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なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:52:31.69ID:V7FgxswM0
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

SONYのレンズキットの画質最低
http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html

高いレンズ買っても問題が解決しない(Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z)
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html


動画はセンサーが小さいAPS-Cの最新型ですら20分も撮影出来ない。
http://digicame-info.com/2016/03/6300-1.html

経営陣は責任とらず高額報酬&社員を大量リストラ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10109646/

価格.com - 『壊れました。』 SONY α7R ILCE-7R ボディ のクチコミ掲示板
http://s.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16956548/

[更新]ソニーα7Rのマウントが3か月でぶっちぎれた人がいるらしい…
http://zapanet.info/blog/item/2741

ソニーα7Rとα7のマウントがふにゃふにゃな件→修理で良くなった - ZAPAnet総合情報局
http://zapanet.info/blog/item/2716

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1474631429/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:52:59.99ID:V7FgxswM0
SONY全般の弱点
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14155302029
・小さいボディの中に大きめのセンサーを詰め込んだので周辺減光、歪曲収差、倍率色収差が非常に激しい。

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg


・規格が終了したNEX
・信者が恥ずかしくて自分の持っているカメラを人に見せられない
・APS-C、フルサイズとは思えない糞画質
・13年連続赤字垂れ流しても責任を問われない社長
・日本の製造業が円安のあおりで軒並み黒字なのに、時価総額13兆円の目減り、今期「ソニーだけ」1300億の赤字で倒産やカメラ事業はVAIOみたく身売りの危機で将来性不安。
・画像処理で増感できない(磯ネックス談)ので常に他社カメラより暗く写る。
・糞ニー信者はセンサーサイズの話が大好き、ていうかそこしか勝てる所が無いw
・APS-Cより撮像素子が小さいカメラにノイズ、ディティールともに高感度画質性能で負ける
・デフォルトで時空が歪むフィルタ効果が掛かるレンズ
・名前だけカールツァイスでもソニーレンズ()と変わらない糞光学性能
・DxO対策でRAWが既に画像処理済み
・実効感度が1段〜0.5段ほど低い
・マウントがフニャフニャなのになぜか防塵防滴
・三脚使ってもシャッターショックで必ずブレる
・周辺歪みまくりで使い物にならないEVF
・あのカールツァイスをもってしてもEマウントでは漏れなく糞レンズとなってしまう不思議なマウント
・ソニー独自規格(笑)
・カタログスペックで情弱騙す為に無駄にボディを小さくしている為マウントに対しセンサーサイズがギリギリで周辺減光が仕様
・ダスト除去が飾りすぎる。他社の30倍撮像素子にごみがつきゴミ写真を量産
・他社が1%の光のロスを改善するために至力している中で、糞ニーカメラはトランスルーセントミラーで堂々と光量30%のロス
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:54:10.27ID:V7FgxswM0
AもEもレンズ、ボディともに全く売れないSONY

デジタル一眼レフ
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/387464011

ミラーレス
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/2285020051

レンズ
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/675729011

全ていつもランク外

SONY α7と13万円のカールツァイス単焦点で電子補正ON
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/681/420/029.jpg

Eマウント&最上位Gレンズ()実写
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566672/SortID=17024331/ImageID=1775787/

GレンズってゴミのGだと思ってたわw

結論
APS-Cでもフルでも糞画質には変わりない。
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:54:45.59ID:V7FgxswM0
@キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
 ――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
 菊池:それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
 周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
 ※キヤノンEOS-Mはマウント径もフランジバックもEマウントとほぼ同じ。

Aソニー開発者の証言
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。

Bソニー技術者の証言
http://digicame-info.com/2015/02/post-691.html
 ソニーのカナイマコト氏とエガワアキヒロ氏にインタビューを行っている。
 フランジバックの短さとEマウントの直径の制限が、
 ソニーのレンズデザイナーにとって大きな制約となっているかを尋ねると、
 答えはノーで、この種の設計は、焦点距離の短いレンズ群には助けになっていて、
 昔ながらの一眼レフではこれと逆のことが起きるということだった。
 しかし、ここには"But(しかし)"がある。
 ソニーは、長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては難題かもしれないと述べている。
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:55:20.52ID:V7FgxswM0
Cシグマ山木社長の証言
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
 Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
http://digicame-info.com/2014/10/post-645.html
 Eマウントはマウント径があまり大きくないため、ソニーFEシステム用のARTレンズを造るのは少々難しい。
 ソニーがどうして、(Eマウントを)このようにしたのかは分からない。
 おそらく、Eマウントは当初APS-C用で、その後フルサイズ用にも使用したのが理由だろう。
 ※このような発言はしていないと本人が言っている、という話もありますが、
  インタビューを受けて記事となっているので、細かなニュアンスは異なるとしても
  大筋でこのような内容の発言をしたことは事実と思われます。

D富士マネージャの証言
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/
 Xマウントはボディ内手振れ補正はしない。なぜならセンサーシフトを想定したイメージサークルではないからだ。
 無理矢理電子補正すれば出来なくはないが我々はそのような画質を損なうことはしたくない。
 APS-C専用マウントをFFマウントにした上にボディ内手ぶれ補正まで入れたソニーにはそういったポリシーは無いようだ。
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:57:02.80ID:V7FgxswM0
・E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS
歪曲は、未補正の状態ではワイド側で7.5%を超える莫大な大きさで、ほとんど魚眼レンズのようだ。

周辺光量落ちは、自動補正を無効にすると16mmで5EVで、これまでにテストしたレンズの中で最悪の結果だ。
隅は基本的に真っ暗になる。16mmではF11まで絞っても、周辺光量落ちは許容できない値(2.68EV)のままだ。
このレンズは、意図的にAPS-Cのイメージサークルを完全にカバーしないように設計されているのは明らかだ。

自動補正ONの状態では、解像力に影響が見られる。歪曲の自動補正は画質を劣化させる。中央の画質にはそれほど影響はないが、周辺部は悪化する。

ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。

光学性能は、5点満点中1.5点とかなり厳しい評価になっています。


しかし糞レンズだなw
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:57:33.56ID:V7FgxswM0
・Vario-Tessar T*16-70mm F4 ZA OSS
手ブレ補正は、ソニーは4段分の効果と主張しているが、実写では2-3段分の効果に近い。

周辺光量落ちは未補正の状態では、16mm開放では2.24EVで極端に大きい。絞ると周辺光量落ちは改善するが、目立ちやすい場面ではF11でさえまだ目につく

解像力は中央は際立っているとまではいかないが、素晴らしい。しかし、周辺部は残念なものだった。16mmでは凡庸な値で、24mm開放と40mm開放もあまりよく
はなく、70mmは信じられない結果で、絞っても周辺部は悲惨な値だった。(我々はこのレンズを地元のソニーサービスセンサーに2回送って、ソニーの基準内で
あることを確認している)

残念ながら素晴らしい性能が確認できたのは中央だけで、結果はとても残念なものだった。光学性能は中央は際立っているが、周辺部は凡庸か、もしくは見るに
耐えないものだった。70mmの焦点距離では、特に酷かった。色収差は広角側では大きく、16mm開放では歪曲と周辺光量落ちも目立つ。(繰り返すが、ソニーサ
ービスでこのレンズがソニーの基準を満たしていることを2回確認している)

光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。

十津川 (2015年4月 1日 00:57)
これまでに私が評価した10本以上のソニー製Eマウントレンズ中、片ボケがほぼ無かったのは無印の50mmF1.8(SEL50F18)の1本だけ。
他はツアイスだろうが単焦点だろうが、APSだろうがフルサイズだろうが、日本製だろうが海外製だろうが、もれなく片ボケでした。トホホです。


高い金出してもEマウントはゴミしかない。買う奴は頭イカれてるなwww



「見るに耐えない」、「正気の沙汰ではない」ってwww
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 10:58:39.54ID:V7FgxswM0
【グリーンだGK】ソニーのカメラの14ビットRAW詐称問題
http://blog.livedoor.jp/kaidamura/archives/46471917.html

少なくとも星撮りには,きわめてまずいカメラ。ライトの横の緑色に変色した部分に注目。
http://livedoor.blogimg.jp/kaidamura/imgs/c/6/c6c65d53.jpg

このグリーンの気持ち悪いパターンは、RAWに「非可逆圧縮」を掛けているため。
更に仕様では14ビットRAWとなっていますが、無理な圧縮のせいで実際は11ビット程度のレンジしかないとのこと。
これはとんでもない詐欺。アメリカでは訴訟問題に発展するかもしれないそうです。
もちろん、まともなカメラメーカーのRAWは非圧縮または可逆圧縮(完全に元のデータに復元できる圧縮方法)。センサーの出力を未加工のまま記録します。

星 撮 り に は 絶 対 に 使 え な い

という意味では、プロカメラマンの小原玲さんも同じ意見のようです。
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/x-t1-vs-7s-c19a.html
「α7sだと星空にこれだけのノイズが加わってしまうということです。私なら星空の撮影に選びません。」
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/27(金) 11:04:32.69ID:V7FgxswM0
1万人削減、分社化断行…ソニー平井社長が激白、経営危機から完全復活への全真相
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15948.html

ソニー、カメラ部門を分社化 「ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ」設立
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1610/26/news116.html

カメラ事業は分社化で切り捨てられました。

      プォオオオオーーーーーーン!!
       __________
      /━━━━━━━━━ \
     |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [青梅]┃|
     |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃|
     |┃|__||______|┃|   人生オワタ
     |┃               JR ┃|
     |┗━━━━━━━━━┛| \(^o^)/ ミ
     |   ━━ ━━ ━━.  |   ( )  ミ ←ソニー社員&GKの末路
     |     [青梅.特快]    |   └└ ミ
     |      \(^o^)/     .|
     |  〇     ━━━   〇  | . ┌────────────
     |___________|.  │
      │     │[=.=]|     |   │
      └─────────┘   │
        /         \    │
       /            \
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/28(土) 00:55:56.97ID:Y+8wMQ3h0
#CP+ 2017の会場レイアウト各社面積を昨年と比べて見た

昨年末からCP+2017の事前登録が開始されていますが、会場での各社のレイアウトが公開されています。

今年はSONYのブース面積が最も大きいんですね。

この図を見る限り、SONY > Canon > Nikon ≒ Fujifilm ≒ Olympus という感じです。

2016年はNikoが最大のブースでした。

Nikon > Canon > SONY ≒ Olympus > Fujifilm ≒ Panasonic

ということで、面積比で言うと今年はソニーに注目ということですね。

続く...
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/28(土) 11:21:29.63ID:+cs5hqPy0
GK涙目w
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/28(土) 14:10:57.07ID:8MeL9R7O0
>>4
こういう証言が致命的だったわな
あのマウントじゃいつかみんな気付くだろうが
ここまではっきり言われて完全に終わった
0017名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/28(土) 14:21:38.72ID:hkkFJJWg0
>>16

キヤノンのフルサイズミラーレスが

EOS Mマウントだったら?
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/28(土) 16:17:54.39ID:boV2m+pb0
ただの馬鹿が消えて、残った深刻な病気持ちの人たちが、ひたすらタンを吐き捨てるこのスレの雰囲気がちょっときつい。
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/28(土) 21:59:44.89ID:8RyV947z0
>>19
ただの馬鹿が6年も粘着ネガキャンし続けねーだろ。
0023名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/28(土) 23:10:38.26ID:/u50thgK0
どうでもいいわw
穴太郎と惨太郎が完全遁走し駆除されたことが明らかになったらそれでいい。
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/29(日) 07:20:49.76ID:cWcTLycf0
どうせそのうち湧いてくるよww
0025名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/29(日) 10:23:32.04ID:bzxkrUD60
Schneider announces new Xenon FF-Prime Cine-Tilt Lenses for the Sony E-mount

Schneider announced a new line of Xenon FF-Prime Cine-Tilt Lenses

that are made for the Sony E-mount system only!

The lenses are 25mm, 35mm, 50mm, 75mm and 100mm – all at T2.1.

The lenses will ship in Spring for a yet to be determined price.

シュナイダーってマイクロフォーサーズのレンズを出しても利益が出ないから撤退した

あのシュナイダーですか。。。

http://www.sonyalpharumors.com/schneider-announces-new-xenon-ff-prime-cine-tilt-lenses-sony-e-mount/
0026名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/29(日) 11:02:43.32ID:IwKzIsFn0
出た!愚鈍爺wwwwwwwwwwww
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/29(日) 11:57:26.44ID:lBXnmWVA0
ついに来たか。。。ジジイ
お仲間はどうしたんだ?
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/29(日) 13:55:35.71ID:cWcTLycf0
>>25
OLYMPUSとPanasonicにはどう足掻いても値段と品質で絶対勝てないと判断して逃亡した雑魚だねシュナイダーってw

チョニーはゴミみたいな光学性能のレンズしか出せないから相手が雑魚だと思って楽勝と思ったのか参加するみたいねwww
0029名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/29(日) 15:26:47.96ID:yGJqqBhw0
。。。ジジイwwwwwwwww
穴太郎先輩呼んできてくれよwww
お前じゃ役不足だwwwwwwwww
0030名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/29(日) 17:36:18.11ID:59nDSCQy0
マイクロ短命スレが終わっても
こうして残党がきっちり踊ってくれるんだな
0031名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/29(日) 17:45:05.09ID:a3GmKRxC0
なぜ
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか
が短命で終わったか
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/29(日) 18:06:05.15ID:0pa9YC8t0
シュナイダーってサムスンと組んだ朝鮮企業じゃなかったっけ?
0033名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/29(日) 19:57:33.41ID:bzxkrUD60
>>30

なんか踊らされるの好きみたい、、
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/29(日) 21:52:20.14ID:r0IzDc5f0
>>25
マイクロフォーサーズ陣営からは全く相手にされず
サムチョン傘下に入るもサムチョンミラーレス撤退でにっちもさっちも行かなくなり
恥も外聞も無く今度はEマウンコ陣営に入ろうとしている
あのオワコン獨逸メーカーのシュナイダーですね。。。
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/30(月) 00:27:29.08ID:imTEaxao0
[sony]NEXはなぜ失敗したか[αEマウント]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273717052/
NEX-5/NEX-3、今は買うな時期が悪い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274487102/
【sony】NEX-5/NEX-3はなぜ失敗したか3【αEマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1276826089/
【sony】NEX-5/NEX-3はなぜ失敗したか4【αEマウント】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279218194/
【sony】NEX-5/NEX-3はなぜ失敗したか5【αEマウント】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292255129/
どうしてNEX-7は失敗したのか その1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314330979/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465950992/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1474631429/

何故ソニーEマウントは短命に終わったのか?
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/30(月) 01:13:22.83ID:tftRPf0C0
GKはきもいし、マウントは歪むし、レンズはどれもぼろだし、シグマは容赦ないし
どうしたって終わるだろ
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/30(月) 09:02:26.41ID:zazLV+S60
マイクロが
 終わる終わると
  7年間
   ソニー瀕死で
    ネックスオワタ
0039名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/30(月) 18:48:23.25ID:3mB1b8KL0
やっぱ愚鈍爺だめだわ
単発1回だけのダンスとか舐めてんのか?
0040名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/31(火) 10:46:40.67ID:F5UkeICY0
穴太郎も惨太郎も本当に遁走しちまったんだなぁ
長年遊んでたオモチャが壊れたような気分だ
これが穴太郎ロス、惨太郎ロスってやつか
0041名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/01/31(火) 11:19:31.27ID:hAfBrO/40
普通に考えて全方面敵に回しすぎだろ
シグマ・キャノン・フジ・その他多数のレビューサイト
唯一センサーを納品させてもらってたリにすら・・・
頭おかしい
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/01/31(火) 19:47:33.32ID:EtpyhIfU0
ソニーE、Aマウントが短命で終わった理由

・数字に出るスペックを上げる事に注力した結果、基本的な使い勝手やスペックに出ない性能で競合に圧倒的な差をつけられてしまった
・たわむマウントや実質11ビットのRAWなど、他社ならリコール級の不具合を堂々と放置。そのくせ新機種ではしれっと修正して「嫌なら新製品買って下さい」と言わんばかりの企業姿勢
・ゲートキーパーによるライバル機種のネガキャン。それに対する一般ユーザーの反感
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/02/06(月) 18:53:42.26ID:2Kv/x0Iy0
ソニー、フジ、オリンパスの映像部門の2016年度(4-12月)第3四半期決算を調べてみた、、

ソニーイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 4247億円(-19.9%)
営利 435億円 (前年636億円)-------------------------10.2% 
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/16q3_sonypre.pdf

富士フイルムイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 2564億円(-5.9%)
営利 281億円 (前年265億円)--------------------------11.0% 
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2016q3_001j_note.pdf

オリンパスイメージング2016年度(4-12月)決算
売上 488億円(-21%)
営利 7億円 (前年1億円)-----------------------------1.4%
http://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/brief149PB_2.pdf
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/02/09(木) 19:53:12.96ID:AAAqZyZp0
何年も他社を叩いてきたGKには何も言わなかったくせに?w
急にまともなフリするなよ
そんな事だから心が歪んでマウントまで歪むんだろ
0055名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/02/12(日) 12:40:49.18ID:52pvKxK90
現代は、ストレス社会

複雑な人間関係や仕事上のプレッシャーなどで、

さまざまな"こころの病気"にかかってしまう人が増えている
0061名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/02/13(月) 20:05:53.63ID:Ea4cPjKp0
冗談抜きでストーカー犯罪者宅間穴太郎とC0PA25%GKこと鯵太郎改めて惨太郎(別名sj45a)の二人の心の闇はとめどなく深そうだぞw
愚鈍爺はただの愚鈍だが
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/02/14(火) 10:19:02.85ID:J6N1ll9Y0
人を見下し嘲笑しているときは、
自分が高いところにいるような気がして
気持ち良くなれるものだ
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/02/16(木) 02:25:57.06ID:82kBqKeu0
心が病みをほっとくとマウントまで歪んでくる
早急に医者に逝った方がいいかもしれんね
無視されると思うが
0074名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/02/17(金) 04:22:45.05ID:tB0tEkX+0
GK関連のスレは他の家電なんかのスレでもどこも同じ
それまで散々他社を叩いていざ自分が反撃されると突然「そういう事は止めようよ」みたいな
まともなフリした工作員が現れるwそれまでは一切止めようとはしない
マニュアルでもあるかのように同じ事を言出だすw

工作失敗www
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/02/19(日) 02:14:37.04ID:AOGiPXK70
ところが世の中にはガチで歪むマウントがあってな
そいつらの精神状態は異常そのものだった
0083名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/02/19(日) 15:22:00.77ID:/kyK2Yik0
自じゃなくて自ら、ですね。母国語じゃないから難しいかもしれないけど、頑張って勉強して下さいね。
0085名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/02/19(日) 16:35:41.98ID:i2R1PS5J0
馬鹿の独り言の相手するなんて時間の無駄だよ。
こんなスレは今までどおり寂れさせとくのが正解。
0091名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/02/21(火) 11:49:56.21ID:xoNfeANO0
キチガイが街で刃物を振り回したりしないよう

優しく相手してあげるのは無駄ではないだろうw
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