少なくなった 補正に関しては同じ単語が人によって別の意味で使われだしてるから不要な混乱が起きるのかもしれない
しばらく前まではこのスレでそのためのテンプレがあったんだがいつの間にか無くなってるね
知らず知らず混同してた人もいるみたいだし、>>470のリンク含めて復活させといてもいいんじゃ >>475,469,451
USB-Cケーブル一本で繋がる液タブを比較検証してるサイトとか参考になるページってない？。 紙の真ん中の方は芯の先から線が描かれますが、
手を伸ばして端に描くときは1ミリ程度ズレた位置から線が描かれますなんて鉛筆無いわけで、
液ペンになったからといっても、それは当たり前の事であるから、
ワコムも補正してますなんて表だっては言ってなかったんじゃない。
画面端にサブバレット等を置き、
いざ操作使用としたらズレて誤操作ばかりで、
仕事には少々厳しいと思い、結局ワコムに行った。
特許回避したうえで何か出てくる勢いはあったから
ワコムも無印16、22やOneを用意したのかなって感じがしたけれど、
根本的な事の解決が未だできてないうえに、画素は2K、サイズは24が現状最大かな?
すこし期待が大きすぎたかな。 とはいえ、5年前のcitiqの方が、ガラス分厚くて視差ひどかったからね、
当時の補正ありのWACOMより
補正なしの最新の中華の方がズレが少ないよ 傾き補正は手首で描く人以外あんまり気にしなくてもいいっぽいね
追及したい人はそれこそ中華じゃなくて最新のwacom買えってことだな どこで描くというよりは、要するに補正がない場合はペンが傾くとポインタがずれるので、
現実的かどうかはともかく、描画中に一切ペンを傾けなければ問題ないという理屈ではある
そうでなければ細かい線画は使わないとかスピードを求めないなどの工夫とのバーターかな
仕事で使うとなるとなかなかそうも言ってられなくなるんだが >>500
結局これでFA
逆に言えば今の中華で仕事できない人は
昔はもっと仕事できない人だったと言うことになる 分かってて言ってるんだと思うけど
ガラス厚の視差と不規則に移動する傾きによるズレを混同するのはちょっと違うかな わかりよいかと思い端と書きましたが、真ん中だろうが端だろうがキャリブレーションした時とペンの角度変われば、ズレますね。
今年24proに変えるまでは、5年前発売のcintiq27でしたし、
Wacom1番の廉価版Wacom one も使ってますが
視差はそれほど気にも、問題にも感じませんでした。 自分で制御できるものを不規則というのもちょっと違うかな
昔の視差に比べたらもはや問題ないレベルだし 気になるレベルで手首こねてるならそっちのほうが問題な気がするしな 傾き補正あるやつ買ったけど、結局全然使ってないわ
ソフト側の調整ちゃんとすれば使い勝手良くなるのかな… 手首、手首って言っちゃったけど
実際は手の腹で固定して、指先で描く人だね
でも中にはほんとに手首で描く人もいるかもしれん あと鉛筆を横にして描くやり方みたいなアナログ技法をやる人は気になるかもね
まあデジタルでやる人は少なそうだけど >>510
不思議に思ってたけどやっぱりそうだよね
あと肩肘だけで描くって正直不可能だと思う
そのつもりでも無意識に指先も手首も動かしてるんじゃないかな
漫画家がよくやる腱鞘炎の意味を考えてみても 自分で制御できるというのはどういう事？
9ヶ所なりのキャリブレーションした時のペンの角度と向きを意識して描くという事ですか。
そんなアクロバティックな使い方しなきゃいけない鉛筆は無いわけで。
問題レベルかどうかは、それこそ使い方や製品に対する要求度で人それぞれでしょうね。
問題なく使えているのであれば良いですね。 リアルで描いてりゃ分かることだけど
柔らかいペンや筆使うと先端より根本にずれた場所が線の主軸になる
ソフト上は先端が主軸になるからリアルと違うし根元にずれる方がリアルに近いという見方もある
結局自分で制御できるかどうかの話としか思えないので ハードウェアを語る場なのでハードウェアについて語るのは問題ないだろ ペン先が沈むことを悪いことのように言う人もいたけどむしろ先端硬い画材の方が少ないだろうし
ペン先がほぼ動かないApplePencilは慣れが必要だったが中華とwacomはどっちも難なくコントロールできる差だった
ハードについて語るのはいいけど使い勝手や好みに由来する問題と品質の問題を混同して同列に語るのは良くない こっちの方が入り抜き綺麗に出せるやろってことでストローク芯なんてもんまであったのにな このスレでは以前からずっと言われてたことなんだが、
こういうスレは事実として存在する機能差を冷静に吟味して値段その他とのバーターで個人個人が判断して考えられるようにするのが重要であって
判官びいきや特定メーカーを持ち上げたり感情的に問題を語れないようにするのは得策じゃない
現時点では中華製品には機能としてペン補正がついておらず、ペンの傾きによってズレが発生するというのが事実であって、
「それを自分はこうやって解決している」「個人的には気にならないから値段が安い方を選ぶ」というのが個々人の判断する好みの部分だ
そうした事実と感想や好みを混同して同列に扱うのがよくない
それは品質の善し悪しといった感覚的な評価軸ではなく、単純な機能差として捉えたほうが健康的だと思う センサーの位置関係からペン先の位置計算するのと
画面との接点にカーソルが来るようにする技術って全然別の話だと思うんだけど
なんか混同して傾き補正ある/ないで語られているよな 実際機能として必要なのは傾き検知だけで済むわけだし
補正まで必要かは所詮人による（し、問題としない人も実際多い）
そもそも定規使って真っ直ぐ描くならペン立てて描くしそうでない線なら腕前で制御できる範疇
機能差は分かるけどそれを声高に叫ぶ人は極一部で
それは絵の腕前とは別次元の話 中華製品中心のスレでのレスの多寡による価値付けや
声高に叫ぶというような感情的な印象誘導はやめようという話だろう
上の2つの主張はお互い矛盾してるし 更にいうなら腕前の話も関係ない
言われてるのはあくまでそれぞれが求める絵柄２よる差異であり、傾向として趣味と仕事といった作業形態による親和性なんだから エアプガジェヲタの情報戦スレでそんな正論吐かれても困る 使うほうがどこまで正しく使ってるのかも怪しいしな
液晶を正面に捉えず少し斜めから覗いて描いてるとか・・・
それで視差が補正がと語ったところでキリがあるまい 絵を描く人って会話は苦手なんだろうなぁと思わせるスレ 絵を使って会話するともっと楽だろうねえ
ややこしい説明を文字だけでするの歯痒い GAOMONのPD2020使ってるんですが
右の電源ボタン以外メニューも何もかも押しても
「KEY LOCKED」って出るんですけど原因わかる方いますか…？
左のボタン一式もペンタブも機能するんだけど右だけ…… うっわ出来た…
優しい名無しさんありがとうございます
スレ汚し失礼しました 爽やかな風が吹いた
>>518 に賛成しとく
>>519 ち、違うの…？同じと思ってしまった はじめての液タブにartist15.6pro買って今届きました(´・ω・｀) >>531
いまコロナの旬やけど消毒してから使うの？ >>533
俺もhuionの買ったけどダンボールの外箱から出して
箱のまま数日放置してから触ろうと思う アマゾンのタイムセールでxppenのDeco01V2が安くなってますがどうですか？
wacomの板oneと比べてどうでしょう？ 初売りもあんまり安くなってないなぁ。次ドサッと下がるなら春節セールなのかね。 正月液タブ安くならないかと見ていたけど
決済時に販売価格から15％引きが
最初からその値段の価格表示になっていただけだな 22hd嵩張るし重いのとちょっと絵描くの休んでたから売ったんだけど
ワコムからXPやhuisonってやっぱり使用感落ちる？
ラフとかはiPadで仕上げをPC(サイズは収納楽な16あたり)でやろうかと悩んでる ワコム非処女だとやっぱり馴染めなくて出戻るってパターンはここでもよく聞く気がする
（俺は13HD→中華2台→ワコムペン提携のＤｅｌｌCａｎｖａｓって変遷） やっぱりきついか
13から22に買い替えて書き心地は流石だったが小回り聞かない分脚と腰の負担がなで
数回でつかわなくなったけど なんだかんだいってもペン性能はワコムの方が上で中華の描き味はそれより落ちる
(とはいえ中華ペンも成長してて数年前の沈み込むものより今はだいぶマシ)
ペン性能以外はワコムより優れてる部分も多いので悪くない 国産メーカー参入したら多少解消されそうだけどね
マウスコンピューターとか液タブチラチラしてたし 俺は、13HDから中華に変えたら、筆圧のタッチ以外全部良くなって
筆圧もぜんぜん許容範囲だったから、満足度高かった
２２HDも旧世代だから、良くなる可能性もワンチャン ちょっとそれ期待してるw
