【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart129【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功）
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart128【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1595328319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ワコム=world+computer
wa=和（調和） さっき無印プロモバイルoneと一通り試し描きしてきたけど、
どれも一長一短なのね
Cintiq22が大きさ的に1番良さそうだったけど
画面がボケボケに見えた・・・ iPadは偉大な先行者であったが、その役目も先週で終わった
Newton先生の元に召される時が来たのだ Cintiq pro 24と16持ってるけど24の方が明らかに入力遅延が小さいんだよな、24はワコリンいらないし完成形に近いと思うけど16はワコリン＋が悪いのかハードが遅延出してんのかマジで謎だわ
ちなみに初代モバスタを旧ワコリンで繋いだ時の遅延はcintiq pro 16とさほど変わらないけどカーソルジャンプが起きない分16のほうがマシ >>9
Newtonというか Palmのデータ構造知っていると 泥も iOSも糞味噌 一緒だなぁと
(macOSも Winも
お客の利便は後回し
そんなイメージ >>10
単に24が後発で性能上がったのか
画面サイズで応答速度に差別化付けてるか >>10
pro13 30ms
pro24 16ms
こんだけあいてると流石に分かりますわ 16もとい14ms
まぁ もっと短くなるから・・ｗ 尼のモバスタ１３がさらに安くなった
過去最安なはず Pro16の応答速度は公称値よりずっと遅いとrefeiaおじさんが実機検証してたな ワコムリンクplusに何か問題があるんじゃないか？ galaxyシリーズで応答速度は液晶を変えることによって早くしてたから
応答速度は液晶に依存するんじゃないか？ ワコリン経由したら遅れるのはしょうがなさそうな
気になるならワコリン無しUSBC一本で繋げるＰＣ環境作ろう。うちはそうしてる >>19
usb-c alt DPだからワコリンもusb-c直も画像帯域同じ定期
ペン位置のサンプリングも24と16でレート同じでUSB3.0で帯域十分だから同じ
これも定期
>>18
が言っている通り液晶の応答速度の差が24と16の差
いうて16インチの4k液晶の選択肢なんてほとんどないから安い液晶ってわけでもない 前スレの最後に復習やったばっかやな
997 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-5TTs) sage 2020/08/23(日) 01:45:54.57 ID:21UFUhS4r
>>985
変わらないよ。USB Type-Cの1レーンにDisplayPortの信号をそのまま流すだけで、特に変換とかしてるわけじゃなく、途中でバッファにためる必要もないので遅延しない。 実際に測定、検証した結果がないなら単なる机上論に過ぎない
どっちにしてもうちは24proだから影響はないが USBハブみたいに遅延してもおかしくないと思うけどね
実際の所どうなんだろ 手ぶれ補正入れてるなら遅延なんか気にしてもしゃーない よしじゃあ久しぶりにスキャンレート測定からやろうか
24pro 16proその他それぞれ接続形式も添えて測定してみて
ペンタブのスキャンレートを表示する簡単なプログラム
https://29udon.com/986.html#Tablet_PC
モニターの応答速度測定は割とめんどい
https://chimolog.co/bto-gaming-monitor-rs-measure/
けど今スマホでも高速撮影できるからやれそうな人からやってみよう ワコリンのDPtoUSB-C alt DP変換がパススルーなのは昔スレでワコリン分解してたときにチップからTIのデータシートで確認してるからまあいいと思うし途中オシロ挟まんとあかんからみんなでやるのムズいけど
他のとこから埋めて行けば液晶固有の応答速度による遅延かDP変換時の遅延かの差分は見えてくるはず 液タブ触って信号に変換される時間と
そこから信号往復して画面に反応するまでの時間が適当に混同されてる気がする 1台のパソコンでメインディスプレイとCintiq Proとで両方に60hz表示する方法ある？ >>30
マジか
2画面で設定を「表示画面を拡張する」にすると両方勝手に30になっちゃうんだよな…
1のみに表示するとか2のみに表示すると60hzなんだが 普通は拡張モードなら独立してるからそんなことは起きないな。GPU何？ >>33
昨日23万7千だったのが今日30万に戻った……ちなみに在庫一個減ってるw
どちらもAmazon発送ね。謎のサイレントセールだった >>32
コピペだけど
インテル® Core™ i7-9700 プロセッサー
8コア/ 3.00GHz/ TB時最大4.70GHz/ 12MB スマートキャッシュ
Cintiq Pro24をメインディスプレイにしてテレビのREGZAをサブにしてる 内臓ではない思う
GeForce GTX 1650 ってやつ
マウスのスリムタワー型です >>37
Geforceのコントロールパネルから各ディスプレイの解像度とリフレッシュレート指定できるはずなので、そこで指定し直してみたらどうなる？ >>37
まさかとは思うけど拡張カードじゃなくマザーボード側につけてたりしないよね？ 30Ｈｚ強制されるってことはそういうことだろうなぁって気しかしない 歴史上何万回と繰り返されてきた無為なやりとり…そしてこれからも… >>39
スプリットビューも、外部ディスプレイに出力する事も出来る
ミラーリングじゃなくて別のデスクトップとして外部ディスプレイを使えるか？という事なら、出来るって書き込みは見た事あるけど、少なくともアプリが対応していれば、たとえばiMovieとかなら、その映像だけ出力とか出来たはず ワコムの生産工場は98％中国みたいだけど昨今サプライチェーンの再構築が大変だろうね 今の若い子ってPC自体持ってないからスマホで絵描いてそのままipadなんだね
昔はデジタル絵と言ったらWACOMのペンタブ買う以外の選択肢なんて無かったくらいなのに 初デジ絵がスマホという子は今どき普通なんでしょ
Galaxynoteの廉価版とか出せば若い子も取り込めるんじゃね MS-DOSとマウスでお絵描きしてたわ
ガキだったからPCのスペックも何のソフトかも覚えてないけど >>29
DPサポート外とかあるがそういうのは問題ないか？
ならば仕様的に無理なんかも
まぁ今時あまり聞かないけど >>51
自分でモバスタ持っていって書いてもらうんやぞ わけぇ奴を煽り出した時点でもう老害や
もう自分が時代の主人公じゃなくなったんだと察しよう >>56
Twitter漫画バズりや毎日イラスト上げに付いていけなくなって気付いた歳
FGOやボケモン勢についていけなくなったのも歳を感じる 今の若い子は板タブみても、これで書けとかwwって思ってそう スレチだけど板タブで線画まで全部こなすって特殊技能だわ 壁に石で描いてたワシからすりゃおまえらみんな赤ちゃんじゃわ 板タブは明らかに直感に反したデバイスだから拒絶する人がいるのは仕方ない
そういう俺も最初からcintiqに走ったクチ 俺も指を少し噛んでそこから出た血で絵を書いていたことがある 手書きとスマホから入る子にとっては板タブって選択肢は拒否感強いだろうな
液タブ欲しくなる気持ちもわかる
安さで中華液タブ使ってる人増えてるし板タブが少数派になる時代も近いか？ 自分はアナログから板タブは辛くて液タブになったけど、スマホから入った人だと指が邪魔にならない板タブいい！ってなる場合もありそう 知り合いに板タブで十分ってやつ数人いるわ
まあそいつらは買い替えてさえいないが… ペンタブってペンタブの想定した使い方じゃなかった感すごいよね
今となってはそうでもないけど >>63
おじいちゃん、タブレットって言っても石版の事じゃないんですよ フォトショでパス取りするなら板タブが最強なんだけどな
イラスト・漫画かデザインかで変わってきそう 結局道具だから使う側の相性良ければ何でもいいのさ
液タブ＞板タブではない でも液タブは板タブとしても使えるから上位互換と考えて差し支えないかと リフレッシュレート240hzとかのゲーミングディスプレイに板タブ使えば、入力遅延に関しては液タブ最上位より性能上だけどね。一回やったことあるけど紙感凄くて確実にwacomの次の課題だと思うわ
体をしっかり固定して腕を動かせる人なら板タブでも正確に描けるからな、板タブしか使えなくて上手い人もいるし 240hzの板タブは凄かったけど4k液晶がほぼないのが痛い、144hz4kでも10万だしでかい板タブ足したら15万だからなあ iPad Proはリフレッシュレート120hzだな >>77
ホントコレ！！
板タブがダメだった人も絶対に試して欲しい、マジで操作性が劇的に変わる！！
カーソルの軌道を見ながら操作する仕様上、高リフレッシュレートモニターとの相性は最高！！
プロシリーズのスキャンレートが180hz迄しか無いから
現状最高の280hzや240hz液晶の最大性能を発揮出来ないのがマジで残念
線画だけで言うならxp-penとかの266hzの物を使う方が操作性が良い 液から板に行く人はすくないんじゃないかな
既に板持ってて液に行くなり 液が合わないで板にとどまりな人はいるが >>82
xp-penの 266hzというのはどこ情報？見つからない >>84
板の方が書き味はいいな
保護フィルム貼るのメンドイし カーソルの軌道を凝視しながら絵を描く人って居ても相当なレアケースなんだよなぁ・・・
普通はカーソルじゃなくUIとかペンを走らせる先とか引きたい線の終点を見てるから
ゲームですら60Hz以上のリフレッシュレートに意味を感じない人が結構いるのに
液タブの用途で240とかの高リフレッシュレートが必要かって言うと実用上全く無意味 個人差はあるが人間の目は250fps前後までは知覚出来るので240fpsに上げることに意義はある
ただ、総合的に見て現時点で使用出来るデバイスの中では（60fps制限を考慮しても）大型Cintiqが最も優れている
視差をゼロにしたり、目視出来ないレベルまで画素数を増やすのと合わせて、今後進歩すればいい >カーソルじゃなくUIとかペンを走らせる先とか引きたい線の終点を見てるから
それなら30Hzに落としても問題ないはずだが30Hzになると遅延を感じて不快になる人が多いよね 実用レベルでハッチングとかすると必要性がわかると思う 24インチぐらいで4K120Hzの液タブ作ってほしいぐらいだよ。 高性能化もいいけど、薄型化・軽量化やベゼルを細くする方向も頑張ってくれ
ベゼル太過ぎ それもあるだろうけど、一番は電磁誘導方式特有のデジタイザー端での位置ズレを小さくするためのセンサー余剰分だと思うよ
pro機に関しては排熱、耐久性や正確性とトレードオフになるぐらいなら、デカくてもいいから質実剛健の出来るだけリスクを減らした機種にしてほしい そうそう動かすものじゃないし厚さ重さの優先度って相当低いと思う ipadがそのまま24インチくらいになったような
線も邪魔だから一本で Pro24のベゼルが二周り小さくなった感じで
キーボード常用派にとってあれはやり過ぎ 描画に限っては、自分はぶっちゃけ画面の下半分しか使ってないから
ベゼルが細くなれば描画域だいぶ増えるかな
下側だけ細くするのでもいいけど 重さは軽いほど良いけどね
スタンドの強度にも影響するから全体が大幅に重く大きくなってしまう
ただ体重掛けても平気なつくりにしなきゃいけないから、そう劇的に軽くすることは出来ないはずだが 軽くて困ることはないよな
台でコントロールできるもん 誰かワコムONEの、カタログスペック以外の寸法ご存知の方居ない？
お持ちの方で、わりと正確に測定できる方が居たら、以下の4つのサイズを教えて欲しいんです。
https://i.imgur.com/7AZdiSs.jpg
Dについては「タブレットの右端から、スイッチの右端まで」という形で良いです。
贅沢を言えばケーブルの直径も（ノギスが居るだろうからこれは強くは言えない・・・） DIYで埋め込み型の机とか作ろうとしてるってこと？
それなら、カタログの写真を綺麗に透過して切り取って、上辺とか実際の幅と同じになるようなサイズで印刷すれば？
そうすればまったく本物と同じ寸法が目の前でわかるよ
正面と裏面で2種類作ればスイッチとか視認できるでしょ >>105
誤差はあると思うが、だいたい下記のような感じ
A=63mm
B=10mm
C=29mm
D=43mm
スイッチ=10mm
ケーブル=6mm >>107
最近、木の板のレーザー加工が楽になったのでちょっと考えてた。
もしうまくいったらここで晒す。
>>110
ありがとう！！大体で良いので助かります！ 埋め込みかぁ
32インチ 4kの前に置いているので、
端材使って傾斜させてるだけだなー うちのWacom one 机作る前に、段ボールとかで仮組みして実際に何時間か使ってみた方がいいぞ
昔書見台もどきみたいなのを自作したけどいざ使おうとしたら腰痛くてバラした >>48
今度出るGalaxy note 20 ultraはメモリが12gあるからiPadより上だぞ GalaxyNoteを他のスマホと一緒にされては困る >>89
一回使ってみれば分かる、紙が遅延0と考えると液タブの遅延が限りなく0に近づく事に意味が無いわけがない
120hz以上の4k液タブが出たら40万でも買うわ >>117
ソフトが無理じゃね？、延滞無しとか
板使っても遅れは出るのに液タブだけでは如何にもならないと思うが 描画の遅延はソフト側の処理待ちなんだから液晶のリフレッシュレート上げても意味ないだろ >>112
細くして断線起こされるよりはマシだろう 確かに、ワコムoneはガキも使うという前提で設計されてる気がする
シンプルな筐体と、type-cケーブルにしたのは賢明かもね
それが一番昔からのユーザーから求められてそうだけど >>118
どうでもいいことだが、遅延でなく延滞って書くやつは日本語不自由なのかなって思う。 16無印、16PRO、22HDで迷ってるのですが過去スレを読んでも答えが出せずにいます
22の大きいサイズに憧れてるのですが表示が低解像度なのが気になってしまうので16PROにしようと思うのですが気をつけることとかありますでしょうか Pro24は選択肢に無いの？
高いけど、そんなどれかに決めきれない！みたいなマインドだったらどれ買っても「やっぱあっちの方買ってたらこうだったかも」って気になり続けるから
最初から上位グレード買っちまうっていうのも精神衛生上良いよ 価格が違いすぎるだろ
16無印で稼げるならステップアップすれば良いから、ソフトや書籍に金使った方が良いと思うよ 迷ってるぐらいなら鉄板機の16無印でいいんじゃないすか？
22は解像度は察しの通りだし、16proは4k初号機で設計も古いし間違って新型でも出たら血涙出るかも スケーリングでUI干渉してガチャガチャしまくって泣きたくなかったら24pro買っとけ 今まで使ってた環境が旧22HDや24HDなら新22で良いと思う 皆さんありがとうございます
液タブは友人から譲ってもらった初期型13HDを使っていました
やはり16無印か新22（ワコリン＋つきかな？）がよさそうですね
ご推察のように24がいいとは思っていてもいささか高すぎて手が出せない状況です
16無印で稼いでから24PROにするというのは目からウロコでしたがその気持ちも大事にしたいと思います
高い買い物で怯えてしまっていたのでご相談に乗っていただけて嬉しかったです pro16は綺麗なんだけど狭いから売っちゃった
22のがまだいいと感じたが画素感が粗いのでこのスレではあまりお勧めされない
個人的にはいい機種だと思うよ
ま、買えるのであれば24のproでFAだと思う マジ？新型出そうとかなの？
6月にプロ24買ったんだけどもしかして死亡？ 新型出そうって言うのは
