【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.4【画像管理】 [無断転載禁止]©2ch.net
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デジカメ写真データのRAW現像処理や画像管理のためのWindowsパソコン本体及び周辺機器(モニタやプリンタなど)について語り合うためのスレです。
引き続きマターリ行きましょう。
■過去スレ
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.2【画像管理】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307634656/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC【画像管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271440551/
■Macユーザー、マカーの方は、次のスレで
【RAW現像】デジカメ板で語るMac OS 2【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389027597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured この半年くらいで50万枚くらい現像しなきゃあかんのだが、おまいらならどうする?
1.現像専用のマシンを作る(どのレベルの?)
2.ハイスペックマシン(どのレベルの?)を1台導入し、自分の環境もそこに作り1台で運用
3.その他
今も日に300枚くらいは現像するけどかったるい。 >>582
今使ってるパソコンは何?
現像ソフトは何?
300枚でどれくらいの時間がかかるの? >>582
「この半年」は過去について語るときに使う ryzen 8コア16スレッド+GTX1080は快適だぞ 途中で投稿してしまった・・・
今なら
Core i9-9900K
Core i7-9800X
あたりの様子を見るのが良さそうだね。 ツクモのRAW現像モデル
趣味でゆるーく使おうと思ってます。
スペック的には妥当でしょうか?
カメラはニコンのD7500
インテル Core i7-8700
NVIDIA GeForce GTX 1050Ti
16GB DDR4 SDRAM (PC4-21300、8GBx2)
250GB SSD (SATAIII接続 / 6Gbps)
1TB HDD (SATAIII接続 / 6Gbps)
ASUS PRIME B360M-A (MicroATX)
windows 10 Home
??124,800
写真家・中原 一雄氏監修 写真編集(RAW現像) スタンダードモデル PM7J-A180/T
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/camera/2018/PM7J-A180T.html >>588
これまで使ってきたパソコンの仕様は?
モニタは?
現像ソフトは何?
現像作業はどんなことしてるの?
大量に一括現像した後ほぼ何もしないとか、1枚の写真に様々な効果を施すとか インテル Core i7-8700
大量に一括現像する場合で、少しでも処理時間を短縮したい人向け
一括現像は、もっと低性能なCPUでも、しばらく放置しておけば済む
それが性格的に待てない人向け
NVIDIA GeForce GTX 1050Ti
現像処理には役立たない
GPU支援機能がある現像ソフトで、一部の処理に有効なだけ
そういうソフトを使っていて、そういう効果機能を使う人向け
16GB DDR4 SDRAM (PC4-21300、8GBx2)
現像ソフトによる
8GBにしておいて、足りなければ自分で増設するという手もある
250GB SSD (SATAIII接続 / 6Gbps)
現像処理には役立たないが、Windowsやアプリの起動が速くなり、快適
1TB HDD (SATAIII接続 / 6Gbps)
ここに写真データを保管する
この容量で足りるのか足りないのか >>589
参考になります。
今使っているPCは、10年前から使っている、ゲートウェイのノートで、Celeron、メモリ2MBです。
一眼レフで撮った画像を、ウインドウズのビューアで見だけで、もっさりしてます。
なので、まだRAW現像初心者なのです。
ソフトは SILKYPIX Developer Studio 8 を購入しようと思ってます。
国内メーカーだからという理由だけですが。
写真はプリントするので、モニタは2万くらいで考えてます。 PCのスペックは十分あるけれど
モニターに5万はかけてほしい。 プリントするならモニター大事だろ!
BenQのカラーマネジメントモニターは最低ライン >>591
プリントが主で、モニタでは写真鑑賞しないのね?
フォトコンテスト応募用のプリント?
それとも、自分や家族や知り合い用?
プリントは、自宅のインクジェットプリンタで?
それとも、写真店、プロラボとかに頼むの? >>591
あと、これまではJPEG撮って出しだったんだろうけど、何でRAW現像始めようと思ったの? >>591
モニターはちゃんとしたのを買うべし
じゃないとせっかくraw現像したのをプリントしても、
あれ?色違う…raw現像した意味ない!ってなるよ >>588
悪くないけど、CPUをちょい下げてでもHDDをもうちょいでかくしたい。
RAW主体だと1TBって割とあっさり消えるよ?
で、できれば同容量のHDDを2台入れてバックアップに回したい。
ビデオカードはローエンドでいいから入れたほうがいい。
特に将来4Kとかデュアルモニタとか狙うなら必須。 モニタはViewSonicから出てる安い写真用のやつでいいんじゃないか?