つかこんだけ安価で描ける環境増えたら上手い人更に増えそうで嬉しい反面複雑だ 体の負担が心配なら板タブに出戻るという選択肢も今は割と聞くぞ
価格も安いしペン性能はいいし肩・目・腰に優しいという
俺もちょっと惹かれ始めてる artist15.6proで液タブデビューして２年近く使ったけど視力明らかに下がったな ていうか姿勢も本人の心掛け次第だし
視差が減った分無理に真上から見下ろす必要はないわけで >>542
DELL CANVASってON荷重とかペン性能で微妙な評価受けてると思うんだけど
やっぱり中華と比べたら一線を画してるの？ デルキャンバスって大画面にしては解像度低かったよね
もう中華液タブの方がスペック的に勝っている部分もあるだろうね エックソピーペン新型北やん
フルエイチディーだから買わないけど 全体的にある程度成長が止まってきた感じがする
解像度があがればブレイクスルーは起きるけど
液晶の価格が下がらないと作らないだろうからしばらく先か 初めて液タブ使ったんだけど、細かいところが思うように書けません
今はHuionを使っていますが、これはWacomとかの液タブでも変わりませんか？
例えば、
・目とか細かい部分書くとき、書き初めが何回も微妙にずれる
・一本の線を、一回でも途切れて書くと同じ地点から書き直すのが困難
で何回も書き直します、精密に書けません
液タブは、ペンの仮想の接地面（接地面とされているところの描画が始まるところを示されたサークル）を見ながら書くものなんですか？
それとも慣れで書けるようになるものなんですか？ アップルペンシル以外は基本的に見るのはペン先じゃなくてカーソルだぞ 自分の使った感想としては、紙に書く以上にきれいな字が書けるくらいには精密なんだなって印象だけど、
確かにアナログレベルの精密さ（特に線と線の接続）を求めると大変かもね
拡大率とか画面の大きさも重要と思う
自分はちゃんと接続したい場合は拡大してからつなげるようにしてる
でも、本当にきれいな線接続をしたいなら、ベクターレイヤー使うのがいいんでないのか？しらんけど
なんか CLIP STUDIO でも後から線修正いろいろできるよね、しらんけど
ちなみに自分が使ってるのは GAOMON PD2200 、ド素人です huionのkamvas13ってドライバの不具合報告が多いみたいだけど最近出たkamvas16(2021)も同じなんだろうか
買うのを躊躇ってしまう… >>560
このスレのちょっと上の方で「傾き補正」とか「チルト角補正」って単語が出てるあたりの話を追ってみるとわかるよ
ただちょうど君が言ってるような部分の話でスレがかなりピリピリしてるとこなんで、あんまここで優しい回答は得られないと思うぞｗ
なんならワコムスレで聞いたほうが幸せになれるかもな >>560
使用してるソフトのスレできけば？
ついでにスレで質問する時は
自分の使用環境を書けよな
OS PCのスペック タブメーカー 使用ソフト 実際問題として板だろうが液晶だろうが描ける人と描けない人がいる時点で
その人の適正ありきだと思う
まず液晶見ないでミラーリングで描けるのか
そこで躓いてるなら傾き補正あるなし以前の問題 >>560
きつい言い方されてる人いるけど、WACOMは店舗で展示されてること結構あるので、実際触ってみると良いと思うよ。
幸い？中華は実物が手元にあるから、そちらとの違いは比較できると思う >>560
端的に言えば貴方が言うところのズレというのは中華製液タブでは付き物の現象
ワコム製品及びワコムペンと技術提携or特許料支払いをしてる製品にはそのズレを無くす機能があり、
iPadではそのズレが最初から出ない構造になってる（その代わりペン先が太い）
なおこの話をするとこのスレではすぐ荒れるが出てくるので慎重に扱わなくてはならない
上のレスを調べるかワコムスレとかで聞いてみよう そもそも板タブは画面とペンが同じ面にないので細かいズレがあってもわからない 板は設定によっちゃ縦横比すらガバガバで製品によってはそれがデフォ設定だったりするからなｗ そもそも板ならwacomの補正付きの最新のでも4〜5万ぐらいじゃない？
悩むようなもんでもないというか
あと板の作業範囲とモニタの画面範囲の大きさをぴったり合わせるとめっちゃ良くなるとか聞いたことはあるな むしろ板タブの方がズレは気になる
液タブなら描線の軌跡からペン先の位置は常に把握できるから多少ずれたって無意識に補正できるけど板タブは描き直しが増える キーマニを画面離してプレイするようなものだしね（やったことない人にはわからん例え） >>574
板タブのそれはズレじゃなくて「歪み」だろ その歪みとかについては分からないけど自分が板がどうもだめなのはペンの動きと画面上に引かれる線がイチイチ対応じゃないからなんよね
関係ない話横からゴメン 海外製液タブは特に成長なさそうやな
やっぱズレが気になるわ 視差が少なく、描きごこちのいい液タブありますか？
いっぱいあってわからないです 視差の無さと描き心地を最優先にして他の要素を捨ててもいいならいPadProという選択肢もあるが
自分が何をやりたいのかが何よりも重要になる
例えば細い線画の漫画をガシガシ描きたいなら画面が20インチ以上は欲しいのでwacomが性能的に一番良い選択になる
予算に限度があるなら中華製品が視野に入る >>584
中華液タブ限定なら今だとxp-penの最新版で良いんじゃないか
異論は認める 視差だけなら今どきのはどれも問題ないよ
ジッターのほうが問題になる 現行世代のXP-PENに不満ないな。安い機種を選ぶと古いものだったりするのでそこだけ注意。 現行のWACOMって使ったことないんだけれど、視差はほんとに少ないの？
特に無印って、フルラミネーションでもないらしいし
中華より劣ったりしない？ >>589
無印はそんなに視差小さくない。
海外メーカの液タブと比較した利点は、ペンの角度が変わってもカーソルのずれが比較的少ないことぐらい。
ペン先カーソルが一致するような感覚がほしければCintiq Proが必要。 金に糸目をつけないなら、なんかかんだCintiq Pro or MobileStudio Proが最高ってなっちゃうよな 調べてみたらiPadproも視差がほぼ気にならないようだね
まあ自分はピコなんで海外タブで十分ですわ 認識する最小筆圧みたいなのってどっかで確認できたりする？
クソ雑魚筆圧だから線が途切れたりするのは困るのだけど ちゃんと名前があったのか知らなかった
調べたところワコム製なら問題ないみたいだね
スペックに書いてないのはなかなか罠すなぁ 中華のスペックはあてにならないから
書いてあったとしてもその信憑性は微妙だと思う USB-Cケーブル一本で繋がる液タブでhuion以外のメーカーのは
まだ無いの？。 >>598
22,24 xp-pen
13 parblo
ここらへんかな デスクトップPCで使う場合、1本にするメリットがあまりないんだよな………。 ゆうてノートパソコンでもパソコン側にACアダプタ繋がっとらんと起動しないorバッテリーがマッハで無くなるぞ 初液タブがParblo coast16だが電源コンセントが鬱陶しいって人にはお勧め
USB２つで済む
半年以上年経つが不満は無い 同じくparblo coast16を二年くらい使ってるけど
最初は良くてもだんだんと線が途切れたり弱い筆圧を感知しなかったり急に消しゴムになったりして使い勝手悪くなる
ペンを新調すれば普通に使えるようにはなるんだけど、ほぼ毎日使って二ヶ月くらいしかベストな状態を維持できない
最初の一年間はドライバ入れるのに手間取った以外は快適だったけどそれ以降は上記のトラブルが多発してペン4本くらい替えたわ
ドライバの更新もないし公式サイトからcoast16消えてるしAmazonでペン買えなくなったし今のペンがダメになったらparblo以外にする予定
コンセント不要ってのが自分的にはメリットだったけどもういいや あ、ごめん
直前の書き込みに対して当てつけみたいな文になっちゃったけどあくまでも個人の感想です >>604,605
いえいえ、むしろ歓迎です 大体の寿命的なものも知りたかったのでありがたいです
中華製はかなりバラつきがあるとは思いますし
元々このスレの存在意義は実際の使用感やリアルな悪口をぶつけ合うことにあると思ってます
批判をどうどうとしずらい世の中になってきましたからねぇ
誹謗中傷の法律が出来たりトランプのアカウントが抹消されたり
こういう場は絶対に必要かと
ちなみにネットでモノを買う時は「悪い評価」しか見ませんｗ「良い評価」は見る価値ないのでｗ >>606
臭すぎる
ネット覚えたての斜に構えた中学生かな
ちゃんとそのレス、テキストにコピーして保存しとけよ
数年後データ整理の時に見つけて悶絶するまでがワンセットだからな 描画面積15インチくらいある大きめの板タブないかなあ…
