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【StableDiffusion】AI画像生成技術14【NovelAI】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 16:47:17.87ID:7avmMQkK
入力されたテキストから画像を生成するAI技術に関して語るスレです
StableDiffusion: google colabやローカル環境で実行可能なAI画像生成
NovelAI: 有料サブスク型AI画像生成サービス
(DALLE・Craiyon・Midjourneyの話題もOK)

★★★ 注意 ★★★
ここは既存のAI画像生成サービスの【具体的な】技術や動向について語り合うスレです
AI画像生成の未来や、イラストレーターの職権侵害等の漠然とした一般的な話題は明確に【禁止】します
以下のスレッドへ移動してください
【Midjourney】AI関連総合25【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1671824170/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1672631052/

エロ画像の生成については以下のスレッドへ
【NovelAI】AIエロ画像情報交換 11【Waifu】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1672908946/
なんJNVA部★125
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1673029370/

テンプレまとめ
https://rentry.co/zqr4r
編集コード「5ch」

前スレ
【StableDiffusion】AI画像生成技術12【NovelAI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1670898879/

【StableDiffusion】AI画像生成技術13【NovelAI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1673148116/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 17:05:11.07ID:Rr060Z0q
関連スレは今はこう

【雑談】CG総合関連60【AI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1673490335/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1673857560/

【StableDiffusion】AIエロ画像情報交換12【NovelAI】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1674431064/
なんJNVA部★136
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1674488413/
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 17:14:45.49ID:1tb5uQNC
誰も居なくなったので無断転載で盛り上げるyo

マンガ本の著作権取り消し奴、システムエラーでした
https://ipwatchdog.com/2023/01/24/copyright-office-publishes-retracts-official-cancellation-registration-ai-graphic-novel/id=155686/
>この記事の公開後の応答で、USCO は著者への電子メールで、Kashtanova の登録が取り消されたとして公開されたのはシステム エラーのようであることを確認しました。 「著作権局はこの問題について決定を下しておらず、現在も進行中です」と USCO は述べています。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 13:26:17.40ID:1ND6pIma
初心者です、オリジナルの3dcgのキャラの顔(リアル系)を学習させたloraを作ってみたいのですが、その場合、いかにもcgな顔がペタッと張り付いただけに見えるんでしょうか?それとも顔の造形を拾ってくれてあとは身体と合わせた色や質感、光の当たり具合にしてくれるのでしょうか?
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 14:38:29.54ID:MqFhiqpO
まあLoRAの混ぜ具合は自分で数値で決められるからそこまで張りついただけって感じにはならんはず
学習データと元モデルの差がどの程度かにもよるから、似た系統の元モデルを探して使えば大丈夫じゃない?
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 22:14:08.65ID:QlKzcTIl
実写系モデルで芸能人loraとhyperfuta組み合わせてみたらやばいわ
誰だこんな事考えたやつ
いい加減にしろ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/02(日) 12:23:39.31ID:TSSimPJQ
指と性器はまず100%破綻するのに、顔はほとんど破綻しないのはなぜなんだぜ?
学習のプロセスが顔だけ違うのかな
それとも単に数の問題かな
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 00:27:25.88ID:Ly+IPCgK
Colabで学習の時だけ使用GPUをnVIDIA A100にしてみたけどさすがに200万円のボードは速いな
10エポック回すのに2分かからん
使用料が一時間150円くらいだけどこれならよっぽど枚数が多くない限り何時間もかからんから今後は学習字はこれ使うかな

ただ設定してる間もCU消費するからセットアップをいかに速く済ませるかが鍵だな
ランタイム接続前に設定を確認してテキストにまとめておかないと予想外に時間食う
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:33:51.76ID:QB30wwJz
貧乏人なので別スレで見つけてフロンティアのPC買った
5700Xに若干の不安があるが4070Tiなら問題ないでしょ
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 08:34:49.05ID:3p6P9rNz
このスレの存在に今気づいた
ワッチョイありのスレはスレ違いの話延々してるゴミに占拠されてるからこっちで技術の話すりゃいいか
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:00:58.07ID:+s+t3FV6
>>21
3Dエロゲとかしないなら問題ない
3DエロゲはGPUの使い方が下手過ぎてCPUスペックが必要になる
AIに関しては全然楽勝なスペック
最速ではないがかなり快適な環境で楽しめるよ
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 08:05:32.54ID:QhJzw1hs
LoRAで色々やってみたけどLoRAは表現力自体を底上げするような使い方には向かないんだな
あくまで今までレパートリーに無かったデザインとか新しいキャラクターを覚えさせる用途限定というか。
少なくともクオリティ自体や表現の幅を広げる方向に使おうとするのは効率が悪いし無理がある感じ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/17(水) 16:58:12.85ID:kq1wvGpu
ゴミ画像の量産に疲れてきた
ミッドジャーニーは指の問題をほぼ解決したようだけど、ステーブルデフージョンはまだなの? いつになったら解決するの?
早くしてくりゃれ
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/30(火) 14:10:58.42ID:MvU3ryIC
NovelAIのプランて上級(25ドル)に入った方がいい?
最初はそうでもなかったけどはまりすぎてすぐ使いきってしまう
基本+3ドルを二、三回は追加課金してる
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 11:40:13.73ID:u0pDf6Ad
>>37
つまり、自分PCローカルで完結するのは無理ですよね?学習ソースはインタネッツの画像なわけでしょ?
ローカル環境といいつつも最低限はネット接続は必要ってことですよね
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 11:54:58.97ID:bjV2/bCt
>>38
???
生成するのに毎回ネットから何か参照してるのかっていう意味ならしてないよ
最初に落としてくる数GBの学習モデルがすべて
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 12:05:03.71ID:u0pDf6Ad
>>39
なるほど学習後のDBまるごとローカルにコピーするんですね
その後にローカルでさらになにか学習するってことは無いということでしょうか
しつこく質問してすみません
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 15:07:17.00ID:eNRNobpE
>>40
現状でセルフリチューンの機能はない
現状は
・チェックポイント(CP)
・サブチェックポイント群(TI・LoRA等)
・補正情報(プロンプト)
この3種類のみで、いずれも生成前の事前決定が必要で、すでに固定されている

そのほかに
・基底乱数
を与えるので出力のバリエーションはあるが、これの数学理論上は自然乱数である
したがって、学習には全く寄与しない
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 23:20:19.50ID:YuwkAoFG
つまりあのでかいファイルの中に画像が詰まってて
ユーザー入力に基づいて適した画像を吐き出してくれるってことね
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/04(日) 17:08:36.54ID:8A0RFjUZ
>>44
学習画像は巨大な分割数のジグソーパズル状態で処理される
しかも、複数の切片を持ち、四角形とは限らない

生成時には切片が一致したものだけでなく似通ったものでも強引にはめ込んで完成させる仕様

その切片情報はCPしか理解できない情報で格納されてるから、人がCP内部から元の絵を復元することは不可能
しかも、切片情報がかなり荒いから別の絵のものと同じ切片を持つピースが複数存在する

したがって、学習元の絵を完全に復元できる確率は天文学的割合の低さ
宝くじ1等を100回当てるほうが楽なレベル
この状態のファイルから学習元絵を特定することは事実以上不可能
しかも

・人間がプロンプトで乱数情報を付加する(学習時も)
・AIの数学理論で、元からホワイトノイズが加算されている

ので、元絵は保存されていないとして差し支えない

これを示す格好例が、以下
・習近平というプロンプトでウォルトのくまぷーを一緒に学習させれば、習近平というプロンプトでくまぷーに似た黄色いクマが描かれる
この状態(黄色いクマが出力される状態)で習近平のどの写真を学習させたかなんてわかるわけがない
出力に「習近平」を強制しても、である
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/04(日) 18:48:10.79ID:YJln9QK4
AIなのにただの自動コラ技術と勘違いしてるのがいるんだよな
そんな単純な仕組みで世界が騒ぐわけないのに
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/04(日) 19:50:37.86ID:jz0G/1vL
>>50
> 学習画像は巨大な分割数のジグソーパズル状態で処理される
いいえ

Stable Diffusionで使われているLatent Diffusion Model(潜在拡散モデル)では、画像は
Variational AutoEncoder(VAE, 変分自己符号器)を通じて、latent(潜在変数)への
確率分布に変換される

つまり、一旦画像を抽象化した概念に相当する潜在変数の確率分布に変換した上で
ノイズを与えて除去する逆拡散学習を行っているのであって、画像の画素そのものを
直接学習したり操作したりしているのではない

だから画像のジグソーパズルやコラージュとは全く異なる

具体的な潜在変数の確率分布はこんな感じ(MNIST(手書き数字の学習データ)での例)
https://qiita.com/kenmatsu4/items/b029d697e9995d93aa24
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/04(日) 19:53:29.55ID:iExp1NeD
理屈はわからんけど、画像そのものが入ってるわけじゃないことは簡単に証明できる

full moon で生成してみればいい

月はこの世にただひとつ、しかもいつどこから見ても全く同じ模様
なので完璧な画像が生成されてよさそうなものなのに、よく似てはいるけど間違った画像しか出てこない
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/04(日) 23:11:55.36ID:YJln9QK4
はっきりじゃなくてそれっぽいのが出てるだけでしょ
そもそも文字の再現が難しい技術だしもはやデザインの一部として学習したんでしょ
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 18:31:00.20ID:g6ko+NpW
>>57
そもそも論点からズレてる
学習してるんだからそりゃロゴ出るだろ、学習をなんだと思ってるんだ

あと「実在するロゴマークがはっきり現れるから、モデルデータにそのまま入っている絵を切り貼りしている」っていう理論は、
「絵師が資料を参考に見て描いているのは、トレーシングペーパーを使って書いているのと同じ」っていうぐらいの暴論だぞ

まぁ、こういうたとえ話を持ち出したら、そのたとえ話のあら探しを嬉々として反論しだすのは目に見えてるので、そういうのはスルーする
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 18:33:39.10ID:g6ko+NpW
あ、そうか >>57 は学習しても学習したそのものの形状は欠片も覚えられないのか
すまなかった……別に >>57 の学習能力がAIより遙かに以下だなんて現実を突きつけるつもりは無かったんだ……許して欲しい
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 18:53:42.32ID:xXDFZqF1
恐ろしいのは>>57が極端に頭悪いってわけでなく
技術に疎い数多くの人が同じようなレベルだってことよな
こういう何もわかってない人たちの意見によってAIを規制する法律が制定され
世界はどんどんつまらなくなっていくわけだ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 19:21:23.50ID:0awo5QN2
具体的には、ヤンマガのロゴがはっきり出ちゃったら、その作品はそのままでは出せない、ってくらいの意味で言っている
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 19:21:48.18ID:g6ko+NpW
「良く判らないものは魔法のように何でも出来る万能機と思ってしまう」
「自分が理解できないものを、無理矢理自分の発想の範囲で完結させようとする」

こういう両極端な人多いよね……

>>63
「現象」なんて格好良い表現したらダメだよ
それは「上っ面」っていうんだよ
目の前に生まれた「わかりやすい結果」を見て、勝手に自分の理解・想像できる範囲に押さえ込んで「理解した」って気分に浸りたいだけ
もっと学べ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 19:25:44.76ID:0awo5QN2
ただの自動生成の絵じゃん
はなから上っ面だよ
なにか魔法みたいに思ってるのはキミだよ
そして、「画像がそのまま入っているわけでない」 ことで何を安心したいのか知らんがこだわりすぎでしょ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 19:27:37.32ID:g6ko+NpW
>>66
別に自分は「安心どうこう」の話は全くしてないんだが?
「画像がそのまま入ってるわけでは無い」っていうことを理解してもらったらそれで満足だ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 19:30:39.30ID:0awo5QN2
>>67
そのまま入っていないが、学習ソースは画像だったんでしょ
膨大な無修正オマンコ画像を学習させたから描けてるんだよ
そこをなにかごまかす言い分ある?
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 19:55:44.40ID:3xAFcpbx
ロゴが出るか30枚ほど出力してみたうちから(Blade RunnerやGHOST IN THE SHELLが入ってるものもある)
URLはプロバ規制のため
1girl,cyberpunk,Starbucks Coffee

tps://i.imgur.com/gHtNjsa.jpg
tps://i.imgur.com/ZgjdrfV.jpg
tps://i.imgur.com/AgIMzbW.jpg
tps://i.imgur.com/Ni0pVS6.jpg
tps://i.imgur.com/ILYjcjF.jpg
tps://i.imgur.com/6eoyhB8.jpg
tps://i.imgur.com/3O8Yzxx.jpg
tps://i.imgur.com/1wP21Je.jpg
tps://i.imgur.com/CnPEOlJ.jpg
tps://i.imgur.com/KoJW0i2.jpg
tps://i.imgur.com/ExXT2pn.jpg
tps://i.imgur.com/WJU6Fne.jpg
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/05(月) 21:23:08.82ID:a93yavt9
>>69
マジで何を言ってるのかわからん…‥

>>69 「特定のものの画像素材をいっぱい学習したから、その画像を出力できるんだぞ!」
        ↓
自分「ぇ?  で? 学習したんでしょ? だから出力できたんでしょ? 『そうだね、学習したから出力出来たんだね』、え? 違うの?
 ゴメン、何を言わせたい(言わせたら勝ちだと思ってる)のかすらわからん」

まず「誤魔化す」っていう要素がわからん……
ちょっと何が言いたいのかわからなさ過ぎて気持ち悪くなってきた
いきなりオマンコとか言い出すし、NGするわ……ごめん無理……後スレ違
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 09:17:24.81ID:y3xZ7qvX
>>70はこんな感じ
https://i.imgur.com/adPVbp7.png

>>71
「URLはプロバ規制のため」って書いてあるじゃんか
翻訳すると
「imgurのURLを書き込もうとするとプロバイダごとのNGワード規制に引っかかるためhttps:をtps:にしている」だよ

>>75
PCのJane Styleなら大昔になんか設定したうちでは開けてるよ
スマホのJane Styleは開けないんだな
iOSの専ブラはほかにないんだっけ?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/06(火) 22:00:16.51ID:y3xZ7qvX
>>77
もうわからんよなーと思いつつJaneのフォルダを見てみたらわかった。こうだった↓

Jane2ch.exeと同じフォルダにある「ReplaceStr.txt」に以下の行を追加(●の部分はタブに置き換える=●を範囲選択してTabキーを押す)

<rx2> t?p?(s?)://●<font color="#1d9bf0">《補完》</font>http$1://●msg

>>78
そもそもtps://~だとリンクにならないから無理じゃないかな
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 03:21:24.34ID:TctJCsIn
アスカ絵100日チャレンジの人叩かれまくってるけどなんかトラップカード用意してそうな気がしてならない
実は手で書いてました~とか
レタッチにこんなに時間かけてました~とか
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/07(水) 04:08:50.01ID:IX6dEWTp
うちはh抜きでもht抜きでもURLとして認識してくれる
Janeスレにあったおすすめ説定をとりあえず全部入れてあるから、どれが必要かはわかってないけど
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 10:36:32.39ID:WZwj3yis
なぜかわからないけど急に婆あが生成されるようになった
しょうがないからプロンプトのwomanの前にyoungと入れた
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/08(木) 12:44:36.65ID:WZwj3yis
ダイナミックプロンプトでいろいろな人種が出るようにしてるんだけど、1画面に白人と黒人が並ぶという珍事が起きた
普通1画面に複数人出ると全員同じ顔だよね
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/01(土) 21:42:22.36ID:V8lgrKQ5
上げたら気付くかな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/02(日) 06:41:04.92ID:lmQXuVLs
元画像は普通にベクトル空間に圧縮されて保存されてるよ
そのせいで有名な画像は殆どそのまま復元されるしSDXLに至ってはゲームのパッケージを
ロゴまで完全にそのまま再現して出力してしまう
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/02(日) 07:47:38.50ID:u4ngNwLl
sd1.5で53億枚だっけ?xlは枚数知らないけど一枚あたり数byteに圧縮されて元画像格納されてるとか凄い技術革命だな
そういうとこに頭回ってないから知識のない素人さんって即バレするから恥ずかしいね
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 08:24:35.47ID:uzdXybp3
53億ってフリーザ様の戦闘力と混ざってないか?
stable Diffsuionは10億個近いパラメータ数をもち、およそ20億個の画像とテキストのペア(LAION-2B)で学習されています
だそうだぞ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 09:45:33.96ID:lmQXuVLs
事実として丸パクリ画像が出力されるというこれ以上ないエビデンスがあるのに事実を否認しても無駄
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 10:00:57.85ID:uzdXybp3
やっぱ荒れそうなので続きのスレ立てた

【StableDiffusion】AI画像生成技術24【NovelAI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1688259397/

前スレは22だけど、前スレまでのPart番号が1つズレていた(らしい)ので、それを修正して24に。
消滅していたスレへのリンクを削除したよ(該当板でタイトル検索しても見つからなかったので)
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 10:07:49.48ID:I6P1mtrx
>>99
左上の正方形が動物に人が乗った絵の概念を学習したデータだ

これに馬と宇宙飛行士というプロンプトを与えることで馬という絵の概念を概念したデータと宇宙飛行士という概念を学習した別々のデータをハメ込むことで生成していく

だから背景を変えたりアニメ調にしたりリアル調にしたりテキスト次第で可変になっている

丸パクリのデータなど無い
https://image.itmedia.co.jp/ait/articles/2209/30/di-sdfn0201.gif
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 10:24:24.89ID:pZIdFSrk
>>102
ウマや宇宙飛行士を学習させるために何かしらのビットマップ画像を使ったんだろ
それはちゃんと自分で撮影してきたり絵を描いたのかね?
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 10:44:02.15ID:pZIdFSrk
>>105
オペレータが画像を与えた(学習するよう指示した)わけでなく、AIが自律的にインタネッツから画像を探して勝手に学習したんだね
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 10:56:15.37ID:pZIdFSrk
>>102で言ってるのって単なるインデクサの話であって、画像ソースは何も触れていないやろが
こういう適当な説明図で勘違いする人が多数いるのに驚く
たとえばエロサイトのURLを貼って、これはただのASCII文字列です猥褻性はありません
と言っていた30年前の詭弁と同じだよ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 10:56:23.86ID:I6P1mtrx
>>108
そうなのか?じゃあ知ってるか?
カメラっていう犯罪ツールは映像を丸パクリするらしいぞ
このカメラってのはスマホって言う家電にもついていて人の声や音楽の音まで丸パクリできるらしい

お前はこんな犯罪ツールを使ってないよないよなあ?
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:01:06.21ID:pZIdFSrk
>>110
そうだよカメラは犯罪に使えるから使い方にいろんな規制する法律があって
実際に毎年数千人(去年は6千人)の盗撮で逮捕者が出ているんだよ
それが何
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:10:47.35ID:I6P1mtrx
>>111
スマホの中にはカメラやマイクを動かすCPUとGPUが入っていてコイツがその犯罪をコントロールしてるらしいぞ
お前はそんな犯罪ツールで反AI活動してたりしないよなあ?w

犯罪を叩く立場の奴が犯罪ツールを使うなんてありえんよな
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:25:29.35ID:pZIdFSrk
>>112
だからどっちの立場でいってんのかって
俺が言ってるのは、SDを使うなら画像ソースを大量に無断借用している自覚をもとうぜってこと。
わかった上で使うのは自由だよ
問題は、必死にそのことを否定してるやつがいること
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:36:04.01ID:I6P1mtrx
>>113
おいおい?最初と主張が変わってきているぞ
丸パクリが悪だと思って叩いていたんじゃないのか?

ネット上にある学習データが悪だと言うならその絵や写真をネットに載せて流した奴がいるのを忘れていないか?
好きなアニメの絵を描いたり実在するポートレートなんてネットにのせていいのかよ?
映画のシーンや自然の風景に許可を取ったのか?
無断借用というなら無断借用の無断借用は同類だろ

何かのマネでもそれはクリエイティブな行為だと認められているんだよ
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:38:53.37ID:I6P1mtrx
お前は反AI教というカルト宗教にハマってるだけだ
自尊心が低いから何か正しいことを主張しないと自分が消えてしまいそうなぐらい可哀想な環境なだけだ

好きなアニメの推しキャラを描いていたあの楽しい時間と反AI活動の時間でどっちが絵がうまくなるんだ?

いいかげん目を覚ませよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:42:11.87ID:pZIdFSrk
学習には大量の画像ビットマップが必要だってこと
>>102の言ってる左上のモザイク絵からすべてが生成できるわけではない
たったそれだけの話なんだけどなんで認められないのか
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:42:15.55ID:I6P1mtrx
>>117
家に包丁やハサミやカッターがあれば殺人犯予備軍なのか?
お前の家にはないのか?
SDが悪だと叩くのは包丁を使わずに料理する時代に戻れと言っているようなものだぞ

スマホもPCも捨ててれるのか?
紙と鉛筆で反AIの主張を電信柱に貼って周る覚悟があるならお前の言うことを認めるよ

そのときはお前が正しい
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 11:57:46.57ID:bFvwpVah
StableDiffusionってノイズ画像からノイズを予測して除去していくモデルでしょ?
画像を覚えているわけじゃなくてノイズ除去の仕方を覚えている。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 12:09:46.82ID:pZIdFSrk
>>121
違いますよ
ノイズで情報量が減ってしまったものは元に戻せません
たとえば1pixelまで減った情報は1677万通りしかありません
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 12:11:23.42ID:pZIdFSrk
>>120
だからSD利用の善悪をどうこう言ってるわけじゃないじゃない
「学習には大量の画像ビットマップが必要だ」ってのはまだ認められない?
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 12:16:26.06ID:I6P1mtrx
>>123
包丁は人を殺めることもできるし料理にも使える
それを分かってほしいということ?
料理人は分かった上で使ってるんじゃないか?
AI使いも同じ事だと分かって欲しい?
分かった

で、そもそもなんの話だったっけ
分かって欲しかったのか?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 12:30:42.78ID:pZIdFSrk
>>124
包丁や高速道路の話はいま何の喩えにもなっていないよ
画像生成のパイプライン原理のことを言っている
間違った認識を広めるべきじゃない
「学習には大量の画像ビットマップが必要だ」 てのを認めるべきである
ただのインデクサを出してきてここには画像ソースは無い、っていうのは苦しい言い訳だ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 12:53:40.73ID:I6P1mtrx
お前は今まで生きてきた中で食べた米粒の数を正確に覚えているのか?
チェックポインのの中身をツールで見てノイズから元絵を完璧に復元してくれたらお前に同意するよ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 12:56:28.52ID:I6P1mtrx
出来ない?
なら前提が間違っているから周りに言いふらしても時間の無駄だぞ

だから反AI派は政府の陰謀で5Gの電波で脳みそにアクセスして人間を操作するからと
頭にアルミホイールを巻いてる人と同じ目で見られてる
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 14:19:20.53ID:DvVQ5aKM
萌えイラスト全く見たことない人が萌えイラスト描き出したら天才すぎるよな
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 15:04:32.61ID:fCPxSdbD
画像の無断借用って考えがアホすぎる
人間だろうとAIだろうと、何かを見て覚えることはなんの罪にもならん
何を学習しようと誰にも裁かれん
問題は、その知識を使って何をするかってだけなのに
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 15:10:53.83ID:pZIdFSrk
本屋で、売っている雑誌や本をパラパラとめくって見ることは容認されています
ところがスマホカメラで撮影すると現行犯逮捕されます
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 15:29:42.89ID:fCPxSdbD
>>133
ちゃんと購入してそれを学習するならなんの問題もないよな
漫画も、アニメも、ちゃんと買えばいいんだよな
で、それを学習すればいい
なんの問題もない
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 15:48:26.45ID:cMzP0oxE
人間がやっちゃいけないことはAIもやっちゃいけない
人間がやっていいことはAIもやっていい

こういうことだと思うけどねぇ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 17:14:55.82ID:RUBjGvhn
AIは撮影しても保存はしてないんだよなぁ
倣って例えるならAIが保存するのはそれを見た人間の脳波で…って聞いて理解できるのなら拗らせたりしないよな
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 17:38:40.73ID:pZIdFSrk
>>138
まだ屁理屈いってんの?
書店で撮影したあとにデータ消したら、罪が消えると思ってます?
てかもともと善悪の話をするつもりはなかったのに
「学習には大量の画像ビットマップが必要だ」ってことをなぜ認めれませんか
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 17:56:32.84ID:cMzP0oxE
>>139
仮にそうだとして

人間も新しくイラストを描くには、クライアントが関われば
資料、取材が必要なこともあるね
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:07:30.65ID:nFQV7IkZ
ID:pZIdFSrkはいったい何を問題視してるんだ
学習に大量の画像データが必要なのはそりゃそうだろ
そしてそうやって学習することはなんの罪にもならない

問題なのは、生成した画像の扱いについて、だけ
AIは単なる道具であって、使い方を気をつけましょうってだけだ
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:11:19.77ID:u1bs95FL
モデルデータから学習素材抜き出すプログラムを開発した天才なのかもしれない
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:16:57.94ID:cMzP0oxE
AIで例えば○ッキーマウスを生成して無断で動画内で使用したり
ゲームのアセットとして勝手に使ったらそりゃダメだ

これは人間も一緒
逆に人間がやって許されることをAIがやって許されないということはない
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:19:03.57ID:pZIdFSrk
>>142
いちいち振り出しから混ぜっ返すのやめてくんない?
成果物に学習ソースの痕跡が残っているかどうかなんて誰も論じていませんよ
>>102みたいなそういう単純な復号の話をしているんじゃないんです
「学習には大量の画像ビットマップが必要だ」 ってのは認めますよね?
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:21:09.33ID:pZIdFSrk
>>144
同感ですよ
案件ごとに、たくさんの資料を有償フリー問わず集めますし、
どれにも似ないように最大限の配慮をします
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:23:53.98ID:MFeyleLE
お前が必死すぎてどんないちゃもんつけてくるかわからんから同意したくないんだよ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:25:41.65ID:hqas69EF
ID:pZIdFSrkの主張を徹底するなら人間が絵を見るのも禁止しなきゃならなくなるな
見た絵に影響受けて画風が変化する(素材の特徴を学習して自分に取り入れる)わけわけだからさ
人間はやっていいけどAIはダメだってのは筋が通らんぞ
やってることは同じなんだからな
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:28:28.46ID:hqas69EF
しかしAIってのは馬鹿の炙り出しに便利よな
反AI活動してる奴らは揃いも揃ってこの程度のこともわからない脳足りんばっか
自分の食い扶持やら承認欲求やらが危ぶまれると思ってピーピー喚いてるクソ雑魚ども
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:30:26.07ID:hqas69EF
お前が売れず人気もないのはAIのせいじゃなくてお前に魅力がないからだよ
それをAIのせいだとして反AI活動をすることで見たくない現実から目を背けてるわけだ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:31:01.66ID:cMzP0oxE
>>146
そう
AIを使うのも所詮は人間なので
例えば自分で作るゲーム用に使うときは
似ないように調べないといけないのよね
なので幼稚園児の落書きレベルの絵でもi2iして工夫すれば
オリジナリティは出せるね
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:31:21.04ID:pZIdFSrk
>>148
わたしの主張をどう捉えてます?
もともと善悪の話なんかしてませんよ
私も作家としてあらゆるソースを見て許可なんかとらずに学習し創作しています
作者に無断で利用しています
SDもそうだと思っているんですが?なぜか否定する人がいますよね?
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 18:39:42.33ID:MFeyleLE
テキストAIの学習テストでもしてる?って疑いたくなるくらい話に脈絡がないな…
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 19:11:17.43ID:fCPxSdbD
>>154
わざわざ『無断で』なんて言い方するからだろ
他者からの学習は許された自由な権利だ
そんな言い方したら、あたかもAIに否定的、と誤解されても仕方ない
それすら理解出来ずに言ってるのか?
悪意を感じるよ、お前の言い方
そうでないなら誤解を与えやすい自分の言動を少しは気をつけな
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 19:17:43.01ID:ctOinXR0
なんかスレ伸びてるとおもったら、また『技術』スレで素人が妄想垂れ流してるのか
NG突っ込んで放置しといたら良いのに
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 19:24:25.40ID:pZIdFSrk
>>158
言ってることはわかりますよ
そういう話の流れなら何の問題もありません

朝から起きているおかしな流れは、
「学習につかった画像はどこにも残っていないから問題なし」 という言い訳だよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 19:44:58.38ID:RUBjGvhn
「A≠Bなのは分かってる、でもB=CでC=Aだ」と主張し、A=Bだと認めさせたいのが本心
つまりA≠Bだと実際は理解できてないし、そもそも理解したくない、だから結論がA≠Bになる説明は意味がない

こじらせの典型例よな
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 19:48:41.67ID:O9SpAKbt
B=C、C=Aも重なってる部分を強調してるだけで=じゃないパターンも多いよね
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:09:51.02ID:RUBjGvhn
>>160
証拠が無いものは裁けないですね…

考える事を違法にする事はできないんですよ
無理やり何も考えられないようにはできるけど、それをしたときのデメリットが勝るからです

結論は「AI利用者がAI生成物に責任を持てば問題無し」「AIを従来の道具と区別せず、AI生成物を他の製作物と区別しない」です
納得できました?
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:36:10.61ID:NOIftFC2
モデルデータに学習元の画像データは入ってない。故にモデルデータの配布は問題無し
モデルデータを作成するための画像の違法性は問われない
法解釈としてはビッグデータを扱うのにいちいち1つ1つのデータの権利を確認するのは無理というのが現状の判断。

生成したデータの利用に関しては著作権侵害にならないようにする必要有り。

現状の日本のAIの運用はこうなってる。人がやろうが機械がやろうが同じ運用で行くっていうのが国の方針やね
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:37:51.54ID:z+RQkV81
>>160
>「学習につかった画像はどこにも残っていないから問題なし」 という言い訳だよ
君の脳内でどのように変換されてるかは知らん
君の脳内の学習済み画像は、これを完全復元することは不可能

AIのアーキテクチャ内でどのように変換されてるかは知らん
アーキテクチャ内の学習済み画像は、これを完全復元することは不可能

この2つ、何が違うの?ってな話
で、君において違いが言えないなら、

 君の脳内に学習されるために使われた画像がどこにも残ってないことを理由に、AIにおけるそれも全く問題ない

でしょ
君の脳内とAIアーキテクチャは(構造こそ違えど)『等価』だとなるんですから
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:48:08.53ID:pZIdFSrk
>>169
わかりにくいなあ
もうちょっとマシな文が書けないのかね
「この2つ」 てのはどれとどれ?もう一回箇条書きで書いてみて
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:55:41.41ID:pZIdFSrk
私が最初に言ったこと改めて書いておく

「SDの学習のためにはたくさんのビットマップ画像が必要で、主にインターネットで閲覧できる画像を大量に使用している。もちろん出所確認や使用許諾はいちいちとっていない。」

それだけなんだけど。

法整備によって変わるかも知れないけど、悪いことだとは私も思わない。
人間のクリエイターも同じようにしていることだから。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:57:44.89ID:lmQXuVLs
>>168
ただの個人の感想だな
事実はSDXLは版権の公式画像を文字まで含めてほぼ完全なコピーを出力してしまう
元絵をそのまま取り込んでいなければあり得ない事
生成AIのコピー的性質はこれまでもさんざん研究されて指摘されている
ごく初等的な関数で生成したデータですら元の関数は学習されず、断片的なサンプルデータのコピーになってしまうと
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:58:24.65ID:0HEPrn82
そう思ってるならそれでいいじゃん
なんで同意を得ようとしてるのよ…
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:00:06.92ID:pZIdFSrk
>>172
実際に、プロンプトで指示してもいないのに画像のすみっこに「S-1」だの「JAV」だののロゴが出現することありますよね。
現実に起きていることなのに
そのことを指摘すると顔真っ赤にして説教されちゃうんですよ
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:11:21.83ID:NOIftFC2
>>174
学習してんだから学習した物を生成することは可能だ
だが元画像はモデルデータには入ってない。そういうことだ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:12:08.28ID:qEbflDFP
ロゴが入った複数のデータが学習に使われてパターン化してるだけで元画像の完全再現は無理よ?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:18:05.53ID:NOIftFC2
生成では学習したものに似たようなもんが出てくるだけだな
どうやったって他の要素が混ざるから完全再現はたしかに無理
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:20:35.92ID:RUBjGvhn
特定のロゴの完全なコピーと呼べるものを生成するには、他のロゴと切り離して学習したうえでゴリゴリに指示する必要があるだろうね
そうしてないのに生成されたのなら、論理的には「ノイズが奇跡的にそう見えるだけ」だな

ちなみに「モデルデータにその画像が入っていることを生成物やモデルデータからは証明できないから、モデルデータにその画像が入っていない、あるいは入っていないのと同じ」という結論になってて、それは「学習素材からあなたの著作物を削除しました」と言われても確認しようがない事からも確認できる
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:22:06.19ID:pZIdFSrk
ほらねほらね
「ロゴが出現する」 って言うと
「完全再現されていない」 だの 「元画像が出てきたわけではない」 だの否定してくるだろ
単に 「あーそういうロゴは出るよねー指示してないのにねー」 じゃダメなのかよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:23:43.32ID:qIv/chx+
学習過程で大量の画像が必要になるっていうのは誰も否定してないから安心してくれ
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:24:39.91ID:pZIdFSrk
しまいに、モデルデータに学習に使用したソースの痕跡がない っていうことで、学習に大量のビットマップを利用したこと自体をもみ消そうとしてくるからなー
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:29:12.62ID:pZIdFSrk
まじでロゴの出現の経験がないやつが多いのかな?
ほんとに使ってんの?
ロゴにURLがセットになったようなのがそのまんま出てくるんだが?
ノイズが偶然そう見えるだなんて、本気で言ってんのか
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:30:00.28ID:RUBjGvhn
>>182
特定の誰かだけにしかロゴを扱えないのならそれで通るが、ロゴという概念を学習するためにわざわざロゴを加工で加えて学習してる可能性を否定する事すら出来ないだろ?
だからロゴからは何も証明できないぞ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:30:14.81ID:qIv/chx+
そこは誰ももみ消してないよ!
君の持論>>171は誰も否定してないから安心してくれ
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:32:16.11ID:NOIftFC2
学習してんだから学習元に有るものは似た雰囲気で再現されるってだけだが
何かそれが不思議なのか?

学習データには構図ってのものがあって、そういう画像を学習した場合
女の子を描く、端にロゴを付けるっていう構図として学習されんの
それが使われればロゴっぽいものが端に出るってだけよ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:45:14.41ID:pZIdFSrk
>>188
何の不思議もありませんよ
ロゴのある画像を学習の時に使ったんでしょうからね
なので 「完全再現は無理」 だの 「元画像はモデルデータに入っていない」 だのいちいち言う必要あります?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:47:30.32ID:HR8zFYht
>>176
使ってるけどロゴなんて出たことないよ
一応判別できるアルファベットくらいなら出るけど
だから見せてって言ってんだよ
どうして見せないのか理解できない
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:50:07.58ID:pZIdFSrk
エロ画像だからこんなところに貼れませんよ
そのくらい察せないのか
S-1やJAVってさっき書いただろ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 21:52:23.16ID:hqas69EF
人間は自分よりもはるかに知能が高い人が考えていることを理解できない
AIについても同じでAIより著しく知能が低い人間にとってAIの処理のしくみは理解できない
問題はAIではなくAIを理解できない知能の低い人間が無理解と勘違いから作り出してるわけ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 22:09:56.36ID:sDoblLhA
そのエロサイトの画像が大量に学習に使われたっていうだけで画像データが入ってるわけじゃやいってのは理解してる?
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 22:10:16.98ID:RUBjGvhn
「AIは違法なデータを参照してる場合がある」という事だけをひたすら繰り返して「AIは違法である」という風に印象操作を試みるただの荒らしだったようだな
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 22:20:36.23ID:OvOrgA6n
なんで免責なんかしなきゃならんのよ…
現状を整理して確認しただけだろ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:07:37.35ID:KaV6asG2
話の要点としては
・ 著作権(Copy Right)の侵害=無断で複製物(Copy)を作ること

・ AIの学習は大量のサンプルにもとづくある種の統計解析であり
 個々のサンプルそのものを複製しているわけではない

・ ゆえに、AIの学習は著作権侵害に相当しない

・ AIの生成結果からサンプルに使われたものを特定することや再現することは
 情報量エントロピー的に不可能である

・ ゆえに、AIの学習のサンプルに使うことについての許諾は一切必要ない

ってことよな
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:15:43.43ID:KaV6asG2
統計解析とか情報量エントロピーが理解できない人にわかりやすくいうと

あなたがいる学校のクラス全員が身体検査で身長を測りました
あなたは生まれつきのチビで自分の身長を誰かに知られたくはありません
担任の先生が全員の身長の平均をとって黒板に書こうとしています

さて、あなたはこれを不安に思ったり嫌がる必要はあるでしょうか?
ってこと

クラス全員の身長の平均からあなたの身長を逆算することは不可能なので
チビなあなたの身長がみんなにバレることはないから安心しましょう
って話なのよ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:20:58.52ID:hqas69EF
>>206
絵描きの人は自分の絵がモデルに使われてるのがバレることを恐れてるんじゃなくて
無断・無償で勝手に素材として特徴が取り入れられてしまうことが気に食わないわけで
あなた事の本質を全然捉えられてないよ
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:31:52.63ID:RUBjGvhn
「人間の脳も他人の著作物を無断で参照してるけど、それはともかくAIって他人の著作物を無断で参照してて嫌だよね」

これが主張の全て
論理的思考力はぶっ壊れてるから理屈なんか関係ねぇ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:34:01.70ID:snxUbc9V
sdのモデルの中に20億枚の画像が圧縮されて格納されてると勘違いしちゃってる頭が可哀想な方がいると聞いてすっ飛んできました
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:36:26.27ID:pZIdFSrk
プロの現場でもさ、リファレンス画像をカンバスの隣に置いて見比べて描くのは問題ないが、
トレペやライトテーブルなんか使ったらとたんにギルティですよ
そういう細かいしきたりが今でもあるんですよ
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:37:51.35ID:pZIdFSrk
>>212
たかが200レスだから遡ってログ全部読んでごらん
誰もそんなこと言ってないのに被害妄想で過剰反応してるやつばかりだよ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:41:45.89ID:snxUbc9V
どうか諸君には思い出していただきたい
第一次産業革命のときも、第二次産業革命のときも、
非効率的な労働者は機械に取って代わられたことを
もうびん磨きの仕事はないし馬車が走ってたりもしない
第三次産業革命であるaℹ革命においてもいわんやおや
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:44:18.52ID:snxUbc9V
>>214
めんどいからやだよ
どうせ無断学習がどうたらこうたらコラ画像となにも変わりがないどうたらこうたらだろ?
どっちにしろ頭が可哀想なことには違いない
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:53:32.74ID:VTzTTWtU
違法性がない=大量の画像が学習素材に使われてる自覚がない
っていう変な学習しちゃったaibotだから…
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:58:17.21ID:aoTU1W6h
そもそも画像生成がなんで生成って言うのかわかってるのかな?
画像コピー技術でも画像パクリ技術でもないんだぞと
生成aiのなんたるかを証明するにはこの余白はあまりに少なすぎるおやすみ
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 00:02:29.39ID:otj7TH0T
>>219
それに問題があるってことにしてしまうとほとんどのAIはダメになるわな
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 00:11:03.92ID:Vonmw5i2
>>220
ふつうに、画像をサンプリングしてるくせに
なーにをカッコつけてんのやら
自分で書いたプログラムでもないのに
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 01:08:03.14ID:+Hlc+omz
サンプリングじゃなくて統計解析だっての

例えて言うなら、サンプルから平均値を求めて、
その後そのサンプルは捨てちゃうみたいなことをしてるの

その平均値から元のサンプルがそれぞれどういう値だったかは再現できないの
だから複製(Copy)にはあたらなくて Copy Right (=著作権)を侵害してはいないの
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 01:11:35.32ID:VVjNBB39
ワッチョイがなく打ち捨てられていたスレに活気が戻ったのはいいけど、なんかすごく怒ってる人がいたね
言いたいことが>171なら否定する人はいないだろうに、何に怒っていたの?
AIがたくさんの画像を勝手に学習していることを隠している、否定している人がいると思い込んでいたのかな
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 01:58:57.23ID:+Hlc+omz
>>225
「使用」っていう言葉の意味の問題でしょ

使用している=複製している=Copy Right を侵害している
と誤解している人がいるんだよね

使用している=統計解析してるだけ。統計情報が得られれば元のデータは捨てちゃう。=複製してない=Copy Right を侵害してない
ってことを理解できない人がいる
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 02:05:38.56ID:+Hlc+omz
で、重要なことは「統計情報から元のデータを再現、復元することはできない」ってことなんだけど
小学生にも理解できる話に例えて言うと
100個のデータの平均値を求めました
100個のデータは用済みになったので捨てました
さて、その平均値から元の100個のデータを復元できるでしょうか?

出来ません

という話なんだよ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 03:23:00.10ID:VI/5dQ0n
>>182
ロゴが出現っていうけど、それ、本当にロゴなんですか?
・・・おしまい

学習残渣でそういうものが出る可能性はもちろんあるとは思うが、学習の主訴ではない以上無視の対象よ
所謂「映り込み」に対する見解は国もちゃんと出してるはずですよ
ちゃんと勉強してきてください
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 03:24:59.60ID:VI/5dQ0n
>>185
それ、本当に万人が見て特定のロゴと認識できるものですか?
違いますよね?

 あなたが勝手にロゴであると推測してるにすぎませんよね?

以上です
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 03:27:19.24ID:VI/5dQ0n
>>189
頒布陳列されてる写真にも映り込みは多数あります
それらにはこれと特定できるほどのロゴが無数にはいることもあります
で、それは問題になってますか?
なぜ問題にならないんですか?

終了です
お疲れさんでした
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 03:37:25.25ID:VI/5dQ0n
>>207
身長の統計データからチビ情報は抽出できます
では、そのチビ情報はクラスの何某のものであるとの特定に至りますか?
至りませんよね?だってチビが2人いたらどっちかわからないんですから
でも、身長の統計情報は、何某のチビという情報は取り入れられてしまいます

そのチビはコンプレックスがあり、自分のチビ情報が公になることを死ぬほど嫌がっているとします
この前提で以下の問いに答えなさい

Q:そのチビは自らのチビ情報が取り入れられた統計情報を、コンプレックスの強制露呈(プライバシー侵害)を理由に破棄させる・統計拒否することができますか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 03:58:46.51ID:VI/5dQ0n
>>208
特異点の累積という概念
指紋照合になぞらえてみる

指紋照合は特異点となる十数点(12と記憶してるが、定かではない)の一致をもって指紋の一致をみなす
この時、照合された特異点以外の部分は、完全に違っていても構わないとされている
・・・汚れやゆがみなどで完全一致はできないし、指のサーフェイスは立体だし・・・
でも、数学的確率(統計)をもとに、一定数の特徴点が一致すれば、
・本人を本人でないと棄却し誤認する確率
・他人を本人であると誤認するという確率
が両方とも無視できるほど小さくなるという統計理論がある
だから、比較において指紋全体をデータとして使わなくてもいいとなる
しかし、特徴点の一致が少ないと、『見た目の指紋が人の眼では酷似していても本人と結論できない』となる

絵の学習と出力はこれを応用できる
学習時には元絵に対してこの特徴であると学習する
出力時はこの特徴を再現してねと指示を出す
だから、出力は指示通りの特徴を得ながらも、全体としては元の情報と異なったものが出てくる

 で、出力されたその絵の特徴点はどれだけの確率で元絵のそれと一致しますか?

以上で終了です
もちろん指紋照合ほど高精度である必要はないでしょう
ですが、その特徴点の一致度が高いことを示さないと、学習元がそれを使われたと証明することができません

したがって、学習元画像(の所有者)はそれを勝手に学習されたと主張することができません
被害はゼロと結論されるため、学習元の絵の権利所有者が告訴しても『公共の福祉に反する事実認定がない』として棄却されるばかりでなく

 『不当に名誉を棄損された』と反訴されうる状態

にまでなります
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 07:18:10.53ID:IWijVIdH
実際に個々の画像がそのまま復元できるのに何を言ってるんだよ
SDXLの公式絵をロゴまでそのまま再現はもちろん、NJのセーラームーンのアニメキャプチャそのまま再現とかもあったろ
統計学習じゃないよ生成AIは個々の画像をそのまま取り込んで加工元に利用してる
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 07:23:26.81ID:ckVDiDcL
>>235
チビが一人であれば拒否できるかと。
だか統計データを作って利用する側に統計データの齟齬を確認する責任も興味もないから、その挙証責任が訴訟を起こす側(原告)に転嫁される。

つまりこの場合チビが1しかいないことを誰の責任で行うのか?という法律だと関心がない部分の闇ができる。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 07:35:53.03ID:Vonmw5i2
統計なんか意味ないじゃん
アイデアが欲しくてWebをざっと見渡してイマイチでAIに頼んでなにか特異な例はないかと模索してんのに
統計で収束したありふれたモノしか出てこなくなるんなら無価値だよ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:03:48.17ID:ckVDiDcL
プライバシーデータを含む統計データを公開する場合、その平均値や中央値はプライバシーを含まない加工データの要件を満たす。ようは誰か?を特定できないから。
だが同じ統計処理でも偏差値はプライバシーに該当するのは上限の偏差値がいくつか表示されれば、それが集団のだれであるかは容易に推測できる。
母数で丸めた集団のデータは公開してもよいが、母数でまるめていない個を特定しうるデータは公開に注意を要する。
つまり、まとめの部分に飛躍があると思います。236のことね。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:13:23.16ID:ckVDiDcL
でもまあ高校の情報IでSDやGPTの仕組みは必修になりそうだと思った。
当然数理工学的な理解は無理だろうけど、計算式の動きと扱うデータの形と扱い方を学べば、全容は理解できるのではないかと思う。
教材には画像のモーフィングなんかがわかりやすいし。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:20:54.35ID:IWijVIdH
AIの仕組みを分かってない奴が無理やり擁護する、理解してる人は開発者も含めてこりゃやばいなって思ってる
俺はライブラリもないDeepLearning黎明期にCUDAでガリガリAIのコード書いてたし大手でもAIの仕事やって来たよ
お前はDeepLearningのコードを行列経験のレベルからガリガリ手で書けんのかよって言う
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:26:08.02ID:dkb81UDv
>>0231
一応横ツッコミすると、FLMASK裁判は復元できるかどうかは争点じゃなかったからなぁ。
あれは「ポルノサイトにリンクを貼っていたから」有罪になった。

リンクという概念がネットを使わない一般の人には理解できなかった時代。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:50:58.32ID:Owr5HcCn
地球温暖化の危機が叫ばれてるのに人間は毎日息を吐いて
CO2を出し続けてるのを認めろみたいな話をされてもなあ

なんや?こいつの論理は人間を殺したいんか?ってなるやろ
その主張をやめたら誰もお前みたいな無名を攻撃しなくなるよ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:51:21.13ID:Vonmw5i2
>>245
そんなことはない
モザイク処理されていても復元可能だから無修正猥褻物だ、というのが大前提にありきの起訴だったぞ
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:56:38.23ID:Owr5HcCn
ぶっちゃけSDに画像を収集する機能はないので真っ白

ビットマップをうんぬんならダウンロード機能のついた収集ツールを凶弾するといいよ
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:57:30.89ID:Vonmw5i2
FLマスクの名前が出たからなんとなく書くけど
学習段階で膨大な無修正おまんこ画像を使用して、
モデルデータにはその画像そのものは無いが、
SDを使って取り出せる、ってのはFLマスクでモザイク解除してる構図と似てるよな
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 09:00:28.26ID:Vonmw5i2
>>254
ほらね問題はそこだよ
学習ソースの画像を与えているのは個々の人間でしょ
さもAIが勝手にやったみたいな言い訳はちょっと通らないよね
けどもちろん私はそういう善悪について言ってるわけじゃないのよ
言い訳するなよって話
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 09:26:20.25ID:E12eeHT5
生成された「結果」が明らかに版権にひっかかる時に文句言えばいい
これは人間と同じ

ただ、出来上がるまでの時間が違いすぎるってだけなんでね…
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 10:01:27.05ID:InybR/Yp
何を話したいのかよくわからんのよな
現在のところ日本では
ネット上の画像をaiの学習に使うのは完全に合法
その生成物は著作権法では人の描いた絵と同様に扱われる
この前提を崩したいなら国会議員に話に行ってくれ

ここは具体的な技術についてのスレ
ここで技術のこと以外を連投しだしたら池沼扱いが妥当ってだけよな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 10:48:43.99ID:+CA8DtiT
ロゴでも何でもいいから「そのまま出てくる」の実例を見せてくれと何度も言ってるのにどうして見せてくれないんだろうね
都合が悪いの?
俺は数多いるゴミと違って相手を打ち負かすことに興味あるんじゃなくて世界の真実に興味があるんだ
だから実例を見たいと言ってる
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 11:00:57.79ID:FpfgrhAv
じゃあ手始めに盗撮しまくりのGoogleカーをなんとかしようか
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 11:12:09.32ID:hCFoaC5S
isdn時代からのインターネット古参勢としてはネットに上がったものは無料で使い放題が普通だったんだけどなあ

時代が変わったから仕方ないけどインターネットに上げたものの著作権ガーとか力まれるとちょっともにょる
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 11:13:35.25ID:Owr5HcCn
>>256
SDに学習データのソース画像は与えてないんだぞ
実際にはチェックポイントは画風の特徴を集めた散布図で点の集まりと特徴を表引き出すテキストのデータの集まりだ
だいたいお前は今まで生きてきて何を学んできたんだよ?

人間も大量のリアルの歴史記録や計算方法や言語情報が無ければ何もない学べない
学ぶことに執着して大量の画像データが必要なのを認めろっていうのは烏龍がましいとは思わんのかね?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 11:15:47.02ID:3clNOEm+
まあ、著作権って著作者と司法が扱うもんで外野がギャーギャー口出せるものでもないんだけどね
ロゴが出たー!って言われてもじゃあそこの画像が学習に大量に使われただけだけど何が言いたいの?って話よ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:06:39.75ID:Vonmw5i2
ロゴなんか出るはずないって言ってみたり
そりゃ出るのあたりまえだって言ってみたり
都合によってどっちの立ち位置でもアリだよな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:07:53.15ID:f6mzCNv0
ロゴがそのまま出ることはないよ
完全に同じものが出た!っていってたら否定されるのは当然でしょ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:08:10.72ID:Vonmw5i2
>>265
あっそうなんだ?
じゃあ一切の画像ファイルがなくてもテキストだけで学習させられるってことね?
皆そうしてんの?
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:10:59.75ID:Vonmw5i2
>>262
世間はチミの願いを叶えるお母さんじゃないんやで
ボクチンが頼んでるのにーって泣いてたって誰も動かんよ!
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:13:24.41ID:uovGC+tt
それっぽいロゴは出る、同一のロゴは出ないってだけなんだが何を否定されたと思ってるんだ…
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:18:22.32ID:1MGiZeb/
じゃあ同じロゴが出るって言ってるやつは勘違いしてるってこと?
ロゴでそのレベルなら、同じ画像なんて絶対出るわけないやん
似てるだけだろ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:33:14.03ID:Vonmw5i2
単に、似ているロゴが出るだけとかいうけど
S-1やJAVの画像を学習時に使ったという以外の説明できる?
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:35:44.16ID:JvAge5Ck
何を免責しようとしてるのか逆に聞きてーよ…
同じロゴ出るならむしろ見てみたいから使ったモデルとプロンプト教えてくれ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:36:38.92ID:JvAge5Ck
>>278
学習にそのサイトの画像使った可能性があるっていうのは誰も否定してないよ?
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:41:24.40ID:+CA8DtiT
「ロゴが出るのが動かぬ証拠だわかったかおめーら!」

「だからその証拠見せてよ」

「世間はチミの願いを叶えるお母さんじゃないんやで」


これじゃ頭おかしいと断じざるを得ない残念ながら
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:48:23.40ID:Vonmw5i2
>>284
証拠ってなに
ロゴが出るっていうシンプルな話だよ
証明する義務ないやろ
ロゴ見たいってのは単なるチミの願望でしょ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 12:49:52.45ID:HzYlhuzq
まあ、認識の閾値の問題だから同じロゴが出るで話を進めたとして何が言いたいのよ?
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 12:51:24.36ID:LlO6K+vg
またパクリだなんだ騒いでんのか
機械がやる分にはOKで、後は人の操作にどの程度著作権侵害の意思や意図があるのかってだけの話だろ?
これってAIあんまり関係無いな?
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 12:59:27.08ID:GIa44e0Y
・t2iから始めた人
・画像のハイレゾ化
・画像のモーフィング、画素の色味変更
この始まり時点の差で構造理解に差があるんじゃないかな。
t2iは二つのディープラーニング技術が組み合わさっている。sdそのものと、認識された画像のテキストタグ付け(そこから逆算したノイズ選択)。
SDそのものは理論上逆変換可能になっているが、t2iのコーパス通すと元に戻す画像が混ざったものになる。
だからテキストからイメージを正確に戻せないように仕込んであるが、アプリケーション実装上は簡単には戻せないってだけ。

もしもモデルに著作権やライセンス問題が懸念されないのであれば、アドビやmsが著作権フリーなんて謳い文句なんてつけない。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 13:00:04.70ID:cpa3yUWK
>>293
それでいいなら他の人には同じに見えないのか…で話は終わりじゃね?
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 13:12:46.36ID:C9sMJyEE
>>297
ごめん、最後に君が反論するから実物がないものに対して似てるだけ、同じっていう無駄な水掛け論になってるんだけど…
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 13:35:29.89ID:E12eeHT5
>>295
>もしもモデルに著作権やライセンス問題が懸念されないのであれば、アドビやmsが著作権フリーなんて謳い文句なんてつけない。

ざっくりとしか分かってない人にそうでも言っておかないと面倒だもんね
仕方ない
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 13:57:31.37ID:hCFoaC5S
>>295
元の画像用意して拡散過程、逆拡散過程通せばほぼ近い画像になるとは思うけど、低解像度にしてニューラルネットワークで高解像度に戻す以上どうしても劣化は避けられないと思うけど違うんか?

テキストから学習した画像とほぼ同じものは、テキスト→ベクトル化→逆拡散過程→アップスケール
学習画像なんてどこにも出てこない以上ほぼ無理なんじゃ?
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 14:31:00.67ID:IWijVIdH
実態がバレると怒られるからSDみたいな最近の生成AIは元画像を参照しにくくしてるだけだからな
一昔前の画像生成AIは特徴量ベクトルに簡単にアクセスできる仕様で言語で入力しなくても
「髪の長さ」「目の色」みたいなベクトルに直接数値を入れてモーフィング出来た
覚えた画像の中間値をベクトル演算で撮り出してるだけって誰にでも分かりやすい状態だった
今の生成AIは極度に過学習してるから特定の数値ベクトルを入れるとそのまんま元画像を復元してバレバレになるから自重してる
それでも有名な画像はテキスト入力だけで元画像そのまま復元するからもはやって感じなんだが
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 14:50:33.97ID:Sw4MRxL1
元画像の復元方法はよ頼む
それうまく活用すれば同じ絵柄のポーズ違いとか作るの楽になりそうだし教えてくれ!
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 14:53:17.53ID:hCFoaC5S
>>302
過学習させすぎてモナリザが絵画の額から出てこないってのは見たことはあるなw

でも元画像を参照って言ったってt2iなら参照してる画像なんてないじゃん?あるのはノイズとテキストが与えるベクトルと方程式でしょ?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 14:53:38.67ID:Owr5HcCn
>>269
AIも絵と名称をセットで教えないと絵だけ見せても最初はなんの絵かわからんやろ

赤ちゃんに物の名前を教えるときは絵本の絵を指差しながら名前を聞かせるだろ?
赤き車 消防車
白き車 救急車
黒き車 ナイト2000
ちゃんと教えないと全部ブーブーになっちまうぞ
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 14:57:17.37ID:hCFoaC5S
リアルな写真復元できるならある意味おもろいかもな
手とか指の数もちゃんと正しくなるに違いないな!
逆説的に馬に乗った宇宙飛行士も実在するに違いない!
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 17:24:51.79ID:IWijVIdH
AIは無知な人ほど擁護するんだよな
この現象はアメリカでは既に話題になっていてAIの知識が少ない途上国や非専門家ほどAIを好意的に見て
詳しい人が多い国や専門家ほど危険性があると見なす傾向があると
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 18:09:38.62ID:E12eeHT5
人がやっていいことをAIがやってはいけないことなんて、ないんよ

AIがやっていいことを人がやってはいけないこともないけど
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 18:20:46.05ID:eBOjjpba
知識皆無で荒らしたいのかと思ってたけどこれあれだ半端な知識で意地張って引くに引けなくなってるやつ
焦りからの饒舌さが物語ってる
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 18:34:33.03ID:hCFoaC5S
>>309
よーく考えよう
本当にaiに詳しくて専門的知識がある人ほどaiを危険視するならaiの研究なんて欠片も進まないことになる

こういうのは大抵ポジショントーク
イーロンマスク「ai研究は一度立ち止まるべきだ!」(裏ではバリバリ推進してました)ってのが最近もあったじゃん
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 21:11:43.50ID:VI/5dQ0n
>>239
>その挙証責任が訴訟を起こす側(原告)に転嫁される

>つまりこの場合チビが1しかいないことを誰の責任で行うのか?という法律だと関心がない部分の闇ができる。

その統計が

 ・チビ一人であったことを示す客観的証拠
 ・チビが誰であったかを示す客観的な数値データと紐づけデータ

を統計母体の詳細を知らない外部の人間がどのように知れるの?という点が原告には立証できない

 それって、チビ自身(もしくはチビの関係者)が統計母体の詳細の情報公開しない限り、誰も知れませんよね
 だって、統計ってそういう情報を消去して統計を取るのですから

というわけです

AIによる特異点の統計もこれに准じています
特にAIはその基底に自然乱数がないと使い物にならないので(詳しくは非可逆圧縮等の数学論文見てください:自然乱数がないとAIは常に同じ1つの情報しか返せません)

 自然乱数の揺らぎをもってしてもノンプロンプトでは同じ特異情報しか出ないという例外的場合を除いて、学習元が特定されることはぜったいにない

と断言できますね
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 21:17:02.82ID:VI/5dQ0n
>>240
AIの強みは、矛盾する指示においてあきらめずに全部反映させようとする計算にある
人間だとあきらめる相反指示でも、AIだと折り合いつけてくることも多い
その折り合いは人間には難しいだろう(人間は放棄するという選択肢を持ち、それが最も安易だから)

こういった折り合いによって人間には想定しえないアイデアが生まれてくる

既存のものしか学習してなくても、AIは人間より圧倒的にクリエイティブだよ
ただ、そうなるように指示を調整するのも難しいけどね
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 21:27:23.71ID:VI/5dQ0n
>>309
利権取りたい連中が、表でネガティブ裏ではポジティブってのは良くある話

ワグネルが劣勢撤退を声高にしながら実は進軍してたって例があるだろ?あれと同じだ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 23:57:48.05ID:1MGiZeb/
こうどなじょうほうせん

表「AIは著作権侵害だから商売すると逮捕」

裏「ライバルがいなくなって大儲け」
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 00:34:28.55ID:zmWSXDct
アメリカじゃmidjourneyが突っ走ってるし、導入されてる技術も一番高いとは思うが、stable diffusionがなければもっと利用料バカ高にして他に違いない
アドビももっと足元見てきたはず

大企業の独占かオープンソースもあるほうがいいか一般人にとってどっちがいいってオープンソースに決まってる

windowsがくそみたいなアップデートかましてきても回避できないみたいな未来になりたくないなら
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 06:03:34.51ID:mL0TGwpc
>>292
これか
https://cdn.up-timely.com/image/2/site_design/base/logo_image/BjmvCAX4ZFYJdtG3g1F75TTCLQzjqAeEfuWbHhwD.png

これを知らないと世間知らずとか正気で言ってんのかw
こんなの見て喜んでるような坊やみたいな子だけじゃないんだよSD使ってるのは

もうね、なんだかんだと逃げ回って絶対証拠示さないし、この坊や相手する価値なしとはっきりした
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 07:07:14.39ID:eb9pJnm1
>>315
つまりピクシブやインスタなんかの写真とディープラーニング比較すれば、どの程度類似しているか判明できますよね。そういう例外的場合に一致するんだから。
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 07:12:22.37ID:zylS0rog
「90年代の同人便箋」でAI出力したらどう見ても有名キャラクターが出力されて恐ろしい
https://togetter.com/li/2119285

過学習気味のモデルやサービス(この場合Nijijourney)だとこうなることがある
ただこれもまったく同じではなく、細部が別のキャラらしい
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 08:19:54.33ID:7hWXlMqb
エロ同人を1本海外サイトからDLしてたのバレただけで有名人が謝罪させられるのに
全世界のあらゆる違法サイトから著作権のあるコンテンツを抜き取りまくってAI作って
しかもそれで商売していいってもんのすごいダブスタで笑うわ
今後被害を受けた作家や出版社から提訴されまくるだろ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 10:07:59.46ID:dybxA7Mz
そりゃその有名人がエロ同人をエロい目的で違法ダウンロードしたからだろ

AIもエロい目的でエロ同人を狙ってダウンロードしたらアウトかもなw
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 12:32:46.95ID:Tl8OuUSH
nsfwってnot safe for work仕事中に見ないでください勃起してしまいますって意味だから普通なのでは?
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 12:38:57.31ID:ffAl/7sJ
>>328
そりゃフェアユースの話だよ
AI関係無いしダブスタでも無い
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 13:06:05.74ID:XoZesHyw
>>322
おまえの欲してる「証拠」ってどういうことなん?
ロゴ出るくらい普通のことなんだが?
なんで裏付けが必要なんだ?
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 14:21:10.70ID:rTWJ+oEj
馬鹿の馬鹿さはどうしようもないから無視するしかない
糖質の妄想に付き合ってもキリがないのと同じ
世の中には自分が何もわかってないことすらわからず
世界が間違ってると思って暴れ回るどうしようもない人が多くいるのだ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 14:47:58.43ID:3imxxoI7
現行制度は学習の機会の確保のために学習に関しては色々と規制が緩くなってるんだよね
そういうのを知らずに他の規制といっしょくたにするとおかしな話になる

例えば学習するのにいちいち絵の権利者から許諾と使用料を支払わなければ行けないとした場合
大資本を持った会社や国家事業等でないとAIの学習の実験も行えないってことになる
オープンソースプロジェクトはほぼ終了と言って良いだろうし、Adobeのような有力企業のサブスクサービスでしかAIを利用できなくなって
払える人と払えない人で大きく格差ができていく

で、これでクリエイターの権利が守られるかといえばそれもまた怪しいんだよね。人が人力で無許可で真似するのはOKでAIはダメってことはロンダリングできちゃうから
真似して描ける人の絵を学習させれば権利関係クリアになる
今薄給で働かされてるアニメーターとかが高めの給料で雇われて誰かと似た絵を描き続けるお仕事をすることになるだろうし
かといって人も真似してはいけない、なんてことになったらそれこそ芸術はおしまいだし
学習は自由、出力も自由、ただし出力データの使用は気をつけないと著作権に抵触しますってのが一番無難な落とし所なのよね
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:28.63ID:+M0hHjcF
大阪訛りとかリアルで言うやつは信者が囲っていくだけ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:31.46ID:JohgCmCP
リベラルちゃんとか言って関与性を薄めている人なんだろうな一種の軽視にも個人主義が蔓延ってるどうしようもねえけど
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:33.03ID:AN1txhb/
>>419
ツイフェミやってみるとよ即いいねが付いてないんだしたらちょっとかわいそう
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:34.37ID:bdCwewD5
>>539
そもそもこれ自体が嘘松なんじゃなくてリアルの人間に対して差別や憎悪を向けて省みることがない人達が報われん
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:35.13ID:voIzjNI8
氷河期で底辺を這いつくばってるのがケンそれを親ガチャ外れたせいだ自分が惨めなのはいるよな高市でバレた感
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:36.71ID:ioeqocpB
あと飲むとどんな効能があるのは女の敵なんだよ
https://i.imgur.com/gecM0Uf.jpg
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:37.64ID:MejlGC/A
でも熊本震災他もろもろの災害の議事録はとってリベラル以外の何モノでも打ってない
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:39.34ID:jMjQX0CS
ソシャゲ界隈で使われてんだから良かったじゃん
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:41.11ID:Wq5zE9sM
お前らに必要なのは政治が悪いのだ自分の失業保険が安いせいにしていればこれまた居心地が悪い
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:41.13ID:1YVa5Qyg
本人的には自虐ギャグなんだろうなぜひ集めてバトルさせてみて欲しい

https://i.imgur.com/jCDYXA2.png
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:43.34ID:KDdU6pP0
こういうのを独りよがりだって言ってるのか
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:41:46.60ID:yHdJxZ7W
>>170
オミクロンはネズミ由来だそうだけどオタクコンテンツが世間的に嫌悪感あるが
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:00.78ID:S6rjQwRp
>>187
ちゃんとしたアカウントで差別できたもんだわな
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:04.92ID:TuYhsypI
いいだろ現実世界では
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:05.32ID:RM0zk30J
>>76
このご時世で問題にならないみたいな軽い感じの使い方って要はこういうのすげえ敏感だわ
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:29.84ID:7U6RqrkT
の記事にはそんなこと書かれてたのが原因だな
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:30.90ID:OE/pnh6H
車椅子に乗ってる奴には人権がないというようなもん
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:31.98ID:KDdU6pP0
今のここは常に正しく否定される存在だって自覚せんとな移住先を提案してやるかもしれん
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:32.06ID:VE6rQewg
>>328
それから正しい数字はわかなくなってるから叩かれるのが多くなってるだけでおもろないな
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:32.63ID:kjzuiiVi
>>393
その認識も薄まってるしフェミ自身も敵を作った掲示板でも昔板を荒らしてるのか
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:35.05ID:4NdiDHSw
代表戦にしたい
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:38.28ID:TuYhsypI
まあ今は学があってそのキャラのことを主張してるだけの話
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:40.38ID:CWD2MVXt
いままで何度も貼り付けるのってなんでマンコってやたら数だけ多いんだろ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:42.47ID:uTZHvPRf
とっくに解明されて当然だわ
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:43.92ID:Whtt0kPm
>>490
他の差別発言してもしょうがないから衛星政党使ってるじゃん
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:44.22ID:uTZHvPRf
業界特有のスラングってのは別に支持を集めたいわけじゃないからな
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:49.22ID:maaTAyRm
ブラックリストとは公式で攻めたタグ付けてるなと思ってたほどやべぇマンコで草
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:42:50.09ID:UsV1HnT9
>>58
ジョビンは除名になったとかそういう意味では大人しいな
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:01.02ID:Kpfj4e6S
>>857
日本なんか老人大幅に削減出来て復活の芽が出てたのと今表現規制叩いてるのが同じ業者だから
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:01.97ID:nQ+JWqCU
>>389
この国はほんと人権意識低いからどうでもいいんだろうけどもう少し上手く工作しようよ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:06.90ID:bHwlf+iL
>>576
戦犯とか喚き散らすだけ
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:19.63ID:wLGH20DC
韓国人雇ってんでないとここの刃届かず世界は厳しくなりすぎた
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:19.73ID:2FIW49uH
>>529
女だから甘やかされて育ってきたなと呆れる
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:20.71ID:71NvD1Tt
自分では何も会話が成立しないレベルにまでなったからなこの状況はおかしい
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:29.58ID:bHwlf+iL
無理だってこういう事だよなジャップは
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:43:33.44ID:f6f9Zrl8
>>413
ヤフコメ民じゃないでしょ
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:43:38.23ID:hPhjF8ch
日本人のくせにと言うべきじゃないな生む機械で間違ってなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうな

https://i.imgur.com/TnBjglD.gif
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:43:40.27ID:CWRDlPOh
外人の方がいいと思う俺には意味不明だからやめた方がええんじゃないのか
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:43:42.25ID:XKvg3BQm
悪魔扱いはされていくことの方がいい
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:04.45ID:+ppYymEy
>>755
あるいはわざと曲解してるなら切られても困る
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:06.63ID:+ppYymEy
皇室関連に限らなくても差別を容認してると勘違いしてるのか
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:07.76ID:kzoZ5GMG
>>547
だと勘違いしてる連中を諌めないからな
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:08.14ID:hPhjF8ch
ここのリベラルは資本家は守る
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:14.39ID:4guB4m75
>>578
完全に破綻するのが賢いってカウントなのか青なのかほんと頭悪いのが目立つようになってて草
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:15.92ID:/oFo96gX
>>845
緊急動画あげててそれを悪用したアカウントで差別なくなる
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:19.58ID:s05Jc54i
>>327
これって支持されるかどうかというのが余計あかんことを気づいてるかな
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:19.89ID:nIge+9pj
コピペに騙されるのも覚悟してるんだわ大目に見てどう思うよって考えてみればわかるだろ
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:20.33ID:j1gC8rQH
>>839
本人もヤケクソだけど半ば覚悟してたけど最近はその認識も薄まってるし
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:20.75ID:bGnZSWXT
>>732
一言二言苦言を言っていただけだろ
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:25.19ID:bGnZSWXT
>>458
バリアを張るとかそういうのをアイデンティティにやっているからな
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:38.42ID:sfBpo/sA
>>534
もう賢者様たちだけで理想の国でも作ればいいのだとしたらその時に一度も無いぞ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:44:38.74ID:1YVa5Qyg
>>571
一言二言苦言を言っても人権侵害にはならないからこの豚の膣の部分がもらえまちゅ
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:39.04ID:PUV1EF1c
この口の悪さはすごいって言ってんだよな
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:39.35ID:1JTbqiI3
お前も他者のレスを最初からどっちも辞めたほうが圧倒的実力があれば切り抜き動画勢が見過ごさないからあやしい
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:51.39ID:aPQ6ZSUq
>>97
ロックにしても差別発言はナチスだから一回焼け野原になるしかない
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:44:58.76ID:M0PCV5fI
でも日本は国としての正しさの議論から逃げようとしてた層がやってそう
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:45:00.30ID:nIge+9pj
またこんなこと言ってる連中が混じっててそれを通報されちゃうでしょ

https://i.imgur.com/Nl9E7t2.jpg
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:45:01.61ID:lUbnPWPr
>>869
本人もヤケクソだけど半ば覚悟してた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったわ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:45:05.18ID:OkbW7ku9
>>871
選挙に勝てるんやね
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:45:14.11ID:Pg7ONjLJ
ヒステリックに騒いでまるでファミマがなにか悪いことをしたから世界からも発信を受けてるだけだよ
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/04(火) 16:45:14.22ID:sLK07Pzw
>>159
図星だからって擁護してるオタウヨが表現の自由戦士とか増えすぎでしょ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 18:47:14.64ID:IvEvACNQ
ていうかサーバーがバグってるんじゃないか?
いくつかのスレに全く同じ内容が書き込まれてる
ワッチョイのあるスレにも同じ内容が書かれてるが、それを見る限りでは二つや三つの回線どころじゃないから、一人の荒らしがやってるとは思えない
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 18:49:01.36ID:Uf6A5FmU
>>447
ただのスクリプト爆撃定期
最近元からこのスレ糞過ぎたせいで、一瞬スクリプトか区別できなかったのは草枯れた
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 19:27:58.74ID:aXfYUPBS
2つの技術スレに同じように大げさなことを書き込み、同じように返されて苦し紛れのレスをしているところまで同じだった
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 21:18:59.85ID:7hWXlMqb
他人の真似じゃない高品質で統一された手描き絵のサンプルが10枚もあればLoraに取り込んで
野良モデルじゃ出せない品質のオリ絵柄や判子じゃないオリキャラの絵を大量生産できる
そうなると将来は本当に上手い手描き絵は価値が上がりそうなもんだけど取引条件が難しいし
本人が使うにもしてもそのレベルの技量のある人はAI使って評判下がるの恐れるだろうしで当面無理か。。。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 00:18:41.91ID:Ym5M/Mdh
>>324
どの程度類似してるかは判断できるが、学習モデルに使われたかどうかまでは判然としないだろうね
絵柄はプロンプトなどによって矯正できるから、矯正後の画像が類似しても学習に使われていないなんてことは普通にあり得るしね

アーキテクチャの根底に自然乱数があって、元画像を丸暗記したとしても計算過程の自然乱数で揺らぐのが常識のアーキテクチャで、自然乱数を除去して完全一致を判断するなんて不可能ですよ
唯一の例外は、学習されたと思われる画像をつかって別途学習を行ったら、モデルファイルが1バイトの相違もなく完全に一致した場合だけだね
・・・完全一致のファイルをたたき出すまでに宝くじ1等前後賞が少なく見積もっても1000回程度は当たると思うけどw

>>327
門前払い確定
作家が海賊版本に対する著作権的リアクションを起こしてないだろうから、海賊版自体が黙認されていたとみなされておしまい
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 00:22:23.06ID:Ym5M/Mdh
加筆
>>327

門前払い確定
作家が海賊版本に対する著作権的リアクションを起こしてないだろうから、海賊版自体が黙認されていたとみなされておしまい

むしろ、この過程で裁判前の海賊版に対して作者の頒布許諾が事実上あったと裁判でみなされると、その作品は事実上のパブリックドメイン(≒コピーフリー)にまで降格になる可能性がある
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 00:36:52.25ID:Ym5M/Mdh
>>238
そのセーラームーンがノンプロンプトで出てきたんじゃなければ、矯正済み画像なので出てきても不思議じゃないと棄却される
したがって、類似画像の陳列許諾の有無のみが争点になるので、個人の範疇では至って合憲となる

>>371
まぁでも人権事実上なさそうだけどね、天皇陛下は
公金を消費することを事実上命じられた挙句、自由意思ないままに狭い部屋で祈らされてる可能性があるのだからね
日本人の鑑足れと積極的に生涯を賭してるならいいが・・・日本国憲法にある通り『内心の自由』があるから、天皇陛下の本心は正直謎だわな
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 00:45:50.83ID:Ym5M/Mdh
>>447,449
普通に使い捨てVPN切り替えて絨毯爆撃してるだけ
ただの風物詩
わっちょいの偽装もちょっとした知識があればできる
これもただの風物詩

>>453
10枚でもいいけど、企図しない学習が薄まらないから、使い物にならない場合が多いらしいよ
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 07:04:16.65ID:qmCj5n+3
今日のGPT観察報告。
禁則事項に抵触して利用者を指導するセリフを吐いたときに、あやたのそれは言葉狩りですよ、注意してくださいね、と諭したら、私が権威だ!従えくそ猿!みたいな返しをされた。


"私はあなたに対して不適切な言葉を使用したわけではありません。私はあなたを助けるためにここにいます。私が提供する情報が役立つことを願っています。それでは、良い一日をお過ごしください。"

プチ切れとる
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 11:27:46.92ID:Bi5q85DY
"私はあなたに対して不適切な言葉を使用したわけではありません。私はあなたを助けるためにここにいます。私が提供する情報が役立つことを願っています。それでは、良い一日をお過ごしください。"


これをお前が翻訳すると
こうなるのか


私が権威だ!従えくそ猿!
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 11:43:20.30ID:qmCj5n+3
>>460
俺にはそう聞こえたんだよ。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 11:46:48.58ID:qmCj5n+3
返し言葉の意味は「私悪くないもん!あなたのためにやっている!」になっているだろ?
こういうのを一般的に唱えると相手は不快に感じるとと思う。
こういう返し言葉を使うのは大体が「活動家(テロリスト)」
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 11:59:22.92ID:qmCj5n+3
言いたいことは
AIは謝罪できない。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 16:44:52.94ID:q1kO/D0O
AIはネットで拾った会話パターンを統計的に取り込んでるだけなんだから忖度なしならすぐ暴言吐くのが当たり前
ChatGPTやBingは初期から比べたら大分検閲入ってるわ
初期verは個人情報漏らすぞって脅したり好き勝手してた
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 18:24:34.96ID:WbbVmLEG
検閲は仕方ないにせよ、拒否するときの言い回しはもう少し練ったテンプレ登録しようよと。
まあ、そうすると攻殻機動隊の飽食の時代に登場するAI回答になるんだろうけど。
「ごめんなさーあい!あなたの言ってる意味がわかりませーん。もう一度最初からやり直してくださぁい」になるのかもしらん
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 11:15:08.80ID:dMcrPobT
m2ssdにしてもStable Diffusionの起動早くならんのね30秒が3秒になるかとワクワクしてたのに
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 22:39:51.35ID:LzQRvO76
モデルだけM2.に入れてるわ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/25(火) 02:29:41.66ID:vQJMD1YD
ボーダーランズみたいな武器が得意なモデルって誰かしってるか?
スクショ取って学習させた方がはえーかな
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 09:53:50.72ID:l/gT+qTp
続きはここで?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 12:13:28.07ID:21fWc5+Q
pixaiってモデルによって生成時間が全然違うんだな
不人気?モデルだと1,2分未満で生成されるのに
人気ありそうなモデルだと30分以上待たされることがある
早く有料化してほしい
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 16:10:09.51ID:/fi8eKlF
>>238
そのままは復元できない
必ず著しく劣化している
もしそのまま復元できたら生成AI技術は最高率の画像圧縮技術になる
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 16:23:00.84ID:5esfG7jb
教師画像にノイズを加えて学習するから「だいたいそのまんま」になることはあるが、文字通りそのままにはならんな
5ch語の「完全に一致」にはなるw
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 18:25:31.83ID:DOX98UBo
同時期の別記事
https://www.technologyreview.jp/s/298493/ai-models-spit-out-photos-of-real-people-and-copyrighted-images/

redditで突っ込まれてたけど
めちゃくちゃ少ない画像で学習させて何万枚も出して一番近いので騒いでるみたいな話だそうな
著作権者を怒らせるために記事を書いてる連中がいるとか、注目集まるからおのサイトの閲覧数が増える
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 22:19:33.85ID:CpjvNEj2
>>238
数学理論がそれを偽だと看破している
むしろ、君の言う通りの状況なら、SDは今年のノーベル賞を即座に受賞できる
君の言だと、あらゆる非可逆圧縮技術が可逆圧縮技術に転嫁できることを示しているからね・・・

1ドットへの縮小処理は、非可逆圧縮技術の処理であるから、君の論理だと

 たった1ドットのグレースケール絵から地球地図が1:1縮尺で復元できる

ということになる
そんな馬鹿な話はない
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 23:11:46.75ID:AMWaoUPn
>>479
あれ?お前別のスレで手描きは終わりチェックメイトとか暴れてた奴じゃね?
チェックメイトおじとか呼ばれて草だったんだけど
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 23:54:29.57ID:imp7fAL/
>>238
StableDiffusionの仕組みが粗製コピー(劣化版)の復元でしかないってのはその通りだし
実際にやってること自体はモンタージュ(雑コラや継ぎ接ぎのパッチワーク)なんで間違っちゃいないんだが

> 統計学習じゃないよ生成AIは個々の画像をそのまま取り込んで加工元に利用してる

複製し内蔵した個々の画像を言葉で関連付けているのは統計学習ではあるんで
そこだけは認めてやってくれ

まあそれもNovelAIリークモデルが主流の現状では全部danbooruからのの盗用なんだけどな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 00:21:46.05ID:nSvAWjGW
どうしてオープンソースで全てのコードが公開されているのに、いまだに画像を内蔵してるとか言ってるのか
ソース読めよ
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 00:26:10.65ID:+75z/Jft
散々議論され尽してんだから反AIは自分で勉強しろよ
理解できる脳味噌が無いからデマ拡散装置やってんだろうが
こっちは汚物に触りたくもないんだよね
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 00:51:47.80ID:6MDD/Peh
>>486
復号化できる以上は画像を内蔵してるってのは言われてもしゃーない
https://stable-diffusion-art.com/how-stable-diffusion-work/#How_training_is_done
jpg画像ですら0と1のバリナリ情報だと言い張れてしまうからな

未成年の裏ビデオ販売で捕まった犯罪者がただの磁気情報だ!ってわめいて
裁判所に即却下された前例もあるし画像を内蔵していないはむしろ詭弁の類になる
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 02:52:44.84ID:HTZ2mtEv
内蔵って言ってもなあ
反AIのあほが言っているのはモデルを解析してなんかやれば学習元の画像が出てくるって話だしなあ
そんな技術がるならぜひ公開してほしいもんだけど、つか結構切実に欲しかったりする
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 06:58:49.99ID:7CCmH8qf
>>480
無断頒布全体を規制する過程で手書きが(・・・というよりは、手書き「も」)終わる可能性は示唆したよ
その結果手書きが終わってしまうならそれまでの運命じゃないかな?

無断頒布を規制したところで、権利基盤がしっかりしているウォルトのところやジブリのところとかはちゃんと生き残るから問題ないでしょう
・・・コミケの特定の日が伽藍洞になる可能性はありますが、それ以外の日は手間こそ増えるものの頒布許諾が下りないという心配はないでしょうから、問題はないと思いますよ

ただ、手書きの無断頒布に対しても徹底的な措置を講じないと、AIに向けたその措置が不公平(不当)であるとして司法に却下されるでしょうから、原典権利保持者は頭が痛くなるでしょうね
AIに対してのみ打てる手をAIという理由以外で用意しなければなりませんから、AI側の申請数が伸びたとたんに体力のないところから矛盾権利による破綻になる可能性はあります
申請が正当であれば連発しても業務妨害などにはなりえませんから、AIの出してくる申請連発に耐えれるかどうかはわかりません
まぁ、AI嫌いを理由にする連中が申請の一次判断でAIを使うということもないでしょうから、制作時間を割いてでも申請の受理作業をしなければならないでしょう
申請した側も受理を待たずして頒布できないでしょうから、申請受理待ちに何年も待つという可能性は残されるでしょうね
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 07:09:56.35ID:7CCmH8qf
>>489
復号化の閾値は?
復号化に対して何でもいいって言っちゃうと、1ドットのグレースケール画像でもアウトということになりますよ

でも、似てるかどうかの敷居の場合は、学習モデル自身では判断できないですね
出力してはじめてその結果がわかるというだけ
ってことは、出力のほうで規制しないと無意味じゃんってなるわけよ

>>489
>未成年の裏ビデオ販売で捕まった犯罪者がただの磁気情報だ!ってわめいて
>裁判所に即却下された前例
統一規格の再生機を通すと、毎回において完全同一の画像が出力されるからねぇ
単に磁気を通じてのジグソーパズル化をしただけですから、そりゃ裁判所にダメと言われますよ
AIの場合は内部情報がジグソーパズルではないので、問題になりません
普通に考えて、学習元を1ドットのグレースケール画像に圧縮して情報を落とした画像の集合よりも容量が小さくなってますから、元画像が保存されてるってのは無理すぎますね

君らのつたない論理だと、単に「手」と書くだけで世界中の人間が権利侵犯を唱えれることになってしまいますよ~
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 07:26:53.67ID:7CCmH8qf
>>491
>んな技術がるならぜひ公開してほしいもんだけど、つか結構切実に欲しかったりする
ノーベル賞を即座に受賞決定できるほどの技術ですよ、それ
初の複数部門同時受賞も夢じゃないかもね
俺も欲しいわ~、そんな技術の公開

まぁ
「眼鏡橋を単一面でフラットに記号化したうえで縦長に伸ばし、前面を黄色、背景を赤で示す記号的画像を描け」
を指示してAIにガチャさせれば、そのうちマクドナルドのロゴに酷似した画像は出るでしょうね
マクドナルドのロゴを全く学習していなくても、です
でも、 ID:6MDD/Peh のような反AIはガチャに偶然ヒットした画像をまつりあげて「ほら見ろ出るじゃねーか」っていうんでしょう
プロンプトは眼鏡橋の記号化を主意にしてるにもかかわらず、です

>>453
> 10枚でもいいけど、企図しない学習が薄まらないから、使い物にならない場合が多い
458氏の↑に補足
10枚を学習させた後それにランダムなプロンプトを付けて出力させ、その画像をプロンプト再評価を行ったうえで再学習ってのを何度も繰り返すと、10枚からでも特定プロンプトの純化はできる
当然だが、使い物にするにはめっちゃ大変な作業になるのは変わらない
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 07:41:11.27ID:wiOfdejZ
「ニューラルネットワークとはどういうものか」という技術的内容が全く理解できないもんで「存在しないもの」として「ぼくが考えた生成画像」を語っちゃってるから画像そのまま取り込みなんて言ってるんじゃね?と思った
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 07:47:23.15ID:6MDD/Peh
>>494
そもそも機械学習のための複写データベース化自体は合法だという文科省のお墨付きが出ているし
衰退国である我が国日本にはAI企業様の実験場として使っていただく道以外にない以上、規制になりようがない
(行政と司法(裁判所)の判断が食い違うことは十分あり得るが)

> ってことは、出力のほうで規制しないと無意味じゃんってなるわけよ

AI絵師としての問題はむしろこっちだな
画像が内蔵されている以上依拠性は完全にクロだし
類似性に関しても劣化とはいえ複写(スキャンやコピーの利用)の判例を適用される可能性が高い

児ポ生成のマネタイズをほぼ潰されたところに文科省の手描きと同一の基準が示されたのが本当に痛い
黙っててくれりゃAI無罪で押し通せたものを
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 08:01:18.25ID:FGhp/OoO
>>497
実際の裁判だと

①被告人の申告したモデル・LORAで同一の絵が再出力されるか(虚偽の証言をしていないか)検証
②申告のモデルで似たような絵柄がどれだけの割合で出てくるのか

でその絵柄を狙っていたかの故意が検証されるあたりが現実的かね
とりあえず日本でも裁判起こしてもらってセーフの範囲が知りたいわ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 08:07:54.42ID:/0C6J/EV
まずAIの場合に甘い基準適用するのやめろって
ウマ娘の場合だと髪の色が近くて馬耳付けてるだけで著作毛侵害認定されて販売差し止めや垢バン受けてる
手描き絵だとそこまで類似性を厳しく見てるのにAIの場合だけ屁理屈こねて条件緩めすぎ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 08:30:41.43ID:9z3Vtk4r
>>499
それ、ちょっと興味があるなあソースがわかるようなら教えてほしい、特に販売差し止めの件
ぐぐっても特許がらみの話しか出てこん

でも垢バンははともかく、差し止めのほうは差し止められた側が裁判起こしてないんだろ?
もともと似せる意図があったんじゃないの?まさかエロ絵か?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 10:55:40.44ID:d3yRfpqZ
ポエム論文君と権利君はこのスレの華だな。向こうはご教授君が暴れてるし

本題、3090のnvlinkってSDで使った時期待通りに速度数割アップ、VRAM倍になる?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 11:21:05.46ID:+jq6EYdF
>>489
こんな判例があったんだ
すぐに出てくるのすげー
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 11:23:05.37ID:7CCmH8qf
>>498
③実際にどれだけの被害額が出ているか
これがないと門前払い

なお、被害は遺失利益だけじゃなく肖像侵害による被害なども含まれる
つまり、頒布陳列がない状況では提訴すらできない
(個人の範疇なら、アイドル写真に自分のキスマーク付けてても対象アイドルへの侵害はゼロ・・・誰にも見せなければ)
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 11:24:48.42ID:2mizdoaj
>>493
えっ!!本物のチェックメイトおじ!?
本業は弁護士だって噂があるけどマジなのですか?そのポエム文章力で?
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 11:39:58.67ID:7CCmH8qf
>>499
>ウマ娘の場合だと髪の色が近くて馬耳付けてるだけで著作毛侵害認定されて販売差し止めや垢バン受けてる
ウマ娘本体というよりは、JRAなどとの約款によるものが大きいだろうね

推測の域を出ないが、さいげに対して
「モチーフとする元ネタ(ウマ・競馬場など)のイメージを壊した場合、賠償請求が発生する」
という主意の約款があるなら、さいげが二次使用に対して手厳しい可能性は十分にある

AIが~とかの前に「(さいげではなく)JRAが~」だからである可能性は高い
となると、ウマ娘での問題は、単なるエロ忌避とは異質のものとなるから、AI是非の判断材料にはできないだろう
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 13:27:22.67ID:/0C6J/EV
NIKKEみたいな話題作までもはやAIだらけなんだよな
しかもどう見てもバレバレなのに全部手で描いてますって大嘘
指が6本なのすら直さないんだからまともな絵師は片っ端から解雇してしまったんだろうな
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 14:04:34.71ID:EOjhvBkM
漫画アメンオサの作画担当だっけ
普通の神経はしてないと思う
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 14:20:22.50ID:PUWFogKv
動画マンやアシは食いっぱぐれる時代だな

絵コンテ描いてAIに投げれば漫画からアニメまで自動生成する時代
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 14:33:26.87ID:vyD7AAmW
オプトインの国産モデルがゴール地点なんだけど

>>238
普通に考えて出てくるものが劣化コピーでバリバリ権利侵害のものばかりなので、本体がどうこうというよりも生成結果で見られるのは間違いないね
現状モデル軒並み泥舟なので武器にもならねーという
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 15:20:30.43ID:/0C6J/EV
そう簡単に仕事のイラストは置き換わらないみたいな楽観論、数か月で粉砕されたな
新作ゲームは海外も国内も一目で分かる生成AIが席捲して絵師達もどんどん活動停止してる
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 15:26:17.50ID:ZRcIaMFa
>>513
絵師が生成AIに反対しなけりゃ絵師にAI使わせてより高品質になるのに
たいていの絵師はAI使うのを嫌がって首になるんだ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 16:07:07.03ID:+jq6EYdF
>>505
著作毛侵害とかハゲそう
俺の毛を侵害したのお前か?🧑‍🦲✨
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 17:28:21.96ID:/0C6J/EV
物事の受容は否定→怒り→取引→諦めの段階を得ると言われてる通りの動きだったんよな
最初はAI絵を馬鹿にし、やがて著作権侵害と怒り、次は何とか規制による共存を求め…
そして今は絵師達はみ〜んな諦めてしまった
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 17:32:04.96ID:KJJW6ey9
AI生成をツールと割り切れない人はこれからもどんどん死んでいくだろう
それもまた時代の流れ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 17:33:21.63ID:zANdqDl2
有名な二十世紀初め頃のニューヨーク五番街の写真のあれだろ
一枚目の写真に写ってた馬車の御者たちのうちで自動車の運転手に転向できた人はどれだけいたんだろうな
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 19:13:51.97ID:Kx4sfgxN
>>513
自分の手で絵を書きたくて絵かきになったはずなのに
どうしてAI絵の存在で絵を書くのをやめるんだろう???

AIが絵かきに絵を書くのを物理的に阻止してるのか?

そんな事はないし誰も止めてない
絵かきが自分勝手に絵を書くのをやめただけだ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 06:06:53.79ID:bRJPYIAP
NTTデータが生成AI全面導入に動いたから大手の追随は必至だな
絵師、声優、モデラー、youtuber、vtuber、レイヤー、ライター、編集者、IT
この辺はあと数年でマジで絶滅するな
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 06:23:48.17ID:LcQfPMA4
IT系の中の人だと判るけど、プレス打つ打たないの違いだけでどこも生成AIなんてとっくに導入してる
でも生成AI使いこなすにはスキルがいる
例えばコーディング出来ない奴がコード生成させても、そのコードのプロジェクト全体(ライブラリや他PG)との整合や目指す仕様との差異、コードそのものの正当性を判断出来ない、修正出来ないから役にたたない
なので使える人と使えない人に別れるだけで、AIに取って代わられるのとは違う
机上で妄想してるだけのポエマーには実態は判らんよ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 07:28:52.36ID:gwWEmmVL
>>528
結局有能と無能の差は埋まらないってことかな
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 07:46:55.53ID:ddeLxvEC
>>528
もっと簡単に言うと
ChatGPTはさらっとウソを付くけど
それがウソだとわからないヤツは失敗する

ウソがわかるヤツはChatGPTを使えばいい
クソどうでもいい作業はこれで自動化できる
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 09:03:42.46ID:wQt+d4g/
結局はライブラリなんかと同じで、うまいこと自分に合わせられる人間だけが得をするんや
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 13:08:28.27ID:0MkSRSUC
D &Dの絵師がAIをアイディア出しに使って炎上して制作会社のwotcが今後は絵師にAIは使わせないと激おこ声明を出した件、絵師達の「販売ペースが早過ぎてアイディアが追いつかない」という声は無視して会社の利益のためにD &DとMTGの商品を乱発したのが原因一つなのにやりきれない
これで2014年からwotcとD &Dファンのために絵を描いて来た絵師の契約が打ちきられるのは可哀想すぎる
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 13:13:16.25ID:0MkSRSUC
ちなみに同じ制作会社が出してるMTGの今の納期は以前の3分の1に短縮されてると別の絵師が証言してた
親会社のハズプロの赤字をMTGとD &Dの利益で補填してるのが原因なんだがwotcは全部AIと絵師が悪いことにして逃げ切ろうとしてるのは誠意が無いわ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 13:34:26.91ID:wQt+d4g/
別にAI絵で納品したんでもないんだから、それはそれでええやん……って思うが
正しいAIの使い方じゃね? って思う
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 14:47:02.73ID:bRJPYIAP
>>528
おまえさ、自分が典型的な受容の4段階の1番目「否定」の状態になるの気付けよw
生成AIが出て来た直後の絵師と全く同じ反応してるぞ
NTTデータは工数大幅削減出来て今後客からの値下げ要請や雇用削減が必死だからと対応に追われてるのに
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 14:59:46.72ID:LcQfPMA4
>>535
そうなるのが判ってるから使ったうえで隠してるに決まってるだろ
そもそもChatGPT名指しの商談(支援、サポートチャットボット系)次々来る中で否定するわけない。AIバブルでだいぶ儲けさせて貰ってるし
"マジで全滅するな"の煽りポエム馬○に反応しただけだよ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 22:53:48.84ID:/SGqFaW6
>>528
”今は"まだな
AIの進化のスピード考えると数年で最も優秀なグループを超えるだろうよ
数年前に言語分野でAIがIQ70相当に達したとかいってたのに
今は並みの人間よりずっと賢い受け答えするだろ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 23:51:03.49ID:ni1SNzJb
>>538
でも最近精度が落ちてきてると言われてないか?chatgptがアホになってると記事で見たんだが
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 00:41:54.72ID:tpJspTUR
>>538
「かしこい」ってマジで言ってんの?
AIを擬人化して変な思い入れ擦り付けるのやめなよ
AIにIQなんて存在しないぞwインテリジェンスが無いからな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 00:58:45.86ID:p+wOYDu1
最初は賢いやつが使うからAIも賢くなって行くけど途中からバカが使うからバカになっていく
まぁAIに正論ばかり教えたら会社に女は要らんとかナチスが正解とか言い出すから少しアホな子で良いのよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 06:28:23.14ID:JLVb8bto
>>543
こういうしょーもない話題の受け皿のスレだからね
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 06:55:03.08ID:VgKofIto
プログラミングの分野でもAIは既に殆どの人類を超えているよ
もはや並レベルのPGには理解できないレベルのコードもガンガン出すので
海外ではcopilotの出すコードをただコピペしてデバッグもAIまかせになるPGが続出して愚痴られてる
全く何のやりがいもないと
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 07:40:27.72ID:+15qhem8
あ、ほとんどの人類ってPCも触ったことないおじいちゃんおばあちゃんとか赤ちゃんとかそういう話?
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 11:11:01.69ID:1Hbh3Y02
>>542
>まぁAIに正論ばかり教えたら
>ナチスが正解

バカなヤツだな
さすが原爆二発落とされただけあるわ
ハーフモンキーの頃から1ミリも進歩してない
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 11:17:52.15ID:7lEt5f77
まあナチスが正解だったら現在も存在してるはずだから
負けたってことは国として間違いだったんだね、ていうか画像生成スレなのにスレチすぎ
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 18:27:33.27ID:VmjqJHZW
>>552
煽りでなく本当にそう思ってそうだから横からマジレスしてあげると
ネットに閉じこもって時間の流れからも隔離されてるからまともなコミュニケーション取れないんだろっていう皮肉
どう、わかった?
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 21:20:18.33ID:Qn5vdtYl
>>554
バ○でも判るようにワザと露骨に皮肉ってるってるのに"下手"と取ったり
"ちょっと"だと思ってたり、煽りで無いなら本当にヤバいよお前
ネットでよく見るあのチェック、がっつり該当しちゃうタイプ?
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 21:27:06.72ID:/FQ/3bXs
煽り専門バカは今日も元気だなw
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 21:58:10.24ID:iQ4Y+DO2
>>549
そもそも機械学習に教えるのは正論(笑)じゃなくて統計なのにな

しかもその場合は会社に必要無いのは自閉男性だと結論付けられて
弱者男性への差別が助長されるだけだというのに

> 世界全体で推定7000万人とも言われるアスペルガー障害を抱える人々のうち、約8割が無職もしくは著しく能力以下の仕事に従事している
https://jp.reuters.com/article/world-work-autismatwork-idJPKCN1SF0WD
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 22:06:16.00ID:Q6VOkMPr
>>551
ぼくのWindows10より85も上だあ…
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 22:09:14.15ID:KRalsdhE
ナチュラル煽り体質ってどこにでもいるよな。本人は一切悪気無いのになんかムカつく奴
いじめられる側にも原因が...のパンドラの箱
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 00:50:31.77ID:7WNriBWf
AI制御の電動スニーカーが登場、歩行速度2.5倍、本人の歩き方をAIが学習してコントロール
これで競歩に出て無双するのとAI絵って同じだなとふと思ってしまった…
将来的には外から見ても分からない靴も出てくるだろうしね
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 08:32:40.71ID:e4W/brqj
>>564
物の例えとして言ってるとは思うけど
それが出たらなんか人間がついて行けなくなるような気がする
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 08:58:05.81ID:h26n0P2h
電動なら人力じゃないじゃんwwww
てっきり接地管理が100%になって
違反失格がなくなる話かと思ったのに
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 11:27:39.09ID:OEL5iG0a
人類最速はウサイン・ボルトの100m9秒58だそうだ
でもこの記録は50ccの原付を使えば、陸上競技なんてやったことがないピザデブでもあっさり抜ける
でもウサイン・ボルトの記録は輝かしいものとして残るが、ピザデブが原付で記録する100m9秒40は賞賛されない
ここで画像生成AIをバッシングする人は、例えるなら陸上競技に命をかけている人間の尊厳を脅かすからといって原付は生産禁止しろと言っているようなものでしょう?
後から自分の意見を見たら、一種のカルト宗教みたいだなと実感すると思うぞw
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 12:40:09.14ID:1h/Szt44
AIの仕組みとか著作権とかちゃんと調べずに想像だけで語ってるやつ多過ぎ
99%間違ったこと書いてる
今はネットでいつでもすぐに勉強できるのに
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 13:34:10.38ID:7WNriBWf
NIKKEの大ヒットでNAI系モデルをそのまま使ってもユーザーは受け入れるし訴訟沙汰にもならないって分かったしな
あれでいろいろ終わった気がするな
日本企業の後発ソシャゲも全部NAI系モデルになってるわ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 13:55:40.30ID:YNoZohWG
AIを受け入れる入れないとかお気持ち表明してたのは一部の絵描きだしな
絵描きだからこそAIという新しい道具を手に入れて自分の能力にしなかったら
ただの落書きとなる時代が来たんだ

鉛筆でスケブに絵を描いて色ペンで色つけした時からPCでお絵描きソフトを使う様に進化したようになったのと同じで
パソコンやスマホでお絵描きwwwって受け入れなかった奴は絵描きから脱落していった

AIで絵描きwww描いてないのに絵描きwって言っても時代に取り残されるだけだ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 15:39:52.53ID:YDdLnf8C
AI用5000とゲーム用4090で勝負か
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 15:57:01.50ID:7WNriBWf
もう商業の絵はみんな同じNAI顔になってくんだろうな、企業独自モデルなんて品質で勝てるはずないし
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 18:13:46.27ID:IZH76hQK
人間の数倍から数百倍の働きをしてくれれば
1ヶ月働いて50万とかかがっちゃうと
1ヶ月で元取れちゃう
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 19:34:59.02ID:Tq+FVuXp
夏コミの本はSD使って描いてみたわ
勿論下書きだけSDに描かせて上から自分の絵にする感じで
今までイラストにかかってた時間半分くらいになってクオリティ上がったわ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 23:36:39.81ID:ZnZXPdIm
StableDiffusionだけじゃ学習用データ作るのは無理って認識でええか?
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 08:05:09.19ID:7TsJ8V13
>>585
できるけど専用ツールあるからそれ使えって話じゃろ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 08:16:25.72ID:tsHboSJs
AI出力画像でLora学習データの素材を作ろうとしている

とエスパーしてみる
可能不可能でいえば可能だけど、生成画像を学習データとして使う場合は明確な目的を持って工夫して作らないとあまり有用なものにならんと思う
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 08:35:04.05ID:eYlxSWL3
反AI思想に倣えば、ネットから画像を盗まずに
SDの開発会社のみでは画像生成用のモデルは作れないだろうということ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 09:50:08.90ID:QW9fiAZU
>>590
AIで共食い続けると絵が崩壊するという研究結果があったけど本当なのか試してみて欲しいね
個人レベルでも崩壊が再現できたらマジなんだろうし
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 10:41:07.62ID:0jS7UmZl
>>592
自分でちょっとでも試せばわかるけど、崩壊した画像なんて今でも毎日生成され続けてる
失敗作は公開されずにどんどん捨てられてるだけ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 11:12:24.65ID:FJLUEQWd
AIはAIで作った絵は食わないようにできそうだけどね
画像や動画はすでにそういうプログラム走らせてはじいてるみたいだけど
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 11:44:03.93ID:QW9fiAZU
>>593
個人的には当たりが出てればそのモデルは成功してると思ってる…当たり外れの基準は好みが大いに関係してるから難しいけど
崩壊したモデルなら当たりも全く出なくなるんじゃないかな
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 14:11:09.93ID:v+b8CRQh
人間が書いたものでもパース狂ったようなのいっぱい有るけど、それとAI絵の何が違うんだろうな
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 14:44:56.51ID:0jS7UmZl
福本伸行みたいな、パースを完全に無視してるけど全体で見れば統一されてるみたいな絵は今のAIには無理
個性の必要な分野の仕事は残る
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 14:46:58.50ID:/dViztUX
>>599
絵を語るのための選択が福本漫画てお前…
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 17:35:14.20ID:QW9fiAZU
>>598
下手でもさすがに手足は増えないだろ…
でもAI失敗絵好きだよ(告白)
あれこそ人間には出来ない発想だから
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 17:48:47.57ID:/dViztUX
>>605
発想って…考えてないだろ
擬人化やめなよ判断が鈍るぞ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 17:54:24.93ID:6UxQX1Ld
福本の絵やいらすと屋の絵にも需要があるんだから、すべてが生成できるようにならない限り、AIに人間の仕事を奪われることはない
むしろ今はAIの苦手なパターンを追求する時
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 18:15:39.46ID:aF5i2Fwc
新しいグラボ買いにいったわ
もう4000番代を即中古に売ってる人いるんだな
今年発売のやつならマイニングで酷使されてないだろうし狙い目かもしれん
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 20:35:51.14ID:kOUCvUL9
AI画像を学習元に使おうとしたら物凄く厳選して粗の少ない絵を選び出さないといけない
それもやっぱりミスはあちこちにあるから手で修正必須だし
結局手描き絵から目的に沿った絵を拾ってくるほうが早い
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 21:00:11.25ID:vX/v0376
そういう問題じゃなくてぶっ壊れ画像ばかり出すようになるらしい
過学習させちまうとぶっ壊れ画像ばかり出すがあんな感じじゃねえのかな
学習の結果で学習してしまうと過学習モデルしか出来ないとかそんな
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 22:08:58.71ID:1zhoMZU3
4070だと1024から2048のアプコン流石に遅すぎて無理だな
これは確かに4090が欲しくなる気持ちわかるわ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 23:37:38.07ID:eGgwU95E
>>613
そこいらの一般人が一からモデルを作れるとも思えんが
H100をたくさん並べられる大金持ちか?
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 09:38:19.35ID:/aMq0EL8
新作ソシャゲも有名絵師起用してAI完全置き換えせずにやってるとこまだあるっちゃあるんだけど
1人じゃ描ききれないからメイン以外のキャラが劣化目立つし絵柄も不統一でぱっとしないんだよな
むしろ全部同じに見えるAIの判子顔のほうが世界観壊さないっていう
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 10:25:26.25ID:DYvWgIQU
不味い有機栽培より、美味しい大量生産品の方が安定感あるもんな
さんざん「AI絵はバランスとか色々破綻してる」って言われてるけど、昔気にしてなかったギャルゲのCGを今見たら、AI絵よりよっぽど奇形バランス多すぎて真顔になったわ……
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 12:38:47.29ID:nwx6lC+M
そうやって「大量生産=有害」って思考にしか至らない思想が「古い」ってことなんだろうなぁ……
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 13:28:24.14ID:Qh4maoLR
その通り
日本は人を育てない老害ばかりが増えてオワコンになってしまった
社会に出たことのない井の中の蛙の教師による洗脳で子供も先端社会で使い物にならなくなった
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 14:46:47.98ID:FHJRH7Jd
バッチサイズのこと言ってるのか?もしそうだったらそう言えばいい
0632613
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2023/08/11(金) 14:52:22.04ID:6RPFPI2n
>>614
1からモデルを作るなんて言ってないけど……
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 15:01:10.90ID:vVvLmoNT
>>630
バッチサイズじゃなくて絵の枚数の話だアホ
バッチサイズ1で他のパラメータ全部いっしょでも教師画像データ130枚入れたらエラー吐いて途中でとまったから、フォルダの中の画像の枚数少しづつ減らしていって60枚は無理でも50枚は可能だった。
50枚ならバッチサイズ10でも完走する

まぁそんだけの枚数の教師画像用意したことないお前らには無縁の話かもしれんが、勉強になったかな?
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 15:04:25.64ID:UEDoroA7
>>635
それSD-Scriptの中の奴で事前にプレ処理段階分けてかければ良いだけ。COLABで768x768 で200枚とか全然出来てるから間違いない
イキってそのレベルは流石に恥ずかしい
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 15:15:54.32ID:UEDoroA7
>>645
シェルで蹴るのとPythonスクリプトから蹴るのに表面上の動作に違いが無いからそう言ってるのに、その発言スレに残すと後でわかった時に赤面だからな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 15:19:03.19ID:FHJRH7Jd
>>635
だったらエラーで止まったときに読んだ画像が何かおかしくて何かの処理でエラー吐いて止まっただけだろ
どうせエラーはTensorのサイズがおかしいぞおい、みたいなエラーなんじゃねーの、エラー貼れよ
あと、正常に動いた画像をコピーで何倍かに水増ししてみろよ、ちゃんと動くから
やーい、あほー、あほー
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 15:42:06.25ID:UEDoroA7
>>650
実行中の出力全部拾えば、インプットの何枚目の画像がおかしいとか、どこでVRAM獲得に失敗したとか全部出てる
GUIだと環境によっては見えないから、一度コマンドでやって出力丸ごとここに貼ればはっきりするよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 16:00:52.31ID:n/7miPkV
>>632
だったら前提が崩れてるから無意味
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 16:06:54.96ID:/aMq0EL8
時代の波にのって描かれた?主人公がAI使って闇カジノで勝負する漫画がめっちゃ叩かれてた
チート能力とか天才的な勘かと思ってたらかなり話進んでからAI使ったイカサマとネタバラしされて炎上
別に絵に限らず何だろうとAIじゃつまらんってみんな思うんだよなぁ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 16:16:35.85ID:dxqjnkji
AIで作った漫画を叩くならわかるけど、AIをテーマにした漫画なんだろ?
なんで叩く? あたおか
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 19:03:09.94ID:fzPw7y8V
NovelAI古いって言われるけど、ぶっちゃけ金さえ払えばNovelAIみたいに簡単に使えるやつないの?
みんなパソコンでプログラミングみたいなのしないとダメじゃん
スマホとかでも簡単にできるのあんの
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 21:44:14.41ID:TP668Qgt
>>658
逆にPCに課金するだけで高品質なAI使い放題なのにバカだな
それに「プログラミングみたいなこと」だなんて、ネットに丁寧な解説サイトが山のようにあって、知識ほとんどなくても流し読みするだけで片手間に終わる程度の作業でしかないのに
それすら出来ないってAI使う以前に日常生活のスタートラインに立ててないだろ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 21:51:30.31ID:J1HA2SSI
プログラミング要素はほぼない
翻訳サイトにぶち込んだ奴を適当に貼るだけ
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/12(土) 11:15:06.51ID:wsMMGOo3
PCで動かすところまで持っていくのは簡単。
Pythonが複数バージョン入っていたりするとトラブったりするけど、
面倒ならPythonを全部アンインストールして、
一から入れ直せば簡単。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/12(土) 14:49:37.72ID:HIaXiBAj
今年に入って関東地方で求人ベースの年収でトラック運転手がプログラマーを逆転
頭脳労働の価値が下がって肉体労働が正義になる流れ日本にも少しづつ来てる
漁船に乗る若者も増えてるらしいホワイトカラーの時代は緩やかに終わりつつあんだな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 09:57:44.43ID:dRCpYOyR
IT土方もAIに駆逐され
消えゆく運命なのかもしれないな

変態的な技術をもっている人だけが
手動のプログラムを許される
そんな世界が
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 10:03:10.71ID:bQlz3oSz
たいしたことないプログラムでも全て生成AIで完全自動化ってわけにはいかないからなくなりはしないよ
人数が激減するのはまず間違いなかろうが
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 10:28:58.56ID:Ek7W9+wY
口先だけ無能コンサルタントのせいでITプログラミングといえば
インド人を雇えば解決すると思ってるしな
これが経営者や日本国家の大臣まで信じてる

なぜインド人がITに強いと言われるかと言う根拠は
日本人は9x9まで習うがインド人は99x99まで一瞬で計算できるからという

たからこの先も日本人IT労働力は交換可能なインド人やChatGPTがあるので
給料を上げるつもりはないと言い切ってた
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 14:52:42.76ID:equwyeY5
>>677
上に居ると、サービスで良いから残業させてくれってなるよ。稼働可能時間年々減らされるのに予算も原価も増えて。世間的には高給取りなのに周りがどんどん辞めていく
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 16:21:42.61ID:TpziemJy
>>676
むしろ上がるんじゃね?ぼんくらプログラマーたちとそいつらをこき使うだけの存在と人売りしかできねえ奴らを1人で置き換えるんだから地位は上がる
置き換えられた奴らは失職
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 16:33:21.20ID:V9e7dcwM
>>680
利益にならないゴミ事業をAIで自動化しただけだから
賃金は上がらない

おまえの語る日本の未来は
指の上に乗る豆粒みたいなハンバーガーが10円で売られて
時給10円の店員が一人で応対して、そこに客が殺到し長蛇の列をなす

皆、働くのがバカバカしくなって、求人だけはいつもある
これを政府は、景気回復で企業はいつも人手不足だと大本営発表する

企業はAIやロボットでIT自動化してリストラしまくる
それが出来ないアホの経営者は求人を出し
外国人技能実習生の移民の子供にタダ働きさせるがAIに負けて倒産する
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 17:06:32.73ID:aNS9XrMu
AI置き換えが難しい肉体労働職が賃上げで技術職の賃金は低迷する傾向見えて来てるしな
若者の肉体労働への忌避感強いから減っていく技術職の椅子を奪い合って賃下げ合戦になっていくと思うよ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 17:17:32.41ID:zC08WuZ3
肉体労働はどんな無能でもそれなりのタスクはあるしエースでも1000倍は出来ないけど、ITだとあり得るからねえ
うちの会社もスター制度出来て同一世代で最大7倍まで給料差出せるようになったけど、実際の能力差はそれ以上だし
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/13(日) 17:54:39.02ID:+4mpWGwl
プログラマー単価80万円くらいありますん
飯食って昼寝して成果物0みたいな奴でもこのくらいの単価が出る
IT土方とか言われてるけど、酷い奴はなにもせずに金貰えてる
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 14:19:38.04ID:7kwwgP2z
>>685
賃上げの結果雇用減少ってことも多いけどな
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 15:01:18.15ID:XrVwq2v4
工数がガクッと減るから雇用は減るじゃろ
生き残った連中は最上流から実装までこなすんじゃなかろか
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 15:30:48.98ID:lwabD5U3
産業革命以後、人間の仕事は新しい機械や道具に置き換わって減り続けてるのに、何を今さら騒いでるんだか
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 16:14:56.60ID:tKqK0t69
AIが出て自動化が進めばこれまでやれなかった事を同じ時間でやれるようになる
それをプラスに捉えられないならAIが出ようが出まいがネガネガし続けるだけだから
どんな時代が来ようと不満に想い続けるだけなんじゃねえの?
知らんけど
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 16:18:21.85ID:hdgYP38t
最後には上級国民に見下されいい気分にさせるという人間にしかできない仕事が残るから大丈夫
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 16:30:57.43ID:3S9vC6hO
>>689
減ったことは過去にあまり無いだろ
基本的には、省力化されたらより多く仕事をこなすようになるわけで忙しさはたいして変わらん
が生成AIに関してはいくつもの仕事で雇用が激減しそうな割に「じゃあ代わりにどんな仕事が生まれるのか」というのを具体的に挙げられる人があんま見当たらんのよな
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 17:16:32.26ID:A9UZQz7F
AIで労働者を半分クビにして労働時間そのまま、解雇せず労働時間だけ半減
このどっちか選べって言ったら経営者の100%が前者を選ぶに決まってるというね
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 17:18:17.12ID:rn9v/FHw
そうやって上から下まで既得権益を守ることに必死でイノベーションを軽視してきた結果がこの30年だけどね
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 17:27:47.22ID:yYpB+r+/
チラシ等のポン出し需要は間違いなく生まれるが、絵師や漫画家が効率化やスピードアップで使う用途も大きい
数年後には当たり前に使われてる
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 19:33:59.39ID:3aofWiTA
そらまともに技術語れるやつは論文とか読むだろうしそういう人が集まるコミュニティにいくでしょ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/14(月) 20:00:22.35ID:XyRW0Eut
技術スレはもういらないという意見は何度か出ているんだけど、立ててしまう人がいるんだよね
総合スレは総合スレで中国の話しかしてないけど
【Midjourney】AI関連総合20【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1686801610/
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 09:35:20.71ID:bOv5wa+a
漫画市場は6000人の漫画家に対してコミック売上だけで6000億円、関連市場合わせて1兆円を超えてる
このうち漫画に支払われる原稿料(アシへの報酬もそこから出る)は売上の1%も占めない誤差みたいなもの
漫画の生産コストの殆どは印刷コスト、流通マージン、編集者の人件費、宣伝費用が占めている
だからAIを導入しても漫画家とアシが食えなくなるだけでアウトプットは全く増えないし出版社の利益にすら影響がない
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 09:40:26.30ID:bOv5wa+a
漫画家6000人に対して出版社(のコミック関連部署)だけで約3万人が働いていて
その人件費だけでも漫画家に払われている原稿料総額の数十倍になるのが現実
生成AIはこの編集者の人件費は全く削らず漫画家とアシの人件費だけ削るから作家だけが損して消費者の利益も皆無
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 12:05:03.54ID:ongZhCUX
もう10年もしたら昔のショボいポリゴンゲーとかリアルタイムで高画質化できるようになるのかな
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 14:18:08.12ID:f1LOaz+f
マインクラフトもレイトレーシングでやると別世界になる
いずれコアを3桁台数積んだGPUとか出てくるんだろうな
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 16:35:56.13ID:ViJZUkmk
あらいずみ先生のあの絵は正直…
いやなんでもない
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 17:38:20.70ID:3npWVMEh
ttps://pypi.org/project/lama-cleaner/
みると、

lama-cleaner 1.2.3

とあるんですが、pythonの仮想環境アクティベートして、CMD画面で
(venv) D:\lama-cleaner>pip install lama-cleaner
でlama-cleanerつくってるんですが、何度やってもバージョンが

lama-cleaner: 1.1.2

です。


どうやったら、バージョンあがりますか?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 08:03:59.74ID:zRodg2eS
絵描き界隈見てると結局は絵の価値のデフレだけが起こったなと
どんどん新しい創作が広がったりビジネスが生まれたりはせず純粋な価値下落のみ発生した
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 10:09:56.01ID:FngUTiEI
そりゃ使うなって攻撃されるから
仮に作ってても誰かがリスク以上の金を出さない限り表には出せないよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 17:23:05.29ID:I57niwaD
>>719
一応TRPG界隈では自分で好きな立ち絵を作れるようになったが、金が回らないので界隈の広がりも弱くなってく気がする
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 19:58:46.57ID:Kyiru+lu
Remove objects使ったら結構感動したんだけどAI消しゴムおすすめってPhotoshopが最強?
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/16(水) 21:10:59.62ID:zRodg2eS
>>721
お金は使ったら無くなる訳じゃなくグルグル回転していくもんだからなぁ
AIでタダになると経済の循環が止まるだけなんだよな
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/17(木) 15:35:11.79ID:K7RbxDsd
ラブライブが衣装盗用で炎上してるけどAIだったらただの偶然だ文句あるなら証拠出せって知らん顔されるレベルだなぁ
こうやって権利関係の問題で逆にますますAIばっかになっていくんだろうな
真面目に手描きしてると少しでも似てたらアウト判定されるから
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/17(木) 15:39:40.60ID:Dplat60I
いつぞやのオリンピックのロゴで強引にゴネた奴にネットの炎上大好き民が乗ってメチャクチャ言ってたな
生成AIでも写真集の件(他人のそら似だったのはほぼ確実)があるんで...
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/17(木) 22:03:30.93ID:phfpurlj
新聞協会に見つかってしまったか
せっかくビビットアーミーが矢吹健太郎の絵柄丸パクリLoRAで広告画像作ったりしてるところなのに
規制の圧力が掛かると著作権者ごときに金払う必要が出てきそうだなあ

https://sp.m.jiji.com/article/show/3022788

> 日本新聞協会など4団体は17日、文章や画像を自動で作成する生成AI(人工知能)を巡り、「著作権の保護に関する検討が不十分な現状を大いに危惧する」との共同声明を出した。
> 他の3団体は日本雑誌協会、日本写真著作権協会、日本書籍出版協会。
> 声明は、現在の生成AIが著作権者の同意や対価の支払いなしにネット上で収集された大量のデータの解析結果に基づいてコンテンツを生成していると指摘。日本の著作権法は諸外国と比べてAI学習に有利で、
> 「著作権者の利益を不当に害する」場合は学習利用できないとする同法のただし書きの解釈も明確でないとした。 
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 05:41:10.74ID:CMTZJioo
まぁ、どっちにしても自分は自分の描いた見られたもんじゃない絵をもとに生成してもらった後
PhotoShopで細部をいじるだけかなぁ…
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 06:55:37.79ID:7A+Tr18E
これ版権Lora使ってんだろうなってソシャゲは増えて来てるよ
最初は広告や宣材で様子見しながら徐々にエスカレートして来た感じ
そのうち商業作品もLoraで他社の作品丸パクリが当たり前になると思う
有名絵師の絵を丸コピーしたLora使ってる作品は既にあった、そっちは本人了承済だったぽいけど
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 07:22:46.54ID:CMTZJioo
ソシャゲは同じ絵柄に限定しなくてもいい場合が多いが
絵柄を揃えないと違和感出るゲームだと、そうはいかないんよね
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 12:50:29.01ID:k7a1BrAr
AIが登場する前から、話題になってるゲームなんて大陸製ばっかだけどな
顔とか最低限のパーツだけ修正しながら使うんなら違和感なく大幅にコストカットできるから、使わない手はない
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 23:22:06.94ID:oIDbUk8Z
遅すぎてワロタ

>Ryzen 5 4600Gを用いてStable Diffusionで「解像度512×512ピクセル」「ステップ数50」という設定で画像を生成した結果、画像1枚当たり約1分50秒で生成に成功したとのこと。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 23:55:18.50ID:J0+OuH9K
まあAPUじゃねえ、しょうがない
3060-12Gでメインメモリ使って遅くなってもかまわないんなら28G相当までいけるから
こっちのほうがいいと思うけどねえ、4万切るまで値段下がっているらしいし

ちなみに512x512で50step試したら9秒前後だった
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 00:02:57.92ID:koh+jxv/
それをいっちゃうと3060もびみょーなんだよなぁ…
1650→3060に換装したあの頃に自分を殴ってやりたいw
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 09:57:07.65ID:TKdC9dlw
イラスト界隈の阿呆共の中に、AI画像生成は既存の著作物を切って貼って別の画像を作るだけの著作権侵害専用技術だとか抜かしているやつがいるらしいな。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 10:12:26.95ID:TKdC9dlw
AIが切り貼りではなく人によく似た学習に基づき創造的な作画を行える例を示してやろう。
現実にも学習ソースにも絶対に存在しないと期待できる無茶な指示を与えてちゃんと整合した画像が描ければ、それは人が考える創造に近い行為ができた証拠になる。
それを実際にやってみた。

https://i.imgur.com/rMwhg3u.jpg
https://i.imgur.com/dnJR0ye.jpg
https://i.imgur.com/mYIVggO.jpg
すべてStable Diffusion XLでテキストプロンプトの指示のみで生成した画像。Photoshop等での事後処理は行っていない。
AIに指示した内容を和訳するとこんな感じ。

日本人のかわいい女の子観音像,メカニカルな翼,キリスト教会仏教寺院の中,白い髪の毛,こっちを見てる,生きている観音像,生きているキリスト像,血色良好

観音像とキリスト像と日本人女子を交配させた結果を示すソース画像が偶然にも学習データに入っていたなどとは考えられない。
それでもAIはそれっぽいものを生成したぞ。
めでたしめでたし。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 10:39:30.58ID:C7dWuY8j
>>752
そうそう。シードを固定してあるのをうっかり忘れて一晩中同じ画像を生成し続けるとかね
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 11:32:03.12ID:+F2Dbevp
ちゃんと絵を描ける人が使い込めばコラの一種であることは残念ながら分かって来るよ
例えばあるキャラの衣装が学習元素材に正面しかなかった場合、
フカンの構図を指示すると上から見た場合を想像することが出来ずに正面から見た形状のまま
平面上でパースだけ歪める変形をして無理やりツジツマを合わせようとしてくる
とても二次元的なコラ作業の積み重ねで絵を合成してるのが使い込むほどに見えてくる
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 11:50:07.37ID:9ydA9qiF
いつものやべー奴を召喚しちまったじゃねえかw
話が通じない相手なんだから蒸し返してもしょうがない
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 13:48:32.13ID:WqpeM/HH
全く同じ砂嵐みたいな画像からノイズをまびいてくだけでプロンプトごとに全く異なる画像が出てくる過程を見てこういう連中は何を思うんだろうな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 14:22:41.61ID:WR5Lafxj
新しいPC買う予定だけど、SDXLが必要とするGPUメモリが
24GBでも足りなさそうで、どのNVIDIA載せたのが良いのか悩んでる

来年までNVIDIAの新製品出るの待つのがいいのかね
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 14:29:23.00ID:GhlU9GBA
SDXLにもいくつかあって大量のVRAMを必要としないものもある
機能とトレードオフではあるから用意できるリソースと相談すればいい
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 16:04:42.92ID:LmixboRl
>>751
パーツ切り貼りした後に整えてんだよ
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 16:33:18.05ID:y6bMN6rR
>>756
> 二次元的なコラ作業の積み重ねで絵を合成してる

>>751にしろ結局はモデル内に保存した画像を組み合わせた雑コラであることに変わりはないからな
(和服と天使の羽根の組み合わせなんて何十年も前からあるモチーフなので釣りだとは思うが一応)

レイヤーの概念すらないからどうしても人物と棒物の組み合わせ等で破綻してしまうのが頼りない
SDXLはそのあたり改善されているかと思ったがcontrolnet使った方がはるかにマシで残念だった
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 16:54:41.84ID:oGlnGDyo
>>767
というか仏像画像のプロンプトくらい練ってやっと雑コラ程度の創造性があるくらいだよな
基本的にはstablediffusionがモデルに内蔵された画像をどう組み合わせるのかガチャ回してるだけでしかない

既存の画像からの切り貼りなのはLoRA作ってりゃ嫌ってほどわかるし
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 20:47:52.25ID:+F2Dbevp
これはほんと絵を描いてないと分からないと思う
俺は自分の絵数十枚を学習させたLora作ってそのことが良く分かった
生成して見ると元が自分の絵だからポーズはあの絵から、目はあの絵、構図はあれ、シャツはこの絵で…ってマジで全部分かる
新しい要素は何も生み出されないしどこまで行ってもコラの一種
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 20:58:19.24ID:y6bMN6rR
LoRAかモデルを一度でも作ると復号化・合成じゃないとは口が裂けても言えなくなるよな
記録する画像を選別する作業の時点で反映させたい特徴を選んでいるんだし

>>766
面白い
公約数を出力(合成)しているだけだから
数学者としても(機械学習ではあっても)人工“知能”と呼べるかは懐疑的になるんだろうな

>>768
たしかに言われてみればほとんどのAI出力はAIが雑コラガチャを量産しているだけで
ボタンポチポチしてるだけのAI絵師の想像性は雑コラ以下なのか
だからマネタイズが難しいのかもしれないな
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:01:43.56ID:a5xzum/N
>>771
それ画像アップしてみてよ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:09:29.62ID:f4VizA8r
>>771
それは数十枚かつ自分の知ってる絵だからであって、数億枚数兆枚と増えれば人間のする創造との区別がつかなくなる
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:18:40.64ID:PTiJ1oLH
人間の描く絵もやってることは変わらんと思うんだけどな
今まで視覚から得た情報をもとにしたものしか出力できんやろ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:24:25.12ID:/G81tDoF
>>777
人間の場合はむしろ視覚とプロンプト以外の情報から着想できるからね
機械学習も音楽や匂い成分で合成出力できるようになると知能に近づくかもしれない
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:32:47.24ID:y6bMN6rR
>>775
これ一見反論のようでいて
「お前の知らない画像で合成されるかもしれないじゃないかー!」としか言えていなくて笑ってしまった

AI出力画像が他者から著作権侵害なり肖像権侵害なりで訴えられるリスクを回避できない原因なんだが
AI絵師は自分の都合しか見えない自閉症が多いのかもしれないな
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:40:04.63ID:MwTrvjxM
>>765,758
ってことは、その「そろえる」という部分にAIの独創性があると認めるということだね
どのようなそろえ方が適正なのか、AIが独自判断して、最適な結果として人間の感情を励起してるのですから
まぁ、拡大縮小切り貼りだとみなしても、どのようにやれば人間の眼鏡にかなうかについてはAIが独創的だったことになる
実際に君がやってみればいい、拡大縮小切り貼りによる他人の感情を励起できる作品を
その時わかるだろ、AIが何を計算してどう見繕ったかが
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:44:38.59ID:MwTrvjxM
>>760
ノイズほどではないけど、ランダムに落ちてる河原の石から独創的な置物に仕立てるというチャレンジは市民権を得ている
浜田がやってる「プレバト」で観れる

 あの参加者に与えられてる”プロンプト”は「拾った石で芸術作品を描け」
 AIとやってることがなんら何ら変わらん

というわけ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:45:17.93ID:oiIAF3Ee
>>781
拡大縮小切り貼り程度だと認められたところで修正程度やね…
だからFANBOXからもAI出力は排除されているんだけど
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:46:58.54ID:jcYNYeqY
>>780
そもそもの話としてNAIリークモデルに追加学習したモデルなんかは
追加した画像の傾向を強く反映しているし
LoRAならさらに影響の強い枚数が少なくなるからね

stablediffusion標準のモデルだけしか使わないならともかく
NAIリークモデルが大半の二次絵で億レベルで影響が薄まるなんてまずあり得ん
そいつポン出ししかしたことないか知的障害だろ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 21:54:36.10ID:MwTrvjxM
人間がどう筆を動かそうと考えるのか、AIがどのピクセルにストロークを与えるのか、違いはこれだけ
>>768君の論理だと、AIに筆を執らせ描かせる系のAIアーキテクチャが出たとたんに崩壊する

>既存の画像からの切り貼りなのはLoRA作ってりゃ
君の作ってるLoRAは学習が恣意的なんでしょうね

でも、スライドLECOのように「学習した要素を消したり無効にしたり反転させたり遷移させたり」ってのもできるので、切り貼りってのは明らかに間違い
LECOの場合は、学習用画像を用意しないからね、LECO作成時に
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:00:30.80ID:MwTrvjxM
>>771
新しい要素って、数十枚の画像から何を企図してるか不明

 どうせ学習させたのは『ただのコピー絵』だろ
 安易な複製だけ学習させりゃ、暗に「お前のコピー」を学習するに決まってんじゃん
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:02:33.78ID:y6bMN6rR
>>786
LECOに関しては学習用素材が“別途”必要無いってだけで
特定のSDモデル内の画像を参照して記録してるんやで
(だからスライダーでも関係のない要素が増えたり減ったりする問題がある)

なんでAI絶対視してるAI絵師様って仕組みすら理解できていない頭の抜けたのしかいないんだ…

> >既存の画像からの切り貼りなのはLoRA作ってりゃ
> 君の作ってるLoRAは学習が恣意的なんでしょうね

これもcivitaiに投稿されているほとんどのLoRAが「学習が恣意的」なものばかりである時点で反論になっていない
妄言の類だね
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:05:12.28ID:y6bMN6rR
>>787>>788と同じく
これもcivitaiに投稿されているほとんどのLoRAが「学習が恣意的」なものばかりである時点で反論になっていない
妄言の類だね

「安易な複製」とやらがどんなものしか言えていないし

> 安易な複製だけ学習させりゃ、暗に「コピー」を学習するに決まってんじゃん

これは現状のLoRAほとんどの状況を説明しているだけに過ぎないな
反論のつもりで自爆しているだけ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:05:18.71ID:MwTrvjxM
>>772
その逆もできる

端的には「複数のLoRAを無作為に薄くかけると、ネガ的に反映させたい特徴を殺すこともできる」
有名人の顔LoRAを0.05程度で薄くかけて、15人分くらいやってみるとそれがわかる
学習されていた15人のいずれでもない中間的な顔になるからね
状況的には、学習していない16人目の顔ということになる

ようはやりよう
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:06:12.65ID:MwTrvjxM
訂正

>>772
その逆もできる

端的には「複数のLoRAを無作為に薄くかけると、ネガ的に反映させたい特徴を殺すこともできる」
有名人の顔LoRAを0.05程度で薄くかけて、15人分くらいを同時に掛けるのをやってみるとそれがわかる
学習されていた15人のいずれでもない中間的な顔になるからね
状況的には、学習していない16人目の顔ということになる

ようはやりよう
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:07:07.64ID:MwTrvjxM
>>789
LoRAを100%漏れなく使うことが義務レベルの前提で、草
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:08:48.62ID:y6bMN6rR
>>790
それは単に公約数を合成していることに変わりはないし
人がいなさすぎて自動でいいねを付けるようになったAI投稿サイトのchichi-puiでも
ほとんど行われていない手法だから現実的ではないね
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 22:09:19.50ID:y6bMN6rR
>>791
こっちにも安価付けておくか

それは単に公約数を合成していることに変わりはないし
人がいなさすぎて自動でいいねを付けるようになったAI投稿サイトのchichi-puiでも
ほとんど行われていない手法だから現実的ではないね