どっちにしてもキャリブレータなしで高いモニタ買ってもしょうがないしなー >>597
動画じゃないから処理用ならHDDは1T有れば十分。
バックアップというか保存はUSB外付けHDDへ。
PCの初期投資はこの程度にしておいて先ずはモニターと部屋の照明器具(これ肝心)に金をかけて
後は必要を感じたらPC内部の増強。 588です。
アドバイスありがとうこざいます。
モニタ大事ですね。
予算捻り出して、
もっとグレードの高いモニタにしようと思います。
バックアップはUSB外付けHDDで、
本当に無くしたくないのはブルーレイ
に焼きます。 バックアップには当面Amazonドライブでいいと思う。 >>600
プリンタまできちんとカラーマネジメントして、理想のプリントが得られるまで細かく画質調整するなら、モニタも大事になってくる
しかし、そうじゃないなら、モニタに金かけても効果はあまりないかもしれんし、そもそもRAW現像用パソコンに金かける意味がないかもしれん
JPEG撮って出しでプロラボに任せる方が、あなたの理想に近いプリントになるってことも十分あり得る話
パソコンとモニタに金かければ、それだけで理想のプリントが出力されるってわけじゃない
RAW現像で理想のプリントを得るための条件
1 モニタとプリントが十分にカラーマッチングするよう、モニタ環境とプリント環境を整えること
店に頼む場合は、「色補正なし」と注文したとしても、店のプリント環境次第となり、自分のモニタの表示と十分にカラーマッチングするとは限らない
「色補正なし」と言わない場合、通常は色補正されて印刷されるから、RAW現像の効果が分からない
自宅でプリントするとして、プリンタ、純正インク、用紙に結構な金がかかる
プリントに当たる照明によりプリントの見え方が変わるから、照明にも気を配る必要がある
平均演色評価数(Ra)が100に近く、色温度が5000K又は6500Kに近い照明が理想
照明に合わせて、モニタの色温度を設定
2 RAW現像ソフト上でデータをどう調整すれば自分の望む仕上がりになるのか、計算できるぐらいの調整テクニックがあること
だから、>>594-595を聞いてるのよ
もしかしたら、RAW現像しても、金と手間が無駄になるかもしれんよ
あと、ブルーレイは、数年後、データの一部又は全部が読み取り不能になってるなんて恐れがある
枚数が多くなると、定期的にデータがエラーなく読み取れるか確認するのが面倒
1枚25GBのデータのハッシュを求めるためには、20分以上かかる RAWに限らないけれどレタッチをし始めると底沼に落ちる。
プリントの上がりを気にしだすと終わらなかったりもする。
(okと思っても翌日見直すと不満とか)
まあ、一度深みにはまりかけても大抵は浅いところに引き返すか岸に上がる。
モニターも上を見ればきりがないが、目の位置がかわると明るさや色調が変わるようなものは論外。
デジタルデータのバックアップ絶対の保証がなく底沼になる。
データ保存で簡易的なのはクラウドに上げのが比較的安心。
後は紙焼きして経年変化をも楽しむんだね。
因みに自分は写真や動画他で10T以上のデータを保存していて定期的にHDDを更新しているが
旧いものを見返すこともなく、クラッシュしてしまったら「あ、終わったな」程度。
ただ、子供の誕生からのデータは絶対死守。 CPU 9900K(全コア5.2GHz)
MEM 32GB
SSD M.2 WDS500G2X0C 3台
VGA GTX1080
OS Win10pro(64bit)
モニタ 4k 32インチ
画像を等倍表示にした時のモタツキは
LRでもC1でもDxOでも改善されなかったわ。
4Kモニタのここだけが嫌だ。 GTX1080で、Lightroomの「グラフィックプロセッサーを使用」オンにして、画像調整画面の表示がそんなもたつくかね
Quadroにしてみたら? Quadro P4000使ってたけど
糞の役にも立たんかった。
XeonとQuadroだけはもう絶対に買わない。
本当意味ない。金の無駄。 4Kモニタだと、それだけ金かけてももたつくもんなのか
そのもたつきっていうのは、重いフィルターかけたときの話?
それとも、どんな処理でももたつくの?