今一番大きいのはxp-penの11インチだよね？ それこそ16インチの液タブを買って板タブモードで使えば？ 正確にはIntuos4のXLサイズはあるにはあったけど
もう廃盤で15インチよりはるかにでかいから難がある グラボ交換でHDMIが足りないのでDPに変換ケーブル刺して液タブ使う事って出来ますか？ 基本出来るはず
遅延増えたりとかは変換によるかもしれないけど ワコム以外から4K液タブちっとも発売されないな
なにか技術的な問題あるのかね >>613
前はそのintuos4XL使ってたんだけど壊れちゃってねえ…
液タブを板として使えばいいのか >>619
板タブのXLサイズは規格外の部類だから現行ではたぶんないと思うんだよね
元の中古品を買わないなら液タブを板として使うのか現実的だと思う
ちなみにだれか他のXLサイズの板を知ってたら教えてあげて >>618
15万の中華液タブなんか需要ないだろう あの今日変換ケーブル購入し使用したんですが
解像度が600x600ぐらいの低解像度で使い物にならないんですがどうすればいいですか？ >>622
環境に寄るけどwin側の設定＞ディスプレイ＞ディスプレイの解像度でいじれない？ >>623
環境は
自作のWin10でXP-Penです
使ってたので複製拡張の切り替えも試したんですがそもそも液タブの認識が32bitの最低画質からいじれませんでした >>621
まともなサイズでワコムのを買おうとすると25万だから
15万で24インチ買えるなら需要あると思うけど 品質がある程度のレベルに達していれば15万の4k24インチは選択肢になるな
俺が今使ってる旧型ワコムは20万近く出して買ったし？ >>627
壊れたとき大変だよ、日本で対処できなだろうし
中国に送ると重量あるのは往復でとんでもない送料になるので基本使い捨てだよ
15万もしたら視差やポインターのズレ画面の
色ムラや視野角の狭さは笑って許されないと思う ハイエンド中華液タブが世に出てから検討しても遅くないわな
でるかしらんけど 大多数はライトユーザーで売れ線は１３や１６
需要があっても２４・４ｋは安価路線の中華じゃ出る可能性はかなり低いな
特に２４・２ｋが出てからまだ１年経ってないから出るとしても相当先だろう XP-PENの24インチ2KQHDが9万位だから
4Kでも12〜13万位で販売出来るんじゃないかと思うんだけどね
5年以上前だったらともかく今の海外製って割と品質よくない？ 中華スマホもそうだが、いくらカタログスペック盛ってきてもさすがに10万超えられると厳しいもんがあるな
あくまで価格に対しての魅力がメインなんでそこまで思い入れや帰属意識があって使ってるわけじゃない >>625
解決したときは後任のためにも解決方法をだな >>633
4Kでそのくらいだったらバカ売れするやろな まあワコムより4〜5万でも安ければ性能差考えても間違いなく売れるだろうね
出ると困る人以外は否定する必要もないでしょ 尼のPD2200って値上がりした？
ちょっと前見たときは3万台だった気がするんだけど セールで下がってた価格が3万台だっただけで普段は4万台 悪貨はしばしば良貨を駆逐するのが難点
ワコムの生存も大事 その文脈における悪貨は価値が低いものを実際より高い価値があると見せかけて流通させたものを指す
Wacomに近い品質でよりコストがかからないものが出てくるならそれはむしろ良貨だしWacomが駆逐されるだけ
そろそろ中華タブと同価格帯でまともな品質のものを量産してシェアを確保しに行かないと駆逐されるのはWacomな気がするけどどうなるかね いや上回る必要ないでしょに
VHS認めない派やPSよりセガサターン派だと言うなら
その主張は説得力持てるけどあんた違うでしょ 中華でもワコムでもいいから安くて良い物買える環境はよ 16インチ液タブで16万しか選択肢になかった時代を考えたら良い環境になったなと なんだかんだ品質と性能はワコムがトップだと思うけど
中華は価格と性能のバランスはワコム超えてるので現状はワコムのみにこだわる必要は無くなってきてる
あとはもう少し品質管理を改善してくれたら言う事ないんだけどなぁ 4Kとか上を見ればきりがないけど、中華を考えに入れるなら、
フルHDで性能と価格競争が生まれてる今が一番美味しいタイミングな気がする
このクラスはここまでか、各社の次期機種でもう1段階先があるか 最近PCモニターを身新調したんで調べていたんだけど
中華液タブはフリッカーはフリーなの？ >>655
商品によるんじゃないか？
気になる商品でググるとよいよ 最近はググってもアフィカスと提灯記事しか出てこないので・・・・ ちなみにフリッカーフリーかそうじゃないか、って見てわかるものなの？
液タブに限らず、いままで使ってきたディスプレイでちらつき感じたこともないんだけど
眼がバカなのかな ジョイフル本田でXP PENのartist 15.6pro・13.3pro、ワコムのWacom One 13.3とUNI鉛筆ペン試用したが
店側の設定の問題かartist 13.3proの方はメディバン上で動作しなくなってたけど、15.6触る限りは余りズレもなくて普通に紙みたいに使えた
Wacom One13.3は書き味的には前者と大差ないけどペンの選択肢あるのはいいね
十何年もIntuos4使ってる身からしたら結局どこの何買ってもすげーで終わりそうや >>658
スマホやカメラで撮影したときチラつきが出るかどうか 今13-16インチ帯の海外タブ買うならこれってのある？ ダブルホイールが便利そうなinnovator16かなあ UG-2150のペン2本目のペンも先まわりのプラ部分が割れちゃって1本目が割れたときに買っておいた奴だけになっちゃったんだけど
UGEEのも互換性があるらしいXP-PENのP02も取り扱いがないから同じArtist22用のP55Cならいけるだろうと思って買ってみたら動いた
ペンのレビューでも割れやすいって書いてあるしこれもいつまで売ってるかわからないから液タブ本体生きててもそろそろ寿命なんだな 先回りを予め何かで補強してみたら？小さな金属片を接着剤とか
それだけでも持ちは違うかと 今までugee1910bという機種(何年も前の格安製品なので、スペックはとてつもなく低いです)を使っていたのですが度重なる故障に耐えかね買い換えを決意しました。レビュー等をざっと見て今のところHuionのKamvas 22plusあたりにしようかなと目星をつけているのですが、他にお勧めなど合ったら教えて頂きたいです。背景制作をしているので、インチ数は小さいよりは大きい方が望ましいですが、解像度が遜色ないものがいいかな(最低今使っている物より高性能ならok)と思っています。予算上限は7万近辺で考えています。 Kamvas 22plusは縁のような色むらがあるアルネ
あと視野角が狭いアルよ
それ以外は大きな問題無いアルネ 中華製品でこのスレで最近よく語られるのはXP-PENかねぇ
そこの一番新しくて予算内のやつでいいんじゃないか 大きめのxppenで最新だとartist22セカンドか24proだが
後者は10万するし予算オーバーか XP-PENはツクモとかヨドバシとかでデモ機置くようになったな ヨドバシにも置いてあるのかそれは良いな
24proが気になる、クーポン使えば9万 線画を重要視しないなら24proおすすめよ
1ヶ月使ってるけどジッターブレ以外不満点無し XPPEN24proは線画にクセがあるんだっけ
artist22Rはそういうことはないらしいけど XPPEN新機種もうそろでるから買うのは辞めといたほうがいい
WQHD 20インチの出してくれ XP-PENとHUIONとGAOMONの比較ってなんで無いんだろう
WACOMとの比較はここでも議論されてるけど中華同士の比較って見たこと無いわ innovator16去年買ったけどずっとワコムユーザーだったからか
on加重が劣るのと筆圧感知の幅が狭くて使わなくなっちゃったわ‥‥
液晶の質とかはいいだけに残念 Kamvas 22plusとPD2200ならある程度比較できるぞ22plusはもう手元にないけど
値段の差もあってPD2200のが筐体とかペンはチープな感じで22plusのがスタンド含めしっかりしてた
両方とも不良があって交換してもらったけどPD2200のがペンとかスタンドの個体差ある感じがした
描き味と精度は22plusのが良かったPD2200は端っこの精度がちょっと気になるけど中央は問題ない
色はブルーライトカット機能のせいか22plusが結構黄色寄りで調節が難しいかも
後なんかちょっと目にギラギラ来る感じしたキャリブレーターは持ってないから知らん
PD2200のが自前のモニターとかスマホに近い色にできた
縁の黄ばみとか黄色っぽいのが気にならなければ22plusはかなり良かった
初期に買った感想だからもしかしたら改善されてるかもしれない
