ライカMモノクローム part2
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0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/26(日) 19:16:20.82ID:UhKDM+su0
854です。
わたしもビックリしました。
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/04(月) 13:51:06.99ID:pJatEU+R0
そういや富士フイルムスクエアでやってるアンセル・アダムス展、あさって水曜日までだぞ。
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/05(火) 18:14:06.59ID:Ufj44zaK0
>>859
行ってみた。久しぶりにゾーンシステ厶のプリント見て、心揺さぶられるものがあった。
ありがとう。
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/07(木) 23:26:55.49ID:5v5rJjDX0
オレはチョウトク先生の方が好きだな
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/10(日) 00:07:10.25ID:6OyHnICc0
東京って良いな
いろんな写真展、絵画展、見放題
田舎じゃそこらのアマチュア爺のうんこみたいな自己満写真しか見れない
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/10(日) 00:08:34.80ID:6OyHnICc0
今年の夏は東京へ行って恵比寿でビール飲んでチェ・ゲバラとアラーキーの写真展見てきた
チェ・ゲバラのはただの記念写真だったけど
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/10(日) 22:02:03.62ID:8f9y/Kk90
東京っていいぞ
いろんな写真展、絵画展、見放題
酩酊徘徊爺のうんこみたいな自己満写真も見放題だよ
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/11(月) 23:35:52.41ID:mTiBO7nA0
つまんね
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/15(金) 18:36:51.77ID:2iyvAeov0
ねんまつ
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/16(土) 09:55:14.10ID:RArhXuvi0
まつねん
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/18(月) 07:04:23.79ID:CGd15hw60
M10ベースのモノクロームが出るとすると、筐体はこれまでどおり
極力真っ黒にするんだろうけど、ISOダイアルはどうするんだろう…
数字を黒くすると実用性が悪くなるけど、白文字だと目立っちゃうよな〜
何だか微妙な具合になりそうで心配
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/22(金) 00:05:58.31ID:sdTb6i9m0
M10ベースで、背面液晶なかったらすごく欲しいな〜
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/22(金) 07:52:05.13ID:T2dHX0g60
液晶無い方がいい、なんて言ってる奴は実際そんなの出たら買わないからな
ライカも何度か真に受けて痛い目をみてる
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/22(金) 08:25:18.53ID:2ymf5BGO0
俺はMモノクロームに背面カバー付きの革ケース漬けて悦に入ってる

撮る→液晶チェック→微修正して撮る→液晶チェック・・・のループから解脱できるのは悪くない
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/22(金) 09:03:19.46ID:T2dHX0g60
いや、カバーかけるのはいいよ
モノクロだと俺もやる
ただ、液晶はあとから再生したり設定みるのにも使うからね
人混みを頭上から撮るとか、どうしてもレンジファインダーで見られない場所での撮影もあるし

ライブビュー無くした262が余りまくってる現状、さらに液晶まで無くすのは無理
液晶無しが欲しければまずは262を全部買え
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/22(金) 09:31:39.97ID:2ymf5BGO0
>>881
同意

液晶無しを夢想するなら不人気なtyp262とか液晶カバー付きケースみたいに今すぐ買える選択肢は他にもある

そういうのを試してない人は、M10-Dが出たら買うとも思えないかな。

ちなみに液晶カバー付きケースはカメラのヒラノで買えるから
typ262買うほどじゃないけどチンピングの呪縛から逃れたい人にはオススメ。
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/22(金) 12:13:03.16ID:ZJDuy86V0
液晶無しは見た目で買うモノ
液晶見ないで撮りたいなら見ないようにするだけじゃだめなんですかね……
0887884
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2017/12/23(土) 02:02:22.43ID:sUcJanL40
>>886
ぐはwなるほどw
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/23(土) 21:50:52.20ID:7TXzxEup0
せっかく軽いライカなのに
わざわざ２台持ち歩くのが馬鹿馬鹿しいと思う人も多いというだけ
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/23(土) 23:23:04.59ID:BtTfGpaZ0
今のM型ライカって自慢するほど軽くないと思うけどな。

M10がボディ660gで、ライカ社主？推奨のズミルックス35mm/F1.4が320gで合計980g。
安くて軽いズマリット35mm/F2.4でも194gで合計854g。
キヤノンのEOS 6D mk2が755gで、EF40mm/F2.8が130gで合計885g。
ソニーのRX1 RM2がゾナー35mm/F2で507g。

F値とか画角とか全く同じではないけど6DやRX1はAFとか機能性も高いわけで、M型ライカはコンパクトであっても軽量さは自慢するほどでもない気はする。
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/23(土) 23:52:46.78ID:jcuQ+BgX0
重さの比較をするなら
そこはやっぱり
canonのレンズはEF35mmF1.4LII(720g)で
Sonyはa7II(599g)+SAL35F14G(510g)あたりで
するのがフェアなのでは？

私は重さよりも筐体の大きさが気になる
(通勤バッグに入るかどうか)ので、まだまだM型の
アドバンテージは感じていますよ。
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/24(日) 00:16:50.73ID:o7Xpuo6O0
X100F買ってACROSで撮れば
Leica M monochrome は要らないと思う
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/24(日) 10:29:53.74ID:GFuOcVPO0
そりゃMFだからね
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/24(日) 11:12:53.36ID:IpeMU5Av0
>>891
フルサイズセンサーかつ軽さ重視というコンセプトで考えた場合な。
レンズのスペックだけ合わせても逆にM型ライカはAFはじめ各種機能は省きまくりだから、それはそれでフェアではない。

まあ要するに、ライカが言うほどM型システムは軽さで圧倒的でもオンリーワンでもないよねってだけのハナシ。

重さよりも、薄型レンズ使えば収まりが良くて持ち歩きやすいのがM型は魅力的ってのは全く同意。
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/25(月) 15:18:49.05ID:eaY1LOe30
真剣な話していい？

Leica M monochrome+APO-SUMMICRON-M 50 mm f/2 ASPH

SONY a7R3+Sonnar T＊ FE 55mm F1.8 ZA

同じ条件で撮影したとして
モノクロの画質比べた場合、どっちが上？
好みとか抜きにして
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/25(月) 16:03:29.44ID:aloVPxPh0
そもそも「モノクロの画質」の何が良ければ上なのか分からないが、
一つ言えるとすると、ライカMのモノクロームは画素あたりの明度が
それぞれ白・黒の明度で表されるので、本物のモノクロ。
ソニーaのはデータ演算処理でできた擬似モノクロ。

ということではなくて、ライカはカラーフィルターがないことに関連して、
「どちらがより解像しているか？」ということかな…
それは私は分からないや
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/25(月) 16:34:01.62ID:rFUtUaCA0
判定基準のレギュレーションも提示してないくせに「好み抜きでの上下を教えろ」とかアホなこと言ってるんだから、ネットに山ほどある作例を見て好きに選んでくれとしか思わんわ。
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/12/25(月) 17:07:06.56ID:I0AMf2pf0
そりゃ、ベイヤーのないMMと35mmレンズとして別格のMTFをもつれアポズミの圧勝だろ。
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/05(金) 23:03:49.99ID:4oABjXaF0
デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

PBM9I
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/13(土) 08:46:38.19ID:e88YyL3C0
フォトムトリは凄い
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/19(金) 13:11:50.52ID:Mm47gMHB0
センサーはソニー製？
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/20(土) 02:47:10.61ID:/HQytCIS0
>>907
だってググった情報よりも
まだここの人たちの方が知ってると思って・・もう
レスしません(´;ω;｀)
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/27(土) 15:33:12.75ID:PkBGm4Fa0
地図の旧型シルバーが気になってる。
ブラックの方が安いけどシルバーの方が飽きなそうで悩んでる…
ブラックの所有者の方が多いのかな？
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/27(土) 16:32:06.28ID:sZKzkxEp0
モノクロームは最初はブラックしかなかったからね。
数はやはりブラックの方が多いのではないかな…
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/27(土) 19:13:12.80ID:7BPdEI+D0
M型は1台目ですか？
すでに他のM型があるなら、違う色にしてみるとか、持っているレンズの色との組み合わせも
あるだろうけど…
もし1台目なら気に入った方で。
シルバーいいんじゃないですか、クラシックカメラ然としていて。
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/27(土) 19:58:26.48ID:eZehbfCP0
>>910
私は初のM型でモノクロームCCDシルバーを買いました。

オールドレンズとのデザインの相性も良いですし、これぞM型！って美しさでとても気に入っています。
エングレーブも入れたいくらいですが、預け時間が長いのがネックなんですよね。
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/08(木) 14:40:04.07ID:Ym8A/K3E0
美人だね
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/11(日) 09:51:47.19ID:0D5abITs0
M型は3、4と使ってきて昨年初めてデジタル買ったけど・・・
なんだかんだ言ってやっぱりフィルムは超えられないと思う
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/14(水) 10:34:24.72ID:hC7spNms0
おいくらですか？
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/15(木) 19:05:49.27ID:kyTxbZMb0
わぉっ！！
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/15(木) 21:57:44.60ID:vazoEOIG0
親父が（たぶんこの先そんな永くない）突然に
このライカ取り寄せとけ！と御下命仰せられた
ゆくゆくはオイラのモノになるのかと思うと
心拍数が上がりまくって倒れそうだわ
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/15(木) 23:38:33.54ID:Wo+TZR740
父さん、酸素欠乏性にかかって・・・
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 05:47:15.80ID:pMrt/iAO0
息子「父上、カメラが届きました」
父「ええいこんなもの！ガッシャーン」
息子「なにをなさるのです」

↓
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/02(水) 01:17:16.11ID:3/rnqDvo0
遺影専用ポートレートカメラ
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 22:15:24.87ID:sf/omCeL0
M10 ベースの新型の噂が全く出ない。
typ246で打ち止めかな？
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/16(月) 19:19:53.31ID:AW3v5hLO0
まあそうなるよね。
俺は今年の終わり〜来年にかけてPが出て、その数ヶ月後にMMが出ると予想してます
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/16(月) 19:46:11.11ID:1HWNzM3Q0
リクエストの多かった薄型化をM10で達成して分かりやすい目標が無くなった感じだし、当分はM10ベースで引っ張るためにもっと遅いペースになるんじゃね？

M8 待望のデジタル化！
M9 待望のフルサイズ化！
M246 待望のLV/EVF対応！
M10 待望の薄型化！

何かとうるさいM型ユーザーを喜ばせられる＝100万円で買わせられるネタ探すのに苦労してそうだし
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/16(月) 21:29:59.58ID:T1HdKFFZ0
もう少し薄型、小型を目指すんじゃない？
M10よりも前のモデルのインタビューだったと思うけど、
背面液晶の出っ張りを無くしたいって言ってたし、
M10もマウント出っ張ってるし…
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/17(火) 00:55:34.10ID:kZ2pWKfR0
次はマウント部分を前後に動くようにしてAF化だろう
EマウントMアダプタで、出てるやつ
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 04:39:39.27ID:lBQi63TI0
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役に立つかもしれません
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T27
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/01(土) 22:29:07.81ID:yz1bdCs50
MapにM10-Pを見に行ったはずなのだが、何故か帰りにSummicron 35mm(7elements)を手にしていた……
何があったんだろう？
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/04(木) 11:41:48.96ID:aejf3VJf0
M10ベースのモノクロームはまだ先になるのか。
センサーに変更ないとはいえM10ベースにはそそられる…。
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 14:00:54.80ID:x2WTNDBi0
M10モノクロームに関する
インタビューは渋チンでしたね。
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 09:24:12.46ID:61uBzv2+0
だいじょーぶ次はM10-Mだよ
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 09:59:48.17ID:5XyN7PPf0
>>943
問題は、それはいつ　だな
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 10:36:52.04ID:2dmyYXjC0
M10、M10-P、M10-Dとほぼ一年で立て続けに出してるから、M10-Mも意外と早そうだと思ってる

バリエーションモデルはもっと出し惜しみするかと思ってたんだけどな
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/01(木) 08:12:29.16ID:S53slDin0
バリエーション乱発はセンサー在庫の一掃か
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/01(木) 11:48:52.79ID:hF7ks5Xb0
センサー在庫というよりは、出した分だけ売れるからじゃね?メディア露出も増えるし。
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/01(木) 21:45:27.68ID:abBcDSQ30
意味のないものに大金を払う
楽しいね
嬉しいね
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/02(金) 14:03:17.78ID:V67jaSsy0
>>出した分だけ売れるからじゃね?

売れる分だけしか出さないのがライカ商法
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/02(金) 23:34:13.84ID:Y6BMvosx0
実用化確定したパナ有機CMOSになったら買い替えるわ
2020年くらいかなと妄想している
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/04(日) 05:43:56.68ID:7P0gIGWf0
ほぼほぼパナの子会社みたいなもんだよね
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/09(金) 07:57:01.48ID:Wy1jtNAX0
中古デジライカで将来値上がりしそうなのはMMだけ
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/13(火) 08:10:59.99ID:+scJMTLF0
中古で初代MM買いました。
これ非圧縮で記録するにはどうしたらいいの？
マニュアル読んでもイマイチ理解出来ませんでした。
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 14:03:09.98ID:Z3pk7q+r0
>>952
新聞社と球団みたいなもんじゃね
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 18:53:38.42ID:HJgZYo/T0
>>955
うろ覚えだが、普通にメニューボタンから行くんじゃなくて
シャッター半押しかなんかして撮影モードにしてからセットボタン⇒撮影関連設定で変えられないかな
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 20:59:17.17ID:qWBemxDw0
>>955
RAWファイルで撮りたいってこと？
マニュアルの26ページ&31ページにあるよ。
「set」ボタン
「圧縮」メニューで
「DNG」か「DNG & Jpeg fine」を
選べば非圧縮のDNG (RAWファイル)で撮れます。
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/15(木) 13:01:39.80ID:1Ka/xQYT0
>>955
っで、どうなったですか？
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/15(木) 17:04:26.69ID:6FvENvel0
955です。皆さん有難うございます。
DNGをPhotoshopのCamera Rawで現像すると、
素のjpegの１／３のファイルサイズでしか吐き出されなかったので、
圧縮が解除できていないんじゃないかと思った次第です。
CaptureOneを使うと素のjpegと同じサイズで現像されたので、
Camera Rawの設定がおかしいのかも知れません。
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 06:48:59.92ID:cWhvOuZ90
Mmonochromで使えるWi-FiSDカードってご存知でしょうか？
使ってますか？
FlashAirを使ってみたけど起動しなかったです。やり方が悪いか判りませんが、。
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 07:08:08.62ID:cWhvOuZ90
>>961
SILKYPIXシリーズでは、どうですかねー？
あとで無料版で試してみようと思います
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 12:47:28.93ID:MzvwpyYJ0
>>956
合流なんかしなくていいよ
嗜好が異なるさ
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 17:17:21.97ID:KvoEX9T50
そーだそーだ。サムレストの件ごときでグチャグチャ言ってるスレとは一緒にしないでくれ。
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/16(金) 17:40:29.18ID:cWhvOuZ90
>>965
実は俺もそう思ったよ、気質が違う感じ
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/16(金) 17:45:10.15ID:GCpsXWie0
それほどこちらに高尚な書き込みが
あるわけでもないが…

別スレにするのは良いと思うけどね。
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 18:24:47.70ID:cWhvOuZ90
>>967
高尚とか言ってないよ
俺からすれば、気質が違うさ
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 18:26:18.97ID:cWhvOuZ90
高尚とか言う時点で、ヘキヘキするさ
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 09:16:56.29ID:uZUr1GK40
ヘキヘキするあんたは面白いヤツさ
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 16:36:24.03ID:lgAp7F3u0
>>971
カメラの機種、ファームのバージョンは何ですか？
カードのファームバージョンや容量が判れば教えてください
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 16:38:45.57ID:lgAp7F3u0
>>955
レンズは、何を使ってます？
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 21:12:19.56ID:lsNrLVgM0
955です。
レンズはアポズミ50mm、といいたいところですが50mmは昔から苦手なため、
ズマリットの旧型35mm/2.5を中古で求めて着けっぱなしで使っています。
ライカの中では安価なレンズですが軽量コンパクトで気楽に持ち出せ写りにも不満はありません。
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 22:37:02.01ID:lgAp7F3u0
>>974
なるほど、35mmなんですねー 着けっぱなしってのがいいですねー
モノクロームですが色抜きと違う良い感じですよね
自分もカタログのようなアポズミといきたいのですズミクロンです
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/20(火) 08:50:54.79ID:nGmU1ZS30
summilux-M付けると前に倒れるのもちょっとなぁー
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/21(水) 14:14:18.23ID:qclMwwdT0
ダブルストロークっても有ったけど
二段のようなシャッターって初めてだな
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/21(水) 22:00:14.84ID:3Vahx2Km0
Eマウントのカラスコ21mmがなかなかよさそうなので
M用に出たら買ってみたい
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 07:45:26.03ID:zs1U7SNW0
カラスコEはイーよ
安いし
M用も出るといいね
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 09:56:35.81ID:Ys+4Os1i0
今日、来てた
ttps://jp.leica-camera.com/ワールドオブライカ/ライカの最新情報/Global/2018/ライカM9-M9-P-Mモノクローム-M-EのCCDセンサーに関する最新情報（価格改定のご案内）
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 09:20:38.39ID:JoPSRXEM0
>>977
マニュアルにはブレ予防のためらしい
まだ切ってないよーこれから切るよー　みたいな
にしても、背面液晶と外部装置で見た違いがすごすぎて細かい設定してもすぐに判らない
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 10:43:07.54ID:JoPSRXEM0
>>982
これは面白そう
その場でiPadとかで見れたら確認に良いわな
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 18:50:02.29ID:aLnsVHOj0
>>983
確かに書いてありますねぇ
効果は出てるんですかねぇ
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 18:51:24.86ID:aLnsVHOj0
>>982
これは動きませんねぇ、キー画像が読めないみたい
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 22:57:50.82ID:JoPSRXEM0
>>987
それだと、on-off ができてないんだよねー
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 09:57:27.56ID:aSkxCfoz0
ライカってさピント合わせに苦労するカメラなんだな
ライカはたまにモノクロで当たりハズレの写真を楽しむ だなー
ここ一番は怖すぎる
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 13:00:02.21ID:4rVORefq0
>>990
キャパの写真にボケを臨場感って評価され受賞したやつあった、モノ(クローム)は言いよう
EOSR買ってからめっきり使用頻度が下がった
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 13:31:03.32ID:4rVORefq0
先月、ブラックのエングレーブ（後彫）がネットオークションに出品されてて迷った。
落札は４２万だった。
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 19:34:45.92ID:aSkxCfoz0
>>992
俺のモノは箱にＥが貼ってある限定エングレイブで
証明用に箱が捨てられない
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 21:31:01.67ID:V3AkAInx0
>>992
たまに出品されてるのは、買取が安いせいださ
先週査定したらボロクソだった
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 12:41:53.85ID:yuEJ5aFc0
見たくはないさ〜
10011001
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