【RAW】Digital Photo Professional Part14【DPP】

**転載ダメ** · 2016/09/17(土) 02:29:54.45

キヤノン純正、RAW画像閲覧・現像・編集ソフト Digital Photo Professional（DPP）と、ピクチャースタイルファイルを操ることを可能にする「Picture Style Editor」のスレ。

Digital Photo Professional 4
http://cweb.canon.jp/eos/software/dpp4.html
※ 32bit OSは制限有り

Digital Photo Professional 3.14
http://cweb.canon.jp/eos/software/dpp.html

Picture Style Editor
http://cweb.canon.jp/eos/software/pse.html

前スレ
【RAW】Digital Photo Professional Part13【DPP】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1434368697/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**転載ダメ** · 2016/09/17(土) 02:30:18.61

新しい後処理機能デュアルピクセルRAWオプティマイザ
http://cweb.canon.jp/eos/software/dpp4.html#dpraw

※EOS 5D Mark IV のみ

EOS 5D Mark IVの新しい記録画質「デュアルピクセルRAW（DPRAW）」で記録した画像は、下記の3つの後処理が可能です。

○解像感補正※
解像感が低い印象の画像を改善。
被写体の奥行き情報に基づいた「解像感の微調整」が可能です。
スライダーで、シフト量（奥から手前）、効果の強弱を調整できます。
撮り直しのできない画像の解像感を高めたいときなどに有効です。
※調整後はややノイズが増加します。

○ボケシフト※
意図せず前景に映り込んだボケを、視線をズラすように横方向へシフト可能。
前ボケ部分を選んで、スライダーで調整できます。
※調整後はややノイズが増加します。
またボケの形状（輪郭）が不自然になる場合があります。

○ゴースト低減※
画像に現れたゴーストやフレアの領域を選んで低減することが可能。
人工光源下での撮影や逆光時の撮影に有効です。
※効果が発揮されない場合があります。

2016/09/19(月) 01:47:05.99

>>1乙

2016/09/21(水) 22:59:45.73

次はタグ機能を付けて

2016/09/22(木) 16:16:39.52

DPPダウンロード時のシリアル入力が廃止されるまで徹底的に闘うぞ！

2016/09/22(木) 21:09:40.06

ボケシフトだのゴースト低減だの撮影時に気を付ければ済む話し。
リスク付とか意味不明な無駄な機能。

2016/09/22(木) 22:56:31.19

>>6
レース撮影とかヘッドライトのゴーストに気をつけるとか現実的じゃないだろハゲ

2016/09/23(金) 10:46:59.07

なんでハゲだと分かったんだ？ｗｗｗ

2016/09/27(火) 05:07:10.84

>>5
えいえいおー！

2016/09/27(火) 17:12:05.78

みなさん、タグ付ける時ってどうしてはりますか？
僕はエクスプローラーで付けてますけど、効率悪い気がしてきてます。
ちなみにWindows10でカメラ歴3ヶ月です。

2016/09/28(水) 07:15:16.13

いい加減十字カーソルでパラメータ値変更させろや
アホか

2016/09/29(木) 14:30:27.76

>5
アップデート時はそんなのないけどそういうことじゃなくて？

2016/09/29(木) 19:49:19.45

>>12
そういうことじゃない
DPP4.xからDPP4.x＋1へアップデートする時の話

2016/10/02(日) 17:08:57.45

RAW スレって意外と無いのな。RAW ファイルにレシピが書き込まれるって
何気に便利だと思うんだけど、そういう現像ソフトって他には無い？
散歩カメラを M3 からα7II に変えようかと考えてみたけど、
DPP が使えないのが面倒だ。

2016/10/02(日) 17:15:24.47

iPad版出して！

2016/10/03(月) 03:43:25.34

今i5で現像500枚1時間くらいかかるけどi7に変えたほうが速くなる？それともGTX1060あたり乗せた方がいい？
GPU支援の項目あるけど何まで対応してるのか分からなくて

2016/10/03(月) 04:26:39.29

GPUはプレビューだけだから現像はとにかく爆速のCPUに換えるしかない

2016/10/03(月) 05:09:17.72

>>17
ありがとうございます。プレビューだけなんですね。GPU支援が効けばもう少し使用率下げられると思ったのですが、i7に乗せ換えようと思います

2016/10/04(火) 21:53:17.51

DLOとかあるツール使うときに編集前後比較がいちいち解除されるのがマジうぜええ

2016/10/05(水) 09:10:12.15

日本語で

2016/10/05(水) 11:03:09.95

>>19
グラブっちゃいますかぁ！＼うぇ～い！！／

2016/10/06(木) 22:18:06.77

2600K (3.5GHz で運用) + GTX1060 (3GB) で、
DPP 4.5.0.0 のグラフィックプロセッサの設定を ON/OFF しても、
プレビュー速度に有意な差が出ない…

当然、設定変更毎に DPP の立ち上げなおしはしてるんだけど、
ドライバ側とか、何か他の設定必要？

2016/10/11(火) 13:01:43.95

>22
RAMは？あとHDDはSSD？すでに作業領域の読み書き速度限界に達しているとか。

2016/10/11(火) 18:59:23.98

22 です。
RAM は 4GB×4 で、6GB を RAM Disk にまわしてる。
ストレージは、システムが SSD （余裕たっぷり）でデータが HDD。
ハードウェアリソースは十分だと思うんで、設定に問題がなければ
DPP か GeForce のドライバにバグがあるんじゃないかと…

2016/10/12(水) 13:54:49.90

>24
遅いのが気になるの？それとも実はもう十分早くて、差が分からないだけとか？

2016/10/12(水) 18:47:37.72

>>24
それではアプリに使えるのは2Gですか。
それは少ないように思えます。
DPPはメモリ喰いなので64ビットOSなら最低8Gはアプリ領域にすべきです。

2016/10/12(水) 19:16:33.89

>25
速さがほしい。CPU の OC は一時的に落としてるだけだからそのうち上げるけど、CUDA で圧倒的に速くなってほしいという気持ちが…
ちなみに、プレビューのためにダブルクリックしてから、CPU 使用率が落ちるまで（タスクマネージャ見た目）７～８秒かかってる。

>26
4GB × 4 - 6GB = 10GB が Available @ Win7 64bit です。
タスクマネージャで見てる限り、メモリは余裕たっぷりの模様。

