【液タブ】海外製ペンタブレット総合 33【板タブ】
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●メーカー公式サイト
Huion https://https://www.xencelabs.com/jp/www.huiontablet.com
XP-Pen http://www.xp-pen.jp/
UGEE http://ugee.net/
Parblo http://parblo.com/
Yiynova http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic) http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL http://www.dell.com/...p&;l=ja&s=bsd
GAOMON https://www.gaomon.net/
【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
＊＊＊ スレが荒れたときは？ 荒らしと、その荒らしをかまう人間を徹底無視 ＊＊＊
＊＊＊ 荒らしにかまう人間も荒らし ＊＊＊
※前スレ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合 32【板タブ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1625024016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured テンプレのかなり前から死んでるDELLのリンクって必要なの？
Canvasとか公式カタログからも消えてるし次スレから屠ってもいいと思うのだが https://www.excite.co.jp/news/article/Buzzap_73629/
これのWindowsタブレットみたいなのほしいわ
本当に思い通りの製品って出ねえよな
Androidだのなんだのハラタツわー winタブはイラスト描くのに便利
あとアプリよりwindowsソフトのほうが使い勝手良い そりゃ使い慣れてるしクリスタやadobe系の資産もそのまま持ってこれるしな
iPadみたいに買い切りに加えて更にサブスクお布施とかかなわん そこそこ絵が描けてそのまま液タブにも繋げられるしスペックの高いやつもあるから何だかんだ2in1PCって便利なんだよ Artisulの新製品？の液タブなんかボタンのところすごいなこれ
ttps://twitter.com/marshukitty/status/1425472018925953029
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) XP-PENの4K24X3かHUIONの4K24の色問題修正したやつか
Cintiqの24Proの新型はよ >>11
それな。Huionが惜しいものを作ったせいですごく欲しい。でも存在しない。 PD2200から他の15.6インチの液タブに変えようと色々見てるんだがどこも一長一短なのな 22インチからサイズ下げる方に変える予定なのか
珍しいな デカすぎて邪魔になった感じ？
俺は逆に24インチに上げたぜ
描画範囲が更に大きくなって満足だけど液タブを傾けたらメインモニタの下が液タブに隠れてちょっと見づらい事に 俺の好きな憧れの絵師が13インチワコム液タブでびびったわ 一旦慣れたらそれがその人にとってベストになるからね >>16
描写範囲に不満はなかったんだけど同じくメインディスプレイに干渉して資料が見えにくいのと
頻発するドライバエラーに耐えられなくなった PD2200って俺が使っていた1年間でただの一度もドライバ更新無かったけど
エラー出る環境だったらずっと変わらずか 辛いなそれ
俺の場合は幸い大丈夫だったけどご愁傷さまとしか言いようがない PD2200、macもwinも最新版のドライバは2021年付
ちょこちょこ更新してるはず 普段はCintiqで描いてるけど、板タブで描きたくなる時もあるのでサブ用としてXP-PENのdeco pro買ったけど、iPhoneや iPadに接続できる板タブってこれが初めてなの？割と凄いよねこれ GALAXYとかAndroidスマホになら接続できる液タブがすでにいくつも登場してるので･･･
むしろiPhoneようやく板タブかよ、みたいな感じでは？ 液タブもってるから塗り用のサブ機で板タブを検討
HUIONの新型ペンはワコムにも劣らないというから調べてみたら
新型ペン板タブは2万円から……ってたけえよ！笑
さすがに1万の差ならワコムかなあ 同じPCで板と液使うならドライバ競合しないか調べた方がいいぞ HUION Kamvas22 Plus
XP-PenArtist 22セカンド
初の液タブで上記の二機種のどちらにするかを悩んでいるのですが
それぞれのペン自体のサイドボタンの反応や感触ってどんな感じでしょうか？
作業柄頻繁にサイドボタンを使用するのですが感覚としてはwacomのプロペンなどと遜色ないでしょうか？
比べた経験ありましたら感想教えてください HUION Kamvas22 Plus は色問題
XP-PenArtist 22セカンド は旧式ペン
上記理由で直ぐに必要とかでなければ買うのは次モデルまでちょっと様子見たほうが良いかも >>28
なるほどー、ありがとうございます
作業のメインが3DCGで2Dほど色味に神経質にならなくてもなんとかなるので
用途的にはHUIONのが合っていそうです
あとはサイドボタンの感触次第かなあ･･･ 逆に考えろおじさん「逆に考えるんだ。ここんとこずっと時期が悪いんだと」 >>30
gaomonのpd2200はどう？
今アマゾンでセールやってるよ
50台限定だが >>32
おおー、あまりこちらは考えていませんでした
本体重量・ペン精度や視差の評判などを調べるとわりとHUIONが好評のようなのですが
実態はどうなんでしょう？その分若干値段も高いようですが･･･ pd2200は一年ほど使ってたけど満足度は高かったよ
4万円弱で買えたのはかなりお得に感じた
ペンが安っぽい、ペン先がマッハで減っていく（貼られてるのがペーパーライクフィルムだから）と細かい気になる所もあったけどな
俺の場合、モニターの色がどうしてもメインモニタと合わせられず手放した >>33
ペンの精度とかはKamvas22 Plusのがいいよ保護フィルム無しでちょっと使っただけだけど描き心地良かった
PD2200はペンとか筐体とかもちょっと安っぽい感じだけど普通に使える色はKamvas22 Plusより合わせやすかった
Kamvas22 Plusは初期の頃買ってギラギラしてる感じと色があれなので返品した
PD2200はまぁ安いしなで納得できる感じ pcスタンド使いたいから現時点で21インチの中で一番薄くて軽いhuion使いたいんだけどなぁ…
Kamvas22 plusは色問題言われてるから、あえてKamvas22 買おうか悩む
120%なら色合わせやすいかな…？ >>34
>>36
ありがとうございます、悩ましいけど用途で考えるとHUIONになりそうです･･･
改めて色々調べてみようと思います 22plusと22で悩んで22買ったよ
何か聞きたいことあったら聞いて ちなみにblenderで使ってるから
3dcgで使う予定なら参考になると思う >>39
おおー、ありがとうございます
plusを避けたのはやはり色味の問題からでしょうか？
個人的には色味よりもペンの書き味や、くっきりとした画面表示を重要視しているのですが
それらを考慮しても22plusより22が勝っている印象でしょうか？ >>41
視差と量子ドットに+1万払う価値ないと判断した
でも今ならタイムセールで数千円差だから視差と量子ドットを重視するならplusでもいいと思うよ
>>42
手元の視差はあまり感じないかな
そもそもカーソル見て操作してるから大丈夫
奥の画面端だとカーソルが見辛くてたまにミスすることある >>40
液タブの質問じゃなくて申し訳ないんだけど、blenderやるとき液タブと一緒に左手デバイスってつかってる？
もし使ってたら何使ってるか教えて頂けると嬉しいです >>44
40じゃないけど俺はRazerのOrbweaver使ってる
販売終了しちゃったので今だったらv2かな
キー数多い上にキーマップ切り替えれるからショートカットキー多用するblenderでも足りなくなることは無いよ
俺は今の所50個位当てはめて使ってる 俺はRazerのNagaだな
左手マウスで親指に12個ボタンあるやつ
でも45のは親指以外でもキー打てそうだしそっちのほうがいいのかな？ 45だけどV2ってのはTartarus V2ね
左手デバイス以外に色々V2付いてるの有った紛らわしくてすまん 反射対策どうしてる？低めの角度の時は気にならなかったけど
腰の負担ややばくて角度高くしたら反射にびびったｗ
傘は集中できなくなりそうだから無理だと思う 日本人は直接照明で、影が出ないくらい明るくしないと落ち着かないからな クリスタのブルースクリーン問題
もしかしてペンタブの問題かもってなってて恐怖心しかない edge関連のサービス切っておけばいいんでないの
使ってなくても天気出してる人は切っておくのが吉 クリスタの公式から対処方法の告知出てるから確認するよろし xencelabsのペンタブってWacomのプロペン1使えるんだね
公式FAQに書いてあった >>53
うちは元々の設置場所がラッキーだったけど
本当なら反射しまくり 逆にXencelabsのペンをプロペン1対応機種で使える可能性がある？ >>53
床置きの間接照射
机の壁際にテープLEDで壁側に照射
紙の資料使う時だけテーブルライト
日中は作業しないか耐える 日中でもカーテン閉めて天井の照明に頼る
天井の照明の映り込みは机の方向や座り位置などを変えて調整
光源が１箇所に絞られれば反射問題は対処しやすくなる
カーテンが引けずどうしても光が入ってくる場合はツイタテ使う gaomonのPD1560を人にあげるんだけどHDMI出力が1つしかないから
HDMI切替器も用意してあげようと思って安物買ったらPD1560だけ認識しないわ
誰かメインモニタ1つと液タブを切替で運用してる人居ませんか？
多分外部電源あるのならいけそうな気もするけど高いからもっかい外すのは辛いので
動いてる人居たら機種教えてください すまん切替器は使ってないのだが
HDMI切替器が電源刺さないタイプだとマトモに映らない場合が多いのは確か
自分もHDMI出力ひとつしかないが
モニターの方をHDMI以外で接続したらいいんじゃないか？
規格確認してモニターを別の線で繋いだ方が金額的にも安上がりになる Artist Pro16で中華の500円くらいのHDMI切替器で切り替えしてる
HDMIだとNoSignalだけど更にDP変換ケーブル付けてPCに繋ぐと映る 相談なのですが
VEIKKというメーカーの板タブが最近？LINUX用のドライバがでたみたいないので
持っている板タブで試してみたのですがうまく行かなくて、、うまく行った方いませんか？ HUIONもXPPenも技術要素はもう十分だと思うんだけどなあ
商品企画陣に分かってる人が一人入るだけでイケそうなんだけど
耐久性とか製造工程でのアタリハズレはまあ別にして 24インチ4Kは今本当に時期が悪いからね
WacomはEngineのせいで排熱騒音問題、モニターアームは別売りパーツ必要で4年位前なので設計も古い
HUIONは色域のモード選択できなくて致命的な色問題抱えてる
XP-PENは24TP4K発売はよ 同意。XP-PENが24TPを作るのが一番うれしいかな。
4K、VESAマウント、ファンレス、色域調整はハイエンドとして必須。
ファンクションキーや大量のホイールは個人的にはなくてもいい。 やっぱり4Kの需要って高いのかな
個人的には綺麗というメリットより動作がカクつくというデメリットの方が大きく感じるからあんまりなんだが
将来PCスペックが追いついたら4kがスタンダードになるんだろうけどさ 4Kでそんなに重くなる？
ゲームとかは確かに単純にFHDの4倍の負荷がかかるけど
フォトショやクリペは表示解像度よりキャンバスの総ドット数とかレイヤー数とかの方が影響大きくない？ 4kモニター使ってるけど変形やレイヤーの表示非表示辺りはhdより重さ感じるかな
でも我慢出来ない程じゃないし、それ以上に解像度の高さと作業領域の広さが快適すぎて4k未満は無理になった
低速のcpu使ってたり調節レイヤー挟みまくってレイヤー数百とか使っちゃう人は厳しいかもしれない クリスタの出来が悪い。フォトショに移行すれば4kも問題ない みんな普段からスマホやタブレットで高いppiの画面を見慣れてるからね
PCモニタも4Kがデフォの時代だし
我慢して使ってるけど21〜24インチでフルHDはさすがにジャギジャギ過ぎる Gaomonはひそかに新製品出してるけど
中国国内がメイン市場で日本では売らなかったりしてる
Gaomonが24インチ4k作っても日本じゃ売らんかも >>79
確かにクリスタはPCのスペック上げてもソフト側の問題なのか
回転編集やガウスぼかし使ったときのカクつきは変わらない気がするなあ
メモリ48GBあるしCPUもいいの使ってるのに フォトショが軽いのはそもそも拡大プレビュー時に計算処理してないから
クリスタが遅いのは拡大時に逐一計算処理してるから
クリスタのほうが正確に確認しながら進めれるからどちらが良いとかではないと思う
自分は全くカクつかないからおかしいと思ってタスクマネージャーで確認したけど
レイヤー表示非表示はCPUはあんまり使わずにグラボの処理が増えている
グラボの性能が足りてないんじゃないか
ちなみに自分は本当に1ミリもカクつかないからソフト側の問題で絶対にカクつくとかではない
自分の環境は5900x 16gb rtx3070 >>84
AMDはやめとけ
不具合多いからインテルがいいよ 多くのソフトウェアはintelのCPUを基準に作られており
AMDのCPUを使用すると最悪起動しないものもある
・・・などと言われていたのは2005年頃までの話
2021年の今は互換性問題もとうの昔に解決し
性能面においても単コア、マルチコア両面においてintelの2世代先を行く性能となった
2020年末にはAMDのシェアがintelを上回り逆転したというニュースが出たのも記憶に新しいね 3060と3060tiがどちらも同じ58000円で売ってる所あったから60tiの方ポチってきた
来るの楽しみ XPpenのペン先ってもしかして寿命短い？１〜２ミリ減るか否か位で
ペン先がまっすぐになる位で動作が更に怪しくなった気が >>94
1〜2mmも減ってたら明らかに交換時期でしょ………。
ペン先が斜めに削れ始めたことが目視でわかったら交換だよ。
まさかとは思うけどペーパーライクフィルムとか使ってないだろうな？ ペーパーじゃないよ普通のフィルム
そうかワコムと同じ感覚だったｗ元から挙動不審もあるけど >>90
そうは言ってもWindows11で不具合が出たりはしてるけどな
>>94
替芯が数十本入って安いということはそういうことでしょ PCとドライバーの相性良くないみたいもあるかもだけど
付属替え芯の多さは理解したw買ってすぐレビューしたら替え芯上げるよみたいなのやってたがやれば良かったな… XP-PENの液タブもとペンタブ使ってるが芯の減りそんなに早いかな
昔ワコム使ってた時は最悪1日で一目でわかる目減りすることもあったけど
XPは(毎日ではないが)1ヶ月使っても目を凝らしたら減ってるのがわかるって程度 自分の場合ペーパライクだけど15.6proの新しい方のペン2年ほど使って芯変えたのは2回だったと思う
今使ってるpro16のx3ペンは同じペーパライクフィルムだけど1ヶ月ほどですり減ったから交換した pro16ペーパーライク貼ったら1週間で芯変えないといけなかったw
でも芯安いし全然問題ない UGEESとhuionのドライバは競合しますかね？ 液タブ板タブのドライバはどの2種類の組み合わせでも競合するぞ >>103
どっちも板の場合は競合しないんですかね？
（今huionとwacomは共存出来てるけど、ワコムのほうが電池が限界） UGEESはXP-PEN系列なんですね。
同じ製造元じゃないなら現環境で高確率で共存できそうなのでちょっと試してみます。 Wintab APIの使用上、同名のdllを上書きするので板でも液でも競合するってきいたことあるな。本当かどうかしらないけど。 自分は一つの解を得た
「ドライバインストールorアップデートしたときにwintab32.dllをメーカー別に保存しておく」
使いたいときに使いたいメーカーのdllファイルで上書きする
これでwintab系の競合での使い分けは多少融通が効く（はず）
huionドライバインスト（この段階でdllバックアップ）→Xencelabsドライバインスト（この段階でhuionの筆圧がwintabで不可になる）
→バックアップしていたhuionのdllで上書き
これでとりあえずXencelabsのクイッキーズ使いながらhuion筆圧効いてる
ドライバ系の競合は「一見ちゃんと動いてるように見えて、実は微妙に座標バグってる」とかそういう場合もあるよね
どのメーカーとどのメーカーの競合かは手持ち多すぎ（５社）て忘れた 最近は板と液でドライバ共通だから
同メーカーの共存はいけんじゃない?