PD2200の不満点は右上のタッチパネルが若干邪魔なのとペンの個体差
予備で2本目持ってるけど筆圧の感じが結構違う
ただまぁ4万だしなで納得できるから良い >>678
つべとかで海外ユーザーがしてる事あるな
でも英語だからわけわかめｗ 今は自動翻訳で字幕出せたりするから海外の動画でもなんとなくわかるのが増えてきてありがたい DeepLとかが使えればもっとわかりやすい和訳になるんだろうけどね…
Googleの拡張機能で英語字幕を出した上でその和訳を同時に出してくれるのもあるから見比べながら大意をつかむというやり方もある ちょっと関係ないけど、自治体とかの補助金で液タブとかパソコン補助貰えるかもよ
うちの自治体だと去年まで一部補助金があった
業としてが条件だったけど
買い替え検討する人なら住んでるとこの補助一覧でも見とくといいよ Snapdragon 850搭載LTE対応WindowsタブレットPCが4万円台で販売開始【PIPO W12】
https://daily-gadget.net/2021/01/26/post-28330/ なにこれsurface proとびっくりするくらい一緒じゃん
どこのメーカーよこれ こういう事するのはまぁ中華しかあるまいが
それより無理矢理Windows走らせてるからまともに動くと思わんほうがいいなこれ 無理矢理ではないけど？？Arm版だって理解して使う分には問題ないかと。 これならgalaxy tab の方がいいんじゃない？ >>692
うーん
記事内ですらネット閲覧程度以外は期待するなって言ってるのに擁護できるような出来とはとても思えんでしょ
典型的なガワだけパクって勘違いした方が悪い方式の売り抜け品かと 初めてペンタブ買おうと思ってて8万以内くらいで16インチが欲しいんだけど今買い時じゃない感じ？
まだiPadあるし待てるけど >>696
予算8万あるのならCintiq16が最適解じゃね
4万までしか出せないとかならartist15.6pro薦めるけど 資金的にCintiq16が買えるならCintiq16だなあ
海外メーカーのはペンとか芯がいつの間にか絶版になってたり
店や通販で取り扱いがなくなる可能性なんかを常に考えてしまう
Huionとかツクモからいつの間に居なくなってたんや 中華タブも現行では性能的に不満が多いってレベルでもないし次世代で明らかに上位の性能がでるならそっち待てと言うとこだけど、
今のところ各社新型の噂は出てこないし１６インチで8万出せるってならWacomにすればになるな wacomはいつ新型でてもおかしくないから、買ってすぐ型落ちになっても落ち込まない強いメンタルが必要 買った直後に16インチ2kが来たらがっかりだがこのまま成長がなくFHDが続く可能性も
中華１６インチは今は微妙な状況なんだよね一年前ならともかく いうて中華16インチは高くないしダメージ少ないだろ バイトもしてない学生の金銭感覚なのでフリマの売上換金して買う算段ですが、ちなみにペンタブ中古は無しだと思いますか？
好きな絵師がcintiq proなことが多くて、正直自分でも5年以上使うものなら20万出しても良くないか？って思う部分もあって…働いてたら出してると思います。
他のガジェットは性能で中国製選んだりしたことありますが、(カメラの良いスマホなど)ペンタブでは中華選ぶメリットは主にコスパなんでしょうか。
cintiq16の新型出るまで考えてみます。 中古もありだとは思うけど前に使ってた環境で当たりはずれと保障の面で問題出てくるからねえ、今はコロナで初めて挫折する人多いからそれなりに美品も出てるはず
海外製は大体コスパだね １３インチ以下なら性能でもワコムより海外タブかなって感じ Wacomだろうが中華だろうが画力は付属してないから、コスパ良い奴1台買って1枚でも多く描きまくれ pro検討するのはcintiq16買ってガンガン描いた後でも遅くないんじゃないかな？
中華タブはコスパいいけど、どうしてもペン性能が今ひとつになっちゃうから
個人的にはおすすめできないかなあ
買うにしても初期不良対応してくれるし新品の方がいいと思う 自分なら中途半端に妥協してcintiq16買うよりはcintiq16PRO買えるくらい貯めるか、中華タブ買って学生の間使い潰すかな
cintiq16は正直利点がWacomであること位しかないと思ってる、ペンは上位のものだけど本体の性能か描き心地良いかと言われると微妙だし だったら金額的にとっとと中華買って金貯まるの待つほうが遥かにいいね
わずか3万で16万円の購入が遠のくなんて事ないだろうし 3万レベルじゃ処分しづらいだろうしcintiq16売るのとそんな変わらん気もする 人にどうしろとは言わないけれど自分ならとにかく安いの買ってどんどん描く方を選ぶ 自分の場合は板タブだけど、オクで2500円くらいの中古を買ってデジ絵始めた
今まで何で描いてるか知らんけど新しい環境始めるなら早い方がいいと思う
性能良ければ絵が上手くなるわけでもないし
ちなみにその板タブ買って4年くらい経ったけどまだ全然正常に使えるよ落とす金額が違いすぎるから参考にはならないかもだけどねw >>710
わずか数百円でしょ？捨てるのに
サブで持っててもいいんだし 中古で売るの前提で使うと腫れ物触るみたいになっちゃうのはあるかなあ フィルム剥がして直に使うとかしない限りそこまで丁寧に気を使わなくてもいいでしょ
フィルム交換出来ないCintiqはまあうん 作業場が狭いので昼飯は板タブの上に弁当を置いて食っている 16以下はギリ持ち運べるから捨てるなり店に持ち込むなり処分は楽
22以上は重いんで捨てるのも面倒 iPad proの12インチで描いていて現状そこまで困ってないのですが、暇なうちにペンタブ環境を揃えて慣れておきたいし、ただ自分が欲しいから買うだけって感じです
お絵描きの趣味やめることはないのでどうせいつか買うだろうなと思ってました
>>706の方等が言っているように道具でイラストの質が変わるわけではないので、でも学生の間ずっとiPadは機会の損失、バイトしてまでcintiq proは欲しくない、盛って8万使えるけどどうしよう、って感じなのですが
cintiq proは少し憧れますが無印版は何も感じません、自分が欲しいか微妙なのに8万は高く感じる。それなら新品3万のX-PENとかHUIONで入ってみる方が気分がいいかもしれませんね。モニターとか機材増やしたくなるかもしれないし。色んな意見ありがとうございました。 huionは最近出たkamvas16(2021って表記してある奴)はとても良かったので頭の片隅にでも kamvasは去年のレビュー動画見たことあるんですけどもう2021もあるんですか。それとartist proで考えてみます。 ipadに慣れた人が中華液タブ使うと違和感出るんじゃねえの
wacomへだと移行しやすいとは思うが iPadProからの中華はちょっと厳しいかもね…
そういう事やったやつ見たことないので
買ったらぜひ使用感の違いとか聞かせてほしいね ipadだけでプロまで登った人も聞くレベルだし
無理して液タブに手を出さなくても良いんじゃねえの
ましてや（数年前とは格段に性能が上がったとはいえ）
いまだ安かろう悪かろうなポジションの中華液タブに手をだすなんてちょっとチャレンジ気味じゃね
デスクトップPCでマルチモニター環境で使いたい、
重い画像処理をするにはipadではマシンパワー不足、
漫画を描くに当たって12インチでは手狭なので大きめのキャンパスで描きたい
等の明確な理由があるのならともかく
単に慣れておきたい だけだと買ってもろくに使わず埃かぶる事になりそうだ
まあほしいなら買ったら良いけど後悔しないようによく考えて買うんだぞ安くない買い物なんだし
このスレの人間が言うセリフじゃないけど iPad Pro使ってたけど12インチは小さすぎたなぁ
ラクガキ程度にしか使えないと思った
それからGAOMON PD2200にしたけど書き味は慣れるし広い画面で作業できて幸せよ 自分も本格的に絵に取り組みたくなってきたのと漫画描きたくなったからiPadから中華タブ22インチに乗り換えた
首肩が元々悪いのもあったから液タブに乗り換えて正解だった ごくまれな反例を取り上げても詭弁のガイドラインだし
あくまでiPadでもできる人はいる、程度の話でしょ もともとアナログで描けたとか画力より発想で勝ったみたいな人除くとどうだろうなぁ ぶっちゃけスタンダード扱いされてるcintiq16とかベゼルくそでかいからでかく見るだけで
画面部分で比べると13やipadとあんま大きさ変わらんぞ? 自分も、ipad proは持っても、メインはGAOMONのPD2200で描いてる
解像度はめちゃ落ちるけど、やっぱり広さだね
１６でFHDしかなかったら、iPadを選ぶかな fhd製品を未だに出す所を信じられんわ
WQHD出だせやまじで ハイスペックもミドルもそれぞれニーズはあるだろうし、
