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画素数よりも高感度耐性を上げて欲しい [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/03(土) 21:07:54.97ID:6i2mSVE70
メーカーには、画素数よりも高感度耐性を上げて欲しい。
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/27(水) 18:08:51.36ID:mk1eYisO0
ニコンZ6よりZ7を選ぶことは高画素カメラに対する“それ相応の覚悟”が必要
https://hechima-papa.com/z7-highpixel-preparation/

＞ニコンZ7は高感度耐性を犠牲にする
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/13(土) 00:00:06.61ID:VcgplgTT0
今年発売予定のD760では、高感度耐性を大幅に上げて欲しいものだ。
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/09/19(木) 18:24:43.58ID:lR2oWt7t0
ISO100万のカメラ
出して！
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/07(木) 19:08:46.74ID:DqFpuZJ10
高感度もいいけど画素数はいくらあればいいと思ってるんだ？
それこそ個人差があるだろ
おれ的には最低3000万画素＆解像するレンズが重要
印刷原稿にするのに1200万画素とかじゃ話にならない
いずれ8Kモニターやテレビの時代が来るのだし、高画素化も大事と思うんだが
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/11/12(火) 22:31:27.17ID:cBynGwGB0
ISO1000万
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/02(月) 12:44:58.02ID:2ao1LUFc0
高感度を売りにしてるデジカメやスマホが増えたけど
ソフトウェアで塗りつぶすのがうまくなっただけなんかな
センサーのノイズがそんな簡単に減らせるとは思えないのだが
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/03(火) 23:24:15.36ID:rrHNajdo0
>>122
最近のだと連写合成が良くなっている感じだよね
疑似長時間露光でノイズを減らしているんだと思うよ。
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/08(日) 12:27:14.85ID:Ypeh62Lu0
来年発売予定d770は高感度に強い
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/08(日) 16:45:44.44ID:BH/NLLv+0
>>122
>センサーのノイズがそんな簡単に減らせるとは思えないのだが

スマホやコンデジのような画素面積の小さいセンサーでは
裏面照射が出る前に比べると大分改良されたと思うよ。

同じ面積で、高画素数（単位画素面積小）と低画素（単位画素面積大）を比較すると
裏面照射とオンチップマイクロレンズが良くなったことで
取り込める光の量自体は昔と比べて大分差が少なくなっている。

もちろん画素数の分ダークノイズがあるからビニングしても
S/N比では低画素の方がいいけども
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/10(火) 04:38:02.45ID:F/i10HI/0
あんたらそれぞれ、技術開発屋かい？
画像を有効利用するという思いは、無いのかい？
0127125
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2019/12/15(日) 10:44:03.02ID:VfYaaTua0
>>126
>画像を有効利用するという思いは、無いのかい？

自分は技術の話にも興味があるけど、もちろんカメラ使ったりもするよ
画像を有効利用っていうのはどんな話がしたいんだい？
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/15(日) 10:58:57.17ID:Mkgi39Oy0
8Kモニターやテレビの時代って言うけれど
日本の住宅事情じゃデカイ巨人にノッシノッシと動き回られても疲れるだけだわな
0129125
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2019/12/15(日) 12:39:25.76ID:VfYaaTua0
ちょっと古いニュースだけどセンサーの話
ttps://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1907/18/news032.html
＞IMX415は、1／2.8型（対角6.43mm）積層型CMOSイメージセンサー。有効画素数は約846万画素だ。
＞画素サイズは従来比約80％の1.45μm角だが、独自の高感度、低ノイズ技術を採用することで、低照度性能は従来品から1.5倍向上した。低ノイズ回路を搭載し、暗い場所でも鮮明な撮像に対応する。

IMX415は1/2.8型で単位画素サイズが1.45μmのセンサーだね。
従来品とされているのはIMX274、1/2.5型で単位画素サイズが1.62μmのセンサー
低照度性能が1.5倍というのはどういう意味か分からないけど
Sonyセミコンのサイトで見ると感度は2倍くらいになっている。

小さいサイズでの感度がかなり向上されてきた感じだね
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/15(日) 12:52:30.60ID:r1zkpt8N0
キヤノンの古いコンデジにローライトモードって4画素混合してISO上げて使えるモードがあった
新しめの機種はこのモード消えてるけど以前の機種でローライトモード使うより高感度での画質向上してるのかね
0131125
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2019/12/15(日) 14:18:01.71ID:VfYaaTua0
>>129続き
てか調べてみるとIMX415はかなり良い性能だね
IMX274は比較対象として共通点なくてわかりにくいので他のと比べてみる

〇1/2.8型、単位画素サイズ1.45μm、画素数約8M 4K
IMX415

〇1/2.8型、単位画素サイズ2.9μm、画素数約2M
IMX290：おそらくCasioのFR110Hに使用されている
IMX327：IMX290から感度約1.5倍

〇1/2.8型、単位画素サイズ2.0μm、画素数約5M
IMX335

〇1型、単位画素サイズ2.4μm、画素数約20M
IMX183：RX100の2、3とかに使われていると思われる


IMX415の単位画素の感度はIMX335と同等、というかちょっと良い
IMX290とかと比べると単位画素では当然劣るが、4画素ビニングで考えると
IMX415の4画素分ではIMX290の1画素分よりも若干感度が良い（IMX327の1画素分には劣る）

IMX183と比べると、感度の測定方法が変わっている（F8→F5.6）ので類推になるけれども
単位画素の感度は2/3くらい、だけど画素面積は1/2.7倍くらい
面積当たりの感度だと1.8倍くらい

IMX415の画素数を増やして1型にできれば画素数も多いし低照度性能も向上したRX100が作れそうだね。
多分連写性能とかで劣ることになるけど

単位面積当たりの感度だとこんな感じ
IMX335(2μm)＜IMX183(2.4μm)≪IMX290(2.9μm)≦IMX415(1.45μm)＜IMX327(2.9μm)
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/15(日) 14:43:53.15ID:VfYaaTua0
>>130
＞新しめの機種はこのモード消えてるけど以前の機種でローライトモード使うより高感度での画質向上してるのかね

ローライトモードって要はビニング処理なんだよね。
撮影後にビニングできないわけではないし、ローライトモードでの低照度の画質向上は限られていると思うよ。
Jpegになった後からビニングすると圧縮分が入ってくるので撮影時にビニングしたほうがいいだろうけど

画像エンジンというかノイズリダクションの手法によっては
照度とかによってビニングに似た方法をとるだろうし、そっちが進化したことでローライトモードが不要になったのかもね
0133126
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2019/12/15(日) 16:29:08.96ID:X94g+v240
>>127
>画像を有効利用っていうのはどんな話がしたいんだい？

それは人々によって、それぞれでしょ。
あれが好き、これが好きの、
「あれ」を語っても、無意味なことを、理解してよ。
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/25(水) 21:29:51.34ID:kUvYo2El0
あの変な
今年の春だか去年の末だかにでた
ちっこいナイトスコープープみたいな奴って
何万画素に当たるの？
まあ静止画カメラじゃなくてムービーなんだっけ？
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/12/25(水) 22:01:13.15ID:cwa7OA6q0
>>134
Sionyxの高感度カメラなら0.9Mだね。
サイト見てみるとバージョン違いの白いカメラを出しているみたいだね。
前のよりちょっと安いみたいだけど何が違うんだろ？

ttps://www.sionyx.com/get-to-know-the-aurora-sport/
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/09(木) 18:03:50.31ID:UnlCqjf80
NikonからD780が発売されるよ。

有効画素数：2450万画素
ISO感度：ISO 100-51200
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/09(木) 19:53:18.62ID:bVDmkYev0
「ISO12800画質が、ISO100と同等」にして欲しいわ。
実現できたら、技術屋として認めてやる。
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/10(金) 00:24:41.13ID:l4+S/3Ed0
画素はぶっちゃけ2000万くらいあれば良いわ。俺もISO 12800でISO100くらいのノイズで収まるセンサーが欲しい。暗いところでも絞って撮ったりとか自由度高いのたのしー
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/14(火) 23:07:58.79ID:62+ugiFl0
F5.6で星の写真を撮りたいわ。
単焦点も要らないし。
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/20(月) 23:45:12.53ID:HLNn0Qmw0
フルハイビジョン
1920 x 1080 = 約207万画素

4K
3840 x 2160 = 約829万画素

8K
7680 x 4320 = 約3318万画素
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/28(火) 19:27:25.24ID:LCWG0t3K0
ケツホモニート　定期晒上げｗ

>>43

>>59


>>93
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/02(日) 18:25:32.98ID:as0QGchn0
EOS RPとNikon Z6、どちらが高感度に強い？
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/09(日) 13:23:58.37ID:dt+8zE8b0
>>144
dpreviewで見たけどZ6の方が高感度には強そうだね。1段くらい違う気がする。

画素数はEOS RPは26.2M、Z6は24.5Mで同じくらいといえなくもないけど、
EOS RPの方はデュアルピクセルAFでフォトダイオードの数だと52.4Mになる。
↑が高感度の差の原因かな
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 20:55:01.37ID:ZwoRi+q40
>>43

>>59

んー　これは酷い　ｗ
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 14:41:42.51ID:FH43VVsX0
一般向けデジカメは基本2400万画素、高性能モデルが4500万や6100万、9000万画素になっていく見込みだから
高感度とダイナミックレンジの方向に行かざるを得ないだろう

回折限界的に汎用性考えると2400万画素で止めるしかない
6100万画素なんか回折限界F8だぞ
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/12(土) 22:26:34.37ID:QHIGt2W70
>>151
普通F11や１６くらいまで絞りたいときあるでしょ
それすると画質がぼけボケになるのが見えるのが高画素カメラなのよね
だから汎用カメラとは言えなくなる
F1.4でも、1.4、2、2.8、4、5.6、8
までしか使えないってことを意味するしな
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/21(月) 13:40:44.82ID:iU4okG3R0
【 悪口ヤメロ 】「Z 5」のISO感度別サンプルイメージ【 低画質 】
https://asobinet.com/info-sample-z5-dp-studio/

裏面照射型CMOSセンサーを使用している
「Z 6」や「α7 III」と比べてカラーノイズが少し多いように見えますね。
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2020/09/DP-Z5-ISO-6400.jpg
ややノイジーに見え、コントラストやディテールを僅かに損なっている模様。
場合によってカラーノイズが目に付く可能性あり。

JPEG出力のノイズリダクションは依然としてやや強めに適用される傾向があり、
ソニーの画像処理と比べるとディテールを損なっています。
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2020/09/DP-Z5-ISO-25600.jpg
ミネオ「フルサイズなのに劣化版なんて売れるわけ無いだろ！ｗ」
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/02(土) 19:37:28.41ID:343iXMJl0
暗所性能ならEos R6がお勧め
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/17(日) 20:14:17.94ID:wAVItAbi0
EOS RPはどう？
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/21(日) 13:52:45.05ID:lzJ2nTIW0
裏面照射で高感度（というより暗い部分のノイズ）に強くなった代わりに
色は圧倒的に悪くなったな
と言っても、人間が見る色に近くなった感じ
悪く言えば、現実に目で見る色に似ててどこかつまらない色調
表面照射が色に関しては人間の目より綺麗に撮影できるような拡張現実デバイスだったんだろうなぁ
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/25(日) 12:59:25.56ID:NZbH/oyx0
Nikon Z5の後継はいつ？
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/27(火) 15:22:37.70ID:EV/nDmwA0
高感度耐性というとPENTAXを抜きには話せねぇな
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/27(火) 15:26:03.39ID:EV/nDmwA0
>>117
よく知らんけどセンサーの方の画素数と印刷の方の画素数って同じように考えてはいけないんでないの？　どこかが募集したコンテストにイチャミンつけて玉砕したSNS民続出していたろ
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/27(火) 20:59:44.24ID:ubMMmBUV0
>>1はGH5Sやα7S3とR6のどれを買ったろうか？
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/05(日) 20:09:02.58ID:7nlf52z20
EOS Rなら熱暴走はないけど、EOS R5/R6は、夏には熱暴走で動作しないことがる。
西田航がレポートしていた。
01661
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2021/09/06(月) 19:07:24.23ID:mUyYWXLR0
>>1ですが、ニコンのD7500を購入しました。
01671
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2021/09/06(月) 19:12:28.94ID:mUyYWXLR0
購入は、2019年2月です。
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/10/24(日) 19:03:32.08ID:u0UXwI7e0
APS-Cのカメラでも画素数を抑えれば高感度に強い
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/12/15(水) 11:32:49.63ID:wJ1CaYnn0
Z5とZ6無印なら、どちらが高感度に強いの？？？
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/12/23(木) 10:19:24.31ID:8gndiTki0
1000万もあれば十分
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/12/30(木) 20:56:21.94ID:nfzUrSww0
ニコンZシリーズの暗所性能はどう？
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/01/02(日) 09:26:45.08ID:3RSS3PSO0
Z 6が高感度強い、このあたりはセンサー自体の光を取り込む性能がもろに出る
センサーから後ろの処理はExpeed6だからどっちも変わらん
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/03/13(日) 21:08:00.39ID:rcUXuc5o0
暗所性能は重要だな
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/28(土) 12:54:04.28ID:/YyKRTYO0
北旧州ケツホモケーンｗｗｗｗ
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/29(日) 13:30:19.16ID:5V9li3m50
【野口 悠紀雄】「大企業就職はG-MARCHまで」は本当か？
推計、日本の歪み 就職＝給与だけが大学進学の価値なのか
https://news.livedoor.com/article/detail/22241458/

＞大学卒の7分の1しか大企業に就職できない
＞約50万人の大卒就職者のうちの14％程度に過ぎない。8割以上の卒業生は、大企業に就職できない。
＞大学卒で小企業に就職したものが、高校卒で大企業に就職した者より給与が低い
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/05/29(日) 18:33:09.22ID:Xygdjoue0
大卒で大企業に就職しても、何でも良いから社内ネットワークを作るか、そこに入れてもらう
理不尽なことばかりだけどしっかり耐える　高卒から敬われるけど陰では馬鹿にされる
順調に病気も怪我もせず勤め続けることが大事　一日でも私病傷欠勤なんて取ったら最後
結構、きびしーのよ　確かに成功すれば４０代前には年収一千万行くけどな
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/04(月) 22:45:32.13ID:tR9t/qTA0
EOS RPよりもRのほうが高感度ノイズが多いね。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/

RP:約2620万画素
R:約3030万画素

Rのほうが画素数が多いからか。
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/04(月) 22:56:54.00ID:s1mfe7nZ0
ISO6400とかで普通に撮影してる今は異常だよ
ISOはできる限り100
スポーツとか動きが速いものは400
苦肉の策で1600
これが正しい上限
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/07(木) 12:50:16.39ID:ACj/zCGe0
>>186
根拠はリバーサルフィルム
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/07/07(木) 12:54:00.61ID:VRF/63eX0
>>181
と結局は手術もできずに5ちゃんねらーに成り下がった 君の妄想の大企業の話
0189186
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2022/07/09(土) 10:10:07.62ID:lxrtlr4f0
>>187
リバーサルが根拠て何も説明になっていないよ、だからどうしたで話は終わってしまうせめてリバーサルが画像の根本的基準になるとかの理屈を述べなきゃやはり虚言だな
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/05(金) 22:17:01.96ID:mm3y/sZA0
キヤノンは手抜きが多い
高感度に強いとされるEOS R6
画素数が少なすぎる
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/05(金) 23:03:47.81ID:pXZ6Jreh0
キヤノンはポイントを押さえて
逆にポイント外した部分にはサービスをしない
露骨なヒエラルキーなど、ずっとそうだ
ベーシック機と名乗ったものでα7Ⅲみたいなものは出さない
商売上手で理屈上は間違ってると言えるものではないが
好き嫌いレベルの話ではアンチを生む。それを遠慮知らずのソニーが吸収した
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/11(木) 08:01:24.01ID:0rM4Pn2D0
>>184
というか、ISO100で撮っても画像処理でISO6400相当に持ち上げられちゃいますぞｗ
で、じゃあ、なんでそうして低感度の画像をISO6400相当に持ち上げられるのに
ISO6400で撮影するという機能があるのか？だよね
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 15:04:32.30ID:CHNVV9kS0
EOS RPとR6の暗所性能って何段分あるのですか？
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 23:50:30.63ID:ZtiLehWg0
暗い場所で大活躍!? キヤノン「EOS RP」の魅力をアイドルのライブで大調査
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 01:10:35.69ID:t5GmmU8Q0
>>190
ええ？？
20万画素あるぞ？
部屋の壁紙にでもプリントすんのか？

R6は憧れのカメラだよ
MFTの20万画素ユーザーからすれば
ピクセルピッチの差は作例見るとマ・ジ・で・涎が出る

今のデジカメはそもそも画素過多もイイとこだと思うよ
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/02/07(火) 16:30:29.50ID:rkO9dfGc0
Z6だとISO12800位まで平気で使える。

>>184
知らんがな。使えるものは使うし、使えるようになったらそれが普通になるだけ。
正しいとかそんなの知らん。
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/02/07(火) 22:10:11.76ID:0cRIPenb0
6400あたりまで普通に使えるカメラ使っちゃうとAPS-Cに戻るのは難しい…。6400あたりまで綺麗って感じで使えるとほんと自由度上がって楽。特にソニーはAPS-Cとフルサイズで世代も裏面か否かも違って感度耐性が違いすぎて嫌がらせかと思うわ
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/02/16(木) 20:28:09.70ID:5Oow8cQ+0
EOS RPのISO6400はどうでしょうか？
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/02/17(金) 17:06:54.91ID:T0o8/Hhc0
デジカメの高感度耐性
もう頭打ちになっていませんか？
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/02/17(金) 17:26:42.11ID:VEI02wEZ0
ISO12800でガシガシ撮れる現状でも大概高いと思うがなあ。もっと上がるに越したことはないが。
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/02/17(金) 18:04:01.50ID:9c9SWL2k0
>>204
それな。明暗差のある場所・・・例えば路地写真なんかを撮るときに、空を飛ばさず暗部のディテールにもノイズを乗せたくない。
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/03(土) 12:10:53.83ID:1lDJZL+90
数年ぶりにデジカメ板を覗いている者です
活発だった画素数論争は結局どうなった感じですか？
先日、知り合いと久しぶりに画素数の話になって気になってしまいました。
※あげさせてもらいました
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/06/03(土) 15:42:14.57ID:0d/l0x110
どうでも良くなっちゃったみたいだよ
流行りでデジタル一眼やっていた人は居なくなっちゃったみたいだし
ただ、俗に言うハイアマチュア機は高画素機と高感度機に二分しているのは変わんない
それよりもメーカーならではの味付けとか　仕事に使えるかとか　沈静化しちっゃたね
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 02:21:31.17ID:S7dSJroR0
キヤノンもソニーも、高画素数＝高性能だと思い込んでいるガイ児層に配慮して無駄に画素数の多いカメラばかり販売しているから駄目
フルサイズセンサーはともかく、APS-C以下のセンサ―サイズで無駄に画素数を増やしても汚い写真しか撮れなくなるだけ
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 11:17:16.59ID:8a0Xlhrk0
>>209
性能としての画素数の多寡は他で補完できないから高画素数＝高性能とも言えるでしょう、当然「＝高画質」とするなら話は別だけどこの辺りのこと理解できてる？
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