ワコムやXPはいけるからHUIONもいけるんじゃないか
それと退避しておいたWinTab32.dllは、元のSystem32に戻す他に
タブレットを使うソフトのexeと同じ場所に置いて起動したら優先的に読み込まれる
WinTab32が上書きされても、TabletPC(Windows Ink)で使う設定にしたら
傾き補正が効かなくて精度がちょっと落ちはするが使える 板タブの方は更新したくないのだが
液タブと同時に勝手に更新されちゃう ワコムも新型ようやく出すみたいだけどまあコスパ考えると海外製か 新しい16proガッカリだけどな
いまだにファンレス化出来ないとか 低筆圧の挙動に関してもXPPen、HUION共に遜色無いどころか人によっては超えてると判断できる領域に達してるし
傾き補正と最高筆圧のマージンがどうしても必要って人で無い限りはもうワコムじゃ無くていい
色域の問題はまあキャリブレーションがんばるとして 傾き補正って別にブラシのエミュだけに使うやつじゃなくてポインタずれの補正にも使うやつだけど
そのへんいつもなんか誤解がある気がする だからブラシの挙動に関するものは傾き検知だと何度もだな ワコム以外は特許が抑えられてるから傾き補正は使えないんだが
d16proのファームウェアドライバアップデートしたら傾けてもズレが少なくなった気がする
それと日本で発売してないがgaomonの新ペンの傾けてもあんまりズレがないらしい
最新の中華は傾き補正とは別の技術で傾けてもポインタずれが少なくなってるかもな これもいつも話が混同されがちだけど、
傾き補正は傾けた方向と反対方向に”ズレ”る機能
傾けても真下にカーソルがあるのは傾き補正がかかってないってこと
フルラミのようにガラス面が薄くなるほど、不要になる機能 海外メーカーはどんどん技術力伸ばしてるのに肝心のワコムはシェアの上にあぐらかいたまま動かないの見ると、日本の企業ってみんなこうやって追い越されてきたよなあと思うわ
やっぱ経営者がダメなんだろうな
追い越されてから動き出してももう遅いってのに ワコムの新型pro16はなにかアピールできる新機能あるの？
見たけどタッチ精度っつー実際触ってみないとわからないフワッとした部分しかアピールポイントが伝わってこなかった
それに18万って言われてもちょっと… 旧型が欠点だらけだったのでだいぶましになった可能性。あとはレビュー待ち。 >>116
やっぱり誤解があるな
ガラスがいくら薄くなってもペン軸の先ではなくその少し上を読み取ってるので必然的に傾けるとポインタがずれるんだ
それを修正するのがペン補正機能
アップルペンなんかはその機能が無い代わりに無理矢理ペン軸先でセンシングしてるからポインタずれが起きない代わりに現段階ではあのペン先の太さになってるね
どれがいい悪いの話とか煽り合いみたいなくだらない話じゃなくて、それが現在位置 24も同様に改良版出るかな？あっちはより欠点だらけだしどうにかしてほしい。なんでXP-PENやHuionがファンレスで熱くならない物を作れるのにCintiq Proシリーズにやかましいファンがつくんだろう？ ワコムだけ動作温度のライン厳しめにとってるとかありそう そういうこともありそうだなぁって一瞬思ったけど前のcintiq proとか画面触ってる時点で熱かった時点で違う気はする ファンはうるさいし画面は熱いしで前の16pro酷かったが新型でマシになるんだろうな 正直ファンレスに出来なかったのは驚き・・２４はなんちゃらエンジンの為のドックがあるから仕方ないと思えたが（要らないけど） そもそもどういう原理で熱出ちゃうんだろうねえ、半導体の質が悪いとかなのか？
無印cintiqとかはファンレスなんだし 熱が出るってのは要は各部の抵抗が大きいってことだから設計そのものが悪い 設計が悪いから熱が出る→熱を抑えるために本来不必要な部品が増える→値段が上がる かな
知る限り中華タブでファン付きって聞いたこと無いや その理屈だとゲーミングPCはもれなく設計が悪いことになるな いや分かれよ
排熱処理がイコール構造の欠陥は短絡的すぎだろ >>136
他のメーカーが全く熱を持たないのに1社だけ異様に熱かったらそれは十分に欠陥だろ。同じ4K解像度でも発熱が全く違うんだから。
それとどうやっても熱が出るゲーミングPCを一緒にするって大丈夫かよお前。 熱が出るから欠陥てその理屈はおかしくない？
仕様でしょうに >>136
恥の上塗りとは恐れ入る
このスレは液タブや板タブ関係のスレなんですよ
値段度外視してもワコムは選ぶ気にならないや
国産のもん応援したい気持ちはあるけどこれじゃあなあ cintiqはPC用のOSとか搭載してないよね？
にもかかわらず異様に発熱するってことはつまり… どうせ液タブに設計とか熱感連で専門的な知識ある人なんてここに居る感じじゃないし、
ここでは素直に一消費者として「熱何とかして欲しいわ…‥」で済むことだとは思う 身も蓋もないがその通りだね
数年前まではワコム選んでおけば正解って流れだったはずなんだがなあ そもそも海外製スレだし
ワコム見限ってる人が多いでしょ いうて対抗機種のArtist Pro 16TPなんか「Cintiq Pro 16より明らかに発熱は優れてる」けど
「ワコムより遅れているどころか性能書き味は従来より退行してる」とか書かれてるしな
どっちもどっちだろ ペンが悪いんだよ16TPは
15.6Proやinnovator16がかなり良い出来だから期待してたが16TPはペンが悪くて台無しになってる innovator16の修正版のArtist Pro 16が一年で来たから
16TPの修正版はおおむね一年後くらいだろうな ワコムは新製品を出すサイクルが長いから新機種に問題があるとそれが数年続く
海外製はサイクルが短いからまだ待てば改善された機種がでる可能性あり(液晶など材料が問題の場合は除く) 16TPの隙間を突いたような微妙スペックは、
ほんとxp-penからの新手の嫌がらせに思える なるほど無理やりワコムの新製品にぶつけてきた可能性はあるか 無理やり？いや普通にCintiq Pro16との競合製品だろ 無理やりってのは納期的な話
まだ改善すべき点があったのにぶつける目的だったから遅らせる事ができず無理やり製品化したのかなと
だから微妙な完成度なのかなって ワコムの新製品に対抗して16TP出したというよりhuionに対抗して16TP出したんじゃなろうか
ワコムの新製品はそれら中華液タブに対抗して後で出された感じ え！？
傾き検知機能ってのは鉛筆の腹を使うみたいなことができるんじゃないの？ そうだよ
だから傾き検知と傾き補正はぜんぜん別の話
傾き補正を実現する為に傾き検知の機能を利用してはいるけどね
でその補正機能は（普通に考えつくやり方は）ワコムが特許持ってるから他メーカーが使えない
但し普通のユーザーには無くても特に問題無いんでは？と思ってる
うちの嫁は両利きでペンを左右どっちの手でも使うからこの機能はかなり大事ぽいけど Ipad がデフォルトで鉛筆の腹使って描けるからね
アナログでデッサンやったりしてるからkamvas22plusで初めてPhotoshop使ってみてブラシ単体の設定で傾いてる風にしなきゃいけないこと知って勉強必要だなって FHDは価格と性能でもワコム選ぶ必要ないってくらいに完成度高いけど4Kになると未完成さを感じる
でもこの調子だと次のモデルではワコムも追いつかれるかな
Pro16の新型がただのマイチェン過ぎた 空条徐倫の声優さんXPの板なんだな
描き込み多いのに XPpenでしょっちゅうペンタブ認識しなくなるって書いた前に気がするが
保証期間内だからペンタブ替えてくれって公式に問い合わせたけど
Amazonのチャットか？って位同じ返事しか返ってこないからちょっと怒り気味に言ったら
「遠隔操作させろや＾＾」みたいな事言ってきてえーってなって諦めた
海外液タブだから対応期待しない方がいいの分かってたけど 傾き補正がWacomの特許で使えないってよく聞くけど具体的にはどの特許なの？ >>160
リモートコントロールのサポートって別に珍しくもないと思うけど何がえーなんだ まずサポートにどんな内容で問い合わせたんだ
ちゃんと構成やらドライバがどうなってるのかとかペンタブがどのタイミングで認識しなくなってるのかとか必要な情報は伝えたんか
その様子だと伝えられる事を伝えずに、向こうから何度も質問されても回答がはっきりしないから、リモートでどうなってるのか確認させろ、ってなったようにしか思えん >>161
数スレごとに同じ話の流れになって
同じページだかPDFだかがが貼られてるから
さかのぼって探しんさい huionの2k以上の液タブがon荷重1gらしいので気になる。
が、ipadpromaxの噂もあるからなあ。
24インチはまだしも16インチはなかなか手を出せない。
というかSidecar、左手デバイスあたりの問題解決して大型ディスプレイ搭載したら液タブ市場壊滅も全然あり得そうだな… >>167
その情報ってどこにありました？検索してもヒットしなかったので
Huion液タブ検討している身としてはすごく気になる・・・ >>169
Amazonで確か16インチの方は質問があって公式が回答してましたよー
24インチの方は別個確認した方が良いかも知れませんね。 大型iPadなんかほとんど絵描きしか使わないだろ
そんな儲からないものはappleは出さないよ キックスタンド付きでOSがウインドウズの12インチくらいのipadなら買うよ
ってそれsurfaceやないかーい
surfaceはパームリジェクションが甘くて誤タップ連続で嫌なんよ >>167
huionって1、2年前からペンは変わってないけど2k以上の機種だけがon荷重1gなのか
まあ同ペンを使ってても本体によってペン性能が生かしきれなくて機種ごとにペン性能が変わる場合もあるが あ、ごめん
2k以上ってだいたいの製品は2k以上だからほとんどの製品か あー違います。
個人的に欲しいのが2K以上（2560×1440の方）で、それ以上であるっぽいからなーって意図でした。
ブラウジングしてみたらそれが16インチのモデルだったから>>168で訂正>>170で回答って感じで あれ？下げ忘れてた？
すいませんしばらくROMってます 予算5〜7000円くらいで板タブMサイズ買うなら、今ってどれもお好みって感じですか？
1か月前くらいに初めてお絵描きした赤ちゃんだけど、お試しで買ったStarG430SがPCモニタ21.5インチに対して流石に小さいのでMに替えたい
ワコムのCTL-672、XPPenのDeco01V2、HUIONのHS610、RAYWOODのKUMADORI
この辺りが候補で、せっかく替えるなら利用者多いワコム経験しとくのもアリかなーとか考えつつ、他の奴との差がよく分からずちょっと迷ってます
傾き検知や筆圧レベルの差もあるっぽいけどこの辺りも必要になるのか微妙なところでちょっと判断し辛い
エクスプレスキーとかは作業効率追求したくなったら左手デバイス買う気がするのであまり重視しない
このスレで候補にワコムを含めるのもアレなんですが、もし自分ならこうするみたいなのあれば良かったらご教授下さい ArtisulのA1201は他の同サイズ同価格帯の板タブよりスキャンレートが高いみたい
持ってないから実際の描き心地はわからないけど 海外製のペンタブもどんどん性能上がってるし主要メーカーの最新製品でOK感あるなぁ、>>178は全部安定だとは思うけど
ワコムの奴だけ筆圧性能ちょっと低いのとショトカキーないから若干不便かもくらい？気にしなかったり用意できればなんだかんだワコムは精度いい >>178
IntuousMのバッテリー無しがあれば多少高くても一択なのにね >>179
情報ありがとうございます！こんなのあるんだ…読取速度ダンチで使用感も評判良いっぽいですね。評価件数がもうちょっと多ければなぁ
>>180
ありがとうございます！ちなみにその精度いいって具体的にコレみたいなのってあったりします？数字だけで見るとOnebyWacomのやつ読取速度や読取精度でも他より勝ってる部分が見当たらなかったので
初心者だから気にせず「ワコムだから」で買っても良いのかもですが
>>181
多少で済むなら確かにあって欲しかったですね… >>182
180だけど斜めに線引くと歪みが出やすいんだけどワコムはとりあえず安定してて海外製はそれが歪みやすかった
去年から液タブ乗り換えたからぶっちゃけ最近のペンタブ事情はエアプだけどワコムは多少古くてもその辺の精度はよかったって感じかな >>183
ありがとうございます。実際の使用感の話はマジで助かります。線の引き具合は大事すね
ワコムかxppenのどっちかになりそうだけど、どっち選んでも多分大丈夫そうな感じあるので気楽に選びたいと思います
答えてくれた方どうもありがとうございました！ すみません、M1mac miniでHUIONの液タブ使ってる人いますか？
よく考えたらずっとcintiq21UX使ってたので解像度低くて良いし、5万円くらいで使えるならすぐに買っちゃおうと思っているのですが… M1 MacとHUIONの組み合わせは
YUVリミテッドモード問題が報告されてるからちと怖いな M1Macに対応してないってどっかの絵師が言ってたな >>185
M1iMacでHUIONのkamvas 16 2021使ってます
最初の設定面倒ですけど使えますよ >>188
それここで聞いたらXencelabsって返ってきて
ワコムスレで聞いたらワコムって返ってくる質問じゃん
意味ない質問だよそれ センスラボは「ドライバがワコムより安定！」みたいなウリをやんわりとしていた気がするけど、
ふたを開けてみたらwintab依存しまくりで、クイッキーズリモート単体すら他社ペンタブ・液タブとまともに共存できないとかいう糞で印象悪くなったわ…‥ 板はワコムのでも十分安いからあんまり中華にアドバンテージ無いのよな…よく参入しようと思ったな >>189
ありがとうございます！
使えるんですね >>191
他社のペンタブ、液タブと共存できないのは他もいっしょでお互い様じゃないかな
OS側の問題でしょ
>>192
Xencelabsは安さを目指してはいないのでは >>192
何回か言われてるけどXENCELABSはWacomより高いってば
最初から安さで勝負してないんでしょ 国内だけどクマドリとやらが液タブ参入したらここの人乗り換えそう タッチとペン入力両方できる液タブって
ワコムの高いモデルとbostoしかない?
bostoは調べた感じ液タブをwindowsのメインディスプレイに設定しないとだめとか不具合(制限)多そうで避けたいのですが xp-pen 16 4kでタッチとペン両方いける
なお…ペン性能 >>194
さすがに片手デバイスすら共存出来ないのはどうかとおもうぞ 片手デバイスは共存出来るんじゃないかな？
WacomのCintiqPro使ってるけどhuionのKD100もXENCELABSのクイッキーズリモートも使えてるよ？ >>201
最低でもwintabを捨てる使い方をしないと無理
センスラボのアプリ自体がwintab占有する
しかもクイッキーズリモートの設定にはwintabを使わない設定すらない
片手デバイスのくせにwintab占有する糞だぞ センスラボ買ったのだが、ワコムの縦横比を保持に該当する項目ってないのかな。
タブレットのエリアは「全画面エリア」と「アスペクト比」どちらがいいのだろう。 次製品が出やすい時期は年末年始の12月〜1月かな
マイナーメーカーは来るかもしれないけどしばらくスレは盛り下がるかもね サポートに問い合わせて自己解決した。
「アスペクト比」が「縦横比を保持」に該当すると。 なんにもおかしな書き込みなんてないけど？
アス比がNGに引っかかってるとか？ >>198,>>199
ありがとうございます
4Kなこともあってお高いですね
こうして見るたbostoが値段だけなら飛び抜けているようですね
もう少し別のモデルが出ないか待ってみます 16TPは何故か最新のX3ペンじゃなくて
描き心地が旧機種の15.6Proやinnovator16からも劣化してんだよね そこは本当に謎
現状では「性能はどうでもいいからどうしてもXPPenの16インチ4Kが欲しい」って奇特な人にしか勧められない
16インチならFHDでいいだろX3の16Proいいよ
PA2ペンでいいなら15.6Proがコスパいいよ
４Kどうしても欲しいならワコムにしとけ高いけど……としか言い様が無い 16TPは明らかに変なんでそのうち追加のペンか改良版を出すんじゃないかな
既に買ってるならご愁傷様だけど 実は16TPは赤ホイールとペンの互換性があります、ならだいぶ蘇るのにな XENCELABSはずっとLサイズ相当の板タブ出す出す詐欺で結局出てないし
結構前から印象悪い。需要ないからって有耶無耶にしてる感。
Huion のWH1409 V2を買ってから追ってないけど。 さいとうなおきがXENCELABSのレビュー動画上げた時に乗り換えるつってたけど
どうせ口だけだろと思って最近の動画みてみたらほんとに使ってたわ すまん、教えてくれ
予算10万で液タブ買いたいが中古でもいいからオススメ教えてくれ
20インチ付近が欲しい artist24pro
余計な機能（レッドリング、USB差す所、ペンホルダーなど）が要らないならartist24 Artist Pro 22RかArtist Pro 24だな。 FHDでよければArtist22RPro
WQHDが欲しければArtist24Pro イラストじゃなくて文字を書く用途に使いたいのですが
色や解像度は悪くていいので
ペンがずれにくい機種を教えていただけませんか
経費なのでワコム位高くても構いません スマートチップの方が検知精度が高いのでズレない
なので、Artist Pro16かArtist12セカンド 板タブならズレとかまったく気にならないよ
慣れるまで時間がちょっと必要だけど 経費で落ちるから値段関係ないし液タブの方が楽でいいと思うよ
板は視差がなくても操作で苦労するから すみません、情報が不足していました
Surface Go 2を使っていて精度には概ね満足でした
パワー不足が気になったので
デスクトップにThinkVision M14tを繋いだのですが
視差が気になるのとたまにペン先が遠くに飛ぶので困っていました
あと最近たわんで精度がさらに酷く
Artistを見てみればいいでしょうか ここ海外製スレだよ
高くてもいいならワコム買えばいいじゃん 質問者もワコムも選択肢の1つに入っててその上で
海外製でいい製品はないか聞いてるんじゃないかな
値段的にはワコムくらい高くてもいいって言ってるのでどっちでもありなんじゃ？ すみません、初心者なものでワコムがどういう立ち位置なのか分かっていません
検索しても総合スレがなくここが一番幅広そうなので質問させていただきました
タッチは手の側面に反応して誤作動するので困りましたが
ボタンでオンオフできるならほしいです 板タブは字書くには向かないね
液なら文字も書きやすいのかな Artist Pro 16、12セカンドは四隅でもほぼずれないから良いぞ
Cintiq 16はキャリブレーションしても四隅ずれるのに HUIONの影が薄くなっちまったなあ
16クラスならArtistPro16か同じく15.6Proがベストチョイスだし
ちょっと上で話題に出た10万前後の話もArtist22RProか24Proでいいし
ここで対抗に出てきそうな24や24PlusはHUIONスレでも話題に出ないし
Artist22セカンドの対抗にKamvas22か22Plusが候補に挙がるだけじゃない？今って
GAOMONとARTISULはまあ置いといて XPPENは15.6Proの評判が良いせいもあって結構シェア伸ばしてきたからな 11.6〜13インチ帯はどこがええやろ？
この価格帯はugeeとかbostoあたり避ければどこも変わらんかな そのクラスこそこの値段でX3ペンが使えちゃうArtist12セカンド一択じゃね？
12は狭いとかそういう話は置いといてというか理解した人が買うとして 結局プロは最終的には板タブになる可能性あるな
絵、イラスト系専門で手元の絵だけに集中したいってタイプは液タブかもしれないが
板タブはマルチモニタで同時作業が出来るので他の編集作業もシームレスに可能
一度に首を大きく動かさず見渡せる視界(情報量)の範囲が違う
あとイラスト面に限っても資料見ながら描くなら板タブの方がいい 最近は併用できるものもあるので1つのデバイスで両方のものを使えばいい
どちらも向き不向きはある
今後は板タブ液タブタブレットPCが合わさりどのスマホとも互換性のあるものが目玉商品になると予想 >>240
液タブにしてから作業時間が短くなって仕事の効率良くなってるのを考えると板タブに戻るのはもう考えられないかな
特に線画作業なんかは板タブに比べると効率が段違いに良くなった >>242
コミックとかアニメーター方面な作業は原画を大量生産する都合上向いてるとはよく聞く
自分はイラストや編集系なんで他ソフトも並行して使う事もありでもそっちだったかな
最近はアニメに興味があってAIと効率化を考案して人力でない半自動的な大量生産が出来ないかと模索してる 俺はミラーリングで使ってるんで普通に液タブとしても板タブ的にも使ってるけど
最近のMacOSだと例えばモニタ2台＋液タブでモニタ1と液タブをミラーリングにしてモニタ2は拡張で使うって簡単にできるんだけど
Windowsだと難しいのかな？ そしたら>>240が想定してる環境もミラーリングでいけるんだね
板の利点も分かるけど今さら板だけには戻れんわ 板できれいな線画描ける人尊敬するわ
どうしてもブレちまう 慣れだよ自分は板の方が繊細で綺麗な線引けてた
液タブでは細かい所が思った様に行かないから逆に液タブで綺麗に描ける人尊敬するよ 24インチの液タブと29インチのモニター組み合わせてるけれど
描写域は、縦半分あればいいので資料は残り領域で見てる
さらに見たいものがあるときに29インチの方に並べる
液タブも29くらいあれば、もっと便利な気はする センスラボ、セールやってんねー。
買うか迷うわー。
ワイヤレスって遅延無いですか？
ワコムのbt は使い物にならなかった。
クィッキーズってアプリ切り替えただけで自動的に
ショートカットのセットも切り替えてくれますか？ 専用ドングルを使うタイプだから遅延ないんじゃね
XP-PENやドングル方式だった頃のワコムは大丈夫だった BT無線はマウスでもなんでもゴミ
USB無線にすればいいのにね >>252
セール買いましたw
初ペンダブ、楽しみ過ぎる。 >>255
初ペンタブかー。
慣れるまで辛抱やでー。
一度慣れたらマウスには戻れん。 >>247
新宝島を歌いながら描けばブレブレの線でも許せるようになる 海外液タブなんて怖くて使えねえぞ！
コロナが付着してたらどうするんだ！
ペンタブが発生させる電波が脳を破壊する！
男と女の区別がなくなって人間は絶滅する！
わかるな？ blenderのテクスチャ書き換え用にペンタブが欲しいのですが
xppen 12セカンドで行けますか？
PCモニター21.5インチ
板タブとして主に使おうと思ってます。 >>261
最初は板タブOneByWacomと片手デバイスの予定でした。
ただ片手デバイスがそれなりの物だとintos買うのと差がなくなってきて
intos買うなら海外の安い液タブにも手が届きそうだなーと見てみたら
作業領域がOneByWacomより広い！心配なペンの性能も良さそう！それでこの結論に…。 色以外良くできてるHuion Kamvasの出番だろこれ 海外製のは実際に線が引ける位置がペン先じゃなく1cmくらい上の部分からとブログで見たけどペン先の方に調整できたりします？（板タブの話） 初めて液タブ買おうとかんがえてるんだけど、尼にあるHUIONのKamvas16っていいのかな
今3万ちょいで買えるけど 2021のほうだよね安いな、入門用にはベストかもしれない
前スレで買った人そこそこいたからそれ見るといいかも、見た感じでは性能よりサポートがちょっと気になるとこはある 見に行ってみたら3万切ってるやん
と思ったらスタンド付きと無しで3万超えるか超えないか変わるのか
どっちにしてもこの値段で買えるなら悪く無いと思う
間違って2021とついてない方をうっかりポチらないように（在庫切れっぽいから間違い様が無いけど） 16インチって小さいよ
とりあえず安いのでいいならGAOMONのPD2200がおすすめ さすがに一世代どころか2周遅れのを今更すすめるのは無いわ PD2200はデザインいいし使い勝手も悪くはないけど今買うのはなあ…って感じや 俺も昨日板タブぶっ壊して初液タブを購入するところなのですが
HUIONのKamvas16(2021)
XP-PEN Artist Pro 16
のどっちを買おうか悩んでます
値段1.5倍くらいしますがどれくらい性能差あるものでしょうか
HUIONはフェルト芯があって書き味で良さそうではあるのですが…… 性能的にはKamvas16(2021)の対抗はArtist15.6Proじゃないかな
ArtistPro16は値段差分のアドバンスはある
ペンが一世代進化して特に低筆圧だと差があるのと
位置ズレ、特に周辺部での位置ズレが体感できるほどに違う
あとArtistのリングは慣れると手放せない差かもしれない Artist 16 proのスマートチップは色々向上してるけど非スマートチップとの大きな差異は検知精度
四隅までびっちりズレないがこれはワコム含む非スマートチップでは実現できなくてどうして四隅はズレる
とは言えKamvas16 のペンはon荷重も小さく沈み込みも皆無で非スマートチップペンの中では優秀
あとxp-penの方がサポートはいい、huionのサポートはあたりハズレがある 私もブラックフライデーセールで15.6inchの液タブを買おうと思ってるのですが一緒に買っておいた方が良い周辺機器などはありますか？
スタンドとかは付属のでいいのかな…… >>276-277
ご回答ありがとうございます！
artist pro 16で検討してみます
やはり初液タブなのでサポートも気になるところでした
レビューサイト見ると「スタンド買っとけ！」的なもの多かったのでスタンドも探してきます センスラボ来た！
まだ少ししか触ってないけどいいじゃん！
usbワイヤレス最高。
強いて残念ポイントあげるとすると、
クイッキーの日本語フォントがちょっと残念。
ホイールのスクロールがカクカク。ヌルーっとできないものか。
板のバッテリーがもう少し保てばなー。
設定項目ありすぎて使いこなすにはまだ少しかかりそー。 artist 16 pro買ったんですが勘違いしてました
usb-c一本だと繋げなくて専用ケーブル必須なんですね
めちゃくちゃ不便だ Pro16の事だと思うけど
ただUSB-Cってだけじゃダメで、DPオルタネートモードがあるかThunderboltかのポートじゃ無いと一本では繋がらないんじゃなかったかと
xppenのスレでそのへんの話題は出てたから見に行ってみたら？ 自分でケーブル用意したら行けるんですね
Pro 16は差込口が凹んでいるせいで
手持ちのThunderboltケーブルだと太くて刺さらないので確認できませんでした Pro16TPのマニュアルには一本でいける記述があるんだけど
Pro16のマニュアルには書いてないんだよね
もしかしたら対応してない非正規なUSB-Cなのでわざと凹ましてささらない仕様？ それはさすがに邪推だろう。
ケーブルによってコネクタ部の大きさや形状が違うので、ささらないのもありそうだなとは思っていたが………。 ごめん、最近の機種の中でなぜかArtist Pro 16だけが3in1ケーブルしかだめっぽい！なんでこんなことに・・・ XP-PENスレでも情報が錯綜してますね
海外のレビューサイト見るとこの機種だけ対応してないって書いてありました
なんてこった
https://www.creativebloq.com/reviews/xp-pen-artist-pro-16 >>280
そういや無線で動作安定してるものを選んでいったら
ワコムが消えて中華に置き換わっていったな… Intuos5あたりの後付け無線ちょっと高いが便利で安定してて良かったのになあ
なんでBluetooth一本にしちゃったんだ artist 16 proはInnovatorの改良版だから前機種の配線仕様のままなんでしょ
販売ページに接続のことは書いてあるからはそういう情報はちゃんとチェックしとかないと いやー、そのレシーバーも対応品わざわざ買って使ってたけど、pcとの相性かわからんけど
充電周りで動作が安定しなかったんだよな・・電池持ち悪い癖に。最終的に有線オンリーになった。
BTよりかははるかにマシなのは確かだけど、そのへんの中華板のが
いい意味で何も考えず一定品質以上の無線マウスやキーボードと同じ感覚で扱えてる。 PD1560の色再現性のうんちさに買い替えたいなと思ってるが、
現時点の15インチ周辺中華タブで一番色再現性高いのkamvas pro16 4kかな？adobe RGB99％はすごい
ほぼメインモニタ見なくても大丈夫くらいのやつほしいよー >>292
ただのうんちから、黄金のうんちに買い換えるのか…‥ みんなはモニター何インチ使ってる？ 新しく買うのに32インチか27インチかで迷っていて。板タブがMサイズだから、大きすぎると使いづらいかな。 >>292
huionスレの過去ログ漁ってみるといいよ
huionの色事情がわかるから 無駄に広い色域は無駄どころかむしろ害悪になるからな
Macでキャリブレータも持ってる人ならまあ悪く無い(トーンジャンプは発生し得るけど)
Winならキャリブレータ持っててかつ使用ソフトはAdobeCC系限定もしくはクリスタ使うならシングルモニタ限定でどうぞ
それか今まで通り色はメインモニタ側で確認か Huionそんなに色やばいのか？
過去ログとかちょっと調べてみます
やっぱりワコムになってしまうのか。。 >>294
メインモニター？
38インチウルトラワイドつかってる
作業効率はかどるよ なんでAdobeCC限定？カラーマネジメント対応ソフトなら無料でもKritaとかあるじゃん 先週ワコムのモバスタからHuionの24 4kに買い替えたけど、色の初期設定は本当めちゃくちゃだったよ キャリブレーター必須ですね
でも一度キャリブレーションすれば 描き心地はかなり良好なので使えそう 描き味はワコムとほぼ変わらん
僕の環境ではトーンジャンプとかは現時点でそこまで気にならないし、クリスタのマルチディスプレイ問題も「カラまね」とかの補助ツールでなんとか対応させれそうだから
現状満足してます 参考までに。 >>294
自分は32インチクラスでLサイズ相当のやつにに切り替えた。
（でかいのは中華だとhuionのしかないが）
ただ中華の板はインチでの表記でワコムMサイズより少し大きいつもりで買ったら
だいぶ大きいとかあるよね。
つかそれでサイズミスって持ち運ぶにはでかいの買ってしまって
これから買い直すことになった・・ Huion Kamvs Pro(4K)はペンの感触はよかったよ。
色がやばすぎてカラーマネジメント対応ソフト以外いっさい映したくないレベルなのが一番の問題で、あとは画面の反射が虹色にギラギラするのが目に付いたな。 最近は確認してなかったけどhuionのアスペクト比のズレ問題はもう解消したのかい？ >>302
それはそう思う 割り切って使うしか無いね
最終的にMac 買えるといいな >>298,301
ありがとう！ みなさん結構大きめの使ってるんですね。
YouTubeのイラストレーターさん見ると27インチが多そう？
な感じもして、もう少し検討してみますね。 >>303
19の縦潰れは解決しないまま後継機が出なくなった ああ、そういえば縦横比狂った致命的な液タブもあったな。もう忘れてた。 HUIONはXP-PENより潜在的なトラブルが多いのかな?
