デジカメプリント情報 4

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/01(火) 23:50:15.49

みんなどこに現像に出してるんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/02(水) 00:02:30.67

現像はPCでやってるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/02(水) 22:56:22.82

金がかかって仕方なくない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/04(金) 11:13:35.92

「現像」とは撮影したフィルムやＲＡＷデータを目に見えるようにする作業のことを指すのに

最近は勘違いして写真をプリントすることを「現像」と呼んでる輩が多いな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/05(土) 03:41:32.71

>>502
最近どころか、デジカメが普及する前から一般ではその使い方されてますが...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/05(土) 09:22:24.23

development
print

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/05(土) 15:50:19.65

フィルム時代には「現像と焼き付け」または「（現像と）同時プリント」と言って注文するのが一般的
「現像」と言って注文するとフィルム現像のみでプリントは無しになるよ
>>503は>>502のいうところの典型的な勘違いしてる輩のうちの一人だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/05(土) 18:45:35.31

正式にはそうであっても現場ではよくあること
焼増（プリントのみ）を現像と言ったり同プリを現像のみと言ったり
デジカメや写ルンですをポラロイドと言ったり何でもあり
臨機応変に相手の意図を読み取る必要がある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/05(土) 19:44:53.36

＞現場ではよくあること
それはここ最近のことだね
20年前くらいは十人に1～2人いるかいないか程度
その前の店頭のミニラボがない時代はもっと少なかった
今の若者は半数以上デジカメもってきて「現像して」と注文するよ

ココはデジカメスレなんだからせめてココでだけでも正しく用語を使う方がいいと思うんだけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/05(土) 20:00:36.39

そうは思うけど2chは釣り釣られもよくアリだからなあ
あまり真面目に「現像」の定義を解説しても無意味かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/05(土) 20:38:13.39

現像工程とプリント工程が明らかに別物である以上、
プリントのことを現像と呼ぶのはどこまでいっても誤用であることには変わりない
後はもう相手の誤用にどこまでつきあうかの話でしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/06(日) 17:20:12.14

誤用と言うほどではないのでは？
プリントすることを「現像」という人も多くなってるし
フィルム現像も印画紙現像も、感光材料を処理液で現像する行為だからね
インクジェット印刷などを現像と言われれば違和感があるけど・・・

**503** · 2016/11/06(日) 23:10:01.55

>>505
俺は普通に区別してるがな
一般ではってことよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/06(日) 23:45:36.62

まだやってたん
実家が写真屋だったから書いとく

普通の人は「写真焼いといて」「現像しといて」≒7:3
もちろん「現像しといて」＝現像+同時プリント
「同時プリントで」なんて1割もいない、数%

あとは、「現像『のみ』でお願いします」（『のみ』を強調して発音）

その他は略な
まぁもう何十年も前の話だけど、今も大して変わらんだろ

当然ながら商売だから、
「現像しといて」に対し
「正しくは現像+同時プリントと言いますが、それでよろしいですか」
なんてヤボな返し方をすることは絶対にないから
だいたい1~2割、高齢者だと2~3割くらいかな、
そういうつまらん突っ込みは切れる人がいるもんだ
まぁ2chなんて普通にコミュ障とかいるから上のような議論も仕方ないが
焼き増しを焼き回しと覚えてる人とか、結構普通

これでスレチは打ち止めな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/07(月) 17:55:56.71

俺も同じような立場だから一応書いとくけど

普通の人はフィルムか写ルンですを受付に出しながらただ単に「コレお願いします」が半数以上
残りは「写真焼いといて」「現像しといて」「同プリで」など様々
逆に「プリントお願いします」って人もいるし

商売だからこそ曖昧なのはきちんと確認しとかないと後でトラブルになるよ
その場合「正しくは現像+同時プリントと言いますが、それでよろしいですか」なんてマヌケな聞き方は当然しないよ
「プリントはＬサイズ全駒1枚ずつでよろしいですか？」とかって聞くよ

同時プリントなんてなかった時代（高価だったのでフィルム現像してから選択した駒だけを焼き付けせざるをえなかった）
を通過してる高齢者（特に男性）は「現像」と「焼き付け」をきちんと理解して区別できてる人は多いよ
同プリのことを「現像焼き付けお願いします」という人も時々いるし
おそらく「現像」の意味を誤解してる人が増えたのは同時プリントのサービスが普及したことによる弊害だと思うよ

フィルム持ってきて「現像お願いします」だと完全に間違いでもないからまだいいが
デジカメデータ持ってきて「現像お願いします」だとかなり違和感があるな
フィルムにしろデータにしろ画像がすでに可視化されてるものをプリントする処理を「現像」なんて普通は言わないからな

スレチなのでこれで終了

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/07(月) 20:17:08.66

写真屋で写真を頼むことを「現像お願いします」というのは普通にある。
確かに本来は「見えない画像を見えるようにすること」だけども
一般人にはどうでもいいことだし、訂正させるようなこともしない。

ネット上ではあちこちでも「間違いだ！」と突っ込む人が多いけど
写真屋ではお客さんに気持ちよく利用して貰うのがメインだから
トラブルにならない程度にさりげなく対応する。

間違いであっても多くの人が使えばそれが主流になることもあるのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/07(月) 20:32:08.81

>>514
タイでは、さりげない対応では客足がパッタリ途絶えます。
原形を留めないレベルまで変形しないと、商売になりません。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/07(月) 23:45:48.20

