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ニコキヤノからミラーレスフルサイズが出るまで語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/18(日) 08:11:15.09ID:7Dvdqdhp0
ニコキヤノからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/18(日) 10:55:35.43ID:etTFMKSL0
キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
　――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
　菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
　周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
　
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/18(日) 11:45:00.79ID:DX8JUcWr0
マウントやレンズの大きさを替えるのは反則
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/18(日) 14:54:20.18ID:m2jKg1f90
1インチのニコンは当然として、
フルサイズレフ機でAPS-C用レンズを使用不能にしてるCanonがわざわざマウント維持するわけないよな
新しいフルサイズミラーレス用レンズを古いクロップセンサーミラーレス機で無理して使えるようにすることもないだろうし
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/18(日) 15:40:25.35ID:1i/YW4z+0
>>4
何故かこの発言をソースに最初からフルサイズへの拡張を見越して設計してたEマウント叩いてる奴いるけど
Mシリーズのマウントは明らかにフルサイズ化不可能だからな
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/19(月) 06:19:40.92ID:uKbk5bVe0
オリンパスの方が早く出しそうな気がする
そんな噂あるよね
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/19(月) 08:37:50.20ID:OIcDwjS/0
この黒い同心円上のフチって
何の意味があるの？
この黒いのをセンサーに沿って四角く削れば
フルサイズセンサー入りそうだけど
https://www.canon.com.au/~/media/Products/Camera/Compact-System-Cameras/Compact-System-Cameras/EOS-M/Black/EOS-M-Front-Body-Only.ashx
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/19(月) 18:08:33.22ID:hGe/V7yK0
ソニーユーザーだけど個人的にはカシオがこのままコンデジだけで行くのかが気になる
交換式はやらないって言ってたしカメラ部門が傾いたとこでどうって事は無いんだろうけど
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/20(火) 07:44:16.62ID:NC4EAhuN0
これか
富士フイルム中判ミラーレスカメラ“GFX”リークイメージ！（FR） | YOUのデジタルマニアックス
http://www.dmaniax.com/2016/09/19/fujifilm-gfx/
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/20(火) 16:25:28.21ID:V/xYxcRb0
>>14
カシオは協業していたペンタックスをHOYAから買わなかったのでやる気なさそう。
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/23(金) 21:46:52.30ID:RAlqkW150
＜フルサイズミラーレスのマウント＞
キャノン→EF-Mマウント