M1 MacでYUVリミテッドモードになって使えない問題とかもあるよね
これは悪いのはどちらかというとAppleだが あー、目に見えて話題になるトラブルは確かにHUIONの方が多いかな
現状だとそれ以外に
現物を試せる実店舗が多いとかサポートが一定の質を保ってる(HUIONはアタリハズレが酷い)とかでXPPenの方が勧めやすい huionはなあ・・・気に入ってるし
huionにしかない機種＆アクセサリのペンもニッチな需要取り入れて安いのはいいんだけど
ブラックフライデーで公式サイトで初日買ったものが未だになんの発送連絡もないわ・・
そういうとこやぞを地でいってる。 確かに、使い物にならんと思うような問題はHuionの方がはるかに目立つ。
XP-PENは性能なりの物がちゃんと使える印象。
でも、24インチでの視差の少なさやペンの感触はHuionの方がよかったよ！ 細かい不具合や問題はどのメーカーもあるけど
黄ばみ、色問題、縦潰れ…Huionは液晶絡みの問題が多い
使ってる素材の液晶の品質が悪いんだろうな やっぱXP-Penのが少し高いだけあると思うね
フィオンユーザーです >>306
うまい女のユーチューブイラストレーターは
エイゾーのモニター3枚使ってたな
まああれ全部で50万相当やろうな… Huionスレで教えてもらったのですが、DWMLutGUIという神ソフトで液タブの色空間広すぎ問題がほぼ解決できそうです。
キャリブレータもしくは測定済データが必要ですが、データを配布すれば同機種ならほぼ色が合いそうです。
とりあえずXP-PEN Artist Pro 22Rの色をsRGBとAdobeRGBに変換するファイルを作成してみました。AdobeRGBの方はディスプレイの表示能力が足りていないので表示できない色は飽和してしまいますが、sRGBの方はほぼ思った通りの色になります。
https://www.dropbox.com/s/k9yeaol4ils2jxw/ArtistPro22R_for_DwmLutGUI.zip?dl=0 いちおうacepenの21インチ4k公式ショップで発売したか
まあほとんどの人はどうでもいい情報かもしれないが >>317
AP2151 proってやつですね。999ドルで販売開始している模様。
https://store-acepen.com/collections/pen-display/products/acepen-21-5-inch-graphic-pen-monitor
4KでsRGB比140%ってどこぞのproと同じスペックで色が心配になるんだが、解像度が4096_2034だから別のパネルですね。21.5インチがほしければありかな。 あといまだに充電式ペンってのがネックだが21.5の高解像度液タブこれしかないんだよね
公式ショップのサイトでは販売してるが公式サイトではcoming soonになってるからややこしいね勘違いしたよ スペック表では充電式ペンだけど画像はバッテリーフリーペンになってるのかややこしい
ペン単品の販売ページだとバッテリーフリーだからおそらく後者が正しいか
ごめん、また間違えたわ GAOMON 液タブPD2200 21.5インチ 92%NTSC IPSフルラミネーションディスプレイ 傾き検知8192レベル筆圧充電不要ペン イラスト デザイン お絵描き 液晶ペンタブレット スタンド付きモニター Windows&macOS対応
ってのを買おうか迷ってるんだけど、これどうなんでしょう？
絵描き経験無し、これから絵を書きたいと思ってるので初液タブになります
できれば4万以下くらいに収めたいのですが、良いかなと思っていた
GAOMON液タブ PD1560 15.6インチ 液晶ペンタブレット
が、どうも15インチは小さすぎて20インチ以上の方が良いよとまとめあたりで見かけて迷ってます
20インチくらいでもっとお手軽なものなどあったら教えてもらえると嬉しいです な、なるほどお・・・
この中から選ぶならどれがお勧めでしょ？
GAOMON液タブ PD1560 15.6インチ 液晶ペンタブレット（アマゾンで25999円）
GAOMON 液タブPD2200 21.5インチ（アマゾンで35199円）
ワコム 液タブ 液晶ペンタブレット 13.3フルHD液晶（アマゾンで中古23800円）
ワコム 液晶ペンタブレット 21.5インチ Cintiq22HD（アマゾンで中古39800円）
パソコンはゲーミングPCなので大丈夫だとは思うのですが、絵は本当に初めて書くので・・・
でも長い時間かけて書いていきたいとは思ってます 最初は、一番上の15.6インチを買うつもりでした
でもまとめサイトとかで調べていたら大きいほうが良いという話を聞いて、2番めのものを買おうかなと考えました
でもこのスレを少し見て、ワコムの方が良いのか、でも関係ないのかと悩んでしまった感じです 経験ないなら初めて使ったやつに体が適応するから正直どっちでもいい アンドロイドなのでipadのことはよくわからなくて・・・すみません 15.6にするならガオモンが特別好きとかじゃなきゃ他のメーカーのがいい
ここ最近更新ないし ありがとうございます。
15.6ならgaomonは除外して考えることにします。
そｒでもまだ20インチかで迷ってはいますが・・・うーん というか海外スレだからたおもって除外したけど選択肢にワコムあって値段そんな変わらないならそれでいいんじゃね？
ただ趣味で描くくらいだと22は結構邪魔に感じるわ ブラックフライデー逃しちゃったか
PD2200も悪くないとは思うけどkamvas16が45000で15%オフと返品できない代わりにもうちょい安い値段で出てるのがある、性能は予算内ならたぶんこいつが一番いい
もう一万出せるならartist pro16とかもいけるんだろうけど
この辺やつの性能はもうちょい上の方で話してる人いるから興味あったら見てみればいい 嫌な言い方かもしれないが、知識経験を理由にiPadを避けるレベルで中華タブの中でもそこまで情報や勢いのない機種を選ぶのは奨められたものじゃない ワコム選ぶにしても旧型の13と22は十年近くの前の機種だと思うしやめといたほうがいいと思う、トラブルが見える
あと22HDってただでさえベゼルでかい時代にその外側にさらにボタンついてる奴だから今のベゼル小さめの22インチと比べてもう一つか二回りデカい、マジででかい ブラックフライデーだといくらくらいだったんでしょ・・・
HUION 液タブKamvas Pro16見つけました
となると、これと
GAOMON 液タブPD2200 21.5インチ
のどっちかで迷おうと思います。
どちらも元の値段はほぼ同じで、20％引きでKamvasが35999円、PD2200が35199円
傾き検知は両方あって、両方充電不要ペンで、うーん
でも皆さんの話を聞いてると、20インチより16インチの方が良いっぽいです？
それならKamvasで確定しちゃうとかなと思いますが、どうなんでしょう？
目的は、漫画を想定してます どこ住みか知らんけどでかい淀とかだと実機あるから大きさ確認しに行ってみるのが確実だと思う あれ、ひょっとして今見てるkamvas16って古いやつなんでしょか
むむむ・・・
>>339
割と田舎なので、近所の電気屋に行った時は10インチくらいが一番大きい液タブでした
でももう一度行って探してみようと思います Kamvas Pro16は古いやつだよな確か
16inchのならKamvas 16 2021 >>20〜30あたりとか>>272あたりは見た？
PD2200について話してる 16（2021）はセールの時29339円だったか
今買いたくないな ありがとうございます。
安い方のコメント見たら、2019年のレビューでした
うーん・・・
>>342
一応ざーっと見はしたんですが、その時はまだPD2200などの意味がわからなくて読み飛ばしていました
今読み直すと、ドライバの更新など当たり外れがあるようですね・・・ちょっと怖いのでやめておきます
となるとKamvasに絞れそうですが、2019年のにするか、最新のにするかで迷いますね・・・
一応なんかわからないですが15％offのクーポンがあるようなので、40000円ぴったりくらいで買えそうではありますが
>>343
そんなにやすかったんですね
もう少し早く気づけばよかったです PD2200は今と最近のセールで値段変わらないね
もしクーポンとか撒いてたならわからないけど あともう少ししたらクリスマス〜正月でクーポン出るかもしれんからどうしても今すぐ欲しいんじゃなければ様子見てみるのもあり >>346
ですよね・・・
楽天スーパーセールが昨日からやっているようなので調べてますが、あまり安くなってないんですねこっちは・・・
うーん、1月の早売りセールを待ったほうが良いような気がしてきました
少し遅かったようです、残念です 俺XP-PENユーザーだから詳しくは分からんが
HUIONの新しい方についてくるPW517ペンはかなり良いらしいから
ペンが旧PW507ではない新しい方にしたほうがいいと思う。かなり差があるらしい >>349
ペンが全然違うんですね
今の時点で値引きされてる古いのは除外しようと思います、ありがとうございます
Xppenってどうなのでしょう？
楽天スーパーセールではこれが対象らしいんですよね
Artist15.6が29024円
Artist 15.6 Proが38103円
artist22cecondが46733円
・・・あまり安くなってない気が >>349
色々調べたところ、安い2019年の方にはそのペンがついていなｋつえ、2021年からのものだという注意書きが他のブログでありました
危ないところでした、ありがとうございました kamvas16(2021)が、今だと15％OFFのクーポンがあるようなので最安値のセールとの差額8000円っぽいので買っちゃおうかと思います
ど、どうでしょう・・・？
クーポンの期限が今日で終わりみたいなんですよね kamvas16 49999円の15%引きで38000円
kamvas22 53499円の8000円引きクーポンで45499円
kamvas22 plus 60099円の9000円引きで51999円
この3つならペンはどれもPW517
kamvas16だけショートカットキー有り
むむむ・・・
ちょっと気持ちがkamvas22に傾いています
3万と45499円なら3万でしたが、38000円となら・・・大きいほうが良さそうですし
この中だったら、というものってありますかね？ Kamvasシリーズは発色が不安。むやみに広い色空間が過剰な彩度と色像ズレを引き起こす。
昨日からHuionスレで強制的にカラーマネジメントするソフトの情報交換してるのでうまくいくといいんだが、LUTの作り方やガンマ、白色点の合わせ方など複数の手順をからどれがうまくいくかテスト中。
Huion Kamvasシリーズはとりあえず、狂気のような色が治るかどうかはっきりするまで1週間程度は様子見がいいと思うよ。
私は、Kamvas Pro 24 (4K)しか測定するつもりがないので、誰も測定しないミドルレンジはこのまま色の狂った液タブという位置づけのままになりそう。 色々悩みましたが、2020年8月発売のkamvas22 53499円に8000円引きクーポン使って45499円のにしようと思います
ペンもちゃんとPW517のようですし
一番の理由は、おかしな話ですが桜チェッカーで調べたらこれはブラックフライデーでも値引きされていなかったので、なんか妙な悔しさみたいなのが無いかなと
本当におかしな話ですが
相談にのっていただきありがとうございました >>356
Amazonの別のショップのほうが安くね
49999円に15%オフのやつも公式だよね >>358
うおお見落としてました
パソコンにはUSBCケーブルが無いので、それいらなかったんですよね・・・
Displayportはありますけども
というか、USB-CケーブルをUSB-Aに変換してやるってたぶん無理ですよね？
USB-Cケーブルついてくるなら、USB 3.1オス Type C メス 変換ケーブル USB、辺りを買ってやろうかなと思っていたのですが
普通に無理そうなら、USB-Cは使わないので49999の方を買おうかなと思いますが、どうなんでしょうか
というのも、今4枚ディスプレイを使っていてグラボのDisplayportが全部埋まってるんですよね・・・
あまり使ってないサブモニタを外せば良いだけなので特に問題は無いのですが >>359
C-A変換器は原則禁止だからあまり考えないほうがいいかな >>356
Amazonの価格履歴はkeepaっていう神アドオンで見えるよ どのみちType-Cケーブルで3000円増しは高いし、使わないならいらなそう
HUION純正を単品で買うと3599円か
使わないならケーブルなしで、今後必要になったら買うでよさそう >>359
C-A変換が規格違反なのは、A-A接続が出来てしまうことが理由なので、理解して使うぶんには大丈夫
あとは、C接続を想定しているデバイスの要求電力を満たせない場合もあるのも注意かな >>364
要求電力ですか、なるほど・・・。
3.0じゃなくて3.1企画のものを探せばひょっとしたらいけるかもしれないんですかね
どのみちアンドロイドの充電用として予備がほしかったので、1000円くらいのやつで片側がUSB-a3.1企画以上のものを一緒に買っちゃおうかなと思います
皆さんありがとうございます
49999円の方を買うことにしました
本当に気づいてなかったので、助かりました
一応最後に、電気屋さんでインチを見に行ってから買おうと思います
49999円の方のクーポンは今日が期限なので、本日購入予定です
本当にありがとうございました
あとkeepaも入れました
最安値は10月の頭と11月の頭の39999円だったようです、ブラックマンデーではやはりやってなかったようです 地元の電気屋回ってきました
ケーズデンキとベイシア電気でしたが、どうやら液タブ扱っていなかったようです
一応ケーズ電気はワコムですごい大きいのがあるとこに案内されたのですが、板タブでした・・・
古い方のは1台だけありましたが、小さくてレベルも4000とかだったので・・・
というわけでアマゾンポチりました、本当にありがとうございました https://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
ワコムの展示店はここから調べられるよ
言っておけばよかったな
もしすぐ行ける範囲で見つかったら行ってみて PD2200を仕事で使ってるけど悪くないけど良くもない
ダメな点
ペンの調整をそのまんまで使うと入り抜きの強弱が } みたいな極端な事になる
画面下側で線を引くと引き始めに線が出ないなど(途中から出る)
フロフローティングの精度があまりよくなく、油断してると１ドットの ひげ が描かれてる事がある
発色は赤味がち
いい点
軽いし頑丈
上記悪い点は、実際の物理的使い方で工夫すれば特に何ともない Artist Pro 16のケーブルですが
usb-cケーブルを別のディスプレイで動くことを確認して
カッターナイフで削って差し込みましたが
反応しませんでした
規格を調べてみたのですが
そもそもusb-cケーブルを使ってHDMIの信号を送るalt-modeは
信号線が足りなくてusbの機能が同時には使えないそうなので
独自規格に間違いなさそうです
あとusb-cからHDMIへの変換ケーブルを使った場合
PCやポートによって使えたり使えなかったりしました >>368
工夫次第でまだまだ使えるし、安いし、ほんと悪くない機種だよ
色とかどうにもならんしすごく良いってわけじゃないんだけどね USBの規格上はalt-modeにおいて映像信号とUSB信号は両立しますよ。
両端がType-Cのケーブルは2レーンの信号線があるので片方を映像、片方をUSB信号にできます。
USB4やThunderbolt3では信号線単位ではなくパケット単位で混在も可能です。 >>371
displayportはそうなんですが
HDMI Alt modeは駄目らしいんですよ
2017年の記事しか見つからなかったので
規格が更新されてるならすみません なんにせよ、Artist Pro 16は最近のXP−PEN製品の中では珍しく3in1ケーブルでしか接続できないということですね。
汎用品のケーブルが使えないので使いやすい長さのものに交換できないし、ノートPCなどと繋ぐ場合は不格好になるのでちょっと残念。 楽天市場でXP-Pen Artist 24 Proが５４８００
例の２Kの奴 楽天でCで接続できるXP-Pen Artist 22RProが４３１７５ 買って4ヶ月位の液タブNo Signalって出てくるけど原因は配線の可能性高いよね？
大掃除でPCのコンセントやら外したけど昨日繋がったからちょっとびっくりしたusbとHDMI繋げるタイプでusbは大丈夫みたい 液タブをメインモニターのHDMIとかSwitchとかに接続して映像が出るならUSBのせいかもな
USB-HDMI変換はトラブル多い 言葉足りなかったusbケーブルとdisplay変換のHDMIケーブル2つ繋ぐタイプ
USBケーブルはswitchで使えたから多分後者っぽいなと
保証期間内だから液タブ会社に行ったら送って貰えるかもだがやり取り含め1週間前後待つのは痛いしw ケーブル断線とかもあるけど端子が汚れて接触不良になってるだけって可能性も No Signalで画面消えるならUSB側は関係ない。
HDMIケーブルの接触不良かノイズ拾ってる。 一応拭き取ったし同時期に買ったPCだから埃や汚れはそんなにないと思う…
電気屋行ったら高かったからアマで安いのポチった
ありがとう アマゾン時々マジでやばいの売ってるよな・・・
USB3.0って書いてある商品が、よく見たらUSB3.0って名前なだけで規格は2.0だったわ
コメントの方でめっちゃ言われてた 大容量電源タップって書きながら本体とケーブルで容量違うとかあるからな PCがdisplayportモニターがHDMIのってレビューにあるから大丈夫だと思いたいw
スマホも充電ケーブルすぐ死ぬからこんなもんだと思うか タイプCトリガーケーブルを普通の検索キーワードでヒットさせるのやめてほしいわ アマゾンってそういうこと普通にするからなぁ・・・
ところでいよいよ明後日液タブが届く
さいとうなおき氏のYou Tube見ながら設定するの楽しみだ・・・ ザルさなんとかして欲しいのはあるね
大手だとあまりないのや高めの商品安く買えるのはありがたいけど https://www.roomie.jp/2021/12/772320/#2
近年稀に見るクソ記事見つけた
情報が一年ぐらい前で止まっとる
X3搭載ペンは無かったことにされてるしCintiq 22は10700円だし
Kamvas 16は板タブとしても使える？？液タブは電源切ったらどの機種でも板タブ化出来るから
なぜこの機種だけの特徴みたいに書いてんだよ 中華液タブは成長が凄いから基本新しい機種から選ぶってのが失敗しない選び方
この記事を参考にすると自動的に失敗するよな こういうアフィカスの記事は真実かどうかなんて関係ないからな
ページに有るリンクのどれかを踏んでAmazonにさえ飛んでくれたら、
あとは液タブと全然関係のない冷凍食品とか買ってくれてもブログ主に金は入る みんなお絵かきソフトって何使ってる・・・？
液タブ届いたばかりで全然なんだ クリスタ
