【老兵は死なず】CONTAX N DIGITAL【まだまだ生存】
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IPG NマウントはFマウントよりも当然素晴らしい。
言わばNマウントはNデジタル用に用意したようなモノで...
645やハッセルのレンズが生きます。 そう、今にして思えばNマウントは先進のマウントだったんですね 今年1月に修理した。
でも完全サポートではないから
パーツ無い場合は中古から持ってくるようだった。 京セラが撤退しても、中華メーカーがCONTAXブランドで
カメラ出すと思っていたのだが当てが外れた。 Nマウントでミラーレスなんて、お互いの佳い処を相殺しあってて
往年の京セラの迷走っぷりを思い起こせますね。 3344ミラーレス作るにしても、カメラメーカーが減ってるから
ヤシカにRTS作ってもらったようには行かないんだよね。
ツアイスが企画・販売して、ソニーに開発・製造を依頼するのが現実的。
外見はN DIGITALを踏襲して、イメージサークルの大きい新Nレンズと
CONTAX645レンズでは3344が使えて、
旧Nレンズはクロップで使えれば良いかな。 Nマウントの一眼レフを復活させて、マウントアダプターを自由に
作れるようにすれば、ミラーレスユーザーにもNレンズが売れる。 >>579
完全電子マウントと大口径マウントのお陰で、
今でも十分通用する先進性だったね。 オレの17-35、最近合掌時にキーキー泣くようになったが未だ修理可能だろうか? 今回の出品はこのまま吊り上がらなけりゃ結構お買い得感があるがチョット撮影回数が多いのが難点か 135ならCONTAX N DIGITAL、中判ならZDかZD BACKが世界で一番綺麗で濃厚な色を出せます。
ただ、条件付きです。
仕事で使えるか?と言われれば、現行機の性能が素晴らし過ぎて話になりません。
でも、せかせかした仕事でなければOKです。 明けましておめでとうございます。
わたしのデジはまだ息をしていますがそろそろ限界かも。
皆さんの愛機はご機嫌いかがですか? 寒さに弱いカメラだ。今朝荒川土手でAFがきかなくなった。暖めたらなおった。こんなもんか。 酷いなこれ
まるっきり当時のことを知らないで書いてる
https://sunset-camera.com/2017/01/14/contax-n1/
>すでにNikonやCanon、PENTAX、そしてKONICA MINOLAはそれぞれにAF一眼レフとレンズの資産を豊富に持ち、ユーザーも数多く獲得していました。
そのKONICA MINOLTAでさえ間もなくカメラ事業から撤退してしまう時代です。
1からAF一眼レフに移行してもらうのは、想像以上に難しいことだったのです。 これも酷い
AXは静かで精度よく動作スムーズのAFでII型を期待されていたほどの機種だったのに
>CONTAXとしてもフィルム側を動かすことでMFレンズでAFを実現するCONTAX AXを1996年に送り出しましたが、ボディが大きすぎることと高価なこと、そもそもAFが遅かったことから、市場に受け入れられたとは言い難い状況でした。 ソースの提示も何もない602-603よりはよっぽど信用できる 当時に今ほどの収入があればNシステム新品でコンプできてたのにな〜。
って思う。
...いや、N digi 60万円(当時のヨドバシで)はちょっと躊躇するなぁ。 銀座のS紹介で金融新品を40マンで買った記憶がある
まだ動いているぞ 清水紹介ってまだやってんのか
このご時世にしぶといな GFX50RにFringer経由でCTX645レンズ使ってみたが十分満足出来る上がりだな。
645レンズ念願の現役復帰だ。
ウレシイ。 >>605
元記事、検索の寄せ集めだよ
>>604
CONTAXとしては高くない
たぶん、ものを知らずに他社のAF一眼レフと比べてるのだろう
Nの敗因を他社との競争に敗れた風に書いてるし 確かにAXはコンタとしてはお買い得だった
RTS3はMFなのに35マン
当時のカメラの中ではダントツの値段だったな
並行輸入のライカM6でも20マンぐらいだったように記憶してる レモン社が全盛の頃だな。