FHD製品は今後も出るんじゃないかな
俺にはFHDで十分すぎるから、買いやすい価格帯のまま
フルラミや高い色再現度があたりまえになったり
描画性能やドライバ信頼度がアップする方面での競争を望んでる おそらく大元の製品の設計がFHDで止まってるんだろうな
各メーカーはそれの外観を変えるくらいしかやらないからFHDしか出てこない
突発的に魔改造レベルのことをするメーカーが現れればいいんだがな 自分とこで研究開発にカネ出そうってとこは無いからねぇ… 需要の低いサイズのQHDや4Kなんてパネルメーカーからしたら、製造コストが高くて出荷量も少ない案件やからな
タブレット端末にするには大き過ぎて、テレビやモニターにしては小さ過ぎるサイズ
一部のプロ向けの製品を除いて、今後も当分の間はFHDが主流だよ FHD、書いてる最中は不満ないけどやっぱ粗いは粗いんだよねぇ
4Kモニタもかなり安くなってるし3年後くらいには4Kの格安中華液タブが出てほしい 21.5インチくらいならあまり気にならないね
画素気にしすぎは相当画面に近づいて書いてる FHDで慣れてるとFHDでも気にならないが
2kや4kを知ってしまったらFHDは荒く感じるようになる 画面が荒いとかもあるが、純粋にFHDは画面がせまいから使いにくくないか？ スマホだけどLGの高精度からXiaomiのアレに買い替えた時
一番衝撃的だったのは文字の精密さだった、確実に劣化してる
わずか5〜6インチの世界でさえ顕著だから
液タブだと露骨にFHDとそれ以上で差が出るだろうね 13インチのFHDから２２インチのFHDに替えたけど
単純にピクセルあたりの表示でかくなるから
クリスタで２５％とか３３．３％とかならいいけど、それ以外の倍率のときに
ぼやける感じがしちゃうんだよね >>737
そのスペックでお手頃価格になるのにはあと5年はかかると思うよ >>736
WQHDが需要低いとかアホか
一番最強のIPADが最強解像度なのに >>746
需要が低いのはパネルサイズであって
解像度の話ではないよ >>747
はぁ？そいつのレス見てなんでそんなレスしてきたのお前
馬鹿なの？ 16型までだと費用対効果が低いのもあって工場のライン割くとこ少ないのかもね
高級志向の人はそもそも大きいサイズ帯の方だろうし 久しぶりにIDの存在すらよく分かってないのが紛れ込んで来た？ 需要の低いパネルサイズのQHDや4K、ってのを需要の低いQHDや4Kって誤読してるのに気がついてないのかな？ 俺も>>736のレスはQHDや4Kの需要が低いというようにしか読めなかったが 正直この板だとFHDとか4kと物理サイズを同じものと思ってるレベルまで想定しないといけないからな >>746の文体見てるとアレな感じするし読み取れなかったんだろね 反応なんか見てると20型未満のモニタでわざわざ高解像度の作るよりは色域・スマホ接続アピしたほうが今は響きそうだな 分かりやすいし
別件だけど月曜からHuionが春節休みで暫くサポート休みらしいが他の中華系メーカーも休み入ったりするんか？ 個人的には18インチくらいのがあったらなって思う
20じゃちょっとでけぇ16じゃ小さい なので中間が欲しい 19インチは過去にあったけど後続が居なかった辺り売れなかったんだろね
結局Wacomが出してきた型以外はスタンダードになら無い辺り、欲しいならここよりWacomにでも要望出した方が良いんじゃない 大昔の5:.4の17インチ、19インチは場所を取らず縦幅がしっかりあって使いやすかったな
まあ出もしないサイズを求め続けるより今あるサイズに合わせてった方がいいよ 消えたのは単純に供給が多い安いパネルを使うからだろう
今時の主流は21.5か24、最近はベゼルも小さくなったから19インチより小さいフットプリントで21.5インチのパネルが使えるし
19インチのパネルなんて作ったところで今更買う会社なんてほぼない 16：9だと横にツールパレット類を置きやすいくていいけど
縦に狭いので縦長キャンバスの作業がなあ
ディスプレイの設定で画面を縦にして、タブを縦置きにして使えばいいのかな
スタンドが対応してないと厳しいけど 縦に使うのであれば１３インチまでかな
１５.６で縦はちょっと長すぎる xp-penのinnovator16ってどう？
今cintiq16使ってるけど、秋葉で試したらこっちのが視差やズレ少ないし、ハードやケーブル取り回しも良さげだし
乗り換えた方いたら教えてほしい >>766
ペンのon荷重が微妙なのと筆圧感知幅が狭いのが気にならないのなら乗り換えも有りじゃないかな
大きいブラシのまま細い線描写したりする描き方多用するならcintiqのままの方が幸せだと思うよ >>767
筆圧感度の精緻さがイマイチということですかね。
どちらかというと今の視差ズレのほうが気になってしまうので、乗り換えるかもしれないですね、ありがとう。 >>768
逆に言えば筆圧の性能以外はcintiqより良いので、視差重視ならオススメですよ。御武運を！ まぁ視差が第一なら素直にCintiqのproに移行したらとも思う
予算の関係があるならそうもいかんが 絵一本でこれから生活するプロならまだしも、視差が気に食わんな…でワコムの最上位買うのはオーバースペック気味だし
XP-PENの上位モデルで視差から来る違和感はそう感じないしな 海外メーカーは格安4K液タブ早く出してくれんかな
ワコムは高すぎて流石に手が出ない
安いのでたらワコムも価格競争を多少はしてくれそうだし 少し上でもあったが今のとこパネルの需要が低いから安く大量生産の段階には至らんだろうな 確かに24の4ｋのパネル自体が減ってるからな・・・
27インチ4ｋの方が希望もてるんだろうか 4kパネルが普及しないと中華4kは出そうもない
でどれだけ4kが普及してるかというと今はぜんぜんなんだよね
https://webseeya.com/display-resolution-2015/ 4Kがotherに含まれてて実態がわからんグラフだな 実数はわからないけどある程度の割合を確保してたら
otherに含まれないからたぶん相当少ないはず
4kより2kの方が現実的だな >ある程度の割合を確保してたらotherに含まれないから
なんの根拠もなくて草
普通に考えて4Kのシェアが1600×900の2.35％より低いわけないから うーんそうだな俺の推測でしかないかもしれないな
じゃあ、他のグラフを出してください 実際の割合除いても4kみたいなの抜いたうえでその他の割合が大きすぎてデータの信頼性がなさすぎる 知らんけど中華ノートやタブだと1600ぐらいのやつってよく見るから
そういう廉価版のほうがよくはけてるんじゃない？良くも悪くも タブレットメーカー側からしたら
現行のパネルが安く手に入るかが重要で普及率を見ても意味ないと思う
そもそも大半の商品は一般に行き渡る前の普及初期が一番勢い良く売れるものだし そもそもWebサイトじゃスケーリングした場合の物理的な画面解像度は取れない
Webデザインで利用者が表示できる大まかな解像度を調べる分には役立つが実際のディスプレイの解像度のシェアとは全く無関係な統計 >>780
一個人のが言う普通の考え、の方が根拠ない気がするんですけど・・・？ 中華以外の海外製タブってあんのかな
どこ行ってもwacomと中華タブしか見かけない Dell Canvasは一応あるな
そういうのは単発でほとんど中華しかないな Dellは始めはやる気あったけど、売れなかったようで次がなかった Cintiq16買おうか検討してるんだけど
海外液タブでこれよりいいのあったりしますか？
これはシート交換が修理対応らいしくてそこが気になってる Proが付かない方は今買うようなものじゃないと思う WQHDの液タブならCintiq16よりも良いだろうね Dellはタイミングが悪かった
Wacomが4K8192段階出してきたときに2K2048段階
しかも微妙にでかい27インチ
24インチ4K8192段階ならもっと勝負できたと思う wacom独占だから中華みたいに長い時間かけないとシェア奪えないよな Dellに限らず2in1とかスレートPCとかタブレットPCは
ペンが付いてるの多いけどお絵かきってより
電子メモ用途なんじゃないかな
ああいうので絵を描くならiPadに行き着くと思う Cintiq16 FHDを考えてるんだけど、iPadにした方が視差少なくていいの？
用途はクリスタで同人漫画
現在はワコム板タブで初の液タブ。タブレット端末もスマホ以外所持したことなし HUIONの新しい方のkamvas16は値段安めで使いやすいよ
ペンの沈みや視差はなく発色も良い、保護フィルムは最初からついてるけど剥がせる、板タブモードもある 中華タブは壊れたら中国宛で送料と時間がかかるて上で見たんだけど、やっぱ使い捨て感覚なのけ？
iPad版のクリスタはUI使いにくく重いらしいし
いくらハードがすごくてもソフトに難ありだとなあ・・・ Proが付かない方は今買うようなものじゃないと思う >>801
iPadの方が視差は少ないと思うが
画面が小さくてペン先が太いので漫画はちょっと厳しい気がするのよね
WACOM製品とiPadで悩んでるなら
ここは主に中華機を語る事が多いスレなので
WACOMスレとかのほうがいいと思うよ >>804
けどproたっけーよね
初の液で躊躇あるわ
>>805
え？ワコムて日本メーカーやったん
海外で日本法人がある系かと思ってたわ
スレチやんゴメン アリエクスプレスで注文してたHUION Kamvas 16 (2021)が到着
注文してから到着まで25日
関税と通関料で2100円取られた
https://i.imgur.com/ipBVMAi.jpg 値段じゃない？XP-PENの24インチも大分安かった
トラブったときにどうにかできる気がしなくて辞めたけど >>815
すまんこのスレに久々に来たんだけど
スレ読んだ感じだとパネルの供給的に暫くは難しいってことでいいの？ XP-PEN Artist13.3proを買って使い始めたら
それと同時期から数日に1度の頻度でPCが強制再起動するようになりました。
板タブに戻した今は再起動も起こらず原因は液タブかも？と思ったけど、
こんな症状でも交換対応とかしてもらえそうですか？
なんかスレ見たら諦めて次買ったほうがいいのかな… 適当に返品交換通せたりするのが中国製のいいところって言われるくらいにはやってる人いるよ
自分も製品自体問題なさそうで相性でおかしくなってるぽかった時聞いてみたらとりあえず返品でいいって返ってきたから返品して違うの買ったことあるし >>819
そうなんですね、
調べてもわかりやすい不具合の事例しかなかったので助かりました。
問い合わせてみます！ 戻したってことは板タブのドライバも入れ直したって解釈でええのかな
同時に入ってると競合するし 普段iPad proで初ペンタブ考えてるけど
合うか分からんけど首痛くならない板タブにしてみようと思ってる、1万以内でお勧めある？
14インチのノートPCで使用する予定。
板ならワコムでも買えると思ったけど、液買った時にドライバ干渉するだろうから。 それと購入方法は尼でしょうか、公式ストア的なところでしょうか。
保証が付く中でおすすめの購入方法が知りたい。
今の所デザインかっこいいしXP PENのdeco proかな？HUIONのは新しいの出てないから無しかな？と思ってます XP-PENの板タブのDeco01 V2とPro Sって何がこの価格差に繋がってるの？
作業エリアはむしろ01V2の方が大きいし傾き検知や泥対応はどっちも持ってるし
反応速度がPro Sのほうが早いかもってくらい？ https://www.xp-pen.jp/product/208.html
なにこれ 詐欺？
4kをサポートし と書いてるくせにspecのところでは思いっきりフルHD
情弱はspec表なんて読まねえだろｗって魂胆？ 4Kをサポートし 、細部のディテールまでくっきり
Artist 16 Proのドライバーは4kディスプレイをサポート。細部まで表現します。
カスタマイズ設計された反射防止コーティングは、グレアを56％削減します。
画面が明るいままで、はっきりと美しく見ることができます
まじで意味不明だろこれ
ドライバが4kディスプレイをサポートとか
書く必要一切ないわ 4Kディスプレイをサポートって書いてるだけじゃん
理解できないとか頭悪そう >>833
は？？？？書く必要ある？それ？？
まんま勘違いをさせる気まんまんだよ その真上にFHDって大きく書いてるのに勘違いする要素なくて草 しかし何で要らない4K対応なんて言葉入れたんだろうな、不思議だ
これから4k版が出たときにドライバーはそのままでオーケーってことかな
それなら分からなくも……え？ 確かにこれは誤解招くわなーと思う、8kでも16 kでもいくらでもかけちゃうし まあちょっと紛らわしいけどすぐ下に「ドライバーは4kディスプレイをサポート」って書いてあるし
横の画像を見ればああそういうことなんだなってわかると思うけど
なんかこのスレって絵しか書いてなくて国語力が壊滅的な人いるね 4kよりまずWQHD機を急いでほしいわ
パネルはあるやろ >>839
横の画像見ても、何が言いたいのかさっぱりわからん >>839
このタブレットはPCなくても絵が描けますか？の時代に何言ってんだか >>839
うんだからそれ
書く必要ある？ないよね
ドライバが4K対応とかっての自体意味不やし まじでまったくイミフだけど、もしありえるとすれば
仮説1
板タブとして使用した場合、4kディスプレイを用意すれば
座標検知能力は4K対応！
仮説2
PC側で4k出力すると、タブレットはFHDで擬似4K（縮小表示）される
メインディスプレイを複製モードで使えば
4Kモニタに移しながら、描くことができる
うーん、どっちも違うなぁ
国語の問題では解決できないわぁ ちょっと読んだらすぐ分かるけどたしかに書く必要無いな
ワンチャンバカが引っかかって買ってくれるか程度の期待はありそう まあcintiq16プロみたいな4k出るけど公式には2kみたいなよくわからん商品も実際あるわけだが >>840
ほんこれ
出来るけどやらないのは採算の問題かな 中華は昔から騙される方が悪いの精神で色々紛らわしい言い方使ってくるよ
カタログスペックも基本鵜呑みにするもんじゃない
そういうヤクザな分だけ安価に作ってると思えば精神的に安定する プロジェクターによくあるやつ
入力だけ高くて出力は低い >>849
でもこれは騙す気満々じゃん
フルHdしか画面無理なのに
4Kをサポートって書いてるんやで
ドライバーは4Kをサポートってのもわけわからんからね
XPPENはよなんとか言えよ 説明白や
誰かツイッターで言ってきてくれ 通常はドットバイドットより4倍解像度のダウンスケーリングの方がアンチエイリアスの効きがいいぞ
真偽はともかくこの書き方だとそこを売りにしてるんだろう
あるいは画像を見る限りHDMI分配器などで4Kディスプレイと映像を共有できるって意味かな
後者だとしたら確かにわざわざ書くようなことではないが別に書いてても意味不明ってことはないだろ >>851
つまりXPPENの過去のドライバは4Kモニターつなげてるとクソみたいな不具合やらなんやらがあったが
今のドライバは4Kつないても問題ないよって言いたいのこれ？
なおさらクソだな 852も言ってるけど4Kモニタと2K液タブの組み合わせが駄目なケースが結構あって、その心配が無いよってことなのかな？
よくわかんないや。
今Raytrektab＋板タブを持ってるのだけど、母艦にもう少し広い液タブあっても良いかもって気持ちになってます。
まだ買わないと思うけど、7万出せるならCintiq16安定かしら？ このスレだけだと意見が偏向しがちだから
wacomスレでも聞いてみて両方の話を吟味したほうがいいかもね 板タブとしてつかったり、、拡張ディスプレイの場合もメインモニタへのマッピングが必要になるわけで、メイン側が4Kモニタでも問題なく行き来できますよーと言うことでしょきっと
いずれにしてもできて当たり前なことですけどね 中華メーカーはコンテンツ見られば対応とか普通に言うよ
中華ナビとかもFHDや4K対応(ディスプレイは720)とかなもん だいぶ前の製品の紹介ページの揚げ足をわざわざ取りにいってるのが草枯れますよ・・・ FullHDしか出力できないデバイスで4K入力に対応してるのが当たり前なわけないだろ
つい最近もFullHDと4Kを併用するためだけのデバイスを売り出すくらいにはありふれた問題
https://www.google.co.jp/amp/s/ascii.jp/elem/000/004/044/4044449/amp/
わざわざ書くほどのことじゃないと前述したけどここの会話を見る限り
ハイレゾに詳しくない君らみたいな人がより多かった発売当時なら
4K入力対応しとかないと4K繋いで表示されな〜い><とか言い出してサポートに絡む客が増えただろうし書いといて大正解だな >>859
少しサイズが小さくて、キーボードもペンも腕の正面に置けないんで
ちょっと窮屈な体勢で使わないといけないのが残念かなぁ それに今どき板タブはね
液タブ安いのでてる今いらん 板タブにしては価格がね
これ買うならwacom買うわ 趣旨としてはワコムがまともな板タブ出さないからって事だね
液晶も視野に入れてるそうだから今後に期待かなぁ 今後このメーカが液タブ出すようになったらチェックするわ >>865
そう言ってる割には値段も性能も特にwacomにアドバンテージ取ってるわけじゃないのがよく分からんね プロ向けとか言ってるのに
板のLED、リモコンの有機ELと