海外レビュワーによるとクリスタの筆圧調整は強力で16TPとか駄目なペンでも他のソフトより補正できるとのこと >>393
迷うぐらいならクリスタ一択
無難だし安いし高機能で線補正も綺麗 クリスタは最終的にメインから外れたとしても買っといていい ピクシブみてるとうまいやつみんなsaiなんだよな
何なんだろ >>397
それはね、その昔（10年以上前）はsaiがとても流行っていて
お絵かき掲示板とかに投下している人は大体saiを使っていたのさ
その名残でお絵描き歴が長い人は大体saiだけど
そういう人は馴染んだソフトを手放して別のソフトに移ったりは基本しないのさ
2012年にクリスタが出てからだんだんシェアを奪われつつあるけど
それ以前の人は大体sai使い
いわば歴戦の老兵だねそりゃ上手いよ 逆に新規でクリスタ以外の有料ソフトに行く人はレアだろ。
Kritaとかメディバン使う人はたまにいるけど。 みんなありがとう
フォトショップに行きそうだった
てかクリスタって買取できるのか
月額もやすいし・・・良いなこれにするよ なんか海外の安い買い切りソフト色々出始めてるからそっちにいく人もいるかもしれん まあsaiは高くないから買っておくのはありよな
ブラシは唯一無二だわ フォトショ使ってる人はsai以上に昔から絵描いてる人が殆どだと思う
20年近く前とかはフォトショでCG絵描く（線画はスキャナかベクター線）イメージ強かったし
ペインターとかもたまに買いきりで安いとき有るけど、使ってる人も多くて入門書とかネットでの解説も多いクリスタが無難よな
PRO版は安いし、買って使って描き慣れてから他を考えても損しない Cuvieはオールフォトショップだね
Fliegerも最近までフォトショだった AHKで色々アクション自作するとsaiは手放せなくなる、あの軽さは唯一無二
同じ事をクリスタでやると即フリーズするｗ ありがとう
プロの値段スッゴイ安いんだね・・・
EXが2万円で、プロが5000円でびっくりした
まだまだ絵の練習始めたばかりだし、プロの一括にしよかな XPPenはX3ペン搭載の板タブ出さないんだろうか PROからEXは差額だけでアップグレードできるから
まずはPROを買うといいよ スマホと百均のタッチペンで年賀のデザイン描きまくってデジタルにはまったんですが、もっと精密に描き込みたいと思いまして、こういう人間が液タブ入門するならどこのメーカーで買うのがおススメですか？
WACOM、XP−PEN、HUION、GAOMON、色々レビュー見たんですが、低評価レビューみると全然決められません。
XP-PENかHUIONの初心者向けでも買おうかと思っていますがどうなんでしょう。故障した&サポート悪いっていうレビューが怖いです。 >>413
一番信頼できるのはワコムだけど中華でも品質に問題ないと思う
心配なら返品しやすいサイトで買えばいいよ >>413
HUIONはメールの日本語怪しいし、チャットの反応まあまあ早いけど全部英語。
XP-PENかHUIONならサポート面でXP-PENだと思うHUIONユーザー。
XP-PENは仕様問い合わせたが日本語対応もちゃんとしてた。
個人的にはワコムかxp-penが無難だと思う
ワコムはペン以外が対して機能もコスパも良くないけどリセールバリューがあるし
トラブル時に検索しやすい。 サポートがいいのはxp-pen、artisulあたり
性能や値段はともかく >>415
>>416
大変参考になる意見ありがとうございます! >>414
信頼出来るというのは一番大事かもしれません。ご意見感謝です! >>413
huionの商品持ってるけど、メールを送れば１日以内に返事くれるからサポートは丁寧に感じたな
不具合を述べれば交換や返品の案内もすぐしてくれたし、安心して買って良いと思うよ Huionサポートセンタ、確かに日本語ネイティブじゃないのは伝わってくるが意味がわからないほど酷くもないよ。 XP-PENも対応はわりかし真摯でおま環案件でも問題解決に向けて確認すべきこと色々教えてくれるんだけど
やっぱりネイティブの日本人の対応じゃないっぽいから文章が
「前提供した動画の初めるように続けて連続した線が書いてお願いいします。（ずっとペン先が液晶タブに触れで連続した線が書けますね）」
とか
「テストの結果はご提供した動画のように大抵一致であると思っております。
恐縮ですが、これはArtist24proの仕様です。
交換しても、改善されないと思っておりますが。」
みたいな微妙に変な日本語になってるけど意味は分かるからそこまで気にはしない
ただ若干面白いと思っておりますが。 そう XP-PENは返信の日本語がややカタコトだけど
こっちの文章はちゃんと読んでるし返答の内容も割と妥当なんだよな
あと自動翻訳使ってるんじゃなくて本当にカタコトっぽい
> 今は改善されましたね。良かったです。
> 暫く使って試してお願いいします。
これとかワロタ
日本語ネイティブじゃない人が対応してる系だと
ロジクールなんかは信じられないほど日本語が通じてなくて杜撰だが
XP-PENはあの具合でもちゃんと話が通じてるのが不思議 わかるわー
xpペンこないだ初めてサポートにメールしたけど一生懸命問題を解決してくれようとする姿勢に凄い好感持てた
買う時は中華系大丈夫かな？と思ってたけど低姿勢だし丁寧だしココなら割と人に進められると思ったわ xp-penは中華液タブの中じゃ一番古くから日本に参入してるから日本人相手のサポートにも慣れてんだろうね
前身のp-active含めると2000年前後ぐらいからか…まあ今は合併したりで詳しい内部事情はわからんけど XPの液注文した時あまりに届くの遅くてキレてキャンセルしたら一万引きだかのクーポンくれたんだよな
何か逆に申し訳ないから使わなかったが・・眉唾と思ってたがあそこのサポートはガチだな HUIONは担当者によるのか問題点によって担当部署が違うのか
サポートにものすごくアタリハズレがある
ワコムはその辺で安心してると保証期間過ぎてからの修理費が高くてびっくりする XP-PENとHUIONは話は概ね通じるから安心しろ。
また、交換や返品をしぶったりもしない。 >>423
そうそう、XP-penは人に勧めやすい。huionも悪くないけど１癖が端末か
サポートにあるので若干人に勧めにくいけど、自分で選んだなら快適に使える印象。 まあ全部普通に使えると思うけど他人に勧めるのはhuionまでだな ArtisulとかGaomonとかAcepenはそもそもどんなもんなのか知らないのですすめようがない。 XP-PENかHUIONで、具体的に>>413さんとかに勧めるとしたら、どの機種？ 1年半くらい前、このスレでGAOMONのPD2200がもてはやされて
結構ユーザーがいたと思うけれど、まだ使ってるのかな、それとも買い替えたのかな
俺は十分現役で使ってるし、悪くない機種だと思ってる
もっとも最新の他メーカーの機種は触ってないから進化の具合がわからないし
GAOMONというメーカーは終わった感あるけど >>431
精密に、のイメージ次第かなあ
12インチクラスでいいならArtist12セカンド一択な気はする
もうちょっと大きいサイズでも取り回しに困らないか、予算はどの程度見積もってるか
あと念のために聞くのはつなぐPCは何？って話かな
HDMI出力の無い一体型PCの話がたまに出るから
それとスマホからの人でPCが要るって知らなかったって人もありがち
そういう人には素直にiPadでええやんってなるし >>431
Artist 12セカンドじゃねーの
最新ペン、値段安い、usb-cのスマホ接続で出来る手軽さ、おまけとしてスタンドやらグローブやらフィルムやら沢山付いてきたり
他にもインターネット見たりゲームしたりとかやりたいなら>>433も言ってるようにipadも視野に入る >>432
普通に使ってるよ
このスレはこれから買う人が多いだろうからちょっと古いとオワコン扱いされるんじゃないかな
23インチ以上の4Kが5〜6万で買えるようになるまでは使うかな ArtisulはUC-logicの出してるブランドでUC-logicは一時期液タブOEM世界一で知名度の割に実は規模がでかかったりする
スレ初期に筆圧2048の充電式ペン22インチFHDの似たような液タブが各メーカーから出てたと思うんだけど
アレの元がUC-logicだったらしくてスレ初期から中華液タブを使ってるユーザーは知らず知らずのうち使ってるかもしれないね gaomonは中国国内向けにシフトしたのか日本で一部新製品を出さなくなってしまったのが名前が上がらなくなった原因
gaomonの4k16インチの新製品など良品の可能性はあるんだけど
AliExpressでしか売ってないから情報もほぼなくて購入のハードルは高い
日本で新ペンの製品をどんどん出してればgaomonはもっとスレで名前があがってたかもね pd2200はモニターの色の赤みが強くてRGB変えてもどうにもならなかったから結局手放してartist24proに行ったな >>433
>>434
Wacom Oneじゃなくそれを選ぶのは安いから？
いずれにしてもスマホ、タブレットからだと指でのマルチタッチがないのはストレスになりそう
iPadのほうがいいかもね いやwacom one選ぶ理由ってなによ？
視差、周辺部の位置ずれ、ペン性能、どこ比べても無いじゃん
しかも高い
ワコムじゃないと絶対嫌って人だけじゃね？ wacom oneは表記スペックだけで位置付けを察してやめとこ…ってなる Wacom Oneも悪いものではないんだけど、手抜きというかわざと仕様を下げて上位機種と差別化しようという意図が透けすぎてなんか嫌い。 wacomというブランドと、wacom oneという製品を同列に扱ってはいかん
wacom oneは『OSの入ってなくて画質の悪いgalaxy tab』ぐらいの印象だわ ギャラタブの細いペンが好きすぎてWacomOne買おうとしてやめたくらいだ artisulのsp1603気になりまくってるけどレビュー上げてる人少なすぎて不安になる
スペックとか付属品とかホイール搭載とか紙面上は最強に私好みなんだけどね… 俺GAOMONの15.6持ってるけど単体イラストはipad8世代だわ使いたい時に何処でも使える
ベッドに寝転がって書けるのがいい artisul自体が知名度が高いメーカーじゃないから新製品はレビューが伸びないんだよね
販促動画レビューまあそこそこあるけど月日が経過しないとレビュー数は増えなさそう
特に16FHD液タブはartist 16 proの方に購入者が流れやすいってのもある >>422
ロジクールのサポートにはモラルを捨ててクレーマー並の圧力対応しなきゃ行けない事が多々あるからな >>449
初期不良交換でロジクールの拠点に在庫がない(店頭在庫は腐るほどある)からって
断りなしに違う色送ってきたのは流石にそれ以前の問題だった お絵描きのためにもゲームのためにも
ロジクールはG13の後継をはよ出せ >>447
自分もそれ想定して買ったけどダラダラ描きが描いた気になっただけでびっくりするくらい筆が進まないし、疲れ対策グッズも掃除の邪魔だしで1年近く試したけど辞めてしまったな。
ダラダラ描きも適正検査が必要だわ... >>452
いつの時代の人？
片手キーボードなんかもう山のようにあるわ 親指スティックがアナログなのってなかなか無いんだよな
FF14用に出たのはアナログだけどとんでもなく使いにくい配置だし >>454
アナログスティックありってほとんど無くない？
Razerのやつ使ってるけどアナログスティックではないし、まぁそれだけならいいんだけど未だにバグ修正されないし >>454みたいにいきなり相手をバカにするレスしてると
実はそっちが間違ってるってのは5chアルアル G13壊れてからRazerの使ってるけど
メーカー保証つき新品が普通に買えるならG13もう一度買いたい 液タブの横についてるショートカットキーだけ使ってる人っていんのかな
XPによくあるホイールのやつは割と便利そうだけど 左手デバイスは基本tabmateだけど
画面の回転にレッドリング使ってるわ俺
タブメイトのホイールは拡大縮小用に割り当てちゃってるので ふつうのキーボードだけでショートカット使ってる人たまに居るけど本当に凄いと思う >>460
付属のキーだけだと不足気味だからたいていはキーボードとかで補ってるんじゃない
sp1603と両側にショートカットキーがついてる液タブはキーが多いからわからないけど ゲームパッドの左側だけ持ってL1L2上下左右セレクトボタンと左アナログスティック使ってる キーボード邪魔になってきたから仮想キーボードで代用してる >>465
ほえー
アナログスティックに何設定してる？ スティックついてるデバイスいいよな。上下に拡大縮小、左右に回転割り当てると便利！ gaomonのpd2200買うか迷ってるんだけど、実際に触って試せるところ東京の例えばアキバとかにないかな？
もう少しお金出してXPPENの22RPRO買うか迷う… いや迷える予算あるなら22RPro買えよｗ
PD2200は出た当時は確かに同価格帯最先端だったけど今から買う機種じゃ無い
つかPD2200の対抗を言うなら22RProじゃなく22セカンドじゃね？
22RProが気になってて予算もあるのにPD2200が出てくるのはちょっと意味がわからん・・ >>470
もとの予算は四万か五万くらいなんや
もとはgaomomの方が機能十分でいいかなって思ってたけど、予算じゃない何万円を乗せて別のを買った方が後々後悔とか無駄な買い替えとかないか…？
って気分が三割くらい出てきたのが今
少なくても予算じゃない金を乗せるから買うのが多分最短で数ヶ月先になるかな
それに俺はどっちも触ったことないから正直カタログスペックが実際どのくらいの差になってるか全然わかんない 訂正
カタログスペックの差が実際どのくらいの差か（許せる差かどうか） pd2200は一年使ったけど色の赤味が強すぎて自分には合わなかったなあ
あとペンがかなり安っぽくてグリップが取れやすかった 一時低価格帯の22インチ多かったけど最近出さないよな
どこも16インチの性能上げてきてるけど
5万じゃPD2200以上は厳しい気はする 22セカンドとPD2200で比べてPD2200の方がいいの？ X3搭載ペン凄いらしいけど20インチ以上だとまだ出てないんだよね
1番腕の見せどころだと思うんだけど 予算4〜5万ならArtist22セカンド、Kamvas22、Kamvas22Plusから選ぶのがいいんじゃないかな
どういう情報の集め方したか知らないけどPD2200は今となってはこの辺と勝負出来るのは価格しかない
そしてArtist22RProはそこらよりちょっと高いだけのことはある
多分1番分かりやすいのは周辺部の位置ずれ
店頭でGAOMONの現物見れるとこは知らんなあ
仕事仲間はちょくちょく持ってるけど 実際触ってみたい気持ちはわかるけどね
ダイレクトボンディングに期待してたらガラスが厚くて視差が想像以上にあったり
ペン先の沈み込みなんて本当に同じ製品かってぐらいにレビューはバラつくし
XPPenは触れるとこ増えたな
HUIONも都内なら何軒かあったはず
GAOMONは俺も知らん 個人的にはもう1カ月くらい待った方がいいと思う
1、2月くらいは新製品がでやすい時期なので新22が来るかもしれないし 改めてxp-penとhuionの過去の製品をざっと見てきたけど
artist22セカンドなど1月発売の製品もあるけど1,2月が新製品がでやすい時期とは言いにくいスマン
年末年始セール前の11月前後、新生活セール前の3月前後の方が多い傾向…あと夏前 469だけどみんなありがとう
とりあえずgaomon以外にした方が良さそうなのでやめとくわ
高い買い物だしもし気に入らなくてもデカくて処分しにくいからな
となるとXPPENがいいかなって思うけど、そもそも今の22インチって他メーカー含めてこれ買っとけばいいみたいなやつがあんまないのな…
色問題とかアップグレード一歩手前の機種とかそういうの多いんだな
一応XPPENは新作出るって話もあるけど22かどうかは不明だし、セカンドも22RPROも去年？の機種だから冬あたりすぐ出るかというとちょっと怪しいか
まあ急ぎってわけでもないししばらく様子見るかな
代わりに板タブでも買うかって思うけど競合のこと考えると、のちに液を買う予定のメーカーと揃えた方がいいのかな？ X3の16,X3の12って来てるから割とX3の22はあると思うな
特にショートカットキー付きのタイプは暫く後継機来てないし
とか言ってたらまさかの13インチかもしれんが待つのはアリじゃないか なんかXP-PENの日本シェアが2桁載ったみたいなのを聞いたことあるけど、他国はどうなんだろ 2桁行ったのは店頭販売を集計してるBCNランキングだから
ネット販売も含めたらHUIONともども、もっとありそう >>482
別にPD2200も悪くないぞ
安いしw >>486
BCNは今はネット通販もカウントされてるはず
アマゾンもNTT-Xも 待ってたらもっといいのが出るかもってだけで別に今出てるやつでも普通にお絵描きとかCADする分には困らないと思うけどね 良いのが出てもセールやらで20〜35％くらい安くなるっつー事例が既製品には沢山あるから
発売してすぐは買わないかなぁ
今使ってるのも半年ほど様子見してレビュー等見てからセール時に買ったものだし 新作発表待つのもアリといったが普通にクーポン配布やセールしてるうちに買うのもアリだと思うよ
安いうちに買いたいのか粘って良いものを買いたいのかそこらへんは質問者次第 結構前に使用感書いたけど、PD2200派仕事で普通に使ってる
別に悪いものじゃない
けど今はもっと新しいのが出てるからそっち選んだ方がいい
仮に現時点で3万くらいで売ってたら買いだとは思う 液タブは過去の製品があんまり安くならんよね
中古は別としてね
発売直後の大型セールが一番安かったりする 現行機でも悪くないかなーとは思うんだけど、動画レビューで見たXPPENのX3のペンのやつが動画でわかるくらいに性能が違ってたのでそっち欲しくなっちゃったな
とりあえず板買おうかなっておもってる
モニタが27インチなんだけどMサイズ買えばいいのかな？ 手元の動きとペンタブ上の動きを合わせたいならら可能な限りでかいやつでいいと思う まぁ好きなの使えばいいよ
板使ってるプロでもSサイズだったり反応範囲狭くして使ってたりする人もいるから
結局のところ慣れだと思う ホントそれ
自分は最初にS使ってて買い換える時に大きいの進められてM買ったけど手首で描くタイプだったから凄く描きにくくなってしまった
結局しばらくしてS買い直す事になったから自分に合う合わない考えた方がいい 板はどうしても画面とはサイズ違いになるから
逆にその人にとって最適サイズは大きかったり小さかったりがバラバラなんだよな
ほんっと真ん中の数センチ四方だけ使ってる人までいるし 一部分だけひたすら使って板にアザができたみたいになってるのあるよな わかるんだけど癖とか言い始めるとどうしようもないから一台目はどっちの使い方もできる大き目のやつ勧めてしまうな でかいヤツなら反応範囲狭くさえすればSサイズみたいな使い方もできるしね
なんならその方が反応自体は良かったりもするから個人的にはでかいヤツ買っていろいろいじってみるのをオススメするよ 比較的指先で描くタイプか、腕をつかって描くタイプかでもだいたい判断できる 「ノーパソの小さい画面でもなければM安定」くらいのイメージだったけど結構意見割れるんだな。