もしかしたら、あなたが特にもたつきに敏感な人で、平均的な人なら許容範囲内のタイムラグだったり >>609
等倍表示にした時のモタツキって書いてあるやんw
ま、こういう処理はメニイコアの恩恵少なそうだし、
そもそもマルチコア使ってるかもわからんのでしゃーないやね
LRなら1:1プレビュー作っておくとかじゃダメなんかね >>606
もたつきというのが何なのかよくわからないけれど頑張れ
間違いなくモニターではなくビデオカードが原因だ マルチコアで動くビューワーてあるのかな?
編集や現像じゃなくて表示だけの時 表示の場合のボトルネックはディスクの読み込みで、ほぼシリアルな処理になるから、マルチコアあんまり関係ないと思うぞ。 DxO PhotoLab使ってて気づいたんだけど
画像を等倍表示にすると、Cドライブにとんどもない量の
書き込みが発生している(1GB程度)。
しかも同じ画像でもスクロールするたびに何回も発生する。
構成
C:\OS + DxO
D:\写真フォルダ
写真は4200万画素
これマジでSSDの書き込み上限に達する勢い。
C1だとこんなこと起こらない。 理由がわかったかもしれない。
DxOは等倍表示した結果をストレージにキャッシュしている。
だから、1度等倍にしたエリアの再表示が早い。
次の画像を選択した時にキャッシュクリア。
C1はキャッシュしていない。
メモリに読み込んでいるだけ。
別のエリアを表示するとメモリをクリア。
だから、再表示させる度に待たされる。 >>614
Lab2の方?
サポートに聞いてみては? カメラ:SONY α7Riii
現像ソフト:Lightroom
なんだが
新しく買い換えるpcの
CPUをどうしようか迷ってる
オーバークロック要りますかね?
なおゲームは一切しない
Raw現像とネットサーフィン(動画視聴含む)、ときどき動画編集(友人の結婚式のときのみ)
なお前のpcは7,8年前のノートPCなのでもはや参考にならん 予算は何円?
モニタやプリンタは?
RAW現像した写真の目的はプリント? 一日に数千枚のRAW現像とかレタッチでめちゃくちゃレイヤー重ねるとかじゃなければ
i5 でメモリー8Gも有れば十分でしょ。
予算が十分あるならi7の速い奴つんで、メモリー32G
ついでにSSDを使えば少なくとも向こう5年は持つ。
(途中でSSDの換装を推奨)
それよりはモニターに金をかけた方が良い。
最終アウトプットが紙なら当然プリンターも良い奴を。 モニタ込で予算20〜30万ぐらい
プリントも本格的にやりたい モニター、プリンターで20万
PC本体は無駄なバンドルソフト満載のメーカー製は止めてショップで編集マシンをBTO。
動画をやらないのなら10万有れば十分です。 ツクモかマウスでBTO考えてる
グラボはquaddro P620、モニタはSW2700PTなど
あー別途カラマネツールもいるか いやいや、どうせアプリはAdobeだろうし
バリバリに編集するなら
GeForceよりQuadroだ。
何より10bitカラーのアドバンテージは大きい。 GPUは、大抵、内蔵で足りる
10bit表示は、写真じゃ無意味 >>626
デュアルモニタとか4Kとか使うなら、
なんだかんだでGPUはあったほうがよいよ。
エントリーでもいいから、メモリは大きめのやつ。 GPUのメモリなんて、2Dの写真じゃいらない
3Dで活きる 外付けモニター使うときにグラボないと負荷やばいんだよ。 うちのPhotoshopでは、タスクマネージャー見ても、特に負荷ないようだけど 最近のAMDのCPUって写真編集目的としてはどうなん? 編集時のプレビュー反映とかがもっさりするのが改善されたりとか、
内蔵GPUに貴重なメモリを持っていかれることを回避できるメリットは
相応にあるのよ。
閲覧だけなら内蔵でも十分だけど、それなりの枚数を編集するならば
いまでもなんだかんだで外部GPUのメリットはあるよ。 適当にトーンカーブいじってみたが、特にもっさりしてるようには感じなかったけど
2Dで、内蔵GPUに貴重なメモリをゴッソリ持っていかれることはなかろ
つか、メモリは足りなけりゃ増設すればいいだけで、そんな貴重じゃない
それなりの枚数を編集するとして、同時に編集することはなかろ
1枚ずつでしょ これ以上は作業によるとしか言いようがないな。
そりゃトーンカーブでもっさりすることなんて
最近のPCであるわけないだろうし。
少し重い作業する時に効いてくるわけで…。 まあ、調整レイヤー10枚重ねた程度ならそこそこのPCで問題なし。
それよりは、沢山のファイルから編集にかける画像をサクサクとストレス無く探し出すのに
メモリーとCPUパワーが求められる。 https://chimolog.co/bto-gpu-photoshop/
スマートシャープ以外は、内蔵GPUと2〜3割差
体感に現れるほどの差じゃなかろ >>618さんはPhotoshopじゃなくてLightroomでの編集だから、そんな凝った編集はしないんじゃないかね
俺なら、グラボやメモリは後から足せるから、金かけない
モニタやプリンタに金かける
「プリントも本格的にやりたい」とのことだから、金を余らせて、インク・紙代に回すとか
あるいは、キャリブレーター買うとか >>621
プリンタはA3ノビ機でよい?
カラー写真のみ?それとも、モノクロ写真もあり?
染料インク派?顔料インク派? >>640
結局のところ先ずはモニター、プリンター
そして忘れてはいけない編集部屋の照明に金をかけろですよね。 俺なら、この程度で済ます
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2018/RM5J-C180T.html
照明は、まず今使ってる照明下でどの程度色が合うのか確認
それで満足できなければ、直管の色評価用蛍光灯(Ra99)(蛍光灯そのものは数百円で済む)にするのか、
山田照明のZ-LightのLED(Ra97)にするのか、Ra90の東芝キレイ色で済ますか 若者に媚びてもどうせ投票に行かないから
年寄りに甘言使って票集め
これセオリーね。 >>618
α7RVのRawデータをLRで開いてみた。Win10Pro、4Kモニタで。
等倍表示して画像をスクロールしていくと
LRのメモリ使用量は最大で6GB。システム全体だと12GB。
フルHDより解像度の高いモニタを使うならVGAは追加した方がいい。
内臓GPUだと画像表示にもたつくので。
ビデオメモリの使用量はシステム全体で最大3.1GB。
つまりメインメモリは16GB。VGAは4GB以上のメモリを持つものを選ぶべき。
CPUはi9 9900Kを使ってるがi7 4770Kとの違いが判らないレベルだから
4コア以上なら何でもいい。 >>645
https://www.dpreview.com/sample-galleries/9985983572/sony-a7r-iii-sample-photos/7733180033
RAWデータをダウンロードして、Photoshopで開いてみた
4Kモニタ使用
もたつきっていうのが、どういう処理中に生じるのか分からない
ただ表示するだけなら、GPUは何の演算もないから、もたつきようがない RAWデータはそのまま表示することは出来ないから、なんらかの現像処理はしてるだろ
データの流れがSSD→メインメモリ→VRAM→ディスプレイと考えると、ゲーム機みたいにメインメモリとVRAM兼用になってた方がメインメモリからVRAMへの転送いらなくて効率良さそう >>647
RAW現像にGPUは使われない
>>639でも、RAW現像は差がない >>649
GPU使うとC1なんかは書き出し速度
大幅に変わるよ 「Capture One GPU支援」でググってみたら、Capture OneはGPUが効くみたいね
http://review.kakaku.com/review/K0001047704/ReviewCD=1139578/
相談者の場合、Lightroomとのこと >>648-649
CPUはメインメモリで処理を行うからRAW現像する為にSSDからメインメモリにRAWデータをロードする
ディスプレイに出力する為にはVRAMに入れる必要があるから現像したデータをVRAMに転送する 重要なのはディスプレイの解像度だぜ?
2Dだったら4Kでも楽勝とか思ってない?
内蔵GPU使用してた時、モニタをフルHDから
4Kに変えただけでLRは激重になった。
その関係でVGA購入する羽目になったわ。 >>652
その理屈だと、4Kモニタに表示する場合、内蔵GPUだと、RAW現像に限らず、あらゆるものがもたつくってことになるのでは? >>652
メモリ間のデータのやり取りより、
cpuなりgpuで実際に現像処理する時間の方が
遥かに負荷が高いので気にしなくていいよ
>>653
4kの表示自体が負荷が高いというより、
4kになったことによって、
処理するデータが4倍になったことによる負荷が
大きいんじゃないかな 描画速度のグラボの有用性はあまり感じないかな。
まあ、デュアルモニターとかならそれなりの物がいるけれど、そうじゃなければオンボードで良いかと。
ま、これはアプリがGPUを使うかどうかにもよるからその辺は相談ですね。
それより自分の場合はCPUパワーとメモリー。
タイムラプスだと一度に5千とか1万枚とかを現像するからパワーが命。
とはいえ大抵は寝ている間に現像だから…
ま、質問者さんがそんな使い方するかどうかだけど。 4Kのデータって3840×2160×32bitで約33MBじゃん
i9のキャッシュが13.75MだからFHDならキャッシュ内で処理出来るけど4Kだと入り切らないからもたつくんじゃね?
データが大きくなって遅くなるのは殆どバスのせいだから フジのデジカメ使ってから
RAW FILE CONVERTER EX 2.0 powered by SILKYPIXで現像してたけど
いつのまにか
RAW FILE CONVERTER EX 3.0 powered by SILKYPIXがでてたので
早速使ってみたけど
何かいじっても変化がわかりずらいし前より思うようにいじれない
現像ソフトだから最新のが画質がいいはずだから
どうしても最新の方で現像しようと
2.0でいじってできたSILKYPIX_DSフォルダの中の
.RAF.rfc4.spdファイルを .RAF.rfc8.spdに書き換えて
3.0で読み込ませようとしたけどムリだったorz
どうしたらイイいんだろう? >現像ソフトだから最新のが画質がいいはずだから
実際に画質差を確認してないのか
それなら2.0と3.0で同じように現像して違いがわからないなら2.0継続で 自作するやる気が失せて来たので、Ryzen5搭載小型ベアボーンとか
買ってみようかと思って調べてたら、4Kだと24Hz表示オンリーなのか
動画とかやらなきゃ問題ないとは思うけれど…目が疲れるとかあるんだっけ >>663
HDMI2.0かDPついてるのなら60fpいけるっしょ >>663
60Hzじゃないと
マウスのコントロールが困難になる。
遅延しているみたいな動きになって
狙った位置にクリックしずらくなる。 今iMacなんだけど今度マウスのDAIVとモニター買おうと思ってます
gtx版にする予定ではいるんだけどadobeRGBモニターにするならQuadroがいいんでしょうか( ˙-˙ )
教えてクレクレクレメンス >>668
今quadroにする意味はCADとか一部の用途以外では
ほぼ無いといってもいい
少なくとも写真関連用途では皆無だから、
geforce版買えば良い
ついでにadobeRGBなりdci-p3等の
色域はモニター依存の部分なので、
ビデオカードは全く関係ない部分だよ >>668
写真用ならiMac 5k(27inch)コスパ最高じゃね? >>671
グーグルフォトやAmazonPhotosでの連携を考えるとWindowsの方が何かと便利だったので
あとスペックが足りなくなった時に組み替えて対応出来るありがたさをimacで学ばせてもらいましたw
カッコいいけどね >>672
>Windowsの方が何かと便利だったので
MacならWindowsも動かせるじゃん?
5k 27インチの広色域ディスプレイ付きって考えればかなりコスパ良い
中身いじれない不便さは確かにその通りだね >>673
なんやかんやで一体型の不便さに嫌気がさしたってのはありますね
とりあえず16万程度でpc買って、もう一枚モニターあるから小ぶりなやつでsw240辺りを買おうかなと予定してました
>>669
重ね重ねホントありがとうございました 10bit出力1億色って言っても結局見る側がそんな環境なのは稀だから基本的にGeForceかRADEONでいいよね
わざわざぼったくりのQuadroやFireProを買う必要は無いと思う >>675
昨今はgeforceで10bit出力できるんやで
モニターが対応してないとダメなのは相変わらずだけど >>676
GeForceだと、Photoshopでは10bit表示にならないはず
Photoshop以外のよく使われるRAW現像ソフトは、根本的に10bit表示にならない
Photoshopでも、10bit表示と8bit表示を見比べたとして、差はほぼ判別不能 >>678
10bit対応4KモニタにDisplayPort接続済、NVIDIAコントロールパネルの出力の色の深度を10bitに設定、
Photoshop CCの環境設定のパフォーマンスのグラフィックプロセッサーの詳細設定で30bitディスプレイにチェック
それで今、10bit表示テスト用のPSDファイルを開いてみたけど、8bit表示(グレーに縞々が見える。10bit表示だと見えない)だった
http://lzx.jp/10bit.html >>679
やってみた、縞々みえるねーw
>>679の設定で10bitカラーいけると思ってたんだが、
いけないのか、正直すまんかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています