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デジカメinfo part57
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0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 15:56:14.92ID:fJCYEW0X0
　∧ﾊﾟﾊﾟ∧
　(　･ω･)　歯は立てんなよ
　 (っ　っlヽ,,lヽ
　 /　つ(　　　 ）　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　( /￣と.、 　 i
　　　　 　しーJ　←北畑ちゅぱお
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 16:37:23.78ID:mv/2EusY0
>>3
アベがキチガイなだけじゃないか
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 16:56:41.16ID:eA6wdTDj0
>>6
動体撮影において、必ずしも「秒間コマ数の多さ」が一方的に有利になる
ファクターではない、という趣旨について言えばAbeは正論だね。

でも結局Abeも、カメラの評価を「シェアの多さ」だけで論じてしまって
いる辺りは「キヤノン贔屓の独善思想」に染まってるアホだと思う。
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 16:59:00.66ID:hMHKuxnI0
両者の写真見ると腕の差がわかるわ
東京カメラ部っぽい絵の方は恥ずかしくないんかなと思う
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 17:14:40.05ID:+eB/vI6A0
2ch並みの低俗な言い合いを、実名のFBでやっちゃう人がいるんだ
しかもプロでｗ
どっちもどっちだろうなあ、同レベルじゃないと、争いは発生しないし
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 17:35:54.50ID:JO1AVFuK0
>連射が早けりゃいいってもんじゃない
↑ソニーに連射で負けると出てくるセリフ

じゃ何が必要なんだよと聞けば
エーエフガー

AFも完敗してるよと教えられれば
レンズガー

レンズも揃ってるよと教えられると
チョーボーエンガー

超望遠なんかお前使わんやろと言われると
シンライセーガー
ジッセキガー
アンシンカンガー

とまぁいくらでも言い訳は出てくるw
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 17:51:29.68ID:eA6wdTDj0
>>10
連写は漠然と「秒間コマ数が多ければ多いほど良い」と言える訳ではない。

顕微鏡とかでも「倍率が高ければ高いほど良い」という訳でも無いでしょ？

その辺の認識の有無が「光学メーカー」と「家電メーカー」との差として
歴然とした壁になってるかもね。
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 17:59:24.41ID:eA6wdTDj0
総量の決まってる物を最適なバランスで配分するセンスが必要なのに、
家電メーカー感覚だと「出力上げれば詰め込める！」みたいな強引な
発想が先に立ってしまうのだろうな。
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:03:10.70ID:5kvpsdS+0
先進性だとか息巻いてる割に、造ってるのは旧態依然としたカタチのレンズ交換式カメラなんだけどな　キャノニコとなんにも変わらん。

音がしない！ブラックアウトしない！！　ああそう、だからなんだって話w
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:03:21.72ID:FrI0LBR40
コマ数調整できる時点で20コマ撮影できる方が便利だけどね
でもコマ数だけ優れてても意味ないのは事実
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:04:02.09ID:rARe6xDf0
プロ機の連射機なんてAF喰うなら連射は速ければ速いほうが良いに決まってるだろうに。
スポーツ、報道などでその場所にいる意味の撮りたい瞬間がコマ間で撮れてない可能性が減るって事だぞ。　　
コマ数出ない連射機なんてゴミじゃないか
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:05:43.68ID:rARe6xDf0
>>14
その先進性がわからないのは、ボンクラにはしょうがないよ。
万人すべてが賢く聡明ならオリンパスあたりはもうカメラから撤退してるだろうし
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:08:15.49ID:eA6wdTDj0
>>12
秒間コマ数が多いほど1コマ当たりの時間が短くなるのだから、どんな用途
にもクオリティが伴うというのは無理な話。

例えば、スポーツなどでボールの軌跡が写るようにSSやや遅めで動体撮影を
したいのに、ドヤ顔で超高速連写マシン持って来て「こっちの方が有利！」
とか言われても的外れだったりする。
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:09:35.33ID:myoaAEis0
>>1
>>3
>>9
>>10

【悲報】ゲームチェンジャーことα9がm4/3機のE-M1にボロ負けしてる衝撃の写真が暴露される

α9(2017年発売　連写20コマ/秒 価格50万円)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271822.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271824.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271835.jpg

E-M1(2014年発売　連写9コマ/秒　中古相場5万円)
http://i.imgur.com/sskCm9c.png
http://i.imgur.com/88XKWB2.png
http://i.imgur.com/o5pXv2o.png
http://i.imgur.com/BwSwuPJ.png
http://i.imgur.com/ktPaS59.png
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:11:31.50ID:5kvpsdS+0
>>19
wwwww

しかもマンション歪んでるしw
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:13:58.78ID:kuWOFZI+0
な？
今日もマイクロフォーサーズとかいうオモチャユーザーが荒らしてるんだよ。
死ねばいいのにな。
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:14:48.38ID:npXpNpjt0
>>18
バカだなぁ。全く意味を理解してない。
だから全く関係ない顕微鏡の話を始めたんだな。
ここまで徹底的なバカだと会話にならんだろ？
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:19:09.38ID:npXpNpjt0
>>21
条件付きじゃなくで必要用件なんだが？
今のクオリティの伴わないα9はゴミであることは間違いないがこれは連写速度が原因ではない。
そこ理解してるか？
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:31:07.07ID:eA6wdTDj0
>>23
具体的に反論してください。

論破されたから負け惜しみで相手に「バカ」としか言えなくなったように
しか見えませんよ、それで終わりだとw
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:32:46.91ID:3QO4SMQ20
>>27
そいつじゃないがな。　反”諭”　される内容とでも思ってるのか。　
設定でコマ数落とせバカで終わる内容だろ。　諭じゃない。愚者が喚いてるだけ。
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:33:56.17ID:eA6wdTDj0
>>24
「1コマ当たりの露光時間」が必ず短くなってしまう事は、あらゆる撮影
シーンで万能に有利な訳ではない。

それに対して反論があるなら、具体的に述べてください。
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:35:59.87ID:eA6wdTDj0
>>29
でも、α9って20コマ以外には10コマと5コマの設定しかないんでしょ？w
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:37:07.45ID:AStsetTT0
>>19
片腹痛いわ、ヘタクソは何使ってもダメだな
お前らに高額機なんて必要ないだろう、安物で腕磨けw
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:37:30.75ID:3QO4SMQ20
>>30
詭弁だよ。　最大の連射速度が速いことはプラスしかない。　なぜなら高速連射機のコマ数は設定すれば低速に落とせるのだが、
低速連射機は高速連射の設定をすることができないのだからな。　本気で言ってるのなら正気を疑うしアベなんたらって人本人かと邪推するレベル
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:40:47.82ID:eA6wdTDj0
「秒間コマ数が多いのは必ず動体で有利だ！」という論法は的外れ。
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:41:34.46ID:mv/2EusY0
>>19
確かにマンションおかしいな
どうなってんのこれ?w
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:42:50.80ID:eA6wdTDj0
>>35
ほらねw

「連写の秒間コマ数は多ければ多いほど良い」とか言い張る人の発想って
こういう事なんだよw
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 18:47:09.25ID:eA6wdTDj0
>>33
α9信者が「20コマの必要性の無い用途」にまで「α9は"20コマだから"有利」
とか言ってゴリ押しするのが的外れだという話ね、そもそも。
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 19:04:46.66ID:npXpNpjt0
>>27
俺の言っているクオリティは絶対値。
おまえの言っているクオリティは相対値。
お前は0.1mmの精度で必要十分な製品に対して0.05mmと0.001mmの話をしてる。
相対値の話しても意味ない。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 19:29:40.82ID:VogOIu3N0
結局、ミラーレスに否定的な人って、柔軟な発想がないんだろーね。それに尽きると思う。
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 19:40:12.67ID:QAKIpRgw0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げている工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

本当にD5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？
そっちの方がいいですよね？

D500なんて恥ずかしくないですか？
バカにされませんか？
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 20:25:34.27ID:ZQ7hYJZM0
>>18
そら性能次第だろ

AFのサンプリング性能や高感度性能がライバルより高ければその分秒間連写枚数を増やして1コマの時間短くなってもライバルより画質で上回る
で、実際積層センサーとBIONSはめっちゃ時間辺りの処理速度が速いわけで
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 20:32:53.99ID:uyghfZHY0
ソニーは動画機はちゃんとしたプロ機を作れるのに、スチールになるとなんでオモチャしか作れんのだろうか
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 20:35:53.11ID:kM875FiV0
今日も煽りカスばっかり
あーつまんねー
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 20:49:02.72ID:kM875FiV0
>>3
このabeって人煽り耐性低いよなあ
顔真っ赤での反論に草
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 20:51:57.20ID:gHCcATZM0
>>18
まず連射する段階で秒間たくさん撮りたいからだわな

そこで秒1枚と3枚とどちらがよりたくさん撮れるかというならもちだわ

なので連射するという目的により適う形なのがa9

どちらがより優れているかは関係ありませんが、連写速度の少ないカメラは多いカメラの下位互換に過ぎません

SS遅くしたい！というなら遅くすればいいだけで連写速度と無関係

はい完全論破
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 21:25:53.92ID:ZQ7hYJZM0
>>57
？
速い分には遅い方にもいくらでも調整できるけどな
逆は無理だから高性能フラッグシップは連写速度をライバルと競ってるわけ
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 21:27:38.92ID:kM875FiV0
シャッター速度が遅いと原理的に連写できなくなるってことだろw
1/20秒より遅いシャッター速度でどうやって20fpsできるんだろってこと
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 21:36:37.66ID:XlxZNoVG0
マイクロフォーサーズはディティール潰れてるし
コンデジ画質と変わらないプアマンズ望遠カメラだな
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 21:55:48.78ID:a7+eLlFr0
α9はともかくRX100M5の高速連写って何に使うんだろうな
値段が高すぎるだけでなく用途も限られるしこれじゃあいつまでたっても
安い初代とM5に対し静止画の品質は全く変わらないM3しか売れないな
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:05:14.95ID:CpihN8PM0
>>62
infoではインタビューの翻訳カットされてたけど
地域によって販売する機種を分けて上手く高級コンデジシェアトップとってるってさ
全機種併売してる日本が特殊らしいw
コンデジ全体でもニコン抜いて2位になったしね
a-graph.jp/2017/04/06/24970
そもそも5裏面センサー使った超高速AFがウリで高速連写は副産物でしょ
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:07:22.60ID:CpihN8PM0
リンクミスった
http://a-graph.jp/2017/04/06/24970
そもそも販売戦略失敗してたらとっくに併売やめてるだろう
エア経営者が心配する必要はないのでは・・・
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:10:58.68ID:VBvRSRuY0
産経の記事でコメが100越えしてるが的外れなコメが多い。

別記事で

コンデジ
2010年　1億900万台　9,774億円
2016年　1,200万台　1,630億円
レンズ交換式
2010年　1,300万台　3,950億円
2016年　1,100万台　3,643億円

と言う数字が全て。そして、2017年のレンズ交換式の1月-4月の出荷台数は2016年より増加していて、ミラーレスがそれを支えている。

スマホスマホ、連携連携連呼してるが、コンデジが駆逐されただけでもう住み分けされた。レンズ交換式が今後も生き残るのはスマホとの親和性なんかではなく、完全な差別化。
0066名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:13:13.18ID:a7+eLlFr0
>>64
ソニー信者が馬鹿だからキヤノンに負けまくってるとはいえ
なんとか商売になってるだけだな
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:16:05.41ID:a7+eLlFr0
>>65
その減りまくったコンデジでもキヤノンの強さが光りまくっている
http://kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/
併売商法のソニーは初代がまた4位に浮上している
もう発売5年だろう…
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:17:46.86ID:a7+eLlFr0
ランキング見るとニコンも高倍率ズームばかりだが健闘しているな
高級コンデジ出してもそこそこ売れたのではないか
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:21:33.39ID:a7+eLlFr0
>>69
おまえも気持ち悪いぞ
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:29:08.77ID:a7+eLlFr0
>>71
気にするなよ
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:34:46.45ID:a7+eLlFr0
それにしても田舎の中途半端な家電屋、ケーズヤマダエディオンなどでは
α6000とα5100と稀に初代α7しか売っていないのだがいいかげんやる気を出せ
その分ヨドバシとかではダントツでα7シリーズなどソニーが売れているのだろうか
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:35:26.20ID:XguqvfVD0
キャノネッツってよくいうけど
キャノネッツ使ってたやつっているの？
俺はオートボーイから
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 22:50:35.17ID:a7+eLlFr0
>>78
そうなのか
ぜひ田舎の家電屋ケーズヤマダエディオンなどでも性能と小ささをアピールして
レンズをたくさん揃え、どこでも買えるようにしてもらいたいな
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 23:00:33.38ID:zK4yWvhp0
初代α7が出てまだ４年も経ってないのにα9だからなぁ
レンズ含めて驚異的な開発力と言っていい
３年後オリンピックときにはどうなってるんだろうねっと
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 23:02:21.15ID:a7+eLlFr0
あの死にそうな顔したバスケ写真見る限りではよくて2028年からだな
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/05(月) 23:02:46.06ID:ZQ7hYJZM0
>>59
いや、そういう意味ではなくて、連写速度速い分にはシャッター速度に合わせて連写速度そのものもいくらでも遅く出来るとそのまんまの意味で書いた

逆に鈍足射を速くするのは逆さまになっても無理でしょ
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 05:49:30.65ID:kJrpcHWd0
>>82
キャノンやニコンですら最新技術の新マウント出して数年経った割に10本前後しか出してないのにね
フルサイズミラーレス機出す場合リソースや声のでかい信者の圧力で
既存の一眼レフのマウント引きずるの確定でお先が心配
また新マウント作ってもニコ1やEOS-Mと同じ末路か
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 06:39:56.68ID:Jq7TElQs0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げている工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？
そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのなんて恥ずかしくないですか？

バカにされませんか？
いろんな人から。小学生だって知ってますよ？
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 08:35:26.26ID:Pz5a4cms0
>>88
エントリー層用のマウントだからな
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 09:23:46.06ID:V/2GXWYU0
>>57
そりゃ20fpsで/20以下にできんわな

もちろん、連写する以上、その数は多い方が合目的的なのは何も変わらん


アンチがレベル低すぎてつまらん

こっちの話が常に三歩くらい先なんだもん
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 10:02:48.52ID:V/2GXWYU0
しかし笑えるのがいままで必死にCNのプロ機がちまちまと連写速度上げてきてたのに、ソニーに一気に追いつけないレベルで追い抜かれた瞬間に

　動態撮影における絶対性能ではない（ｷﾘｯ

とか言い出したことwww
多いほうがいいに決まっとろうがなぁ…
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 10:32:28.68ID:PsHQHIbm0
でもメカシャッターは5コマなんだよね、α9
もう写真じゃなくってCGだよなあ、電子補正しすぎで
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 11:53:51.06ID:gFEHwTNL0
管理人さん、富士フイルムによるニコン吸収の記事立てて下さい。
ニコ爺の阿鼻叫喚する姿がみて見たいです
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 13:12:04.83ID:SOK2fyEA0
>>102
ここまでグチグチとどうでもいい話書かれてもな
一言ソニーキライとキヤノン好きって書けば済む話だろ。
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 13:34:53.46ID:MaB3D/Dj0
>>102
この人は5年ぐらい冷凍保存されてて、最近解凍されたんだろうか？　
それともミラーレスをEOSMしか知らないとか？
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 13:48:30.40ID:PsHQHIbm0
>>102
一文の得にもならないのに、よくこんな長文書く気になるなあ
言いたいことは「そこまで決定的な差はないから、好きなカメラ使えよ」というところか
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 14:41:16.15ID:6CTdMAYg0
>>105
(*キヤノン当社比)

なら必ずしも間違いでもないけどw

尤も、それをマジで言ってるなら
アホだよなw
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:02:26.43ID:6CTdMAYg0
>>112
そうとは限らない。

秒間コマ数はライブビューの電子シャッターの方が多いから「必要性」
に応じて一眼レフでもライブビューを使えると便利。

逆にミラーレスは「OVFが使えない」から、一眼レフと比べて低機能の
下位機種でしかない。
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 15:15:59.02ID:D0/LGEq90
あ、そうなんですか。そういう言い方もあるよね。言葉って便利だね
よかったよかった。一眼レフは安泰だね
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:20:43.71ID:cPE2gv0/0
>>113
OVFが使えないのは事実だけどそもそも誰も欲しがってないので、OVFがないことは「下位」であることの証拠にならんのよね
フランジバック長かったり、ミラーボックスケラレが起きたり、重く大きかったり、
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 16:07:36.01ID:D0/LGEq90
OVFはカメラのすべてなんだろう。何をとるとかその結果どういう成果を出せるかじゃなく
OVFであれば幸せなんだよ彼は。暖かく見守らず放置してあげようじゃないか
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 16:58:42.77ID:o4pSWKyh0
>>113
ようするに一眼レフをミラーレスとして使うってことでしょう
それが一眼レフの否定でなくてなんなのｗ
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 17:18:24.26ID:cPE2gv0/0
>>119
ないものは使えないが、あるものをいつでも使える

OVF一眼レフはミラーレスとして「も」使えるが
ミラーレスはOVF一眼レフとしては決して動かない

ミラーレスが一眼レフの下位互換ってのはファインダーについてだけなら正しいよ
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 17:20:15.01ID:cPE2gv0/0
なんで何もないもっとも下位のカメラこそが理想のシステムカメラとなる

マウントとセンサー以外何もいらない
必要に応じて好きなものを好きなだけつけられるカメラがもっとも理想的
REDとかそんなだね
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 17:31:39.83ID:kJrpcHWd0
>>96
マイクロフォーサーズってRAWに補正かかってるし
色収差補正できないしISOも大きく乖離してるんでしょ？
同じ条件で撮ってもパナとオリで現像すると画角が違うし・・・
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 18:31:18.25ID:5Z8pEpVR0
やろうと思えばaマウントアダプタみたいに、ミラーボックス間に入れられるだろうけど、一眼レフの背面液晶を10bitELにしてリフレッシュ120Hz稼働の遮光ボックス付が存在していないように、互いが互いに上下の関係じゃないと思うんだよね
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 18:45:42.80ID:nqWEL6yT0
>>120
レンジファインダー方式のOVFでいいなら電子接点付きアクセサリーシューを持つ機種ならやろうと思えば可能だけどな
つまり決して不可能ではない。EVFの方が便利だからやらないだけで
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:07:25.08ID:6CTdMAYg0
>>124
待て待て、どっから見てもレンズが大きいのだから全く変わらないだろw
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:11:16.77ID:6wAo1Kzj0
>>127
レンズでっかくて、ボディちっちゃいのが今っぽいんじゃないの？でっかいボディってバカっぽいよ
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:16:46.26ID:ToKeFino0
俺はOVFである利点よりEVFの利点が大きく多いから、もうOVFはいいかな。実際、レフ機の出番は限定的。しかも出番はOVFではないし。

ミラーレスの最新、最先端の恩恵を受けたあとだとレフ機はレガシーに感じる。
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:26:40.91ID:QtHxw2tI0
ミラーレスは、小さくて軽いのがいいよ。
最近重いの増えてきたけど。

レフ機はシャッター押した感触が好き。
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:28:23.17ID:3RPQuZ0c0
ドローンやアクションカム、VRカメラなど弄ってると、OVFがEVFに変わろうがレンズ交換式カメラ弄って楽しんでるのは古いね。
やってることが50年前と進歩なさ過ぎるわw
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:35:06.71ID:Ko1lkh6F0
ドローンでマクロ撮って、アクションカムでポートレート撮るんだろう
変人は一定数居るからな自由にさせてやれ
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:38:27.41ID:3RPQuZ0c0
マクロやポートレートならOVFだろうがEVFだろうが問題なく撮れるねw
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:52:34.11ID:Fu9SBdhn0
>>134
なんでそう極端なんだよ。落ち着け。OVFで撮れないなんて誰が書いた？

EVFだと露出が分かり、顔認識、瞳AFが使えるからポートレートはEVFである利点が多い。俺は手持ち撮影、ポートレートでは安定性、機動性で背面液晶で撮る気にならないし、日中は見辛いからな。