慣れたら見なくなる不要なものを売りにしてるのがなんとも ショートカットボタンに有機ELってIntuos4で通った道じゃんなー
スペック見ても特に秀でた所は見当たらないしそれでよくこの強気価格で出せるな 板タブは製品としての伸びしろがほとんどないから真っ向勝負じゃ類似品しかできないな
それとは別の話でよく見たらこの会社もHanvonUgee系列
これは中華も今後、高級路線やりだすってことかね Ugee系列ならオプションで六角タイプのペンも出して欲しい 液タブと iPad って書き心地を比較するとどんな印象？ 液タブ
・ペンが太くて持ちやすい
・ペン先は細い
・ペン先が沈む
・多少視差がある
・基本据え置き
iPad
・手で持って使える。
・ペンの重心が高い、重いで疲れる
・強く筆圧かけると画面が弛む
・ペン自体の沈み込みは一切ない
・ペン先が太め
・視差は全く感じない 描き心地ではないけどサイズが小さいのしかないのがiPadの大きな欠点だな 欠点と言わず特徴というぺきが
小さいから持ち運べると 小さい言うて今主流の16:9 15.6インチの縦って
ipad12.9の短辺より狭いからな iPadはコチコチした書き心地
Proの12.9でも絵を書くには小さい
自分が使ってる中華液タブはクリアファイルにボールペンで描いてる感じ（尼レビューの受け売り）
書き心地に限って言えば優劣があるというよりは好き嫌いだと思う 比べたときサイズ感は抜きにして描き心地はいいよiPad
個人的にiPadの弱点はバッテリーだと思う
イラスト描くためにガンガン使ってるとバッテリーがヘタるけど交換は容易ではない
よくiPadを選ぶ利点で上げられるアプリゲームや動画なんかも見れるなんてものそこまで多方面に使用してると余計バッテリーの寿命が縮まる
長くて二年、三年で買い換えるか、iPadは出先や下書きで少し使う程度メイン作業車は液タブみたいに分けられるなら良いんだけど みんなありがとう
参考になる
書き心地は良さそうね
でもやっぱりサイズは欲しいな
Apple の技術で大きな画面でできるとしたら、
iPad の他になんか選択肢あるのかな ipadProの視差の無さはガラストップじゃないって所も大きそうだしなあ
強度の問題でガラストップにせざるを得ない大画面の場合視差がどうなるかねえ >>861
ワコムの高い板タブ使ってる人もいるし需要あるかもしれん >>861
ON荷重がワコムレベルなら見込みありそうだけど何もかいてないな >>881
そもそもそういう人はWacom買うと思う 板はwacomも安いんであんまり価格差ないのよな
表示スペックもそんな変わらんし、on荷重やペン性能は表記ナシだからなんとも言えん On荷重は3gってあるね
本体の無線がBluetoothじゃないところがポイント高いわ
いまIntuos4のL使ってるんだけど買い替えにあたりMにしようか悩んでるんだよね
だからこれをお試しで買うってのも有りかな >>886
価格差ないしWACOMでいいんじゃ？
人柱になるならレビュー期待してます！ IntuosProのON荷重って1gとかじゃなかったっけ
うーむ…やはりどこで勝負しようとしてるのか分からんな
1万円台で出すとかならともかく まさかハイエンド板タブが出るとは
実用的な無線なら買いたいわ 液タブレビューしてるあのプロ絵師さんあたりレビューしてくれないかな
一回板もレビューしてたし 実機もらって太鼓持ちレビューばっかなのがなぁ
客観視点でちゃんと評価してんの非常に少ない >>892
それよなぁ
べた褒め系YouTuberはブロックしてるわ 自分で購入してレビューしてるやつなら信用できるが提供されてレビューとかふざけてるわ(´・ω・｀) ツイッターのいいねプレゼントもそうだが普通に買った人が何で損した気分味わないといけないねん でもまあなんにせよ、こういう自分の手で動かす系のデバイスはレビューで決めるより自分で買って確かめるべきだからな
駄目ならメルカリで即売れば8割は戻ってくるし いいねのやつは仕方ない
懸賞に当たった人逆恨みするようなもんだ RTファボのやつは数名とかでどうせ当たんねえし当たったら売ればいいから言うほどじゃね >>890
というかハイエンドというほど目立った高機能ではなくないか？
むしろon荷重とか現行のIntuosProよりだいぶ目劣りしてるようだし
値段も妙に強気だけどどういう勝算があるんだろうな… 俺なら>>859のを買うね
デザインもこっちのほうがよい >>859
こういうのって慣れてしまうと買い替えの時に
後継機種選びで困るやつだろ
親指シフトキーボードで学んだ Xencelabs MがintuosPro Mに勝ってるっぽいところ
・電池時間(16時間:10時間)
・描画範囲が今最も一般的な16:9なとこ
・補償期間(2年:1年)
・ペン2本付き
Xencelabsの定価とintuosProの現在価格は大体同じだけどxencelabsはxp-penの系列だしセールやりそうだし
そうなるとxencelabsは3万くらいになるかな
Xenceの芯の形が旧世代intuosと同じなんで今の中華タブの沈み込みとか芯がカチャカチャなる感じは無くなりそう
あとは芯の値段(20本1280円)とかでランニングコストに違いが出てくるんじゃないかね >>901
＞後継機種選びで困るやつだろ
ああ…俺のマウスがまさにそれだったわ。MX Master 3 使えないゴミとして捨てるか
慣れてディスコンされるか
キワモノガジェットの末路はいつも悲惨よ 片手キーボードが着脱式で単体でも使えるならかなり良かったんだけど
どっちか壊れたら終了なんだよね 全く普通の左手キーボード置けば同じだよね
タブに角度つけて描く人には辛い 中国国内でWACOMを売らないための製品だったりして。
ところでメルカリってそんな良い値段で売れるの？
定価の8割の値段で中古を個人取引で手に入れるメリットってあるんか…？ メルカリとかラクマとかは製品の知識や現在の価値とかよく分かってない人もいるので
旧製品でも高く売れたりする
特にiPad類 定価の何割引きっていう情報しか見とらんからなあいつら メルカリは購入にしか使えんポイントの消化とかもあるから、どう見ても割高でも新品より安けりゃ買いに来る奴は出たりするとかどうとか聞く
数回しか使ってなくて綺麗とかならAmazonセール価格より上でも取引成立したり闇を感じる 変なの…保証付き新品で良いやんって思っちゃう
自分が時代遅れなだけで、今の時代に合った凄い合理的な理由があるのかと思ったのだけど、そうでもない感じですね メルカリは現金化せずに売ってためたポイント？で買い物できるから多少高くても売れると聞いた ポイント稼いで使うより普通に安売りしてる店で買うほうが安い世の中なのに
オクだけは水物だからそういう事もあるんだな 現金に換えると手数料かかるからそういう使い方なっちゃうんだろうな 知識ゼロの初心者で予算3万ほどで楽天でポイントセールの機会に安いやつを買ってみようかなと思い
XP-PEN artist12Proが手頃かなと考えているのですがこの価格帯で他のおすすめとかはありますかね？
後普通の12とPro違いとはなんでしょうか？ >>915
Proの方が大体後から出てるのでProと付く型の方が性能が良い、というのが定説
各機種の尼レビューを読み比べると解りやすいかと思う XP-PENはPROとついた赤いダイアルの方かInnovator、こっちは分かりやすい
HUIONのPROついた方が古くて、更に同名の過去商品があるってのが初めて遭遇すると割とややこしい >>915
XP-PENのArtistシリーズは赤いリングの付いたものが最新で、それ以外は地雷だと思っていい。
旧製品は性能的にも最新機種との差違が大きく、安くて売ってても選んじゃダメ。
最低限の性能には達した、大きな不満は出ないという状態になったのが赤リングの機種からだと思っていいよ。 皆さんありがとうございます
もう少し調べて値段もあまり変わらない13.3Proを第一候補に考えてみることにしました 赤いホイールもあるので大丈夫かな？ >>919
それが安牌
15.6に手がでるならそっちをオススメしたいけど予算と相談してください kamvas 16 2021かviewsonicのid1330どっちを買うか悩んでる ラララ
さー今こそタリリリラーティリ
さー今こそタリリリラーティリ
ラッティーラッティー
ティリリリラー Parblo Mast13とviewsonic id1333は微妙なところは違うけど全体の外観がほぼ同じで元が同じ製品に見える
それでMast13は不具合多そうなんで元が同じ製品だとしたら改良されてないとid1333も危ないかも
人柱覚悟じゃないならkamvas 16の方が安全かな 先日こちらで質問をしてxp-pen13.3Pro購入したのですが設定してもディスプレイとして検知されず画面が映りません(ペンは使える)