2016/10/12(水) 20:11:22.56

勘だけどサンディ世代のマザーだとGPU支援効かないとか？

2016/10/12(水) 23:02:02.40

現像画質はメーカー純正だけあってDigital Photo Professionalが一番好きだけど相変わらず使い勝手がなぁ
Capture Oneっていういい見本があるんだから少しは見習えよ

2016/10/12(水) 23:06:12.76

ハイエストハイライトまで引き出せるのがDPPの特権

2016/10/12(水) 23:06:47.96

DPP4に限った話

2016/10/13(木) 00:23:56.67

>>28
sandyでもGPU支援効くよ
sandy世代のマザーの制限は内蔵GPUだけしか使えないとか、
内蔵GPUが使えないとかだから

2016/10/13(木) 11:14:54.36

>27
GTX1060がわりと新しめなのでなんかソフトとドライバの相性とかあるのかな。CPUが頑張ってるって事はGPUが使われていないってことだろうしね。
でもCPUも高性能だからCUDA使っても案外似たような速度なのかも。

2016/10/13(木) 19:24:51.56

>>27
それは遅過ぎではないかと
統合のHDのみでもそこまで遅くないと思うなぁ
Z170+i5(3.2G)+GTX950(2GB)+RAM32GB+Win10Pro(x64)+250GBSSD(system)
正しRAWファイルは4TBHDDに格納
で、1秒強程度

ちなみにだけど。DPP環境設定の一時ファイルの場所も結構速度を左右するようです。
うちのはメインとは別のSSDに設定してる

2016/10/13(木) 21:12:16.69

22, 27 です。

>33
プレビュー“だけ”ディスプレイのカラープロファイルが反映されないことがあるし、
DPP がドライバをうまく使えてない感はありますね。

>34
え？
それは表示の見た目がくっきりするまでの時間ではなく、タスクマネージャの負荷みためでですか？
１秒強というのは CUDA 支援 ON での時間ですよね？

2016/10/13(木) 21:21:14.24

追伸
一時ファイルの場所を RAM Disk に逃がしてみたけど、大差ありませんでした…　orz

2016/10/13(木) 22:48:31.69

>>35
k2600 gtx1080 だけど、体感できんな。何が速くなるんだろう？5D4のRAW。
4kで全体表示は、キャッシュ入ってれば一瞬。でなきゃ1～2秒。等倍に拡大すると
表示エリア分処理してるんで、数秒落ち着くのにかかる感じ。閲覧は出来る速度だが。

ちなみに、C1 だと JPEG 書き出しでGPU支援が効いて 4 倍速。ただプレビューとか画面操作は
差が分からん。CPUと2D支援主体の効率的な手法をとってるのかも。

初期の実装のGPU支援なんて、大してノウハウ無いだろうから、そんなもんかも知れんね。
または、単に実装が甘くエラーでGPUアクティベートできんかった？

2016/10/14(金) 17:50:59.46

ついに金が切れたー
あー東京だったら手っ取り早い日雇いもいろいろあるんだろうなー

2016/10/16(日) 15:16:55.39

あっても競争相手も多いからそう簡単ではないぞ。

2016/10/26(水) 06:49:55.32

64bitに替えて思った以上に快適になったよ！

2016/10/26(水) 12:12:20.05

GTX1060 買おうかと思ってたけど、DPP4でCUDA効かない(?) んじゃ躊躇するなぁ

GTX580の次の世代(Kepler)から倍精度浮動小数点演算(FP64)の性能が落ちてて動画のエンコードが遅くなってるらしいけど、それとは関係ないですよね?

Wikipediaより:
>なおGK104チップは汎用コンピューティング (GPGPU) 向けの機能をいくつか切り捨てており、特に倍精度浮動小数点の演算性能は単精度の1/24となっている。そのため、倍精度対応が必要とされる分野にはGK110チップが対応することになる

2016/10/26(水) 12:45:25.60

iPad版が欲しい

2016/10/26(水) 15:37:12.75

てか何でAMDは対応しないんだ？R9 285とか倍精度強いのに

2016/10/26(水) 16:27:28.97

一時保存ファイルってどんどんキャッシュが溜まっていくな
ちっちも一時じゃないわ　消したら動作が軽くなった

2016/10/26(水) 18:56:28.48

>>41
あんま詳しくないけど、倍精度の性能は関係ないかと。

プレビュー画像は色の正確性が多少低くても問題ないので、
おそらく単精度でやってる。
（GeForceはもともと単精度に強く、だからこそDPPは
プレビューのみCUDAに対応したんだろう。）

ただし、CUDAもGPGPUなので、GPGPUの
重要な機能が削られているなら遅くなってるかもね。

2016/10/26(水) 20:57:19.65

>>45
ども。自分もそんな気がします。

そうなると、GTX10xxでプレビュー表示が速くない理由がよくわからなくなるけど…

2016/10/26(水) 21:27:19.95

6700kオンボードのワイ、高みの見物

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2016/10/28(金) 01:28:01.05

キヤノン、DPPなどを発売前のEOS M5に対応
EF35mm F1.4L II USMのデジタルレンズオプティマイザデータの精度向上も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1027065.html

キヤノンは10月25日、デジタルカメラ関連のソフトを更新した。
11月下旬に発売されるミラーレスカメラ「EOS M5」への対応も含む。

更新内容は以下の通り。

Digital Photo Professional（DPP）

EOS M5に対応しました。

EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM, EF24-105mm F4L IS II USM, EF16-35mm F2.8L III USM に対応しました。