ただ、背面液晶の見え方、操作性はニコキヤノの方がマシなんだよな。ソニーは良くない。
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 19:54:52.78ID:6CTdMAYg0
>>128
むしろ「今っぽい＝バカっぽい」と言って過言でないと思うのだがw
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:16:56.63ID:2kuiyVi40
>>102
性格の悪さが滲み出てて草
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:18:32.33ID:F8SMO2hP0
>>136
そうか？背面液晶の質1つとってもキヤノンニコンは糞だと思うけど
まぁソニーはなぜかEマウントにはバリアングルじゃ無くてチルトしか付けないから、そういう点は糞だけど
α6500まで頑なにEVF付き機種にタッチパネル付けなかったのも意味不明だし
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:24:23.99ID:mkAiV38J0
EVFばっか使って女の子ににOVF使わせると
何コレ暗くて見にくいって言われた
時代はこうやって変わっていくんだなあ

今のヘッドフォンに慣れた耳にピュアオーディオ聞かせると
もっさりした音に聞こえるみたいなのとといっしょかな
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:27:48.36ID:8UzzHXOg0
>>139
チルトが便利だから妥協してるが、α9でも背面液晶はα7r2と見比べても変わりを感じないけどな、色味もアンバーがかって汚く見える。パソで見ると普通だから背面液晶が良くない。

ソニーはマルチタッチも出来ないし、まだまだ改善の余地ありまくり。
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:28:56.37ID:F8SMO2hP0
タッチパネルと言えば、赤城とか言うプロカメラマンは「タッチパネルは糞。そんなもん付けたカメラなんか使いたくない」とか言ってたのに
今じゃ「タッチパネルが無いカメラなんか使い辛くて仕方無い」とか言ってんだよな
ホントこの手の人種の言ってる事って真に受けちゃ駄目な典型的な例だよな
使いもせずに印象だけで否定から入るんだから
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:30:55.05ID:8UzzHXOg0
>>142
スマホに慣れてる子達は、顔認識、タッチが当たり前だから最近のミラーレスで漸く同じ感覚で使えるようになってるね。女の子は、化粧のこともあるかもしれんが、背面液晶で撮るし。
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:32:55.41ID:QDyU88b80
レフ機種でもファインダー撮影で顔認識常識なんだがここでは出来ない事になってるのか？
もちろん瞳AFは無理だけど。
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 20:41:09.85ID:A5b6eIZT0
多くの人はそうは思っていないので、EOS Kissがレンズ交換式カメラで一番売れているわけよ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 21:25:44.09ID:NqbnEXLZ0
>>148
キヤノンの新型機が軒並みこの体たらくだからねぇ
　
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 22:37:11.33ID:JOJxbS5n0
>>102
実名でこれだけ青れるのはすごいな
ミラーレスへの理解が典型的なキヤノン信者で笑えるわ
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 22:40:28.89ID:875oNEuR0
　
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 31.0%
2. ニコン　　　　　　　　　25.0%
3. ソニー　　　　　　　　　17.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.0%
5. 富士フイルム 　 　　　 4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 31.4%
2. ニコン　　　　　　　　　22.8%
3. ソニー　　　　　　　　　16.3%
4. サムスン　　　　　　　　7.2%
5. 富士フイルム 　 　　　 6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 25.6%
2. ニコン　　　　　　　　　22.7%
3. ソニー　　　　　　　　　15.2%
4. サムスン　　　　　　　　9.6%
5. 富士フイルム 　 　　　 7.4%

(日経・IDC調べ）
　
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 22:41:15.69ID:875oNEuR0
　
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.2%
2. ニコン　　　　　　　　　34.6%
3. ソニー　　　　　　　　　12.1%
4. オリンパス　　　　　　　3.5%
5. パナソニック　　　　　　2.8%

(日経・IDC調べ）
　
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 23:14:26.30ID:ni70kEz50
>>159
EOSM5はミラーレスのネガティブキャンペーンになったよな
動体AF糞、EVFも少し動かすだけでちらつく
倍率も糞
あれしか知らないとなると他社のミラーレスの凄さが全く想像できないんだと思う
EOSkissしかもってない奴が一桁機の凄さを全く理解できないように
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/06(火) 23:27:10.35ID:6wAo1Kzj0
>>160
結局、今ある一眼レフとキヤノンのミラーレスとの比較でしか、実体験がなくて、それ以外の情報を知らないというか信じられないんじゃないかな？
キヤノンのミラーレスが一眼レフを越えるまで、洗脳は解けないだろうね。
キヤノンユーザーってこういう人多いのかも。
だから、論理的な会話ができない。
本人達も興味ないだろうし、そっとしとくしかないのかな。
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:33:59.29ID:ni70kEz50
>>161
さすがにキヤノン使っててもプロの人は今後のカメラの流れを想像してかつ理解しているけど
頭の硬い信者には無理な話かも
馬鹿には議論や論破は無意味だから、放置が一番良いね
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:35:13.23ID:JOJxbS5n0
いやあ安倍ちゃんには負けるわーネガキャンの仕方が牽強付会もいいところ
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 00:34:25.72ID:97H7znxi0
ヤッホー、管理人さんありがとう。
ニコン消滅まであと少し、富士フイルムさんパナソニック張りにいるとこだけ抽出して後はポイしちゃって下さい。

さぁ、ニコ爺共の発狂が始まるよ～
ニコ爺共の阿鼻叫喚する様をお楽しみ下さい
↓
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:48:29.57ID:m2HD4drt0
ってか、キャノンのふりしたニコ爺が成り済まして発狂してるだけだろう。
ちょうどデジカメライフで富士買収の噂が出た頃から湧いてきてるし。
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:51:24.23ID:64WBLE9m0
飛ばし記事にしても、せめて日経新聞ならわかるんだけど
クソみたいな雑誌のソース記事を載せるとは、キヤノン以外はディスりネタは逃さないなー
キヤノンの障害・リコールは総スルーなのにｗ
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:58:11.89ID:ph1za5070
火のないところに煙は立たない。
去年の噂のサムソン提携がご破算になってソニーからセンサー恵んで貰えなくなって富士にすり寄るニコン
もう完全に末期状態。
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 01:04:57.03ID:ph1za5070
さすがに親方三菱グループの銀行も面倒見切れなくなったって所だな。
なにしろ自動車ボロクソ、造船死に体、MRJは遅れに遅れ、その上、全く未来の見えないカメラ事業のニコンまで相手に出来ないだろう。グループ企業がこんなボロボロじゃ。
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 01:27:37.83ID:s8XArhGs0
取材力の真っ向勝負じゃ他社に太刀打ちできないから
その辺のネット記事読み漁って妄想をそれらしく記事にしてんだろうな
経費ゼロで独自性の出来上がり
この前のDLだったかの記事も地に足がついた文章ではなかったし
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 01:37:31.54ID:K6FhNxrU0
まぁ実際100周年記念がカメラのミニチュアだの復刻だのKeyMissionだのじゃそら将来の無さは明らかだわな
あ、あと100周年でニコンプラザが日曜休みになるんだっけ？社員のお休みを増やすナイスな記念だね
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 02:00:18.53ID:BXtOoUWf0
レッドブルエアレース2017

カメラマンエリア（2万2000円）、
スタートゴールエリア（1万3000円）、
一般エリア（1万8000円）の違い

　　　　　　カメラ　スタート　一般
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
グッズ販売　なし　　あり　　　あり
食べ物出店　なし　　少ない　　多い
トイレ　　　なし　　あり　　　あり
ｵｰﾛﾗﾋﾞｼﾞｮﾝ　なし　　あり　　　あり
喫煙所　　　なし　　あり　　ﾀﾊﾞｺ無料配布
展示場　　　なし　　なし　　　複数あり
ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ　　なし　　なし　　展示毎に数名
ﾚｰｽｸｲｰﾝ　　なし　　なし　　　14名
GLAYｺﾝｻｰﾄ　なし　　なし　　　あり
応援旗配布　なし　　なし　　　あり
イベント　　なし　　なし　　　豊富
遊具ｴﾘｱ 　　なし　　なし　　　あり
地面　　　　砂　　土、ｺﾝｸﾘ　　各種
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 02:09:26.39ID:s8XArhGs0
>>175
絶好の撮影ポイントを餌に高い金払わせて
くそでかいレンズ振り回すおっさんを全員隔離したわけか
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 02:20:09.97ID:s8XArhGs0
>>176
速報性も信頼性も独自性もなく二次ソース止まりだから
その百分の一くらいが妥当だし多くても十分の一くらいじゃね
自分の意見や予想で記事書かんと
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 04:42:13.47ID:EQTIoyPU0
>>78
それセンサー違うじゃん、ソニーセンサーは優れてるからスコア高いだけだよ
FEマウントにFXとEF付けると最新のレンズだとほぼニコンが完勝、キヤノンとはどっこいどっこいでGMレンズは大したことないぞ
キヤノンより大型なのにキヤノンと大差ないか劣ってるともいえる、それをボディサイズで巻き返してるなんて笑い話だな
70-200なんて7年落ちのキヤノンに微妙に負けてる無様なレンズ

https://www.lensrentals.com/blog/2017/01/an-update-and-comparison-of-the-sony-fe-70-200mm-f2-8-gm-oss/
でも、広角だけは有利に設計できるから優れてるのは間違いないな、望遠じゃ逆に不利でα9みたいなの作ってもマウントでハンデ抱えるって事だけどね
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 06:10:04.29ID:0882+HEj0
lensrentalsはセンサーとのマッチングを考慮していないから実用的じゃない。
フォーカシングの問題もある。
実際lensrentals自身がMTFチャートの結果は真に受けるなと言ってる。
で、実写比較になるわけだが、
70ｍｍ
SONY≒NIKON>>CANON
200ｍｍはSONYの左が明らかに片ボケしてるから比較しても大して意味がない。
が、敢えて比較するなら片ボケを考慮したうえで
NIKON>SONY>CANON
って感じだけど、片ボケしてなければ
NIKON≧SONY>>CANONって感じだろな。
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 06:12:56.77ID:0882+HEj0
それにしても
＞最新のレンズだとほぼニコンが完勝
とか言ってるけど70-200F2.8の比較しかしてないじゃないか。
おまけに
＞キヤノンより大型なのにキヤノンと大差ないか劣ってるともいえる
とか言ってるけど実際にははキヤノンの方が劣ってるしサイズは
SONY 88x200mm 1480g
CANON 88.8x199mm 1490g
NIKON 88.5x202.5mm 1430g
と3社ともほぼ同サイズ、同重量。
しかも3本とも7RIIでテストしてるわけで
＞望遠じゃ逆に不利でα9みたいなの作ってもマウントでハンデ抱えるって事だけどね
ってのもナンセンス。
酷い印象操作だな。
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 06:14:23.52ID:XUVrlAxA0
>>179
悔しいくて条件が不利な記事を見つけてウレションしたまで読んだ
勝った負けたとか何と闘ってるんだこの聖戦士は？
写真が好きなんじゃなくブランドやスペックや比較数値数字が好きなだけで
ブラインドテストしたら全く見分けられない濁った目をしてるんだろうな
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 07:04:22.85ID:QoJkzduN0
2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げる工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げている工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後なるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？
絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのなんて恥ずかしくないですか？
バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？
ましてやドサクサに紛れてm43とか。
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 07:59:06.96ID:VHt9xDWf0
ネットでバトルするには機材の写メがあれば十分
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 08:07:25.83ID:2K+naSCU0
上のコピペ見てて思うのは、ニコンって名前がすげー分かり辛いなって
D600がフルサイズでD500はAPS-Cなんでしょ？で、D750はフルサイズ？
格がD1桁>D3桁>D2桁ってのも意味不明
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 08:08:01.71ID:jqBtedxK0
>>184
話をすり替えるなよ
どっちがいいかって話だ
そりゃ純正NikkorD5に決まってるだろ
パチモンが200台集まっても所詮パチモンなんだよ
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 08:12:28.23ID:GZj48tqH0
infoは最近「読者からの情報」もないし、ただの恣意的タイトルのまとめサイトだよなあ
積極的に情報を集めるタイプしか見ないだろうし、ウォッチ対象になることぐらいにしか、価値がない
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 08:45:01.54ID:xY+39MCa0
>>186
キヤノンさんをディスるのはやめてくれ
80Dと9000DとX9iでどれがどのランクかなんてまったくわからんだろ？
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 08:53:02.86ID:+mV/ZkMN0
>>179
そういう嘘と妄想の世界に逃げると何かいいことあるの？

9にCNのプロ機が完敗して以降、こういう意味不明な現実逃避が本当に多い
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 08:58:11.30ID:+mV/ZkMN0
レンズにしたって、ミラーレスのほうが設計の自由度が高いのは自明で、よくなることはあっても悪くなることはない。

レンズ設計は各社デファクトスタンダードのソフト使ってて、設計者は業界内をグルグル動くから会社間の差なんかない。

センサーにしても、死に体の半導体業界で唯一サムソンとの戦いを世界で続けられてるソニーが圧倒的に強いのも自明

噛み付くならSONYカメラのカメラとしての出来の悪さであって性能では核者何一つ勝ち目なんかないよ
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:03:18.67ID:EuIXwrL20
レフ機ももう進化としては、ライブビュー撮影時での機能強化ばかりだからな。OVFであるかぎり、狭いAFエリア、調整必須のピント、ボディ内手振れ補正積めないくてデカくて重いとかデメリットが目立つようになってきた。
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 09:08:39.78ID:4GQpuhP20
以下引き続き、ニコ爺の阿鼻叫喚絵図をご覧下さい
↓
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 09:17:00.82ID:+mV/ZkMN0
>>197
5D2のあたりでわかっていた話ではある
銀塩の頃から何も変わってないものが未だに現役であること自体が無理と無茶
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:32:05.49ID:GZj48tqH0
でも世界のレンズ交換式カメラで撮られた写真の8割方は、まだキャノニコの一眼レフで撮られてるけどな
レンズがマウントに縛られている限り、なかなか移行しないだろ
後10年ぐらいは、レフ機も使われるんじゃない
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:37:27.73ID:2K+naSCU0
>>200
多分EFマウントやFマウントを維持したままミラーレス化するんじゃない？
キヤノンはまだフルサイズミラーレス用マウントを作る可能性が有るとは思うけど
ニコンはもう新しいマウントを作ってそのレンズラインナップを揃えれる企業体力無いだろうしね
そうなったら今のミラーレス否定論者はグルッと手の平を返すよ
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 10:07:53.44ID:+mV/ZkMN0
>>200
んでその頃にはSONYのa9センサー普通になってて、それを使うニコンおじいちゃんがドヤ顔でソニーのカメラはーと見下す
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 10:20:11.18ID:gkB+BKO50
ずーっとそうしてきたからな

1000万画素なんて高画素すぎて手持ち撮影できんわ！と言ってたし
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 10:27:23.46ID:HiO2ml2z0
>>201
マウント維持するならミラーは無くさないと思う
エントリーはミラー無しにする一方上位機種はミラーを付けてライブビューでも撮れますよって感じで
ミラーレス否定派も上位機種には光学ファインダー付いてるからと満足する
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 10:28:16.78ID:+mV/ZkMN0
問題はいつ
　一眼レフがイチバン良い
という看板を下ろすか、だわな
ニコンは経営危機に際してミラーレスへの舵を着ると宣言してるし、キヤノンもEFでミラーレスやると言う話は出てるし、なによりEOSMやってる
誰もがいつかはミラーレスを理解していても主流とは思ってない
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 10:35:04.81ID:O4JAPsJ20
ボディ内ISは、オリやペンタの出してる接眼光学系動かしちゃう特許みたいなの
使えばあるいは何とかなるのではないか

まあ、普通にミラーレスに注力するだろうけれど…
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 11:07:23.70ID:XoQTf/xK0
>>197
別に一眼レフでもボディ内手ブレ補正つけられるぞ
ソニー(コニミノ)やペンタが既にやってる
単にニコキャノがサボってただけ
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 11:15:05.18ID:k4tRh9D10
>>179>>180
ひとつのモデルの測定結果だけでメーカー全体を語ろうとする>>179も
ひとつの個体の実写結果だけで語ろうとする>>180もどっちもどっちという感じ。

自分が購入したソニーFE70200GMは望遠側の右側が片ボケしていて
中心部の解像感も芳しくなく、既所有のキヤノンEF70-200F2.8L2 ISや
発売されて10年も経つEF70-200F4L ISにすら負けていたので
メーカーに確認を依頼するも「異常なし」との結果だったので
結局、キヤノンレンズを未だに使っている。(カメラはα7R2)
それではソニーGMは全部ダメかというとそんなことはなく、
2470GMはキヤノンの24-70よりも明らかに良かった。

つまりは、モデルや個体毎に出来不出来があるのであって、
メーカーを一括部りにして語るのは無理があるいう当たり前の結論に行き着く。
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 11:16:52.63ID:2K+naSCU0
>>210
で、手ぶれ補正無い事を指摘すると「しっかり構えればブレないし」とか信者が言い出すんだよな
明るいレンズだから無くてもいいとか
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 11:17:22.56ID:O4JAPsJ20
いや、オリやペンタのボディ内IS批判するときにレンズ内派ユーザー？が
問題にしてたのが、ファインダー像が安定しないという点だったので
レンズ内ISも同時稼動させる前提ならいいけれど…
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 11:25:57.77ID:Y6YsQ+6H0
トンスルミラーみたいなのが進化すりゃそのうちミラーレスとの境目はなくなるんじゃねえかな
比例して遅延レスEVFや光学マテリアルも一緒に進化して高性能小型レンズや増えてくるだろうし
今後は大きいか小さいかの戦いになると思う
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:10:00.89ID:7AdMho7v0
おいおい、お前らデジカメインフォの記事について語り合えよ

おっと、そうるとニコ爺が発狂するから無理か
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:23:15.51ID:rRra9hAx0
そもそも被写体がブレるからまず必要なのは明るいレンズ
手ブレ補正とかビデオむきの機能
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:23:36.43ID:HzfEYFyF0
最近はずっとゴシップを利用したコメ欄炎上商法で、新機種の噂でもなんでもないしな

GKとニコ爺煽っとけば大金もらえるんだからチョロいもんですわ
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:24:00.93ID:uX0mgjW/0
富士がニコンを吸収すると

有り得ない派手派手色が全体的に黄ばんでるポップコーン画像が実現
ガクガクブルブル

ある意味見てみたいwwww
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:30:15.16ID:z6Y6i6hh0
ニコン死にそう
　↓
富士「買収すれば一眼レフのAFが手に入るな」
　↓
ソニーα9登場
　↓
富士「一眼レフｵﾜﾀwニコンとかいらねぇ」
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:32:00.32ID:YoSJFVQy0
っでさ、やっぱ去年のサムソン提携も裏では色々交渉してたんだろうな～。
ちょっと見てみたかったなサムコン誕生の瞬間。
ニコ爺達の地獄絵図、実現してたら面白かったろうな。
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:33:53.17ID:A/8WvjP/0
infoでも富士にメリットがないと書かれまくってるが
ニコ爺悔しいだろうな
富士の方が上と宣言しているもんだしなw
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:34:50.72ID:CESan03v0
ニコンは黄色いんじゃない、色に無頓着なんだ
D100/70世代は青く
D200/80世代は赤く
D3/300/90世代が黄色かった。
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:40:46.61ID:uFkh32Xr0
>>226
でも、風景撮りでは、遠景の植物の葉が緑青色に染まり、
針葉樹が緑青色の綿飴に写るキヤノンよりは違和感が少なかった。
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:43:20.24ID:+aD1p9Wn0
ソニーはプロサポートとか拡充したがってるようだからニコンのサポートでソニー機の面倒も見てくれたら出資しますよぐらいは言えそうな気もするがどうなんだろ。
ニコンのレンズをAマウントに移植とか合法的に出来るようになるし大株主になってニコンを支えるor子会社化ってソニーにはメリットありそう
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:44:28.04ID:rjIojxGC0
富士は医療分野もあるし化粧品も好調みたいだしカメラしかないニコンなんかと比べられたくないだろ
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:44:30.03ID:BBnQoMNv0
ニコンとソニーの色は気持ち悪いね。　フジは馬鹿すぎて呆れる
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 12:54:24.91ID:rRra9hAx0
スマホにも象面位相差AFが載るんだからミラーレスはスマホに吸収されてオワコンになるだろうな
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 13:10:13.63ID:O/NS6ZKg0
info記事のタイトルは、キヤノン以外に対しては悪意があるんだけど、さすがに「ニコンを富士フイルムが救済する？」はないわ
何の信憑性もないのに、確定事項のように扱ってるし
東スポの見出しの方が、まだ信頼できる
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 14:11:24.86ID:HzfEYFyF0
大好きなキヤノン以外のネガキャンするだけで、釣られてコメ欄で延々討論しちゃうバカが一杯いて、その度に管理人の懐が潤うという最高の錬金術

まああんまりやり過ぎると、アウトドアマックみたいにどっかのメーカーに訴えられるかも知れんけど
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 14:35:07.52ID:2K+naSCU0
>>220
またそうやって極限定的な使い方を想定して信仰対象の肯定をするんだから
その例は明るいレンズに手ぶれ補正機構を入れたら駄目なの？より便利だと思うけど？
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 14:37:45.44ID:XoQTf/xK0
被写体ブレと手ブレは全く違うモノなのに意図的に混同して「要らない」とか言い出すんだもんなー
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 15:13:51.08ID:RbHFpBIu0
いつからか知らんがinfo管理人はソニー派だけどね
ちょっと前にソニーとキヤノンの比較でソニーの方が良いって記事出してて
そこにテスト方法について疑問を書いたら明らかに管理人が自演してソニーかばいまくって
こっちが明確に理論詰めしたら都合が悪くなったのか急に俺のコメ含めて全部消しやがった
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 21:04:38.97ID:xtx/fYH40
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げている工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げている工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げる工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げている工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後なるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機に三角環｣｢DXフラッグシップ｣だなんて恥ずかしくないですか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
ましてやドサクサに紛れてm43とか。
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 21:14:19.41ID:epkNzbVK0
>>244
それに留まらず
自分が買えっこない価格の製品や
買うはずもない素人向けや
使うあてもない特定用途向けや
勝手に嫌ってアンチしてる企業の製品にまで
的外れの自分の好みを押し付ける連中だからな

おまえが乗り換えようが
最初からありもしない信頼が失望に変わろうが
ぼくのかんがえたさいきょうのでなかろうが
おまえ自身がいなくなろうが世界は回るよと
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 21:30:11.15ID:3KnMKD1z0
富士みたいな格好だけでエルゴノミクスを考えられないカメラメーカーなどこちらから願い下げですよ
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 21:40:00.48ID:2Tnocru00
だよな。提携するならやっぱグローバル企業のサムソンだよな
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 21:40:08.07ID:epkNzbVK0
絞りとシャッターとISO感度のダイヤル確認しないと
どのモードで撮ってるかもわからんうえに
設定に３箇所の操作が必要で、
フィルムと違って頻繁に設定を変えなきゃいけない
デジカメのISO感度設定をシャッターと同軸にする
改悪以外の何者でもない操作方法を懐古趣味のために復活させ、
それを賛美するもの知らずが支持してるメーカーだからな
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 21:46:29.33ID:ZI3+CDN40
フジは写真を撮る手間を楽しみたい人が使うもの
撮った写真を楽しみたい人が使うと操作が面倒くさくて使ってられん特にX-Proシリーズ
X-T2ならまだ楽なのかな
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 21:51:58.10ID:FyYVoNt90
DFと一緒な
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 22:09:38.14ID:2GU9kwe40
DXフラッグシップっていうのは
無印フラッグシップと違いますよっていう意味だもんな
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 23:05:20.49ID:K6FhNxrU0
>>252
実際ニコンとくっついてメリットのあるメーカーってサムスンくらいじゃね？
他は特にニコンから得る物が無いような
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 23:08:07.78ID:t+Puk9Rz0
>>259
サムスンはDPCMOSでキヤノンと仲良しだと言われてるから、
ちょっと違うんじゃないかな？
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 23:38:21.29ID:K6FhNxrU0
レンズって言うたって、他の日本メーカーで特にニコンより悪い！なんてメーカー無いでしょ
そういう点でもニコンを買収してメリットが有るメーカーは中韓辺りのメーカーだろうけど、それは日本国が許さんだろうな
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 23:43:40.21ID:oVwmbPru0
ID:K6FhNxrU0
こういうやつってリアルに通院してそうだな
ここまで来ると流石に手の施しようがないだろうが
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/07(水) 23:54:24.06ID:0ySeLXF20
Galaxyの動画性能、あとはBluetooth無線機器の作り方からイチから勉強させて貰えるんじゃね。

スマホはホワイトバランスもかなり間違わなくなってきたからな、HDRも不自然さはほぼ無くなってきたし、スマホは性質上データが膨大に取れるから処理エンジンのAUTOの質はどんどん上がる。

現実見るならもうめんどくせーからニコンもマイクロフォーサーズに混ざったらどうよ。
ニコンはなんだかんだ格があるから下手に独自マウントで新機種失敗したり、レンズ揃わないうちに単一でバカにされるリスクをとるよりは安定して生き残れると思う。
本体売れなくてもオリパナユーザーにレンズ買ってもらえばいいし。
結局M、E、Xマウントの中でどれかを潰すかシェア奪えばいいんだろ？
ニコンがあるマイクロフォーサーズ陣営ならまぁまぁ勝負になると思う。
ニコンがなきゃLUMIXの、ダサいネームが足引っ張ってジリ貧で勝てないだろう。
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 00:00:41.41ID:DEeflmLD0
つまりこの先の展開予測をまとめると、

富士がニコン買う→不二子ン誕生
ソニーがニコン買う→ソニコン誕生
キャノンがニコン買う→キャニコン誕生
サムチョンがニコン買う→ニチョン誕生
誰も買わない→オワコン

ということか。。。
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 00:00:52.26ID:p8LDisuK0
>>260
ずーっとこれ言ってるアホが一匹いるけど火のない所に煙は立たない。
昨年噂のあったとおり水面下で交渉してる。
ソニーからのセンサー供給がままならん現状、キャノンから恵んで貰うわけも行かず、となるとサムソンくらいしか提携先は残らない。
幸い慰安婦写真展開く位仲良いし、写真展ひらいてくれて韓国からの印象も良くなったし、一番確率は高いね。
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 00:26:59.23ID:K4vAj0vV0
決算みても震災影響なんてとっくに元に戻ってるみたいだけど具体的にどの機種の供給が滞ってるの？
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 00:34:41.09ID:DPqVRukV0
d800後継に使う最新最高性能のセンサー供給がままならんって事だろ。
後ミラーレス用センサー供給も怪しいところだな。
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 00:50:21.46ID:zUFwSqBt0
>>267
慰安婦写真展は、選考を任せていた「委員」が決めてしまって、指摘を
受けてからニコンは中止を決定して裁判でまで争ってる。

このネタでわざと事実に反する事を吹く奴はキヤノン工作員だと思う。

キヤノン工作員は韓国人相手には
「ニコンは慰安婦写真展を中止したウヨク企業だ！」
とか言ってるはず。
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 01:09:39.00ID:kab2pL3M0
フジにメリットないのに、フジがニコン救ってくれる！とか、ニコンを救うといいのでは、みたいな書きこみが多いな。さすがニコ爺。
α9の登場でレフ機の役割が終わりに近づいていってるのに。

ニコンに何か凄い技術でもあれば話は別だが、
そういうものが何もないが故の現状なのに。
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 01:18:07.55ID:7gBfc6yf0
レンズだってなんか特にニコンにしか無い技術とか無いしな
ご自慢のナノコーティングだって、他の会社も当たり前の様に同等のコーティングやってるし
既存技術の磨き上げって言えば聞こえは良いけど、要は新しい事から逃げてた結果ドン詰まりになった訳だ
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 01:30:04.18ID:n+HCG9sQ0
と言っても落ちぶれたとはいえ、ニコンはまだシェア2位だけどな
利益優先のソニーが抜くこともないだろう
キヤノン以外は勝ち誇る理由もない
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 01:36:36.70ID:K4vAj0vV0
市場の減速以上に急激に台数落としてるけどな
今二位だからとか慰めにもならんだろ
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 02:05:04.22ID:WXmXKkTs0
いいカメラとレンズ出してユーザーにとって１番でないと
シェアが２位でも消費者にはあまり意味ないよな
ネットの代理戦争的には意味あるのかもしれんけど
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 02:13:20.38ID:Te21bd500
その理屈だと、ニコンユーザーが満足してれば問題ないんじゃない？
関係のない外野がケチつけるのは、余計なお世話だな
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 02:19:50.55ID:xBvg+SzW0
ニッチ同士のリコペンと違って、
フジの既存のカメラ部門がニコンに食われちゃうから、
それもどうなんだろなあ。

色がフジのニコンならまあ。
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 05:28:48.61ID:+/jWqspO0
>>277
http://i.imgur.com/RzD4N6g.jpg
利益優先のソニーにフルサイズもミラーレスもコンデジまで抜かれてますが・・・
今はエントリー/ミッドレンジ一眼レフとレンズでシェア保ってる状況じゃないです？
まぁそのまま利益優先しないニコンブランドとシェアに胡座をかいてればいいよね
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 06:36:41.07ID:iZCr2gq50
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3号棟在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げる工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げている工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後なるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 07:34:35.58ID:aMyW3OWD0
>>255
T2はほぼ全ての操作をコマンドダイヤルでも出来るよ
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 11:30:26.31ID:sR5W9+YZ0
やっぱりカメラマンはデカいカメラとデカいレンズでこれ見よがしに威圧感醸し出して撮影しないとありがたみがないね。

小っこいカメラで楽々撮ってりゃ値切られて当然。
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 12:15:59.26ID:R9uqWgux0
最近写ルンですなどと言ったインスタントカメラが一部の人たちの間でブームらしいけど、
デジカメのISO感度を高めに設定して撮るとフィルムカメラみたいな仕上がりになるよね
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 12:24:59.45ID:pxbQ8r6N0
でもソニーってオリンパスや、片手間でミラーレスやってるキヤノンにさえ惨敗してるよね
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 12:25:07.19ID:ZsAixkei0
>>291
宮川大輔が
アフリカのお土産って買っていったら
奥さんに怒られたっていう豆の豆知識
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 12:25:55.78ID:ZsAixkei0
>>295
そんなことしなくても
フィルター編集するだけやん
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 12:34:24.22ID:B9zpp1vW0
工藤大介はブルマサンタでフィーバーしてるから
D5買う金が無いんだろ
市川市奉免市営住宅3号棟1階に住んでるくせに
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 12:47:47.49ID:0+Y+GU7G0
>>294
企業の役員の撮影にはこれ見よがしにデカいカメラで撮影するって
誰かが書いてた気がする

カメラ知らない人は大きさで判断しやすいと思う
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 13:36:28.59ID:QNnJYz2Z0
せっかくミラーレスなのに一眼レフのまねごとのEVFは必要ない、液晶は１枚を高性能にした方がいい
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 14:21:18.11ID:1A7+G81g0
5インチ3:2フルHD位はあっても良いわな

それで薄い代わりに平たくでかくしてくれりゃあ、使いやすさと客へのハッタリといい事づく目だは
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 15:11:13.00ID:rmrGnyK+0
>>306
高画素になればなるほどミラーショックのないミラーレスが優位になるんだから自ら進んでやめたりはしないだろう。
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 17:04:33.23ID:faaMsGwD0
あらあら、今度は雨ちゃんソニーを特許侵害で調査かよ
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 17:18:27.51ID:4qc8zr/q0
>>294
値札貼っとけばいい
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 17:30:22.04ID:WXmXKkTs0
>>318
自国の産業にとって邪魔なものはどんどん排除していくつもりなんだろうな
アメリカで売るにはアメリカで生産しなきゃならなくなるものも出てきそう
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 18:13:29.29ID:EkPvlolF0
>>254
もっと簡便な設定法がすでに定着してるのに
たんなる懐古厨むけのオナニー設定覚えてどうすんだ
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 19:01:02.84ID:pQ0voS4u0
Rⅲは60Mpかぁ
お値段もヤバくなりそうだしレンズを先に揃えたいから
ⅲ出たら安くなったRⅱでも買うか
7ⅱでも結構満足はしてるけどやっぱAFもっと暗いとこでも使いたい
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 19:20:25.45ID:YbxenK5B0
6000万画素も要らんなー
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 19:25:29.98ID:ZsAixkei0
高感度どうなるんだ？無視？

別で低画素のα7RⅢでも出して
超高感度仕様にするんかしら？
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 19:40:22.29ID:WXmXKkTs0
RIIで高感度もあげてしまって
売上偏っちゃったから画素数盛々で高感度さげるんでしょ
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 19:42:24.35ID:lwlcHHPY0
α7RIIが高価格オールラウンド機みたいになってるから勘違いしがちだけど
もともとR系は高画素特化機なんだから
7RIIIが画素数上げてくるのは自然な流れなんじゃねーの

そもそもSARの記事なんであんま鵜呑みにはできんけど
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 19:43:54.74ID:uzZtP5uv0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3号棟在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げている無職独身の男女工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後なるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 20:40:17.91ID:HNyb7Epw0
α9を初めて触ってきたけど、連写は笑っちゃうほどすごいな
OVF派だけど、あのEVFなら悪くない
カメラ振ると多少違和感あるけど、60fpsの比じゃない
お試しで買える値段じゃないけど、あれなら「今までのミラーレスに、満足しているか？」という資格があるｗ
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 20:45:09.75ID:n3aOLM/a0
～ですかね？...なら即買いです！
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 22:56:58.22ID:K4vAj0vV0
話題があるなら他のメーカーの話題もすりゃいいんじゃね
オリンパスやフジ、ニコンの記事も出てるぞ
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 23:02:09.02ID:APwDV4Gi0
今この板で一番嫌われてるのがGK
前はマイクロ短命スレでのオリンパス叩きくらいしか目立ってなかったが今は全方位に喧嘩売ってるのでそら嫌われるわな
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 23:21:17.47ID:IEUabDZE0
＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。
実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、
１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。
１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 23:26:35.56ID:soOquqni0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3号棟在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げている無職独身の男女工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後卑屈に、でもなるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 23:47:36.29ID:vw7mAQgD0
ソニー製品に「特許侵害の可能性」…米で調査へ
2017年06月08日 11時14分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170608-OYT1T50068.html

　【ワシントン＝山本貴徳】米独立調査機関の国際貿易委員会（ＩＴＣ）は７日、ソニー製のテレビなどが米アリス社の特許を侵害している可能性があり、調査を始めると発表した。

　ソニー本社や米国法人などグループ７社のテレビ、ゲーム機、携帯電話、タブレット型端末、ブルーレイディスク再生機などが対象となる。ＩＴＣは関税法に基づき調査し、特許侵害を認めた場合、ソニーに対し、販売停止命令などが出される恐れがある。
　米通信機器メーカーのアリス社が５月、特許侵害を主張し、販売停止などを申し立てていた。ＩＴＣは、ソニーの衛星放送機器の特許を侵害している可能性があるとして、アリスへの調査も進めている。
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 00:34:42.03ID:m1kPSyHL0
>>340
TV・ゲーム機・携帯電話って、カメラ事業がどうでもいいくらい、ソニーの中核じゃないか
ヤバいっすね、ニコン並みにｗ
フジぐらいカメラ以外で儲けてれば、多少の訴訟はびくともしないだろうけど
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 00:42:26.17ID:JR/tQ7mM0
フジはカメラ事業が潰れても大丈夫だろうが、そもそもカメラ事業自体を捨てる可能性があるからダメ

企業規模、経営状態、カメラ事業に対する本気度、総合的に考えればキヤノン以外あり得ないし、そもそも10年後はキヤノン以外はカメラ作ってないよ
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 00:53:32.39ID:rXiWvM6h0
>>343
10年後とか言ってる場合じゃなくて、
今
「キヤノン製センサーが画質悪過ぎる」
のは問題だと思うけど。

「肌がゾンビ色になるキヤノンDPCMOS」

とか、今抱えてる問題を何とかしろよw
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 01:00:04.14ID:lwjBhWN80
キヤノンは、ミラーレス化が遅れたので、未来は無い。
ソニーとの差は開くしかない。
悲しいけど、これが現実。
今シェアがどれだけあろうと、時間稼ぎでしかない。
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 02:07:53.84ID:MHgegUZh0
ニコンにはその時間さえ無い
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 02:15:40.50ID:LJJR2cKr0
今時のプロスポーツカメラマンの撮影機材は？
http://a-graph.jp/2017/06/08/26968

EOS-1D X Mark II（5台）
EOS-1D X（1台）
EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×（1本）
EF200mm F2L IS USM（1本）
EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM（1本）
EF11-24mm F4L USM（1本）
EF20-35mm F2.8L USM（1本）
EF16-35mm F2.8L II USM（1本）
EF24-70mm F2.8L II USM（1本）
EF70-200mm F2.8L IS II USM（1本）
EF135mm F2L USM（1本）
TS-E17mm F4L（1本）
TS-E24mm F3.5L II（1本）
TS-E45mm F2.8（1本）
TS-E90mm F2.8（1本）
EXTENDER EF1.4×III（1本）
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 02:22:37.70ID:56BgGzAD0
遠隔で撮影して構図は大丈夫なのか、大丈夫なんだろなプロだし
でもどうやってんだろ
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 05:43:09.78ID:WbS36DW70
マイクロフォーサーズにすれば重量も荷物も半分以下になるのに時代遅れのカメラマンだな
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 05:59:41.68ID:WbS36DW70
EM-1mark2とかソニーの家電フルサイズより画質や評価が上なんですが？
ミラーレスシェアぶっちぎりの1位だし
月カメでは6500を下してマストバイカメラに選ばれ
日本カメラ大賞を受賞して日経MJヒット商品番付にも選出
すでに使ってるプロも桁違いに多いですがなにか？
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 06:07:53.65ID:N7hnFdv60
所詮相手はアホGKなんだからそんなに必死こかなくても適当に馬鹿にしときゃいいのに
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 07:10:51.66ID:Wp1G6fiC0
まあ燃費や税金が半分以下という理由で
軽自動車を選ぶプロドライバーもいるだろう。
軽の方がぶっち切りで売れているし
カーオブザイヤーを獲ったりもしているしね。
街なかを走るだけなら性能だって必要充分。

でもだからといって軽を買いたいかというと
それはまた別の話。特に趣味の世界ではね。
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 07:35:57.75ID:KnrlinWu0
センサーが豆ちっさいということはつまりものすごく画質が悪いと言うことなんだよ
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 07:38:00.81ID:WayJyD4l0
>>362
証拠は？
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 07:41:56.30ID:KnrlinWu0
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 07:42:29.40ID:KnrlinWu0
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなる。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数がよく参考にされるがこの基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 07:43:05.03ID:KnrlinWu0
次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の３色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだな。
カメラのレンズはこの３原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 07:44:17.52ID:KnrlinWu0
次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
①レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
②写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフルサイズのセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
一旦幅36mm以内に縮小された映像を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 08:00:24.76ID:kScIx6nd0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3103号室在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げているNPS会員詐称の工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後卑屈に、でもなるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 08:12:47.05ID:m1kPSyHL0
m4/3でプロスポーツ撮影はないわ
画質・高感度性能・AF性能・レンズ、何もかもキャノニコのフラッグシップに劣る
α9ならレンズが揃えば、いい勝負になるかもね
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:03:46.16ID:MD4jo+r70
いっつも思うけどつまり同じ設計であればセンサーひとつひとつの感度は同レベルってとこだよな？

センサーがでかいほうがフルサイズ用レンズの光を効率よく取り込めるってのは正しい、でも冷静になってくれよ。

実際はセンサーに合わせたレンズを設計するんだぜ、それとミラーレスシステムは光がレンズの後玉からの距離が近いから光が拡散し辛い分レンズの性能は有利になるし。
周辺の画質は上がるわな。
ボケ量以外でシステムとして明確な差が出るとは思わない。


画素数が増えれば情報が増えるからノイズも増えるがダイナミックレンジは上がる。
同じ価格ならセンサー半分のほうがレンズはうまく作れる、これは物理的な問題だ。
画質が悪いと言うが、質という意味で非効率な方式だという批判は全く当たらないと思う。


https://tomoejuku.files.wordpress.com/2013/01/dark-side-of-the-moon.jpg
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:20:55.85ID:MD4jo+r70
あ、読めばわかるけど別にフルサイズより高品質になってるから性能も上とか言うオカルト言ってる訳じゃないからな。
よくあるご意見のマイクロフォーサーズが低品質なシステムではないというだけよ。

現実は今までのlivemosセンサーだっけかを積んだフォーサーズの本体はAPSCとかの本体より１段よりさらに落ちる位ノイズ耐性が低かったと思う。

ＯＭＤの奴はやっとセンサーが業界の先頭水準に追いついたから評価が上がってるんじゃないのか？
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:22:34.95ID:L+kqDKAf0
>>378
＞画素数が増えれば情報が増えるからノイズも増えるがダイナミックレンジは上がる。

とりあえずここ勉強しなおしな
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:25:15.31ID:LbmbwmAj0
同じ価格ならってのも非現実的だな
各メーカー同じ予算しか使えないわけでもあるまい
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:32:20.85ID:QTlacVwx0
へえマイクロフォーサーズってすごいんだ
でもフルサイズ買っちゃったからしばらくこれ使うわw
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:36:36.05ID:MD4jo+r70
一応言っとくけど俺はフォーサーズ使ってないから
今までのはOLYMPUSはイマイチ使いづらいしパナはLUMIXとかいう名前が嫌だったからな
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:46:19.33ID:TSP4jZx90
>>いっつも思うけどつまり同じ設計であればセンサーひとつひとつの感度は同レベルってとこだよな？
フルサイズで30MPのセンサーをフォーサーズにすると8MP
フォーサーズで20MPのセンサーをフルサイズにすると70MP軽く越える

冷静になるといかに豆粒センサーなのかが分かる、手振れや熱によるノイズ処理など有利な面も多々あるけどね
フルサイズ比でこれだけ無理をしている、ところがAPS-Cもフルサイズ比で結構無理してるので追いついてもフルサイズから見たら五十歩百歩
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:49:01.20ID:w5MAxgM80
ブログや写真共有サイトに載せるなら、豆粒センサーでじゅうぶん。
写真展を開くなら別だが。
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:55:48.85ID:1NacaMN20
>>385
使わないからそんな無理くりに擁護しようと思うだけど、使えば画質がわるいって言われる理由がわかるんじゃないかな？
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 10:47:21.78ID:gM18mWAW0
センサー半分の意味が解らないニワカってなんなの？
まぁ面積で言えば1/4なんですけどね
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 10:57:20.18ID:LKNxI+z90
フルサイズなんてピントが薄すぎて一般人は使えない、プロ専用
一般人は１型かマイクロ４３が適正
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 11:12:27.85ID:1Es1TEmZ0
ってことはアレか
>>378とかも、センサーが大きくても画質差が生じないとか本気で信じてるんか…

>>353はシェアだのアワードだので優劣つけようとしちゃうしホント豆粒センサー信者のキチガイっぷりは凄まじいほどだ

言っちゃなんだがデジカメ板の中でも最強と言われるフォべ厨に匹敵するのはマイクロ信者だけだろう
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:13:47.06ID:1Es1TEmZ0
>>379
マイクロフォーサーズは低画質だよ
理由はセンサーが小さいから
dxoのセンサー性能計測でも明々白々

なんでこんな簡単な理屈がわからないんだろ？
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:26:02.08ID:LKNxI+z90
マイクロ43は十分高画質だよ、フルサイズはピントが薄すぎてプロ向け絞るとか一般人は向かない
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:28:07.62ID:LKNxI+z90
フルサイズでどんだけ絞れは１型と同等になるん、あんな薄いピントで使いこなすとかプロ以外は辞めた方がいい
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:29:09.98ID:C8TXQ7O70
豆必死なんよ。。。
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:31:07.76ID:1Es1TEmZ0
マイクロやAPSCユーザーの頭の悪さは
　中央使ってるから美味しい
とか言うコメントが出るか出ないかでわかるけんだけど、その例で言うと上の
レンズが最適化（笑）されてるからマイクロもイケてる
かいう彼も同様に典型的なマイクロ厨よなぁ　
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:35:51.11ID:rkMSyCie0
写真は画質だけじゃないだろ

豆粒センサーに完敗
所詮は撮る人の頭の問題
ソニー使いは流石に秀才揃いだね

α9(2017年発売　連写20コマ/秒 価格50万円)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271822.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271824.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271835.jpg

E-M1(2014年発売　連写9コマ/秒　中古相場5万円)
http://i.imgur.com/sskCm9c.png
http://i.imgur.com/88XKWB2.png
http://i.imgur.com/o5pXv2o.png
http://i.imgur.com/BwSwuPJ.png
http://i.imgur.com/ktPaS59.png
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:38:57.02ID:lu+KCn3c0
ID:1Es1TEmZ0

ここまで来ると本物の糖質だろ…
医者行ったほうがいいよマジで、楽になる
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:40:01.50ID:rJl29Yy90
だから時代はフジのGマウントなんだよ。
フルサイズですら豆
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:41:39.40ID:L1Nt3Lxk0
フルサイズで被写界深度ほしかったら、F8や11に絞ればいい
センサーサイズは大は小を兼ねる
カメラレンズが重いこと以外に、デメリットはないよ
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:47:48.72ID:LKNxI+z90
フルサイズでピントを厚くしたかったら気軽に絞れとかいうが、そうすればソーラーパネルというところのセンサーのご自慢の発電量が減っちゃうよ
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:49:34.76ID:md2bkwpd0
豆粒で写真撮るとビビるぞ
すぐ白飛び黒飛びするからな
あれで写真撮ろうとは思えない
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:57:49.00ID:1Es1TEmZ0
>>378
は一言一句すべて間違ってて面白い

>センサーがでかいから効率よく
良くなりません
量子効率は画素一つあたりの開口率
リードアウトノイズなどで決まるのでセンサーサイズは無関係

>レンズ後玉からの距離が近いから光が拡散しづらい
違います。後玉からの距離ではなく射出瞳との距離で決まります。

>周辺画質が上がる
上がりません
マイクロフォーサーズレンズの周辺画質がよく「見える」のはレンズの口径が小さいからです。収差はレンズの口径の二乗三乗に比例して大きくなるが、マイクロフォーサーズのレンズは「すべて」口径が小さいのです。だから周辺画質が良いのです

>画素数が増えればノイズも増える
増えません

>同じ価格ならイメージサークルの小さい方がレンズはうまく作れる

作れません。同じ画素数ならFFの2倍以上の分解能のあるレンズを作らなければいけないので難易度は上がります

マイクロフォーサーズが女子供のおもちゃにしかなってないのはそういうレンズしか出してないから
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 11:58:08.92ID:lu+KCn3c0
車はハイエース以外乗らないほうがいい
バッグはリュックサック以外使わない方がいい
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:00:02.87ID:ICNXx5j60
写真なんてほとんどはツイッターやインスタに200万画素くらいでアップして終わりなんだから画質＝ボケ量と言っても過言ではない
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:00:23.74ID:1Es1TEmZ0
>>410
その通りで全く同じセンサー技術で作られたFFと豆粒センサーなら、同じ被写界深度を確保できるよう絞り込んだ場合、理論上画質差は生じません。

だから被写界深度の選択肢の広いFFカメラを皆が選ぶのです
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:02:08.54ID:LKNxI+z90
４０３
オリンパスは上手なカメラマンが結構使ってるね、ソニーは口だけ達者の奴が使ってるってイメージ
0424名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:04:51.22ID:1Es1TEmZ0
>>422
ピントも合わせられないお前がマイクロフォーサーズを選ぶのは全く合理的だ
ただそれはおまえにとっての話でしかない
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:07:45.17ID:FEodwjB30
ピントもろくに合わせられないようなドへたくそにフルサイズは勿体ないわな。
スマホで十分。どうしても散財したければ豆でも買えばいい
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:18:11.15ID:zDf7nMrf0
EOS M20はやっぱりボディ内5軸「電子式」手ぶれ補正なんだろか？

EVFの代わりに単なるのぞき穴付けて「横穴式ブラックアウトフリーファインダー搭載！」ぐらいやって欲しいな。
EOS Mは今時チョンでもやらないレベルの子供だましのガキのおもちゃのインチキ機能を堂々と売りにするのが見ていて楽しい
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:24:45.61ID:1Es1TEmZ0
>>428
ゴメン、流石にググればわかる基本的な内容ばかりなのでノーサンキュー

知りたいくないと言うなら調べなければいいんじゃないかな？
その場合、お前は相手に間違ってるとは言えなくなるがw
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:27:06.42ID:kScIx6nd0
それで流してるつもりか工藤

人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3103号室在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げているNPS会員詐称の工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後卑屈に、でもなるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:30:19.23ID:8nh9coAO0
>>430
そうだよな。
それにすら勝てない、なんとかワンとか言う産廃を売り続けて死にそうな会社の信者が阿鼻叫喚してる姿を見るにが俺は好き
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:34:02.33ID:2vK0YYX/0
>>416
量子効率は受光素子のサイズが大きい方が設計上有利だな
その意味では解像度が上がるほどセンサーサイズが大きい方がいい
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 12:40:58.39ID:MaU8+Gh50
>>431
センサー小さい程高い分解能、大きな口径で収差の少ないレンズが求められるのは確かだけど、
今の技術水準で不可能なのかというと。
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 13:05:16.38ID:1Es1TEmZ0
>>435
受光素子画大きくても開口が小さければん意味な

>>437
不可能かどうかなんかどうでもよくて、より高い分解能が必要な難しいレンズがマイクロフォーサーズ用レンズ
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:07:29.08ID:LKNxI+z90
センサー小さければレンズも小型高性能にできるし良いことだらけ、フルサイズは極薄ピントの構図が必要なプロ専用
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:18:26.08ID:FD7LdVQN0
インフォの話しようぜ
品質は微妙だったけどメイドインジャパンがフジの誇りだと思ってたのに。
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:27:10.40ID:+qmxc6or0
聞く所によるとm43程合理的なｻｲｽﾞはない。唯一センサーサイズなりの画質を叩き出しているのがm43であると。
フルサイズなら、m43のレンズより約8倍の大きなレンズが必要になる。でないとセンサーサイズなりの画質が得られないらしい。余りにも巨大なレンズになり実用的でないため、今のサイズになったとか。
だとしてもだ、趣味で使う以上、m43カメラではモチベーションが高まらないな。
それに、暗部を持ち上げるときノイズが出やすい。
現像の楽しみがない"ツマラナイ"カメラとの認識だな、俺は。
性能が良くても所詮、軽四は軽四だ。ツ、マ、ラ、ナ、イ。
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:31:28.44ID:1Es1TEmZ0
>>441
あとからその条件を足せばそうだね

>>443
双極性障害？妄想を事実だと思って支離滅裂な文章を書き綴った紙を駅で配ってる人いたな
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:36:08.81ID:1Es1TEmZ0
>>440
センサーを小さくしてもボケが必要ならレンズの口径は大きくしなければならないし
小さいセンサーの小さい画素に結像させる必要があるので高性能な大型レンズが必要になる

マイクロフォーサーズ信者は脳みそもマイクロ
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:37:27.37ID:vt8LWvak0
>>444
どのメーカーもサイズに関わらず自前のセンサーの基本構造は略同じだからサイズの大きさ＝量子効率と考えていいよ
例外的にソニーは裏面照射もやってるから同一メーカー内でもこの関係性から外れる場合があるかもしれないけど
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:44:07.68ID:LKNxI+z90
フルサイズのような超極薄のボケは一般には必要ないと考えます、明らかに不自然だし、やはりフルサイズを使いこなせるのはプロ
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:47:45.01ID:BljIRBMz0
>>448
製造プロセスやアーキテクチャのことだね

例えばソニーなら列並列カラムADCを使ってたり、3画素でトランジスタを共有してたりする。

これはどのソニーセンサーでも変わらない。

ただ、FSIとBSI、プロセスの違いは今でも起きてるしa9、rx10m3,rx100m5は高速読み出しのためにクロック信号精度を遠くまで届かせる技術や上下分割読み出しとかしてるので、同じ会社のセンサーでもぜーーーーんぜん異なる設計がなされてる
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:48:43.89ID:BljIRBMz0
>>449
85/1.4で撮影したポートレートなんか素人でもやってるので、薄いピントが使いこなせないのはお前だけなんで勝手に一般化するな低能
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:55:54.68ID:MD4jo+r70
荒れてんなあ
なんで個人の使用機材が適正かどうかの流れになってんだろ

好みで好きなの使えばいいじゃない
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:59:33.01ID:BljIRBMz0
>>453
同じセルサイズでもプロセスが違えば開口率が変わるので、単なるセルサイズではなく「同じ設計なら」という君か後付でだした条件こそが大事なの

>>455
誰も個人の話なんかしてないよ
あ、一名だけキチガイがピント合わせられない！って自己紹介してるけど数に入れる必要ないだろw
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 14:01:18.03ID:BljIRBMz0
>>452
いや、ピント合わせられるからそのパラメータで撮影するんだよ
でもお前は合わせられないからマイクロフォーサーズの極小口径レンズがお似合い。もちろんお前にとってだけの話
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 14:03:05.56ID:jQsB4knE0
>>455
みんなある種の病気なのでは
一生会うことのない連中の機材なんて、気にしてもどうしようもないのにね
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 14:14:34.83ID:LKNxI+z90
つまりフルサイズは超極薄ピントが必要なプロと一部のヲタだけ必要で、一般的にはM43が最適
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 14:21:12.75ID:LHtgfLF90
一般はスマホでとってボケフィルターかけてるよ
よって今後フルサイズは不要。ペンタQニコ1亡き今レンズ交換式はm43一強の時代へ
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 14:21:49.39ID:vt8LWvak0
>>457
基本的に同じメーカー、設計で比べないと意味ないしな。
メーカー違ったら技術力の世代が違ってたりするし

開口率変わっても同じ世代のセンサーで小サイズがラージサイズより効率良い事例なんて聞いたことないけど事例あんの？
各種ベンチマークがそれを物語ってると思うけど
0465名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 14:33:00.02ID:jQsB4knE0
まあ、「M43が最適！」とか言ってる人も持ってすらいないんだけれどね

２ｃｈでよくあるプロレス…平日昼間から暇なのね
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 16:08:56.76ID:DdBDcWzg0
m43叩きじゃなくてm43を誤った持ち上げ方してるバカが叩かれてるだけ

どんな道具も大抵はそれなりの価値がある。価値があるなら使いどころも選びどころもある。もちろんm43にもある。

だが、バカ共はその価値を誤って理解し、自らの貧相な財布やセンサーサイズに対するコンプレックスを消すのに使おうとする
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 17:11:16.17ID:jQsB4knE0
まあ、特定の事象に病的にこだわる人は、失語症の一種だとか言う本を読んだことがあるが
みんなでやさしくしてあげたほうがいいのかな
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 17:56:40.64ID:jQsB4knE0
>>471
小さい分、高い生産精度が要求されるので歩留まりが出にくいとかの事では

精密機械部品は小型のほうが加工し難い場合が多い
材料の厚みが薄いと、加工用刃物当てただけでたわんでしまったりするので
工具送り速度上げられないとか

小さいから安くできるだろみたいな人がたまにいるが、セオリーとまったく逆だな
まあ、そういう知識レベルの人相手にするのがコンシュマー向け商品の難しさなんだろうね
これは受け入れるしかない必須条件

仕事で電子顕微鏡向け部品とかやってるけれど、製造難易度知ってる会社は
爪楊枝みたいなネジ歯車を、一本2万ぐらいでどんどん買ってくれるもの
特定用途向けのはある意味楽だよね
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 18:05:10.96ID:tQV64ncj0
ま　所詮半分以下だから

ボディとレンズのサイズが半分以上なので
誤魔化される奴が多いだけだよ
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 18:37:43.01ID:s1BNwpDO0
スマホ用カメラの分解能とか一眼用とは比べ物にならんレベルで高いもんね
だからきっとめちゃ高いんだろうね
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 18:44:45.91ID:lcZKiTt30
「ニコン救済」富士フイルムが浮上
『選択』は販売ルートを年間予約購読による自宅直送に限定
記事内容が確認できずタイトルの強烈さによる憶測だけが先行

ニコンの売上高の落ち込みが深刻になっていて、このまま落ち続けた場合
鴻海やサムスンそして中国の企業などに買収される可能性があるんじゃないか
そこでニコンのメーンバンクの三菱UFJと経済産業省が
富士フィルムHDに買収を持ちかけた
富士フィルムならニコンVSキヤノンの戦いであれば喜んでニコン側に支援するのでは？
という予測があった
東芝メディカルの買収戦でキヤノンに富士フィルムHDは負けたが
キヤノンのなりふり構わない戦い方に納得しておらず、
打倒キヤノンに闘志を燃やしている

ただ富士フィルムHDの反応は芳しいものではない
全面的な買収になれば9000億円近くの資金が必要
仮に買収が行われたとしても部門買収なのでは？
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 19:04:57.27ID:t8TmZX8F0
>>472
現役で販売されてる現行品のセンサーだよ
ソニーはRX100を全部現役で販売してる

自分の無知理解したら引っ込もうな
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 20:32:37.66ID:+u76boz60
マイクロフォーサーズよりソニーEマウントの方がフランジバックが短いですが、特に問題ないの？
APS-Cだとそんなに問題ないのかなとも思うけど、フルサイズでも特に影響ないんだ
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 20:43:23.96ID:jxp7J4Ne0
>>484
フランジバックだけじゃなくてマウント口径も加味しないと
射出瞳計算すると意外とキツイのがニコンだったりする
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:28:14.56ID:GnTMqraf0
センサー恵んで貰わないとカメラ作れないメーカーがあるって聞いたんですけど、まさかカメラの心臓部を自分とこで作れないメーカーなんてないですよね？
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:30:41.95ID:/TxoUnfA0
>>489
そんなに写り悪いの？
シグマがEとm4/3で同じスペックの安いレンズ出して、
中心ならAPS-Cでも5000万画素ぐらいいけるって話だけど、
それでも写り悪いの？
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:34:44.92ID:0I86YJYl0
>>491
ソニーとキヤノン以外すべてのメーカーが当てはまるね
ハッセル、ライカ、REDのようなとこも含めて
本気で頭悪そうだからこれ以上レスしない方がええで
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:37:12.71ID:jRRHSGDe0
>>478
？？
現行品か世代が違うかは全然違った話だろ
初代α7Rが現行品だからα7RIIと同世代センサーだとでもいうつもりか？
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:40:11.08ID:0SAVYZzM0
>>493
なるほど、ってことは今後さらにスマフォに食われてカメラ需要は減るから、その二社以外の先行きは暗いね
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:42:52.49ID:0I86YJYl0
>>496
スマホに食われて需要減→２社以外未来が暗い
の論理を詳しく
少なくとも自明じゃないだろ
あとスマフォって何？
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:58:34.64ID:MD4jo+r70
なんだろ、あれだ、人にはそれを考えて決めるだけの理屈があるんだよ。　　
その理屈を理解して異なる答え出した価値観の違いを会話してお互いに自身の見識を広げるっていうのがこれからの普通になると思うよ。
いつまでもこんな無生産な会話してたら若い人に置いてかれちゃうよ。
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:09:50.73ID:7yW8LtZG0
496とはまったく無関係だが
スマートフォンをスマホと略す方がおかしいという事には気が付いてほしいものだな
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/09(金) 23:17:41.83ID:Yr22QBMU0
スマートフォンだっておかしいぞ
同じおかしいんならスマホの方が世の中に定着してる
総務省の発表にも使われている

スマフォって言う奴は俺の知る限り一人だけしかいない
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:23:18.86ID:9Iu89Enk0
全く無関係な話を続けるが
phonを日本語として表記する場合、「フォン」が正解で「ホン」は間違いってわけじゃないんだよな。

あと、携帯電話会社は、smartphoneの日本語表記には「スマートフォン」を使用するけど、
その略称には「スマホ」を使う場合が多い。
面白いね。
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:30:10.20ID:FhXDAJr40
俺もラブフォって言うようにするわ
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:49:55.47ID:0I86YJYl0
>>509
「センサー作ってるから」ソニーキヤノンは他よりは生き延びるって自明か？
特にキヤノンセンサーなんて性能低いのに自前でやってるからリスク高いと思うけど
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:52:16.92ID:rXiWvM6h0
>>509
もう一歩踏み込んで、どちらかと言うと「キヤノンが危ない」感じ。

中核部品の撮像センサーで「性能良いのはソニー製」なのに、キヤノンだけは
自社の「性能悪いキヤノン製」を搭載する自縄自縛でキヤノンだけ画質悪い。

ミラーレスでは「ソニーとオリンパス」が、一眼レフでは「ニコン」が生存
しても、スマホと画質で差別化すべき市場で「画質悪いキヤノンはジリ貧」
になりそうな予感。
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:58:24.56ID:UacD2nuN0
「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか？」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 00:58:03.02ID:TVwWkiyW0
>>513
それは、十分あり得るシナリオ。
キヤノンのセンサー画質とミラーレス化のスピード次第ですかね。キヤノン=劣化版ソニーってなったら終わりかも。
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 01:44:47.02ID:SYfdLFyU0
このカギ括弧の人デジカメ板覗くたび見かけるけど
毎日のように同じようなこと書き込んでんの？
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 07:43:24.65ID:WHCzPnZu0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3103号室在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセール半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げているNPS会員詐称の工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後卑屈に、でもなるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 09:24:38.36ID:bwmSu/T+0
>>492
いや？そもそも一度も写りが悪いなんていってないからね。
単に豆粒センサー用レンズは高分解能レンズでなければいけないので、
製造も設計も困難というだけのはなし

>>494
いや、だから一度も同じ世代なんていってないよ。

単に
　＞＞４４６
　＞どのメーカーもサイズに関わらず自前のセンサーの基本構造は略同じだからサイズの大きさ＝量子効率と考えていいよ
は大嘘だというだけの話
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 09:27:28.62ID:bwmSu/T+0
>>513
はぁ？パナは自社で撮像素子作ってるけどソニー製センサーも載せて
製品化している。キャノンだってやろうと思えばできる。
やりにくいだろうが、５D4では頑張って性能を良くしてきている。
それでもソニーより多少劣るセンサーではあるけど、別にソニーセンサーに勝たなくても
キャノンのカメラは売れ続ける。

なぜならいままでもソニーセンサーに遥かに劣るセンサーで
キャノンカメラもレンズも世界中でバカスカ売れきているからだ
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 09:37:23.65ID:gkR6BVqY0
ソニーのセンサーとAFにフジの画像処理が加えられれば完璧なのだが
もしフルサイズミラーレスが存在してないかフジがフルサイズ出してたらα7でなくT2買ってた
やっぱフルサイズってのは大きいわ
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 09:42:28.45ID:bwmSu/T+0
>>525
お前みたいに何も知らないドアホウがドヤ顔してるのを叩くのが面白いだけだから
認めてもらう必要ないまま２chに書き込むよ。悔しいなら無視するか逃げ出すかすればいいと思うよ。お前が
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 10:06:00.74ID:J/5vhm300
　
2015年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 31.0%
2. ニコン　　　　　　　　　25.0%
3. ソニー　　　　　　　　　17.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.0%
5. 富士フイルム 　 　　　 4.0%

2014年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 31.4%
2. ニコン　　　　　　　　　22.8%
3. ソニー　　　　　　　　　16.3%
4. サムスン　　　　　　　　7.2%
5. 富士フイルム 　 　　　 6.2%

2013年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 25.6%
2. ニコン　　　　　　　　　22.7%
3. ソニー　　　　　　　　　15.2%
4. サムスン　　　　　　　　9.6%
5. 富士フイルム 　 　　　 7.4%

(日経・IDC調べ）
　
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 10:06:50.67ID:J/5vhm300
　
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.2%
2. ニコン　　　　　　　　　34.6%
3. ソニー　　　　　　　　　12.1%
4. オリンパス　　　　　　　3.5%
5. パナソニック　　　　　　2.8%

(日経・IDC調べ）
　
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 11:43:01.42ID:bwmSu/T+0
>>530
実際性能の低いゴミクズレンズだからね。
口径もイメージサークルも小さい

近接撮影で深い非射界震度がほしくて絞る場合だけ
豆粒と大型センサーカメラの画質は理論上並ぶけど

それ以外の全てのケースにおいてFFカメラ・レンズのほうが
表現の幅が広く高画質になりえる。

なのに豆粒センサー信仰に頭も目もおかしくなった信者が
グルグル目で、FFとの差なんかない！むしろマイクロの方が！とか言い出すから
ボッコンボッコンに殴られる
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 11:49:30.29ID:Y2+oIcK00
スケーリングって言って、同じ光学系のレンズを全体的に大きくしたら収差も拡大するし、
小さくしたら収差は少なくなるから、
センサーごと大きさ変えるなら、設計の難易度は変わらないのでは？
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 11:52:23.81ID:bwmSu/T+0
>>533
＞小さくしたら収差は少なくなるから
君がそのマイクロ脳で勝手に妄想する分には自由だけど
物性であるレンズの屈折率は大きくしても小さくしても変わらないんだよ
0535名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 11:56:27.51ID:Y2+oIcK00
マイクロフォーサーズなら絞る必要がないみたいな馬鹿なことを、利点のように語るのはどうかとは思うけどね。

個人的にはそんなにボケを必要としてないのでマイクロフォーサーズで十分って話しなら理解するけど。

>>534
それだとスケーリングが全く使い物にならなくなるけど、問題ないんです？
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:00:27.62ID:bwmSu/T+0
>>535
レンズの焦点距離は、曲率と屈折率で決まります。
レンズを小さくしても焦点距離は小さくなりません。
ハイおしまい
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:21:42.43ID:gkR6BVqY0
全体的に縮小してレンズの厚さが変わったら焦点距離も変わるやろ
周囲削って小さくしただけなら変わらんけど
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:35:02.07ID:LSG/viaT0
マシだな。って最低の倫理観だな。
はいスイマセン、これからは改心して清く正しく生きていきます豆　ぐらい言えよ
0546544
垢版 |
2017/06/10(土) 13:55:13.68ID:EFVtSpWC0
>>538
おっと補足だけど相手の肩を持つ訳でなくスケーリング手法を持ち出すのは適切でないて事と理解してね
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:19:52.37ID:okTIhL4w0
ソニー信者もアンチもキチガイばっかりじゃねえか
ここはinfo民ウォッチスレ
ここ以外でやれや
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:36:48.33ID:h5bGY0P00
ソニーはレンズスタイル一眼をスマホと合体できるようなのをだしてほしい、操作は完全にスマホ、高速接続でクラウドまで自動転送
0550546
垢版 |
2017/06/10(土) 14:56:27.01ID:EFVtSpWC0
>>547
本来のスケーリングとは焦点距離を1とか100とかに定めておいて設計する計算上の手法
最終的に実スケールの数値を入れればおk、スケールアップの実例ではペンタの35/3.5と
67用の75/4.5がそれに当たるらしい、開放F値が異なるのは収差か製作上の制約か不明(中の人でないもんで)
顕微鏡対物レンズをカメラレンズに応用した例を吉田正太郎の著書で見た記憶があるけど詳細はすぐにわからない
今ならモデル化したレンズデータベースのフォーマットてな感じでしょうか
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 17:46:21.12ID:KtTdxYYK0
負け惜しみはシェアで勝ってから言えよ
世の中で最も支持されてるのがキヤノンである以上、君ら所詮ノイジーマイノリティなんだからさ

オワコンニコン、オモチャニー、豆ンパス、最近じゃ名前さえ上がらないその他メーカー、どこもお話にならないよ

キヤノンが最もトータルで優れてるというのは、世界中の人が「実際に金を払って買う」という行為で証明してますからw
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 17:51:29.34ID:f6tYp1KK0
>>552
宣伝と安売りでシェア取っただけ
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 17:53:46.55ID:bwmSu/T+0
＞シェアで勝ってから

この発想が独特で面白いんだよね。
自分で考えられない。自信がない。判断出来ない。
だから「世間」という架空の存在を作り上げて、それを神のように崇め奉る。

「世間様」という日本独特の信仰だ。

自分という主体が極めて希薄で世間様の下位の存在なので、
世間様の架空の判断に全てを依存する。
原始的な宗教にも近い。
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 17:54:09.69ID:FPMIt+KD0
>>552
世界で一番売れてるマクドナルドは世界で一番美味しいハンバーガーだと思ってる人？w
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:11:43.55ID:n+jK8bTX0
>>555
よくこういうこと書く人いるけど頭弱いよね。
マクドナルドは価格が安いから普及しているだけで別に一番美味しいわけではない。
逆にキヤノンのカメラはニコンより割高なのにシェアを獲っている。
これが何を示しているのか全く分からない馬鹿なんだろうね。
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:12:18.41ID:oAIh1qaL0
>>551
ポートレートならキヤノンとかいう評判を台無しにする酷い発色だな
HACCP取得をPRしてたマクドナルドが期限切れ鶏肉使ってたのがバレたレベル
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:16:32.78ID:bwmSu/T+0
>>557
＞シェアを獲っている。これが何を示しているのか
たくさん売れているという事実以外何一つ示してないよ。

あえて言うなら、「多くの人にニコンより割安だと思われている」だね
つまりシェアという神様を信じるなら君の判断は誤りということになる
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:23:32.03ID:5/p8CtuD0
>>558
マクドナルドは腐った「緑色」の肉が衝撃的だったけど、奇しくも
キヤノンもDPCMOSが腐った性能で肌が「緑色」になる衝撃的な
酷さだなw
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:31:46.45ID:8HtBOUcO0
他板の、プロカメラマンを名乗るニコ爺が
フォトマスター検定3級（中学写真部員レベル・合格率86％）に落ちたと話題に
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:40:50.50ID:5/p8CtuD0
>>561
いつだったか何年も以前にキヤノンが決算発表か何かで記者が
「デジカメの売上テコ入れ策」を質問したら、売れる良い製品
の開発に注力するみたいな常套句を一切言わずに単に

「広告費を大幅に上げます」

とだけ答えてたのが印象的だったな。
キヤノンって物作りよりも「広告」重視の姿勢なんだよな。
いかにキヤノン製センサーが性能悪くても、性能改善よりも

「広告の力で、性能の見劣りを挽回！」

とかいう方向に注力してしまう。
キヤノン流だと、広告屋が得して、ユーザーが損する。
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:43:42.06ID:8HtBOUcO0
フォトマスター検定は、家電量販店の店員なら
最低でも2級を持ってないとまずいよね？
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 18:54:09.97ID:4X1yRbz90
フォトマスター検定何年か前に暇つぶしに準一級までは取ったけど正直だから何って程度の当たり前の知識しか必要なかったよね
一級から先は写真家とか過去の個展とかの知識になってきて興味なくてまるでわからない問題だったので受けなかったけど
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:00:29.66ID:2GfWY5yB0
>>563
まあ結局キヤノンってマクドナルドなんだよ
不味いハンバーガーだけど大量のCMと安売りメニューで
味に無関心なユーザーが釣られて食ってるだけ
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:09:02.88ID:coaUrrC/0
>>567
情弱向けのカメラ、それがキヤノン
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:19:50.89ID:NkOrXZWr0
>>570
そうそう
マクドナルドも一流のハンバーガー作ってるよなw
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:26:51.90ID:n+pUJRDb0
ただキヤノンのカメラは別に安くないって言う点がマックとは違うな
完全にイメージ、カメラ=キヤノンという固定概念を世間に浸透させたのがスゲーんだよな
営業力半端ねーよ。コレは馬鹿にしていい事じゃない
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:32:06.19ID:KtTdxYYK0
キヤノン：老若男女、初心者からプロまで
ニコン：死にかけの爺
ソニー：キモデブ
オリンパス：情弱
パナ：ユーチューバー（）
ペンタックス：絶滅危惧種
フジ：info民

こうだな
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:35:51.80ID:iIP03t2O0
>>573
結局情弱が選ぶカメラがキヤノンってことやね
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:49:51.23ID:TVwWkiyW0
>>572
そうねー、イメージ戦略は凄いよねー。
でも、数年後、、、キヤノンも今の、ニコンみたいになって、
「キヤノン経営危機、既存一眼レフからミラーレス転換への遅れ、取り戻せず」なんて言われるのかなー？
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:52:11.55ID:+FyF6yuN0
ニコンは逆に報道写真とか南極探検に持っていくような、プロ向けのカメラってイメージがついてしまったのが仇になったな…
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 19:53:23.94ID:5/p8CtuD0
>>572
安くない？

「キヤノンがシェア高い」って「安物のEOS Kiss」の販売台数が大半だろw
もしシェアが製品の優劣を示すなら、

「価格高いキヤノン上位機種は、Kissより劣る製品」

という話になってしまうぞw
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 20:18:14.78ID:KtTdxYYK0
クラス違いで販売台数比べてどうすんだ。だからお前はバカで貧乏なんだよw
同クラスならキヤノンはむしろ他社より割高だし、それでいて一番売れている

5D4、D810、K-1、α7R II、一番高いのは5D4だがこの中で一番売れてるのも5D4

結局、

「キヤノン買えない奴が仕方なく他のメーカーを買う」

これが現実ですからw
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 20:20:25.23ID:bwmSu/T+0
>>580
＞同クラスならキヤノンはむしろ他社より割高
それただのお前の感想じゃん　アホくさ
売れてるってことは、割安ってことだよ。
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 20:26:22.64ID:TVwWkiyW0
>>580
あんな割高なカメラ買いたくないだろ。
レンズあるから、仕方なく買ってる人がほとんどじゃない？
かわいそーに。
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 20:28:01.27ID:BMw75OQ40
>>580
キヤノンが買えないんじゃないよ、自分の信じてるメーカーの欲しい機種が買えないんだよ
なので低性能で割高の5D4がポンポン売れてる現実に耐えられない、俺なら絶対コレ買うのにってバカじゃないの？ってね

つまり単なる嫉妬とお節介、ここでキヤノンが～って騒いでる奴なんてα7IIとか安物フルサイズミラーレス使ってるでしょ？
ニコ爺くらいじゃないか、まだ高いフルサイズ使って他社に文句言える奇特な奴なんて
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 21:44:15.56ID:TEVVzsao0
>>523
パナのセンサーはずっとタワージャズに委託生産
センサー部門再開したのは去年から
しかもミッドレンジ以上はソニーセンサー採用機も多いじゃん
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 21:49:30.02ID:O/XbLYE90
イチャモンつける相手を間違えてるよ。スレの趣旨に従うなら相手はinfoの住民に対してだろ
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 21:56:33.14ID:bwmSu/T+0
いいんだよ。こんな処で必死にアンチ活動なんかしてるのは
info民同等かそれ以下の馬鹿がinfo追い出されたからここに書いてるだけなんだから。
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 22:44:13.60ID:5Nb/3Oxl0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3103号室の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセール半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げているNPS会員詐称の工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後卑屈に、でもなるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、それもサードのズームで｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？バカにされませんか？いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ？安いって。
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/11(日) 02:36:56.91ID:eaZEWGa20
「キヤノン＝マクドナルド」

と言うのは説得力のある比喩。
強いて言えば、

「ニコン＝モスバーガー」
「ソニー＝フレッシュネスバーガー」

くらいのポジションかな？
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/11(日) 03:36:03.27ID:+beYrrJj0
こんなのを世界一美味いハンバーガーだって信じてる奴らｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
キヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOS
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/11(日) 08:32:55.66ID:6FOEOFv+0
性能だけ求めてる奴は所詮カメラメーカーに撮らされてるだけなんだよなぁ
出る絵がゴミなら尚更
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/11(日) 13:59:48.93ID:J+vqIMhA0
>>601
条件があったならだすならボコられて無知を晒すまえに言えばよかったんじゃない？ｗ
というわけで君がボコられて悔しくてしょうがなくて仕方なくあとから「同世代」という
意味不明の概念を持ち出したのは、これで言い訳ができなくなったというわけだ。

ちなみに君が後付でだした「世代」という概念を君が理解すらしていないことは
以下の質問に応えられるかどうかでわかる。

a9とRX10m3とRX100m5のセンサーの世代は異なるのか
7Rとa6300とではどうか？、
その理由と根拠はいかなる公開情報に基づくのか


まぁ分かりもしないことでドヤ顔するのはやめておいたほうが良い
いやドヤ顔するのは構わんけど、穴をつかれたら下手に頑張らない方がいい
恥の上塗りになるから
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/11(日) 15:55:45.06ID:vpqcwSIW0
>>602
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/11(日) 21:37:09.53ID:43iUl2Kc0
管理人はキヤノンはじめいろんなメーカーからキャッシュバックもらってる。文春にリークするか検討中。ちなみにニコンはやってない 笑
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/11(日) 22:54:57.37ID:16fV5Z3s0
「フォトマスター検定3級に落ちた自称プロカメラマン」ネタのほうが、文春が食いつくだろｗ
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 12:04:52.36ID:0n1x8PSw0
フジは化粧品とチェキで儲けてるから、カメラとコピー機がどうなろうと、小揺るぎもしない
キヤノンやリコーとは違うんです！
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 18:01:41.28ID:Hy9Rmbes0
>>618
7D2より80Dの方がマシとか言ってる人もいるしね
D7500じゃ無いけど7D2使ってる時にD500借りて撮ったら性能の違いにびびった
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 18:13:42.91ID:DoB02UmO0
お前らの知らないだろうけど、日経新聞は、

キヤノン→大好き
ソニー→普通
パナソニック、フジフイルム→嫌い
ニコン、リコー→大嫌い

なぜか知らないがものすごいキヤノン贔屓。昔から
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 18:42:39.04ID:5BUvJupZ0
ニコンもリコーも経団連のメンバーだぞ
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 19:04:56.54ID:0n1x8PSw0
ニコン・リコーごときは、御手洗い会長とは格が違う
会長様だぞ、会長様
頭が高いｗ
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 20:39:25.13ID:WXjh1i3P0
会長職ともなると、その格に見合った分だけスタッフも自社から提供する。
それはEFユーザから吸い上げた金。技術力には使われない金。
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 21:49:42.72ID:Bwp7TrC00
インポがドヤ顔でMetabones新型の記事とか書いてるが、これMetabones自体は
数ヶ月前に発表してて、Metabonesの直販ストアじゃ1ヶ月位前から販売開始して
んじゃん。
人様のパクリネタばっかやってるから自分でそういうの見つけられなくなってんじゃ
ねーのインポ管理人ｗ
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 21:53:21.52ID:xLK6klSG0
http://digicame-info.com/2017/06/d7500eos-80d.html

> ただ、ライブビューや動画のAFでは、D7500は旧態依然としたコントラストAFなので、この部分ではデュアルピクセルCMOS AFを採用する80Dに『全く及ばない』ようです。

めずらしくニコン有利になるとわかってる記事だと思いきや、最後はやはりinfo管理人
事実ではあるけど、表現がｗ
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 22:34:21.88ID:l8uRA7o40
ここでソニーを出したら80Dもライブビューで太刀打ちできないから一切出さないのもinfo管理人。
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 22:39:29.79ID:R9pjnnt/0
性能でいうならa6300,a6500が圧勝なんだけど値段が高いからね。
ソニーを買えない貧乏人はニコンキャノンの低価格低性能機を買うしかない
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 22:53:06.20ID:JGHOf6j20
動画はソニーの真骨頂だよね
カタログスペック通りに動作せず、4Kは30分持たずに、オーバーヒートだけどｗ
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 23:04:38.06ID:/h9Tgk0j0
管理人 (2017年6月12日 22:31)

同じ記事が重複して公開されていました。ご指摘くださった皆様、ありがとうございました。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 23:10:09.27ID:R9pjnnt/0
確かに高画質な映像の撮影では「どのカメラでも」熱は問題だったね。
まぁマトモな映像作品ならどんなに長いカットでも1分は越えないので
よほど何カットも連続で撮影するのでなければ問題になることもないが
それでも5Dあたりは放熱用のヒートシンクつける工夫とか結構出回ってたな

>>634
＞30分
そういう”記念撮影”には低画質なカメラやハンディカムが適してるってことだ。
何事も適材適所
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 23:20:23.99ID:JGHOf6j20
いやいや、30分持たないのにカタログに「30分連続撮影」と書くのが、理解できないんだよね
条件が悪かったら15分でシャットダウンなら、15分連続撮影って書くべきでしょ
別に30分連続で撮ることは、求められてないだったらｗ
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 23:38:47.59ID:0EjJFeZa0
最近エアユーザーさんのコメントが無くて寂しい
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 23:41:12.46ID:fsyXTn0g0
>>640
そういうルールで書かれたバッテリー駆動時間、EVの航続距離、カイロの発熱時間を見たことがない。
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 23:46:45.86ID:01r6iKHh0
フォトマスター3級に落ちた自称プロが他板で発狂してるんだが
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 23:59:54.61ID:CuyyiO300
メーカーの数字なんて何処も特定の環境下での最善数字表記でしょ。連写数だってベストエフォート。
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 00:16:42.17ID:eZ7b0gF00
あの自称プロ、仕事しないで朝からパチンコやってたのかｗｗｗｗｗ
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 00:49:50.19ID:CnGWtZkp0
>>640
いや、最初からギンギンに熱しておけば1秒も撮れないよ
意味のない前提だけど。あ、もちろんお前のことな
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 02:38:41.43ID:EJ0uujib0
君たち初心者だから知らないかもしれないけど、まともなメーカーは「動作可能温度」ってものがあって、連続30分まで撮れると書いてあれば、「動作可能温度内であれば30分まで撮れる」ってこと

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/spec.html

例えば5D4なら仕様のところに、動作可能温度：0℃～+40℃とちゃんと書いてある

まあソニオタはカメラ初心者だろうから、こういう初歩的なことはこれからゆっくり学んでいけばいいよ
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 02:41:42.60ID:EJ0uujib0
あー言っとくけど決して煽ってるわけじゃないからねw

誰しも最初は初心者だし、きっとソニーファンはカメラに関しては初心者しかいないけど、ゲーム機とか凄く詳しいだろうから素晴らしいと思うよ
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 03:36:02.81ID:ZZqs7s0F0
>>634
この間のアップデートで6300はテストしたら2時間近くまでオーバーヒートしなくなったぞ、記事もでてる
6500はもっと平気だし
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 07:50:54.19ID:8LRslv3v0
外交官が告発する韓国の実態（拡散希望）

日本国・外務省が発表した韓国の【安全対策基礎データ】2017年04月27日

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=003

アクセスして読んでみると
韓国旅行中に日本人女性の多くがレイプされ、
強盗被害に遭っているかが分かる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 07:51:26.52ID:jAEkW5ca0
Eマウントで動画撮影するならFS7なりFS5を買えばいいのに

アメリカだと女性がFS7担いでドキュメンタリー撮影で食ってける環境らしいな
フジノンMKレンズがXマウントよりEマウントを優先したのはそれくらいカムコーダでEマウントが出回ってるからでしょう
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 07:59:31.58ID:Soymh7Iw0
ソニーのα（特に6000シリーズ）が熱に弱くて強制的に落ちるのは、ソニキチも認める事実だけど
カタログ詐欺を許容するのが、わからんなあ
ファームアッで改善しました＝今までは詐欺ってた、ということかｗ
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 08:20:36.09ID:OTrcNTlu0
info民って元の英語も読まないで気に食わない内容は管理人の妄想って決めつけるから面白いよね
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 08:30:34.44ID:7tkIScFJ0
勘違いしている人が多いけど、αが熱停止するのって実のところカメラ保護の為というより、低温やけどを防止するためのユーザー保護の為なんだけどね。
それでも熱停止に対するクレームが多かったから、じゃあ停止の閾値を上げるけど低温やけどは自己責任でお願いしますね、ってことで停止温度を高温設定出来るようになったわけだ。
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 08:36:59.21ID:Ry58FhFz0
>>660
普通に使ってて低温やけどする製品はそれはそれでまずいんじゃないか？
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 08:48:26.82ID:Hy8VlFK60
「熱暴走しにくくすることにより、稼働時間を上げる」のではなく、「閾値を上げることで稼働時間を上げる」という対応も、結構すごいな
低温やけどに注意しながら撮影をお楽しみ下さい、ということかｗ
家電屋らしい気づかいではあるけど
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 08:51:14.45ID:3syz33Ls0
>>660
だからさ、そういう妄想が平然と出てくるところがinfo民以上に気持ち悪いんだって
普通に病気だよ。障害者
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:15:39.93ID:7tkIScFJ0
>>661
普通の使い方って事なら長時間撮影時は三脚撮影が普通だろ。
手持ち撮影はしないから低温やけどのリスクも低い。
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:22:05.48ID:BvlJCoo20
>>663
妄想どころかマニュアルに低温火傷の注意喚起は載ってるよ。
電源オフ温度高で特に注意ともしっかり書いてある。
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:23:03.86ID:7tkIScFJ0
>>663
確かにこんな事を妄想で言ってたらかなりヤバい奴だなｗ
でもね、都合が悪い話は妄想にしたいみたいだけど、残念ながら妄想じゃないんだよね。

＞動画撮影時などで本体の温度が上がると加熱防止のため電源をシャットオフにすることがあるんですが、これはカメラ本体の機材を守るという意味よりも本体温度が高くなり人間の手が低温やけどみたいになることを防ぐため、なんだそうです。
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2016-11-22_ILCE-6500-review

＞自動電源オフというのは本体が熱をもったときに自動で電源をオフにする機能です。本体が熱に耐えられなくて電源をオフにするのでは無く、実は持っているユーザーの手が低温やけどになるのを防ぐために搭載されている機能で、それをオフにすることが可能。
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2017-06-08_ILCE-Update

テックスタッフはソニーショップなので情報元は当然ソニー。
αが熱停止するのはカメラ保護の為ではなく、ユーザー保護の為。
これが現実。
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:23:58.36ID:3syz33Ls0
>>666
どっちでもやけど注意というなら
熱停止がやけど防止のためだったってのは、ますますインフォ妄想ってことになるんだがw
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:26:46.60ID:3syz33Ls0
>>667
ようやくソースか。おせぇな
こっちのが先にたどり着いてたので反論はが容易にできちまう


他社はやってないユーザーへの配慮の安心設計は家電屋ならではの発想

それを使用状況にあわせて選べるようになったのは単純に機能向上であり実運用上の性能の向上でもあるので叩くのはアタマのおかしいアンチだけ

となる
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:30:13.54ID:BvlJCoo20
>>668
火傷防止は確かに妄想だね。
発売時点で低温火傷の件は割り切ってたって事で今回は熱による部品劣化は割り切ったって事だな。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:35:03.59ID:lVzQdEGK0
なら何で公式に書かないんだろうな
このテック何とやらの人はどれくらい信用できるの？
ショップだから信用できるってのは信者の発想だろう
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 09:50:03.00ID:3syz33Ls0
>>676
まぁアンチが熱停止について公式の恒温槽試験結果が出るまで信じないという態度だったならそのセリフも説得力があろうがw
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/13(火) 10:11:11.40ID:mT7clA/00
α7iiiネタのコメント、不自然な2400万画素歓迎ムードが作られてるなw

声のデカイ阿呆info民が「画素数アゲルナー」を叫ぶ習性は前からだが、実ユーザーは高画素化を望んでるだろ
もはや低画素を選んでも画質の向上などないのはハッキリしてて、3600万画素非裏面にした方が高画質で安上がりなのにな

α7iiiが3600万画素D810画質で20万円だったらフル一眼キラーになれるのに、2400万画素20万円代後半じゃ大して売れないよ
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 10:32:29.16ID:CeGCWp5k0
>>678
まぁα9の24MPセンサーを使い回してコスト削減ってのは当然の判断かと
ユーザーとしても、データ容量が嵩みすぎるのを忌避する意見が多いのも当然では？
まぁ将来来るだろう8k時代を考えると、D810の36MPセンサーってもの悪くないとは思うが
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 10:47:03.40ID:4iE/Dr4J0
当時のSCEが蒔いた種ってのはあるんだけど
ゲーム業界のことを持ち出してくるアンチソニーにはロクなやつがいない

>>678
俺は42MP裏面照射CMOSとα9ベースのボディ、AFを積んだ機種がほしい
今更メインストリーム機で24MPとか"ない"でしょ
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 10:52:48.05ID:9/MuIA250
α9の積層型裏面照射24MPセンサーをただの裏面照射型に改造しても使い回しと呼べるほど安くない
そもそもフルサイズ裏面照射型センサーの時点で安くない
D810やK-1のベースとなる36MPセンサーを使い回せば高画質化を達成しつつ安く済む
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 11:12:15.11ID:jKEbxXES0
コメント欄が2400万画素で充分な人で溢れてるなw
これは管理人フィルター入ってるなあ

管理人氏ついにソニーのスポンサー契約を貰えたのか？
それとも愛するキヤノンの6DmarkⅡのため、α7Ⅲ自滅の援護射撃をしてるのか？
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 12:41:43.31ID:CeGCWp5k0
>>682
とは言えD810の36MPセンサーじゃ高感度が犠牲にならね？
一応α7無印は廉価型万能モデルって位置づけな訳だから、あのセンサーは使い勝手が悪いと思うが
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 12:54:47.85ID:lHGmadVa0
キヤノンソニーニコンで一番画素多い機種出してるのキヤノンじゃなかったっけ？
それに何年か前にAPS-Hの1.2億画素の発表もしてたし、画素数的にはキヤノンはまだまだ余裕だろ
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 12:58:48.57ID:D9uGZmr00
キヤノンは後だしでAPS-Cの約2倍の画素数で、高感度がAPS-Cのまま
ローパス有り無しの選択させるというところが嫌だったわ、お値段高すぎるし
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 13:19:57.48ID:A5srdgCh0
>>472
ＲＸ１００だけど、裏面照射型やメモリ一体型になったりしてるのがわかない人がいます。
同じ１型センサーなら全部同じと思っているようです。
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 13:49:02.20ID:zCHrV+1k0
ソニーは確かに熱の警告結構早めに出すんだよな
ニコンなんかストロボ普通に焦げるからね
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 14:08:40.70ID:3ODygLPL0
新製品レビュー α9（機能編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1062149.html

連続撮影可能枚数は、JPEGのL・エクストラファインで362コマ、非圧縮のRAWで128コマとなる。バッファ性能上は十分なものであるが、残念ながらバッファが解放されてもSDカードへの書き込みが終了しておらず、その書き込み中は画像確認やメニュー操作ができなくなってしまう。


まだまだプロの道具として全然使い物にならないってさ。
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 14:13:35.79ID:CeGCWp5k0
現段階では24MP位が丁度いいかなって話が、何故か24MPが最適という極端な話に飛ぶ辺りが2ch脳だよな
どんな話題も態と他人に喧嘩売って場を荒らすネタとしか捉えない
一旦ネットから離れて療養する事をオススメするわ
マジで日常生活に影響でるレベルで2chに思考回路毒されてるでしょ
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 14:44:31.03ID:CeGCWp5k0
>>700
いちいち書き込む度にID変えて自分を隠す事が異常な事だと思わない？
悪い事は言わんから一旦ネット断ちしてみろよ
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 15:28:33.84ID:xqT+4O8P0
36MPはないんじゃ。　というかα9のセンサーはセンサー自体は28MPなのだが24MPで使ってるみたいなんで
α7Ⅲは28MPなのでは？
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 16:28:49.11ID:rHULK9L20
α7Ⅲに最新AFと快適なタッチパネル操作と30MP以上のセンサー積んで20万円前後なら5DⅣは即死だな
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 16:32:29.67ID:O1jlJYz60
>>705
同感。7M3はまず第一に9よりずっと安くないといけないんだからせいぜい32MPだと思うな。
それとフルサイズのスタンダード機にそんなゴージャスなAF連写は付いてないのが普通。
アルゴリズムは9でも連写は半分に届かない程度では？
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 16:36:17.56ID:J3MtMJUj0
5D4のAFは1DX2と同じ
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 18:20:05.28ID:r2V4mXwJ0
高画素数が欲しい人は7Riiiを買えばよろし
連写速度落としたα9が差別化として一番わかりやすい
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 20:43:00.89ID:e9ahuSm10
6Dmark2はしっかりした物を作ってくると思うわ
ソニーの方がα7iiiでまた期待外れをやらかす予感
α99iiのタッチパネル搭載拒否に続くα9のタッチパッドAF拒否にはマジ笑った
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 21:16:48.46ID:rst7WVs60
素人考えだけど。
なぜカメラはこんなに発売ペース遅いんだ。
6Dなんかは上位機種のいい所を少しずつ落としていけないの？携帯ほどのペースとは言わないけどさ。
なんかちょうどいい中間機種がないんだよなぁ。
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 21:34:23.80ID:gNHzOAOI0
一つにライフサイクルの問題がある
生産完了が早いとサポート期間（修理部品保守期間。5～7年）もそれだけ短くなる
カメラは一度買えば長く使うもの（製品寿命。性能寿命とはまた別の話）だから、
サポート期間が短いのは特にカメラで生計を立ててる人には厳しかろう

ニコンは上位機でも2年サイクルのため、サポート期間を不満に思う人も少なくない
キヤノンは2007年発売のEOS-1Ds Mark IIIもまだサポートしているが、
ニコンは2009年発売のD3sがサポート終了している
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 21:39:14.79ID:caicf74+0
メーカーとしては、もっと高い機種を買わせようとして、絶妙に機能を落としてるんじゃない
5D2やD700みたいな名機は、メーカーとしては美味しくないんだよ、買い替えされないし
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 22:07:48.94ID:ZkJBFP/10
盗撮の疑い　県立研修施設の元臨時職員逮捕／岩手・金ケ崎町
2017年06月13日 19:00

金ケ崎町にある宿泊型の研修施設、「県立県南青少年の家」で少女の姿を盗撮していたとして、
施設を運営する財団法人の元臨時職員の男が逮捕されました。
県南青少年の家建造物侵入と児童ポルノ法違反の疑いで逮捕されたのは

県スポーツ振興事業団の元臨時職員・菊池芳仁容疑者３２歳です。

警察によりますと菊池容疑者は、事業団が運営する金ケ崎町の県立県南青少年の家に勤務していた去年９月上旬、
女性用の浴室の脱衣所に侵入してデジタルカメラを設置し、利用した１８歳未満の少女数人の姿を盗撮した疑いがもたれています。

県南青少年の家では今年３月、職員用の女子トイレでデジタルカメラが見つかり、菊池容疑者が「自分が設置した」と認めました。
その後、警察が押収した資料を調べていたところ、脱衣所での盗撮映像が見つかり今回の逮捕に至りました。

http://news.ibc.co.jp/item_30399.html
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 23:39:43.22ID:+JWIvu2K0
>>723
5D4の売れ行き見ると、もう世の中の一眼レフユーザー大半があれで十分なんだと思うよ
あなにとっては我慢比べにしか見えない事が、当事者からすれば間に合ってるって事なんです

よくミラーレスが売れて一眼レフが売れてないと言う人いますが全体で見ればカメラ自体が売れてないのです
今はミラーレスが伸びてますが、ソニー側でももうこれで十分というレベルにくれば買い替え需要が無くなり一気に売れ行きが落ちるでしょうね
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/13(火) 23:45:11.55ID:O3Rg2BH60
確かに今はミラーレスが発展途上の技術だからこそ数年での進歩が大きく売れてるってのはあるね
いま噂のα7Ⅲは完成度高い機種になりそうだし、売れ行き的にはここで盛り上がってその後踊り場に出そう
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 00:21:04.73ID:CRVmhvFq0
>>725
間違いです。2010年のデジカメとしてピークのコンデジが売れまくった1億台突破時と比べ、レンズ交換式カメラ自体は、2010年と比べ2016年は200万台の減少に留まっています。つまり、レンズ交換式カメラはスマホが浸透しようと一定の需要があり大幅な落ち込みはしてません。

そして、今年2017年はミラーレスが牽引して、昨年比より増加してます。

一眼レフが昨年比80%台の減少でも台数としてはミラーレスが逆転するのは、まだまだ先の話。
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 02:11:03.49ID:EKWyNtgJ0
>>721
ニコンはパーツ欠品が少しでも出れば公式サポート機種から消されるが
実際はパーツが残ってる箇所については修理受付してくれる

キヤノンはサポート期間が終われば残ってる部品まで即廃棄されてしまって
修理すら受け付けてくれない

結局ニコンのほうが長く使えるんだけどね

キヤノンの超望遠レンズなんてMFでもパワーフォーカス仕様でUSM使うから
初期型はUSMが故障したらピント合わせすらできない粗大ごみになっちゃうのは
有名な話
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 02:32:33.46ID:S0r2AXjE0
>>718
いや「画質とAF精度と耐久性と…その他諸々の悪いところ以外は」
と言うべき。

ちなみに、どこが「とても良い」のか不明w
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 03:24:37.21ID:bSQRgKw50
俺の家にあるニコンF2は現役です。
機械だから今の家電みたいなカメラと違って壊れない。
レンズはカビが生えたのもある。
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 04:43:06.52ID:YaOEh47q0
昨日丸1日はソニーα7Ⅲの記事1本のみに絞ったか
恒例の言い掛かりじみたソニーネガコメを1つも掲載しないし、ほんとに管理人さんソニーから金もらえたのかもしれんね
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 04:49:56.95ID:S0r2AXjE0
>>731
それを言うなら、逆に「キヤノンから金もらえなくなった」
という可能性も考えられるはずw
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 07:06:23.13ID:m9F219GS0
カメラ業界で最悪な仲なのはキヤノンと富士フイルム。フィルム時代から
ずっと続いている。最近はキヤノンとソニーの仲がかなり険悪になってる。
ソニーを持ち上げるということは、キヤノンからの出資がなくなったのかも。
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 07:34:34.39ID:T1SZimoR0
グローバルシャッターが普通に実装されるまでは発展途上
その頃にはレフ機は今のフィルムみたいな感覚だろうけど
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 07:42:03.44ID:1HUrVXos0
>>735
グローバルシャッターなしで、メカシャッター同等の幕速実現した段階で
同等だって分からないような馬鹿がinfo民には多い
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 07:44:33.94ID:T1SZimoR0
メカシャッターだってフォーカルプレーンの時点で歪むだろ
α9だって動画には意味ないし
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:01:27.52ID:1HUrVXos0
>>737
理論上歪むかどうかじゃなくて実用上、何ら問題でないなら
それは問題ではないし、一眼レフと同等以上の性能がでてなお途上だというなら
一眼レフも発展途上。あらゆる技術は発展途上
でもそんなこと行ってるわけないのは当然で、ミラーレスが発展途上というのは
いうまでもまく一眼レフとの比較のことなんだよ。
んで、すでにミラーレスは一眼レフを凌駕したので途上ではない、となる。
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:02:00.74ID:DiLYM8PT0
α7000が出て今年で32年
そろそろフイルム式AF一眼レフの天下だった年月より
デジタル一眼レフの天下になった年月のほうが長くなるんだな
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:08:26.78ID:1HUrVXos0
α9が1DにAFと連射で圧勝した段階で
少なくとも機構としての一眼レフは、その役目を終えたんだと
なぜ分からんのだろう？
パタパタ動くミラーはセンサーが発展するまでの間、
暫定的に仕方なく配置した邪魔なゴミなんだと気づいてないのか？
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:21:19.58ID:91Zb7Z4U0
自分が実際に動体撮影に使ったわけでもなく、動画や記事をを見ただけで「α9はフラッグシップレフ機に圧勝した」と言っちゃう人の頭は、どういう構造なんだろ？
全て妄想でできてるの？ｗ
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:28:28.85ID:ZS+z+cSe0
>>742
動画や記事を見ただけで「オーバーヒートするα9は使いもんにならねー」と言っちゃう人の頭と同じ構造なんだよ。
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:32:07.31ID:DiLYM8PT0
というかAF機構が一眼レフに取り入れられる前からミラーはある訳で
ミラーが本当に無くなるか否かはAFよりファインダーに掛かってると思う
個人的にはEVFの方がよっぽど便利に思えるけどプロがどう思ってるかは知らん
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:44:03.92ID:F7Bwme4a0
>>744
人なんて鈍足にAFついてこないって致命的だぞw
つーかそれはAFフレーム広さだけのメリットであってAFフレームに収められない下手が使えばとりゃなんでも一緒。
あとスポーツなら普通一点で撮る。オートフレームなんてアホかと
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:44:19.53ID:mJPeK/oH0
>>743
？オーバーヒートというか予防停止はどのカメラもするよ？
どんな環境温度でいつ止まるかは試験されて公開されてるから、それを見ないで使えないというのは確かに情弱というか知恵遅れだね。

一方のAF性能はいくらでも比較動画が見つかるけど、それらすべてに熱停止動画と同様に「特殊な一例に過ぎない」と言い切るだけの根拠があるかというと、決して出てこないのでまぁその程度ということよな
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:45:36.90ID:jNxAkxAt0
ボディでかいほうがいいとは言うが限度がある
キャノニコの1桁機なんて普段使ってる連中も
出来れば使いたくない、重すぎて1日仕事だと腕が死ぬとかよく言ってるぞ
プロは大きさ気にしないなんて嘘っぱちや
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:45:40.33ID:E3CIDtoe0
>>745
5、6年位前のEVFは確かに使い勝手が悪かった
そして大半のOVF信者のEVF知識はその時代で止まってる
プロって言っても自分の使ってないメーカーのカメラまでは知らん事が殆どだよ
飯の種な訳だから、機材に関しては趣味でやってるアマチュアより保守的な所も多い
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:46:53.45ID:mJPeK/oH0
>>746
致命的な1Dどうしよう…

AFフレームは狭いより広いほうが優秀
連射はやければそれだけ決定的な瞬間を撮る確率が上がる

プロ機（笑）が過去AFセンサー更新してエリアが広くなった！とか連射増やしたました
って絶賛してた過去もう忘れちゃったの？おじいちゃん大丈夫かよwww
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:48:16.70ID:mJPeK/oH0
しかし、発売されてからこんだけ議論も証拠も積み上がってるのにまだ現実を見れない人って、もう認知症とか障害のたぐいじゃない？
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:49:51.76ID:mJPeK/oH0
>>750
そこになっちゃうよねw

AFフレーム外すなんてー
→じゃなんで一点で撮らないのか？

連射は早ければいいわけではない
→じゃなんで連射するの？

と言われることくらい想像もできんのかね
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:54:32.07ID:mJPeK/oH0
>>755
具体的な反論なしの敗北宣言ありがとうございました

一眼レフを終わらせたと言ってもそれはソニーだけの話だからね

キヤノンにとってはキヤノンがa9級のセンサー作れるまで一眼レフの歴史は続く。つまりあと10年くらいは続く
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:55:44.13ID:5N+FqsC80
ソニーの比較動画だからこういう作りになるのはわかるけどね
でも向こうからカメラに向かって左右にドリブルする選手をわざわざ縦位置で
レフ機の方はAFフレームを外れるように撮ればこう言う結果になるけど現場ではこんなことしないし
サッカーの試合ではコントラストの違う選手が突然前を横切ったりボールの動きももっと早いわけでね
ようするにそれぞれが自分のフォールドで実際使ってみないとわからない
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:57:38.09ID:CRVmhvFq0
α9は、LAN、USB、カードスペックなど中途半端な所もあるが、最低でも三年後のCNフラグシップの次機種はレフ機である限り、超えられない壁（AFエリア、ブラックアウト、サイレント、瞳AF、ボディ内手振れ補正、サイズ、重量）がある。

三年後には、レンズライナップのアドバンテージもなくなってるだろうし、α9ⅱの可能性もある。

移行の流れは止められない。実際、レフ機は落ち込む一方。
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 08:58:16.93ID:mJPeK/oH0
>>758
>現場ではこんなことしない

何があるか分からないのが現場
予測不可能だからランダム
AFフレームは狭いより広いほうが優秀

はい反論どうぞ
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:01:23.33ID:5N+FqsC80
サッカーなんかの試合では狭いフレームで撮らないと思った写真撮れないよ
全面AFでどの選手撮るのかもカメラにまかせにするの？
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:01:56.85ID:f7VWwNhK0
>>727
日本と最大市場のアジアはもう今年の12月ですら一眼レフの方が多いかどうか分からんレベルだし
最も一眼レフの比率が高い米州でも成長率が同じなら2年後
その他地域はもう4月の段階でミラーレスが抜いたぞ
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:03:57.76ID:jNxAkxAt0
>>762
ロックオンAFにしたらずっと追うし前に人来ても外れないよ？
全面エリアAFなんてそれこそ誰も使わないよ
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/14(水) 09:04:04.75ID:mJPeK/oH0
>使ってみないと分からない

買わなきゃ使えないので、わからないなら買えないと言うなら未来永劫買えない

他人の評判でというなら、つべに上がってる数多の9圧勝動画はなんなんだと

数が足りないとして、今すでに上がってる動画や評判は？どう見えるんだよ

という話なんだわな。まぁ結論見えてて申し訳ないが
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:08:12.77ID:mJPeK/oH0
>>762
いやお前が一点AFでランダムに動くドリブルを追えるというならそうしてりゃいい

ただ常識的に考えて、多くの記録カメラマンは確実にピントが来るようにワイドなAFエリアを選ぶし、被写体は望遠画角で選ぶしなんならカメラに識別させることすらできる。

a9に完敗した瞬間にいままでのプロ機（笑）の撮影手法を全否定するのは流石に悪手だとおもうよ信者くん
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:11:14.36ID:CRVmhvFq0
>>763
出荷台数ベースではまだ抜いてるソースは見たことない。前年比でどの地域も200%近くの伸びではあるが、それは元々の出荷台数がレフに比べれば少ないから。ソースあるなら見せてください。
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:11:47.38ID:mJPeK/oH0
やーもはやここだけだよ
一眼レフ敗退の現実を認めずに
なんども論破された文脈で筋書き通りにボッコボコになってくれる。

他じゃとっくに「一眼レフオワコン」は既定の事実になってるからね。
ただa9やレンズに不便あるし、そういうリスクを超えて乗り換えるほど大きな差でもない
ってだけだからこんなに釣れない
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:14:33.50ID:mJPeK/oH0
>>768
そこで食い下がって意味のある議論になるんかね（苦笑

すでに一眼レフは衰退路線、未来に期待するような何かはデジタル一眼レフが始まって以来何一つ生まれてない。
一方のミラーレスは上昇中で、今後カメラの形や未来を大きく変えることが確定している発展途上
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:18:43.95ID:mJPeK/oH0
CNがデジイチに何一つイノベーションを起こさず、プロ機（笑）の威光にすがって、ほとんど進歩も変化もない微小な違いをもてはやすだけの商売になった段階でミラーレスのような、デジイチじゃない別の何か、に圧倒されるという結論は確定していたんだよ
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:24:56.87ID:CRVmhvFq0
一眼レフとミラーレス併用してて、もう一眼レフに先はないと思ってるが、こいつは気持ち悪いわ。
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 09:51:08.01ID:uKwhAunC0
α9とα7RIIで、200mm以下はレフ機の同等以上さと思うが
200mm超はいいレンズないからなあ
超望遠レンズが揃うまでは、そのレンジはレフ機が使われるんじゃない
そうなるとカメラシステムを別に持っていくのは辛いから、200mm以下もキャノニコでいいか、となる
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 10:22:40.11ID:vzNcAMwO0
なんか知らん間にSONYのTV事業が有機ELテレビで大復活してた。

ソニー、サムスン・ＬＧ抜いてプレミアムテレビ市場占有率１位に
http://s.japanese.joins.com/article/066/230066.html

ソニーが躍進した背景には、大型液晶表示装置（ＬＣＤ）の技術力と最近発売した有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）テレビを前面に出したプレミアム戦略が挙げられる。
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 10:41:02.00ID:v7n+tMAS0
EOS X7の後継機、もしかしてEVF機だったりして　もしかしてもしかするかもっ！！
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 10:47:14.13ID:E3CIDtoe0
>>758
目の前を横切る人に対してピン外れが起きない動画なんて沢山転がってるぞ
嫌いなミラーレスの情報に対してアンテナ低いのは仕方無いかもだけどさ
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 10:48:49.51ID:xQMywTtM0
>>775
間違いを認めよう。

2016年年のデータ。
2017が伸びてもまだレフ機を超えれない。
http://a-graph.jp/2017/05/07/25968

レンズ交換式カメラの世界全体での出荷構成比は、

一眼レフが約72.8%
ミラーレスが約27.2%
となっています。一眼レフとミラーレスの間には、

出荷台数ベースで約2.68倍の差
出荷金額ベースで約2.65倍の差
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 11:13:02.45ID:SJQ401MI0
715 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/14(水) 11:02:16.13 ID:/vv+cITK0
>>684
ていうかミルビューがオリパナのやってたMN103ベースで作られてると考えるのが自然なんじゃないか？
オリパナの画像エンジンってミルビューよりずっと前から作られてただろ
とするとマイクロフォーサーズ連合が現行カメラのほとんどの画像エンジンを牛耳ってる事になる。

マイクロフォーサーズ信者の中では画像処理エンジンはマイクロ連合がずっと牛耳ってるらしいぞ
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 11:59:17.89ID:mBVpNfM20
一眼レフは構造上ファインダー使わなきゃならんが
ミラーレスは背面液晶でスマホスタイルで撮影するべき、EVFはムダしかも高価だし、その分背面液晶の性能を上げろ
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/14(水) 12:05:30.67ID:U5W018AZ0
724 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/14(水) 11:46:11.80 ID:/vv+cITK0
>>717
・ミルビューの製造元ソシオネクストはパナから分化した会社
・ミルビューが開発される前からパナとオリは独自開発の画像エンジンを使っていた

この二つの事実から導かれる結論としては十分あり得ると思うが？
オリンパ憎しで凝り固まった頭ではこんな当たり前の発想すら出来ないのか？


キリストは韓国人みたいな話だなｗ
マイクロ信者バカしかいない
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:06:40.73ID:OfOv3lKQ0
炎天下で背面液晶なんか役にたたん
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:10:49.27ID:mBVpNfM20
やっぱ７DM2のAFってD7500よりショボイのかD7200もAF性能ほとんど同じだからそれよりショボイとは
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:11:03.78ID:4kjPg62R0
画像プロセッサはテレビの映像エンジンと大差ないものみたいなのでパナとかソニーがその辺の技術持ってるのは分からんでもないな。
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:13:15.87ID:mBVpNfM20
スマホはみんなEVFなしで撮影してるけど、EVF付きスマホでも作れば、
おっとミラーレスのショボイ液晶じゃ野外じゃ使えないんだっけ
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:13:17.76ID:v7n+tMAS0
軽いカメラなら標準域なら背面液晶でいいけど、望遠系はファインダーは欲しいね。
炎天下では背面液晶ほとんど見えないけどね。
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:15:53.66ID:mJPeK/oH0
>>796
746の頭の悪いレスになら751で返事してるよ
悔しいのはわかるけど言いたいことは具体的に書こう

ここにいる人は君のママみたいにお前に気遣ってなどくれない
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:18:52.80ID:v7n+tMAS0
>>794
んなもん、見えてるか見えてないかの状況で被写体に向けてポチッとしてるだけだろ
炎天下で背面液晶が使えるとか見えるとか、色々と程度の差があるのも分からんのか、それともただの揚げ足取りか
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:21:31.65ID:ljP9nXBw0
スマホで撮ってる人なんて写りゃいいの精神で構図とか気にしとらんもん
一眼で同じように構図気にせず撮ってるなら自己満以外に一眼使う意味無いと思う
スマホ使え
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:23:17.66ID:F7Bwme4a0
>>800
それすらも理解してない。
おまえの思考回路ならAFフレームの大きさ正義。つまりスマホ最強って事だなw
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:23:59.79ID:/aYGhcDF0
>>794
白昼のスマホユーザーは必死に画面みるか諦めててきとーに構えて撮るの二択では？
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:24:24.38ID:mJPeK/oH0
液晶もEVFもメリットとつい道があるし
どちらもいらない時がある

だからシステムカメラとしてはどちらも取り外し可能にしてユーザーが好きに選択するのが合理的

実際、映像系はそういうカメラあるからね

一眼レフ信仰みたいなカメラのあの形に対する拘りが一切ないとああなる
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:26:06.62ID:mJPeK/oH0
>>803
何が言いたいのかさっぱり分からないので、例え話じゃなくて、ちゃんと何がどう的はずれ、間違ってるのか書こうな。

もちろん「わかってないwww」と逃げ出してもいいよ。バカを蹴り飛ばす遊びは今日はもうさんざん楽しんだし逃げたければ見逃してあげるよ
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/14(水) 12:28:11.71ID:v7n+tMAS0
>>808
ディズニーランドのアトラクションとかw
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:28:12.28ID:mJPeK/oH0
>>804
白昼炎天下の場合だけな

そうでないならカメラ配置の自由度や
フード被せれば巨大ファインダーになる液晶は十分便利なんだよ

もちろんEVFにも利便性はあるからどっちがいいも悪いもないの

なんでわからないの？
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/14(水) 12:33:32.71ID:/CJJuK0N0
>>811
に対する想定反論は
　AFフレームから外れたからだ！

もちろん再反論は既に出てて
　・外れにくい方が優秀
　・フレーム内に戻っても1Dは外してる
　・フレーム内でのジャスピン率も9が上

というわけで100%a9圧勝という落ちにしかならない
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:37:17.75ID:/CJJuK0N0
一眼レフプロ機敗残によりスチルカメラの未来はミラーレスと決定された
ミラーレスカメラはセンサーとマウントだけがコア部品なので、撮影のための合理性に基づくならカメラにはEVFも液晶もいらなくなり
それらを如何に撮影の目的にあわせてに使い勝手よく組み上げられるか
が勝負になる

オリンパスAIRとQX1の時代だよ
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:40:07.63ID:mBVpNfM20
EVFつけるより背面液晶デカくした方がいいだろ、わざわざ一眼レフのマネしてEVFなんてつける事ない、ニッチなんだからオプションでええだろ５万とかで
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:42:27.62ID:/CJJuK0N0
デジイチのあのかたちも実は三脚ジジイには大変合理的で

アイレベル以外のアングルを知らないので液晶は動かなくていいし、
横構図しか知らないのでグリップは長辺方向にあるだけでいいし、
ファインダーはカメラの上に固定でいい
複雑な機器類の運用はできないので全てが一体になってそこそこ防水する一眼レフの形は三脚爺にとって最適のカメラ形状
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:44:42.73ID:mBVpNfM20
スマホのがアングルとか構図をいろいろ工夫するからな、ファインダーは不便である、
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 12:49:26.67ID:Rsxg7h7q0
横向きの動きのある動画を縦持ちで撮るスマホユーザーのアングルと構図が何だって?
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:00:49.86ID:/CJJuK0N0
>>819
撮影者が下手な場合
　AFフレームの広い9圧勝

撮影者が上手い場合
　上手くてもランダムに動くドリブルは予想しきれないので外したときにAFフレームが広い9圧勝

　フレームから外れてないときも9>1Dのジャスピン率のなので9圧勝

ハイおしまい
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:08:59.68ID:/aYGhcDF0
>>814
EVFオプションにするより液晶を覆う巨大フードをオプションでだすべきじゃねーの？
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:13:18.91ID:hsq56eCf0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3103号室の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセール半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げているNPS会員詐称の工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後卑屈に、でもなるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、しかもサード。｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？無理矢理並べてませんか？バカにされませんか？小学生だって普通に安物の
パチモンって知ってますよ？ゼロ2つも多いとか誤魔化しきれますか？さすがに赤面してませんか？
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:13:53.47ID:v7n+tMAS0
手持ち撮影する場合、背面液晶は軽いカメラじゃないと厳しい。総重量1kg越えるのはしんどい。
軽くても望遠レンズも背面液晶よりファインダーの方がいい、望遠の場合はアングルの自由度もほとんど関係無いし
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:15:38.67ID:v7n+tMAS0
それと、老眼の人は背面液晶見えないだろうから使用不可能、ファインダー必須。
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:18:52.92ID:cvObNQRM0
巨大フード？カメラ用フードパーカー？
その様なメンドーな物を使用するのなら、最初からEVFがあった方がいいのでは？
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:19:59.58ID:D7H+fMeY0
背面のみで良いならそもそもファインダーがいらないってことだし
すなわちペンタもミラーもいらない

ミラーレス最強ってことで良いのかな
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:24:24.66ID:v7n+tMAS0
>>832
ウエストレベルではそれでいいんだが、アイレベル程度に引き上げたときに使えるかどうかだね>

>835
だから、背面液晶だけでは無理だって言ってるだろ

お前ではないメーカーが造ったカメラで勝負して何がしたいんだ？　おまえはミラーレス一族のミラーレス人かなにかなのかw
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:26:59.95ID:SGzfaobn0
ミラーレス一眼が最強と言うより一眼レフが先細り
これから先新規でカメラ始めるにしても何らかの目的でもない限りレフ・ペンタ付いて重いデカいカメラから始めようとするのが少なくなるだろ
未だにミラーレスはレンズを変えられるコンデジで一眼レフとは違うなどと言ってる奴がいるけど
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:35:44.81ID:v7n+tMAS0
>>838
面白いなw　一眼レフとは違うんだろミラーレスはw

で、ミラーレスでレンズ交換式カメラに入ってきて　「やっぱり一眼レフ使ってみたい」ってなってキャノニコに手を出して、そのうち何人かは沼に嵌まってしまう。
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:37:17.67ID:E3CIDtoe0
>>837
まずEVFの否定が先に来てて、その為にムリクリ理由をねじ込むから変な話になるんだよな
アンチに良くある思考回路だよ
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:42:49.85ID:/aYGhcDF0
>>787
とりあえずスマホの背面から垂直に重さ一キロくらいの棒つけて動体追えるか試してみて
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 13:59:43.32ID:w4iptMLr0
何年も前に来年にはミラーレスは一眼レフをシェアで超えるとか言われながら、結局未だにダブルスコアで負けてる

「◯◯は日本では売れてないけど、ヨーロッパでは売れてる」って類と同じで、いつかミラーレスが主流になるなんてのはただのファンタジー

いい加減現実見れるようにならないと、その惨めな人生から一生抜け出せないぞ
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:11:07.64ID:DlRycJN60
実際北米じゃニコンがフルサイズでソニーに抜かれてるし
低性能なエントリー含めて勝ち誇ってそのまま市場の縮小に何もせず鼻ほじってればいいんじゃないの？
おっさんデジタル一眼が出た時に銀塩には絶対敵わないとか言ってただろw
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:15:23.41ID:uKwhAunC0
2年ぐらい前はミラーレス大好きっ子が、「ミラーレスはレフ機を越えた」と言っても、鼻で笑うレベルだったけど
2017年になってのミラーレス・レフ機の売上比率や、α9誕生を見て、今の流れは本物だと思う
2年後にはミラーレス・レフ機売上は、逆転してるんじゃない
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:19:59.01ID:mBVpNfM20
キャノニコが安物を全部ミラーレスにしないかぎりミラーレスが台数で抜くことはないだろ
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:21:18.98ID:wlWMdYxk0
オリンパスのボディ手ブレ補正がどうので買ってのはほとんどレフ機メインの奴のお試し買いだろ、実際にミラーレスいまだに使ってるかわしらん
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:23:37.67ID:KGSOUFy90
745 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/14(水) 13:59:45.24 ID:fpikLIFc0
>>738
おいおいマジで言ってんのか？ミルビュー太郎
出来上がってる映像をただ表示するだけのテレビと
デジカメの画像エンジンは全く違うことくらい素人でも分かるぞ？ミル太郎


オリンパスパナソニック連合が画像処理エンジンを牛耳ってると豪語するマイクロフォーサーズ信者くんは、まだアナログテレビを使ってるみたい
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:33:06.25ID:IDRZegRq0
>>824
数字読めない頭悪い馬鹿だな。

一眼レフが落ち込みミラーレスが伸びている事実はあるが、台数ベースではまだ超えてないのが事実。
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:33:18.79ID:dquRvnlb0
なんだろうｗ
なんか、スレの方向をマイクロフォーサーズというかオリンパス叩きに持っていきたい闇の勢力が居るような気がするｗ

なんで唐突に妙なコピペが登場するんだろうか？ｗｗｗ
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:50:38.30ID:i8Ll+kcn0
2016年
出荷台数ベースで約2.68倍の差
出荷金額ベースで約2.65倍の差

2017年は4ヶ月でこんなに縮まった
台数ベースで1.75倍
金額ベースで1.69倍

2018年はどうなるか
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:52:55.07ID:ePKXvBoW0
そういや何故デジカメinfoはフジの粉飾決算を報じないんだろ？
ニコンをフジが救済するとかガセネタ臭いのは報じておきながらな
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:54:39.58ID:S37HmWiR0
ニコンも一眼レフが売れなくなってきているのは理解しているさ
当初月産台数
D7100 7万台
D7200 4万台
D7500 2万台
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 14:56:56.22ID:v7n+tMAS0
5D4アウトレット品復活してるね
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 15:03:34.77ID:fJZo970x0
富士フイルム粉飾決算バレて400億の赤字転落はデジカメ業界の重大ニュースだよな
管理人がこの最重要案件をスルーした言い訳を聞きたいわ
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 15:04:21.25ID:C/mrcKOC0
レフ機は革新的な製品が出ないというか、交換式の革新的な製品がミラーレスというか。
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 15:10:51.99ID:v7n+tMAS0
どせう一眼レフ使いはミラーレスでもいいんだがEOSやニコン一眼レフそのままでお願いしますつて所だろう。
ソニー？あんなオモチャいらんなって感じ(*^_^*)
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 15:23:40.66ID:f7VWwNhK0
>>853
・2017年4月に日本アジア欧州米州以外で抜いた
・日本とアジアは今年度にでもミラーレスが抜きそう
・欧州と米州は今のペースだと2年後に抜く

しか書いてないのにどこを見とんねん
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 15:28:48.71ID:OUWYu9yT0
>>864
少なくとも、ミラーレスは進化している。誤差の範囲でしか進化しなかったデジタル一眼レフとは違う。
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 15:30:33.87ID:OFyR9px50
>>864
いや、真似は出来てなくて、劣化コピーでしょ
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 15:35:48.37ID:vPAVU4+w0
別にミラーレスは、新しいスチル撮影の姿を表してないけどね
フイルムや一眼レフと出来ることは、ほとんど変わらない
α9は無音で正確な動体撮影が出来るようだから、新しい使い道がありそうだけど
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 16:01:22.46ID:/CJJuK0N0
>>873
↑こういうのが典型的な無知無能
まぁアイレベルでホゲーっと記念撮影してるばかりならなにもかわらんが
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 16:13:01.75ID:02cZ+zBe0
ミラーだのプリズムだの
いらないものが省略されるだけよ
そしてそれによってできなかったことができるようになるだけ
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 16:25:15.47ID:w4iptMLr0
ミラーレス信者の人生が逆転不可能なように、カメラもミラーレスもレンズ交換式カメラの主役にはなれないってことなんだろうね
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 16:29:43.68ID:02cZ+zBe0
べつに劇的でもなんでもなく、知らず知らずのうちに
存在感が薄れていって、気がついたらなくなってるのが
一眼レフの定められた運命
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:01:48.87ID:vPAVU4+w0
>>874
バリアングルたチルトできるレフ機だってあるよ？
一眼動画もレフ機から始まったし

ミラーレスの新しい価値は、（使い方によっては犯罪レベルな）無音撮影だけ
で、使い物になるAFだったり歪みが少ない電子シャッターは、α9のみｗ
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:13:44.40ID:/CJJuK0N0
>>880
そういうと思ったw

フルサイズのバリアン機はＳＬＴの99しかないが、不可動のハーフミラーがあるだけの事実上のミラーレスだわな

一眼レフは重く大きく、自由な位置にカメラを持っていくには不便で不適
OVFを基本に設計されるのでバリアンは実装されないしされてこなかった。

できる、できないで言うなら
　一眼レフでバリアンはできない
が正解

ここでAPSCがーとか言い出したらまたボコっちゃうので覚悟しておこう
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:20:34.99ID:VZTAOFlS0
レフ機はもう伸びしろ無いのは確実で、ニコンは脱落し、キヤノンしか力入れてない分野のジャンル。

無駄な足掻きしてないで、俺みたいに併用しながら、レフ機のアドバンテージもなく用が済んだら移行すればいいだけ。
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:20:51.27ID:/CJJuK0N0
ミラーレスの価値はQX1のようなかたちで、プロ機に勝てること

サイズの制約を完全に解いてくれたことにある


コンデジのように実装してもいいし
カムコーダーのようにリグを組んでもいいし
ドローンに載せてもいいし
高く掲げてもいいし
低く下げてもいい
HMDで視界の一部にファインダービューを表示してもいい
【かつての】プロ機のように大きく重くしてもいいし

どれも「OVFありき」で重く大きい一眼レフでは実現不可
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:24:17.20ID:/CJJuK0N0
>>882
もう、そうするしかないわな
やることがないとも言う

だから、a9センサーが外販されるまでの間の
　一眼レフ最後のあがきタイム
にはちょっと期待してる。
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:31:37.05ID:xXuHPMyY0
今でもドローンや自撮り棒の先にカメラは付いている
だがそれはコンデジスマホ画質
という前提付き

a9センサーはコマーシャルフォトレベルの画像を小型ドローンや自撮り棒の先のジンバルに載せたカメラで撮れることを示した

五年後にカメラマンの仕事がドローンの群体プログラマーになってても驚かない
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:31:42.90ID:E3CIDtoe0
>>882
バリアン嫌嫌君が発狂するな。α99がバリアンだった時散々バリアンを馬鹿にしてたっけ


キヤノンがやる事だから掌返すか
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:41:23.47ID:xXuHPMyY0
機構的に言えばミラーレスでできることはフランジバックの短さ以外、全て一眼レフでできるんだよ。

でもやれなかった

デジイチのカタチが客が、ああやって構えてああやって撮影すること以外のすべての撮影を拒んだ

なので一眼レフにはミラーレスの真似はできない

が正解
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 17:48:54.48ID:vPAVU4+w0
>>881
チルトは無視かよｗ
で、唐突なフルサイズ縛りが登場
フルサイズセンサーではない、m4/3やα6000シリーズはゴミということですね、わかります

バリアングルはサイズ重さというより、本体右側の物理ボタンが全滅して操作性が悪くなるから、キャノニコはエントリー機以外、採用してないと思うけどねー
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 19:27:58.01ID:9MBVX/Lu0
>>891
いや特に無いだろ
右側ボタンがバリアンで無くなるってのが意味不明すぎる
左側ボタンと間違えてんだろうけど、ソニーのカメラに左側ボタンが無いのとバリアンは関係ないだろうし
バリアンに必要なヒンジ部は下側に有るのに、左側ボタンに干渉するわけ無いしなぁ
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 19:30:29.12ID:mJakn9U50
昨日はα7iiiネタオンリー、今日は6D2オンリー、そして富士の粉飾ニュースは見ないフリ
infoの取り扱い記事、金銭でコントロールされっぱなしですやん
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 20:21:40.06ID:CRVmhvFq0
D7500といい6D2といい何一つ進化も感じられず魅力がない。これでまた4年間更新無いわけでしょ。ニコンは4年後もあるのか知らんがを
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 20:33:03.35ID:/B9ToVg20
個人ブログなんだから、個人が載せたいネタだけ載せるのになんの問題もねぇ
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 20:43:48.68ID:RKzLY0dO0
6D2はAFが新しくなれば十分ってユーザーが大量にいるから
センサーの基本性能アップと26MP化とバリアン化でお釣りが来るんじゃね
まあそれを上回る値上げがセットになりそうだがw
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 20:53:49.40ID:4qCNiWPH0
以前なら絶対6Dmark2を持ち上げてα7iiiはディスりコメントに誘導してたよな
ネタ不足のタイミングにフジの粉飾をガン無視とかあり得んし
ソニーと新規契約に成功して、上客の富士からも追加資金ゲットしてそうだ

なんかinfoが総会屋みたいになってるｗ
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 21:22:22.40ID:C/mrcKOC0
像面位相差強くすりゃ現行レフ機でも問題はないだろう。
ミラーレスの進化はレフ機自体も進化させる。
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 22:00:13.68ID:vPAVU4+w0
そんなことより、偉大なる6D2の話をしようぜ！（by info管理人）
きっとD750並みの、時代遅れスペックでも売れるんだろうなあ、キヤノン様だから
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 22:31:57.35ID:eHYxElu00
だよな。いくら高性能なカメラ作ってみ売れなくて、死にそうに成るメーカーと比べるなどもってのほか
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 22:38:21.95ID:m+ic4t/S0
>>846
たくさんそう言ってる奴いたな
懐かしいわ
たしかに人肌の写りとか初期のデジイチは酷かった

まあミラー機だのミラーレスだの、これらがどうなるかは東京オリンピックまで待ってみればいいんじゃないの
ソニーは９を進化させてるだろうし、キヤノンも１Ｄ新しいの出してくるだろ
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 23:11:46.45ID:w4iptMLr0
今年一番売れるフルサイズは6D2で間違いない
というか、一眼レフもミラーレスもコンデジも最終的にキヤノンが勝つのは確実で時間だけの問題
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 23:12:33.57ID:xXuHPMyY0
>>889
'APSCやm43のように画質を問わないおもちゃでいいなら、ドローンにも小型ジンバルにも既に乗ってるんだよね

大事なのはコマーシャルユースに耐えるような撮影が自由に行えること

二大カメラメーカーは、結局そこを一眼レフのあの形のあの撮り方からただの一度も開放できなかった

だがミラーレスはそれを成し遂げた
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 23:13:31.51ID:K2BmGa7n0
>>906
6D2が発売されたら、延期になってたα7IIIがすぐ発表されるかも？
昨年はEOS M5にα6500、5D4にα99IIってすぐさまぶつけてきて、ソニーは明らかにキヤノンを
揺さぶる作戦
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 23:37:58.42ID:tRZ1YmMb0
6D2が売れたら、キヤノンが勘違いしてミラーレス開発が更に遅れるかもなー。結果、経営判断誤るかもなー。
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/14(水) 23:38:01.77ID:rXZ1nVzV0
ミラーレス機って情報がリアルタイムで処理出来るのがレフ機に対する優位性でしょ
レフ機はミラーアップでAFトラッキングが途切れるけど、ミラーレス機はAFトラッキングが途切れない

α9は60fpsで演算処理をしていて、秒間20コマ撮影なら1コマあたりAFトラッキングは3回
このAFトラッキングを実現しているんだから、後継機で処理LSIの精度向上をしていけばレフ機に対する優位性がより向上する

ついでにブラックアウトフリーも実現したし、センサー自体も進化するしね
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 00:07:32.21ID:DJaEfVkF0
撮像中に像面位相差の情報が取れてるかどうかは聞いてみないとわかんないことだけど、
TLMのが確実性高そう。
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 01:25:00.87ID:I3hQwzF20
じじごん (2017年6月14日 21:52)

このご時世、これ以上値段が高くなっては買えません．．．
今の6Dの値段近くで出してもらえないと．．．
15万以上なら本体は我慢してレンズ（しかもサードパーティー）に投資すると思います。
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/15(木) 01:35:05.92ID:4k8Zfvam0
初値20万越えは確実だろうに、5D4の例から、25万程度かなあｗ
また在庫整理な特典付けて、ジャパンプレミアム価格で発売するんじゃない
それでも不思議と売れる、キヤノンクオリティー
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/15(木) 02:08:37.68ID:SA+L/WEG0
>>915
新型をモデル末期と同格で出せとか頭湧いてんなw
身の丈に合わないフルサイズなんて止めてしまえw
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 02:16:29.24ID:V2EsFYKf0
>>915
無茶な値付けを要求するinfo民の鑑のようなコメントだな
info民はこうでなくちゃ
しかし15万ですら買えないとか根本的にカメラ趣味をやめた方がいいだろ
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 02:54:22.03ID:g/LRzTjk0
>>912
オリンパスの事例だけれど、EVF表示用画像も使ってAFの分析を
連続して行ってるとか言ってるので、同じようなことは各社行っているのでは
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 06:19:56.89ID:q6rp4cVC0
>>915
マジで書いてるなら凄いわ
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 06:37:56.56ID:sD6aoh9k0
15万でカメラ趣味は全然オッケーなんだよ
その予算で最新フルサイズを買おうとするのがあかんねん
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 06:47:22.17ID:mkYDMdTM0
カメラなんぞ型落ちの中古の安いので十分だよ。
最新型で撮ったのと型落ち中古で撮った写真は言われないと違いなんて分からん。
持ち出して痛むことも気にならすにガンガン使えるから、撮影に集中出来る。
壊れりゃまた新たな毛色の違うメーカー、カメラに手を出して新たな発見をして楽しめるしな。

最新型の新品は神棚にでも飾っとけ。
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 07:29:57.84ID:WIXIqr590
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3103号室の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか？

東日本のグランクラスでD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか？

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているロリコンブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか？

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げるロリコンなのに小学校に潜り込んで写真を撮る42歳工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか？

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセール半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げているNPS会員詐称の工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、
積極的にお弁当を譲りますか？

ライブハウスも映画館も行列スイートも、握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後卑屈に、でもなるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか？

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね？絶対そっちの方がいいですよね？
D500にズーム、しかもサード。｢丸窓機で三角環装着｣｢DXフラッグシップ｣だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか？D5愛用者の前で言えますか？無理矢理並べてませんか？バカにされませんか？小学生だって普通に安物の
パチモンって知ってますよ？ゼロ2つも多いとか誤魔化しきれますか？さすがに赤面してませんか？
本当のフラッグシップじゃないからDXフラッグシップなんでしょ？DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか？
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 07:52:35.58ID:DxlgJkub0
報道の自由世界代72位なので
安倍に都合のいい報道は全て捏造です

文科省では再調査と言う名の締め付けが始まります
告発者は密告者扱い
ほとぼりが冷めた頃、大粛清の予定です

安倍はやりたい放題
三権分立なんてとっくにない
安倍が全三権掌握してます
最高裁判事まで元加計学園監事w

黒い人脈抜粋
総理大臣　　　　　　　　元加計学園監事
総理大臣夫人　　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人　　　　　加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事　　　　　　　元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官　　元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与　　　　　　元加計学園系列大学学長
井上義行　元首相秘書官　加計学園系列大学客員教授
上記他 加計の黒い人脈一覧
https://ameblo.jp/et-eo/

加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg
設計者　SID創研　 加計学園のグループ企業
工事監理者　SID創研　 加計学園のグループ企業
工事施工　アイサワ工業　逢沢一郎・元外務副大臣（衆院・岡山1区）の従兄が経営
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 08:15:08.14ID:5F7wsgnI0
だから何wwwwwwwwwwwwww
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 10:30:58.21ID:IY80/THf0
いんほ
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 12:18:15.60ID:4Zv3l1Ak0
今年からボーナスもどんどん安くなるようだし、景気を無視して値上げして売れなくなるだけ、スマホに食われてるし、いづれにしてもジリ貧カメラ業界、メーカー多すぎだし、
家電屋がやる商売じゃもうないだろ、
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 12:26:21.76ID:R160enuX0
>>941
数十年経済成長してなくてデフレしてるの日本だけだから
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 12:50:42.52ID:4Zv3l1Ak0
ソニーはカメラなんて作ってる余裕あったら、タブレットとかPC作ってた方がいいだろ
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 12:59:37.23ID:X7iyG6/c0
>あと、使ってないのでわかりませんが、
>SONYはオールドレンズでボディ内手ぶれ補正が動かないと聞いた気がしまし。
>本当なら、そこは改善して欲しいです。

いい加減な噂を調べもせずに信じて「改善してほしいです」
これぞinfo民の鑑
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 13:30:45.10ID:05StKF2p0
ボーナスどんどん上がってるんだけど
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 13:52:13.56ID:CmmrZPoa0
>>946
タブレットやPCって中華にくわれてコモディティ化ひた利益出ない分野なんだが
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 15:54:14.74ID:dJGDfvPo0
>>949
「使ってないですが」とか書いていい加減なこと書くバカ多いよな。知らないなら黙ってりゃいいのに。
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 15:58:38.28ID:OdFiXSM50
>>957
まあ、使ってないと書くだけ、展示機さわって全て理解した気になってる厚かましい奴よりましな気がするけどねｗ
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 17:10:31.91ID:rvjSFjes0
管理人はコメントをどういう基準で弾いてるんだろう
最近airuserさんも見ないし
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 20:30:17.65ID:0RYrKoc30
6D2のスペック出てきたが、ニコンもソニーもトドメ刺された感じだろうな。

今年は6D2の年になることが確定したわけだから。
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 20:41:37.40ID:Ru4CClch0
時代遅れなスペックをひっさげて登場しそうだなあ、6D2
視野率ほぼ100%＝98%まで許容、という意味かｗ
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 20:43:37.89ID:niBicexS0
スピードのα9、画質の6D2ってわけか
どっちが勝つか興味深い
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 21:14:48.96ID:Qfn4amj90
6D2のスペック見てると写真も動画も2017年に出る機種とは思えない。レフ機最後のエントリーフルサイズになるのかな。
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 21:15:12.61ID:XFmuVsuD0
>>964
キヤノン7Dは視野率100%と言い張って実測97%だったぞw

それが発覚してからカタログをこっそり改訂して「約100%」表記になったw
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 21:48:20.51ID:shHdxgzT0
>>970
そういやあそんなことあったな
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 21:59:13.42ID:Jhh67gEW0
6d2、EVF+バリアンだったら確実に買うんだけど、バリアンだけなら買わない。つまり多分買わない。
インフォにOVFとEVF、両モデル出るみたいな噂載ってたけどなぁ
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 22:09:29.02ID:qCl4WOFZ0
6D2が新しい王者として君臨するわけか。

今年の夏は嫉妬の嵐でキャノンは大変だな。
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 22:17:15.57ID:sD6aoh9k0
ニコンが100周年モデルのd5とd500を売り始めてるじゃん
それぞれ100万と35万で塗装が違ったり100周年ロゴあったり箱がついたり

なにしてんのニコンさん
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 22:31:35.11ID:Ru4CClch0
>>972
EFマウントミラーレスなんて欲しいか？
キヤノンミラーレスのAFじゃあ、マジ静止画専用になりそうだけどｗ

>>974
もしかしたらとち狂ったニコ爺が殺到して、バカ売れするかもしれない
…ないかｗ
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 22:55:01.47ID:4/x1FPf80
一眼レフのLV状態でのAFでも最近はそこそこ使えると聞く
6D2のLV-AFが快適ならバリアンも実用的になるのでは？
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 22:55:53.60ID:mkYDMdTM0
6D2は売り上げもモンスターマシンだろうな、どこぞの50万もする子供撮影専用機とちがって。
ソニーはα9の全国デビューイベントもろくにせずに、震えながら指くわえて見てるだけとか。あほの極み。
プライド高すぎるんだよ、商売なんだから基本、売り歩け。
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/15(木) 23:04:09.57ID:7VJJk3e40
>>981
マップではかなり売れてるみたいだぞ

＞5月26日に発売したばかりのソニー「α9」が、4月のランキングで
＞上位2強だったキヤノン「EOS 5D Mark Ⅳ」とソニー「α7 II」を大きく引き離して初登場1位を獲得。
＞「α9」は予約も多かったが、店頭で実機を触り、購買欲を刺激された人も多かったようだ。
＞また、全体的にみても今回のランキングではソニーが強く、
＞同社のミラーレスカメラが4機種ランクインしている。


しかもRⅡ、7Ⅱ、α6500もどれも安くはない機種なのにランクインしてるし、
マウントチェンジの波が本格的に来てるっぽい
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 23:17:07.49ID:6Mj2MIc/0
>>982
マップは高いカメラを１円でもけちりたい意識高い系が買うところ。
6D2はヨドバシはもとより近所のカメラ屋でも普通に在庫を置く機種だから、
わざわざ新宿のマップに顔を出したりネット通販で指定しなくたって買える。
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/15(木) 23:31:54.82ID:7VJJk3e40
>>983
キヤノンの販売網が強いのは素直に素晴らしいね
都内のカメラ専門店とはいえソニーが50万の機種で１位になるのが驚きだった
RⅡのときはどうだったんだろう？
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/16(金) 02:04:05.11ID:hgg01J+d0
>>988
お呼びじゃないから
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/06/16(金) 02:14:53.64ID:Xb3MsJZU0
>>991
ニコンなら、Df搭載のセンサーがニコン製センサーだぞ。
ファブレスで自前でセンサー作ってる。

それとも、DPCMOSとかいう色がおかしいセンサーしか
作れないキヤノンの事を

「自前で（ろくな）センサー作れないメーカー」

と言おうとして、間違えて混同したとか？
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/16(金) 02:20:44.20ID:Xb3MsJZU0
>>993
「自前で作るセンサー」の性能勝負でメーカーの良し悪し
を決まるなら、

最もダメなのがキヤノン

になるんですけど。
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/16(金) 02:31:26.60ID:jfRDKuYK0
AとBの話をしてる時に、何の脈絡もなくいきなりCの話をしだすのは典型的なコミュ障やで。きーつけや
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