>>515
よく読んでからカキコするのだ　ｍ９（　・　＿　・　）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 10:47:28.88

間違いであっても多くの人が使えばそれが主流になるのは言葉の宿命なのだけど
まだその過渡期なので正しい方を使うほうが無難
プリント処理を「現像」なんて言ってると一部のひとには「コイツ理解ってないな」と思われるだけだよ
ココを読んで知ってしまったからにはわざわざ誤用する必要はないから正しく使えということだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 11:39:44.30

ここではそれでいいだろうけど
素人など相手に無理に訂正させることまではないと思う。
写真屋で「現像してもらう」というのは一般人には普通になってるし
写真屋でも「当店では（インク）印刷でなく現像してます」と自慢するとこも多い
何をもって正しいというかは解釈の違いだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 13:01:36.99

それ何処の写真屋？それともバイト？
「当店では（インク）印刷でなく現像してます」と自慢してるような写真屋には出したくないな
素人ならまだ許せるがプロならなおさらプリントのことを「現像」なんて言っちゃいかんよ
自慢するなら「（インク）印刷でなく銀塩処理（又は印画紙に焼き付け処理）してます」だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 14:08:42.63

もちろん現像＝銀塩写真の現像のことだろ。
ただ、一般客や素人相手にそこまで解説する必要はないということ。
マニアだったら大喜びで話に乗ってくると思うけどね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 14:33:43.45

そもそも論でいえば、
「現像」の本来の語義は潜像を実像(顕像)化することだろうから、
デジカメの画像データ(jpgとか)を写真としてプリントすることも、
ただのデジタルのデータの羅列を画像として実像化してるんだから、
「デジカメデータ(jpgとか)を現像する」という言い方は、一周回って結局合ってる、ともいえる

さらに、英語ではDPEのうちdevelopingが現像にあたるけど、
developそのものに日本語の潜像→顕像の意味合いはないし
と思ってraw現像は英語では? と調べたらraw processingとか、あとconvert/decode/editを使ってたり

で結局こんなこと考えたり調べたりしなくても、
wikipediaの現像の項の頭のほうに載ってたわ…ヤレヤレ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 14:35:26.14

銀塩写真を長年取り扱ってるプロでは当たり前のことでも
写真店でプリントすることを「現像」というのは
写真店でもネット上でもフィルム、デジカメ時代に限らず
一般素人にはよくあることで素人相手にいちいち指摘して
注意や訂正させると嫌なマニアと思われるだけかもしれない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 14:44:57.43

目に見えないものを見える画像にするのが本来の現像の意味だから
それがハロゲン化銀の酸化還元作用であっても
デジのようにRAWデータを目に見えるJEPGなどに変換することも
「現像する」という言葉には該当するのが正しいけど
一般素人にはこんな話はどうでもいいのではないかな？

「写真屋に現像してもらう」といってデジカメ持って行く人は
今はどこのお店でも日常茶飯事だし、言葉の間違いや意味を
教育する所ではないと思う。

あくまで一般人の話題に普通に対応するかの問題だけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 15:15:18.54

一般客や素人だと銀塩ペーパーかインクジェットなのか昇華型なのかなんて気にもしてないよ
見た目奇麗ならＯＫ
どういうプリントの処理か気にするのはマニアやそういう知識のある人なんだよ
その人らに「当店では（インク）印刷でなく現像してます」なんて言ったら自慢じゃなくて
自分が不勉強なのをアピールしてることにしかならないよ

既に可視化されてる像を紙に転写する作業を「現像」とはいわないよ
おそらく紙に段々と像が現れる過程をイメージして「現像」でも正しいと思い込んでるんだろうけど
それだとインクジェットも感熱紙方式も昇華方式も多色刷り印刷もすべて「現像」と呼ばなくてはいけないよ

写真関連の企業やプロラボや写真屋のＨＰとかでもプリントを「現像」なんていってるところは無いよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 15:32:05.73

>>524は>>518>>520への返答だよ
別に一般人ならどうでもいいが
少なくともプロならプリントを「現像」というのはおかしいということだよ
業界人どうしなら「現像」といえばフィルム現像のことだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 16:17:25.00

あくまでも一般人に対する言葉の問題だからなあ
プロ同士とかマニア相手とか相手が変われば
こういった話は解釈が違うから結論はないだろう。
写真屋でもフィルム現像はせずにインクジェットのみも
多くなってるようだけどこれは何屋というかな？

面白いのは厚労省の区分でフィルム現像を一切行わなくても
フィルム洗浄設備事業所となり届け出が必要になることもある。
つまりプリントのみでも現像とみなし届け出が必要。
しかし、プリントのみは現像にならないので届け出不要、との
窓口もあり、こちらも結論はなく判断が分かれている。

今のようにプリントすれば写真が自動で出てくるシステムの前は
プリント、印画紙現像が別々だったから銀塩で現像することは
フィルム同様で別に違和感はないけどね。

むしろインクジェット印刷を現像と言えば違和感を感じる。
一般素人、マニア、プロでいろいろ解釈が異なるのは仕方ないな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 19:11:48.43

確かに手焼きでプリントしてた人なら処理過程に現像処理を含むから違和感ない人がいるのもわかるな
だけどプリントという大まかな処理名使わずに数工程ある処理名の「現像」を使うというのも変な話だよな
若者やおばちゃんなんかのプリントの工程にそういう処理があるのを知らなさそうな人ほど
デジカメ持ってきて「現像お願いします」と言う確率が高いのも変な感じがするな