パソコンはinspiron3250 osはwindows10です
デスクトップ型なのでHDMIは出力だと思います 自己解決しました 電源ボタンの押し忘れという初歩中の初歩のミスでした お恥ずかしい限りです お目汚し失礼しました 楽天セールで初めて液タブ買うんだけどartist15.6proなら無難ですかね
右往左往してて困った パニクると基本を忘れるはデフォ
昔PCが起動しないやばい壊れたって焦って分解までしたらフロッピー挿しっぱなしなだけだった 俺フロッピーっていう文字列見たのめちゃめちゃ久しぶりだよ >>921
kamvasはあの3in1を廃止してNoSignalを解消しないとダメだ
redditとかで圧倒的に多い不具合を抱えてるんだけど
おすすめできんよ、レビュー漁って味噌
XP-PENの22は3in1じゃないんだよな、viewsonicも端子が別になってる
やっぱ3in1は不具合を抱えやすいだろう 2021版のkamvas16はtype C to type C付属してるべや 20インチ以上で解像度も2k以上の中華タブだと
コスパいいなはどれですか
調べるのが面倒なのでズバリ教えてください Huion、XP-PENともに24インチ(23.5?)2560×1440ピクセルが最大サイズだよね。 一般的にはFullHDは2Kだな
4Kだって3840×2160だし
WQHDは2.5K 紛らわしいので2Kって言葉を使うのやめた方がいいな。フルHDとWQHDなら間違えようがないし。 >>943
おいちょに喧嘩売るドミトモニャスだなおまへ >>940
この二つならどだちがいいの
メリデメで教えて
あと10万でおさまる？ >>944
ドミトモニャスってなんぞ？喧嘩を売るつもりなど全くないぞ。
>>940
自分はXP-PENのArtist Pro 22Rを使っていてほとんど不満がないので、XP-PENの24も大丈夫だと思う。
Huionは最近の機種をさわったことがないのでわからない。
10万円以内に収まる。現在Amazonで99,800円からの10%引きクーポンあり。 948後半は>>945でした。すぐアンカー間違えるorz 知識のない人、情報を持たない人は絡まないでほしいです
こっちは真剣なのです
引き続き価値のある助言をお待ちしています >>950
聞いてる本人に知識がないのに教えられた情報が正しいって判断はどうやってするの？ 中華の似たような機種を並べて使ってる人なんてほとんどいないから
それぞれ個別の評価を読んで
最後は自分で判断するしかないでしょ
調べる気がないなら素直にＷＡＣＯＭ買っとけ なにをどう勧められても結局文句いうだけだろうから
ワコムのcintiq22買っとけ 実際>>952の言うとおりで、比較したことのある人が少ないと思う。
ワコム以外のメーカの大型サイズは店頭で触れるところもほとんどないから。
Wacomのモバスタ16、hpのZbook X2、Toshiba RZ82、Surface3 Pro 3なども使ったことのある身としては、予算を盛ってWacomのCintiq Proいくか、XP-PENですませるかでいいと思う。 なんも自分でわからんならWacom買っとけ、はその通りだな
買った後の事まで考えるなら尚更 >>948
XPPENの22Rと違って24は癖があるっぽい
線画だったかな？
ソースはここの書き込みとアマゾンレビューだけど
>>950
教えを乞う態度じゃないな
自分勝手な主張する前にお礼くらいしたらどうか artisulってどう？D13SとかD16proとか
あんま見かけないんだけど
D13Sは大きさもちょうど良さそうで、同時期モノとしてはkamvas13pro？
液晶が突然映像拒否して板タブ状態にならなければ買いたいのじゃ
2年前のモデルを買うのかっていう気もするが、まだ出ないだろう…きっと >>958
おいこらパンストかぶり
ぽみゃあもおいちょに喧嘩売るのかぬけさくのドヒヒ爺が >>959
D13Sはフルラミなし傾き検知なし色域狭いという旧世代の性能だから今買うもんじゃないな
Artisul D16Proは成長が止まり始めた後の製品だからセールとかで安くなってるならアリ
耐久性は個体差やケーブルの断線対策の有無で変わるので一概に言えん パクリ元がもうろくに製品出してないんだからそりゃ止まる 液タブ界隈はどうも中華勢は自分たちが開発研究費出す気は一切ないみたいだからぶっちゃけワコムが何か出さないと動かないよね… ケーブル不要液タブどう？
すべて無線
映像移すのも無線
まあ充電はケーブルいるけど iPadとかタブレットが無線で液タブ化できるようになればいいってことか >>965
OSSに対する投資は物凄いらしいけどね過熱してて
特許によらないオプソの充実が図れれば中華液タブも化けるかもね >>961
ほんとありがとう。余計に金を使わなくて済んだわ
なぜか傾き検知があると思い込んでた･･･
16Proか…でかいけど液タブか、それか板。板タブはやっぱり玄人向けなんかな？
取り敢えず環境が欲しいのよね 液タブの無線化は遅延やバッテリー界隈の問題があるから余り現実的じゃないんじゃないかなあ
技術的に出来なくはなくても価格が上がれば客も付きづらそうだし、例えばバッテリーのために重さが増えればケーブル同様にやっぱり取り回し辛くなるし
個人的には有線でもいいから出来るだけ薄く軽く、視差と傾き検知と色の再現度が極力正確であってほしい 選択肢自体はあっていいとは思うけどね
例えば持ちっぱなしのゲームパッドは無線が主流になったわけだし
本体が軽くなればバッテリー搭載する余地も生まれると思うよ iPadはsidecarで無線液タブ的なことできるけどね
もちろんあれば便利だけど解像度上げるとかの方にリソース注いで欲しいわ バッテリー付けるとなるとモバイル用途になるけど
そこまでする需要があるとは思えんなぁ スレ立ておつ
医療、教育、ビジネス用の液タブなら無線は便利かな
クリエーター向けだと無線はあんまり必要なさそう 教育とかビジネスなら低遅延高精度のポインティングデバイスでいいけど
絵描き道具に求められてるのって引きずってる時の挙動がメインだからね huionの欲しいモデルがalixpressの方が1万近く安く買える商品があるんどけど
やめといた方が良さげ？
保証って日本法人で買わないと付かないかな？ >>978
仮にコンテナで中国から日本にまとめて運ばれてくるものと
現地の運送業者に手作業で仕分け、踏まれて投げられて到着するのどっちを選ぶかは君次第や
あとは故障したときの保証と個人輸入で消費税もかかるんじゃないかな 最近win10でartist pro 24を使い始めたけど変なバグ2つあったから報告。
1つはスリープ復帰後にusb接続が切れる。なのでスリープ復帰後は液タブ再起動かusbケーブルを差し直す必要がある。電源設定とか色々触ったけど治らず。スリープは使わないようにしてる。休止状態からの復帰は問題なし。ただこれはpc側マザーボードが原因の可能性もあり。（amdのb450、b550 チップセットにはusb周りの不具合報告が多い。多分ドライバやbiosの成熟で解消していく。)
もう１つはPA2ペンのサイドスイッチ。
無効に設定してても描画中にポチポチ押下しちゃう度にポインタが数ミリほど縦横無尽にピョコピョコずれる。なのでスイッチを押下できないよう加工して使ってる。 4Kはすばらしいね
20インチ前後で出してほしかったけど 20インチ前後の4k製品はほとんど見ないからなぁ
cintiq proも20前後だけないしパネルがたぶんないんだろう 次は22インチクラスでVESAマウント対応の4K頼むぜ。20万円以下でな。 22のWQHDを出してくれ
画面サイズにて解像度はそれで十分だ >>991
買ってよかった！
初液タブだから比較できるのは店頭で触ったことのあるcintiq 16ぐらいで6万と10万じゃ価格グレード相応の性能差はあって当然だと思うけどやっぱり大きくて解像度が高い方が断然いいなと思った。普段使いのモニタが27インチWQHDだし。
最初からフィルム貼ってあるのに気づかずペーパーライクフィルム貼って二重フィルム状態になっちゃったけどそれでも視差は小さくて気にならない。色味は無調整でもちゃんと綺麗で違和感ない。
PA2ペンのサイドスイッチのバグはおまけの2本目でもしっかり発生したけど自分はサイドスイッチ使うつもりなかったし問題ないかな。 親切さのかけらもないゴミスレですね
馬鹿を信用しても泣きを見るだけだろうと思ったのでワコムを買いました
一部ちゃんと答えようとしてくれた方には感謝を
そうではないゴミクズには不幸が訪れることをお祈りしておきます >>693
まとまな意味のある回答をくれた方への感謝のためです
お前のようなゴミは相手にしてません
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