手首で描くタイプだからとりあえずSつかってみようかな。流石にサイズ差がデカすぎる気もするが あ、中華の安い板タブはそれこそペン性能に問題があるやつも多いからそこは気を付けて
特にペン先の沈み込み
軽いとこからちゃんと反応があって筆圧に応じて沈み込んでいくのはまだ慣れの範疇だけど
ある程度沈み込まないと反応しないっていう昔ながらのペンの現行商品ってのもあるから >>504
これが怖い
板タブは最近出してないとこが多いからね とりあえずで買うならM以上がいいよ
範囲は設定できるし嵩張る以外はSサイズの完全上位互換だから 机の大きさと金に余裕があればデカイ程良いんだろうけどそんな人ばかりじゃないから一概に言えんって 今までSML全部長期間使ってきたこと有るけど、Ｍが一番しっくりきた
最初にLを3年ぐらい使ってたけど、やっぱりMに比べて腕が疲れる
あと場所もとるし
Sはタブレットぐらいのサイズとかスマホで書く分には便利なんだけどな
でも液タブとなると、場所確保してでも高解像度の大画面欲しいな
今16inch使ってて作業上実害は無いけど、より大きい方が作業楽なのは容易に想像が付く 12歳のコーダー、NFTで3800万円以上を稼ぐ 将来はハイテク企業家に？
わずか12歳のコーダーが、NFTで35万ドル（約3800万円）以上を稼いでいるようだ。彼は今年のはじめに
NFTを知り、「ブロックチェーンによって所有権を簡単に譲渡できるNFTに魅了された」と『CNBC Make It』
に語っている。アフメド氏の最初のNFT作品は「Minecraft Yee Haa」と題した、カラフルなピクセルで
表現された40個のアバターだ。自身で作品を制作し、コーディングしたという。そして今年の6月、
2番目のNFTコレクション「Weird Whales」のコーディングを開始した。
これは3350個の、帽子をかぶったりタバコをくわえたりしたクジラのピクセルアートコレクションだ。
7月に販売が開始されると、わずか9時間ですべて完売し、80ETH（約2700万円）以上を売り上げることとなった。
さらに2.5％の二次販売（利用者同士の売買）手数料で、30ETH（約1000万円）を得たそうだ。
アフメド氏はこれまでに合計35万ドル以上を稼ぎ、8月末までには40万ドル（約4400万円）
を超える見込みだという。 xencelebs気になるけど高すぎん……？
いやまぁプロ向けなんだろうけども、そこまで払うほど何か違うんかな？ >>510
高いっていうからてっきり液タブ発表でもされたのかと思った、板タブのことか？
性能はwacomと大差ないけどペン先は癖がない＋ペン2本付いてるから、価格ちょっとお得程度な印象だな >>511
センスラボはタッチなくてWacom板タブと同じ価格帯だからむしろWacom以上の高級路線 >>511
あんまり性能変わらんってま？
たしかにproより安いけど性能面がどんなもんなのか、そもそも他の中華板タブとどんくらい違うのかが分かりづらくて不安なのよ センスラボはXPとドライバ共通にしてほしいわ
診断ツールとか見るに同じベースで作ってるみたいだし センスラボはwacomのプロペン２をそのまま物理的流用して使える性能だから、タッチ要らないなら全然アリだぞ
公式ペンの芯はプロペン１のもそのまま使える 逆にセンスラボのペンってCintiqProとかで使えるの？ 逆は無理
自分もネットで描いてるの読んで試したけど、逆（wacomの液タブにセンスラボのペン）は無理だった 液タブの話題が多いけど、板の方ってどうですか？
尼で軽く検索かけたらXP-PenとかAcepenとか目ん玉飛び出るくらい安いのあって驚いてるんですが…
もう10年以上も使ってたPCが逝ってしまって買い換えたらwin7からwin11になって
周辺機器ほとんど逝っちゃって本体だけじゃ済まないんで出費抑えたいんですよね
もともと使ってたのはワコムのFAVO君（ちっさいやつ。A6くらい？）なので、サイズは気にならないんですが
ちらっと調べたら最新の有名メーカーに比べたら操作性は劣るって言ってますけど
こちとら比べるのが10年以上前の製品なので、そこのところも考えたらどうなのかなーと 10年前の板からならこよスレで名前出るようなメーカーの5k程度の板でも性能もサイズもかなりグレードアップできるぞ 多分何買っても進化を感じると思う
ペンの反応速度も筆圧感知も段違いだと思うし
持ってはないけど気になるのがArtisulの今年出したA1201 なんかどんどんArtisulが本気出してる気がする 液タブはレビュー需要があって液タブ専門のガジェットレビュワーはいるけど板は少ないからな
高価格帯の板はともかく低価格帯の板は無数にあるからそれらに詳しい人はほとんどいないんじゃね
まあ10年前の製品から乗り換えなら何買っても大抵は満足できると思うけど 液タブも安くなってペンタブすっ飛ばして買う人も増えたしねぇ 俺も液タブでデジ絵デビューしたクチでね
ワコムしか選択肢が無かった時代から考えるとかなり良くなったよね 板タブは画面がデカく使えるし、手の動きを小さくしても大きく線が引けるから、拡大率100でA4全部映して描くみたいな描き方する人は板の方がいい説あると思う
俺は今のところiPad使って描いてるんだけど、画面が小さいから用紙を全部写したときに線が細く見えすぎて、なんていうかこう手応えがなくて描きにくいんだよね
かと言って拡大するとクリスタとかだと全体が見えなくなるし 板タブから液タブ iPad Pro って順当にステップアップしてきたけど液タブ以降 紙を貼った板タブ以上の描き心地を得られないというか液晶パネルの滑りがどうしてもネックになってます
できれば板タブに戻りたいという願望があるんですが 自分にとってタブレットはマンガ製作のためのツールなので背景線画を描くにはリアル定規が使えるディスプレイのついたタブレットしか考えられないんです
板タブでマンガを描いている人は背景などどのようにして描いているのでしょうか？ >>522
自分がまさにそれ
んで21インチのフルHDじゃ画質荒くて苦痛なので4Kが安くなるまで板タブにしようか考え中w はえーリアル定規使うために液タブ使ってる人もいるのか
たしかに定規ツールだと上手くいかないことも多いよね 液タブはどうしてもツルツルして描き心地は劣るし、ペーパーライクフィルムとかフェルト芯とかいろいろ試したけど、結局気にしないのが1番だと思う
そしたら最近はノートに文字を書く時の摩擦に違和感を感じるようになった >>525
4kとでかめの板タブで明らかに拡縮減って作画スピード上がった。
液タブiPadはみんな作画速くなるっていって期待して逆に下がった。
今思うとデッサンのとき遠目で全体見るときに手を伸ばして描けたらいいのにって思ってたし、人間の仕様や造りに疑問持つタイプは手元より俯瞰を好むと思うわ笑 「目先のミリあるかないかの視差を気にする暇があったら、絵全体のバランスを気にしろ」
っていうのはある >>531
結局絵が上手いやつは何使っても上手いしね
でもまぁそれ言ったらこのスレの意味なくなっちゃうから… ただ3年前に最初に手にしたサンコーのミンタブ13.3インチは
「こんなもんで絵描いても画力上がるかボケ」ってレベルの酷さだったから
今でも返品して正解だったと思う >>530
小さい用紙とか太い線で絵を描く分にはiPadでも全然いいんだけどな。あとクリスタ使わない人な。クリスタのui画面占有しすぎやねん
なんていうか、自分の引きたい線が、用紙が全部見える拡大率の時に見栄え良く見えない画面サイズは結構辛いよ。絵を描くときに見てなきゃいけない拡大率と、自分が絵を描いてて気持ちいい拡大率と、見栄えがいい拡大率が不一致になるんだよな。細い線で絵を描きたい人は13インチの液タブとか買うのはちょっと考えた方がいいと思うな
16インチもA4縦が全然入らないからちょっと怪しいかな個人的にはって思う ありがとうございます
XP-PenのDecoFunてのを買おうと思います
液タブ板タブ論争は終わり無いですね
私はお絵描き20年選手でフォトショ→SAIで板タブ愛用してるので乗り換えられなさそうです 今のUGEEはXP-PENと同じ製品を中国向けに売る会社になってるんだけど
なんかショートカットキーのないFHD12、16を最近発売したみたい
逆輸入でXP-PENにこれが来たりして…
https://www.ugee.com.cn/goods/121.html >>537
このPA6っていうのはXP-PenのPA6と同じものだよね？
X3ペンの板タブを出して欲しい・・・ DecoFunのペンって
ペン先がガタついたり、沈み込み初めてからやっと入力検知が始まったりで
ちゃんとお絵描きするにはツライんじゃなかったっけ？ あらほなら選びなおしかしら
一番安いしええかと思ったんやけど
Deco01てのじゃでかいんだよな
あと候補だと
GAOMON S620とかHUION HS64辺りか gaomonの620は筆圧弱めの人にはおすすめ出来なくもない
ペン先はまぁ結構沈むのと、弱い筆圧でも一気にセンサーの値増えるから微調整必要だけどね >>538
他社の販売時に名称が変わる場合があるから同じとは限らない
あと中国でわかりづらいが説明文にはスマートチップとは書いてるあるのでたぶん別
ただし、スマートチップと言ってもX3のスマートチップではないかもしれん 全く話変わるがWH1409V2の付属のペンがPW500でHS64のPW100が普通に動いたんだよな
PW517も使えたりすんのかな。
わりとペンによる精度というかなんか違ったのはわかったんだけど。 いや、XP-PENで販売してるPA6にも実はX3じゃないスマートチップが入っていて同じペンという可能性もあるか
ごめんよくわからん同じかもしれん なんかArtisulのA1201とかいうのはどうなの？
ペンの読み取り性能は現時点で界隈最高らしいけど6000円
A4サイズかな 自己レス
アリエクなら6000円ぐらいだね
ttps://i.imgur.com/CpRb0f5.jpg すまんAmazonのクーポン後の値段の話や
数は少ないけどArtisulのペンの評価がいい感じだから気になる、でも試せる場所がない 低価格の板ってどうも似たり寄ったりだからそういう中でA1201は抜けてる特徴があるね
新しい機種でレビュー少ないけど良さそうだし低価格帯の板の中ではいい方なんじゃない XPの旧ペン調べたけどX3じゃないただのチップが搭載されてるペンはあるとのこと
つまりは>>537はおそらく間違いすみません…おそらく既存のPA6ペン 流石にペン先ぐらぐらや沈み込み酷いのはどうかと思ったのでDecoFunはやめようと思う
筆圧は設定でどうにかなるならいいんだけど。
レビュー動画とか見ても性能の紹介ばっかで細かいところは触れてないし
Artisul A1201というのも性能は良さそうだけど
A4だとスペース的にダメなのと金銭的にも選択肢が非常に少ない
結局悩んでも実際の使い勝手は分からんし
やっぱHUION HS64 と GAOMON S620 の2択か、少し悩んで決めてしまう事にする
ありがとうございました Xencelabsとintuos proどっちが強いの？ タッチ使いたい、Wacomの液タブやモバスタ持っていてペンが使い回したい、とかならIntuos
そうでないなら好み ペン先回転してほしくない＆タッチ要らない → センスラボ
ペン先回転は気にしないorもう慣れた＆タッチ使う → ワコム intus proって2017年1月発売だった…もうすぐ5年経つやんけ
いつ更新が来るかもわからないし、俺もセンスラボの方がいいと思う センスラボ買って今日来たからちょい感想しとくわ
板はintuos4とdeco pro使った過去あり
上記ふたつより使用感は上
ただし筆圧の出がワコムより繊細派には優しくないので調整必要あり
太いペンはワコムみたいに強弱フォローしてくれるような重さではなく全体が重いだけ
細いペンも細すぎてこれはあかんかな思ったけどどっちも30分くらい描いてたら慣れた
慣れたら板の描き味も相まってすごい描きやすいと思った ペンの出来はワコム＞センスラボ＞エックスペンかな、個人的な感想だけど参考にどぞ ほえーレビューありがと
やっぱりDeco proのX3搭載版が出るまで待つことにします >>552
ごめん、無理な質問をしてしまった
調べてくれてありがとう アップルが液タブなり出してくれたら絶対買うんだけどなーってたまに思う。高そうだけど >>562
面白そうって思ったけど出るとしたら絶対Mac専用だよね
Win派のワイはそれならIPadでいい アップルが液タブなんてそんなもん出すわけ無いやん
ipadってものがあるのに というか何十年もペンタブレット作ってる会社の液タブよりもタブレット端末のオプションのペンの方が性能良いってどうなってんねん てか、結局今年はセンスラボの液タブ情報は無しか
そもそも作るつもりあるんかな…… そうなんだよなー
絶対出ないし出たとしてもMac専用だわ
なんなら20インチのiPadでもいいんだが
でももし出たらMac乗り換えちょっと検討したくなるくらいにはApple Pencilのクオリティは圧倒的なんだよな >>566
もし出たとて、Wacomと値段が同じくらいになっちゃうならあんまり要らないよなぁ… 現状AppleはタブレットMacを宗教戒律的な理由で出さないと言われているので
mini用モニタみたいな名目でペンタブ部分以外なくなったでかいipad出してきて
それに繋いで使うという回り道をさせられる可能性はそれなりにある artisulのsp1603とhuionのkamvas 16で迷ってるんですけどどっちがいいですかね？ >>560
ちなだけど今出てるDeco proよりはintuos4のが描きやすいから今コスパ重視で板欲しかったら中古で5あたり買ってもいいかも
Deco proも1万って価格を考えると描きやすいほうだけどね >>572
あとまぁDeco Proの強みはiPhoneで使える事だよね センスラボの液タブは板タブの価格を見るにワコムとタメ張ってくる価格だろうな >>571
正直、SP1603は今のところ情報不足なので基本的にはハッキリはわからないです
推測だけどkamvas 16はon荷重1gと優秀なんでsp1603はそれと比べるとやや劣る可能性はある
代わりにsp1603はダイヤルとキーが段違いに多いのでそれらを使うならそっち方が便利
それとon荷重についてはアマの公式に質問するのも手、教えてくれる場合もある >>575
ほえーありがと
1gって凄いな 一応質問してみて、そのあとに決めます
どっちか届いたら感想書きにくるね 初代iPad Proが流石にキツくなってきたので思い切って20インチ以上の大きいの買おうかと思ってるんだけど今の最適解ってどれなんでしょうか… 元も子もないがiPadで不便してなかったならiPad買いなおしたほうがええぞ 元々使ってた中華タブが壊れちゃってその代替で使ってるだけなんですよね…。
テクスチャ描きが主なのでPCに繋げて描けるアプリ使ってたのですが、最近反応が悪くて流石に買い直すか…って感じです。
パームリジェクション無かったのも不便だったのもあります。 最小on荷重の答えかえってきてるけど
流石に13gってペンの重さと勘違いしてないか ホンマや今気づいた
さすがにこんなに数字でかいことないと思うんだけども 聞き直したいけどこの数字が正しいんだとしたらただの痴呆ムーブになってまう おそらくペンの重量だろうね
旧ペンの重量が14gだから新ペンの重量もそのくらいだとすると合致するし
仮に最小on荷重がそんなに高かったら購入者やレビュワーも気づく
サポート担当者も知らないんだろうね
実際買って使ってみないとon荷重はわからないかも 20インチ超クラスの現時点での最適解って考えだしたらコレってのが無かった
5万クラスFHD Artist22セカンド、Kamvas22、Kamvas22Plus
もうちょい予算アリ Artist22RPro
WQHD Artist24Pro、KamvasPro24、Kamvas24、Kamvas24Plus
4K KamvasPro24(4K)
HUIONのsRGB140%機を別途モニタ無しで使うならHUIONスレしっかり読んで色管理必須
勿論他の機種も色管理は必要だけど 公式のartisulのサイトやらなんやら見てみたけどやっぱり記載がない >>585
詳しくありがとうございます。
スレ見返してましたがそのサイズだと今は一長一短っぽいですね。
少し小さめの15インチくらいも視野に入れて正月セールとかを狙ってみたいと思います。 ON荷重は英語でIAF(Inital Activation Force)っていうみたい
こっちで聞けば通じるかも >>588
直訳したら初期作動力って感じか
なんで日本だとon荷重って言うんやろ 画像の説明でペンの重量が13gって書いてあるね
返信の13gは間違いなくその数値 Xencelabsのペンにワコムのボタン穴がないラバー
Wacom ラバーグリップ ACK-30003
を装着できる？
ボタンなしつるつるラバーで使いたいんだが
見た目は直径は同じようなもんで長さが線ラボは5mm程度短い
ワコムは爪でボタンを抜けたけど線ラボは爪では取れそうにない
構造は似たようなかんじだから取れそうだが
ペンチを試すのも考えたが壊れるのが怖い
どうなん？ やっぱ爪がガッチリハマってるから爪で取るのは無理っぽいな
と言うか取ることを前提とした設計ではなさそうだ いま海外液タブで最強19インチ以下で最強でワコムに近いやつってどれ？ 予算5万代まででで16インチくらいの液タブを買いたいと思ってるんですが、kamvas16(2021年モデル)とartist pro16は性能差はそんなになくて好みで選んで良いみたいな感じなんでしょうか？ kamvas16のほうは色に問題があって設定がめんどくさいとかなんとか 個人的には断然artist pro16を推す
xp-penスレの方にも書いたけど薄さ軽さ発熱の無さフルラミネートで色味もある程度ドライバで調整可能 artist pro16はみんな褒めてるよね
端っこでも視差がかなり少ないとかなんとか エクスプレスキーが無ければ本当に文句なしだった最高だった kamvas16のペンは従来の中華ペンの構造だと最高傑作
artist pro16のペンはスマートチップ化で構造が変わってその限界を突破したって感じ artist pro 16そんなに良いんですか
買っちゃおうかな…
上の人書いてた通りショートカットキーなくすかせめてベゼルもうちょい狭い方が良いけど ベゼルはある程度ないと端っこ描く時に手が落っこちちゃうから要る
個人的にはスタンドが欲しい
別売りで実質の追加出費じゃん
旧artist16proに付いてたような無段階スタンドください
せめてvesaマウント規格を裏に付けてくれりゃどうとでもなるのに 解像度がフルHDなのとVESAマウントが付いてないのは確かにマイナス点かも知れない 持ち運びを重視したコンセプトだから
・スタンドなし
・薄型（＝vesaマウント付けると厚みが増すから無し）
っつー仕様なんだと思うけど自宅でPCに繋いで使用する人にあまり優しくない事になっちゃってるよね・・・
その割にはUSB-C1本で繋げなかったりandroid非対応だったりよくわからん
持ち運びするなら最大でも12〜13インチまでだと思うんだけどなあ
個人的には16インチ帯は自宅向けのコンセプトで作って欲しい所 トレス台みたいに雑誌を積み重ねて角度付ければ良いんじゃない？ センスラボの板タブで、無線USBで繋いでるとカーソルの動きが少しカクカクするんだが、なんか解決法ありますか？
有線だとスムーズに動く。 >>605
これ
ペンがいいのは分かったけどなかなか購入に踏み切れない理由 裏に簡易スタンドとかも付いてないんか…そりゃ確かにキツいな まぁ置くだけのタイプのスタンドなら高くても5000円くらいで買えるからまだ付いてなくてもいいけど、16インチにVESAマウントないのは結構きつい、最近XP-PENに限らず多いけどやめてくれ
それにType-c接続もつけて欲しかった 16は持ち運びも視野に入る流れになって固定スタンドは消えつつあるな たしかに16クラスは固定スタンドは無くていいけどVESA穴は欲しいなあ
22や24クラスのこと考えたらかなり補強もかなり楽だと思うんだけど 一応、gaomonは日本でも新製品を出してるよ
ただ嫌がらせのように性能が良い新ペンを使ってる新製品は出さず
旧ペンを使ってる新製品だけ出してるね… pd2200あたりで日本市場に見切りつけちゃったんだろうな 新ペンってのがどんなもんかは分からないけどPD2200の後継出してくれたら爆速で買うのに parbloの開発テストに参加してた人のレビューだとその新ペンはhuionのペンと同等だってさ
おそらく従来式のペンの改良を繰り返すと結局huionのペンみたくなるんだろうな >>618
従来式ってXP-PENみたいになんちゃらスマートチップとか使ってないってことだよね？
まぁ沈み込みさえ改善されてれば特に困ることは無いしね
XP-PENの端っこの視差の無さはマジですごいと思うけども >>619
そうスマートチップ使わないスプリング部品使う構造のペン なるほど
XP-PENがスプリング部分無くしたから沈み込み軽減されましたって、そんなん他社もやればいいのにって思ってたけどスマートチップがなせる技なのか 無視しなきゃだめ！←一番無視できてない知的障害自閉症 結局のところ予算8万で16インチ以上だとどれがお勧めなの？ 今どこも15.6に力入れてるよね
それより大きくてペンがアップデートされてるのはHuionくらい
2020年の初めに買ったGaomonのPD2200とか使いやすくていいんだけどね、せっかく今から買うってなったら、新しいやつ待った方がいいんじゃないかな(いつ出るか分からないけど) >>628
ペン新しくなるのか
てかレポートレートえぐいな >>629
ペンは新しくなってないぞ
比較の製品が旧ペンなだけで あとレポートレートの表記マジック
(平均)266ppsと書くか300pps未満と書くかの違いはあるが実態は同じという罠 16のWQHDって24の4Kとドットピッチ同じかな？
517ペンだし実質KamvasPro24(4K)の16インチ切り出し版的なスタンスかね
sRGB140%から更に広がった145%表記が気になるけど ペンは変わってなくても本体がペンの機能を制限してて機種ごとにレポートレート率が変わることはあるか
すまん、本当にレポートレポートが向上してる可能性もある…どっちかわからん でもたしか量子ドット版のKamvas22って黄ばみがどうのこうの言われてなかった？
大丈夫なんかな…？ >>636
うちのkamvas pro 24 (4k)でも画面右側辺り黄ばんでるから、この商品も個体によってはあるかも？
まぁ描画面に被ってないから継続して使ってるんだけど 気になる人は気になるよね黄ばみ とりあえず、これで16はWQHD運用派の人は報われたんじゃなかろうか >>628
やっっとWQHDか
ヨンケーいらんフルHDは嫌だから
WQHDまじ待ってたわ
まあフイオンってのがアレやけど >>639
WQHDになったらパソコンのモニター解像度もWQHDにせんといかんのじゃないの？
既に持ってるのならそれは良かっただろうけど >>640
マルチモニターの時に解像度が違うと、
「OS内でのデザインの拡大率を一緒にしないと液タブ側のポインタがズレる」
→「設定を一緒にしないといけない」
→「一緒にするとサブモニタ側の画面がどうしても大きくなる」
とかそういう弊害を言ってるんじゃね？
って思ったけど、>>640の文面を改めてみると、
そういう感じの言葉でもなさそうだな
何言ってんだ>>640は いや普通に見え方変わることね？調整すればいいだろうけど面倒じゃん 液タブがWQHDなのにPCモニターがフルHDだといいの？
液タブと色味が違うと違和感あるのと同じで解像度違うと違和感あることね？ >>643 >>644
ごめん、予想外に素っぽいレスが来て反応に困るぐらいに全く同意できない、というか意味が分からない
新年早々何を言っているんだ…‥ >>646
別にいいよ同意できなくて拘らない人には関係ないだろうし 拡大率違う問題は最初はマジでビビった
めちゃくちゃカーソルズレるから派手な初期不良品かと思った 解像度違うと見え方変わって違和感あるって
モニターサイズ自体もメインと違うんだからそりゃ別モンでしょ
>>640が何を気にしてるのか不明瞭すぎんだが
もっと具体的に説明できねーの？ >>649
だよねドットピッチが大きく違うからズレが凄いんだよ
だからできるだけ合わたほうが違和感ない
違和感にすら気づかないもしくは理解できてない人もいるみたいだけど
これは経験しないとわからない なんか俺の体感なんだけど、PCガジェットってお正月セールで安くていいの出てる！買ったろ！→すぐに新型発売
みたいなの多くない？
いや調べなかった俺が悪いんだけど 中華でどの板タブがいい？と聞かれたら
X3ペンのDecoと答えるのが鉄板になったな バッテリー要らないから、intuos ベーシック買おうかなと思ってたのでちょうど良かった
Xp-penはhuionみたいに日本だけ高くしないから良いね 板タブにしては最大レポートレート低めだけど、まぁ気にしなくてもいいんかな？ 速い方がいいけど200あれば最低限は確保してる
どうしても速度特化にしたいならA1201でいいな >>651
いや見え方が違うなんてみんな知ってるし各自対応してることなんだが
何をドヤ顔してるのかが判らない >>663
それ
当たり前と言うか初歩的な事言い過ぎてて
何をドヤってるかわからないとみんなが言ってるのに
本人は自分の言ってる事が高度すぎて分かってもらえないと思い込んでるのが余計に滑稽 16インチクラスでもWQHDパネルの調達は出来るんだな
切り出し的には22インチ4Kと同じ元パネルなんだろうけど
Artist16Pro(WQHD)X3とか出たら即買い替える 15.6のWQHDのノートやモバイルモニターは一定数あるからそれなりには流通してると思う 亀レスするけど、
>>649 と >>651 って、絶対>>651が>>649の言ってる内容勘違いしてるよな
あのズレは違和感とかそういうレベルじゃなくて、液タブが使い物にならないレベルの違和感どころか「気付かないとかありえない」OS起因の問題なんだが、
本当になんのことを言ってるんだろうな…… 最近13〜15インチ台多めなのはモバイルモニター需要でパネル出回ってるってのもあるんかね？Surfaceみたいなキックスタンド式の液タブ出ないかな… >>669
ちっこい液タブなら備え付けのスタンドくらいは欲しいってのは分かる
付属品でスタンドついてくることもあるし、別にそれで困ることもないんだろうだけどね >>649の言ってる拡大率の問題って
マルチモニタでそれぞれの拡大率(OSのディスプレイ設定の拡大率設定)が異なる時にペンカーソルの位置情報に間違った拡大率補正が入ってとんでもないところに描画される問題だよね >>669
パネルの流通が多いってのもあるが
ライトユーザーの方が圧倒的に多いから結局は低解像度や小型の方が売れる XPPENのワイヤレス板タブ、センスラボ要らないレベルの性能あるかね >>670
単体で自立出来たらビジネス用途としてもありだと思うんだけどね。テレワーク増えてるし需要ありそう…と思ったけどだったらiPadでいいのか スタンド一体型はそのスタンドがぴったりハマった人以外にはデメリットだらけだから難しいかね
別々に持ち運ぶのが面倒ならノートPC用の貼り付けるタイプのスタンドが使えるかも そもそもペンタブ持ち運ぶように小さいサイズったって結局作業する時にはデカ目のスペース必要なんだよね Type-C対応がほしい人ってMacBookかゲーミングノート使ってるのかな
それともThunderbolt対応で自作PC組んでるのかしら >>677
単純にコンセントusbhdmiも3つもケーブル邪魔だからだろ
考えたらわかるよね？ >>677
ゲーミングに限らず最近のノートHDMIなかったりするからね
まぁノートだと結局電力供給不足で不安定になりがちなんだけども、そもそも同じような性能ならタイプC接続対応してる方が製品として魅力的な気がする MacBook ProですらHDMI復活してんじゃなかったっけ？ >>681
14インチと16インチはね
DELLとか薄型のノートはやたらとThunderboltだけにしてきたりする サンボルは便利だしこれをスタンダードにしてほしいけど、やっぱドッキングステーションがやたら高つくわ 本来色々ごちゃごちゃしないように、ひとつのコネクターで全部できますよー！っていう触れ込みだったのに、旧規格採用してる製品が多いから結局ケーブルがごちゃつく >>678
こないだの>>640もだけど
みんなわかってる事の一つ下の話をしてドヤる人が増えてるのは
やっぱ冬休みだから？ >>607
自己解決。
usb刺す場所変えたら問題無し。
必ずしもpc本体直挿しがいいとは限らないんだね。 マウスでもKBでも無線系はPC本体の電源近くにレシーバーを挿すと電波干渉しまくってるのか不安定になりやすい
デスクトップで背面USBに挿すとかね
この場合は前面USBにしたりハブや延長ケーブルで本体から離して干渉を避けると安定する
ケーブルを増やしてたら無線のメリットが損なわれるけど、背に腹は代えられない 去年XencelabsのSmall買ったけどX3のペンタブ出るまで待てばよかったかも
まあスリムペンついてくるしワイヤレスの接続方式も違うし差別化はされてるか 去年の時点でX3の板タブ来ると予測できた人ほぼいなかったからしょうがないよ >>689
あくまでXPPENの新板タブはBluetooth接続やからな
付属のUSBドングルもBluetoothアダプタっぽいし、専用USBドングルのセンスラボのほうが何となく信頼性ある感
ただ実際Bluetooth接続の遅延がどの程度かわからんが
もし遅延全然無いならサイズも無駄な部分が無いXPPENの新板タブに勝てる部分が不明っていう謎の存在になりかねんわね あくまで自分の環境下だけど、deco3のBT無線は使いものにならなかった。
新型は改良されてるのかしら。 もし液タブが無線になるならめちゃくちゃ便利だけどね
板タブが無線になってもそんなに変わるのかね BTの遅延と言ってもBTマウスやBTキーボード使っても入力遅延が気になったことも無いからなあ
スリープからの復帰が気になるのはまた別の話で
iPadのAppleペンシルもBTだし
イヤホンの遅延はコーデックの都合だし >>694
タブ動かすのが苦にならなくなって、机が用途によって広く使えるよ。 少なくとも無線の遅延ってのはここ最近はほぼほぼ気にならないものが多いしね
ただ独自ワイヤレス規格での接続もBluetooth接続もできるタイプのゲーミングマウス持ってるんだけど、Bluetoothでぶんぶんマウス振り回すとFPSでの視点が飛ぶ気がする、センサーは変わらないはずなのに。
どちらにせよ安定性が欲しいなら有線だね >>697
その手のゲーミングマウスは専用レシーバー接続だとポーリングレート1000HzでBluetooth接続だと125Hzとかが多いからそのせいかな
スレチでした マウスとかの感覚と、ペンタブの感覚は全然違うぞ
少なくとも、専用ドングルで遅延気にするような人間がBT接続のペンタブで満足できるとはとても思えん いや、Bluetoothは遅延は大きく耐ノイズ性能は低い。
ポーリングレートの問題だけでなく信号のとりこぼしとかもあるよ。
タブレットPCとか、Type-CしかないノートPCでUSBにレシーバーをさしたくないのならBluetoothの利点もあるんだけどね。
あとはスマホで使えるぐらいかな。
キーボードだとほとんど気にならないと思うけど、マウスやゲームパッドでは気になる。 bluetoothのマウスは仕方なく使うこともあるけど窓から投げ捨てたくなる artist pro 16、Amazonで ￥46,988か ARTISTpro16
プロとか付けてるくせに解像度フルHDなのね
クソ過ぎ 情報あんまり知らない客層からしたら「pro」って名前書いてるだけで「なんか性能かなり良さそう」とか思わせるよね
さすがにもう液タブで「pro」を冠しても良いのは2.5k以上とかにして欲しいわな 初心者向けモデルとはいえ、さすがに11.9インチは小さくないかってのはある Amazonみてみたらkamvas16(2021)のスタンド付きバージョン、4万切っとる
スタンド無しより安いとかいう謎の現象 小さ過ぎるとレイアウト周りの扱いが難しくて、逆に初心者向けじゃないのもある
そういう意味では、13inchが一番「初心者向け」っぽいのかのしれん >>709
11.9インチとかだとUI極限まで絞っても、結局キャンパスの領域としてはiPadの方が広いんだよね
あと1インチでいいから大きくしてほしい
まぁ15.6インチ買わせるための松竹梅商法なんだろうけども 
おれは基本このサイズ感だわ
https://i.imgur.com/cw48K3S.jpg
測ったらクリスタ領域34センチのうち19センチしかキャンバス部分が無くて草も生えない きたねえｗｗｗ
あとなんだその雑な保護フィルムの貼り方は
俺だったら気になって絵描くのに集中できんわ 浮いてて草
どうせこうなるなら貼る前に切ったらいいかもね 初めての液タブでartist pro16買おうかと思ってたけどクリスタの描画範囲それぐらいなんですね…うーん迷う
>>712
描くところがペーパーライク感あればセーフだろ！！
言われてみるとほんの少し汚いかもしれん
>>713
頭ええな 次からそうするわ
てか実際皆はUI普段畳んでるんか？？ 想像以上に汚かった
これinnovatorかartistか分からんけど専用の保護フィルム売ってるやろ
>>716
x3のartist pro16にベルモンドのペーパーライク貼ってる タイトルバーとメニューバーを表示/非表示のアイコンをコマンドバーに入れて
描くときは非表示にするとちょっとだけ上が広まる >>715
pd2200使ってる
今新幹線やから写真ないけど、>>711 よりもキャンパスの割合増やしてるね クリスタの初期設定UI、左側でか過ぎない？ 自分もpro16悩んでたから参考になって有難いけど想像以上にちっさいなｗ
>>719
アイコンじゃなくてサブツールのとこか？俺もデケーな思うけどこれくらいじゃないとブラシ設定とか一目で見るのキツい気がしてこのまんまでやってるわ
>>720
おれも22インチとかに変えたいんだけど、そうしたら縦幅が変わってモニターが隠れる問題が出るんよな
あと机圧迫ヤバいだろ？22インチ以上民のデスク見せてくれよ pro16は縦の長さが他の15.4インチより短くしてるから余計画面が小さく見える あとタスクバーをすべてのディスプレイに表示するをoffにして
液タブのタスクバー消しとくとか Shift&Tabでバー非表示なんてあったんだな勉強になった
結構困ってたんだよね スレチだけど、クリスタもkritaみたいにキー1つでキャンバスのフルスクリーンと通常画面切り替え出来たらいいのに(もう出来るなら誰か教えて) >>711
とりあえず写真撮る前に画面は拭けｗ
てか画面表示（UIの拡大率とか）全体的に
デカくね？
同じくwindowsバー左置きで液タブでFHDだけど、作業領域こんな感じだぞ
https://i.imgur.com/yK0Fd4c.jpeg
UIはラフと線画描くときは片手デバイス（tab）でちょくちょく畳むときはある
色塗るときはそんなに畳まんかも 正月セールで買おうか迷ってるんだけど
Kamvas16とArtist Pro 16ならArtistの方がペン性能＆色は良いけど接続1本で済むのはKamvasって認識でええんかな
Huionが色問題認識しててカラープロファイルだかソフトで修正するって噂はどこまで信用して良いのか…サポート的にもXP-PENのが良いってのは本当ですかね？ サポートはどっちもちゃんと対応はする感じ。
トラブルがあったときに返品や交換はスムーズにいく。
Huionがカラープロファイルを配るつもり(あとはソフトでユーザがどうにかしすればいい)のと、色空間を調整する機能を開発中(現行機種で実現するかどうかは不明)なのは、Huionのサポートに問題点を指摘してやりとりを続けた結果出てきた話。
個人としてはきいてるけど公式発表があったわけじゃないし、具体的な時期も不明なので、今すぐ使いたいということであればちょっとおすすめしづらい。 なるほど。ありがとうございます。
次製品で改善するだろうし現行はそこまで期待しない方が良いですね…X3チップも気になるので今購入するならPro16の方で考えてみます。 Artisul SP1603が気になって調べてみたら提供された絵師さんの評判はよさそう？だから購入してみようか悩む･･･
実際に触った人の声が聞きたいけどレビューがめちゃくちゃ少ない。 海外アマゾンとか見てレビュー数を補うといいかもね…低評価ないし目立つ不具合はなさそう
ただ、on荷重に関しては情報ないからフェザータッチできるかは怪しい
そこだけ理解してデザインやファンクションキー目当てで買う分にはいいんじゃね 提供品のレビューは商品説明としてはいいけど使用感はなにも当てにならないね ARTISTpro16はフルHDだぞ？馬鹿だな買うやつ あとケーブル別売りだけどtypec接続もできる
sp1603気になるけど、カタログスペックだけみるとkamvas16でよくね感は拭えない まあsp1603はあのファンクションキーを使いたい人向けニッチ商品だからな
性能重視なら普通に他の選択肢を薦める さすがに気が早いけど、多分今年の終わりくらいにHuionは新型出すだろうし悩ましいところ 他の選択肢だと何がおすすめかな？kamvas16、Artistpro16、pro15.6、sp1603
でそれぞれレビューや評価見ながら決めあぐねてる 予算や配線の縛りがなければ性能重視ならartist pro 16でいい 今日たぶんHUIONの16inch新型発表だからとりあえず待とうね スレで紹介されてた2.5kかな
まあ待つのは良いことだね 日本公式がツイートしてるから確定よ。
これ見てArtistPro16とどっちにするか決めるわ 初売りセールでartist 16 proとartist 22 2ndの値段同じだな〜ペン性能そんなに変わらんのなら大きい方にするんだけど、如何せんPA6とX3の比較情報が出てこない 赤ホイール、22セカンド、Deco 01 v2やProはペンに互換性がある
PA系のペンはON荷重や描いてる感覚はだいたい一緒だと思う
X3はそれらに比べると明確にON荷重が軽い。かなり重い荷重も取れる
クリック動作はPAペンだとちょっと荷重いるけどX3は触れるだけでいい
一部ツクモにPro16と赤ホイールの実機展示あるから行けるなら比較できるよ
東京は秋葉原本店、大阪は日本橋店で両方展示されてた