だんだんと
「フィルムを処理＝現像」
　　　　　　　　　　↓
「フィルムを処理してプリント＝現像」
　　　　　　　　　　↓
「撮影した画像をプリント＝現像」

となってしまったのだろね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 19:24:59.19

ネタがなくなってくると、言葉尻をとらえて主導権争いしたい奴がのさばってくる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 20:29:24.11

レンズ付きフィルムを「使い捨てカメラ」というのと同じで
正式とか間違いというより多くの人が普通に使えばそうなってくる。
一般人に正式名称や経緯を教え込んでも嫌がられると思うから
そのままにしておけば面倒がなくていい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/08(火) 22:04:07.22

このカメラ手振れが付いてないとか、なんとなく一般化しちゃったしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/09(水) 12:56:39.87

レンズ付きフィルムを「使い捨てカメラ」ならもう定着してるし何の問題もなさそうだけど
現時点ではフィルムの処理もプリントも同じ「現像」なら色々と齟齬や誤解の元になるな
将来、フィルムのほうが忘れられた存在になればそういうことはなくなるんだろうけどね

一般人とかどうでもいいけど
カメラ版とかに頻繁に出入りしたり写真関係者とかなら間違いや誤解のない用語を使うほうがいいと思うんだけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/09(水) 18:19:51.77

一般人が写真屋でプリント頼むのを
「現像してもらう」と言っても何も問題ないと思うけどね。
ネットでも現実にそう言う人も多くなってる。
>>499もそんな感じで聞いてると思う。
あとは2chのお遊びだから・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/09(水) 19:14:49.93

>>532
写真屋でもＳＤカードとかデジカメ見せながら「現像はおいくらですか？」ならプリントの方だと理解してくれるだろうけど
電話口とかただ単に「現像はおいくらですか？」だとどうなるだろうか？
専門的なとこになるほど高確率でフィルム現像の価格だと勘違いされるし
「ああ素人だな」とか思う人もいるだろうな

そういうこと知らないで使ってるのは仕方ないけど
わざわざ誤解される可能性があるのわかってて使うのはどうかと思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/09(水) 21:50:50.00

な?
コミュ障だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/10(木) 10:51:15.21

なるほど、現像アレルギーかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/11/21(月) 18:00:28.24

普通のホームセンターとかドラッグストアの店頭の端末機でおすすめの機種ってなんかありますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/12/09(金) 11:49:47.42

フジのプリンチャオ、DNPのプリントラッシュなど
昇華式のプリントはそれなりに綺麗だけど
やはり銀塩現像式とは質感が全く違うなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/12/09(金) 20:59:54.30

ネットプリントの補正無しで頼んだらなんとも微妙な仕上がりで帰ってきたんだが、お店任せの補正ありのが無難な結果になるのかな?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/12/10(土) 10:34:20.94

よほど自分の補正に自信があるなら無補正でいいけど
普通はお店に補正頼んだ方が無難だろうな。
ラボは専用のプロファイル入りのモニターで色調や画質を
確認して補正してるけど、個人のパソコンのモニターでは
そこの段階から色調画質が大きく違ってるから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/12/10(土) 15:19:27.21

>>532
フィルムから写真やってる人間から言ったら、画像のカラー調整を「現像」と言うことに違和感あるんだがw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/12/11(日) 13:57:44.36

で　お勧めできるネットプリントてどこよ?
お値段とクオリティは比例しているのか全く関係ないのか、さあどっち?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/12/11(日) 16:09:15.43

個人の好みや元画像の内容でも良否は全く異なるから
何百店もあるお店からお勧めしても「宣伝乙」で終わり。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/12/16(金) 15:19:55.98

比較サイトなら昔からいろいろあり参考にしてる。
激安以外はスレ主によって評価は分かれるけど

http://digipri.at.webry.info/
http://hikaku.photoxprint.com/
http://tokuna.blog40.fc2.com/blog-entry-2159.html
http://camelife.biz/20142660/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/01/07(土) 20:44:02.68

ネットプリントジャパンっていつの間にかしまうまの運営になったんだな。
フジの印画紙も無くなったみたいだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/01/17(火) 19:58:43.95

カメラのキタムラ、一斉閉店へ　規制直撃でスマホ販売減 - 共同通信 47NEWS
https://this.kiji.is/194031026874402298
なくなると微妙に困る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/01/20(金) 17:18:45.35

フジカラーペーパーも一斉に値上げされるみたいだし
かなり厳しくなるかもしれないね。
できればインクJより銀塩写真のほうが好きだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/02/01(水) 14:14:34.31

カメラのキタムラ、3/1からプリント値上げ

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ31HOQ_R30C17A1TI5000/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/02/08(水) 12:53:22.62

値上げ前のペーパーは大量に買い占めしてると思うけど
全国的にネットプリントも軒並み1～2円位値上がりするのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/02(木) 11:38:19.47

某ネットプリントで小半切Wを頼むと、20枚に1枚くらいの割合でミスプリ（糸状の赤や青の発色）が混じる
店舗だとすぐに焼き直してもらうが、ネプリは時間がかかるし彼方さんの送料も可哀想だし、で諦めている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/07(火) 18:21:57.48

写真を店で印刷すると、なんか暗く仕上がるんだよな。
画面では丁度いいんだがなあ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/07(火) 21:08:56.06