高輪のマックにもお世話になった。
宇津木も大庭もまだ生きてた。
デジカメ登場前夜の牧歌的時代。 二人の距離は近づき、少しずつ気持ちを通い合わせる――。義兄妹の少し切ない純愛えっちまんがとなっております。 もう億にも滅多に出てこないし、ほとんど絶滅状態。
まだ稼働状態で持ってるひとはいまさら二束三文で売りには出さないだろうし、
今後市場に出てくることは少ないんじゃないかな。 NOCTOで改造しろや、ただコンタックス645はいいよ Nデジ、とうとう絶滅危惧種から絶滅種になってしまったみたい。 Nデジのボディのゴムがベタベタになってしまった。
今さらだけど何か改善策があったら教えて下さい。 明けましておでめとうございます。
令和2年もNデジでがんばります。
今や残り少ないNデジ所有者の皆さん、よろしくお願いします。 RAWデータをDNG変換してSILKYPIXで現像出来るか試したいので、
どこかRAWデータがダウンロードできるところ無いですかね? >>634
随分昔の話だな。Nデジを使っていた者としてアドバイスさせてもらうと、RAW→DNG→SYLKYPIXをやってた人は結構居たよ。自分はRAW DATA DEVELOPER ばかりだったがね。 RAW DATA DEVELOPER か、非常識な値段だったな EFレンズを某カメラに着けるマウントアダプタ買ったんだけど
謳われた性能(AFや絞りの制御)が全然出ていない。
NAM-1は純正だから当然だけど、NAM-1改のEOSアダプタが
当たり前に使える事がいい意味で異常な事に気付いたよ。 シマウマの擷には何本の毛が生えてる? CONTAX N、ふつうに偏芯してるレンズばかりなのに
なんの価値があるのかね
85mmなんて後部の塊をインナーフォーカスしてるから左右の画質が違ってたし NAM-1はよく出来てると思う。専用レンズと同じに使える。
P80/2あるとP85/1.4買う気しないな。最短もこっちの方が短いし。
S140/2.8もいい。共に645用としても良いレンズだが。ただ広角は問題だ。
D35/3.5とか、画質はいいがあのデカさでただの35mm F3.5になっちまう。 NマウントはFマウントよりも当然素晴らしいのです。
言わばNマウントはNデジタル用に用意したようなモノで...
645やハッセルのレンズが生きます。 令和2年も終わるけどオレのNデジはまだ生きてるよ。 謹慎元年!
新しい話題もないけれどオールドデジで今年も細々とやっていくつもりなのでよろしくです。 こんなに味の有るデジカメは、もう出て来ないだろうなぁ〜? ニコンがD3出す時に、
「Fマウントでフルサイズは無理だ。Nマウント使わせてもらおう。」
となってたら、コンタックスの歴史も大きく変わっていたんだけどな〜 >665
確かに。Nマウント内径もZと同じだし、Nマウントにニコンが移行してたとしたら業界での優位性も得ていたかも知れない。 NikonでFマウントより、NikonだからNマウントって言った方が
直感的にわかりやすいというメリットがw ニコンがNマウント採用していたら、今頃は完全電子マウントのレンズが
揃っていて、一眼レフシステムとしては完成されていた。
レンズをフルサイズミラーレスで使う時も、キヤノンと同様に
電気接点だけのシンプルなマウントアダプターで済んでた。 Yashicaのカメラ最近また出とるけどCONTAXは出んの? 決してJPEGオンリーで撮るようなことはしないでね。 西口の某カメに逝ったらでNデジ+P85F1.4があった。
激しくカッコヨシ! >>670
間に1マウント挟むのはメーカーの死活問題になっただろうから
Fから直接Zマウントに行ったのは正解だったとしか言いようがない
Zマウント出すタイミングが遅すぎただけ、2016年位でもよかった 連休は江ノ島で写真撮ってきた。N digiまだまだいけるな。
それにしても人流多かった。 コンタ不安の高齢者の皆さん、もうコロナ摂取は済ませましたか? ビックカメラ.comではまだMamiya ZDが新品で買えるぞ。
138マンエン! https://i.imgur.com/gMEtghN.jpg
お前らこの情報知ってた?
