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ライカMモノクローム part2
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0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/01(木) 11:55:03.48ID:38JqSCAY0
246ではデモザイクしてないて話が理解できなくて仕事サボってぐぐってたけど
どう調べても>>775がデモザイクの意味を理解できてなくて
従来のベイヤー型カラーセンサー機とモノクロ専用機の比較の話を
初代モノクロームとTyp246の比較の話と混同してる気がしてならない
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/01(木) 14:32:11.71ID:b1j5NbkX0
>>776
>>778
無印というのをtyp240のことと勘違いして、書込みしてたわ、すまん
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/01(木) 21:01:21.49ID:eA0I/2Sr0
>>774
246は防塵防滴ということもお忘れなく。
あと246はシャープで柔らかいという矛盾した写りができるようになった。
Elmarit 28mmでは顕著に差が出る。
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 10:48:41.51ID:nv+xAXAD0
SA21/4+Typ246

ここまでバックフォーカス短いと
モノクロでもさすがに左右端は暗いし乱れるな
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/23(金) 10:01:14.83ID:i3lO/aBp0
ははは
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/07/19(水) 22:17:22.45ID:AU25eEVI0
ライカMMの良さがやっとわかってきました。
一番の違いは人肌の表現力ですね。
解像力も凄いですが、モノクロの人肌の表現力が素晴らしいと思いました。
デジタルですがフィルムみたいな感じです。
とても気に入りました。
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/07/20(木) 15:23:44.75ID:oaJm6GmB0
沈ズミでした。
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/12(土) 09:38:22.11ID:wtn8br/W0
このカメラにRフィルター付けるとドラマチックな写真が撮れますか？
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/17(木) 19:12:33.02ID:gEXWUh2n0
センサー無料交換の期間終了
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 22:14:14.46ID:1SsKcgUb0
CCDとCMOSではどちらがオススメですか？
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 22:41:05.47ID:K1rqgRPz0
初代MMとtyp246の比較ということなら、
高感度耐性や高解像といったメカニズムが進歩しているから
typ246の方がいいんでないかな。

純粋にCCDとCMOSの描写ということでは、人それぞれの好みによる
ところがあるので決めがたい
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 07:48:22.03ID:h/Aum7kiO
自分みたいは採光窓やファインダー側面の段差で初代を選ぶ見た目派
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 12:12:46.35ID:2u93Kebb0
見た目は初代MMがカッコいいね。
いま初代とtyp246どっち買う？と聞かれたら結構悩むけど、
初代は今となっては中古しかないだろうからtyp246かな…

でも一番の正解は「M10モノクロームを待つ」かもしれないですね。
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 14:07:58.21ID:a4bAf8OG0
M10ベースで採光窓が復活すれば最強なんだけどなあ(見た目的に)
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 14:53:57.92ID:+xwh9ZVE0
　９月５日までの渋谷東急百貨店での世界のカメラ市行って新品デジを安く
　ゲットした。叩き売りやってた
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 18:35:07.33ID:WvNby4X60
>>802
へ〜すごいねよかったねさすがせかいのかめらいちさっそくしぶやでいえでしょうじょにこづかいわたしてらぶほでためしどりですかどうですうつりのほうは
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 17:00:56.76ID:SCNpdbM10
今からじゃ遅いよ
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 14:16:31.75ID:LnIVe1aL0
M10モノクロームまだー？
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 17:14:34.47ID:Vlk/R4GT0
高いぞ
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 10:07:02.48ID:umtlL3d90
今までのパターンだと2~3年後になりそうだね
俺はその頃に値段の下がったtyp246買うんだ・・・
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 12:04:18.67ID:p0cStqPV0
>>809
海外のネットショップとかならまだしも
国内の店舗価格って旧モデルになっても、下がらないですよね？
今もLEICA M(typ240)はM10よりも高い価格で販売されているし…

中古？
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 22:04:43.48ID:ONOABRwf0
>>811
でも、そうだとすると
>>809が思っていることは叶わないのでは？
typ240のモノクローム版のtyp246と
M10のモノクローム版はラインが違うので
M10モノクロームがでてもtyp246の値段は下がらないということでOK？
0813809
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2017/09/23(土) 07:33:11.02ID:3DCW1iOf0
はい、お察しの通り貧乏人なので中古狙いです。
新型が出たタイミングで買い換える人はいるだろうから、程度の良い中古が買えればなと・・・
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/23(土) 16:36:52.93ID:ATjEQz7t0
>>809さん本人から中古で…ってレスがあったからいいんだけど、
もし新品でって思ってるなら、あまり下がらないと思うので、
2〜3年も待たないで買っちゃえば…って背中を押してみようと
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/24(日) 19:09:10.68ID:RngMDVWi0
五万、十万の金額と、使いたいカメラを使える時間を天秤にかければ時間の方が価値があると思うから値段が下がるまで待ったりしない。
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 04:59:45.48ID:0XY59NuD0
ローン組めばいいのに
5年くらい使うだろ
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:38:40.11ID:8hNMJklG0
そうなんだ
よかったね
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 17:10:33.42ID:xCMOuRxy0
カメラ下げて撮りに出る体力、撮った写真を管理して出力する気力、突然衰えのくる視力を考えると、本当に欲しいなら無理してでも早めに手に入れたほうがいいとおもうのじゃ
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:41:51.59ID:p7zhFaHk0
、と今年85歳になる吾輩は思うのじゃ
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/28(木) 00:46:26.21ID:7p2bzX+v0
確かに老眼にレンジファインダー、MFは辛いわな
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 07:58:32.20ID:5iOHAow70
みんなカラーフィルターは使ってる？
カラー写真と違ってRAW現像でカラーフィルター効果って訳にはいかないよね。
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/21(土) 02:41:55.17ID:x6TRjHxD0
このカメラのメニューにあるシャドウ補正って説明書に書かれてない項目なのだけど、どういった機能なのかな？
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/23(月) 21:55:59.91ID:0eHEvqO30
ライカMモノクロームが欲しくてマップカメラで中古を触ってきたけど
TYP246は重さが気になったのとブライトフレームが眩しすぎる気がしたから、
旧型のCCDモデルを買おうかと思うんだけど、どうだろう？

でもデジカメだし新しい方がいいのか悩んでるけど
今でもCCDモデル使ってる人やTYP246に買い替えた人の意見お願いします
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/24(火) 07:02:58.19ID:GpViwIAT0
typ246が出てから初代CCDモノクロームを買ったよ。
「お前はそこまで分かるのか？」と言われるとツライけど、
いろんなレビューでCMOSになって階調が豊かになった分、
コントラストが弱く若干、絵が眠たくなった印象…と合ったので、
メリハリのあるCCDに決めた。

あとは筐体が初代の方がかっこいいというのもポイント
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/24(火) 11:35:33.68ID:I/jxdXhJ0
撮って出ししかしないの？
RAW現像すれば、いくらでも調整出来るのに
CCDもCMOSも関係ない
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/24(火) 13:23:16.99ID:YoDNZiJS0
自分も初代使ってるけど、いまだ満足。
外観も採光窓ある方が好き。
ただ例のクラック問題でセンサー交換しないといけない個体もあるよ。
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/24(火) 14:24:33.23ID:TJL0YAas0
>>831
CCDかCMOSかを気にする層は光がRAWに変換される段階を議論してるんだから、その指摘は彼らには的外れ。
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/28(土) 13:31:53.49ID:4HQNEMfc0
CCDは広角でマゼンタ被りが目立つよ
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/28(土) 14:59:01.10ID:MahriU6/0
色はモノクロだけど、たぶん周辺減光ぽくなるんじゃね？
波長の長いマゼンタに近い光だけセンサーに到達して、フィルムなら受けられるはずの他の波長の光は受光できないて状態になるから。
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/28(土) 18:40:14.73ID:C1x3VpwP0
俺の生半可な知識だと、マゼンタ被りはセンサーのカラーフィルターへの入射角が大きいときに赤外線が十分にカットされないで素子に届いてしまうことによるものだから、カラーフィルターのないMモノクロームの場合はほぼ関係ないと思うんだが。
入射角が大きいときに赤外線フィルターを若干透過してしまうことも考えられるけど、可視光全体に比べたら露光量も小さいだろうし、仮に影響があるとしても「周辺増光」の方向だと思うにゃ。
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/29(日) 20:10:55.94ID:C1IgX1kJ0
CCDはハマったときの写りは最高。
ただし高感度に弱くてノイズがすごい。
メモリが貧弱で連写出来ない。
でも採光窓があると言う一点で買い戻したくなる。
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/29(日) 22:33:33.69ID:BCVDZNBM0
発表された時に公式や各所の作例を見て感動したのは断然初代だったな
TYP246でアップされる作例は見慣れたせいか、公式含め初代ほどのインパクトは無い
今見返しても初代の時の作例のほうが気合入った良い作品が多いと感じる

初代のカタログ、取っておけば良かったわ。
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/29(日) 23:28:27.38ID:D4+QBZyS0
包帯巻いた手のカバンのやつとか双子の姉妹とかインパクトのある作品だったな。あれ写せるなら初代の方がいいとすら思う。
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/30(月) 13:33:02.15ID:J3lcdBEj0
センサー交換したらなんかシャープネスが落ちた気がするのは気のせいかな？
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/30(月) 13:55:52.80ID:yYfosL010
交換用センサーていつまで保持してるんだろ？
店によってはまだ新品で購入可能なんだよね。（高かったけど）
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/31(火) 16:24:52.81ID:ziTwqBjA0
まだ購入可能な高い新品は買ってすぐにセンサー交換が必要となるのだろうか？
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/01(水) 19:44:45.96ID:18fGZG270
CCD買っちゃった
0847809=828
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2017/11/02(木) 08:44:21.74ID:+sHN+ymv0
自分も悩んだ結果、CCDモデルの新品にしました。
初のM型ライカで、初のデジタルライカです。

色々アドバイス頂き、ありがとうございました。
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/02(木) 12:05:17.66ID:J7Vl1hmN0
>>846
>>847
おめでとうございます。
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/08(水) 21:51:01.62ID:gLcHMF+l0
ライカMモノクロームの作例をたっぷり楽しめる本とかお勧めありますか？

M10はM10ブックとかあるけど、Mモノクロームだと機材紹介ついでに少し作例が載ってるだけの扱いが多くて。
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/08(水) 23:23:21.73ID:gLcHMF+l0
>>850
SNSだといっぱい見れますが、種々雑多な一貫性の無い画像が何の脈絡もなく羅列されるだけなので、見てても楽しくないというか・・・
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/09(木) 11:38:06.33ID:PvqDo/hD0
一貫性を求めるんなら、カメラで縛るのは筋違いでは？そこらの写真集でも眺めてればいい。
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/25(土) 11:07:32.71ID:kZCZXUNW0
わ~ぉ、このカメラシロクロしか撮れないのになんでこんなに高いの？
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/26(日) 19:16:20.82ID:UhKDM+su0
854です。
わたしもビックリしました。
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/04(月) 13:51:06.99ID:pJatEU+R0
そういや富士フイルムスクエアでやってるアンセル・アダムス展、あさって水曜日までだぞ。
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/05(火) 18:14:06.59ID:Ufj44zaK0
>>859
行ってみた。久しぶりにゾーンシステ厶のプリント見て、心揺さぶられるものがあった。
ありがとう。
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/07(木) 23:26:55.49ID:5v5rJjDX0
オレはチョウトク先生の方が好きだな
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/10(日) 00:07:10.25ID:6OyHnICc0
東京って良いな
いろんな写真展、絵画展、見放題
田舎じゃそこらのアマチュア爺のうんこみたいな自己満写真しか見れない
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/10(日) 00:08:34.80ID:6OyHnICc0
今年の夏は東京へ行って恵比寿でビール飲んでチェ・ゲバラとアラーキーの写真展見てきた
チェ・ゲバラのはただの記念写真だったけど
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/10(日) 22:02:03.62ID:8f9y/Kk90
東京っていいぞ
いろんな写真展、絵画展、見放題
酩酊徘徊爺のうんこみたいな自己満写真も見放題だよ
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/11(月) 23:35:52.41ID:mTiBO7nA0
つまんね
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/15(金) 18:36:51.77ID:2iyvAeov0
ねんまつ
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/16(土) 09:55:14.10ID:RArhXuvi0
まつねん
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/18(月) 07:04:23.79ID:CGd15hw60
M10ベースのモノクロームが出るとすると、筐体はこれまでどおり
極力真っ黒にするんだろうけど、ISOダイアルはどうするんだろう…
数字を黒くすると実用性が悪くなるけど、白文字だと目立っちゃうよな〜
何だか微妙な具合になりそうで心配
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/22(金) 00:05:58.31ID:sdTb6i9m0
M10ベースで、背面液晶なかったらすごく欲しいな〜
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