うんこもう少しで出そうって言う便秘中の心理と同じ
結局出ずに何日も経ってふとした頃に出るから
出そうなんて予想は大抵当たらない 噂すらないけど次のうんこはワコム最高傑作になってもおかしくない流れは来てると思うの どうせ次の新型出てもFHD/4kの解像度は据え置きで
発色とペン性能と消費電力発熱あたりが変わるだけだと思うで WQHDの無印Cintiq 24が出たら盛り上がるなー でかいのもいいけど
わしゃ股関節痛めて座り作業できないから
腹ばいで使えるサイズのも出し続けて欲しいの廉価版じゃなくてさ pro24なら新機種出てもそんなしまったとはならんと思うがな
あそこから現状改善出来るのなんて軽量低発熱ぐらいだし
価格はワコムだから期待は出来ない前提で 24proこの間買ったけど設置場所考えとかないと普通に詰むから注意 次に買えたとしても2階の自分の部屋に持って上がれる自信がない
今の21でも結構大変だった 幅150cmの机ならpro24、サブ24、PCスピーカーが横並びで丁度収まる感じ
良いやつ選ばないんであれば机も1万ぐらいだし、セットで考えとけば良いのでは
一般的には120cmぐらいの机が多いんだろうけど+30ｃｍぐらいならたいした大きさの違いではないし 今の機種21の頃より軽いから大丈夫じゃない
22もスタンド込みでスタンドなしの21と同じくらいだった エルゴスタンドの話ならともかくpro24本体はいくらなんでも女子でも重いってこたないだろ 安心したわ
車でもなんでもそうだけど買い時ミスると心のダメージでかすぎる 使い倒せばいつ買ったなんて関係ないんだから買っちゃえ >>148
漏らさないと思って電車乗ると漏らすんだよな >>120
いや意味はあるぞ
ハードウェア入力の遅延+ソフト側の遅延+ハードウェア出力の遅延
タイミングによってはこれ全部合わさる
鉄道の乗り換え考えるとわかりやすい
出力で例えると1時間に1本の路線に乗り換えるのと10本の路線に乗り換えるのでは最悪想定される待ち時間は後者が少なくなる 私もpro 24買いました
ただ届くのが何時になるのかわかりません
今の時期暑いから、全裸待機してくるのワクワクして待ってます pro24にはBHD-700Mの机がおすすめ、引き出しを全部前に出して、自前でストッパー作ったら斜めに立て掛けるだけで良い感じの専用机になる 液タブ専用の机と化すと邪魔くさいから、ちょいデカ目の机とかL字デスク買ってアーム付けて使わない時はモニターとして立てられる方がええで
まあレイアウトは個人によって違うから1例だけど 旧製品のX字スタンド使えりゃDIYやる必要ないんだけどな みなさん、ありがとう
机は目茶苦茶でかいやつを持ってます
只今直置きするか、専用アームにするか思案中です
来たら、リアルな鉛筆画や色鉛筆画をやりたいのですが、お勧めソフトありますか？
できればリアル鉛筆(9B〜9H)のブラシがあれば理想です 油彩で写実画やっててその延長でデジタルでも写実ベースのイラスト描いてるけど普通にPsで問題ない
でも、多分どのソフトでも大差ないんじゃないかと思う
いちばん良いのはたぶんiPad ProでProcreateな気がするがw 昔はPainterが人気あったらしいね
自分も結局絵のために買ったわけではないPSをずっと使ってるけど クリスペが最大勢力で後はイラレとか？
絵はほとんど描かないかあら詳しくは知らんが pro24て箱詰め状態で13kgくらいだった気がするから女でも持てないことはないだろうけど重いのは重いと思うわ >>161
イラレなんて一瞬や
opencanvasを忘れるなよ >>130
16proはうんことは言わないが俺なら金持ちが相手でもお勧めしないわ。普通に16勧めるよな wacom one 16が出るかもしれないから俺はまだ様子見。ステッドラーのペンが楽でどうしても使いたいので WacomOne 16 Touch
泥で使うのにタッチは欲しい sai2になってカスタムブラシとかパース定規とか使い勝手はかなり強化されてるけど
鉛筆とか色鉛筆っていうのは特に向いてるって感じはしないかなぁ
軽いからサッサカ手を動かすような描きかたには向いてると思うが
普通にブラシ素材が豊富なクリスタとかのが良いんじゃね？ SAI2であれば今はフォトショライクにブラシパラメーター振れる様になってるから、鉛筆や構図ブラシもPSやクリスタから形状流用して使ってるな
デュアルブラシやリボン機能はないから機能面では劣るけど、抜群に軽いから描いてて気持ちいい
あと形状とは別に鉛筆の質感を再現するためのテクスチャも用意されてるわけじゃなく、自分で作るかWEB上から探さなきゃなんない
そういう意味で手軽に始めるならクリスタ一択なんだろうね >>165
出るかなあ
値段的にcintiq16と同じになるんじゃないかな ワコムの殿様商売なんとかならんのかね
いまイラストレーターのプロはワコムから脱出して
アイパッドやアーティストPROつかってるよ oneって学生のお小遣いで買える安さにフォーカス当ててる機種で13でギリギリの価格だから、16は出ないんじゃないかな
ただステッドラーのペンはプロペン2準拠のものも要望の声が多くなれば出そうなきはする
前に新宿のワコムショップに行った時に社員さんに細いプロペン2の要望出したら、他の人からもその要望多いって言ってたし実際スリムペン出たし なんにせよ選択肢が増えて市場競争が起きるのは良いこと
一社独占は停滞しか生まん >>174
プロペンの時のことよく知らんけど
何年も経ってから出すのは遅すぎる気がする 今は性能は落ちるんだろうけど安い中華も小さいけどタブ系もあっていいね Cintiq pro32につけるスマホホルダーみたいなのない？
よく写真撮って参考にして描くんだけど ホルダーなんか買わなくても、クソでかベゼルに100均の滑り止め乗せてスマホ置くだけで充分やで
これでyoutube見ながら描いてる >>159、160、161
ありがとうごさいます
絵以外にも応用がきくphotoshopがよさそうですね
それとclip studio paint
この二つがあれば困らなそうなので、取り敢えず二つ買ってpro 24が来るまで遊んでみます
先程pro 24の配送予定が来月29日以降になる旨のメールがきました
一月以上の全裸待機はソフトの機能を覚えるよい機会になるので、
楽しく覚えられそうです >>185
初心者といえば初心者ですね
フォトショップは5以来なので
クリスタは初めてです >>186
PsというかAdobe製品は今はサブスクだよ
Psだけならフォトプランで月額千円だけど、CC契約したらAdobe製品全部使える
まあ、結果1年間Psしか使わなかったとか普通にあると思うけどw
YouTubeで検索したら、日本語に関しては分からないけど海外のリアル系のアーティストがチュートリアル動画たくさん上げてる
Adobeのサイトにもチュートリアルあるけど、おさらいするのに良いと思うよ
https://helpx.adobe.com/jp/support/photoshop.html >>188
ありがとうごさいます
月額千円は安いですね
Adobe公式サイトでお復習しつつ、youtube等でモチベーション高めて頑張ります！
それに、フォトショやクリスタは解説書、解説サイトも多いので参考になります >>180
https://i.imgur.com/rqi31UC.jpg?1
https://i.imgur.com/U77LQEY.jpg
モバイルディスプレーのおまけでノートPCと接続すクリップだけど、Galaxy NoteとBook繋げるのに使ってる。
単品販売もしてるけどCintiqは分厚いから無理かな〜 >>190
スマホをショートカットキーのデバイス化するアプリ？
便利そう モバスタの中古って危ないかな
ツイッタでモバスタ検索してもなんか被害者の会みたいなことになっとるが 個人的には置いて使うならWacomOne〜CintiqPro16のが良いとの結論に達した
電源スイッチをトグルしても中々起動しない問題やバッテリー膨張問題に悩まなくて良いと言うのもあるが、一番の決め手は熱くならないと言う点だった ワコムは手口がクソ過ぎる
あからさますぎる
16PROを4kなんぞにするのもクソだし、oneを理想的なtype-cの形状にしつつプロペン使えなくさせてるし、
「これを出すとアレが売れなくなるからそうした」みたいな設計が多すぎる >>175
これほんまそう思うわ。
子供の時はわからんかったけど、なにか特定の勢力が圧倒的だと必ず腐敗するね 充分な物出したら買い換えないしな
どこかしら不満残しとくのが殿様商売の鉄則 セルシスのクリスタは絵描きのために優良価格で頑張ってる感じするのに、ワコムは本当絵描きを奴隷か何かだと思ってる感が凄いな まぁそれでもペンの感じが良いから選んじゃうんだけどね
わいがワコムに拘るところはそれと言ってもいい プロ用のツールと考えると全然高くないんだけどな。
ニッチな市場で頑張ってると思うよ。
ユーザーの意見はもっと聞けとも思うけど。 >>191
UCAってやつ。
便利なんだけど、ハードボタンじゃないのでノールックで使えないのが弱点。 >>204
月1000円だろ？正直あれはしょうがないと思うよ
2万買い切りで良くこの10年ここまでアップデートしたもんだと思うよ
最近じゃクリッピー海外対応したりとか、後々換金できるようにする気なんじゃないかとさえ思うわ 今1クリッピー=0.1円位か？
今クリッピー持ってるやつがビットコインみたいに価値が上がって億り人になったら笑える >>207
クリッピーはゴールド会員じゃないと時限消滅するしゴールドはゴールド会員でもなんでも時限消滅するから無理じゃないかな photoshopとクリスタがウサギと亀みたいで、PSに月1000円払ってるのがアホらしくなる。
まあカメラマンの写真加工系はPSなんだろうけど >>205
まあ前が良すぎたのはあるね、バリュー版とかお金ない学生とかがありがたがってた
その学生の子がバリュー版でPROからEXにアップデート考えたけどなくなってたらしいからちょっと気になった 絵描きだと、全く使わない月もあるからもったいない感あるんだよなぁ
いまだにｃｓ３使ってるわ… ワコム独占殿様商売って言い続けてヘイトしてるのだけは昔からよく分からんのよな
最近海外がワコムをパクり続けて実用に耐えうるの作れるようになってきたけど
それまで他が作ってなかっただけでしょ？ワコムに非あるか？ >>213
価格が高過ぎたからじゃない？
iPadや中華がお絵描きタブとして普及し始めたらあからさまに廉価機出してきた訳だし ワコムが悪いのではなくライバルがいないと結局消費者の利益にならないし腐敗したり殿様になるのよ
野党のように悪口を言うだけが目的なのは論外だけど >>215
競争相手が居ない新しい物作って価格が高いもくそもないよ
一番最初に作って世に出す時点でかなりの博打をやってるわけだし。
皆が言ってるから同調して殿様商売言ってるように見えて気持ちのよくない風潮を感じる
ただ24proにVESA穴付けなかったのはどんだけ叩いてもよい >>216
液タブが安くなったのも中華のおかげだしな
中華なかったら未だに10万オーバーだろぬ >>213
価格の高さだけじゃない、作り込みの甘さもあるけど、サポートの悪さが一番でしょ
不良品も仕様と言い張る、まず電話自体出ないか、たらい回しでこっちが折れるのを待つスタンス
最近じゃ初代モバスタとか色んな不具合あったけど泣き寝入りした奴多いだろ、40万の商品を買った客にする態度じゃない 独占状態だと不満あっても使い続けるしかなくなるからなぁ メールでサポート受けたけど何の問題もなかったなぁ
電話嫌いで良かったわー 5chなんて所詮は辺境の痰壺だからね
文句ばかりのアンチみたいなのが集まりやすいだけだよ 良いとこを褒め、悪いとこは認めて改善を願うそれが信者
悪いとこを見て見ぬふりするだけの奴それは信者に見えて実はアンチ まぁ外れ引いた人は文句言うだろな
お布施してるわけじゃないんだし アンチアンチ言うけどむしろ競争を肯定しない勢力こそ何者なのか謎
消費者ならメリットしかないはずなのに 価格競争に価値はない
やるなら品質や性能で競争してもらわないと
今のところそんな企業は見当たらないが 今は中華メーカー同士で性能競ってる感じだからね
だから他社に負けないために毎年のように新商品出してるし、そのために性能も上がってる。
あと3年でwacomと並ぶとまでは行けなくても強力な選択肢にはなるじゃないかな むかし性能落ちる物でも手の出しすい価格であったらなあと思う
今の人らはラッキー 今の米中関係見たら3年後に中国企業という選択肢は存在しない可能性が濃厚
先進国から競合企業が出て来ないことには話にならない
まあ、出て来なくても構わないといえば構わないけど ぶっちゃけワコムの中核部品以外の生産拠点はほとんど中国だからリバースエンジニアリングされてるだろうなぁとは思う
それは公正とは言えないから消えても構わないけど、台湾やらn-trigなりappleとかは今後もペン入力デバイスには参入してくるだろうし競争してほしいと思う >>219
どう考えてもipadproとペンシルだろ
ipadがなけりゃ13pro16proはなかった 熱中症もあるがコロナの初期症状の可能性もある
要経過観察 >>232
まあリバースエンジニアリングは基本だけどね
どこでもやってるよ
特許回避が肝なだけで ワコムは特許がまだ有効なものがあるから、それまでの命だよ
ドライバとか機器の基本設計は明らかに中華に負けてるし そっくりなパチモノが尋常じゃない速さで出る辺りそもそも中国さん特許なんか気にしてなかったりな パチモノには金払いたくないし中国にも金払いたくない
おまけに>>231 中国製品のサポートがいいって話をたまに聞くけど
検品ザルな分をサポートに人員割いて巻き返すシフトにしてるだけじゃないのかなと 米中対立はそこまで大きくならないよ
もうすぐ選挙のアメリカも不穏分子が燻る中国も国内の不満を外に向けたいから強気な言動してるだけでしょ
テンセントとか狙えばTiktok,huaweiよりダメージ大きいのに実際大した行動してないのが証拠
今年中に緩和の方向に向かうよ そうじゃなきゃどの道核戦争で液タブどころじゃ無くなる サポートに人員わいてるかも微妙、問題あったらとっとと返品交換するからって感じだし
それをいい意味でとるか悪い意味でとるかは任せるが ネトウヨ兄貴には夢壊すようで悪いけど、日本が中国と切れずにやっていくなんて不可能だよ
よくTwitterとかで韓国や中国の不買運動とか国交断絶（あいつらが言うところの国交断然）とか言ってる奴居るけど、
どうしろと あとトランプもバカではないので、中国との国交を絶つ勢いの発言してるけど
真に受けんなよ。今の時期なら当然そう言うだろうさ
続投が決まればほどほどの線に落としてだましだまし付き合っていくよ。 けどMSやAppleなんて欧米大手が未だにバッテリーや乾電池が必要なのに、どこの馬の骨という中華メーカーが電磁誘導とか不自然だとわ思うは Appleがバッテリーなのはその方がレスポンスが良いからだけじゃ？
Apple Pencilと比べたらプロペンとかマジでゴミだよ
特許なんてクロスライセンスでなんとでもなるし >>252
・投影型静電容量方式で高精度を実現する為
・筆圧と傾き情報をペン内蔵のセンサからBluetooth経由でiPad側へ情報伝送する為
これらの目的に為にペンシルにはバッテリーが内蔵されてる
ワコムのような電磁誘導方式は筆圧傾き情報は本体側が磁束密度に変化から読み取るのでペンに電池が不要というメリットがある
まぁ代わりに仕組み上大型ベゼルが必要と思っていい Galaxyシリーズを見てると別に大型ベゼルが必要には見えないけど >>252
新しいGalaxy NoteはiPadProと同等のレイテンシだよ
まあSペンはバッテリー載ってるけど切れても使えるので関係ない トランプはそんな強く出てないよ
強気なのは米議会のほう
単純にコロナ被害からのリスク回避の形に世の中動くから
正直落としどころなんて誰もわからんよ この際ワコムには米中対立を奇貨にして中国から足抜けできることを祈るよ >>258
ああ、それは期待する
30万とか出してmade in china買いたくないからな
100万でインドネシア製とかの方がまだ満足感ある ipadproの中身がwindowsなら最高なんだけど無理な話なのでまだモバスタが選択肢に出てくる PCのOSが載ってるiPad
ワコムのプロペン2が使えるSurface
ありえない夢みたいな話
なんでワコムさんにはSurfaceみたいに2in1な新型MobileStudioProをおなしゃす
でもでかいベゼル必要なら無理なのかな そう思ってサーフェスプロ７買ったけど、ipadpro程のデバイスの完成度もなく
店頭で触ったモバスタの描きやすさには遠く及ばず、悪い意味で半端だった。
キックスタンドだけはめちゃくちゃ良いんだけどね
あとUSB-Cで16proとワコリンなしで単純に接続できるのが意外と良い 現状のようにiPadとCintiqの2台持ちが最強のままでいいと思うけどね
両方持ってれば両方が競争した成果を両方享受できるんだから一番賢いポジション モバスタ・液タブのあまり語られない地味な強みがタッチをオフにしてペンだけの感知にできる事
ipadもsurfaceもコレがやれないから誤タッチの可能性がずっと付きまとう すみません先日cintiq pro 24を買ったのですが
カラー設定で色空間をｓRGBモードにするとRGB各ゲインはいじれなくなるのは仕様でしょうか
色が他のモニターと若干ズレて禿げそうです もうそろPro18 ベゼルレスだしてもええのよ？
てかはよだせや
なにやっとんねんゴラ 俺も質問失礼
Cintiq24なんだけど、物理ボタン以外で画面オンオフする方法ない？
なんか最近物理ボタンが反応悪いような気がして >>267
仕様
DisplayCALでソフトウェア補正するか
Wacom ColorManager買ってください >>271
あんまオンオフしない方が良いってここでみたからつけっぱで自動スリープにまかせてるけど、pc付いてるときに消したりしたいの？ プロペンは変わらずに同じサイズの液タブがリニューアルされたケースってある？
あんまりない気がするんだけど >>270
せめて税抜で20万やや切るくらいを期待しようよ >>276
4:3液晶の頃ならパネルのマイナーチェンジを型番末尾変更に伴ってやってたとは聞くけどね >>275
あんまオンオフしないほうがいいのか
ディスプレイ複数あって他の作業をするときはモニター変えてるから、いちいちその時オフにしてたんだよね
今後それは辞めて終わる時は自動スリープにするわ…ありがと >>280
電気製品は通電時が一番負荷かかるからな
基本はスタンバイでいいと思うよ >>281
そう意味では、スリープと電源オンオフは一緒だけどな
アホだと、電源オフは悪、スリープは正義みたいな呪文を繰り返すんだろうけど
こういう連中は、バッテリー満タンになったら電源ケーブル抜いて使えとも唱えてると思う
マジで知能テスト受けた方が良い だから 主電源だろ(´･ω･｀)
全く通電されてないのとスタンバイは違うぞ アホだとか知能テストがどうとか唐突に煽り言葉使うやつの方がどうかと思うわ なんでこのタイプのやつって聞いてないところまで突然叩き始めるんだろうな なんで19インチぐらいのちょうどいいやつ出してくれないの 4kだったら大満足する自信がある
Pro16でもう少し縦が欲しい ゲーブル断線の無印22オマケでクラシックペン付で 4900円で買えたw 断線ってどういうことだ
ケーブルだけ買いなおせば使えるってこと？ クラシックペンだって今買おうとすりゃ8000円くらいするのに
旧機種とはいえワコム機がその値段はお買い得すぎるな マジか
それにクラシックペン付けたのｗ
まぁ使えないことはないのか
しかもプロペン2もついて4900円ってどういうことだ
プロペン2単体で売ってももう少し高値付きそうだぞｗ >>292
ワコムってマジでそういう売り方するから笑えないjokeだ まあアポなんかもminiとproの間は出してくれないしそんなもんなんのかもな 単純にワコムのパネル調達能力が低いのと
タッチとワコムスタイラス仕込めてなおかつ大型な液晶の選択肢が狭いんだと思われる どうせappleがでかいipadかなにかでたら慌てて出してくるとかそんなん さらにadobeRGBカバー率とか均一性とかも求められるから自由にサイズ選べるほどパネルの選択肢はないだろうな
数も出ないし Appleが大型出したらパネルの調達難易度が下がるからワコムも出せるんじゃね ペンシル対応のimacでてからだから
もうその頃はおじいちゃんだな ここは解像度と熱対策を現代技術でアップグレードした２１ＵＸｐｒｏで Cintiq Proの専用アーム買おうと思ったらどこも在庫切れ
なんでだろう？待ってたら再販されるかな VESAマウントキットと普通の汎用アームでも良さそうではあるが
体重掛けたらどうなるかは分からないな Wacom flex arm のこと？
普通に検索したら在庫あるじゃん、Amazonとかに
1〜2週間かかるっぽいけど ワコムoneって写真で見ると上の方と下の方で厚み違わない？
13HDとは違うのな
何センチ違うんだろ >>314
中華工場で水浸しになっているのを乾かしているんだろ 24proぽちっちゃった…
時期悪いかもしれないけどずっと欲しかったから満足 >>315
自分は専用アームでもHXでもなくエルゴトロンのLX使ってるけど、さすがに保持力はそんなに高くないよ
ただ別に片持ちで浮かせなければならない理由はなくて、下端に木ブロックとか何か噛ませればそうそう動くことはない
長方形ブロックなら3辺の尺の違いで高さ調整できるし、多少貧弱な机でもアーム根本の負荷も少なくて済む ワコムよ、筐体とコネクタの設計だけ16proで、中身が16のcintiq出せ
むしろ出さないのわざとだろ。死ね。潰れろ。 薄くて軽くてケーブルの取り回しがよくて3：2アスペクトの16インチプロを出さんかい 小型の出すときは縦方向のことも考慮して厚さが均一にしてほしい…
16もoneも変な角度ついててつらい 16インチで4K解像度のガイジ仕様、ワコム内の誰が「それいいね！」ってゴーサイン出したの？ ワコムはセンス無いんだからライセンスだけ販売する会社にして外側のハードはHPやVAIOに作ってもらって欲しい 腰がほんまに痛くて、
いい椅子買えって言われるけど描いてる時って前屈みで背もたれに背中付けてないから椅子のクオリティあんま関係なくね？
接してるのお尻だけじゃん？ 椅子買っても姿勢正さないと傷んだところは治らへんで〜 椅子は座面を堅くしたり、逆に柔らかくするとかだけで大きく改善することもある
椅子の価値は値段で決まらない。
人によってはパイプ椅子のような固いもので腰痛が治ったりもする
あとは足置き。膝はやや上に向くぐらいの角度になるように台を置くのが良かったりする >>329
前傾+ランバーサポートついてるオフィスチェアなら背中付けて描けるよ
液タブもアーム等である程度角度を起こす必要はあるけど
それにそれくらい上体起こしたほうが画面と距離とれてデッサンや色調バランスも取りやすくなる アームレスト（CA-500または800）もあると尚良い >>329
マジレスすると、
６５センチのバランスボールに座って仕事して合間にスクワットすれば、
背骨と骨盤、股関節・股大腿関節がほぐされて腰痛は治る。
バランスボールなら前かがみで仕事もできる。
椅子に座ってる間は腰痛は解決しない。 >>335
バランスボールは俺も腰痛治った。
ただ体重が75kg越えてからは腰痛悪化要因になった。結局、いろいろ試さないと駄目なのよね
ある程度は無駄金が発生する 俺は良い椅子のお陰で腰痛治った
まあその前がピアノ椅子の上に座椅子置くとかいう論外行為だったせいもあるが >>328
マカの俺から見ても、ワコムはセンスいい方だと思うよ
>>329
立ってやったら？
高さ調節出来るデスク買って >>336
俺は５５キロで丁度いいけど、
体重７５キロだと身体の負担のかかり方が違うのだろうな。 バランスボールは
転げ落ちて
絶・天狼抜刀牙発動してから二度と使ってない >>329
前傾椅子は太ももの血流圧迫を軽減するぞ
腰痛は腰と連動した筋肉の硬直による負荷がかかる事でも起こるから
ストレッチでそれら解さなきゃいずれはそうなる
いい椅子買えってのはいい椅子専門で売ってる店で用途伝えて選んでもらえ
ってのもある
体形にもよるからね アドバイスたくさんセンキュ
まー合うの見つかるまで金かけていろいろ試すしかないのかね
あとありがたいアドバイスだが立って描くのは無理や…
20インチくらいのiPadでベッドで寝転びながら描けたら理想なんだがなぁ >>329
俺もそう思ってたけど一万前後の椅子から10万越えの椅子に変えたら頭痛腰痛肩こりなくなったから大分違う Macでcintiqpro16使ってるのけど使ってる時になんの前触れもなく「デバイスが接続されてません」状態になる…
MacOSとワコムとドライバの相性の悪さとかセキュリティのあれこれしてもしばらく使ってるとダメ
デバイスの表示が「接続されてません」と「cintiqpro16」コロコロ変わったりもする OSとドライバは最新なの？
ていうか物理的にケーブルが壊れてんじゃないか？ そーか、根本的なこと考えてなかった
交換して試してみる、ありがとう 一部愛好家界隈で安く買えると一時期盛り上がってたLenovo M75q-1っていうミニPCがあって、そのオプションで単体売りもしてるACアダプタでCintiq Pro 24が動作したので報告しとく。
ThinkCentre 135W ACアダプター(スリムチップ)
https://www.lenovo.com/jp/ja/jpad/accessories-and-monitors/chargers-and-batteries/chargers/PWR-ADP-BO-TC-135W-AC-Adapterslimtip/p/4X20S56684
セールのタイミング次第では送料込み三千円ちょっとで買える。純正品とアンペア数が若干合ってないしもちろん動作保証外ではあるけれど。 外出よくするから40万のモバスタpro買ったんだけど
真っ白画像で見ると、右側黄色くて左側青いみたいな感じなんだけど
これって仕様なん？
なんかバックライトの明暗も箇所によってうっすらムラがある
液タブワコムの方は何ら問題ないんだけど、ほんと微妙にそうなっていて
素人目にわからなそうだし、修理出したら仕様と言われそうで怖い… あんまり色の差がひどいようならサポートに聞いてみた方がいいかと。 >>343
絵描きの腰痛は椅子もだけど枕も気おつけろよ
常にうつむき姿勢だから背骨から首の骨が前に傾いて腰痛が起きる
騙されたと思って枕無しで寝てみろ、かなり改善されるはず >>354
うつ伏せで寝る私に死角は無いw
肩凝り、腰痛はほぼ起こさない バランスボールは良いけど
長時間の作業には別途 アームレストだか肘置きがねえと肩周りつれえわ >>355
うつ伏せになったり背筋するのは腰痛や猫背直しにいいんだよな BRAIN MAGIC「Orbital2」がワコム「Wacom Cintiq 16」とのセット販売を開始 >>329
これ冗談じゃなくマジな話だけど
でっかいテディベア買って抱きしめながら描け
いや、マジな話だからこれ 大きめのクッションをお腹と机、背中と椅子の間にそれぞれ挟んでる人いるよね
腰回りをクッションでサポートするんだろう Orbital2って案外高いのね
35,200円(税込)か ちょっとごめん自分語り
海外製も買ったけど何だ感だWACOM一択だわ
ディズニーとかはHUION使ってるっていうから試しに買ったんだけど
あっちは塗りにしか使わないから日本風のペン入れには全く向いてない
HUIONレビューしてる人も塗り系の画風か、失礼だけど下手な人だったし
（レディコミとか少女漫画崩れの人だった、画力低め）
あと配線がごちゃごちゃしてて邪魔だった、今は少しは改善されてるのかな？
ペン入れはWACOM以外はできん。最近ARTISTPROとかも出たらしいが、あっちは割とペン入れしやすいっていうけどどうなんだか
最初から素直にWACOM買えばよかったおかげで累計１０万ぐらい損した
メルカリで売れるのかなこれ 非ワコム製の液タブはだいたい安く買い叩かれる
新製品投入ペースが早いのが仇になってる上に中古屋でも安い値付けになってるからな
適正価格にすれば売れるのは早いが 逆の言い方をすれば、3D系のイラストや設計者・
西洋画を描く人がワコム製品をわざわざ無理に使う必要は無いと思う ソフト側がワコム以外は検証してない（する気もない）ケースが多いからな
仕事の道具としては使えない 確かに巨乳でうつ伏せ寝は苦しいだけだろう…
それはさて置きうつ伏せ寝は歯並びに影響あるから頭の片隅に置いといたほうがいいかも
昔矯正した時に頬杖とかも良くないよって言われたね [悲報]GeforceからUSB Type-Cポート、消える >>368
いやいや、いくらなんでも主流のソフトでそんなことありえんの？
マイナーなフリーソフトとかならそうかもしれんけどどうせ選択肢に入らんし 他社で軽くテストもしてみるかもしれないけど
最終的にどっちに合わせて作るかとなると考えるまでもないわな ちょっと前までAMDのCPUすらテストしてないソフトが結構あったからな
会社にもよるがソフト屋の怠惰さを甘く見ない方が良い
まあワコム以外のタブレットとなると普及率や品質から見て金を掛けて検証する価値がないと見られても仕方ないところはある >>367
遊びに行く→ベッドにうつ伏せになる→貧乳→相手が結婚を意識する 貧乳いじりとかそういう身体ネタって令和じゃ顰蹙買うだけだから
時代に適合しような、オジサン USB Type-CつきのGPUはGeforceRTX 20x0だけの一世代で終わっちゃう可能性が高くなってきたね。残念。 NvidiaもやっぱVRオワコンだと思ってんのかね 日本人の9割は貧乳だから貧乳をとやかく言うべきじゃないとは思うが
貧乳好きアピールする男はただのロリコンだから徹底的に差別して自殺に追い込んでいいぞ 性癖アピール自体が人にするもんじゃねえと何度言ったら >>383
叩かれれば叩かれるほど貧乳アイデンティティは強化される
マイノリティという特異なアイデンティティは自己を支える一部となる
貧乳ペロペロ こういう人がリアルでセクハラとか痴漢とかでニュースになってるんだろうな >>370
8k10k想定だとType-Cは除外になるんかな >>388
単にVR用に付けたけど主要メーカーが全て不採用だったから外しただけだと思うよ ちょっと前までどいつもこいつもVRVR言ってたのにもう巻き込まれて逃げ場なくなった意識高い系クリエイターとネカマしか叫んでない コイカツVRもイマイチだったしな
カスメVRの時は未来を感じたが、すぐに飽きた あんまりどいつもこいつも言ってた印象ないなぁ
最初から設置ハードルの面で敬遠されてたと思う なんかPCハイエンド帯のモノって話題の割にはそんなに流行んないよね
VRCは一回滅びろ 自分はVR楽しんでるし、USB Type-Cは液タブつないだりSSdつないだりできて便利だったので、なくなるのはちょっと残念だわ ハイエンドの中でも最上位となると値段も値段だし普通はまず使い切れないほどのオーバースペックだからなぁ 花粉症の時は鼻の奥に塊があって
それを抜くともう花粉症にならないよ AIやVRもいいけどBMIも発展してほしい
VRを脳波でコントロールしたい >>404
今健康な人は個数は気にしなくてOK、高コレステロールの人は1個にしとけって最近のきょうの健康か何かで言ってた すみません初めての液タブが欲しくてここに来ました
尼でレビューがよかったWacom Cintiq 16にしようと思っています
背中を押してください
あとタブレット自体を初めて買う初心者です板タブは店頭お試しで馴染めなかったので最初から液タブに行こうかなと思ってます
タブレット購入初心者に何かアドバイスできることあればお願いします
古いパソコンなのでHDMIのコネクタがないかも… >>406
とりあえずhdmiコネクタがあるかどうか調たら TB/miniDPだっけ？あるなら変換ケーブルで繋げるよ
Cintiq 16でなんの問題も無いし後悔も無いと思うよ
稼げるようになったらステップアップすれば良いだけだし、
元が安いからあまり値崩れせず売れるだろ 変換で何とかなるとは思うけどさすがにそのレベルだと接続方法とか先に調べたほうがいい ドスパラは、筆圧検知に対応したデジタイザペンが付属した10.1型タブレット「raytrektab DG-D10IWP2」の価格改定を発表した。新しい税別価格は59,800円(税込65,780円)。参考までに発売時点(2019年6月)での価格は税込82,800円となっている。 緑色のハイユニペン付いてるしwacom oneと同性能のペン使える！
わーすごーい！(・∀・) 値段下がってもそこまで安くないし10.1じゃ小さいからまだ型落ちiPadPro整備品の方が需要ありそう
ワコムはCCの廉価版か新型を…出さないよねｗ レイトレックタブ、サブとかで使ってる人いる？
CPU性能が低くてマトモに動いてるかとか気になる。
モバスタと比べてどうなんだろうか。 raytrekならsurfaceGOの方がいいと思うけどね
キックスタンドが地味ながらとても便利
モバスタも真似してほしい 板タブの値段が下がらないのはipad＋板タブのコンビネーションを恐れてるから？ >>414
CPUは全然レベルが違うよ
今販売してる10インチの前は8インチのやつだったが
そいつはatomでさらにもっさり
でもwacom oneと同じペンだったから書き味だけは良い
割り切って使うと良いよ >>416
なぜに？iPadなら下位モデルでもアポペン使えるやろ >>415
昔surface使ってたけど、ポインタずれるバグとかあったりして、あれで絵描けるレベルじゃなかった気がするなぁ。
>>417
割り切って使う予定だが、処理の重さが唯一気になるのよな。書き味は良さげってのはよく聞くので。 今日ゲームしながらsurfaceproでラフ描いてた一日だったけどズレるのはなかったはず
ただ弱い筆圧の感知のされ方がプロペンに慣れてると数段劣るのは分かる レイトレックのCPUの性能は、簡単に言うと第七世代i3より下 >>420
カーソルジャンプ治ってる？
ホバーさせてる時とペン先設置時のカーソル位置が変わるやつ ポインタずれるバグ解消されたっぽいね。
まぁ、でもサーフェスペンは書き味微妙とか
ペン先のバラ売り無いとか電源タップ断線しやすいとか色々あって
もう買う気ならんけど surfaceにワコムペンの性能さえあれば文句ないんだが…提携してくれないかな
レイトレみたいに特化するなら特化した性能をしっかりやって欲しい Surfaceはペンの設定が
歯車からのペン設定
コントロールパネルからのペン設定
Surfaceアプリからのペン設定
の3つに分裂していてそれぞれ設定できる箇所が違うとかいう意味不仕様なのをどうにかしてくれい
ちなみにポインタズレはコントロールパネル→タブレット設定から修正できる
筆圧感度はSurfaceアプリから設定できる
とくに筆圧曲線のデフォ値は馬鹿みたいなカーブを描いているので絵を描くなら修正するのをオススメしたいです
上の方のCintiq16購入予定の人はHDMIついていないなら、グラボとかない安いPCでいいから買い換えた方が良さそう… surfaceカーソル出ないのがなんかダメだった
wacomワンちゃんでも買って繋ごうかな そういや前にここで相談させてもらったpro24+pro pen slim使用で、標準ペンや旧ペンと比べてポインタズレが若干大きくなるってやつ、
pro pen slim買い直したけど同じだった
ドライバも最新にしても同じだったから不具合報告は特に出てないんだろうけど、自分の環境じゃピンポイントでスリムペンだけってのが謎すぎる… 2日くらいでモニターに埃が積もる
みんな何日おきにモニター掃除してるの？ surface筆圧感度たしかにひどいなと思いながらクリスタの筆圧のとこいじってた
>>425 参考にさせていただきました。
>>426
カーソル出るような気がするけど…、（自分がよく分かってなかったらすまん）
矢印じゃなく〇に十字の毛が生えたようなポインターは出るけどこれじゃ無いんかな >>429
それじゃなく矢印がいいんだよ…。あれはなんか落ち着かない
試しにXP-pen板タブ繋いでドライバ入れたら
普通に矢印でたから
surfaceのペンの仕様なんだろうなと勝手に納得した >>431
いやどうしろと？
ほこりなんて必ず積もるものじゃん 2日で積もるのは流石に部屋が汚いんじゃないの
衣類とか布団の糸くずとか綿埃が埃の大きな原因になるからPCを置く部屋と着替えや寝起きする部屋を分ける
これだけで全く違うよ 週2、3回は掃除機かけるからその際にブラシのアタッチメント付けてガシガシしてるな
画面のホコリは羽ボウキではたけば良いけど、液タブ上部の排気口だか給気口にホコリ溜まって機内に入るのがやだなって思う
PCと違って内部掃除出来ないし wacom oneのペンのボタンを消しゴムに設定できる？
13HDから買い替えしようかなと思ってるんだけど 所謂 BedRoom Studioなので埃は凄い
>>433
結局 それだよね >>428
立ててるから埃は積もらないけど、画面とペンは毎日作業前か後に絞ったカメラレンズ用マイクロファイバークロスで拭いてる
ついでに筐体全体も本体に近いケーブルも拭いてる
フィルム貼ってるからなんでも良いんだけど
気になるなら大きな紙被せたら良いと思うよ
それかビニール袋か
子供部屋と、ひとり暮らし1R/1Kとかじゃ生活環境違うし、荷物や生活時間に比例して埃多くなるのはしょうがないと思うよ >>432
部屋の床だけじゃなく壁も掃除してる？
してなかったらかなり埃ついてるよ
ちゃんと掃除すれば少しはマシになる 4KはいらんからWQHDでダイレクトボンディングの新型くれ〜 どういう間取りか知らないけど埃なんてほぼほぼ衣服と寝具からだから
分けられるなら寝室と自室分けておけば埃なんて1週間に1度の掃除でも全く取れないくらい無くなるよ
独身なら2DKに住むのが最強 いや人間自身からも相当ホコリ出てるよ
中年以前で正常なら1ヶ月程度で肌が新しく生まれ変わってる
その間古い角質はアカとして常に剥がれ落ちていってる
特に締め切りに追われてる職業絵描きは生活の乱れでターンオーバーのサイクル早くなってる人も多いだろうし 今のところ皮脂はそういう落ち方はしないけど…落ちたとしてもちょっと埃に分類しにくいような気が >>442
気候変動の影響があるのだろうが、新型コロナが蔓延した頃から
今年は雨が降りまくったけど自分の体質にも変化があった。
突然ニキビが顔に出てきて粉瘤っていうアカが剥がれ落ちず大きな膿になった。
漢方薬二種類飲んで治まったけど、人間の体表が常に変化しているのは間違いないね。
今はベビーパウダー使ったり、温暖湿潤気候地域のハーブティー飲んだりして対策してる。 >>445
綿埃に混ざってくる要素としてはもちろんあると思うよ
ただ>>428みたいにうっすら積もってくるのが皮脂だったら、埃と言わずに皮脂とかフケとか説明するだろうなって >>428
親戚が埃だらけの部屋で肺やられて最後苦しみながら亡くなったから掃除したほうがええ おい
やめておけ
本当にこれは心からの忠告だが、埃について詳しく調べようとするのはぜったいにやめておけ
潔癖症になって苦しむぞ
知らない方が生活する上では良いこともあるんだ >>448
サーキュレーターでもずっと回してたらグリルに埃でフィルターかよ？ってぐらい溜まるよ
空気清浄機は、普通、ハウスダストとかをフィルターで吸塵するものじゃないか？
イオンだとか脱臭とかのオプションもあるだろうけど >>428
自分自身がホコリだから自分を掃除すれば解決しそう 別に埃ゼロを目指すレベルはしないでいいけど二日で積もるのは身体への影響もそのうち出そう >>453
大丈夫、縦穴とか横穴住居の時代はそんなレベルじゃ無く汚かったから
それでも人類は生き残ってきた >>447
いや別に一週間に一度掃除機かけてるよ
>>446
いや一週間くらい使ってなくても白いのたまりまくるし皮脂ではないわ
てかホコリと皮脂間違えないよ
>441
家一部屋しかないから無理 皮脂？皮膚だろ
綿埃と皮膚片の区別なんてつかないと思うし、ダニの死骸と皮膚片の区別もつかないと思うよ
カビもそう
埃っていうのはそういうのの寄せ集めだろ
それらの総称がいわゆるハウスダスト
一週間おきに掃除しても埃が積もるんなら、カビか大量に湧いたダニの死骸じゃないか？ 調べようとするなって言ったのに
あーあ
定期的に寝具を使い捨てにする強迫観念のこちら側へようこそ それ元々潔癖症の素質持ってたんだと思う
俺みたいなのはそもそも自分の皮膚片の海で寝たところで気にならん Mobilestudio proって調べれば調べるほど評判良くないんだけど、実際このスレにメインで使ってる人いる？
熱くて使い物にならないとか強制終了頻繁にあるとかバッテリー膨張して浮き出るとか…
中古で15万前後の買いたいんだけど、先駆者がいたら使用感とか是非教えて欲しいです 2019年モデル使ってるけどバッテリー膨張や熱問題は無いな。
今のところ悪い噂は聞かない。
よく悪く言われるのは2016年モデルっぽいね。 ワコム製品はクッソ高いくせに不具合出てもリコールとか救済措置一切無いからな
本来プロ仕様を銘打った製品を出していいメーカーじゃない。製品の信頼性とサポートの質が低すぎる
国内のプロカメラメーカーや法人向けのIT機器を扱ってるメーカーと比べものにならない 旧型の中古が安くてお得ぐらいの考えで買おうとしてるならバカとしか言いようがない ワコムのサイトに修理代の最低〜最高額載ってるから見とけよ プロ向けの高いやつって2.3年で放出してても使い倒してるか全く使ってないかのどちらかだろうから
運良ければバッテリーほとんど使ってないが
運悪いとバッテリーかなり減ってて滑り止めとかすり減ってたり 新モバスタはまだ半年だしバッテリーやら問題が出るかどうかはまだユーザーみんなでテストしてる段階 surfacePro７みたくどんな適当なUSBCケーブルとアダプタでも充電できるようになってほしい そんな細かくされてもUIとかポインタちっこくなりすぎたりして疲れる
WQHDでいいですわ 筆圧も8192とかそれ以前に飽和してたけど
解像度も4Kあったらもうそれ以上は要らん ワコムの液タブをディスプレイポートで出力する事は出来ますか？
また正規品でディスプレイポートに変換出来るものなの有りますか？ デジカメと同じだね
24インチ4kが一つの到達点だった感
32インチ8kになっても触手は伸びない >>476
適当に変換アダプター買えば良いと思うよ >>472
おれもWQHDにしてほしい
4kもいらん クリスタのほうがまだ1コア対応のみで4Kに耐えられないと聞くから
WQHDでいいかなと思う Twitterは興味ない話題をフィルターする手段がないから
段々タイムライン見るのが苦痛になってくる >>481
だからそこで上がりと言って良い
フレームレートは250前後が肉眼の性能上限のようだからキリの良い240fpsで上がりかなと 当たり前だが画面上のどこかにペンを置いて描画が付いてくるまで理論的に最大1フレームの遅れが生じる FPSでもそこまではいらない派だからなあ
まあ上がった方が快適だろうけど、ソフト側が追従してこない気がする 描画されていく所なんて周辺視野でなんとなく見えてるだけだしFPSとかいらないわ
そんな無駄なところにリソース割いて値段上げる馬鹿な真似しないでくれ ゲームじゃないんだからFPSとか今のレベルで充分
だいたいボトルネックになってるのはハードよりソフトだよ秒間60Fでもついてこれてない 8K240fpsは手頃なパネル自体がないので当面は4K120 or 4K240へのアップグレードがあり得るだろう
pro engine諦めたならもう少し軽くして欲しいというのもあるけど 解像度もfpsも今のままでいいから発熱と爆音ファン何とかしてくれ 文明の進化待ってる間に加齢で自分の知覚速度が落ちるから大丈夫 漏れもFPSは全然重視してないな
応答も30msでも全然問題ないし とりあえず次は27インチ5k出してA4原稿用紙原寸表示させて欲しい。
24は微妙に足りないし32はドット荒すぎで漫画用の最適解がラインナップにない。 ディスプレイの解像度よりも、ディスプレイの美麗さを損なわない保護フィルムの開発を急いで欲しいわ
それだけでも体感かなり向上するでしょ 尼のモバスタ１３ ￥308,000 から ￥286,440 に 変更になりました。
前回ここからもう一段階安くなったが今回はどうじゃろうな?? 同じ値段でpro24/32に手が届くって考えるとねえ
そんなに外で使うことがあるのって気がするし 家で気軽に使いたいから買えるなら買いたいわ
2019年製の評判…どうなんだろ 性能はゴミだし
むだにデカイし
かなり高いし買う意味ない 性能は値段を見なかったことにすれば普通に使えるレベルさ 自分の能力からして性能は今の24proでも満足だけど画面のギラギラだけはどうにかしてほしい
ノングレアのせいで繊細な色の違いがわからない
反射防止で必要なのは理解してるけど次進化するならこの部分に期待 24回払いだと途中でメーカー保証切れるから
不具合出た時にも続く支払いにイライラが数割増しよ
なんで物理ボタン無くなってしまったん…
たまにしか使わないけどあると便利 色をしっかり確認するならちゃんとしたモニター買ったほうがええ 量販店の方が安いだろ？
しかもどこもトータル3年保証だし >>501
家で気軽に使う、の意味が｢家の好きなところに腰掛けて描く｣という意味なら無理。
重いとかデカいよりも、単純にバッテリーが持たないよ。
電源設定をハイパフォーマンスで使用すれば2時間以内で20パーセントを下回り省エネ設定になって充電を求められる。
例えば作業スポットを自室、リビング、カウンターキッチンとするなら、充電スポットも置いてそこで作業したり、もしくは小型の100ワットACアダプターを持ち歩くなら可能だと思う。 ベランダで外の空気を吸いながら描きたいんだろ、わかるよ ラフをiPadで描いて Pro24で仕上げる が普通に最適解
これ以外はしんどい >>518
ぜんぶPro24でやればいいじゃん
iPadいらなくね？
iPad売って最高の椅子買えば楽だよ >>519
ねっころびながらでも三角座りでもゲームやりながら脇に置いてロード中に描くこと出来るし出張でも帰省でも使えるし俺は手放せないね
宗教上の理由がなければ買った方が姿勢の幅が広がってかなり便利だよ ヨドバシでモバスタみると欲しくなるけど値段見て正気に戻る お手軽ラフ用サブ機をipadからsurfaceにしたらファイルが完全シームレス同期になってイイ感じ
週末ずっと調整に費やしてたけどラフならいける程度にはなった どんなに最高の椅子でも長時間同じ姿勢で居ること自体がよくないという原則はひっくり返せないのよね ラフなんてペン先ブレブレでも大丈夫
適当に書くだけだからな >>525
pro７ね。 メインPCと合わせて片方のクリスタで保存したらonedrive経由でもう片方に自動DLされてるという
ipadでファイルのアクセス＆DLどうのこうのクラウドのひと手間あったのが馬鹿らしくなる楽さ。
ペンは初期状態では描いててテンション下がる質に思えたけど設定次第で許せる範囲に。
細いペンツール使えばワコムとの差を感じるけど、やや太めだったり粗めだったりのペン（クリスタの鉛筆とか）ならストレスない程度に持っていけた、と思う 遊び用にレイトレックタブでもぽちろうかと思ったら送料見て正気に戻った
あれこれ浮気しても結局モバスタに戻る。あばたもえくぼ >>528
今は安くなった方だぞ
ペンとカバー代考えれば1万円引いた値段が本体と思えばいい 敬虔なWacom信者は毎日HPと株価をチェックして新製品が出たら取り敢えず購入すら 株価が下がったら株を買い、株価が上がったら株を売って新製品を買う ipadで書いたものをmacminiに放り込んで22fhdとWQHDモニターで描いてる
やすい男だ >>535
ipadの無印？
まさかproじゃないよな 中華タブCubeでラフ、miniでUX21仕上げてた俺はもっと安い
安さでマウントを取るぞ！ >>536
カツカツでんなぁ
>>537
proの一番古いやつお尻に棒を指すやつ グラボって何使ってもいいのかな
クアドロは高くて無理
みんな何使ってる？
CPUは１０６０0みたいなやつ ゲームせず3Dモデリングもしなければ極端に古くでもない限りは大丈夫だよ、接続端子は対応してるか気を付けたほうがいいけど ZBrushに至ってはGPU一切使わないからな
それであの軽さ ラフは未だに直筆やのぅ
>>540
うちはGTX1060 6GB CPUは6700K クリスタならこのくらいで充分
ていうかそれ以上あっても使われない
フォトショ使うならなら良いやつ買うんや グラボは挿さずにRyzen7 4750Gの内蔵GPU使ってる
Pro24の4K表示も問題ないしお絵かきするには十分な性能でいいよ クリスタならよっぽど古いものじゃなければなんでもいいよ。Cintiq Proとか使うなら問題なく4K出せるやつ、Geforceなら600番台あたり以降でDisplayPortがあるものを選んでおくといい。 >>545
あれは良い石だがろくに流通しないまま終わりそうなのがクソ
だらしないTSMCめ もう言い尽くされてる話だと思うんだけど
USB-TypeC1本で4ｋの映像情報まるまる転送出来るもんなん？ 理論上カタログ上は問題ないけどcintiqproの相性問題はそんなに生易しくない やっぱそうか
Type-C自体混沌としてるもんねぇ
Thunderbolt限定なら分かるけど >>548
できるよ。DisplayPort1.2相当の信号が流せるからね。 延長ケーブルや規格外の長さのケーブルを使うと時々画面消えたりするけど。 というか映像信号まるまるUSBに流すって
システムバスの転送帯域圧迫してマシン重くなりそうな・・・ type-Cはもう手遅れなのでなかったことにしてDP使ってる >>554
ああ、なるほど、
Display Port Alternateモードに対応したUSB Type-C端子か、Thunderbolt3か、のどっちかなのね
ありがと 次のチンティクProでるなら
アダプタは本体内蔵にして
映像出力はUSBCで終わらせてほしい cintiq proはUSB-c接続で画面出力するとサイドのUSB端子がUSB2.0速度まで落ちるから
可能ならDPとかHDMIとかで繋いだ方がいい。
HDMIなら液タブ電源切ってもウィンドウ配置リセットもされないし。 液タブ入れて3画面使ってるからたまに乗降させようとして電源押しちゃうとめっちゃ萎える モバスタ買おうかと思ったけどレイトレ値下げしたから新型出るかもしれない期待があって様子見中
バッテリー膨張の件がなければ即買ってたんだがなぁ モバスタとレイトレはどっちを買うか悩むものではないと思うが…まるで別物 レイトレのCoreシリーズ搭載大画面バージョンが出るかもしれないだろ っていう妄想 レイトレ育てるよりモバスタFHD作ってほしいわ
16FHD基準に一体型ね グラボなんでもいいっていうけどやっぱ4k複数枚になるとGPU関係してくるね
1枚表示なら問題なかったんだけど24proに合わせてサブモニタをフルHDから4kモニタに変えたら
ブラックアウトや動画再生エラーが出るようになったので
GTX780→GTX1660に変えたら症状出なくなった >>568
EMRでまともに高性能なPCって過去にFujitsuやToshibaが出していたものが18〜20万円、モバスタやhp Zbook X2はさらに倍近い価格だったから。
15万でそこそこ使えるの出したら悪くないと思う。 一体型ででかくて4kとか出せて高性能でお絵かきにも使える
ぼくのかんがえたさいきょうのましんが色々出てはディスコンされていった pro 16を今更購入したのですが
皆様スタンドとかどーされてますか？ 腹と膝という金を出しても変えない超高級スタンドを使っている parbloのPR110みたいな名前のスタンドが最高に相性いい
120のほうはいまいちお勧めしない pro16購入直後から今までずっと傷が怖くて光沢フィルム貼って使ってたんだが
フィルム外したらめちゃめちゃ描きやすくて線がすごい奇麗に引けるようになった
大リーグ養成ギプスを外した星飛雄馬みたいな気分だ 普段使わないときはデュアルディスプレイとして使ってる？ >>577
あちこち見るのが面倒だから使ってない
メインは 42インチ 4k 机の上に置いてみたら少々邪魔なんですよね
スタンドで立てて置いたとしてもちっと・・・・・
モニターアームに超強力両面テープで直付けしたろうか
でも描くとき不便になったら嫌だなあ
アームにノートPCスタンドつけて
そこに置いておいて使うときだけ外すというのが一番良さげだけど
デュアルディスプレイとして使うなら90度に近いぐらい立てたいし
なかなかいいのが見当たらない
なやむ
皆様の運用方法を是非教えて下さい
16proで御座います >>579
使う時に机に置いて使ってる
16proってそんなに大きく無いし重くも無いから置き場所に困る事も無いし
家は机の横にワイアーラックがあるから使わない時はそこに置いてる >>579
ちょうど上海問屋の安物キーボードスタンド持ってたんで流用して使ってる
俺はもう置きっぱだけどね
ベゼルの下のとこに両面テープ付けてスタンドに軽く固定して
背中にドアストッパーとか靴の上げ底用のゴム置いて角度つけて使うという貧乏くさいやり方
試しにやってみたが90度近く立てられないこともない
不安定だと思うんで固定の仕方は考えたほうが良いだろうけど CC2からの乗り換えでcintiq22 or pro24で迷ってます 用途は主に線画
22は本体のコンパクトさとスタンドは良いけどwqhdに慣れたせいか画面の粒感が引っかかる…
24は画面だけ見ればため息が出るほどだったけどベゼルの太さとスタンドが角度下げたとき
机から結構浮くのがうーんて感じです(ひじ机に乗せて描きたい
実機見たら余計決めきれなくなっちゃったのでどれかで背中押してください先輩方 粒気にしてCC2からだったらpro行くしかないだろね 肘もとにクッションとか置いて、高さ調整するしかないかな
Pro24のデカさとベゼルの太さはもはやギャグレベル ベゼルもあるけど24インチって水平近くで使うとパースが発生して描きにくいからベゼルの有無関係なしにある程度角度をつけて描くんじゃない？
身長185センチとかなら知らんが
寝かせて描きたいなら16インチクラスにした方が良いかと 24買って環境を整えるのが良い感じかー
>>586
かなーり角度つけないと机に接地しなくてこれで5万かと考えるとだいぶ萎えたんですよね…
16インチも試したんですけどサイズもうちょっと欲しいなってなりました 俺は配置的に描くときだけーってのができなくてデュアルどころか24proがメインディスプレイだな、どうせつけっぱだし 色々参考になります
とりあえず某定番モニターアームを発注
取り付けは超強力両面テープで行こうかなと
後で取れなくなりそうなのと
重量がちょっと足りないのが不安ですが
机上のスペースと配線、取り回し、
使わないときはデュアルディスプレイにしたい
等々でこんな感じになりました
さてどうなるかｗ 絵書くときはマルチモニタあまりすきじゃないのよな
ウインドウがあっち行ったりこっち行ったりしてめんどい ていうか、デスク・椅子を絵を描く以外で使うことがない
絵を描くときに存分に腰を曲げて疲労を溜めてるから、それ以外の時は仰向けとかうつぶせで腰を伸ばしたい
だからもっぱらネットサーフィンなんてタブレットでやってるわ
ずっと座りっぱなしの人間が俺には信じられん 14インチのIPAD出してくれんかね
サーフェスBookとか15インチだけど正直小さめだし ペンと仲良くなれればsurfaceの方がいいよ
うつぶせ寝で落書きしとる surfaceはそのペンがね…アッポーペンくらいになれれば アップルシリコン版Mac bookでアポペン採用あればすべて解決するかもね・・・・・・数年後に ペンで絵を描けるiMacとかもうすぐ来るのかもね
そしたら一段とCintiqも良くなるだろう >>599
いやー、無理だわ
IMACとか論外
スペッククソだし macは近い将来armになるからさらに性能落ちるぞ
DCCツールの基盤としては脱落確定だ 正直、ちゃんと機能が完備されれば2DはArmでも充分なスペックになりつつ有るとは思うけどな
3Dはともかく iMacで足りないとなるとMac Proしかないぞ
高くて買えん cintiq16 proをワコムリンクプラス使って4kで繋ぎたいんですが
タブレットからワコムリンクプラスへの
usb typec について何か条件ありますか？
過去レス辿って頭痛くなりましたｗ
残りは説明書通りmini display portとUSBaを
ワコムリンクプラスからPCに、
そしてワコムリンクプラスからコンセントへ電源を接続します
出来れば2m欲しいんですが・・・・
なにか良いのあったら教えて下さい・・・・・ iOSいらんから液タブで出して
PCはこっちで選ぶし >>592
まさにモバスタでうつぶせ寝で描いてる
寝ながらお仕事出来る時代ありがてえ >>604
ちょ、何言ってるか解らない。
2m以上のType-Cのケーブルが欲しいの？
取り敢えずUSB3.1 GEN.2対応ののケーブル買っとけば。 PCと液タブの間をワコリンが中継する形だからケーブルの長さが足らんってそうないと思うけどね
ケーブルが太くて硬いうえコネクタがゴツくて取り回しが悪いから自由度低いけど >>605
その前にペンシルのバッテリーレスだろよ ベゼル削減スタンド内蔵4:3画面で4k対応cintiq22pro出してくれたらこの先何があってもワコムを応援する アップルペンシルの充電なんて磁力でペタってくっつけるだけだしどうせ他に収納場所ないし不満なんて感じたことないな >>604
とりあえずMacかWindowsか
グラボ積んでるのかとかわからんと何も言えない
つなげても本体が4k対応できないスペックかもしれないし >>605
iOS有ってのペンシルだからな〜
Appleが出したらWACOMより高額になりそうだけど >>613
iPad 3万円
iPhone SE 5万円だが >>612
windowsでGPUはP5000ですー
まあ要はワコリンプラスで4K接続するときに
ケーブルの規格に条件がつくのか？ということです >>615
両端Type-Cで10Gbps対応のケーブル必須 >>614
アプリストアで稼ぐからプラットフォームは安くできるって話でしょ >>604
C接続はPCにダイレクトだよ。
リンクプラスはそれでうまく行かない人が使う物 >>616
>>618
アリガト
机上でのケーブルの取り回しの関係で
ワコムリンクプラスが一本で済むんで良いかなと
その時にケーブルちょっと長いの使いたいんで
ケーブルの規格の要求どうなってるのかなって
type cって色々あるじゃないですか >>619
・USB PD 100W 対応
・USB 3.1 Gen2ケーブル
・長さ2m
・パッシブケーブル（Tunderbolt40Gbps出るとうたってるのはアクティブケーブルだから駄目）
の条件満たすの少ないんよな
新しいCable-MattersのUSB PD 100W 1.8m
3.1Gen2とハッキリかけんけど
4k 60Hz出ると言い切っとる
https://www.ama★zon.co.jp/dp/B07SKCS6L4
https://i.imgur.com/CEZJlc4.png
1.8mのこれが多分5月現時点では最長やった9月以降の新商品ではもっと長いの出てるかも
ケーブルの線材性能最近上がっても1m超えるとGen2名乗れないからGen1表記の規格警察案件なんやけど 何年か前に買ったElecomの10Gbps対応の2mのケーブルは使えたよ。 >>621
おPD100Wやった? PD電力供給諦めれば選択肢増えるんやけど あ、ワコリンプラスだとPDもいるの？試したの無印ワコムリンクだった。 >>582ですがpro24ペンモデルとかさ上げ用のスチロールブロックをポチりました
アドバイスくださった方々有難うございます！！
ショールームの人にフィルム貼らなくて大丈夫と言われたけど信用していいかな？ それは他人には決められんわ、責任重すぎる
自己責任で考えてくれ
俺は付けてる ノンフィラーのやつ >>625
え、なにこれ
ワコムリンク使う意味がまるっきりなくね？
なんのために存在してんの？このアイテムは >>628
PCにUSBC入力が無い人がいるからなぁ
あってもうまく写らないってのがある。
16pro初期の人4K期待して買ってるのにWQHDでしか使えねぇって嘆きえらい苦労してたわけ
無論使えた人も要るんだけどまた条件が色々あってね 32インチ数ヶ月使っただけで星空のようなドット抜けが出たんですが…16インチならガラスが薄いせいも
あるのかなと思えるんだけどこのサイズでこの短期間で出るのはちょっとなぁ
大きいから熱対策とか画面にかかる圧力対策とか設計にも余裕はあると思うんだけど ドット抜ける奴は不幸とダンスっちまったんだよとしか言えない >>626
フィルム貼られたら画面キズで買い替えてくれなくなるからなw 確かに消耗早めるための方便ということもあるか…
安心して使い潰すためとりあえず買っとこうかな
あと5年は新機種出ないでくれ〜 >>631
しかもこれが1回目というわけじゃないんだ 10年くらい前に買った液タブの接触不良がじょじょに酷くなってきて
絵を描いてるとぶつぶつ接続が切れてPCの再起動がおっくうなんだが
最近のwacomの液タブの接触ってどう？
改善されてるなら買いなおそうかと思ってる
貧乏だからwindows搭載の液タブはちょっと手が届かない ケーブルの件皆様ありがとうございました!
結局日和ってエレコムの1m買いましたｗ
今日夕方には届くはず、セットアップ楽しみです >>630
コンバーターの不良なので無料修理してもらえるよ
サポートに連絡 >>630
ググるといくつかヒドい写真が出てくるけど
これがpro買うのやめた一番の理由だな
手首で描くタイプなんで特定の箇所に厚がかかりそうで
怖くて買えなかった >>638
同じ不具合1回目じゃないので自分の使い方じゃなく部品自体の信頼性とかに明らかに問題が
ある気がするんですけどその場合でも1年過ぎてから同じ不具合出たら有償なんですよね… >>640
自分は1.4年くらいのタイミングで発生したけどただで交換してもらえた
ともかくまずは連絡 >>641
そうなんですね！ありがとうございます連絡してみます この値段でしかも品質が作品のクオリティに直結するもので且つペンを走らせて消耗させるものなんだから
正規購入なら5年くらい無料補償すべきだろ
Wacomがするわけないけど モバスタで不具合出た人に対するワコムの対応とか見るとまあ酷い… >>643
5年保証ってSSDやCPUと同じレベルか？ CPUとか1年くらいのもんじゃね
長いのはDIMM（永久保証とかある）と一部の電源（8年とか10年のがあるはず） 32でも星空出るのか
pro16初期型で一年くらいで星空出たけど
諦めてる
次は絶対新型に飛びつかない 上の配線やらで躊躇してたけどジョーシンで使えそうなエレコムのちっさいスタンド見て
13プロ買おうと思いビックカメラ買いに行ったらもう無かった…
次に出るかもわからんけど
プロの新しいのも問題あんのか 出てもしばらく待てならいつ買えることやら >>626
耐久性とはちょっと違う話だけど
Pro24のガラス面は反射防止用にエッチング加工がしてあって
そのせいでギラつきが気になるんで低反射フィルムを貼ってギラつきを抑えてるよ
もし使ってみてギラつきが気になる様だったらフィルム貼るのもいいと思う >>644
初代モバスタのバッテリー膨張今年でも無料修理やったが？ >>648
amazonは中古しかないし
ワコムストアも新品売り切れ
もう終売感あるな Cintiq16のスタンド使ってる人いらっしゃいますか？
脚が安定しないからスタンドの購入を検討しているんだが他で代用すべきか悩んでいます >>654
純正スタンドは全てがっしりしているし、体重かけても問題なし
他にも似た形状の物はあるが、一部プラ使っていたりしてヒビはいるなど強度が不安なこともある
まあ、値段気にしないなら純正を買えばよいよ パブロやXPPENのタブレットスタンドとかは頑丈
だけど純正品は液タブに完全に装着するものなので安定性は抜群。
差額分の価値があるかは各々によるって感じ >>652
ワンちゃんはなんか違う…
このプロ16問題くらいからスレずっと見てはいたんだけど、たまたま3ヶ月ぐらい落ち込んで見て無かったらビックカメラで4万弱で投げ売りされたあと
増税前にも買いに行ったら取り寄せで無かったしで縁が無かったんだろう >>654
スタンドの足ちゃんと開いてる?
ガバッとしっかり止まるまで開かないと描いてる途中で手の重みで戻っちゃうよ >>655
>>659
サンクス
足をしっかり開いてるつもりなんだが、身体がブレて何度か倒してるんだ。描く姿勢が悪い
今後のことを考慮して思い切って純正スタンドを買います 手を置くところに多量のドット抜けでるのって
ダイレクトなんとかの設計が甘かったんだろうか
旧機種や廉価版の方にある
表面と液晶の間の隙間に
今まで逆に助けられてのかも PRO24届いて
設置やらシート貼りやらやり終えて
21UX(intuos3時代のやつ)からの乗り換えで
そのまま前の作業を再開したのですが
フェルト芯がintuos3時代のフェルト芯より
体感1.5倍くらいツルツルしてて
描きにくいです...
そこで質問なのですが
プロペン1のフェルト芯やエラストマー芯の
プロペン2用フェルト芯と比べての
引っかかり具合の差を教えていただけませんか？
フェルト芯の感覚が同じだと思い込んで
そのまま移行してしまい
支障が出てしまいそうなので
どうかよろしくお願いします... >>662
プロペン１のフェルト芯も2と材質同じだよ
引っかかるフエルト芯は黒いやつだと思うけど残念ながらもう売ってない
エラストマーは引っかかるけど滑り止めのゴムっぽい感触でフエルトとは別 機械に身体を慣れさせた方が早いんじゃね
どうせもう21UXに戻ることなんてあり得ないだろうし 実機見たことも触ったこともないけどuxとかdti520とかのデザイン好き
インテリア兼サブとして中古買おうかな >>663
貴重な情報ありがとうございます
調べても出てこなかったので
プロペン1のフェルト芯だけを
確認目的で買おうかどうか
迷っていたところでした
無謀なことをせずに済んで
本当に助かりました...
>>664
描き方を変えてみた所
この短時間でもう慣れましてね...
今まではポインターを操作して
描いてる感覚だったのですが
位置調整で全くズレが無くなったので
勢いよく一気に狙い通りの線が
引けるようになったので実際もう
戻ることは無さそうです >>665
見た目に関しては
古いグレーの二色キーボードとかと
合わせるとバッチリハマって良いですよ
性能に関してはペンを寝かせると
ポインターが少し飛んで行っちゃうので
ペンを立てて描けるのならサブ機として
問題ないと思います
あと楽天でしたら
旧フェルト芯まだ置いてありました 結局いつになっても何かしらの問題があるなら安いのでいいかな…
ノートPCの進化は今のところほぼ完成形みたいだけど
タブレットも限界なんかね!?
32以下の小型テレビと同じ感じで液晶もデザインも機能も価格も放置されたまま 6年使ってる13HDが壊れる気配がないドット抜けもない
昔のWACOM製品の方が丈夫だったんだろうか proペン2フェルト芯使ってて買い足しのついでにハードフェルト芯試そうと思ったら売ってなかったけどもしかしてそもそもない？ 相談失礼します板タブ10数年初液タブに
Wacom公式のWacom Cintiq 16+CLIP STUDIO PAINT EX/スタンド/フィルムセット￥86,900 (税込)
これを検討中なんだけど
Wacomのサポートが悪いって話を各所で見て不安
リスクを考えると多少割高でも別々にアマゾンか大手電器屋が良さそう？近場はビッグカメラ
てか公式の保証期間が書いてなくて分からないんだけどどれくらいの期間の保証付いてるもんですか >>671
ハードフエルト芯をプロペン2ではフエルト芯といってると思う 22HDて結構買い替えてるって人見るけどそんなに脆かったの…？
当時でも使い捨てできるような値段じゃなかったと思うけど… あきまんのPro24冷却ファンぶっ壊れた動画見ると
やはり駆動箇所多いとトラブルの数も増えて厄介だなと再認識 >>672
なにを持ってサポートとみるかだな
俺などは、ほぼ不満ないというかほぼ構って貰うことがないので
サポート云々の話が出るといつも？な感じである・・メール問い合わせだと普通に返答来るしな。
公式は二年じゃなかったかなぁ・・ アマゾンや大手家電もそれなりに日数立ってたらメーカー直接相談じゃないんか？
アマゾンはすぐ返品できるけど一ヶ月経ってからとかいけるんか？ ま、二年程度で本体側が壊れた経験が無いのでわからぬ。
ペンはね突然死とかあるんだがｗ 修理に出すまでのサポートの対応は
返信鬼早だし質問への回答も丁寧だし普通に良いじゃんって思ったけど
いざ修理に出した後の報連相がまじグダグダ
たまりかねてこっちから状況尋ねても無視。放置プレイ
サポート叩かれる訳を理解したよ そこらへん社長が変わっても変わんないのね
まぁpro16の色域詐称バレも社長交代後だったのに
だんまり決め込んで逃げたんだっけな 分解メンテできない制御でいじれない空冷ファンなんて時限爆弾化するだけだもんな 上の流れでもあったけど、やっぱ寝室とリビングは絶対分けた方がいいよな
液タブに限らずパソコンでもゲーム機でもなんでも埃の溜まりが全然違う >>676
ありがとう
他の人もありがとね
とりあえず実際の修理ってなった時が問題なのか CintiqCompanionとCintiq13HDの時に実際に修理に出したとき、壊れるなよ、とは思ったけどサポートが酷い印象はなかった。
電源周りの故障やバッテリー劣化が早すぎたりプロダクト能力が有能かは置いといて、サポートはいたって普通だと思われる ワコム→お絵かきユーザー多い→サポート耐性がない一般人→辛辣
という可能性はないのか？
アクオススマホも売れてからサポートクソ！言われてたな
ユーザー広がると2パーぐらいはやばいやついそうなんだよなあ 信者の話もアンチの話も話半分に聞いとけ
手放しで褒める手放しで貶すどっちもまず無いから >>686
ネットの不満や不平なんて、感じた奴しか書かない
良かったとか普通だった人はわざわざ書かないから
不満の話だけだ目立つ それなら全てのメーカー全ての液タブで不満が目立ってるメカニズムのはずだが 不満あるやつしか書き込まない×
不満あって掲示板よくみててROM前じゃないやつしか書き込まない○
例えばiPhoneなんかユーザー層考えたら不満あっても掲示板に書き込むという発想すらない人のほうが多いと思うが ドライバが死ぬ奴は信心が足りん！
バッテリーが膨らむ奴は運が足りん！
ドットが抜ける奴は使い方が悪い！
ああよか酒じゃ！ さすがに32は環境がな
初めて実物みたとき壁かよwってなったわ cintiq 16 pro
とりあえず4K接続は出来ました
しかし設定が全然わからん上に
設定画面の文字が化けまくってて意味がわからないｗ
さあ、まともに使えるようになるのはいつの日か どのメーカーもサポートは似たようなもんだと思う
だけどずば抜けて値段が高いWacom製品が廉価モデルの他メーカーと似たようなサポートって時点でどうかと思うけど 多分Wacom社員も疲弊してんだと思う、客に当たるのは悪いんだけど
高額商品だから客も引かないだろうし そこなんだよな
不満漏らしてるやつと不満がないやつの差は商品価格の捉え方だと思う
一般的なサポートが受けられたから十分って考えと、え？30万出して買ったものなのにこんな対応しかされないの！？って考えに差があるんだろうな 新しいiPhoneの発表は今夜だな
https://www.apple.com/apple-events/
前回A12Zチップだったから、新iPad Proも十分あり得る
A14か、もしくは全く新しい何か
それと、ソフトウェア的に、Mac OSアプリが使えるようになるとかもあるかもしれない 次は解像度据え置きでいいから画面比率4:3にしてほしい cintiq 16持ってるけど、今日市販のモニターアーム付けたら快適すぎた
他社の15〜16インチってvesa対応してないのばかりやし、
やっぱりcintiq16は性能とコスパ考えたら満足や
購入した当初なんかvesa対応とか無駄とすら思ってたのに、
空中でも好きな高さで描けるし、
cintiq16が軽いおかけで、両腕で軽くもたれる程度ならアームの高さも変わらん
楽すぎてもう他の液タブとアームの組み合わせでは満足できる自信がないぐらいに楽すぎて堕落しそう iPadはフォトショップが完全に使えるようになって欲しいなぁ Macが同じCPUになるからじきにそうなるだろうな cintiq画面の比率って16:9？
良ければベゼル抜かした縦横何cmか教えて貰える？ プロ24今注文して来年2月以降てビックカメラに書いてたわ
今何作ってんのやろ⁉新型どころかなんにも作ってないんじゃ… >>708
有難う
やっぱ縦短いんだな
22でも、A4原寸表示無理なのか
つーか横幅476も必要なのかな
4:3のスクエア19インチ今発売してくれれば即買うのに 90度回転して使うと言う手が
OSが対応してくれるのかは知らんけど cintiq無印とproの視差ってどんなもんかな？
pro24メインで使っててサにcintiq16買おうかなって思ってるんだけどpro16の方が良いかな
タッチも4kもいらないから視差だけのために倍以上出すのもなあって感じだ かいぞうどたかいからしさいじょうにりてんあるとおもいます
ぱぱがそういってました CintiqPro24とCintiq16両方持ってるけど、視差に関しては違和感ない
24はガラス厚いし サブなら小さくてもいいんじゃないかな
視差は16無印の方が24proより若干少ないぐらい cintiqは昔のやつは縦にして使ってもええよみたいな空気だったが今はもう横以外許さんからなって設計してるからなあ ツールが横長前提になっちゃったからね
21UX後半辺り(クリスタが出た辺り)から何かと横方向が窮屈と感じるようになった >>716
うむ・・最初は結構良いじゃんと思ってたんだが全然使わなくなった しばらくiPad pro使ってて二ヶ月ぶりくらいにモバスタに戻ったら
描きやすすぎて絵がめっちゃうまくなったｗ
これでバッテリーが八時間でももてばなあ モバイルスタジオの無駄にでかいのなんとかならないの？
あれを持ち歩くとか無理だわ モバスタのモバイルはアメリカ人が車でモバイルするようなニュアンス 手のひら大の小型pcでないかね
core載っててエントリーgpuついてる奴 こう？
モバスタくんはバッテリー膨張と長時間使うとペンやタッチが効かなくなるのがな
2019年モデルはそこらへん大丈夫なのかな >>728
https://www.apple.com/jp/mac-mini/
ラップトップならmacbook12”とかじきにでるんじゃ？
ARMになったらラズパイに入るのかな？
っていうか今でもラズパイにインストール出来るのかな 中古でcintiq 16 pro買ったけど
全然設定がうまく行かない・・・・・
位置合わせからそもそも十字をクリックしても
全然感知しねーしどーなってんのこれくそー
まーずれるし切れるしこれが快適になる日は来るのか >>727
運搬してくれるアシスタント雇える流石神絵師 >>732
ワコムタブレット設定でマッピング画面先をちゃんと液タブ選んでる？
マルチモニタ繋げたタイミングとかで違うモニタが初期設定になってることあるよ ネット見て色々やってみたけどわからんちん
とりあえず今日やってみたこととかを纏めたので
明日サポートに聞いてみようと思います
画面の表示や本体の状態は文句無しなんで
多分設定の問題だと思うんだけどなー まだエスパー段階だけど初期不良やろなあ
返品できるならいいがそうでないならご愁傷さま pro16だとK0とAK0あるけど
ワコリンプラスの新型AK0は接続で困ることはほとんどなくなったが
K0のほうはトラブルが多かったと聞く pro24買ったばかりだから向こう数年は新製品出ないで欲すい。。。 スマホを貼りつけて動画見ながら描くためのスペースやであれは
そう思うでもしないと笑えてくるほどの太さ ベゼルないと端にペン置いたときに段差が出来て絶対描きづらい
ずっと手浮かせて描いてるような人は気にならないかもしれないけど
あと27とかだと強度にも普通に問題出るだろ ガチで飯とか飲み物こぼして壊す奴を何人も見てるから板タブの闇は深い 27だけどキーボード貼り付けたりタブレット張り付けたりでベゼルはあったほうが便利だわ 別に全画面描画液晶になったらなったで、同じ場所に貼りつけてクリスタとかのウインドウサイズをベゼル分小さくすればいいだろ
ベゼルレスは完全上位互換だよ 新製品より回転機能オミットしたエルゴスタンド2出してくれ
無印22の付属スタンドみたいなの出してくれよ 少なくとも上部のベゼルは絶対にいらねえ
無くすか、無くして比率が崩れて見栄えが悪いなら右上のアイコンみたいなタップ操作できる情報を表示出来る様にするとかあるはず
あいかわらず見て見ぬふり信者が停滞をもたらす エルゴスタンドは確かに場所食いすぎ
重くても良いから傾きと高さ伸縮だけの普通のモニタと同じ構造のやつにして欲しいわ 上はキーボード取り付けるスペースだから絶対必要
というか液タブにベゼルレスとかいらないから
高リフレッシュレートとかベゼルレスとか大多数が必要ない機能つけて値段アップさせようとしてる無能勢力は絶対アンチでしょ だからそういうやつは自分自身でキーボード分スペース空けてウインドウ表示すればいいだけの話
上にキーボードとかいうカイリキーみてえな人間離れしたレイアウトの一部のやつのためになんで他大多数が合わせなきゃいけねえんだよ どっちの言い分もわかるから反対意見叩く話じゃないっしょ ベゼルないと端っこ描きにくいっていうけど、クリペなら左右にパレットとかツール配置してる人が多いだろうから大半の人には関係ないんじゃないの？ ベゼル拡張パーツを付け外しできるようになれば両者にっこり いや、Wacomに頼らずともそんなどうしてもベゼル欲しいなら、自分で 回 の字みたいな外側だけ黒く塗りつぶした保護フィルム貼って自分でベゼル作ればいいんじゃねｗ >>760
とはならないだろうね
ただスペースがあればいいのではなく、段差がないのが重要だからパーツ分けしたら意味がない そもそもベゼルが狭い方が良いって言ってる奴は居ないんだから気にしなくて良くね？ アーム付けてるからベゼルなくなると動かすとき余計に気を使わなきゃいけなくなるのがちょっと… ベゼル要らない派の主張:
ベゼル有ろうが無かろうが、同じ使い方をするなら、おまえが書く範囲は変わらないんだぞ
ただモニタ領域として表示できる範囲が広がるだけで
つまり、同じ外寸でただ単に見える領域が広がる、その気になればまた書ける範囲も当然広がるが、無理して縁まで描かなくても今まで通りでも良いし、工夫したら別にその領域も使えるんだからメリットしかねーじゃん
ベゼル要らない派:
端の方描くときに手が置けない
端っこ描きにくい
キーボードやスマホを置けない！ >>765
24インチとか27インチっていうモニターのサイズは固定なんだけど理解してる？
で、今までベゼルに置いてた左手デバイスとかキーボードをモニター表示領域に置けと言ってるんだから
見える範囲も描く範囲も100％狭くなるんですが ベゼルが無くなって外寸が同じってことはあり得ないんだよな
24proからベゼルなくして外寸同じにすると27インチは超えてる ベゼル無くなるとその分画面でかくなるって飛んでも理論が出てくる理由がわからん
ベゼル無くなったら実寸が小さくなるだけだろ
そもそも据え置き環境なんだから作業場が致命的に狭くない限り小さいことのメリットなんて無いぞ タブレットとかMacBook Proとか基本的にベゼル縮小したらインチを増やしてるからじゃない？ 外寸が先にあって全部ディスプレイにすればいいじゃんって発想とディスプレイが先にあってそこにベゼルつけた方が便利って考えのぶつかり合いだから噛み合わないよね
個人的には強度度外視してもインチ広げるのはppiとトレードオフだから前者の考えはちょっと… 俺は画面サイズ据え置きでベゼルを削った、外寸のみがチイサクナッタベゼルレスがほしいのに
メーカーが出来ました！って自慢気に出してくるのは外寸くっそでかくなって画面を広くした糞でかベゼルレス
最近のスマホがだいたいこんな糞みたいなものしかないけど、これと同じ感じで噛み合ってないんだろ今の流れ >>772
いや、噛み合わないというか
前者が後者を兼ねるんだからそれでよくねって流れじゃない？
解像度はまた別軸の問題であって手の置き場とかデバイスの置き場とかの話じゃん
それなら自分でベゼルの分だったスペース用意すればいいよねって言われてるんじゃ？ 外寸にあわせるならパネルの調達は？とかガラス中心部の強度と厚み増とか基本的な部分色々ザル過ぎて空論にしか受けとれん >>770
おまえの発想がトンデモなんだよ
実情に即していない短絡的な「勘違い」
たとえばスマホやポータブルタブレットなら、購入者は実際には画面領域じゃなくて外寸で選ぶんだよ
ラップトップにしても、カバンに入るか？持ち運び、取り回しでどうか？ってのが考慮される
一方で、据え置きの液タブの購入決定因子と言えば、必要な表示領域か？それと価格だろう
ベゼル必要不要論とは、
ベゼルを極力減らし、筐体の端まで表示領域で埋め尽くされている方がいいか、
ベゼルによって表示領域が大幅に狭められる「必要」があるのか？
を問うているのであって、
表示領域は同じでベゼルがあるか無いか？という限定条件など一切示されていない
それは、勝手におまえが独自で秘密裏に持ち込んでいる謎条件だよ
実際、ベゼル必要論者が二言目に言うのは、ベゼルが無いと描きにくい
これ自体、なんとでも工夫できる訳だが、そもそも、じゃあ、どっちみちベゼルが有ろうが無かろうが、同じ筐体サイズなら使い方は一緒のまま、
端の方、つまり従来ベゼルがある領域に関しては、表示はされているけど描かない場所と思えば良いじゃん
って言われてる ベゼルなくして外寸同じになるまでインチ上げるならベゼルなくすだけで済んでないんだよなぁ
価格が跳ね上がってppiも悪くなるのに更にデバイスで表示領域隠したら上位互換どころか完全劣化でしょ
まぁスマホと同じに考えてる時点でアホなんだろうね フィルム貼る貼らない論争はちょいちょい見たけどベゼルいるいらない論争は初めて見た 信者っていうか保守派はどんな変化でも受け入れないよ
議論しても説き伏せるのは絶対に不可能 近年のアゴで支える構造の液タブで下ベゼル削ったらアーム買った奴以外みんな腰壊しそw >>783
こういうレスが不毛な流れを繰り返してるんだよね
「描画に使う部分は自分で選べますよ」って言われてるのよ >>782
勝ち組じゃん
勝ち組から見てどう思った？w もしかしてワコムがわざわざ表示できる領域潰してベゼル作ってる！？みたいな勘違いしてる？
まあappleはとかはディスプレイの4隅の角丸めるために多少やってるけど これぐらいアホな人間と共生しているという事に、改めて気付かされるよね またベゼルの話かよ
とりまベゼルにうんこしていい？ いいよ
まあ手頃に使えるパネルがあるかどうか次第なわけだから…世間的にどんなサイズが主流になるかで変わってくるんだろう 恐らく普通の人間が「24インチの液タブが欲しいから、それが載せられる机を買おう」となるのに対して、こいつは「机を買ったから、これに載せられる中で最大の液タブを買おう」と考えているんだな ベゼルの薄さが気になるほど端でなんて描かないからベゼルは狭くていい
よく端で描くときに〜とかほざくアホいるけどそもそもスクロール出来るのになぜわざわざ端で描くねん
フィルター交換すると傷で分かるけど液タブってほぼ中心でしか描いてないぞ？
その状況であの糞幅広なベゼルはデブが体重のっしとかけて支えられるのを基準にしてるとしか思えない 書くのなんか殆ど中央でしょ
ツール選ぶときにベゼルあると楽 そういうお話しなのだが
ショートカット駆使してる人ならいらんかもな フレームレスのモニターの方が
画面端の輝度落ちが出やすいって聞いたことあるんだけど
液タブの場合はその辺どうなの？ ３Dはベゼルが有ったほうが使い安い
個人の感想としては ベゼルは必要に応じて追加で付け外し出来るのが理想。 ベゼル不要派だけど付け替えみたいなのは反対かな
絶対故障箇所増えるだろうし
全画面液晶にしてディスプレイサイズとベゼル（ブラックアウトする部分）をモニター側で任意に変更可能がゴール点だな
数年は不可能だろうけど
こうすれば個人個人の描画スタイルに全て対応可能だし下だけベゼル化するとか右利きだから右だけベゼル化するとか何でもできる
なんなら俺が特許とりてえ ベゼル厨は単に同じ高さと傾斜の台とかおけばいいだけじゃね？？
もしくは鉄板をドリルで打ち込めよ 単純にベゼルありモデルとなしモデルが同時発売されたとして、ありが売れるとは到底思えない >>799
今まで液晶を5，6枚バラしてるが全然関係ないぞ
上下の縁にライトが入ってるんだが(LEDか冷陰極線管)
ベゼル部分にはみ出すようなサイズじゃねーし ベゼルレス厨こそベゼルぶった切って勝手に使ってたらいいんだよな
ベゼルが必要な普通の人には迷惑な話でしかない そんなことよりモバスタ安くならねーかなー
中古品怖くて買いたくないしなー なにもフレームレスなんて目指さなくていいから
２２FHDぐらいのバランスのいいコンパクトさで最上位機種を作って >>805
関係ないのか…それなら剛性しっかりしてればどっちでもいいかなあ
Cintiq使っててこれの端まで液晶であって欲しいとは特に思わないんだけど
議論してる人にとっては何か切実な需要があるのか >>809
単に叩きたいだけやろ
もしベゼルレスででたらツイで耐久性がどうたらーって不満が流れたら鬼の首とったようにここに書き込んでくるよ イケメン「ベゼルレスがいい」
→キャッー！！！（目がハートマーク）
ブサイク「ベゼルレスがいい」
→キャッー！！！（逃げながら吐く） モデル変遷見てると21UXあたりのバランスが良い感じする
24HDあたりから今に至るずんぐりむっくりになり始めた 画面端をポイントするのに段差でガクッと手が落ち込むって仕事道具として欠陥と言っていい仕様だと思うけどな
液タブの使い道はイラスト用途だけじゃないし真ん中しか使わないとか言い訳にならない
それとベゼルレスにするなら24インチ以上の大きさでどうやって強度保つかも問題
ただ立て掛けておけばいいテレビとかと違って液タブの剛性の高さは半端ないんだけど
ベゼルレスの人は思いつきで言っててそういう問題は何も考えてなさそう まぁ、最近はもうHUIONかXP-PEN辺りも良くなってきてるからあっちの24インチ買うかなー
あっちならベゼルデブじゃないし 単純に重くてデカくて邪魔なんだよ
仕事道具としてとか言い訳にならない ベゼルっていうか本体幅狭くなれば横にキーボード置けるから楽なの ベゼルが必要か必要で無いかといえば不必要だろ
端を使いたくなきゃ使わなきゃいいだけ
そもそも、キャンバスとかスケッチブックに描いた経験すらないのか？
技術的に可能かどうかとかそういう事を問題にしているんじゃない事ぐらい理解しろって話で、そんな簡単な事もわからないで謎の上から目線で、ベゼルの必要性とか技術、コスト的な制約を持ち出して屁理屈捏ねるから叩かれるんだよ
ベゼルがなく剛性もある薄くて軽い板が理想なのは自明
あと、べつに誰も切望はしてない
いつかはベゼルレスを実現してくれって話をしてるだけ
なぜ、反論してくるのかが謎
しかも馬鹿丸出しだし ここにそんなこと書き込んで反論が出ると予想外出来なかったならお前も相当馬鹿だぞ バカだとかじゃなくて
もうちょっとまともな反論しなよ パネル新型、廃熱効率少し高めた程度でいいから新型pro24出して欲しい
あ、マウント標準装備も 意味がよく分からんな
キャンバスやスケッチブックだって端より中心に近いほうが描きやすいんじゃないの？ ベゼル不要の方は画面一杯にキャンバス表示してる人が多いの？
画面端ってツールボックスとかタイムラインとかパネル類があるイメージだった
想像したら使いづらそう・・・ pro16だと間違いなく使いにくい
ただでさえポイント箇所極小なのに
ベゼルなかったら手がプルプル震えちゃうｗ 実際にベゼルを必要と考えてる人が多数いてメーカー側も必要だと考えてるから付いてるんだろ
板とか液タブでも16インチ以下とか技術的に無くせないわけじゃないだろうし
全く現実も見ないで自明とかアホすぎるわ 剛性が必要なのは分かるけどワコムのは明らかに過剰。分解すりゃ分かるけど
今時、鉄フレーム使いすぎ。枠と裏側の骨組みだけ鋼鉄使えば強度充分だろうに
鋼鉄部分を肉抜きもろくにしてないからムダにクッソ重いし
全体二重にカバーする形で鉄ハウジングが被さってるって何十年前のハード設計やねん
40年前のノートか？そのぶん分解が楽だがw
骨組みの有機形状とか取り入れて応力分散しようよ
アルミやエンプラももっと使って軽量化しょうよ。他のノートパソコンとか研究してくださいな おれは全く問題ないね配置くらい多少は自分で考えろよ >>826
ただ単に、ベゼルレスにする技術力がないからだぞw
おまえ、ワコムがベゼルレス出しても絶対に極太ベゼル機使い続けろよ エクスプレスキーとか大多数の人がボタン押すとスリープ復帰できる仕様にしろ、
不具合も治せっていってるのに全く対応しないじゃんｗ >>831
俺は初代1500Xから8台ワコム機を使ってますが？おかえりじゃなくてさようならになりますね
ワコムだけで200万近く使ってるが俺みたいにワコムに金落としてた連中がごっそり鞍替えしたらどうなるかねぇ どうぞどうぞご自由に鞍替えしたらいいと思うよ
誰も困らないし こんな脅迫めいたこという客はアンチ活動が酷いから居なくなったほうがいいと思うぞw >>835
なにが？
本当に次はそうしようかなと思い始めてた所だし脅迫でも何でもねえよ
長年ワコムユーザーやってる奴ほどワコム離れが激しいのくらい知らんのか？
サポートも悪いし初期不良も多い。不良への対応も最悪だしな >>838
ほんまそれ
winタブすれもiPadオバから中華オバになってる アホみたいに書き込みあったから新型発表でもしたんかオモタわ… ガチのプロもアーティストプロみたいな名前の液タブ使ってるからなぁ
ワコムは焦ってる ctl490からcintiq16に乗り換えるんだけどドライバーって干渉したりする？消しといたほうがいいかな >>840
頭がベゼルレスな人とベゼルありの人の終わりなき戦いです 品質どうこう以前に中華タブは危ない
xp-penの親会社ugeeが 2007年教育省から強力な資金援助を受けたって経歴で書いてたり、
xp-penの公式ページが拠点のアメリカ本社の設立年がページによっては2013だったり2015になってたり、本社の住所非公表なんだけど安全だと思うか？ 本当値段が高いのよな...
中華のなら半額以下で同等サイズの液タブ買えるしな。
まぁWacomのがいいんだけど 選べるって素晴らしい
それだけでの競合があるのはいいわ DCCツールで30万は普通というか、年額30万取るクソッタレもある、大概1つではモノをつくれないことを考えると
買い切りハードウェアでこの価格ならまあ普通と思う
オートデスクとかにやらせたらサポート料年額10万とかほざき始めそう 今みたいにエントリーモデルない時代から使ってるけど
仕事で使うんだし他に作ってないしこれぐらい値段するよなと思って特に不満もなかった >>845
XPの24速攻売りましたわ・・(´･ω･｀) ベゼルレスとか言ってるやつエアプにしか思えねえ
本体が薄くなるならいいけど
厚みがあったらベゼル自作する難度あがる
多少なりともベゼルないと操作しにくくなって身体の負荷が確実に増える
体の換えは効かない 誰か、ベゼル「レス」＝ゼロにしろなんて言ってるか？
あいかわらずワコムスレに常駐してる極右の擁護員さんはアレだな
なんでも庇って、ちょっとでも否定的な意見は完全否定だから 0じゃないとしてベゼルレスになってる50インチモニタで1cm程度はあるけどいちいち極端に使い方変わると思わんし煽るほどのネタにはならんでしょ
それ以上だとベゼルレスというよりベゼル小さくしろって感じだし ベゼルは22FHD程度でいいんだよ
あれの中身を解像度画質上げてくれたらもう完成 荒らしの中でもiPadはオワコンになってしまったんだな(´・ω・｀) ベゼルがトレンドらしい
よくもまあこんなくだらん話ではここまで伸ばせたなとは思う エルゴスタンド高いから24proの足の下に本置いて角度つけるのって危ない？ 単純にあってもなくても困らないってだけだがなぜそこまで親の敵のように粘着できるんだ？
ベゼルがあると致命的に作業しにくいほど狭い場所で仕事してるのか？ むしろ異常なほどまでにベゼル必要！ベゼル必要！って言ってる奴が流れを生み出しとるやろ どうでもいいけどよー
このスレってちょっと批判されるとキチガイのようにムキになって反論しておいて擁護、
相手がそれに反論すると粘着呼ばわりって視点が偏りすぎてるだけじゃん ipadネタは全く相手にされなくなってるからね
ベゼルレスで久しぶりにたくさん相手して貰えて嬉しょん漏らしてそう まったく同じ性能同じ値段で、極太ベゼルとベゼルレスモデルが両方発売されたとしたら
さすがに前者の方が売れるってことはないでしょ 本当に鎮火させるつもりがあるなら双方黙るかアオらなきゃいい
どっちもそうだが
自分は罵倒したいように罵倒してスッキリ、
相手側は黙れ、それが当然だろ！と思う奴は自己を客観視する能力が壊れてるね ベゼル必要！ってよりベゼル不要(外寸同じでパネル大型化)って基地さんが話をぐちゃぐちゃにしてただけの気がするけど >>867
いつもの話題だし要望はあって当然でしょ
それを排斥する保守派が現状を絶対正義みたいに思考停止して煽り出したからこうなるんよ
頑固老害 >>866
だからあんたがそうやってアオってるんだよ
冷静に見返してみ、ここ10レスほどで無くせという側は今誰が力説してるんだ？ なんかペンとかフィルムと一緒で個人の感覚とか環境で変わる話だから煽りとかじゃないなら何のためにやってるのかもわからん そういう要望を持った奴が一定数いる、というだけなのに
Wacom信者はすぐ否定したがるんだよ
いてもいいだろどんな要望もった奴でも >>865
全く同じ性能同じ値段みたいな仮定がまずあり得ないでしょ
ベゼル下まで実装されてる基板を別に分けて同じ剛性確保するだけで相当コストがかかるって予想できるのに
スマホやタブレットみたいにベゼルがなくなると当然のように同じ外寸までパネル大型化するって考えもそうだけど
市場の大きさとかコストとか実現可能かみたいな考えがすっぽり抜け落ちてて要求だけは主張するから幼稚なんだよな
別に妄想垂れ流すのはいいけど非現実的なこと言ってたらツッコミ入るのも当然だと理解して欲しいわ 正直なところツイとかでcintiqとか液タブでベゼルレス化の話題検索しようとしてもほぼ出てこないから大半は気にしてないと思うんだわ
この状況じゃワコムも意識してベゼルレス需要気にしては出さんだろうなって思う >>875
あほか
ベゼルレス化って変化そのものを良か悪か確定させるためにはその他条件を同じにしなければ比較できない
強化や改善のゴール地点としてベゼルレスって案が有って、実現性はその道中の話
仮定し、仮にベゼルレスが優れていたとしたらそれを実現するか、それが不可能であれば代替手段はあるか
それだけの事を仮定すら出来んのはツッコミじゃなくて脳死だ ところで予算制限なかったら思考停止で無印よりpro買うでおk？
16proとか評判良くなくて不安なんだけど >>878
制限ないならpro24/32にすれば良いんじゃね
まあ設置面積はかなり食うけど 脳死はどっちだよ必要だと言っているのは実際使ってるからであってエアプの妄想とはレベルが違う
道具のデザインとは機能美でなければならず
機能美は文字通り機能が美より先になくてはならない
ただ飾ればいいインテリアとはちがう 何回も言われてるけど描画域は選べるんですよ
ベゼルが欲しければベゼル分のスペースを自分で作ればいいんですよ 極太ベゼルのおかげで机から滑落しても24pro本体壊れなかったよ
でも垂直にガーンといってバタンと倒れたのがめちゃくちゃトラウマだよふええ >>883
それね
たしかにイメージとしてはわかるよ
表示領域がそのまま広がるなら理想系かもしれないとも考えたけど現実としては何度も言われてると思うが拡がらないのよ
既存の液晶パネル部分以外の領域が無くなるだけなの
なぜならコストの関係で量産されてるパネルを使うからで、新規に専用パネルのライン作るとなればとんでもないコストになる
現実的じゃないの >>880
俺はそういう使い方しないから知らん
7.6kgある物を頭に落としたら怪我する可能性は高い ベゼルマンてノーマスクマンと一緒なんだよ
相手しない方がいいよ 初代15インチ使ってて21UXが出た時は「デケェ！雀卓かよ！」と突っ込んだのは良い思い出(IT mediaにもそんな記事があった)
なので俺的なベストサイズは4:3の15インチ。今の16インチは縦が少し足りない
Pro24とPro16を持ってて一長一短だが、Pro16の方が良いなと思うことが多い >>857
NGワード登録してるやつ増えたからな
次はベゼルNGにしたわスレ無駄に消費するループ煽りやってる連中しかいない >>888
NGワードのあれのほうが出る可能性は高いかな
4:3のパネルなんて今どき他では需要ないしね フレームレストかベゼルレスとか、
そんなんされたら無駄に価格高くなって耐久性も落ちるだけやわ
そんな事出来るならベゼルレスコストを省いた安いベゼルありを売ってくれ
ベゼルレスの無駄さならもうスマホで懲りただろう？ ワコ信はワコムがパネル作ってて自由にサイズ決められると思ってるから無駄や 伸びてるから新モデルが出たと思ったのに(´・ω・`) >>888
流石に同じ話ばかりで飽きたからワイも基本NGにしてる
あれに釣られるのは新参者だけや 新型がベゼルレスで後付巨大ベゼルが出たとしても誰も買わないよね多分 >>898
いっそのこと無印がベゼルレスでproが巨大ベゼル仕様でいいんじゃね このスレだけでもベゼルは必要としてる人が一定数以上いるのに誰も買わないよねって
認知が歪んで妄想みたいになってきてるな パソコンとタブセットするの面倒だからモバスタ24出して >>903
その答えはCintiq Pro Engine生産終了 WACOM oneのON荷重のバラツキが改善したみたいだよ >>901
浮気して中華の買ったときに必要とオモタ(´･ω･｀) >>905
Cintiq Pro Engineとは何だったのか… ワコム信者の脳内は
ワコムを賛美してる→味方、正当なユーザー
ワコムに不平不満がある→敵、アンチ、競合他社のユーザー
の2パターンしか分類できないようになってるから
賛美以外で信者とまともな会話するのは不可能だぞ
レスするなら文末にワコム最高と付け加えておけば味方と認識されるのでそれが安全だワコム最高！ MobileStudioPro新型は2in1にしてワコム純正ドッキングステーションもつくってCintiqProとの連携を強めていこう。
連携強めてなにが良くなるか分からないけど。
Wacomも液タブやPCの周辺機器をもっと開発してほしい。
Windows向けタッチパッドとか未だに決定版ないし、きちんとしたもの作ればワンチャン
知らんけど
CintiqCompanionについてきたミニキーボードはよく出来てたと思う 中華タブは旧ドライバDL出来なくなるからNGですな
デリペン2のドライバDL不能なの見たら中華系のタブには手出しずらい pro24最初は適度に摩擦感あって描きやすかったけど数日でスルスルになってしまった、悪くはないんだけどね
ペーパーライク貼るほどでもない pro24はシートじゃなくガラス表面の摩擦加工だから摩擦感がとれてツルツルになることは無いとは思うけど…
自分のだとほとんど画面中央での描画しか使ってないけど、四隅での摩擦感も擦れる音も変わらない >>909
機材の専用スレでとぼしてりそりゃ煽られるわ(´･ω･｀) 最近そんな読み方すんのかｗ
確かにちょっと似てるな >>920
現行のは基盤とガラス交換で確か30kちょっとだったから不満があれば修理だしてちょいお得だったから教えた ExpressKey Remote の自動スリープ早すぎない？
あんまり毎回物理スイッチいじるの早く壊れそうで嫌だわ このスレですらExpressKey Remoteだけはいくら叩いてもいいという風潮
納得以外の感想がないので早く改良版出せ 道端に大きな毛虫が落ちてると思ったら
エクスプレスキーリモートでした >>928
叩いたら直ぐに壊れるじゃんw
優しく使ってる為か家のは壊れてない cintiq pro16評判調べれば調べるほど買う気が失せてくる…
ドット欠けだのドライバの不調だの電源が落ちるだの
サイズとスペック的にはベストだから手放しでポチりたいのに
本当に言われてるほど悪いの？ 普通に物理ボタンを左の余ってるスペースに付けてくれればそれでいいのだが
それを無くしてリモートだけにしたのってどう考えても金取るためだけだよなぁ ドライバの不調についてはWacom製品である限り逃れられない
ドット欠けは運（交換サポートは期待できない）
電源が落ちるのは知らん >>931
ウチのは悪くない、と言うか普通
ここでよく言われる波紋(?)もない
でもそう言う情報はなかなか発信されないのだ >>932
ボタンが壊れたら本体ごと修理に出すのが面倒な気もするけど
左利きの人も居るから左右に付けないとだね >>933
無知で悪いけどドット欠けはAmazonとかでも返品効かないの？
>>934
確かに値段的にも厳しい声が目立ちやすいか…
考えてるのが24型繋いでいるのと同じPCに繋げる変則的(？な使い方だから言われてるような不具合起きやすいんじゃないかと心配しちゃう
ありがとう 本体のボタン邪魔だったからなくなってくれて嬉しい
ドライバの不具合で設定飛ぶし使いづらかった
コンパクトな片手用キーボード出てるけど、あーいうのじゃダメなの 13HD使ってた頃はボタンの不具合には一度も遭遇しなかったな
24proにしてからはキーボードを手前に置いてるから片付けちゃっても良いレベル >>938
自分も13HDだったけど、ボタンの不具合というよりペンも含めて
全部の設定がリセットされちゃう症状があったんだよね
使ってなかったから片手デバイスとどっちが便利とかは言えないけど
物理ボタンが好きな人もいるのね Pro16は有志達のおかげでメリットもデメリットも出尽くされてるから
それでも欲しいという人はどうぞという感じかもしれない
個体差あるだろうけど自分は瀑熱がストレスで売却しちゃった 左手デバイスも全部物理ボタン式だろ
物理ボタンがいいというよりは本体に付いてて欲しいってことなんじゃ >>937
マッピング画面切り替えやプレシジョンモードといった
現状ワコムデバイスでないと行えない動作が
キーボードでも可能になるならそれでもいいんだけどね
リモコンないとペンのボタンに割り当てるくらいしかないのよね >>944
ごめん言葉間違えた・・・本体についてるボタンて意味です
>>945
その辺の機能使わないのでキーボードで出来ないって知りませんでした
需要があるのは当然ですね、すみません モバスタ2016年版のバッテリー膨張て保証切れてても今だと無償で修理やってくれるんだっけ？
久々に使ってたら浮き出してきてマジかと落胆してるんだが… >>943
お腹と足で抱え込んで使いたいから爆熱は困るね…
薄さ的にはすごい良いと思ったんだけど
そういえば試用したときはpro16はそこそこ熱かったけど無印の方は全くで逆じゃないの？！ってなったよ 熱いのは液晶側の上のほうだけで背中側とかはそんなじゃないけど
ラフに使うんなら16HDのほうが良いんじゃないかね
pro16はそこまで頑丈じゃない気がする
ちなみに熱は液晶表面に外部ファンで風当てて冷やすのが最近の流行り >>949
ツッコミ承知で言うと15mくらいの延長ケーブルで接続して、据え置きタブとミラーリングして書斎作業が疲れたら寝室とかトイレとか家の中動きながら使えたらって思ってるんだ
今13HDでそれやってて、解像度のチグハグさとタッチ機能欲しいからpro16検討してるんだけどこの通りバリバリ雑に扱うことになるだろうからやめた方が無難かな…
13HDの方は延長ケーブルでも接続不安定ってこともないから最新のpro16も信用したいんだけど… >>931
一度マイナーチェンジしてるモデルで、最初の評判が足を引きずってる
熱くなりやすいから夏には使いたくないけどそれ以外は良い機種。
2年以上使ってるけどその二行目の問題どれもない （winスリープするとドライバも寝てしまうが 16proで延長ケーブルはシビアになってくるかも
ヨドバシの店頭にあった案内ではDPケーブル長２mまでを推奨されていた 中華タブってなぜかまだ4kのは出てないのかな
モバスタ買ってからバッテリ膨張系の修理で年1回以上修理に出すのが恒例になっててつれえ
ただの液タブにしとくんだったと修理出すたびに思う
どうしてこうなった >>957
どんな使い方してるん？
モバスタ3年毎日動かしてるけど不具合が出たことないぞ モバイルＰＣは充電しながら使ったらダメなんや
surfaceでも寿命縮みそうなほどアチアチ >>955
初期型があれだったのね
熱は最悪小型扇風機かなー
>>956
なるほど…
買って繋いでダメでしたーで済む値段じゃないからレンタル試用考えてみます
皆ありがとう！ Pro16の旧型新型は付属してるワコムリンクが新旧違うだけで本体自体は初期後期関係無く一緒よ
安定性はファームアップで大分改善してるけど発熱はどうにもならない 今まで板タブ使ってて液タブデビューしようと思ってるんだけど
無印16と無印22で最後まで悩んでる
板タブ長年使ってるから主に手首で描くようになった人なら無印16で充分かな？
大きい液タブも憧れるけどいかんせんスペース取るから迷う ダンボールをcintiqと同じ大きさにカットして自分の部屋に置いてあれこれ考えてごらん 20くらい
ヨドバシとかで試すのもありだけど
ダンボールとかでいろいろやったら
そもそも今使ってる板タブのLと無印16の腕の稼働域が同じくらいだったからこれでいい気がしてきた どっちもフルHDだし無印16でいいと思うよ
不満出て来たら売って別の買えばいい
というくらい16は安い 板タブじゃなくてモニターのサイズで考えるべきモニターをペンで突っついてみな 16使ってるけど今は22が欲しくなってきた。
ただ22だといいなーぐらいなので16を壊れるまで使い倒してから22にするし、ぶっちゃけ16でも十分満足してる
16について語ってたくれたスレ民には頭が上がらん モバスタは不具合でまくってる人とそうでない人の差が激しいけど、当たり外れすごいってこと？ >>964
27インチならスペース取るが
24インチ以下は旧型でも買わない限りスペースの問題で不満は基本出んぞ
無印16と無印22で悩む理由がスペースなら最初は22を買うべき
16を最初に買うと「16小さいな…22だともっとできたのかな…」って羽目になる
なぜならワイがそうだから
22インチを一度触ってから、そこからサイズアップするかサイズダウンするか考えた方が良い
16インチをメインに考えない方が良いよマジで。 >>973
多少はあるけど型番の違いがデカイ
毎度のことだけどデジタル関連は新製品は人柱になる気がないなら買うなってだけ 先代モバスタ１３
Windowsの高速スタートアップを無効にしたらやっと指紋認証が安定して使えるようになった
一応書いとく >>973
使い方 環境 使用ソフトによっても変わるからな >>958
別にそんな酷使せず普通に毎日使ってるだけだが
自分のは不具合出まくってるロットだからだと思うわ
似たような時期に買った人も毎年修理出してるって人もいるし完全にハズレ引いた組 板タブからの転向でメインディスプレイがFHDならば
画面複製ミラーリングすれば１６FHDで板液のいいとこどりができる Pro24のタッチ使ってる人、PCのスリープ中に勝手に画面タッチで起動することあるやついる？
別に困ってるほどじゃないんだけどこの現象自分だけなのかどうかだけ気になる >>974
まさしくこれ
あとで後悔するのは目に見えてる 画面デカくても中央部分しか使わなくて意味なかったってなるかもしれんよ 描いてる部分の周りがどれだけ見えるかってのも割と重要だと思う
頭の中で画面のバランスを考えながら出来るし
外部モニタでも出来る事だけど、いちいち画面から目を離さないとならないし CCのうんこタッチ精度のせいでワコムのタッチ=うんこって思い込んでたからペンモデルのプロ24買っちゃったけど今さらタッチにしときゃよかったと思い始めてきた
ラフの時はタッチで消ゴムかけたり画面移動できたりがありがたいんだよな… 印刷サイズで書きたい場合
無印16じゃダメ？無印22ならB4を印刷表示で全画面のまま書ける？ 横長ならいけるけど22でいけるけど縦長なら32じゃなきゃ無理じゃなかろうか >>990
Magic Trackpad対応してるアプリがあってすげえ便利だった >>990
利き手だけで移動したりズーム出来るの便利だよ 左手は資料もってラフ描いてる >>991
B4と比べて縦幅短いから縮小された状態で描くわけだけど、解像度から考えても全体表示で描くのは難しいだろうな
常に全体表示で描くなら32インチぐらいは必要とは思うよ マジですか
印刷サイズで4分の3ぐらい表示されればヨシ！にしようかなあ >>993
>>994
これ以上勿体ない気にさせるのやめてくれええ！！
いいもんペンモデル使い潰してお金ためてその時こそタッチ買うもん >>996
的外れだったら申し訳ないけど、B4印刷サイズってことはおそらく商業漫画原稿だったりする？
それなら雑誌印刷サイズはB5の等倍だから22インチでギリ可能だよ このスレッドは１０００を超えました。
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