EF35mm F1.4L II USM 用のデジタルレンズオプティマイザのレンズデータの精度を向上しました。

Digital Photo Professional 4.5.10 for Windows

Digital Photo Professional 4.5.10 for Mac OS X

2016/10/29(土) 02:16:57.19

Digital Photo Professionalは調整値を十字キーでも変えられるようにしてくれよ

2016/11/02(水) 16:18:11.39

2600K (4.2GHz で運用) + GTX1060 (3GB) でプレビュー時間測ってみたけど
3.7秒→2.7秒位の違いだな
そりゃ体感できないよな

2016/11/02(水) 20:06:28.64

1060で2～3秒ってどんだけ重いんだこのソフト
有料でも良いから使いやすいの作れ

2016/11/02(水) 21:10:30.91

　
↑　バカ登場　↑

2016/11/02(水) 23:24:42.79

プレビューが早くなる、ていうのは
プレビュー画面が表示される時間だけじゃなくて
様々な画質調整を行った際の

2016/11/03(木) 01:53:16.14

>>51
PCスペックで少しは速くなるだろ
6950X積んでメモリ128GB載せてから文句言え

2016/11/03(木) 02:06:58.77

そんなのに金出すなら軽い有料ソフト買うだろw

2016/11/03(木) 06:44:34.54

ライトルーム使えや。

2016/11/03(木) 07:13:45.56

荒らしかよ

2016/11/03(木) 07:24:58.53

>>55-56
現像アプリによって全く結果が違うのに
いつまでたっても馬鹿アンチは減らないな～

たぶん、１つのアプリしか使ったことがないから
こういう低能発言が平気で出来るんだろうな。

2016/11/03(木) 07:55:29.26

それで何が言いたいの

2016/11/03(木) 08:05:16.51

>>59
DPPの現像結果を求める人間に、ライトルーム勧めても全くの無駄。
逆もまたしかり。ここまで書かないと理解できないのか？

DPPとライトルーム、両方使ったことがあるなら判るはずだが？
それとも、使ったことないのに煽ってるだけか？

2016/11/03(木) 16:19:52.95

DPPとらいとるーむ両方使ってるけど、軽いって理由でadobeがメインだよ
別にadobeも写真悪くないし

2016/11/03(木) 16:47:35.77

頭の堅い糞になに言っても無駄だな。

2016/11/03(木) 17:17:52.70

>>61-62
お前らは、時間＞＞＞画質　なんだな。
可哀相に・・・まぁ、お前の人生だから勝手にどうぞ。

DPPもACRもSILKYも、適材適所。
まず優先すべきは、被写体に適した画質のはずだが
それを無視して貶すアンチって・・・ほんと情けないw

2016/11/03(木) 18:11:20.34

被写体毎のおすすめ現像ソフト教えて下さい

2016/11/03(木) 18:54:32.65

必死な奴はここで論破する（してない）ことが生きがいなのであった（笑）-完-

2016/11/03(木) 19:51:03.51

>>63
ファイザー製薬さんバカにつける薬を開発してくださーい！

2016/11/19(土) 23:35:44.19

>>64
まずは電球色の写真を現像してみること。
そしたら、各アプリで色の出方が全く違うことに気づくから。

それでも判らない節穴は、勝手にしたらいいw

2016/11/19(土) 23:48:12.93

壁ぎわで寝がえりうって

2016/11/20(日) 01:53:55.72

DPP4のホワイトバランス微調整は小数点以下の数字は反映されないよね。
例えば、ほんの少し緑に被ってる時にマゼンタ方向に-0.4みたいな調整がしたいのに、
小数点単位での調整は出来ない。
これさえ出来れば文句は無いんだけど…。

2016/11/20(日) 02:35:07.90

矢印ポチポチしたらできたような

2016/11/20(日) 21:11:58.17

>>69
いや、小数点以下のパラメータも反映されるぞ。

16bitでフォトショに転送して、フォトショ側で
ピクセル単位の色情報を見ると、ちゃんと変わってる。

まさか、モニタ上の目視で「変わらない」とか
言ってるんじゃないよな？

2016/11/20(日) 22:01:16.98

クソモニターやノーパソ類だろw

2016/11/20(日) 22:51:27.71

>>71
DPPってプレビューが全くあてにならんの？エクスポートしてのお楽しみ的な？

2016/11/20(日) 22:58:16.92

クソモニターはありそう

2016/11/21(月) 00:46:39.57

>>71
そうなの？
Photoshopに転送した事なかったから気付かなかった。

Dppで書き出したら、
0から-0.9までは全く同じにしか見えないんだけど。
何回見ても。
で、-1から全く別の結果になる。
小数点以下のパラメータも反映されるなら、
0から-1まで段階的に変わるはずだよね？
Dppで書き出すのが間違いって事なの？

2016/11/21(月) 00:53:41.43

>>72
>>74

CS240というクソモニターとMBP15というノーパソで悪かったな。
参考までにクソじゃないモニターとPC教えてくれや。

2016/11/27(日) 00:44:48.57

>>69
うちの環境だと、ヒストグラム窓で変化を確認してみると、

・ブルー(B)-アンバー(A)方向は 0.1 単位で変化する
・マゼンタ(M)-グリーン(G)方向は 1.0 単位じゃないと変化しない

ように見えます。

どうしてそうなのか、バグなのか? わからないけど、そういうものだと思ってRAW現像してきたので、
気になるならキヤノンに問い合わせしてみては?

2016/11/27(日) 01:21:27.10

>>76
CS240は良いモニタだと思うがAppleの網膜液晶で色再現が良いとは思わない

2016/11/27(日) 02:50:28.19

>>76
どんな機材を使ってるにせよ、目視で云々してるならダメだわ。
高価な機材をいくら自慢しても、宝の持ち腐れに過ぎない。

2016/11/27(日) 06:55:43.54

ツールパレットをフローティングさせると細長くなって全く操作ができなくなってしまったんだが、どうすれば元に戻るのだろうか？

2016/11/28(月) 21:55:04.80

>>80
フローティング表示のツールパレットは
前後にしか大きさ調整出来ないはず。

それだけじゃ、情報が少なすぎるよ。

2016/11/28(月) 21:55:49.02

× 前後
○ 上下

2016/11/28(月) 22:40:28.78

フローティングさせると最初の画像、フローティング止めるとちゃんと表示。
再インスコしてもダメ。
上下には伸び縮みする。

http://i.imgur.com/Vvzyqm1.jpg
http://i.imgur.com/7Q1i9P9.jpg

2016/11/28(月) 23:15:39.54

草
短くして右端で戻らないなら分からん

2016/11/29(火) 00:28:45.84

>>83
そいつを、画面端にくっつけてみたらどうなる？でかくならない？

2016/11/29(火) 00:41:39.53

>>83
だから、OSやDPPのバージョン等、情報をなぜ出さない？

もしWin10なら、マウスホバー時の設定などの確認もあるのに。
http://i.imgur.com/GUV2od7.jpg

聞く側なのに手間を惜しむ奴へ、回答側が「もしＯＯなら・・・」なんて
面倒なこと出来んわ。

ちなみにパレットの位置情報はレジストリに書かれてるから
再インストールしても結果は同じで当たり前。

2016/11/29(火) 00:41:44.30

ctrl+kで環境設定出して、表示設定のタブ押してユーザーインターフェースの初期化（位置サイズのみでいけそう）でDPP4再起動してみて>>83

2016/11/29(火) 01:14:23.11

>>81
>>84
>>85
>>86
>>87
みんなアドバイスありがとう。
>>87の方法で戻ったよ。
ちなみにwin7、DPPは4.5.10.1で原因は全く分からずいつの間にか。

2016/11/29(火) 15:33:52.51

俺もなった
まあバグだろ

2016/12/04(日) 09:42:07.45

>>79
はぁ？
頭大丈夫？

最終的に一番重要なのは目で見てどう感じるかだろ。
目視云々が駄目とか大草原不可避だわ。
笑止千万。
じゃあお前は何の為にわざわざハードウェアキャリブレーションしたモニターでわざわざRAW現像するの？ってね。

見た目はややグリーンに被ってるけど、
数字上ではニュートラルだからOKってか？
馬鹿馬鹿しい。
そもそも>>77も言ってるようにヒストグラム上でも何の変化も無いんだよ。
ちゃんと反映されてるって、一体どの部分で反映されているんだ？
偉そうに説教垂れるくらいだから当然ご存知なんだろ？
教えてくれや。

2016/12/04(日) 19:12:25.15

>>90
偉そうに噛みついてるくせに、
最後は結局、教えてクレクレ乞食かよw

ひねくれて育ったにも程があるなwww

2016/12/04(日) 20:24:10.05

>>91
答えられない馬鹿はいちいちレスすんな。
鬱陶しい。

お前みたいなゴミどもがクソモニター云々ほざくから反論しただけの事だ。

2016/12/04(日) 20:28:02.96

底辺が
必死になって
反論す

2016/12/04(日) 21:57:41.47

クソモニマンまだいたのか

2016/12/05(月) 00:13:30.18

>>90 は、流れが見えずに脊髄反射してるだけの厨で決定だろ

0.1単位での調整が可能かどうかの話題なのに、
＞最終的に一番重要なのは目で見てどう感じるかだろ
とか、馬鹿すぎて屁が出るｗ

フォトショでレイヤー重ねて色情報見れば、数値で表示されるから
どんなクソモニでもはっきり違いが確認できるのに。

ハードウェアキャリブレーションとか、関係なさ過ぎて大草原www

2016/12/09(金) 09:43:51.15

ID:3Eam/PDY0 は逃げちゃったのかw
どんな言い訳してくるか楽しみにしてたのに
情けない奴だわ

2016/12/17(土) 11:00:23.16

4Kモニター導入したら、全画面でのプレビューが劇遅になるんだが、既出の話題？
露出を1/6段変えるだけでもプレビュー反映に数秒かかって、使えたもんじゃない。

小さなウインドウにすると表示の反映が早くなるから、ピクセル数の多いプレビュー表示に手間取ってるんだろうけど。

ビデオカード変えたらマシになるのかな？

今はGTX1050無印で、CPUは2700kです。

2016/12/19(月) 18:23:11.04

高色域モニタでDPP4使ってるヤツいる？
AdobeRGBモードとsRGBモード付いてるモニタ使ってるんだけど、
DPPの表示用カラーマッチングでモニタプロファイル選んでモニタをsRGBモードにして
作業用色空間をsRGBにしただけじゃsRGB表示されないのはバグもしくは仕様？

Win10のブラウザやフォトだとsRGB表示されてるんだけどなぁ

2016/12/19(月) 19:14:39.66

わかりましぇん

2016/12/20(火) 11:12:32.92

>>98
よくわからないけど、モニター側がsRGBに調整されている(?)のに、DPPでモニタープロファイルを指定する理由は?

2016/12/20(火) 13:20:31.87

>>100
カラーマッチング設定の表示用はモニタープロファイル（OSの設定に従う）ですよね？

もしかしてその辺の考え方が違うのかな？

2016/12/20(火) 13:49:05.09

>>101
ヒント: Windows上のMS製ソフト(Edge,IE,フォトなど)は、モニタープロファイル(ICC)がどうあろうと一切無視してsRGB標準してるだけ

2016/12/20(火) 13:50:38.31

>>102
誤: sRGB標準
正: sRGB表示

2016/12/20(火) 17:12:25.41

>>102
俺の理解度が足りないのかな？
俺的にMS製ソフトやPSでsRGB表示させた時が正しい色と思ってて、DPPだけsRGB表示で色が変わるから原因を突き止めたいのだけど。

高色域モニタをお持ちなら試してみてほしいのですが。

2016/12/20(火) 18:09:45.83

>>104に追加
>>102が言ってるのはMS製ソフトはモニタプロファイルさえスルーして表示するから、高色域モニタだと色が合わないという意味なんだろうか？
試しにchromeでsRGB表示させたらDPPとPSの設定みなおしたものと色があってるように見えるわｗ

高色域モニタだとMS製ソフトは使えないという結論？

2016/12/20(火) 20:21:45.20

オレもその問題2年前に悩んでわかんなくて諦めたわ
なんでかDPPでプロファイル当てるとダメなんだよね

2016/12/20(火) 21:43:17.84

>>104
> 俺の理解度が足りないのかな？

たぶん

> 俺的にMS製ソフトやPSでsRGB表示させた時が正しい色と思ってて、

それはモニター側のカラー表示設定で、色空間をsRGBに制限してあるからじゃないの?
モニターが広色域に対応していても、モニターの色空間をsRGBに制限してるから、「sRGB決め打ち」で色表示するMS製糞ソフトがたまたま「正しい色」で表示できてるだけじゃ?
(つまりモニターの広色域は使ってない。sRGBに制限するなら広色域モニターは要らない)

>DPPだけsRGB表示で色が変わるから原因を突き止めたいのだけど。

DPP4のカラーマッチング設定やWindowsの「色の管理」で、どこから持ってきたモニタプロファイル(ICC)をどう設定してるか、またモニター側の色空間を何に設定しているか書いてくれないから、指摘のしようがないです