前者はソフトがクリスタなのに後者はOpenCanvasなのが微妙だったが PA2ペンでも従来の一般的レベルのペンとしての性能はある。
だけどX3ペンがだいぶ進化してるから、よりすぐれた描き心地を取るか、普通の描き心地で画面でかいのを取るか、自分が優先したい方を買いなよ。 画面大きくて描き心地がいいものがいいです！
待つことにします！ 誰か別の人がsp1603のon荷重について説明しつつ質問してくれたみたいだけどやっぱり通じてないね…
IAFっていう聞き方しといた 流石にそのくらいの値段にはなるよね…でも思ったよりは安かった。
色は改善されてると思うけどペンは進化してるのかな？ 前スレで紹介されてた通りだったか
いつものペンだから性能は想像通りだろう
あとは不具合ないかだけわかればいいな artist pro 16買おうかと思ってたけど、HUION新製品思ってたより値段高くなかったからどっちにするかさらに迷うな。画質も新製品の方が良いみたいだし。 この値段ならまあ飛びつきはしないけど最初のセールが来たら買ってもいいかな
Winで色問題は引き続きあるだろうけど、そこも今のPro24(4K)で確立した対処方でいいし c接続できるって書いてあるけど2.5kってケーブル1本で電力供給足りるんかな >>756
27インチ4kのモニターでで最大４０ワットらしいから余裕じゃね？ あっそんなもんなんだ
たまにType-c接続したら不安定だった、みたいなレビューはどっからくるんだろ
ノートPCで電源繋がずに接続してんのかな >>755
色問題ないです。
今回の機種から色空間がNative、sRGB、AdobeRGBで選択できるようになっていますので。 >>759
なんとそれは朗報
あれ？じゃマジで死角無いんでわ・・・ X3が凄いのは確かなんだけど、明確に違いが分かるのって端っこの視差くらいだよね？ X3が凄いのは確かなんだけど、明確に違いが分かるのって端っこの視差くらいだよね？ X3はon荷重や沈み込みの点でも強いよ
比較対象によるだろうけどそこらの旧製品とは別物感 ていうかむしろON荷重とか沈み込み関係の方がメインじゃないかなと思ってる
周辺での位置ズレは旧ペンな22RProや24Proでもかなり凄いし はえーありがと
特許技術だったりすんのかな
他社もパクってどんどん広まって欲しい かなり凄いって書いたら位置ずれが凄いみたいに読めちゃうなw
位置ずれ対策が凄くよく出来てるって意 HuionのPW517ペンもよくできてる。
フェルト芯があるのがありがたい。
色問題の解決した今回からは欠点がほとんどないと言っていいんじゃないか。 筆圧弱々勢な俺の個人的感想
X3＞517≧プロペン2≧PA(2〜6)>他各種
好みの問題どころか個体差で体感変わるまである気もするけどね
あと、傾き補正の有無は別の話として X3て、プロペン2より良いのか。
DecoLが届いたので開封だけしたら、intuos proと比べて値段1/3だけあってチャチイなと思ったけど期待する ペンは従来より耐久性２倍、本体は２色形成で傷や衝撃に強い
高級感があるデザインじゃないけど地味に頑丈なんじゃね >>770
deco L どうですか？
ずっとワコムの安い板タブだったけど気になってます。 個人的に 517≧propen2 ってのは無いかな
手持ちの3つのメーカーだけで言えば
propen2≧Xencelabs≧≧517 かなぁ
描き味のkamvas16(2021)使ってたけど、結局cintiq 16に戻ってしまった…‥
一時期はcintiq16は『もうhuionで使ったらいいや』とか思ってたけど、
色問題で疑心暗鬼になってから久々にcintiq16使ったら、視差とか関係無く描き易すぎた
また久々に使ったらkamvasも良いと感じるんだろうけど、設定変に変わったら面倒だしな……
でも517が個人の好みのレベルでwacomとやりあえてるのは事実だよな
あとX3は気になるけど、個人的には当分触る機会ないだろうな……
案件で送ってこねぇかなぁ……
というかhuionが液タブの色問題にテコ入れしてきた時点で、
Xencelabsが液タブ市場に今後入る（はず……）の隙間が余計に狭まったな
ユーザーとしては選択肢多いに越したことは無いけど、どうなるやら Xencelabsはwacom倒すために板タブに参入したら
何故か同グループのXP-PENに後ろから撃たれるという悲劇の存在 センスラボがXP-PENのOEMって噂が昔一瞬出てたけど結局本当なのか分からん >>776
何の勝算があったのか分からんが突然大名商売しすぎたような
>>777
その手の話はだいたい後発メーカーが既存他社のネームバリューをかすめ取るために噂を流してると思ってる
液タブに限らず中華系電化メーカーが良くやる手口なので
まあマーケティングだけは頑張ってたけどな
一応液タブには期待してる 517≧Propen2の人もPropen2≧517の人もどっちの気持ちも分かる
あと俺もX3がそこから一歩抜け出た気はするけど、X3とPA2でPA2の方がいいって人がいるのも分かる
良い時代になったなあ Wacomは本体もそうだけど替芯高すぎんよー
あと削れるの早すぎじゃない？俺だけ？ >>782
ペーパーライクは削れすぎるからマジでヤバい
ガッツリ使ったら一日２〜３本ってレベルじゃない
対して光沢＋フェルトは長く使える
huionは芯の削れ方は程良い感じか
フェルトはまだ長期間使ってないからわからんな
huionでもフェルト使う場合は、思い切ってフィルムを光沢に換えてみるのもアリなのかな？
ちょっと既存フィルム外すのは勿体なくて躊躇う 良かった俺だけじゃなかった
ペーパーライクは削れるからやめとけって言われて使ってなかったけど、俺の筆圧が強すぎるのか普通にガンガン削れてったよ
今はArtist pro16使ってる、そんな硬く感じないけどなんか2ヶ月くらいは余裕で持ってる気がする センスラボは枯れた技術をユーチューバー等の宣伝費だけにつぎ込んで無理矢理ブランド化させようとしただけだと思う
成功したら他社にブランドを高値で売るつもりだったんじゃないかな
おそらく高性能な液タブ作れる技術は無い macユーザーでxp-pen初めて買ったんだけどこれアプリ立ち上げなきゃ動かないの？
ドッグに常に表示されるの邪魔すぎる
せめてバックグラウンド動作にしてくれよ >>787
ありがとう。買ったのはそれであってる
これがバグで改善されることを願いたい XenceLabは液タブを出してから評価する。
ツクモとかヨドバシに試用できる場所がないのならスルー。
今はHuionが一昨日発表した2製品が16インチ以下ではベスト。
色問題が改善されたし、ペンの性能や画面の熱の少なさ、視差の少なさなどの要素でよくでてる。
昨年の機種である16の4Kとか22とかを使う人はキャリブレータの購入またはレンタルなどの費用を見込んでおくべし。
Pro(4K)は測定結果を共有してるので、色問題はソフトウェア的にほぼ解決している。
他の機種でも東京在住ならうちに持ってきてもらえば測定に協力するけど、Huionが色のプロファイルを配ればそれでほぼ解決する。
次はXP-PENが色問題を解決したX3ペンの製品を出せば、それもベストを争う機種になりそうだ。Wacomはさっさと欠点のないハイエンド出してくれとしか。 ペーパーライクフィルムを使うやつの気がしれんわ
ガイジだろ
実際描寫される描き味が変わるわけでもないのに フィルムは宗教
俺は普通にペーパーライク使うけど、何枚か使って滑りすぎるのあわなくてペーパーに行きついたから普通に変わるとは思う 気がしれないならほっとけよ
ペーパーライク使えって押し付けられてるなら別だが フィルムで描き味変わらんは流石に意味分からん
摩擦変わって書き味変わらんのか…‥
現実世界の鉛筆とシャーペンとボールペンとＧペンが全部書き味一緒、って言ってるようなもんやぞ…… そう考えると板タブの利点はコピー用紙貼って使える点にもあるね
芯長持ちするし書き心地モロ紙だし 摩擦が同じなら削れる量も同じだろ？
ペーパーライクは紙以上の摩擦を作っちゃってるってこと？
やすりとはよく聞くけど ペーパーライクはヤスリだし、紙に鉛筆で書いて芯が経るのはさすがに常識だよな？
まぁ、鉛筆は減った芯の粉が線になるんでちょっと違うんだけどさ。 ペーパーライクで描画線が変わらないという認識は間違ってる
フィーリングの問題とかそういうレベルじゃなくて
これはワコムで実際に検証したことがあるけども
基本的にザラつきがなければないほど強弱がでやすくなって筆圧曲線がなめらかなカーブを描く
ペーパーフィルムを使うとその逆で強弱が少しぎこちなくなって筆圧曲線が極端になる
言葉にするとペーパーライクが悪いように聞こえるかもしれないけど、この極端っていうのはGペンとかの強弱に近いものになるからそれはそれで見栄えが良い
逆にコリンスキー筆のような美しい強弱を求めるならペーパーフィルムを使わないほうが強弱が出る
たまにIpadのほうがWacomより強弱がでるという意見があるけども、ワコムをタブレット用ガラスに変えるとワコムのほうがなめらかに強弱が出るのがわかる
ワコムも実際のところバランスを取ってるのがわかる
ペンタブはペン側で筆圧を完治してるのであってタブレット側の圧力センサーで筆圧を作ってるわけじゃないからそこを勘違いしてる
ペン芯が表面の凸凹を通過しながら上下に動いて筆圧データを作るから
感覚の問題じゃなくて（感覚の問題もあるけど）表面の凹凸はもろにデータに影響を出す
だからこだわる価値はある
あともうひとつ当然問題になってくるのがポイントの支点を作れるかどうか
左上から右下に腕を下げてきて、速やかに右にはらうような線を書こうとしたとき
Ipadのようなガラスフィルムだと紙面に対してポイントを立てれないから角を立てれない
というか後者はペンタブというかイラスト全般に言えることでいっちゃなんだけど画材の知識が甘い 思いこむのは勝手だけど、せめて物理法則ぐらい考慮してくれ、って思う >>802
どうなんだろうな
確定みたいな話は聞いたこと無い
さすがにこのご時世に板タブだけで頑張るのはキツいだろうし、
「液タブも出すだろうさすがに」って感じだと思う
とはいえ、その板タブすらLサイズがいまだに無いけどな…… >>803
>>802
公式Twitter見るかぎり絶賛開発中じゃね？ 出すとしたらどうせ高いのは覚悟してるから、本気でいいものを作って欲しい ただワコムとワコム以外のデバイスの性能差がかなり縮まってる中、センスラボがどういう立ち位置で来るのかはミモノよな ようつべで
海外液タブをちゃんと自分で買って使用しているプロまじで見ないんだよなぁ
どの動画も全てと言っていいほど提供提供提供で、その動画しかない 伸びてきた絵描きYouTuber（vtuber）あるある
提供動画ばかりになる
添削動画だらけになる
配信ばかりになる >>808
提供は会社から、添削は依頼者から、配信はスパチャで視聴者から金貰えるからねぇ…
悪いとは思わんけど羨ましい… 結局最後は金と時間を天秤に掛けたらそうなるよ
無償で時間使ってまで、そんな何個も自腹で買ってレビューする義理も義務も無いだろうしな
無償で自腹切って見る側が喜んだとしても、それでレビュアーが何か得するわけでも無し まあスパチャ可能やら提供貰った時点で相当な努力はいるだろうから
聞いてる話だとそれでも収入はそんなにないのも多いから闇が深い 液タブに手でのタッチに対応してるものはありますか？
最大5万、出来れば3万前後くらいまでしか出せないんですけど あるけどその値段じゃ無理ですね……
タッチ操作入れた途端に値段跳ね上がります >>814
これがタッチ対応だと1番安いかな
しかも色々と問題が指摘されてる機種でもあるらしい 前になんか別のマイナーなメーカーでタッチ有りの機種無かったけ？
ペン性能もタッチ精度も微妙だったはずだけど タッチ機能あるやつ使ったことないんだけどそんなに違うの？ 違うってか人それぞれだと思うよ
スワイプとか拡大縮小がやりやすいって感じる人もいるだろうし
俺もSurfaceで絵描き始めてタッチ機能無いとキツい身体になった Bostoでタッチありの製品出してるけどアレはすすめづらい
正直、低価格でタッチは諦めた方がいいよ ただし１６TPは発売してからすぐに旧ペンの称号を手にしてしまった悲しいハイエンド機 16TPはその後のメーカー展開も含めて残念度が高すぎた 今から絵描きデビューしようとして良いものを探しにこのスレに来る人もいれば
今既に持ってる機材に不満があって新しいものの情報集めにここ見てる人も居るでしょうな
俺は後者 CG板でこう言うのもあれだけどみんなが絵描きというわけではないでそ CGモデリング勢で色気にしなくていい人たちはもうワコム選ぶ必要性全くなさそうだね 公式ツイッターでparbloが新16をひそかに発表してたね
詳細スペックとかないんだけどワンチャンあるか 色々探してみたけどガチで何も情報ないね
でもドライバはでてる なのに公式サイトになんの記載もない 韓国公式では17日発売予定。10日に詳しいお知らせだって
とりあえず、それで詳細スペック来そうだからそれ次第だね いうてもよほど目新しい機能がない限りhuionでよくねってなりそうなのは懸念点
それこそタッチ対応液タブ来てもいい頃でしょ parbloの板使ってた時微妙だったからあんまりいい印象ないな タッチがあれば液タブでも板でもいいんだけど
Intuosもタッチ機能無くなってるし選択肢があまりにも少ない
似たような操作ができる左手デバイスのトラックパッドとかあればいいのに 取引先のMac使いの人がMagicTrackpadを使ってるのを見たことはあるな
もしかしてMacBookに液タブ繋いでる人だとあの大きめトラックパッドもそういう使い方できるんかな？ たぶんBetterTouchToolってアプリ使えば可能だと思う クリエイティブ用途ならツアーボックスが良いんだろうけど、ゲームとかに流用できる訳じゃないのに2万円はちょっとね ツアーボックスは主に動画とか音楽編集用じゃね？
絵、3d、デザイン用途はあんなにホイール要らんし逆にキー数が足りてない
後者の為に買うならRazer等のキー数多めのデバイスの方が良いと思う >>838
それよ
俺も今持ってるけど頻繁に指動かして操作する向きではない
あの独特の形状なせいで手のセットする場所も曖昧
拡大縮小、ペンサイズ、傾きを別々にセットできるホイールとダイヤルの数はミリあったが >>840
もう機能してなくて草
てかAMDの激烈次世代CPUのおかげでグラボ無しで十分な性能ありそうだし、今年は一気に選択肢増えそうだな！！！ グラボ無しで充分でもグラボあるとないとじゃ全然違うからなあ parbloの新16…詳細スペックはまだないんだけど大雑把な説明はあった
FHD16の新機種の並みの性能はありそうだけどこれといった強みはなそうだねおおむね終了
https://parblotech.kr/displaypen/?idx=57 cintiq pro16のデザインパクりすぎだろｗ 22インチの液タブをアーム(エルゴトロン LX)で吊りたいんだけど
アームの土台を正面ではなく、斜め前やデスクの横に設置して
斜め前や横から持ってくるって使い方は勝手悪いかな？
正面は液晶があって液晶はデスクにベタ付け派だから正面に土台を持ってくるのは厳しい ありじゃない？そこそこいるとは思うけど
代わりに横に資料とか置きづらくなるとは思うけどその辺の兼ね合いだよね やってみてダメならもう一個デスク買えばいいじゃないの ディスプレイ直置き派らしいので反則なんだろうけど正面のディスプレイもアームでつってしまえば良いのでは…とは思っちゃう >>848
そこそこ居るんですかね
延長アームと合わせて買って試行錯誤してみます
>>850
少しでも目線を下げたい為、正面のモニタはアームで吊ってデスクに接地するまで下げてるって感じなんですよね
なので液タブを使う為に浮かすって選択肢はないんです 自分は16インチだけどアームで横から固定して、片手デバイスと一緒に宙に浮かせて使ってるわ またフルｈｄとかいうボケボケ解像度かよ
需要ねーからやめろよ 解像度はいいんだが、GUIが狭くなるのがきつい、今はウェブもソフトのGUIも4Kを前提に作られている感じが有るから狭い
少し前まではFHD前提の世の中でそんなこともなかったんだが、時代なんだよな 4Kを前提に作られていると感じたことはないな。
フルHDじゃ細部見えないので最低WQHD、できれば4Kほしいという点では同意するよ。 Artist pro 16買おうと思ってたんだけど来月のHuionのやつ発表されて迷ってる
それぞれの強みX3ペンと2.5Kなんだろうけどどっち取るべきか… ペンなんか使ってみなきゃわからんけど解像度は絶対だよなぁって感じがある 個人的には悩むまでもなく2.5kかな
正直ペン性能はX3の方が良さそうだけど、PW517は安心感ある＋フェルト芯も使えるしな
あと「2.5K」っていう常に視界に入る目新しさと作業領域の広さの魅力はでかすぎる >2.5Kっていう常に視界に入る目新しさと作業領域の広さ
16インチで広さもとめても豆粒だろ
売りはドットピッチが小さいからキレイに見えるって
言って ドットピッチが小さいから細部まできちんと見える4Kにいくべし 実は16インチ4Kって細かすぎて使いづらいから2.5kに下げてる人結構いるんだよね
22とか27なら4Kでも良いけど
16で4k出してるhuionがわざわざ16で2.5kを出したのはそういうユーザーの意見拾った影響かも キャンバス部分は細かくて困ることないし、UIのサイズは調整すればいい。
4Kを2.5Kに下げて使うとかドットも正確に見えなくなるし、害しかないよ。
4K出せない古いPC以外でそんなことしてる人は設定すら変えれない人だと思う。 X3がいいのは分かるけど、PW517でも困ることはないよね？ 性能差を理解しててそれを許容できるかどうかは自分が決めること 感覚の問題だしな
特に描き味の差とか許容については最終的にはそうなるわな Windowsのディスプレイ設定で125%とか150%の拡大いれても
UIのとこはちょいボケで拡大されるけどキャンバス内はちやんと4KのDbDで表示されてない？ 4K環境は撤廃したわ
ドット細かくすると色々細かくなるからFHDくらいでいい ASUSがWacomEMRペンと10点マルチタッチに対応した4Kモバイルディスプレイですって
ペン性能は劣るだろうけどこれは海外製液タブだと思っていいのでは
https://edgeup.asus.com/2022/proart-display-pa169cdv-wacom/ つまりタッチ機能が付いた4kのWacomOneってところか >>871
色域最高峰で、ワコムペンの書き味で１５万くらいするかと思ったらたったの７９９ドル？
スゲーなこれ、画面端のペンずれが無ければバカ売れするんじゃね？ あ、これEMRって言っても液タブ用のじゃなくて2in1用のやつなんだよね、ペンの互換性はないよ
日本だと売ってないけどGALAXYとか、日本だとドスパラのレイトレックタブに使われてるやつ(筆圧4096段階)
でもWacomだし普通に沈み込みもジッターも無くて快適、詳しくはタブレットPCスレに聞いてくれ >>876
PCmag.comとかで
The PA169CDV will have a list price of $799; no word yet on when it will be available.
って書かれてるね あーあったありがと
液タブとしての性能はさておきこの値段で4Kで専用ダイヤルついて色域広いモバイルモニターは普通に欲しい Wacom one ってかgalaxy tab s7+ のサイズ＆解像度強化と考えると全然アリだな マルチタッチ機能つき高解像度WacomOne
良いね
そのまんまSurfaceスタイル2in1PCになってどうぞ すげえなこれ
タッチ操作欲しかったから興味出たわ
おま国価格1.5倍とかにならなきゃ欲しい これ液晶ペンタブじゃなくてモバイルディスプレイってカテゴリーなのか？ 色の再現度も高いようだしこれで32インチのやつ出してくんないかなぁ
CintiqPro24持ってるけどサブディスプレイもタッチ使えるようにしたいし
現実的にはモバイルモニター需要を捕まえたいだろうからやらないだろうけど 携帯できるPCがMobile PCなのと同じ文脈だね
あと海外だと液晶タブレットと言う呼び方はしなくてPen Displayと呼ぶ
16インチはともかく20インチ以上をタブレットと呼ぶのは変だろう 筆圧感知も正直4096も8192も違いわかんないんだよなぁ こういうのに飛びついて買ってもすぐに撤退されて消耗品のペン先が入手できないとかになりそう もしWacomOne互換ならgalaxy tabみたいにWacomOneのペンが使える
撤退されても大丈夫だああああ GALAXYのSペンとかレイトレックタブの替芯がプロペン2と同じだったらしいし、それは多分大丈夫だと思う センスラボくん…いつまで開発してるんだい？ASUSのくんに先越されるんじゃないかい？ >>819 Bostoでタッチあり(BT-16HDT
付属のドライバ筆圧の入り部分が太くなって最悪だったけど
2021-12-10のドライバが来てちゃんと筆圧が普通になった
もしかしたら女性はまだon荷重が駄目だと思うかも知れないけど
男なら普通に使える1年間使ってるけどまだ壊れてないし今なら薦められるかな >>891
挙動が改善しても素のスペックが他の16比べると古いから今買うのも結構厳しくないか
完全に割り切れる人専用というか ASUSは日本相手だと4割増し価格にするから800ドルだと11万9800円くらい行っても不思議じゃない 799x116x1.1=101952.4
12万弱はアレだけど11万弱なら割と適正かもしれない
全て円安と増税が悪い(偏見) 貧困国にプレミア価格乗せてくるとか差別かよ
>>895
まあ16TPに毛が生えたと思えばアリ、か？ まあこれで他中華もタッチ対応機種増やしてくれれば嬉しいわ。慣れちゃうとタッチ欲しくなるのよね >>897
Amazonでポチったけど1月20日予定でまだ届かない >>899
はえー、随分かかるのね
そういやDeco Proは出るんだろうか iPhone対応の板タブって現状あれしかないけど(需要は限られそうだが) xp-penは買うの怖かったけど普通に使えてるわ
新しいの出たらまた買うかも 【どちらがおすすめでしょうか？】
これからイラスト用に板タブを買うのですが、
Xppenの
・deco LW（１月１日）
・deco pro MW or SW
ならどちらがおすすめでしょうか
筆圧が弱い時もタッチを拾って欲しいなら、
X3搭載のdeco LWを選択した方が無難でしょうか？ >>871
XP-PENにしろASUSにしろ
サイドキー1つの貧弱ペンので10万超は高い
それ考えたらWacomの18万が視野に入ってしまう intuos3からの乗り換えだから参考にならないとは思うけど
個人的にはdeco Lは使えるどころか凄すぎてびっくりしてる
ペンが軽い、思った通り正確な線が引ける、筆圧でグラデーションが作れる
前に書いたドライバーの不満はあるけど、それ以外では文句の付けようがない
これが一万円しないというのが信じられない LWは出たばかりで情報少ないから自己責任で買うしかないんじゃない？ >>904
貴重なご意見をありがとうございます
描き心地は良いのですね…！
今後の参考に致します
>>905
そうですよね、なかなかレビューは出てこないですよね…
最終的には自己責任でいきます >>902
上は第三世代のX3ペン、下は第二世代のPA1ペンで前者の方が断然性能が高いよ
deco pro SW・MWは無線仕様になっただけで基本設計は2019年の製品だから最新機種と比較するのは酷
https://www.parkablogs.com/content/review-xp-pen-deco-lw-pen-tablet-bluetooth >>907
レビューをありがとうございます！
結局、楽天市場でdeco LW購入しました
●deco LW 購入検討している方へ
今日なら楽天市場で実質９５００円位でdeco LWが買えます(公式より１２００円ほど安い)
(楽天：お買い物クーポン１０００円＋ポイント２３倍＝２５００円程) 17年も前のint3より強いのは当然で現行int proと比べてくれないとなあ XPや他のメーカーもワコムのようにペンのサイドスイッチ外して極太穴なしグリップつけれるようにしてくれよ、サイドボタン邪魔なんだよ 俺も液タブと板タブのエクスプレスキー、ペンのサイドボタンいらない派だが世の中には使ってる人が割といるらしい 俺もワコムの太いグリップ気に入ってたから
PW517のボタン外してからテーピングテープ巻いて太くした >>911
今ブレンダー使ってるけど机の配置的にテンキーが遠いのとPageUpDownが押しにくいので何箇所かに分けてキーに配置してる。あとCommand+Sも、か拡大縮小は切りたいが方法がわからんのでそのまま@Huion ペンのサイドは使うけどエクスプレスキーは左手デバイス揃えると使わないな エクスプレスキーはあったら使うがなくても左手デバイスがあればだが
ペンのサイドボタンは死ぬほど使う 3D Penの3つに慣れたら戻れない 昔はペンのサイドスイッチ必須だったけど
自宅液タブでのクリスタとiPadクリスタとの環境をなるべくそろえるようにしていった結果
自宅でも外でもBTテンキーを左手デバイスに、サイドスイッチは使わず、液タブのキーも使わずってのに落ち着いた
あ、リングで回転だけは使ってる（これはiPadだと本体ごと回してるし） Deco LWの発送予定が早まって明日着予定になった。楽しみだー Deco LW届いたわ
ペンの反応めっちゃいいしドングル式のワイヤレスも良好
Deco 01とかける範囲が同じで一回りコンパクトになったものいいね
本体裏にスライドスイッチがあったProと違って電源がボタンになった
保護シートがなくなったのだけは残念かな
試しにiPhoneとペアリングしてみたが、アイビスからは認識しない
でもペアリング自体はできたから、アプリアップデートで対応できそうな気がする ほーなるほど
というかもしかしたらこの後iPhone対応のPro出して価格差つけるんじゃない？
それなりに需要はあるはずだし Deco Pro Wのときも、当初iPhone対応とは言ってなくて
発売から1ヶ月後に突然アイビスに対応したから、後日対応は普通にありそうだと思う
後からProが出てそっちだけ対応はやだなｗ Proって感じの使い方じゃないし 12セカンドってスマホとtypec一本接続の場合は電源はスマホから供給してもらって使う形なのかな？
これだとスマホの充電爆速で減っていかない？ >>924
ChromeOSのタブレットで電池の減り5倍以上になったから別途給電が必須と考えた方がよさそう >>925
マジか…artist12セカンド側にバッテリーがあれば…
いやそんな設計だと本体が分厚くなるし重量も増えるか
やっぱりモバイル性においてお絵描きを考えるならipad最強じゃね >>923
proブランドを捨てるとも思えないし……って思ったけど、ワンチャンDeco proタッチ対応ある？ >>926
モバイルバッテリーでいけると思う。液タブ本体側にバッテリーは流石にいらないな
まあ、持ち歩きの点でiPadに敵わないのは確かだ。
液タブのスマホ接続はあくまでPCメインで使っていて、たまたま対応スマホ持ってる人向けだと思う >>928
スマホって大体接続ポートって1箇所だけじゃん
ということはスマホ充電したい時は液タブ取り外さないと駄目って事に…
持ち運び利用「も」出来る液タブ ならまあまだ許容範囲と思うよ
でもvesaマウント無かったりスタンド削除したりモバイル寄りにターゲット絞ってる印象なのよね
現状どっちつかず感が否めないような >>924
液タブのスマホ接続は正直オマケみたいなもんだしね
>>928
イラストレーターとか漫画家でも普通にメインとして使うくらいだし、Apple Pencilが強すぎる
こいつの登場によりWacomのケツが叩かれ、お絵描き用のWindowsタブレットやらAndroidタブレットが次々と駆逐されていった Apple PencilにELECOMの交換用ペン先極細付けると最強 >>929
いやいや、液タブ側にポートが2つあってそっちに給電するんだよ。そうするとスマホから電気を吸い取らない
公式の説明でもそうなっている
https://www.xp-pen.jp/subsidiary/941.html >>931
アマゾンレビューあんま評判良くないけどなあ 色々よく分かんないだけで、Deco lw自体はめちゃくちゃいい描き味ってことでおけ？ >>934
うんかなり良いわ
まあ液タブで良いのがわかってて即買いしたんだけど期待通りだ >>932
マジか本当だ失礼
それならコンセントに差すところをモバイルバッテリーに差すことで解決出来るな >>938
板タブとか液タブ買う時おすすめってどこですか？ >>939
一般的にはヨドバシのオンラインショップがなんでもあって信頼性高くていいとか言われてるで
あと他メーカーは知らんけどXPPENなら自社の通販サイトでよくセールやってるぞ
ふと思ったけど3年前とかならなんだかんだワコムが1番性能高かったからワコムの値段高くても買う人いただろうけど
今だともう海外メーカーが追いついてきててわざわざワコムにするメリット本当に無くなってきてるけど、
ワコムはあの価格路線続けるんかね。新作出るサイクルが遅いのも追い付かれる原因だしなあ どこもそんな変わらんし別にAmazonでもいいと思うけど こちらもdeco LW届きました
ペンタブ初心者の意見になりますが、
軽い筆圧で描ける、USBドングル特に遅延無し、理想の線が描きやすい
良い感じです、deco LW プロとかはまだワコムもあり得るだろうけど趣味でやってるような人たち向けの新製品さすがに出さな過ぎだよね 何よりもWacom oneがねぇ…
さすがに性能絞りすぎじゃないかな……
まぁ普通に快適に使えるんだろうけど、わざわざ選ぶメリットが無さすぎるのよ 液タブニワカなんだけど例えば適当に検索して上に出てきた
xppen artistとかでもWacom oneとかと同等レベルだったりするん？ Artistでも古いやつはWacom One以下だが
新しいやつは全然余裕で上だと思う
Wacom Oneはほんとペンがしょぼい Wacom OneはWacomスレの住人でも擁護出来ないレベル
半額ならともかくかな はえー
Artistって色々出てきたけどサイズだけじゃなくてせだいのちがいもあるのか
ちょっとややこしいな
あとWacom oneは思ったより良くないのか
他のスレでは取り敢えずそれにしとけって言われてたんだけど とりあえずWacom Oneにしとけ、は
とりあえずサポート拠点が日本にあるWacomにしとけ
→安くて小さいWacom液タブがWacom Oneしかない
という妥協を重ねた結果からくる回答と思ってる
あれ触ったら、とても人に薦める気にはなんねえ
Artistの場合だと、まだ2機種しか出てないけど
ペンがX3と書いてある機種(12セカンド、Pro 16)が新しい世代だからとにかく良い
その他だと名前にProがついて赤いホイールがついてる機種(12、13.3、15.6、22R、24)や、
22セカンド、24が次点という感じだろうか XP-PenやHUIONその他海外タブは中華というだけで拒否反応が出る人には選択肢に入らないから
そうなると実質Wacomから選ばざるをえない→WacomOneにしとけな流れだよなあ 松竹梅の法則、とかなんちゃら効果とか言うんだけど
マーケティング戦法としてグレードを3個くらい用意すると、人間の心理として真ん中を選びやすい=極端を避ける みたいなやつだよね
Wacom Oneはちょっとしょぼいし…Cintiq Proはさすがに高すぎるし…7万ならちょっと頑張れば出せるかなって、Cintiq16を買わせたいのがプンプンする Wacomは品質とか安心とかを金で買うと思えば高くても理解出来る
Apple Pencilとか海外ペンタブがどんどん勢力を増しているとはいえプロならWacomが一番だろう
でも2022年現在、Oneのメリットがマジでわからない >>952
その隙間の購買層に2月発売のhuion新作がモロにぶっささってるよね
>>953
ほんまそれ 現状WQHD解像度な液タブは16インチと24インチだけ？
モニターの定尺とかの関係でその間はコスト高で作りにくいのかな？
16×1.5＝24だから切り出しの際に都合良く大量生産しやすく安い的なものの見方なんだが
いや板金加工のセオリーがモニターにまで適用できるのかは知らんけどさ ipad gen8とGaomon PD1560使ってるがipad とapple pencil 使うとGaomon使いづらいな
ipadは起動性が良いし液タブに少し足せばペンまで買えるし
画面の大きさにこだわらないならipad良いよ いや、16インチ2.5kと同時に13インチ2.5kも発表されてるぞ
あのフイヨンのはかなり期待よな
あとASUS（エイスース）の液タブも >>957
そうか13インチもあるのか
じゃあ22インチWQHDも期待していいのかな どうだろう…22の高解像度パネルの製品はほぼないから流通量少そうなんだよね
22だけは高解像度が出るか怪しいかも 遅レスですまんけど色々教えてくれてありがとう
素人はXppenのX3って付いてるやつが良くて
Huionってとこのも同じくらい良いやつなのね 素人かどうか関係なく良いんだぜ
HUIONの場合はペンがPW517と書いてあるものが新型で、PW507は旧型で、新型を買うべき
Kamvas Proがまだ旧型のままでKamvasのほうが新型というパターンが残ってるので注意 一応みんなワコムハイエンドは褒めてたり
中身がワコムの？Asusのやつ褒めてたりしたから
10万20万ぽんと出せる人はまだそっちのが良いのかなって
ともかくhuionの方も詳しい話教えてくれてサンクス
メモっておくわ Asusのは16インチで最良の可能性が高いが、発売は今年としかわからない。
買い換え需要で待てるのなら待っても良いが。
最良の代わり価格は高めだからそこも需要によるね。
Cintiq Pro16よりはだいぶ安いけどHuion Kamvas Pro 16(4K)と同程度になりそう。
安価な下位機種にも存在価値はある。
3〜5万円代でそこそこの機種がほしい人も多いでしょう？
色がちゃんと合うHuionの今年の新機種かペン性能が好評のXP-PENのX3シリーズが良いと思う。
Wacomの中間機種(Cintiq無印)は中途半端なだけでほめれる部分あまりなおわ。価格も微妙に高いし。 何度も繰り返された質問だろうから申し訳ないんだが
Artist24pro、kamvaspro24だとどっちが良いのか現状の意見を聞かせてもらえないだろうか...
現状の心境は
artist 24proを触る機会があったが、思ったり視差気にならなくて好感触だった
しかしhuionの実機を試せてないので、 24インチでノングレアとラミネートがどこまで差が出るのか分からず購入を踏みとどまってる感じなんだ
左手デバイス＋artist24もありかなとは思ってるんだけど 両方使ってるやつあまりいなさそうな？
前Artist16Proだっけ？今KambusPro24だけど充電無くなったのと視差が小さくなったのは満足
XPPenもたまに動かなくなってドライバ入れ直し2,3回した気はする
Kambus、WindowsとMac両方で使ったけど両方ともたまにペンなら大丈夫だけどマウスがすっ飛ぶ現象出る
のでマウス操作したい時はカンバスの電源切ったりしてる
後Macだとたまにスリープから抜けた時にポインタは動かせるけどタップができない現象が出る
その時はhuiontabアプリが落ちてるっぽいのでそれを立ち上げると動くようになる
Macでは4kモニタとカンバスを外部としてるけど4kモニタをメインとしてからカンバス繋げてそれをメインとした(意図してないけどセットアップの都合上そうなった)そうするとカンバスをオフにすると4kがメインとなって自分的には都合がいい。
とりあえずたまに上記に書いた動かなくなったりマウスがすっ飛ぶ現象は出るけど、まあ対処法もあるのでそんなに支障なく使えてる。ちなM1Max
カンバスのアマレビューとかに色とか視差とかXPPenよりいいとか言ってる人もいたけどその辺はよくわからん
自分的にはXPPenをWindowsで使ってた時動かなくなってドライバ入れ直しとかしたりしたのよりは安定して運用できてる今んとこ Artsit Pro 22RからHuion Kamvas pro 24(4K)に乗り換えた私からは、Huionは4Kほしいなら勧めるって感じ。
視差はどっちもそこまで変わらない。
24インチともなるとフルラミネーションでも多少のズレは感じるし、慣れればどっちの機種も不都合なく描ける。
ペンの性能もどちらも現在の水準において標準的。
4KほしいならWacomのCintiq Pro 24よりはHuion Kamvas 24 Pro(4K)の方がだいぶ使いやすい。
Huion Kamvas Proの欠点はおかしな色。
色域が広すぎてアホみたいに赤があざやかになる。
これは最近、ほぼ解決できる方法がHuionスレで共有されているけど、色の測定が必要。
24Proなら実機で測定したデータがユーザーによって共有されてるのでなんとかなる。
もう一つ欠点としてはガラス表面の加工の影響で反射が虹色の粒状にぎらついて見えることがある。
Artist Pro 24のような使いやすいスタンドが付属しないことも人によってはマイナスかも。
Artist Pro 24は最高スペックじゃなくていいから24インチでそこそこの液タブがほしいって人に勧められるかな。
色はこちらもやや鮮やかに出るし調整できないんだけど、Huionほどではないので他のディスプレイでも確認しながら描けばなんとかなるかなってレベル。
左右のボタンやホイールがほしいのでなければ、Artist 24無印でいいと思うけどね。 ふむふむ、ありがとう
特別な理由がない限りはHuionのkamvaspro 24の4Kをすすめるけどキャリブレーターは必須って感じかな...
xp-penが誤作動とか不具合起きやすいって話は初耳だ、ペンスイッチの誤爆以外にも色々あるんだな
Huion の4kはパソコンスペックにもよるけど重たく感じることはないのかな？カクツキはたまに出るって聞くんだが
あとXp-penの2つのホイールかなり魅力的だったんだけど、huionのスライドの方に不満はない？ ドライバの不具合というか相性問題なんてまさしくおま環の典型だろ
XPPenでも何事も無く使えてる人もいればWacomでも頻発する人もいる
ちなみにArtist16Proってのは前世代機種で今売ってるArtistPro16とは全く別物なので留意 windows使いでhuionスレも見てるものだけど、Proじゃない機種でも向こうのスレの内容と配布されてるプロファイルをベースに色調整したらほぼ完全と言って良いほど手持ちのディスプレイと色一致した
huiom興味有るor使ってる人なら、向こうの過去ログとか漁ってプロファイルダウンロードとか設定方法のログ残しておくだけで、後で有用になる可能性高いと思う >>968
Huion Kamvas Pro 24(4K)ならすでに測定されたデータが共有されているので、キャリブレータは必須じゃない。
厳密な色合わせを求める場合のみ必要。
Huion Kamvas Pro 24(4K)はボタンやスライダーないよ。
左手デバイスが付属するのでそれを使うか、他にお気に入りのものがあれば付属品は使わなくても。 下調べ不足で申し訳ない、親身にありがとうやで
自分の現環境が4k画質がないからWQHDで十分だろうって考えて4kは無意識に選択肢から外してたけど、これからどんどん技術進歩していく数年間同じタブ使っていくこと考えると今から4k導入はありだもんね
Xppenの2つもついてるホイールも魅力的で捨てがたいけど、ここはhuionの4kにいってみるよ！ 4K画質の液晶が今のフルHDポジションになるのはあと10年はかかるんじゃないかなあ
その頃には8Kの液タブとか出てそう XP-PENのMac用アプリの中覗いてたら
「Deco S&SW」という記述を見つけたわ
小さいサイズも出るようだな 聞きたいんだけど中華の液タブは壊れるまで使い続けてる？
それとも年数決めて買い替えてる？
壊れるまで使ってる人いたら、使い始めてから何年ぐらいで壊れたのが教えて欲しい… 壊れる前に魅力的な乗り換え先が出てきて買うからどちらでもない 特にこの2〜3年は新製品出るたびに世代交代なイキオイだったから
壊れるまで使うパターンはなかなか 俺も良さげな新製品出たら乗り換えて古いのはヤフオク行き
普段の家電などは大体壊れるまで使うスタイルだけど
液タブに限ってはこの3−4年で性能がどんどん上がっていってるから利便性や快適さを求めて最新のが出るたび追ってる
といっても発売日に即買う、まではやってなくて評判見ながらセール時に買うみたいなスタイルだけどな 24インチのKamvasの2.5Kの使ってるけれど4Kにするとまた変わるもの？ ハズレ個体引かなければ本体は簡単には壊れないけど、中華液タブの成長が早いからいずれ交換したくなってくる
まあでも最近X3と517ペンに固定されつつあるから高解像度モデルの問題が改善されたら今後は成長が止まるかもな XP-PEN買ったら自分のPCが古くてつかないという…
USBのCタイプかHDMLがついてないと接続できないってｗ
USBCのカード発注したよ。 >>984
今すぐキャンセルした上で、どんなPCを使っているのか機種名などはっきりさせた上で相談しなさい。
そのまま進めても99％以上の確率で使えない。 >>984
usb-c変換とか、明らかに画像出力無理そうに思えるんだが、そのチョイスで大丈夫か？
usb-cの規格の仕組みの理解がないと、下手に買っても金ドブだぞ？
悪いことは言わん、>>986の 言う通り具体的な情報（パソコンの具体的な型番）を添えてスレに質問しなさいな なんか違和感あると思ったらHDMLってなんだよ文脈から意味は分かるが
HDMIとhtml混ざってない？ DELLの9010というPC.
使えないって言うんであわてて蓋開けてPCIEのスロット確認。
１６４ピンのスロットが２個ありました。
一応刺さりそうですが使えるかは 現在謎。 注文したのは
「玄人志向 ASMedia社製 ASM3142搭載 USB3.2 Type-C×2 インターフェース PCI-Express×4接続 USB3.2C-P2-PCIE3」
というカードです。 >>990
まずそれキャンセルするか、別用途で使うか考えなさい DELLの9010だけだとミニタワーのOptiplexか液晶一体型のやつかわからない。 >>990
それは映像出力がないタイプのUSB-Cでは >>990
馬鹿野郎それ映像出力出来ないタイプの拡張カードだよそれ
USB-Cにも色々あってな、それに液タブを繋いでも起動しねーよ絶対に
即刻キャンセルしろお金がもったいない 取説にはUSBｃからUSBｃ接続でオケっつ書いてあるんで多分つながるんじゃないかと…
XP-PEN Artist 22 つ機種です。 うーんPCまで買い換えるとなると大変だ。 一体型の方はHDMIあるみたいので問題ないな。
ミニタワーの方はOptiplex9010という名前の機種が2012年には存在していて、マイナーチェンジを繰り返しているので仕様がわからない。
HDMIなしでDisplayportがあるパターンが多いようなので、DisplayPortが空いているならDisplayportからHDMIの変換ケーブルを入手するのがいい。
細かい仕様がわからなければ接続ポート類がわかるようにPC背面(可能なら内部も)の写真でも上げてくれれば、買うべき製品は伝えられる。
USB Type-C接続はそのPCでは無理。
拡張カードをさしても無駄です。 USB-Cが差さる穴の形状がついてりゃなんでもいいってわけでないのだ
USB-Cでもthunderboltかdisplay alternate mode付きの製品でないと液タブ接続は無理
https://www.cfd.co.jp/product/motherboard/accessory/thunderbolt_4_aic/
例えばこんなのだけど自身のPCのマザーボードがthunderbolt対応してるかどうかも確認しないといけない
平たく言うとデスクトップPCでUSB-Cケーブル1本で接続しようとするとめっちゃんこややこしいのでおすすめしない USB Type-CでDisplay Port Alt-modeに対応したPCならUSB Type-Cで映像も転送可能です。
この言葉で理解できないなら諦めてHDMIとUSBでの接続にしてください。 なるほど HDMIのPCISカードを買うのがいいみたいですね。 このスレッドは１０００を超えました。
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