ええこと教えたろか？^_^

画面の明るさは部屋の照明で照らされる明るさと同じぐらいにするんやで
わかりやすく言うとな、画面に真っ白を表示させて、その横に真っ白な紙を並べて、同じぐらいの明るさの白に見えるぐらいにモニターを暗くするんやで
普通モニターは明るすぎるんやわ
それが基本やな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/07(火) 23:00:02.29

なるほど、画面が明るすぎただけなのか。
次から気をつけてみよう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/07(火) 23:40:15.13

富士フィルムから出てたポジフィルムの冊子でダイレクトプリント明るさの目安は白い紙を上から光照らしてそれの上にフィルムを置いて見えるのが目安って書いてあったな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/08(水) 00:14:31.68

ネット注文のフジプリって安そうだけど画質はどうなの？
http://fujipri.net/price.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/08(水) 12:58:54.15

個人の好みや元画像の内容でも良否は全く異なるから
自分で頼んでみるしかない。
店名出すと良否よりも「宣伝乙」で終わり。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/09(木) 02:57:51.75

いかにもひねくれた２chらしい回答乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/09(木) 12:00:33.11

ステマ失敗か？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/10(金) 21:35:35.46

>>554
技術身につける気があったらそこそこのインクジェット買って自分でプリントした方がいいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/12(日) 16:58:02.85

でもインク印刷だと銀塩のような質感がでないんだよな。
表面のコーティングも必要だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/12(日) 22:59:50.00

>>559
銀塩の方がインクジェットのような深みのある質感がでないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/12(日) 23:35:56.36

じじいのけいかインク好きになれんわなあ
超光沢クリスタル銀塩プリントが最高や

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 00:56:47.69

好みは人それぞれだからどうにもならないけど
インクは深みというか色が濃くドギツイ絵みたいな感じなんだよな。
耐候性や耐久性もだけどインク独特のカサカサした光沢感も合わない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 04:43:48.19

>>562
>色が濃くドギツイ絵みたいな感じ

それは腕次第でしょう。濃い色や黒が出せるってことはコントロールの幅も広いってことだよ
耐候性耐久性は顔料でちゃんとした紙使えば問題ない。
カサカサした光沢感、これは顔料で光沢だと仕方がないね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 08:38:23.41

>>561
半光沢とかアート紙とか作品に合わせて用紙選ぶと楽しいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 08:39:34.52

>>562
インクジェットで超光沢はあんまり使わない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 10:54:47.34

インクの補正やコントロール云々の問題じゃなく
銀塩の画質や質感は真似はできないんだよなあ
そもそも別物だし個人の好みだから仕方ないけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 11:46:52.26

そりゃあれだ

完全にコントロールできるが質の劣るインクジェット

自分ではコントロールできないが質の優れる銀塩方式

という永遠のジレンマ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 14:08:27.60

>>566
銀塩は画質も質感もインクジェットに劣る。最近のインクジェットのいいやつ使ったことあるか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 14:22:30.10

劣るとか腕とかコントロールとか最新インクJとかの問題でなく
あくまで好みの問題だから・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 14:24:58.11

いくら似せてもインクジェットで銀塩と同じものはできないから
優劣の問題ではないんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 15:29:07.24

何から何まで自分の思い通りにできるインクジェットは
しかし、銀塩の無限諧調を持たないんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 17:13:01.35

写真家が写真展する時はインクジェット出力がほとんどなんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 17:21:41.55

デカいプリントを銀塩で作るとコスト高だからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 17:34:10.92

そうだよ
銀塩で作品を作るには何度も焼き直ししたりしてコストが掛かり過ぎるから
インクジェットを使うしかないっていうジレンマだって言ってるの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 20:49:21.25

銀塩プリントなんていつの時代の話だよ。高級インクジェット使ったことないんじゃないか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/13(月) 21:06:09.25

高級インクジェット(笑)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/14(火) 00:11:19.76

所詮デジカメからプリントするんだからインクジェットでも同じじゃねえの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/14(火) 11:13:38.04

インクも昇華も銀塩も何でも個人の好みだから
好きな方でやればいいけどどれも画質は独特に違う。
同じではないと思う。

デジタルでも銀塩品質でプリントする所も多いけど
最近はフィルムでもインクで印刷する写真屋もあるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/14(火) 12:33:10.13

去年からL版など小サイズ用に高速アップロードを見かけますが音楽CDのように画質は一見わからないが落ちているんでしょうか。
データをどう加工しているんでしょうか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 08:03:50.94

>>562
＞耐候性や耐久性もだけどインク独特のカサカサした光沢感も合わない
それ顔料インクでしょ。
染料インク＋光沢紙でしっとりピカピカだぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 11:11:27.21

どうしてもインクのド派手な絵の具のような色と
あのインクの表面感が嫌いなだけ
ラミなどコーティングしないと水や汚れにも弱いし・・・

でもインクでも銀塩でもそれが好きな人はそれでいいのでは？
写真店でもインクでやってるところも増えてるし
どちらを選ぶかは人それぞれだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 11:16:45.22

どっちでもいいなら書かなきゃいいんじゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 11:19:08.36

確実に言えることは、ドライラボのDPE店にはなんの価値もないということ。
銀塩じゃないなら自分でプリントするのも変わらんというかむしろ良くできるわ。
それなら自分でやるわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 12:37:39.34

疑問なんですけど
よく店より自宅の方が綺麗に印刷出来るって聞きます
でも家庭用のプリンタなんて高くても20万くらいじゃ無いですか
店の千万円クラスに勝てるのはなぜなんですかね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 12:39:00.99