ってか、モニターの色空間がsRGBなんだったら、DPP4のカラーマッチング設定・表示用を「sRGB」にせず、何かのモニタープロファイルを選ぼうとしてる(?)理由がよくわからない

2016/12/20(火) 21:48:53.08

>>106
関係あるかどうかわからないけど、
DPP4 は ICC v4 形式のモニタープロファイルを正しく扱えないです。v2 なら問題なし
(ぐぐるとそれを指摘してるページがいくつか出てくる)

キャリブレーションソフトで v4 でモニタープロファイルを生成してるとハマる罠

2016/12/21(水) 20:12:09.11

>>107
ツンデレのヒントで助かった。
ヒントを基にグーグル先生使って調べて、chromeとフォトビューア使って解決した。
エクスプローラの表示は解決できないみたいだね。

2016/12/22(木) 02:26:50.00

HDRツールで画像合成出来てるのに保存が出来ない
JPGもCR2も無理　なぜだ・・

2016/12/22(木) 16:08:50.74

>>109
> ツンデレのヒントで助かった。
> ヒントを基にグーグル先生使って調べて、chromeとフォトビューア使って解決した。

Windowsのカラーマネージメント周りはMacと違って混沌としてるから
答えだけ教えてもらうより、ぐぐってICCなどの仕組みをキチンと理解したほうがいいと思う

> エクスプローラの表示は解決できないみたいだね。

現状 MS製糞ソフトを「正しい色」で表示したいときは、モニター側の色空間を sRGB 固定にするしかないです
色々悩まなくていいからこれが一番楽なんだけど、せっかくのモニターの広色域を捨てることになって AdobeRGB の画像とかが変な色で表示されることになる(数が少ないけど)

2016/12/22(木) 18:32:03.09

>>111
CMSの仕組みは先生で調べても曖昧で怪しいのが多いから騙されて訳わからん状態になる。
なおかつプリンタのCMS使うのと補正なしも微妙な検索結果になるし。
全てにICCついててもMS製ソフトはソフトごとに仕様が違うから困った。
元はAdobeRGBが表示できるカラマネ環境を整えたときにsRGBの画像をブラウザで表示したらどーなるの？と思ったのが事の次第なわけで

2016/12/23(金) 02:09:28.36

色に関してはPhotoshopで確認するのを真として、あとはそんなに神経質に見ないで大まかでやってる

上の方で0.1刻みでホワイトバランスを～なんて人もいるけど、そんなの閲覧環境や機械の特性のちょっとした変動で変わってくるのに拘るなんてあほらしい

2016/12/23(金) 03:32:14.85

人間の眼なんてあやふやなもんだ
色の深幅に鈍感な人もいるし個々どころか自身ですら昨日見た印象と違ったりな
誰かに見せるためなのか自分だけが見て満足するのかによるが
まさかSNS載せる為とかはそのお拘りが過度だしな

2016/12/23(金) 13:13:37.44

>>113-114
上の方で0.1刻みでホワイトバランスを～と言ったのは俺だが、
あんたらの言う事は尤もだ。
昨日見た印象どころか、10分前に見た印象と違う事すらよくあるのはRAW現像やってる人間なら誰しもが経験してるだろう。
俺自身も流石に0.1単位の違いなどは気にしてはいない。
でも1.0単位は大きすぎると思う。
その中間、0.5単位くらいで調整したいんだよ。

2016/12/23(金) 13:20:12.52

あとこれがキヤノンの公式見解な。

●●様

ご連絡が遅くなり、誠に申し訳ございません。
キヤノンお客様相談センターの●●でございます。
お問い合せいただいたDPP4の件につきまして、弊社にて
確認しましたので、以下にご案内させていただきます。

お知らせいただいた検証結果に基づき、改めて確認しましたところ、
●●様からのご指摘通り、-0.1→0→0.1の調整幅においては、
ヒストグラムの変化が見受けられますが、-0.9～-0.2および、
0.2～0.9の調整においては変化が見られず、数値を省略した
ヒストグラムパレットの表示となっておりました。

ただし、実際の補正は前回お伝えした通り、マゼンタ・グリーンに
関しても0.1単位の補正は行っており、小数点以下の数値も反映されて
おりますので、プレビュー画面にて適正量をご確認いただきながら、
調整を行っていただけますようお願いいたします。
なお、EOS Mシリーズのヒストグラムパレットの表示においては、
小数点以下の数値も反映するよう、今後検討させていただきます。

この度は、何度もお問い合せのお時間を頂戴し、また、
実機検証もご確認いただき、大変お手数をおかけしました。
また何か、ご不明な点やお困り事がございましたら、
お役に立てますよう、努力してまいりたいと存じますので、
ご遠慮なくお気軽にお問い合せください。
今後とも弊社キヤノンをよろしくお願い申し上げます。

キヤノンマーケティングジャパン株式会社
お客様相談センター　●●
キヤノンサポートURL：http://canon.jp/support

2016/12/23(金) 13:37:40.26

改めて手持ちの3機種で検証した結果。
確認方法はDPPのヒストグラム、Photoshopに転送した16bit Tiffのヒストグラムと色情報。

EOS 5D Mark3…ブルー・アンバーは0.1単位で調節可能、マゼンタ・グリーンは不可
EOS 7D…5D3と同じ
EOS M3…ブルー・アンバーとマゼンタ・グリーン双方で0.1単位では調節出来ない、ただし0.1→0.0→-0.1という範囲のみ何故か0.1単位で調節出来る

確認方法がDPPだろうがPhotoshopだろうが結果は同じ。
それでもなおキヤノン側の見解としては「小数点以下の数値を反映している」事になっているが、
Photoshopの色情報見ても何ら変化が無いのだから小数点以下のパラメータは反映されていないとしか言いようがない。

ただし、5D3＆7DとM3は傾向が違う。
5D3と7Dはマゼンタ・グリーンが調整出来ないだけだが、M3は両方とも出来ない。
カメラによって出来る出来ないが違ってくる事があるんで、もしかしたら両方とも出来る機種もあるのかも知れん。
マゼンタ・グリーンの0.1単位での調整も出来ると主張するのなら、何の機種を使ってるのか教えてもらいたい。

2016/12/23(金) 14:14:40.62

M3以降はPowerShotベースだからEOSとは異なる。
EOSの皮被せてるだけなんで。
化けの皮がってやつ。

2016/12/23(金) 14:25:19.68

個人的な推測としてはね、あくまでホワイトバランスだから
ブルー・アンバーは色温度と密接にかかわってるから細かく調整可
マゼンタ・グリーンは色かぶりの補正だから大まかにやって詰めはその他のRGB補正で

という設計なんじゃないかな
それが良いかどうかはともかく

2016/12/23(金) 14:29:34.98

なんで色かぶりがマゼンタ・グリーンなのかというのは
自然界の植物と蛍光灯の緑かぶりで使う頻度が多いからなのかなと

2016/12/23(金) 18:05:58.99

>>116
乙

2017/01/05(木) 15:17:09.64

正月休みにDPP4入れてみたけど、使いづらい。
やっぱ3じゃないと駄目と思って戻した。

2017/01/05(木) 17:14:00.27

少し我慢して使ってみると
そのうち良さがわかりますよ

2017/01/05(木) 22:36:38.79

特にハイライトが引き出せる。

2017/01/06(金) 00:56:08.82

DPP3がいいって言ってんだから、ほっときゃいいじゃん

2017/01/06(金) 01:06:15.93

>>125
まぁ、そうカリカリすんなw
俺らもDPP4に移行した時は戸惑っただろうに。

>>122
セレクト編集で扱えば、メニューがDPP3と
ほぼ同じになるから使いやすいよ。
慣れるまではセレクト編集がオススメ。

2017/01/08(日) 08:07:37.07

LrやPsで現像、レタッチしたファイルがDPP上で「?」マークで読み込み出来ないんですが何が対策にありますか？

2017/01/08(日) 14:59:26.79

>>127
レタッチしたファイルの形式は？
そもそも、レタッチした画像をDPPで読み込む意味は？

2017/01/08(日) 19:32:57.39

>>127
レイヤーとか組んでんじゃね？(適当)

2017/01/08(日) 21:43:11.19

フィルターONのまま画像表示されないと再起動したりあたふたする奴
私です

2017/01/27(金) 20:02:19.59

早く20DやS95などの過去の名機にも対応してキヤノンさん♪

2017/02/16(木) 22:27:57.33

いつの間にか4.5.20出てたus

EF70-300mm f/4-5.6 IS II USMに対応しました。
EF-M18-150mm f/3.5-6.3 IS STMに対応しました。
EF-S60mm f/2.8 Macro USMのレンズデータの更新があります。
EF24-85mm f/3.5-4.5 USMのレンズデータの更新があります。
EF50mm f/2.5 Compact Macro +LSCのレンズデータの更新があります。
EF50mm f/2.5 Compact Macroのレンズデータの更新があります。

- Newly supported PowerShot G9 X Mark II, EOS-1Ds Mark II, EOS-1D Mark II N, EOS-1D Mark II,
EOS 5D, EOS 40D, EOS 30D, EOS 20Da, EOS 20D,
EOS Kiss Digital X / EOS DIGITAL REBEL XTi / EOS 400D DIGITAL, EOS Kiss Digital N / EOS DIGITAL REBEL XT / EOS 350D DIGITAL,
PowerShot G15, PowerShot S110, PowerShot S100, and PowerShot S100V.
- Supports EF70-300mm f/4-5.6 IS II USM.
- Improves accuracy of the lens data of Digital Lens Optimizer for EF50mm f/2.5 Compact Macro, EF24-85mm f/3.5-4.5 USM, EF-S60mm f/2.8 Macro USM.

ついにベリーナイスなﾌｫｰﾃｨｰﾃﾞｨｰにも対応

2017/02/17(金) 07:32:16.43

やっとか。何年かかったんだろうw

2017/02/17(金) 12:42:54.54

古い機材もケアしてて好印象

2017/02/17(金) 16:08:04.17

20DはRAWで撮ってないわw

2017/02/17(金) 17:02:26.65

>>132
4.6.10じゃないのか？
俺は欧州から落としたけど。
http://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-1d_x.aspx?type=download&;language=EN

2017/02/17(金) 17:09:42.83

oh
アメリカとカナダしかチェックしてなかったわ

**136** (ﾜｯﾁｮｲ 9e4a-Z7AI) · 2017/02/17(金) 17:36:09.51

>>132 が書き込んだ時点では、まだ公開されてなかったのか。
失礼。

2017/02/21(火) 00:51:50.45

>>108
キャリブレーション、モニタープロファイル・・・・

自分の環境が完璧で、完全な写真が出来てもその画像を見る人の環境はバラバラ
それでも綺麗な写真は綺麗。何故なんでしょう

とDPPのバージョンアップがあったのでこのスレを覗いた感想です。自分もかなり悩んだことがある。結論は出ないまま

2017/02/23(木) 19:23:37.95

jpサイトも4.5.20が来たね
4.6.10じゃないんだねー

DPP4ってDPP3みたいにサムネイル一覧で露出補正値やWBが表示されないのが不便かなぁ

2017/03/08(水) 19:20:01.11

dppでADOBE RGBの画像、色調整パレットの数値を動かすと黒が緩むのは何故？RGBの数値で10.10.10なのが16.16.16くらいになる。

2017/03/23(木) 18:58:01.37

jpに4610きたー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/24(金) 01:52:26.44

キヤノンDigital Photo Professionalが最新カメラに対応
EOS UtilityとPicture Style Editorもアップデート
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1051032.html

キヤノンは3月23日、ソフトウェア「Digital Photo Professional」「EOS Utility」「Picture Style Editor」の最新版を公開した。

更新内容は以下の通り。

Digital Photo Professional 4.6.10 for Windows

EOS Kiss X9i、EOS 9000D、EOS M6、EF-S18-55mm F4-5.6 IS STMに対応した。

Digital Photo Professional 4.6.10 for Mac OS X

EOS Kiss X9i、EOS 9000D、EOS M6、EF-S18-55mm F4-5.6 IS STMに対応した。
加えて、接続の安定性を改善した。

2017/03/24(金) 02:44:42.63

>>143
このスレ的には、１ヶ月以上遅い情報

2017/03/24(金) 06:29:09.88

日本後回しにしてるのはなぜだろう

2017/03/26(日) 10:27:12.19

>>145
言いたくないけど、市場としては小規模だから・・・

2017/03/26(日) 12:10:18.53

そりゃアメリカ様や中国様が主な市場だからな
底なし不況の日本なんてゴミみたいなもの

2017/03/26(日) 12:42:07.58

でも日本語ローカライズを後からやってるわけでもなく
海外で公開された時点でマルチランゲージ版できてるのにね

2017/03/26(日) 13:10:52.08

日本人が一番神経質だから海外で人柱してるんだろ

2017/03/26(日) 17:01:49.91

>>149
それな
早ければいいってものでもないし、
日本はこのスレにいいるようなうるさい連中が多いからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/03/26(日) 17:19:59.23

このスレにはわざわざ海外サイトから拾ってきて早々と人柱になった事を自慢してる輩がいるだろw

2017/03/29(水) 18:30:17.29

>>151
変化を楽しんでいるからね
「おーこんな機能を待っていたんだよ」とかね
人柱になってる気はない
かつてはServicapackのフライングゲットを楽しみにしていたものだ

2017/03/31(金) 03:41:56.64

デジタルレンズオプティマイザという機能をCanonのサイトを見て初めて知ったのですが
これって被写界深度をより深くする補正ができるって事は
逆に被写界深度の深い写真を開放で浅くする事も可能なんですか？

2017/03/31(金) 04:02:33.06

>>153
そもそも深くなんてできない

2017/03/31(金) 08:50:45.91

>>154
DROでボケがシャープに鮮明になっていたので
被写界深度を調整できると解釈してたのですが
解像度アップコンバートしてる感じですか？

2017/03/31(金) 09:13:32.04

>>155
DLOな。

2017/03/31(金) 09:32:36.48

やっす～いレンズの解像度が若干アップするだけ。

2017/03/31(金) 10:12:53.46

window7だけど最近DPP3のプロセスが複数
立ち上がり、プログラムを閉じても残った
ままになることが多い
キヤノンFAQに問い合わせても4にしろと言われる
DPPは4を含めてサムネイルを何処かに送信するのか?

2017/03/31(金) 13:12:01.14

DLO掛けるとノイズが出るから使うの止めた

2017/03/31(金) 15:15:52.06

>>156 >>157 >>159
ありがとう！とりあえず絞った風景写真撮って試してみます

2017/04/03(月) 18:49:29.57

>>158
ウチもWin7だけど、そういう事は一切ない。
つまりDPPではなく、他の部分の不具合。
当然キヤノンに聞いても無理。

まぁ、どんなOSでも定期的にクリーンインストールしないと。

2017/04/21(金) 18:44:08.42

Digital Photo Professional 4.5.20.0
Windows10環境でこのソフト起動すると隣のWindows7機がスリープ解除されてしまうんだけど
バグ？

2017/04/21(金) 20:36:53.20

お隣さんに監視されてるんじゃね｜^ω^)

2017/04/28(金) 20:43:31.95

EOS40Dが DPP4に対応して喜んでたけど、SX50HSに対応してないのに今気付いた

2017/05/13(土) 21:31:40.86

・DPP3で付加したレシピをDPP4でも読めるように
(これがないとDPP4への完全移行が大変)
・サムネイル一覧に露出補正値(DPPでの)の表示を
・S95対応
・10D対応(CRW→CR2コンバータでも可)
特に1番目はぜひともお願いしたい、DPP4への移行の妨げになっている

2017/05/13(土) 22:24:09.44

>>165
DPP3とDPP4では現像のアルゴリズムが違うので
たとえパラメータを同じにしても現像結果が異なる。

そういう説明を見ずにサポートへクレームの電凸をする
アホな輩が多いから、あえてパラメータの引き継ぎはしていない。

>>165も、パラメータが同じ＝現像結果が同じ　と勘違いしてないか？

2017/05/15(月) 13:48:40.53

コレクション内の画像から別コレクションに追加登録出来るようにしてほしいなあ

2017/05/31(水) 20:14:05.00

2017/05/31
EF-S35mm f/2.8 MACRO IS STMに対応しました。

2017/06/14(水) 11:40:44.86

これJPGの制限多すぎなんだよ　そんなに使われたくないのか

2017/06/21(水) 22:12:14.35

こんな風に仕上げたい場合はどんな調整をすれば良いのでしょうか？

http://i.imgur.com/g4sLGuh.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/06/21(水) 22:21:52.41

>>170
まずLrを買います

2017/06/21(水) 23:34:16.86

>>171
ありがとうございます。
スレ違いなので買って出直します。

2017/06/22(木) 06:08:28.26

>>172
おいおい簡単に騙されるなーw

自演かも知れないが、判らない人のために書いておくと
こういうタッチは現像じゃなくてレタッチの範疇だね。

静物なら露出を変えて複数枚撮ってからのHDR処理が便利だけど
動体の場合はこういうタッチに変換してくれるアプリがある。

下の方のターバン巻いたヒゲのオッサンに
マウスカーソルをON_OFFしたら効果が分かるよ。
一番有名なトパーズアジャストのサイト
https://www.topazlabs.com/adjust

ちな俺が参考にしたHDR写真の作り方サイト（静物限定）
http://judd.exblog.jp/9130538/

2017/06/22(木) 06:38:31.71

>>170 >>173
ライトルームで、

ハイライト -100
シャドウ +100
明瞭度 +100

味付けでコントラストガツンと+
彩度ちょい下げ

これでそれっぽくなるよ

2017/06/22(木) 07:15:27.49

>>174
いやいや、全然違うでしょw
ライトルームでハイライト-100・シャドウ+100・明瞭度+100・コントラスト+90・彩度-5の画像
http://i.imgur.com/VWwkdzL.jpg

上の画像を元にTopaz AdjustのCrispで自動変換（所要時間１秒）した画像
http://i.imgur.com/wCzEfmo.jpg

暗部を持ち上げながらコントラストを付けて粒状感を出す。
これが現像ソフトで出来るというなら比較画像を出してみてよ。
あと、ライトルームで出来るのにＤＰＰでは出来ないという根拠も。