楽しみが増えたなw
SONYベースで作ってんのかな? オレんとこはもう紅葉がはじまっとる
あしたは冬眠前のヒグマでも撮りに出かけるか 戦後の我々カメラ人類が感じている基本的なカメラデザインと言うのは
レンジファインダのライカタイプではなくてニコンエフに代表されるような
あるいはこのヤシカペンタマチックに代表されるようなカメラの
トップカバーにペンタプリズムの三角型が付いていると言う
カメラデザインに象徴されているのだ。
どっち往年のフイルム一眼レフのデザインでヒットしたオリンパスomシリーズなどは
マイクロフォーサーズのデジタルカメラに移行してもそのデザインを上手く
継承している。
最近登場したニコンエフエムツーをそのままリメイクしたデザインの
APS-Cサイズのデジタルカメラも市場では人気が高いようである。 花のマクロ撮影とポートレート用にレンズを探しています。
お勧めのレンズを教えて頂けないでしょうか。
私の使用条件としては、室内での撮影は予定しておりません。屋外での使用になると思います。
現在所有しているレンズは24-85一本のみです。
宜しくお願いします。 花のマクロ撮影ならMS100,ポートレートならP50とP85だね。 645用のAMP120にNAM-1着ける。
花でもポートレートでも。
P80も買っとくと吉。 Nデジ、懐かしいですね〜。当時、私はJPEG でしか撮影してませんでしたので、
独特の色調のJPEG画像で思った写真が撮れずに七転八倒したもんでした。。。 以前はNデジにテレテアポテッサー400mmを着けて、都内の桜、東京湾
のウオーターフロントを取りに行きましたが、年並みに勝てず
ダウン、今ではM10細々と撮影しています。
今でも、PhotoshopでNデジがサポートされおり、骨董の価値も出てきましたね。 Nシステムには単焦点レンズが4本、ズームが5本しかありませんが、
アダプターをかませると、中判の645、ハッセルブラード、
さらには旧東ドイツはイエナ・ツァイスやシュナイダーの玉など無数の選択肢があります。
特にイエナ・ツァイスやシュナイダーの玉は激安(1〜3万くらい)、
あのオリンピアゾナーでも4万でおつりが来ます。
もちろんMF+MEですが、これをいとわなければ沼にはまること必須です。
なお、アダプターはウクライナ?製のハルトブライやら色々ありますが、
外国製はあまり精度が良くなくて、無限が出なかったり、やたらきつかったりで、
問題があります。なかなか出てきませんが、
ちょっと高価ですがエレフォト製かハンザ製を購入されることをお勧めします。 お久しぶりです。
以前Nデジを持っておられた皆さんの姿も最近ではすっかり見かけなくなり寂しい限りです。
やはり皆さんシステム移行されたのですね。
オークションでパーツ売買されるほどの代物ですから
すでに「骨董」の部類に入っているのでしょうね。
わたしは令和4年もNデジ抱えてがんばっていきます。 これってどれくらいインパクトあるんだろう
https://twitter.com/MonsterAdapter/status/1484887730077249540
2022年1月22日、MonsterAdapterは、Contax NマウントCarl Zeissレンズ -
ソニーEマウントカメラ用AF電子アダプターのLA-NE1を正式に発表しました。
特徴:瞳追跡を実現します、レンズ絞りリングをサポートします、レンズと同じ
外観デザインを採用します、防塵ゴムリングを含みます、本体は110gです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Eマウント持ってないけど欲しいな。
その前に、レンズ動くかなw >>1
【全スレ注意連絡】 ※ カクサン希望 コピー自由
写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員
↓ご尊顔 写真 7枚
http://imgur.com/a/RCkNcK9
長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
Twitter @yuihash http://mobile.twitter.com/yuihash
facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
Instagram @yuihasegawa1990 https://www.instagram.com/yuihasegawa1990/
・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家
【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】(警察板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 urirofpf
「 長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Kyocera N Digital 6.0 MP Digital SLR Camera - Black (Body Only)
Created for people who want to experiment with photography,
the Kyocera 6 MP camera is a professional personal body only.
Play back the best moments of your life and share them
with family using the 2-inch LCD screen on this Kyocera N Digital.
Because this Kyocera digital SLR camera features a flash memory card slot,
you can extend the memory size of the camera. Cropping and enlarging
will not cause pixelation if you get a camera with added megapixels.
The 6 MP image sensor included with the Kyocera 6 MP camera helps
you to create 7x10 inch prints of the moments of your life and share them
with family and friends. The disposable AA batteries on this Kyocera N Digital
enable you to always be ready to capture your special moments.
High-quality pictures and wonderful performance are yours with
this Kyocera digital SLR camera. With its black body, the Kyocera 6 MP camera
will be a sophisticated platform for preserving memories.
This Kyocera N Digital includes only the body and no lens.
Picking the best interchangeable lenses based on your photography needs
and budget is the main advantage to getting the camera body on its own. Nデジタル発売当時、デジカメは確かに当時成長分野でしたし、市場の変革期だったので、
シェア争奪戦で逆転のチャンスだったとも思う反面で、それまで殆ど必要でなかった
画像処理やデータ処理の技術など、新たな投資も必要で、体力がない会社はマーケットから
退場させられるという、なかなか難しい状況だったんだろうなと思います。
確か、Nシステムを立ち上げた当時、シェアを10%強を目指していて、そのために
かなり投資もしていたはずなのですが、結果はご存知の通りなので、ザンネンに
思う訳です。 captureoneでN degiのRAWを現像出来ますか?
誰か使ってる方います? Monster AdapterのAFアダプター、購入した方いらっしゃいますか?
Fringerのはディスコンになってるみたいでファームのアップデートってどうなるか不安だけどそもそもレンズの数は決まってるし、後発品の方がいいってことはあるのか?
マウントは違うけど、MonsterAdapterのニコンマウント版、AFに迷っていて、それよりはるかに古いComliteの方がきっちり動くので、なんだろって調べたら対応レンズじゃなかったりして、新しい方がいいってこともないかな。 fringerは持ってるけど
焦点工房で取り扱ったら注文したいな
円安過ぎて厳しいのかな >>704
焦点工房は扱うほど数が出ないとか思ってるのかも。
コンタックスNマウントAFアダプターってMetabonesでも出してるけど、こっちも個人輸入しかないのがなー。 >>693
単焦点レンズって50、85、105の3本じゃなかった? ズームは大きくて重いしズームリングの回転方向が違うから売る。
売ったお金で100買えるといいな。 ジャンク扱いで10マンは冒険だな
5マンだったらダメモトでいってみるような気がしないでもないが ダメだ、こりゃ
レンズを装着し、簡単に撮影確認してみたのですが、オートフォーカスは効き、
シャッターは動作しますが、残念ながら肝心な写真が取り込めないようです。