ニコン→Fマウント

ペンタックス→Kマウント

オリンパス→Eマウント

パナソニック→Lマウント

富士フィルム→Xマウント？？？

各社こんなもんかな？思い切って新マウント行くのもいいが
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/24(土) 02:19:44.54ID:0u/VdEkq0
フルサイズが入る設計にはなってると読んだ記憶が
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/24(土) 04:58:54.79ID:0u/VdEkq0
俺が見たのは少し古いが雑誌カメラマンの15年12月号だな。あれだとフルサイズいけると書かれてる。まぁ噂レベルだから真実がどうかはわからないが素人目にはフルまで考えてる気がする。やるかどうかは別にして。ニコワンと違って割り切ってないしね
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/24(土) 05:42:00.14ID:kOHdES4X0
ニコワンほんとどうすんだろうな。
ペンタのQ程おもちゃ感がないから遊びでしたって切り捨てるの難しそう
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/24(土) 06:02:46.76ID:A827dMBQ0
フルサイズより中判の方がええんでないの
どうせマウント変わるでしょ
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/27(火) 17:55:16.66ID:mlUAgEZL0
対Eマウントでクローズドなマウント新たに作っても勝ち目ないし、Eマウントに参加するのも旨味がないし、Eマウントより優れたオープンなマウントをニコペンタオリパナ辺りの負け組連合で始めるぐらいしかない
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/09/27(火) 20:26:34.12ID:vI+FJb7n0
ニコペンタオリバナってまとまり無さそう
フジニコンならまだありそうだけどフジは中判だしな
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/11/04(金) 00:43:48.87ID:DGiyt6Uy0
ニコンがミラーレス機出すとしたらボディ内手ぶれ補正を載せるのかな
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/11/04(金) 15:24:15.36ID:xbeGSJey0
ニコンらへんがフルミラーレスださないのはソニーが売ってくれないからってほんとなん
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/12/05(月) 23:44:53.16ID:g2MmKc4m0
ミラーレスがレンズ含めて本格的に小型化できるのは有機三層センサー出てからだと思うんだよなー。
まーそれでも、レンズが出っ張ってる限り、一般の人からは敬遠されるだろうけど。
富士通が光学レンズ使わずに写せる技術発表してたけど、ああいうブレイクスルーがあれば話は別だろうね。
光学メーカーは、高額なものを少量売っていくスタイルでしか生き残れなくなるかもな。
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/12/06(火) 01:47:14.11ID:pW0GsIdj0
日立製作所だと思うの
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/12/30(金) 16:02:14.17ID:RQwx2AyC0
どちらかがフルサイズミラーレスを出したら結局追随するんだから勿体振らずに早めに出した方がメリットある気がするけどな
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/12/30(金) 22:22:06.46ID:StvQ0hcU0
一眼レフは好きだけど、対角魚眼とか超広角はチルトモニターとタッチパネルがついたミラーレスで使いたい。
ニコン、はよ
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/12/30(金) 23:01:57.94ID:lAskI1d60
6D2のミラー抜きの正式発表直前にニコンが急造品を出してくれると信じてる
Eマウントで純正アダプタもってのがユーザー側からすると一番ありがたいが
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/01/05(木) 14:23:45.35ID:48j49aba0
ニコキャノ界隈でたまに噂になる既存マウントのままミラーレス化したカメラって、何か意味があるのかな？

SD quattroはSAマウントを普及させたいSIGMAにとって重要なカメラになるだろうけど、ニコキャノがそれをする必要性は感じないし。

どうせやるならミラーアップした時の絵を背面液晶のライブビューだけじゃなくて、ファインダー越しに見れるようになったらいいのに。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/01/05(木) 14:36:56.93ID:NzFxfa9W0
>>44
キャノンとかニコンのミラーレス見てると分かると思うが、
センサーの表面に像面相差があるとフォーカスの速度と精度を上げやすい。

ニコワンの驚異のフォーカスと連写、キャノンのデュアルピクセルセンサーの画質。
既存のレンズシステムでも使いたいほど実用的だから、
マウントを変える必要がないと誰でも思ってしまう。
でも大きさ的には、マウントを短くした方がコンパクトだというのは悩み所。
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/01/05(木) 15:29:35.31ID:48j49aba0
>>45
ピントの精度や電子シャッター採用しての高速連写、高画素センサーに大敵なミラーショックによるブレがなくなるとかの、ミラーレスの恩恵を今あるレンズ資産でも活用したいってのはわかってるつもり。

でも、EOS Mのようにミラーレス専用マウント+マウントアダプターみたいなシステムの方が現実的だよなーと思うわけで。
ミラーレスならではのデザインの自由度を活かして、大型レンズをハンドリング出来るような大きさとパワーを持たせたプロ仕様のボディを出せるし、コンパクト重視なカメラも作れるし、キヤノンなら客のニーズに合わせたいろんなカメラ出しても余裕でしょう。
(ニコンは先日リストラしたばかりなので、ラインナップは売れ筋に絞った方がいいかも)
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/01/05(木) 16:11:29.47ID:NzFxfa9W0
>>46
センサーサイズが大きくなるほど消費電力と読みだしには不利らしいし、
電池持ちの面でもフルサイズミラーレスには、
現行のレフ機と同じ大きさでその分バッテリーを沢山とか思ってしまう。
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/02/17(金) 09:50:29.71ID:wKFYH4Va0
結局ミラーレスって、有機センサーとかグローバルシャッターとか、実在しない未来技術無しにどうしようもないよね？
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/02/23(木) 22:02:04.09ID:lIvXu5N10
センサーサイズが小さければいいんだが、フルサイズとなると厳しいね
SONYがやっとプロ用レベルのa7系を出すらしいが、a99IIよりは下だろうし
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/02/23(木) 23:07:09.15ID:4/4jWC070
>>51
いやぁ、わからんぞ。オリンパスがEM1mk2、アレ作れるんだぞ。
ソニーに出来ないとは思えないわ。
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/03/05(日) 13:01:14.49ID:mwiNNSmc0
ニコン、リコー、オリンパス、パナソニックでフルサイズミラーレスの統一規格を作れば良いのに
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/03/05(日) 15:40:44.61ID:mwiNNSmc0
素人目には各社が独自に進めるより良いと思うけどね。レフ機もm4/3も止められないし、かといってフルサイズミラーレス投入を拱いてたらソニーに突き放されるばかり。体力があるなら両方やるだろうけど難しそうだし
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/03/05(日) 19:19:50.67ID:5KMlcFlM0
ミラーレスはセンサー性能が全てだから、SONYの買ってるメーカーにはどうしようもないよ
0061俺が太郎だ、文句あるか！
2017/03/06(月) 11:09:46.09ID:PV0jngjt0
AF追従性がまだ未完成だから、AF-Cで動体撮りには向かないけど、
風景などAF-Sしか使わない場面では期待できそうだね。
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/03/19(日) 22:12:21.96ID:1UBZxNIT0
ソニー製カメラ用のセンサーは専用設計のものが使われている
http://digicame-info.com/2017/03/post-902.html

ソニーにセンサーを恵んでもらってるメーカーはソニーがどうにか形にできてるフルサイズミラーレスなんか絶対に無理だよ
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/04/20(木) 02:26:39.80ID:xZ1G4HAx0
ニコキヤノがフルサイズミラーレスなんか出しても性能でもマウントでも勝ち目ゼロなのに、出さないのは間違ってるみたいな主張する人なんなの？
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/04/20(木) 12:03:25.52ID:a5kJgZFk0
ソニーからセンサー恵んでもらってる時点で何の期待もできないわなあ。
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/13(土) 20:32:03.09ID:SL5l4lYK0
ニコンがEマウント出す日も近いだろう。
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/07/03(月) 12:56:33.01ID:lib5Bs6b0
6D2、ライブビューのAFの方が性能いいとか言われてるな
6D2のミラー抜きの方がメインぽい
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/08/19(土) 01:23:03.85ID:efeeq44r0
6D2のセンサー性能が糞なのはミラーレス用に読み出し速くした結果だな
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/08/19(土) 02:35:07.35ID:Tx+M54lJ0
6D2はミラーレスとしては、2世代前のAF性能だしなあ
ミラーレスが使えないといわれていたころの鈍足と変わらん。
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/09/28(木) 09:58:16.93ID:8d+mqJBe0
キヤノンがFFミラーレスを新マウントで出す場合
新マウントレンズをEOS Mにアダプター使って付けようと思ったら
フランジバックをEOS Mの18mmより長くしないと付けられない

こうすると現行のEOS Mレンズは新しいボディには付かない
（無限の出ないマクロ専用とかなら別だけど）

EFレンズのままだとするとシグマみたいなことになっちゃうしな
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/09/28(木) 17:44:09.09ID:8Y5mgOgg0
マイクロレンズも進歩してるし、EOS Mで行けなくもないはず
EOS Mのために新マウントをアダプトールみたいにすることはまあ無いわな
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/09/29(金) 00:22:03.62ID:qQ+aGMSF0
EFマウントにEF-Sレンズ付かないようにしてるわけだし、切り捨てるんじゃないかなEOS Mレンズ
CanonのFFミラーレスはプロシューマー用らしいし、EOS Mレンズ使わせる理由がない
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/10/06(金) 03:09:03.13ID:v8BJSeE10
D850見てるとニコンはやればできる子なのに
いつまでもFマウントにしがみつき一眼レフの世界に閉じこもるから
業績が悪くなってきてる

このまま中国の会社に買われたりしたら嫌だな
早くミラーレス出しなよ
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/10/06(金) 12:22:42.72ID:1PJabx7A0
ニコンの業績悪化は、コンデジが売れなくなったこと。一眼自体は売れている。
それを埋め合わせるライト層向けのミラーレスで見向きもされなかったこと。
あと高級コンデジで完全に出遅れて、開発すらできなかったこと

ライト層向けの良いミラーレスを作らないと無理だと思う。
D5000シリーズはそういうターゲットとかぶっているので、廃止してミラーレスにしないとダメだと思う。
α6000系やオリ並の機能、重さも300g以下で、新型マウントレンズと互換アダプターを付けて売らないと。
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/10/06(金) 17:33:43.70ID:2wRZxoIh0
ニコンはもうダメだよ。頑なに一眼レフ市場を守りすぎ。
保守の姿勢が会社を殺す。
もう全部SONYに持っていかれるよ。
センサー内製できないんだったらレンズ屋さんとして互換レンズでも作ってなさい。
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/10/24(火) 22:32:33.27ID:JR9a+31v0
新マウントにするならセンサーを円なり正方形にしてくれ
何でいつまでも縦横でカメラ持ち替えにゃならんのだ
15年くら言い続けてるのにいっこうに出てこない
あとフイルムのサイズにこだわる必要もない
32×33ミリのセンサーとかでもいいわけよ
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/06(土) 00:40:15.04ID:rVXWaBJI0
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0084名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/06(土) 00:55:04.60ID:6JpX/0HT0
ペンタが動いてニコキャノを結び付ければ良いんだよ
ちょうど犬猿の仲だった薩長を龍馬が結び付けたみたいな形にすれば、真の大政奉還がなる
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/24(水) 16:31:26.66ID:xZC5yFaX0
マッジ？
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/24(水) 17:37:16.49ID:TcZBuQvP0
ニコソは後出しで負けるのだろうか？
キャノソ上回るミラーレスを開発出来るのだろうか？
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/24(水) 19:50:50.41ID:Fnd3Qtpd0
キヤノンのはEFのままなんだっけ
ニコンのZと差別化されていいとは思うが
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/24(水) 19:53:39.89ID:Xpbc15rn0
ミラーレスでニコンは完全に取り残されてるわ
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/24(水) 22:49:25.21ID:BpLyKEny0
フルサイズミラーレスで星空タイムラプスとかは、電池の消耗が早いから難しいのですか？
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/25(木) 14:40:55.30ID:yhEX0kfg0
ミラーレスって、常時センサーに光が当たっている状態だから、センサーの寿命が短い。
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/25(木) 14:58:53.61ID:DrovnmsT0
じゃあフルサイズミラーレスに光学ファインダーつければいいんじゃね？
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/25(木) 16:19:10.29ID:RfnH61zn0
>>91
モバイルバッテリーから給電出来る機種もあるから一概には言えないね
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/25(木) 19:38:39.55ID:wQf71p7r0
D750や6D Mark2と比べて、価格はどれくらいになるのだろうか？
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/25(木) 19:51:59.20ID:+tEEk1/v0
ニコンはヤル気満々みたいだし
DLみたいな事なければ、来年の今ごろは具体的な初号機の姿も見えてるはず
キヤノンは、APSC同様にフルサイズでも他社より少し小さくセンサー作れば
EF Mでフルサイズ化いけるでしょ？
そうすれば、CN両巨頭揃い踏みで一年後の桜はミラーレス機の写真が世を彩る
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/25(木) 21:13:19.54ID:h+07wOG40
ニヤコンは、来年の改元に合わせて、フルサイズミラーレスを出すみたい。
カメラ雑誌に書いてあった。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/02/12(月) 16:28:47.80ID:KZLN/nIH0
CNは早よフルサイズミラーレス発売してくれないとマウント決められないのだが
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