>>579
L判だと120~150万画素相当しか色の点がない
最近の1000万画素超とかあるデジカメデータを、
その手の注文画面ではあらかじめL判程度の画素数まで縮小したデータにしてからuploadして時間短縮・サーバ等処理量軽減をしてる
じゃあ丸のまま送ってるサービスではどうしてるかというと、届いた1000万画素超とかのデータを縮小して印画紙にプリントしてる
（120~150万しか点の数がないのに1000万のデータを反映させるのはムリだから）
だから出来る写真は結局一緒、事前/事後の縮小処理が全く同一ならね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 12:55:41.79

お店の機械はスピードが段違いだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 13:57:59.45

「綺麗」については人それぞれ感じ方が違うから
どちらが良い悪いの話ではないんだよな。
L判で何百枚プリントするのと、A3などで数枚では
目的もコストも違うからなあ。
機械の価格や紙の価格だけで語れるものではないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 19:36:54.26

>>584
業務用の金額全てが画質のためにかかってるものじゃないわけです。
速度や耐久性、メンテナンス性など業務に求められるものにかかっているわけです。
その為速度や耐久性のために画質を犠牲にしている場合もある訳です。

現在のインクジェットは色の再現性も粒状感なども一般的な鑑賞距離をであれば問題ないどころか素晴らしいクオリティになってる。
紙のバリエーションも多く様々な表現に対応出来るし何より自分で細かく調整が出来る。お店のものは細かく客はいじれない。あくまでマニュピレーターに指示を出すまで。

そういった質や出来ること、コストなど総合的な部分でお店よりもインクジェットのほうが望んだものに近付けるということでインクジェットがいいと言われたりしてます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 19:40:02.86

定期的にキャリブレーションするだけ店の方がマシだと思うぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/15(水) 20:01:21.10

銀塩よりインクジェットの方が一見シャープだし色が派手なので素人受けする画質だけれど
インクジェットのインクの組み合わせではどうしても出せない色がある
一面ベタ塗りすればよくわかるんだけど
プリンタで使用しているインクより薄い色の表現はドットを間引いて打つことでしか表現できないし
複数の色のインクの混色による表現しかできないから特に淡い色はどうしても濁ってしまう
それぞれ利点や欠点があるんだからどちらがよいとはいえないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 02:08:21.63

>>590
知ったか乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 16:46:51.96

印刷屋も通常使うインクでは出せない色があるから
グラビアや美術関係など正確な色を求められる時は「特色」のインクを使うんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 17:02:29.61

銀塩でも朱色や蛍光ピンクの色濃いけど暗くない感じが出るかと言われるとムリだしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 18:18:37.47

インクジェットは色が派手って論調だけど、
なんで自分でコントロールしない前提なの？
銀塩印画紙は派手な色が出ないように作ってるんじゃなくて出せないだけだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 18:31:52.39

ちうかここはお店プリントのスレじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 20:47:16.74

>>594
正解

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 21:15:42.94

インクのコントロールの問題じゃないんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 23:07:28.42

人肌のなめらかな質感や表現力などインクでは無理
インクのドット大きさや数だけでグラデーションなど質感が出ない
一つの色が多階調をもつ銀塩しかあれは再現できない。

もちろん風景クッキリなど派手好きな人はインクでもいいと思うけど。
それぞれ使い分けてもいいし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 23:35:19.90

ほんそれ
ポートレートやってるけど、銀塩しかあり得ないわ
階調、トーンの問題
立体感に大きく関わる

あとインクは派手というか、染料は色浮きがひどいし、深い画は出せない
浅くて幼稚なイメージ
コントロール云々じゃなくて色の出方

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/16(木) 23:57:57.81

>>599
下手なだけじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/17(金) 00:12:49.73

>>598
＞人肌のなめらかな質感や表現力などインクでは無理
＞インクのドット大きさや数だけでグラデーションなど質感が出ない

４色の事務用でも使ってるんか？
それともルーペで見てるの？

インクジェットの場合
誤差拡散と多少のドットサイズ変動でしか階調表現できないのは確かにそうだけど、
実際の鑑賞サイズ、鑑賞距離でそれを感じるかどうかでしょう。
上手い人が多色顔料使ってプリントしたの見たことないのかな。

銀塩プリントの場合、
フィルムから直接光学露光した印画紙なら完全な無段階だけど、
デジタルデータをレーザー焼きしたやつはチャンネルあたり8bit程度しかないんじゃなかったっけ？データの問題じゃなくてハードの問題。
256階調程度じゃディザを多用しないとグラデーションなんかジャンプだらけですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/17(金) 00:43:13.29

人肌っていうのは本当に質感が敏感だからなあ
銀塩でも変な補正かけてバキバキのところも多い
しかし同一データでどんな高価なインク出力でも銀塩より
グラデーション優れてるのは見たことがないな。

派手な色を好む人にはグラデも綺麗に見えるようだから
それはそれでいいと思う。
もちろんフィルムからの光学プロ銀塩焼きを越えるなめらかな画質は
どんな超高価なデジカメでもデータ化したものからは不可能

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/17(金) 09:55:39.51

俺はインク業界のプロフェッショナルですけど
俺の主観ではインクは写真じゃ無いと思ってる
あくまで今現在の話限定だがインクってのは綺麗に見えるようにごまかす工夫に躍起になってるんだと考えてる
適度ににじませないと観れたもんじゃないのがその典型
まあ我々が尽力するんでインクの将来に期待してください

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/17(金) 10:28:15.16

>>601
印画紙は無段階じゃないよ
フィルムもそうだけど、アナログじゃ無いし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/17(金) 10:30:43.66

銀塩写真でも鮮やかになるようにガキガキに補正して
インクのような仕上がりを目指してる店も多いからなあ

どちらであっても好きな方を使えばいいと思うけど
銀塩はラボによって画質は大きく変わるから難しい
最近は8bitや12bit出力の選べる銀塩のところもあるし
どこの何で比較するかでも好き嫌いが左右されるかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/17(金) 10:43:58.52

それを言ったらデジタルカメラだってただの色のデータを集めてるだけじゃないの。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/17(金) 11:16:25.69

アナログは波長の話だからな
感光剤の粒子には感光したか、しないかの2つの状態しかないから
アナログのような半分感光とかそんなんは無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 02:03:37.07

フジのフロンティアは、赤系統の色域が狭いようで、以前、夕焼けの写真をプリントしてもらったら、
色が全然出なかった、、2度ほどやり直してもらったけど、
結局、駄目でフロンティアの限界ということになった、新宿にあったクリエイトでの話しだけど。
http://www.prolab-create.jp/price/pdf/print_frontier_mail.pdf
ここにも書いてあるけど、sRGB、8bitではやはり限界を感じる。
銀塩プリントが良いって言っている人は、やっぱりラムダとかライトジェットのような
高級な機種?でプリントしてるのかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 02:21:38.92

>>608
機械の限界じゃなくて印画紙の限界だから変わらないよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 09:05:19.45

>>608
AdobeRGBディスプレイとかインクジェットプリンタと比べたら銀塩は色域狭いよ。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6988.html

**タムA005** · 2017/03/19(日) 09:07:44.04

モニタをビジネス以外でステッチするのか

**タムA005** · 2017/03/19(日) 09:08:44.61

油性プリンタ以外はマジで一瞬で退行するって言われた気が

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 14:08:50.91

銀塩に比べインクジェットはドギツイ色などの色の派手さは強いし
目的や好みでそれが好きな人と好まない人の問題だから
どちらが良い悪いの問題でないんだけどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 20:08:36.74

>>613
そんなの現像次第でしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 22:00:16.28

銀塩、インク、それぞれ現像や補正で変えられない
根本的な特性が違うからそれはどうにもならない。
あとは個人の好みの問題だからどちらが良い悪いの問題でない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 23:22:16.15

まあでもフォトブックとかで、タイプ選べるとこやと、インクより銀塩は高級タイプとされてるからな
社会通念上は銀塩の方が上位ということや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 23:40:58.54

ただ実際の発揮出来る性能としては、インクジェットなだけで
高級感有るのは銀塩プリントそこだけは譲れない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/19(日) 23:50:34.06

だからそれぞれの特徴はあって一概に優劣はつけられない
画質の問題だけでなくと耐久性、コスト、将来の存続や
発展などいろいろな因果関係も複雑にある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/20(月) 01:18:36.95

インク業界のプロフェッショナルだけどこんな程度のインクで満足しねもらえてるからありがたい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/20(月) 08:19:29.79

良うわからんけどインクジェット叩いとけばええんやな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/20(月) 08:43:54.55

>>613
フジのミラーレスの絵作りの真逆が銀塩ってことね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/20(月) 11:41:48.26

もともと富士フィルムは銀塩フィルム時代から
鮮やかな色合いを売りにするメーカーだったからな
デジになってもフロンティアでもその方向は引き継いでるね。
コダックやノーリツとは少し別方向路線かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 14:41:32.36

津波や洪水なんかの後始末してた人の話によると
インクジェットのプリントやメモリーカード類は水に浸かればほぼ100％復活不可能
銀塩プリントやフィルムは泥まみれになってても奇麗に洗浄して陰干しすれば高確率で復活できたらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 15:15:15.54

311以降耐水性の紙やインクが普及したよな
サンディスクとかは311以前から防水を歌ってるから安心

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 16:11:47.88

インク吹き付けの写真は表面にラミネートなどかかけないと
汚れや唾ついてもどうしても跡が残ってしまう。
消しゴムやセロテープ接触してインク落ちたりもするし・・・
大量のインクL判にすべてラミやコートかけるのは難しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 16:28:47.45

データもらってプリントしなおせばいいやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 17:27:43.40

>>625
耐水インクと耐水ペーパーにインクジェットでプリント
これなら水洗いできるから、銀塩みたいに退色やペーパーの歪みともおさらばだぜ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 17:44:17.58

>>624
いくら防水だといっても接点が腐食してダメになるよ
特に海水だと電気が発生して一瞬でアウト
>>626
データ保存していたパソコンもメモリーも水没してるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 18:15:55.60

結局のところ、コスト、画質、耐久性のバランスをみれば
銀塩プリント以上のものはないということだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 18:24:45.48

>>628
データはクラウドにあるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 19:01:28.02

クラウドにデータあっても誰でも自由に見れるものでなければ
あまり意味がないのではないかな
保管した人が他界してその存在がわかなければ・・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 19:10:58.60

>>631
事前にデータ貰って自分アカウントのクラウドにいれとけよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 19:17:53.81

凄いな
632は災害を事前に予知できるらしいぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/21(火) 19:25:11.00

予知なんてしなくても、良いと思った画像は普段から事前にデータを共有してもらうだけだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/22(水) 06:32:30.47

>>628
いくら銀塩プリントと言えども、長期間浸かったものは洗ってもダメだった
って東日本大震災の時に言ってたは
その点SDカードは接点磨けば完全復旧するみこみがある点は優れてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/22(水) 10:48:40.98

目に見えるものとそうでないもの
復旧度合いや確度の問題もあるからな

どちらが安心できるか気が済むかは個人の好みの問題だから
どちらが良い悪いの問題ではない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/22(水) 11:43:56.31

>>634
大切な写真ほど写真館なんかで撮ってもらったりしてる確率が高いからデータがあることは稀だよ
プリントからスキャンデータ作るしかないが
大半の写真館はコピーできないように絹目のプリントにしてるからそれもできない場合が多いよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/22(水) 11:47:28.07

それに自分のお気に入りの写真のデータを他人に保管してもらうなんて非現実だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/22(水) 12:24:47.95

大事な写真が、地震カミナリ火事オヤジ津波に晒されるとこに保管とか
人として間違ってますね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/22(水) 13:24:54.11

思い出は心の中に保管しておくのが大事

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/22(水) 13:53:23.84

プリントなんか要らんかったんや
カメラなんか要らんかったんや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/23(木) 14:49:49.94

>>639
災害が起こる確率がゼロの場所なんて無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/24(金) 04:25:06.92

だから物理的に複数の場所に冗長保存されてるクラウドを使うんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/24(金) 04:26:38.96

>>637
その場合、自分はプリントに関わってないんだからこのスレの対象外

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/25(土) 15:12:12.36

もともとはお店のお得な銀塩プリントのスレだったんだけどね。
いつのまにかインクジェットプリントの自慢ネタになり
それが飽きるとクラウド自慢の話題になり・・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/25(土) 17:58:52.23

で、今はオススメのショップってどこ？
LWサイズで数百枚あるんだけど、サーバも重要な要素なのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/25(土) 21:19:58.77

>>645
違うよ、銀塩プリント限定じゃ無いよ
新参は黙ってて
それにここは銀塩プリントの素晴らしさを伝えるスレに変わったのよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/25(土) 23:12:58.27

しまうまでもインクジェットプリントあるし
銀塩の衰退でインクジェットの写真店も多くなってるから
限定でないのはわかるけどね。
インクの素晴らしさを豪語されてもちょっと納得はできない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/26(日) 02:35:26.72

素晴らしいもなにも銀塩は衰退の一途だからなあ
スマホの普及でキタムラや写真業者も閉店の嵐

今はプリントしない時代だし、しても自分でインク印刷だろう
このスレだってほとんどプリントショップの話題はなくなり
インクジェットやクラウドの優位性など自慢ネタ大会になってる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/26(日) 06:16:46.13

クラウド自慢って言うけど導入コストそんな高くないからな？
モトがデジタルならコストはそんなでもなく、アップロードに時間かかるだけだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/26(日) 08:28:48.17

個人的には、まだまだ銀塩に焼いて残しておきたい派なんだよなぁ
PCに保管してても結局見るの面倒くさくなるしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/26(日) 12:55:53.03

銀塩が一番いいけど、ここまで利用者が減って衰退すれば
メーカーもコストがかかる銀塩の機械や印画紙の製造を
廃止する可能性もあるし先行きが心配だなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/05(水) 12:26:28.83

このスレもお店プリントの話題はなくなったようだし
いよいよ銀塩写真も終焉を迎えるのだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/05(水) 12:37:04.04

逆だろうお店プリントの方が綺麗でお得と確定したから争いが平定されただけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/05(水) 18:16:56.92

つまりお店プリントの争いも平定？されて
話題にすらならなくなったと言うことなんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/05(水) 23:04:35.41

スマホが急速に普及してお店プリントは減少で
大手のキタムラですら赤字で大規模リストラ計画中だし
いくら綺麗で安くても銀塩はもう時代遅れかもしれないな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/06(木) 21:54:35.72

いくら銀塩が綺麗で安くても減少してるのは事実
今後もメーカーやラボの値上げ、合理化は避けられない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/10(月) 18:02:59.10

最近はソフトバンクショップで自分で銀塩プリントできる
セルフ機あるようだけど、補正は自動補正だけなのかな？
自分で補正したり無補正とか選べればいいけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/10(月) 19:57:25.32

インクジェットと銀塩プリントの区別もつかないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/10(月) 20:33:31.50

>>659
やはりインクよりは銀塩プリントはいいと思うけどな
中身はノーリツ35機でフジの迅速処理液タイプらしい

http://www.plazacreate.co.jp/company_firstlab.html

セルフで注文すると3分後にプリントが下から出てくるけど
自動補正だけかどうか、使った人はいないかな？
近所のソフバンではまだ設置していないし・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/10(月) 21:41:18.33

世界初の銀塩セルフラボ機といっても携帯屋では
インクと昇華との区別のつかない人がほとんどだと思う。
むしろ最速でも3分もかかるとクレーム出そうだなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/11(火) 11:45:51.73

ソフバンのサイトみると現在20店舗で導入していて
夏までに全国100店舗まで増やす予定らしいね。

果たして衰退中の銀塩がセルフで普及するのかは疑問だけど
自分で気軽に銀塩プリントできるのはいいことだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/11(火) 15:29:20.37

薬品が乾燥しきれずに10年後には変色してるよ。こういうのは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/11(火) 15:39:00.17

でも中身はフロンティア仕様のノーリツらしいから
耐久性は写真ラボ店と同じものだと思うけど
印画紙はプラクリとかフジのOEMかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/11(火) 19:22:32.41

カメキタで無補正プリントするときは、DQツールも一緒にプリントしている。
いつも同じ店なんだけど、グレーの色が微妙に違っている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/11(火) 20:01:30.28

kwsk！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/11(火) 21:35:20.03

どんなに調整しても処理液や露光エンジンの状況でも
日時によっては微妙に違いはある。
プロラボレベルでもすべて完璧にピッチリ一致させるのは
至難の業だから、許容範囲であれば仕方ないのではないかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/11(火) 21:47:44.97

いつでもなんでも同じクオリティを低価格で要求するデジタル脳

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/12(水) 13:52:23.37

健康な人間でも日や時間によって
体温や血圧の数値にも微妙に違いはあるからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/16(日) 18:25:36.22

銀塩や印画紙という意味が一般社会に認知されなかったのも
どんどん衰退していく要因だろうね。
インク印刷でも現像した、という人も多いし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/16(日) 21:20:16.57

>>670
君現像の意味知らなさそうだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/16(日) 21:22:58.22

>>670
印刷という言葉の使い方も間違ってるからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/16(日) 22:32:19.39

そう言う人が多いからね。
それがどんどん普通になっていくし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/16(日) 22:45:53.67

ソフバンの銀塩機をインクジェット「印刷」と思ってる人も居たし
写真屋でインクジェット機でも「現像」している所も増えてるし
あまり「意味」にはこだわらなくなってるんだろう・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/16(日) 22:51:43.77

この手の話題は過去にも現像の言葉アレルギーの人が騒ぎ出したなw
>>499->>535

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 06:55:30.78

>>675
お前がアホだってのはよく分かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 11:17:03.28

未だに昔の現像とか印刷の正しい意味に拘る人いるんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 11:35:57.08

お店でデジカメプリントすることを「現像」や「印刷」と言う人は
一般人にはよくあることで、そう言う人に本当の意味を教えても
どうにもならないだろう。銀塩自体が全く理解されていないし。
今後も銀塩は値上げと衰退を繰り返していつかは消滅かな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/17(月) 11:56:43.06

>>677
iPhoneカメラでraw現像する時代だからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/19(水) 14:11:24.76

>>499-535 raw現像も現像とは認めないらしいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/19(水) 15:39:22.97

>>680
>>499-535 読んでそういう感想になるのなら
文章の読解力が低いか思い込みで曲解してるだけだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/19(水) 19:16:29.31

確かに銀塩マニアには昔に拘りすぎるところがあるな
フィルムスレなど赤血塩の話持ち出したり異常

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/19(水) 22:15:19.75

言葉の正しい意味に拘りすぎ
時代が変わっても新しいものを受け入れない
酸化還元反応によるフィルム以外は現像と認めない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/20(木) 00:10:48.95

デジタルプリントを写真とは認めない人もいるからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/20(木) 00:13:43.51

インクジェットは塗り絵

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/20(木) 05:17:45.96

チェキもデジタル化される時代

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/04/20(木) 17:14:58.15

ポラロイドでも昔似たようなやつあったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/12(金) 05:27:06.20

>>662
それってコンビニ店頭のやつとは別なの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/12(金) 11:31:44.14

もともとノーリツの銀塩機と受付機を合体改造したやつだから
コンビニのコピー機とは方式も大きさも全然違う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/15(月) 11:34:04.88

その銀塩セルフ機、どんどん増えてるけど今度は家電量販店にも設置されたね。
携帯ショップや家電店が銀塩プリントで、写真店や写真館がインクジェットになったりしてwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/15(月) 22:13:15.82

>>690
どの辺のエリアの何て量販店？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/15(月) 23:00:02.81

4月現在でファーストラボ設置数は全国のソフトバンクに19店、家電量販店は広島のエディオンなど2店で今後拡販中らしい。
個人的にはセルフで銀塩で無補正出力できると便利だけどＬサイズ約40円はちょっと高いかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/16(火) 01:23:01.12

プラクリがソフバンと提携してセルフ機出したように
キタムラもツタヤと提携していずれ傘下に入るのか・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/22(月) 14:17:19.20

しまうまさん火曜発送今日到着。なんか遅くなったな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/22(月) 14:31:38.79

ゆうメールもDM便も何か以前より遅くなったようだな
今問題の人手不足や過労動などで数日放置されてるのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/22(月) 16:18:52.96

実際のプリンターを使用した検証の結果、印画紙の解像度は230DPI前後であるという結論を得ることができました.
ちなみに家庭用インクジェットプリンター（Canon ピクサス950i）にて、同等の検証を行いましたが、160dpi前後でパターン
は潰れ、170dpiでは完全に潰れてしまいました。
http://crieitonlinshop.dip.jp/sonota/digital/004.html

昔の検証で解像度を調べてるけど印画紙のほうが優秀みたいだな
今のインクジェットはもっと解像度上がってるのかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/22(月) 16:43:37.74

>>696
950は複合機すらまだ注目されてない15年ぐらい前の機種だしまだデジタル一眼レフカメラですら400万画素時代。
この後にインクサイズや解像度、顔料インクの劇的改善がなされていくから流石に古すぎるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/05/22(月) 19:31:29.97

>>696
そのインクジェット流石に古過ぎる
今は紙も良くなってるし、顔料にすればもっと解像度は高いはず。