カメラでCFカード内の確認しても取り込まれてなさそうです。
部品取り、調査など、この状況でもお引き取り可能な方のご入札をお待ちしております。
だってさ ジャンク1万円ぐらいで再出品してくれればCF抜き差し試してみてもいいかもかもかも CONTAXの「老兵は死なず」は、
CONTAX RTSだろ。 マッカーサー元帥の言葉として知られていますが、老兵は死なず、ただ消え去るのみ byマッカーサー 漏れの時は、中華バブルの真っ最中で、ジャンクなのに27諭吉で売れたなぁ。もっと入札しようとした人も居たけど、
怖くなったから早期終了した。 Nデジ5年ぶりにスイッチいれたわ。ちゃんと動いたバンザイ。
24-85の後玉曇ってソフトフォーカスになとったカナシイ。 少しの時間、屋外で撮影しただけで年寄りには辛い暑さです。
しかもカメラがデカくて重いので余計に辛い。
6月にこの状況ですから7月や8月はどうなるのかなあ。 N1のバッテリーグリップと、Nデジの単三ホルダーが
ほぼ同じサイズでデザインなのに共通じゃない事が
京セラの失策のひとつだなって、つくづく思う。 今更ながらVS17-35はシャープだし逆光にも強くてF2.8クラスの広角ズームで
最高だと思う。
これで最短がもう少し寄れたら良かったのだが。 >>726
Nデジは使っていたけどズームレンズは軒並み解像度に不満が残った。特に24-85は解像度が著しく落ちたのですぐに売っ払った。
市場でのやりとりも後半は投げ売り状態だったのが記憶に新しい。 24-85をα7Rシリーズで使えば全く別世界が開けるぞ しかし400mmF4/50万円などという誰に向けて作ったか判らない
レンズを出してしまったのが理解出来ませんね。
350mmF4/645で代用利くだろうに。
存在しない超広角単レンズや、標準系大口径ズームとかの売れ線を作らなっかったのが不思議でならないワ。 今は絶滅してしまったが、ひと昔前まではコンタックスなら全部買うという金満爺が結構いたからな ヤフオクにNデジ出てる。
久しぶりに見たな、、。
CF抜き差しでいけるかな?? >通電、シャッター、AF、保存、再生の基本動作を確認済みです。
>※シャッターは切れますが、真っ黒の画像が記録されます。
行け〜!! なんとN1は裏蓋交換式デジバック(ライカのRみたいな)の装着を前提として
設計されていたらしい。
おそらく1.3〜1.5のAPSサイズと思われ。
Nデジのフルサイズと2本立ての計画だったんだろうな。 メーカー修理できないよね
どこか請けてくれるところあるのだろうか?
◆難あり◆コンタックス CONTAX N DIGITAL ボディ + パワーパック P-8D #7786
79,800円
通電はするようですがCCDセンサー不良の為撮影できないようです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1064098565 なんと落札されました!
落札者の幸せを祈ります。
合掌。 85mm 1.4付きのNデジ、清水に出てたよ。
マジ、カッケエ ボディはいらんが85mmは欲しいな
いくらぐらいすんだろ 85mm、わたしも狙ってますが最近はオクにも出てきませんね 価格設定明らかにミスだったね。
高すぎ。
コンタックスユーザーがいくら金持ちでも
新しいレンズもまとめて投資するにはちょっとだった。
でも今でも見た目はかこいいな。 今年も無事Nデジが動いてくれるように祈っている新成人のボクです Ndigiは画質はRAWでフォトショップがきちんと使える人なら
何の問題も無くA3ノビのプリントまで耐えます。
偽色も出ないし、ダイナミックレンジもぶ厚いので
修正しても簡単に破綻しない懐の深さがあり、素材取得機
としてはバランスはいいですよ。(低感度に限る)
ただ電源、現行の現像ソフトの出来だけはいただけません。
でもコンタ使う人ならコレくらいはいつも覚悟の上でしょう(笑
家電のような使いここちをお望みなら絶対に買ってはダメです。 デジタルカメラって、有る意味、バッテリーと現像用アプリケーションソフトの限界が寿命だと思う。
それを考えると、Nデジは貴重な存在だな。
充電式単三電池を使用できるし、RAW現像は、シルキーぴくすやPhotoshop でできるから。
これからも大分先まで、単三規格は消えないだろうし、
暫くは現像ソフトもつきあってくれるだろうし。
大手のキャノニコ新力も電池はしばらくは困らないだろうけれど
いずれ将来的にはバッテリーがヘタってもバッテリーの買い換えをできずに、
元気なカメラごとthe end となる可能性大。
支那製の互換電池は恐ろしくて使えないしな。 MSは持ってないけど、AMP120なら2本あります。
なんならVマウントのMP120とXマウントの120mmマクロも。 ラバーのベタつきがひどくなってきた
何か解決策あったら教えてください ちょっと使い勝手を良くするだけで
ものすごく素性のいいカメラになったのにね。
感度を少し上げて、
RAWを表示できるようにして、
バッテリーを専用に、
全体をスピードアップ、
それだけやって消えていっても
神話になりそうなくらいなんだけど
結局本当のダメダメカメラで終わっちゃったね 専用にしたらバッテリ劣化で即死になっちゃうから、
2023年で生き残ってるN Digitalは皆無だったかも。
PhaseONEみたいに汎用品を外付けならまだしも。 芸能界がゴールドラッシュに沸いている。
ジャニーズ事務所の創業者である故・ジャニー喜多川氏の性加害問題が発端と
なり、業界再編の大波が芸能界に押し寄せているのだ。
一番の注目はポスト・ジャニーズ≠めぐるスポンサー問題だ。
日本のみならず世界を震撼させた性加害事件は、日本生命や花王、サ
ントリー、キリン、アサヒ、サッポロ、日産自動車など
日本を代表する名だたる大企業がジャニーズ事務所と一線を画すことを表明した。
さらに、テレビ業界がその行方を固唾をのんで見守っているのが、
ガリバーであるトヨタ自動車だ。 人生気合いっす!という感じでブログアップしてます、世界の写真家蜷川実花です、私は
コンタックスSTというフィルムカメラに200ミリテレテッサーつけて世界の写真家になりました
ただ今ではデジカメにアダプターはめるだけで昔のフィルムカメラ用のレンズが使えるのよ
もう選挙が近くてうざいのよ、ネット見ると山本太郎?私は岡本太郎が好きなのよ、ただ岸田首相
は元銀行員で、そもそも政府は銀行じゃないのよ、そうじゃないの?私の好きな博多カメラのゴゴー商会
タカチホカメラ福岡天神の近所には、ピアノ弾く奥田ふみよ、奥田ふみよとかいう妙な候補者
が出てきてます、カメラ女子です。コンタックスaria持ったカメラ女子が立候補です。
ただ私が好きなのは宮崎光学、コンタックスGレンズの改造品です。
初心者に優しいお店、それは奥田ふみよ の 博多カメラのゴゴー商会、広島日進堂カメラ
岡山アサノカメラ、鈴木特殊カメラ、松本カメラ、大貫カメラです Nシステムほどレンズに恵まれたシステムはありません。
まず、Planar 1.4/85とMakro-Sonnar 2.8/100は本当に素晴らしいレンズです。
Y/Cのじゃじゃ馬と違って、1.4/85は解像度、コントラスト。
ヌケ、憎らしいほど素晴らしいです。
野鳥観察ならTAT 4/400(一名バズーカ砲)もありますよ。
それからNAM-1を使えば645の素晴らしい単焦点レンズが目白押し、
バカでかい45-90も単焦点並みの写りです。
さらにMAM-1を重ねて無限にあるHasselbladのレンズ群、
アダプターで旧東独のZeiss-Jenaのレンズと、好きなだけ楽しめます。 学生時代に写真部でモノクロプリント(35mmですが)の経験があり、
最近ファインプリントに興味がでてきました
n digitalに17-35mmを使うと、4X5で撮ったのと遜色ないようなプリントが
自宅で可能でしょうか
或いはn digitalを使うまでもなく、z8で十分でしょうか
それとも今のデジタル技術では、
到底まだそこまでに達していないのでしょうか?
プリントサイズは、せいぜいA3ノビまでです 80mmf1.4の糞AFに我慢ができなくなってきました
遅いだけならまだしも、被写体に合わせたつもりが、
数メートル後ろに合う事が多々あるんですよね バブル時代の仇花かな
リリース時にはもうとっくに弾けてたけど
開発スタート時はおそらく日本の絶頂期だったんだろうし
北米で売る気はあんまりなさそうだった なるほど突き詰めていくと、Nデジで良いじゃんという
話になるのかもしれないですな。
自分24-85mm付けっぱなし、たまに17-35mmになってるので、だったら
Nデジでいいじゃん、ということに。
これから他のデジカメにする意味があるのかってのは、もうちょい
悩んでみる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています