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【ハイクラス】高級コンデジ Part20【レンズ固定】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/02/01(水) 22:52:42.62ID:RsyU8BsH0
各社のコンデジのフラッグシップ（及び上位機種群）を語るスレです。

“コンパクト”“センサーサイズ”の許容範囲は各々で違うので
何が“高級コンデジ”の範疇なのかは特に制限はしないものとし
個人で勝手に排除範囲を定めないようにしてください。

前スレ
【ハイクラス】高級コンデジ Part19【レンズ固定】
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 14:44:42.22ID:ZapXGqLB0
>>700
普段用にはTX1でいいんじゃね？
画質に満足できなくてもっとでかいの買い足したとしてもサブとしてTX1は出番あると思うよ。持ち運ばなければ撮れないし。
4Kフォト時は動画相当のAF性能に落ちる。静止画がいいなら運動会は4Kフォト使わずJPEGオンリー連写で頑張れ。
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 15:46:18.51ID:1pQ4vGVm0
ミラーレスですらカバンから出すの面倒だったら、コンデジも多分同じだよ。
要は、撮る気があるかないかじゃね？
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 15:51:33.23ID:oKWH9x8M0
>>700
LX9は、ノーマルで72mm
設定変えると
画質を劣化させずに144mm(EX光学ズーム)、
画質の劣化を抑えつつ202mm (iAズーム併用)(自分はカスタムに設定しておいてズーム必要な時にダイヤル回してます)
F2.8なのでそこそこ使える
明るいレンズなので室内では圧倒的かと
0706700
2018/03/01(木) 19:30:38.11ID:8WlXepgi0
レスありがとうございます。

やはりTX1で必要十分でしょうか。一方でどちらかと言えば運動会などよりは普段使いが多いことを考えると
そこまでズームは必要ないのかなぁとも思ったり。
可能なら、ズームが必要な場面はデジタルズームで凌ぎ、普段は明るいレンズでパシャパシャ撮るといった方が満足度は高いのかもしれない、とも思います。


ミラーレスがでかいというよりレンズがでかいと言うのでしょうか。軽くてもやはり嵩張ります。
その点厚みのないコンデジなら上着のポケットにも入るのかなと思いまして。

悩んでる最中が一番楽しいのかもしれませんね
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 20:36:13.29ID:1l8vWxPd0
とりあえず写りの良さと手軽さは反比例する事だけは肝に銘じておいた方がいい
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 20:49:19.77ID:/vlmIiQM0
正にそこだと思いますよ。写りを考えると一眼持って行く事になるけど、記録的な撮影やバイクで出かけた時には、
コンデジの方が便利です。レンズ1本だけ付けて持ち出すにしても嵩張りますからね。
昨今では、1型素子搭載機がスタンダードな存在となり各社から発売されています。つまり、コンパクトでもこの程度
写るのが理想という、落としどころなのだろうと思うのです。解像能力だけなら、既にフィルムを凌駕してますし。

コンデジがスマホにやられたのは、コストだと思います。良いレンズを奢れば圧倒的な差があるのですが、小さく
高解像なレンズは非常に高く付く。それだったら、素子サイズの拡大に振った方が消費者にアピールしやすい。
価格も高価に設定できる。メーカーにとっても両得なんです。

事実、ミラーレス入門機のレンズKTの方が安く買えるようになっています。
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 22:39:46.25ID:uM68NDR40
なんか、いろいろ作例見ると、素人レベルなら、一眼よりコンデジのが、写真の出来が良いのは何故？
手軽に構えず撮れるから？
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 22:58:28.36ID:is0Ao3e00
>>709
自分もそれ思うときあるわぁ。
コンデジは見栄えがする色が出るよう脚色してるとか、ピンが来やすいからとかいうけど、そうかなぁ。
構図なんかもうまい気がする。
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 23:10:19.41ID:UB9qQir20
大きな要因でしょうね。
それに一眼は覗いて撮るじゃん。周辺真っ暗で、これが強烈。

その影響(マッハ効果←ググってね)を避けるために、
無意識に主だった被写体を中央に寄せてしまい、
画面全体の構成を乱すからだと思っておりますぞ。

>人間の生理的要素や感覚器官を通してどのように物が見えているかを知っていれば、
>作品制作での表現の幅を広げることもあります。
>特に知らなくてもいい作品は生まれていますが…
>
>ただ、実際に作品を制作する上で、作品の出来上がりが思うようなものにならない場合、
>このような生理現象を知らないだけのこと、ということは多くあります。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 23:13:48.99ID:UMjfu/gT0
一眼レフで厳しい撮影状況だったのにスマフォで適当に撮った写真の方が画像処理によりぱっと見綺麗に見えるのは稀によくある
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/01(木) 23:47:50.19ID:uM68NDR40
画像が綺麗とかじゃなくてさ、その場の空気感とか、その人の空気感とか、打ち解けた感じとか、その人が出てるとか、そういう感じかな
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/02(金) 02:31:09.67ID:nVglS1L70
>>713
わかる
撮る人によって表情の硬度っていうか、
撮られる方のカメラの存在がなくなる感じ
結果寛いですごくいい表情になる
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/02(金) 14:16:31.48ID:VY2dcGeC0
予算5万〜7万くらいでコンデジ買おうと思ってます 主にバイクツーリング先での風景を撮る用途です
今だとどの機種が良いんですかね、
以前はGR2が欲しかったですがもう古いんでしょうか。
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/03(土) 23:08:15.56ID:kj9LOH0H0
一眼向けられて自然なリラックスした笑顔や表情できるのはモデルか、もしくは相当のナルだと思う
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/04(日) 07:38:42.53ID:YedQu3zp0
>>728
だよなあ
一眼レフで人を撮るときはかなり望遠で被写体に気づかれないところから撮らないと自然な表情は撮れない気がする
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/04(日) 08:34:55.87ID:8fENQAP50
>>729
今のレフ機はミラーアップでライブビューも可能だから、ウエストレベルやノーファインダー余裕でしょ。
結局は、どうやって撮れば身構えさせずに済むのか考えていないだけ。
スマホケータイで撮っても、みんなポーズくらいとるぜ。つまり、見知らぬカメラマンに撮って欲しくない
と警戒されているだけの話。今の日本は、カメラ向けただけでもケーサツから指導を受ける可能性が
ある訳だし。
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/04(日) 10:06:36.74ID:gx9geSiN0
だから一眼レフのせいじゃなくて、お前らがモデルから警戒されてるだけだって。
お前らがスマフォで撮ったって結果は変わらんよ。
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/04(日) 10:07:12.05ID:Ni9k34Tb0
そんなことよりもおっさん臭いどデカいコンデジ向けられてもスマホと同じ、一眼とは違うんだあって極自然に思い込んでるこのスレがやばい
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/04(日) 13:34:52.75ID:YedQu3zp0
ただの煽りだろうからそうやって反応する人を見て笑ってるだけかと
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/08(木) 10:31:38.09ID:8xKC5/vf0
できるだけ軽量で画質が良いコンデジはどれでしょうか?
できれば、広角で星空も撮りたいのですが。
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/10(土) 12:51:25.65ID:q4/sWf5s0
★α5100＋SELP1650＋自動レンズバリア
このAPS-Cセンサーに24-75mmパンケーキズームレンズで重量380gでコンパクト。これ最強。

ズームレンズAPS-C級のコンデジだと重量600gだから。
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/10(土) 15:18:55.13ID:VUlqQCBx0
>>752
>ズームレンズAPS-C級のコンデジだと重量600gだから。
G1x3は399gだね。ファインダーもついている。
てかG1x3以外にAPS-Cのズーム可能なコンデジってあったっけ？
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/10(土) 20:23:33.45ID:amQYz0Ab0
一眼みたいな図体した重いのをコンデジって呼ぶの、違和感あるんだよなぁ
何か別の呼び方は無いの？
コンパクトを名乗るなら、せめて350gは切ってくれないと
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/10(土) 21:11:47.31ID:VUlqQCBx0
>757
そういえばライカのがあったね、忘れてた

>759
＞何か別の呼び方は無いの？
ブリッジカメラとかネオ一眼とか

>760
APS-Cはコンパクトとは言いかねるでしょ
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/10(土) 21:31:21.03ID:0kHf7BPC0
>>761
> APS-Cはコンパクトとは言いかねるでしょ

ところが並べて見比べると、CoolpixA(APS-C)はCoolpix P7000系(1/1.7インチ)より小さいざます。
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/10(土) 22:56:50.72ID:5xUo5eS70
コンパクトカメラって、もともとはレンズやらストロボなんかがコンパクトに1台にまとまってるからそう言われ始めたんでは…
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/11(日) 00:30:05.89ID:jViKNb4y0
>764
＞フルサイズでも単焦点のあったっけ？
RX1シリーズとライカQですね
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/13(火) 18:51:42.90ID:Co1PUipL0
ハイエンド・コンデジ買う金があればローエンドのデジ一のダブルレンズキットが買える。
デジ一の方が良くね？
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/13(火) 19:32:00.84ID:8Mo6Kgjf0
>>767
コンデジ＝コンパクト・デジタルカメラ
デジイチ欲しけりゃそれは別物として買うわ
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/14(水) 20:47:35.41ID:80WQt19w0
>>771
クールピクスAが優秀なのは分かったけど、
1段目と2段目はどのメーカーの？
たまたまじゃなくソニーそんなにダメなのかね？
RX100は評判良いのに。
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/16(金) 11:43:18.95ID:E0LtN4hN0
RX100とクールピクスAだと1インチとAPS-Cの差はそりゃでかいでしょ。ノイズだと2段ぐらいの差はあるはず。
ズームと単焦点の解像感の差もあるでしょう。
(ただしRX100のテレ側は甘いけどワイド側は結構優秀)
あと画素ピッチ広い方がレンズへの解像感の要求は甘めでもok

でも手ブレ補正なし、機能面や歩留りはイマイチな面は否めない。APS-CでズームありにしたらF値大きくてももっと巨大なカメラになるか、解像感が落ちるかのどちらかでしょう

コンパクトで利便性があって、そこそこ良く写るというバランスでは1インチは良いとこにはいると思う。
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/16(金) 16:55:44.25ID:mesc+M/H0
Sony Cyber-shot RX100 Series Part79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517620420/739
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-MOYc)：2018/03/15(木) 19:27:56.45 ID:rWDLtZzfa
　　>>726

　　1インチセンサーとマイクロフォーサーズの面積比を計算すると、
　　1.884くらいになるんじゃないの？

　　4畳半 vs 8.5畳（8畳床の間付き）

　　この差は大きいだろwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517620420/753
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-MOYc)：2018/03/16(金) 05:54:54.55 ID:0ifYeh88a
　　>>747

　　1インチセンサーとAPS-Cの面積比を計算すると、
　　3.13くらいになるんじゃないの？

　　4畳半 vs 14畳

　　この差はとっても大きいだろ＼(◎o◎)／！
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/26(月) 17:12:58.58ID:2lfARNzV0
Nikon D40はオクやハードフだとまだ1万近くの強気な値付けだけど
リサイクルショップ系ならボディだけだと5000円以下で買えるかな
バッテリー充電器ナシの動作未確認なら2000円なんてのもある
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/26(月) 19:51:01.29ID:DNu45mB80
巣に帰れ、キモムラ。

Nikon D40 Prat52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491564772/750-752
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/03/24(土) 17:00:08.35 ID:PTZAWJSs0
　　もうD40の修理はムリ。点検・清掃はともかく、調整もお断りが入る。
　　いまさら買っても、いろいろ難しい。

　　決算期の目を三角にした業者の口車にだまされないでね。
　　ここ見てればわかるだろうけどww

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/03/24(土) 18:27:31.98 ID:BV+IEpIM0
　　新品で勝った人は使い倒しているし
　　中古で勝った人は安いし、壊れても惜しくはないだろう

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/03/24(土) 19:51:41.19 ID:A0ez6BLl0
　　これ↓もそうだが、発想が一方的で、
　　まずキタムラの利益、客はそのおこぼれを頂戴すればいいってこと。
　　給料変わらないんだし、客なんか来ない方がいいのかもね。

　　【許すな】カメラのキタムラの悪行【キモムラ】
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396363896/204
　　204名無CCDさん＠画素いっぱい2016/08/28(日) 08:05:48.01ID:d22KyPQc0
　　　　キタムラは大手なので、たまにタムロンとかから俗に言う再生品やB級品が流れてくるそうな
　　　　そういうのが未使用品として Webに登録されたりする　これも値付けによっては狙い目
　　　　ただ、オクで転売しても儲からない値付けにはしている
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/27(火) 21:03:38.32ID:T9XIp7za0
ま、とりあえずフルサイズコンデジ買っとけば後は何にも欲しくなくなる。
ﾌ
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/28(水) 01:34:00.01ID:4W33JfMW0
本人の買ったものじゃないね。
バレバレ
悔しかったらiD付きでさらせ
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/03/28(水) 02:48:53.88ID:8BhPWdON0
奈良のばか爺、三浦があちこちで持っている、いない、
借りたもんだと難癖を付けてしくじっていたな。探してみる。

あったｗ
【コンデジ】奈良の多レス爺ヲチスレ【ミラーレス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/245
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/05/01(日) 12:15:22.13ID:6wahLyP70
　　昨日4月30日は、所持証明が報道用のメーカー配布写真の流用とケチを付け、
　　そうでないのが露見して顔出しできなくなったGRスレに登場。
　　http://2ch-dc.net/v6/src/1461832657091.jpg

　　所持証明をまたもや要求して、当然のごとく撃沈。SONYの面汚しｗｗｗ

　　こいつ、記憶力も思考能力もないわ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/05/02(月) 18:58:51.79 ID:Hf2e2i2t0
　　奈良の爺、ボケて来たんじゃ無いか
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/04/03(火) 17:23:52.17ID:y+CYvZrh0
この数年、画質の進歩はほとんどないよね。
ハイビジョンが出た時のような衝撃を静止画にも欲しいなあ。
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/04/03(火) 21:42:08.00ID:GHp7mw3n0
PCに慣れ親しんできた身としてはあまり感動を覚えなかった＞ハイビジョン
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/04/04(水) 09:05:34.87ID:q8u+vYMw0
ビデオカメラのHV10が出た時は感動したなあ。
デジカメでは最近そう言った画像のブレイクスルーがないなあ。
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/04/04(水) 15:27:27.34ID:zIlWiwXV0
>>800
既に、通常レベルの写真撮影に対して過剰な性能を得ているから、大きな飛躍が感じ難くなったのだろうね。
2008年ごろには実用十分で、一眼タイプに目を向けると、超高感度によるスポーツ撮影も可能となった。
スマホカメラで十分間に合う人も多いようだし、高級コンデジは、カシオの様に押せば撮れるを目指すのか、
一眼タイプと変わらないスタンドアローン機を求めるのかしかなく、提案しつくされた感が強い。

各社が最後に出したハイエンドコンデジが、ことごとく投げ売り処分の対象としてしまったのは本当に拙かった。
あれが一種の基準価格となったから。自らの失策とはいえ、苦しい所へ進めてしまったんだね。
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