2017/06/22(木) 07:52:07.00

>>175
とてもめんどくさくて頭が悪い人のようなので
これでレス最後ね

DPPは使ってないからｼﾗﾈ
topazでできてなぜ現像ソフトでできないのと考えるのか謎
質問者の画像とまったく違う写真を作例にするのはバカだから？

最後にこれ3秒ね。camera rawだけどw
http://imgur.com/g908HOh

2017/06/22(木) 09:28:49.59

現像ソフトで出来ないなんてことは無いな

2017/06/22(木) 14:55:04.97

ソフト違えば、出来ること変わっても不思議じゃないと思うが。

2017/06/22(木) 15:28:03.21

普通にHDRかけてやればいいと思うんだけど

2017/06/22(木) 21:13:36.83

>>179
言ってやるなよ

2017/06/22(木) 22:07:38.67

面倒くさいからフォトショのHDRで済ませてしまうことが多い

2017/06/23(金) 04:18:42.22

>>176
DPPのスレで、＞DPPは使ってないからｼﾗﾈ
と言い放つ阿呆は初めてだわw

人物の写った競技写真もあるけど、肖像権だの
各種権利だの、個人が勝手に公には出来ない。
そんな初歩的なルールすら知らないのかよ。

まぁ他人の写真を平気で改悪するような
厚顔無恥にマナーを説いても無駄だろうけど。

何より、仕上がりの全く違う写真をドヤ顔で
アップされても困るんだけどな。

↓の上下が同じに見えるようなフシアナは語る価値無し。
ずっとROMっとけ。
http://i.imgur.com/7wCdzgN.jpg

2017/06/23(金) 04:26:06.25

>>179-180
現像時に露出を変えてHDR合成する方法もあるけど
>>170のような高ISOで撮った写真は色々と難しい。

少なくとも、>>170にはハードルが高いと考えて、
あえて「静物にはHDR・動体はレタッチ」と>>173に書いたけど
普通にHDRで・・・って、アドバイスがテキトー過ぎだろw

2017/06/23(金) 08:26:14.94

170です。
皆様ありがとうございます。
私の実力不足と勉強不足ですが、ピクチャースタイルを変更したり、HDRを使ってみたり、とても勉強になりました。
ますます写真が楽しくなりました。

2017/06/23(金) 21:11:27.13

>>182
暗部の描写が現像ソフトでもできるかって話じゃないの？w

>暗部を持ち上げながらコントラストを付けて粒状感を出す。
>これが現像ソフトで出来るというなら比較画像を出してみてよ。

ハイライトまでこだわるのは3秒じゃ俺には無理だわ、1分はかかるw
ごめんなさいw もっとも同じにする意味もないんだがw

ところで、なんで煽られてるかわかってる？ジャドさん？
わかりやすい自演してるから煽られてんだよw
案の定めんどくさくて頭が悪い人のようでw

ttp://judd.exblog.jp/14819212/

twitterも鍵かけときな。ご尊顔が丸見えやで。

2017/06/24(土) 08:57:00.50

>>185
やっぱりノコノコ出て来ると思ったよw

＞これでレス最後ね
なんて宣言する阿呆は、またすぐ現れる。これ定説。
しかも自分勝手な解釈で流れを歪曲する。

＞暗部の描写が現像ソフトでもできるかって話じゃないの？w
いつそんな話が出た？妄想が酷すぎるぞ。
今までの流れは、>>170のような写真に仕上げるにはどうするかだ。

>>170を、単に暗部の描写云々としか見れないような低レベルだから
そんなピント外れなカキコになるんだよ。

あとな、追い込まれて人格攻撃する奴はよくいるけど勝手に他人を巻き込むな。
自分勝手な妄想もほどほどにしないと、そのうち訴えられるぞw

2017/06/24(土) 09:57:36.93

>>186
引用すら見落とすくらい慌ててるのかなー
君がジャドさんじゃないなら
他人の写真を勝手にいじったらダメですよ
西川さんに怒られますよー

2017/06/24(土) 11:11:47.26

>>187
ここまでキチガイだったとは。相手するのが怖いわ。

ブログで公開してたRAWデータを使わせてもらっただけで
お前のように勝手に改変したわけじゃない。

>>173で公開してる画像を使ってHDR画像を作ったら
それが全員ジャド本人になるのか？

思い込みで個人情報まで晒して、本当に何考えてんだか。
ジャド本人がこのスレ見てることを願うよ。そして逮捕されろw

2017/06/24(土) 16:48:46.61

キャノン製品やユーザーを叩きたいだけの荒らしなんだからスルーしましょうよ
ｄｐｐ使ってないのに居座ってるのが意味不明

2017/07/02(日) 11:30:30.97

6D2対応でバージョンアップされてるね

2017/07/02(日) 12:28:29.19

Digital Photo Professional 4.6.30 for Windows の変更点
EOS 6D Mark II, EOS Kiss X9, EOS-1D, EOS-1Ds に対応しました。
色モアレ低減機能を追加しました。
EOS 5D Mark IVのCanonLog仕様に対応しました。

2017/07/02
EF70-300mm f/4-5.6 IS II USMに対応しました。
EF-S18-55mm f/4-5.6 IS STMに対応しました。
EF-S35mm f/2.8 MACRO IS STMに対応しました。

2017/07/18(火) 01:36:44.27

>>191
EOS-1DやEOS-1Dsにまで対応出来るんだったら
もっと早くやってくれってんだ。まったくもう。

2017/07/18(火) 06:53:08.04

何様だよ

2017/07/18(火) 10:10:55.17

お互いさまだよ

2017/07/20(木) 03:59:00.38

DPP4が対応した以降は、1Ds2中古の実売価格が数万円上がったからね。
Dsクラスになると、純正現像ソフトの対応によって価値はかなり上がるよ。

2017/08/07(月) 09:54:13.88

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。☆★☆♪

2017/08/31(木) 11:38:01.36

4.7.1、欧州版に来たね
記載にはM100対応としかないけど4.6.xxじゃないので他にも何か変わってるのかな?

2017/09/05(火) 05:41:07.32

>>197
Win10環境だと起動しなくなったという報告もあるから（海外）
4.7.1のインストールは慎重に。

１．キヤノンのアプリを全てアンインストール
２．レジストリエディタでdppとcr2関連をデリート
３．再起動
４．DPP4.7.1を再インストール

で治るらしいけど、正直メンドクサイ。

2017/09/05(火) 06:54:50.13

そうだったのか！
インスコできず。インストールエラーが出て
使えんだがね

2017/09/05(火) 07:31:30.14

俺んとこはWin7の頃からAdministratorでログインしないとインストールできないという謎の症状が