【全メーカー】デジカメ業界の未来は? 2【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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古今東西、これまで様々な形(一眼レフ、コンデジ、ミラーレス、etc…)のデジタルカメラが登場してきました。
そこでは数多くのメーカーが参入・撤退し、レンズマウントも様々なものが登場と消滅を繰り返しています。
さらにスマートフォン・携帯電話などカメラ専用機以外も加わりまさに混沌としてきました。
この先、デジタルカメラとこの業界がどうなっていくのか?これまでどうだったのか?などを議論・予想・願望を交わしましょう。
■前スレ
【全メーカー】デジカメ業界の未来は?【集まれ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495439692/ //blog.livedoor.jp/kaikaihanno/image/00010885.gif
2017年1-4月 出荷台数 前年同期比
日本 一眼レフ:83.5% ミラーレス:131.0%
欧州 一眼レフ:87.6% ミラーレス:153.0%
米州 一眼レフ:85.3% ミラーレス:176.2%
アジア 一眼レフ:99.2% ミラーレス:147.3%
---------------------------------------
全地域 一眼レフ:91.0% ミラーレス:150.6% 出典:CIPA
一番ヤバイのは、デジカメ市場が着実にミラーレスに移行している状況で、事実上ミラーレス撤退のペンタックス。
ペンタックスはどんどん減っている一眼レフで、ごく僅かしかシェアがない。
頼みの綱のリコーも業績ボロボロで余裕なし。
PENTAX Q-S1の生産が終了
http://digicame-info.com/2016/05/pentax-q-s1-3.html
PENTAX Q システムが北米の公式サイトから削除
http://digicame-info.com/2017/01/pentax-q-5.html
Qマウントのレンズロードマップから望遠マクロが削除
http://digicame-info.com/2017/02/q-4.html
リコー純利益97%減 17年3月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/
リコーは11日、2017年3月期(国際会計基準)の連結純利益が前の期比97%減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは4回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71%減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン(スマホ)の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。
>>5
関連っていうかペンタ粘着のニコ爺スレな笑
ついでにいいのかい?
part 2 でどこかの単発ID アホが「東北工場閉鎖」とかの風説のなんちゃらして通報されたっぽいが笑
折角その後のレスで強引な自作自演で流せてほっとしたのにね?笑
まぁpart3も前スレのpart 2 が600番台、次の4も600番台で、どんなやつがやってるかバレバレだよなー
【リコーが一番危ない】 カウンター料金下落でコピー機業界再編が迫る
http://www.copyki-gmen.com/blogs/?p=1817
1.国内市場成熟に伴う売上減
過去のGメンの記事にもありますが、国内市場は年々厳しい状況にあります。
カラー機需要でモノクロ機の入替で一時は台数や利益が回復傾向にありましたが、それも現在は一巡し減少傾向にあります。
利益を下げている要因として最も重要なのが1枚当たりの利用料を示すカウンター単価の下落です。
普段、私も営業をしていて自社機の入替であっても単価交渉が入り安く設定しないと決めてもらえない場合が多く、
しかも、他社と相見積もりになれば既存単価が半分以下というケースもザラです。
例えば、既存モノクロ単価が@3円で契約しているユーザの入替で@2円で制約した場合、利益は1/3の33%減となります。
相見積もりで半分以下となれば50%以上の利益減少となります。
業界的に単価は下がることはあるが上がるケースは全くありません。
今まで利益を取れていたところから、いきなり30%〜50%の利益減少がまかり通るこの業界、本当にゾッとします。
各社、リストラ、減俸、配置換えなどでどうにかしようとしていますが今後さらに業績悪化は加速すると思います。
2.一本足打法 リコーがヤバい
国内市場悪化によって各コピー機業界もバカではないので色々と次の策を模索しています。
高利益が取れていたコピー機以外の次なる事業の柱を育てるべく積極的にM&Aや資本の投入をしています。
<各コピー機会社>
キヤノン:東芝メディカル 買収による医療業界への積極投資
コニカミノルタ:米医療IT企業などを買収、創薬支援分野にも進出、独ネットワークカメラ 買収
富士フィルムホールディングス:製薬、iPS細胞 関連へ積極投資
各社次の事業を育てている中、他社に比べてコピー機の依存度が高く1本足のリコーは業績悪化が顕著です。
事務機や周辺機器の生産拠点である埼玉事業所(八潮市)を2018年3月に閉鎖、早期退職募集と散々なようです。
また、聞いたところによるとリコーの最大手販売店 大塚商会が最近リコー製品を提案してこないそうです。
リコーが業績悪化により大塚商会へのキックバック(報酬金)を下げたのでは?と噂しています。
大手の中でリコーがはじめに淘汰されるか!?
ソニーなんてずっと粉飾じゃない
セグメント付け替えとか言ってごまかしてるけど
リコー、個人用カメラ機種縮小へ スマホ普及で赤字続き
http://www.asahi.com/articles/ASK4D4DYFK4DULFA01C.html
リコーは12日に発表した2019年度までの中期経営計画で、
現在16機種ある個人用カメラの機種縮小や、海外の人員削減などの構造改革を発表した。
記者会見した山下良則社長は「規模の拡大をめざしてきたが、今後は成長領域を絞り込んで利益重視に転換する」と説明した。
同社は「リコー」ブランドで高感度のコンパクトカメラ「GRU」など9機種を、
11年10月にHOYAから買収した「ペンタックス」ブランドは一眼レフなど7機種を展開している。
スマートフォンの普及でカメラ事業は赤字が続いているため、機種を縮小することにした。
販売が好調な360度撮影ができる「THETA(シータ)」を軸に収益性を重視して見直す。
オリンパスは自動車のスバル、二輪のカワサキと同じ臭いがする とりあえずテンプレのふりしてゴミコピペする奴はNGな
ID:QDnWCJxX0 動画に強いソニーとキャノン(とパナソニック)に分があるよ。
それ以外はレンズメーカーとして生き残るしかない。 キヤノンは動画に強いとは言えない。シネマイオスも苦戦してるし。レンズは強いが。 何でデジカメ板ってすぐに基地外にスレが占領されるんだろう 各ジャンル1社づつになるんじゃね?
レフ機のキヤノン、フルサイズミラーレスのソニー、APS-C&中判のフジ、M4/3のパナかオリ
キヤノンのフルサイズミラーレスがどこまでソニーに迫れるかだけどね >>26
フルサイズとマイクロフォーサーズに2分化され
ニッチ層に富士の中判とフルサイズに行けない富士のAPS-Cが細々と
なるほど 北朝鮮の無人機のカメラがソニーのミラーレスなんだってな
北朝鮮ですらニコンキャノンの一眼は見捨てたワケで、、 フィルム写真の現像って
店に持ってくと
この変体野郎が!って目で見られるやん
送料かかるけど
ネットでやってくれるところあるん? >>32
ネットの現像はあるけど、アカン被写体なら現像されないかと。 PHOTONEXT2017ってのはどの程度の格のイベントなの? 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMa3-bexS) 2017/06/14(水) 18:24:53.81 ID:zb49DyaXM BE:456082959-2BP(1000)
田崎推しカメラマン @ura__kyon
2017-06-13 20:24:45
某企業の撮影に。最後に総務関係の集合写真を何枚か撮っていたら、十代かな?若い女子社員が
「最後にSNOWで撮ってください」って。
言ってる意味がわからない位びっくりしました。謝ったら
「高そうなカメラなのに出来ないんですか?」って。
キヤノン様、ファームアップで!
ハーパーの強肩が観客の度肝抜く 絶体絶命のピンチで「キャノン砲」披露
https://full-count.jp/2017/06/11/post72259/ まあ今の時代カメラにAndroid入っててもおかしくは無いよな
カーナビもそういう流れだし
エントリーモデルのインターフェースは見直すべきだと思うわ
サムスンやシャオミのカメラを笑ってる場合じゃない まぁsnowのためにAndroidは個人的に引っかかるけど、lightroomも使えるんだよな
そう考えるとありかもな ミラーレスやデジカメにはスノーほどじゃないけど美顔モードあるしね 4K時代の到来は一眼カメラにとってチャンスと言えばチャンスなのだろうがCNの光学屋よりPSの家電屋の方が有利なのだろうね 猫も杓子も一眼レフを持っているという異常な状態から
カメラ小僧が一眼レフを持っている、という以前の状態に戻るだけかな レンズ交換式はプロかハイアマチュアのみが使うようになると思う。
明るい望遠にしようと思ったら100万とか一般人じゃありえないからね。
スマホとの間は、ネオ一眼が埋めるんじゃないかな。
センサー大きくなると図体も大きくなるから兼ね合いは難しいけど。
高級コンデジは、レンズ2つ並べたiPhoneにしばらくしたら追いつかれると思う。 それはない。
何度か書いてるが、2010年のコンデジが売れまくって1億台突破した時と現在のコンデジがスマホに駆逐された2016年のレンズ交換式カメラの減少は200万台に留まり今年は昨年比より増加に転じた。
つまりスマホがいくら普及しようとレンズ交換式カメラの需要はあり続けている。 スマホサイズやコンデジサイズで、今のフルサイズレンズ交換式と同等の画質・画角があったら、誰も重くて高いカメラなんて買わないだろ
コンデジが駆逐されたのにレンズ交換式は安泰って、歴史から何も学べないの?w
今日明日は大丈夫だけど、10年後なんて誰にもわからない
リコー、物流会社売却へ 半導体も検討 リストラ原資に
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ08HQW_Y7A600C1MM8000/
精密機器大手のリコーは物流子会社のリコーロジスティクス(東京・品川)を売却する調整に入った。
半導体子会社の売却も検討しているもよう。2社合計の売却額は数百億円規模となる見通しだ。
主力の複合機事業が低迷するなか、非中核部門を売却し事業構造改革の原資を捻出する。
今後、世界の工場配置や販売体制を見直すほか人員削減も進めて高コスト体質の改善を目指す。
別にメーカー問わないスレなんだからくさすも非難するも自由にすればいいのに、
そこで連日コピペなんて一番意味がない行為だわ レンズ交換は趣味だからね。なくならないとは思うけど、車がマニュアルからオートマに移ったように、簡便さへの道は必然だよ。
大きいセンサーの場合、焦点距離の問題で望遠レンズが巨大になるというデメリットは、いずれ解決されるよ。
もちろん、大きいレンズの方が画質がいいというのは物理的な問題だから変わらずプロやハイアマチュアはそっちを使うんだろうけど。
巨大な天体望遠鏡を自宅に設置する人もいるけど、それはごく一部の人の趣味でしょ?それと同じような感じになると思うよ。 5D4使いだけど、α7Vが気になる
来年発表されるキヤノンのフルサイズミラーレスのAF次第では
ソニーに乗り換えるかもしれんが
AF性能を取るか、使い慣れたシステムを取るか…
悩みすぎて禿げそう >>54
IYHするか悩んだとき、既にIYH は決まってますよ? 出てから悩めばいいやん
噂によるとかなり良さげだけど値段がどの程度になるか >>53
車がマニュアルからオートマに移ったように〜とか言うけど、
レンズ交換タイプってスポーツカーじゃないの?スポーツカーはマニュアル車がやはり楽しいよ。 >>59
スポーツカーにも、色々ある。
ロードスターもGTRもスポーツカー。
ロードスターは楽しい車だが、ニュルでGTRには絶対勝てない。
一眼レフも、もう高性能を目指す必要はないのかもしれない。
後は、ミラーレスに任せろ。 カメラで勝ち負けって何だよ
ミラーレス使えばどんなド下手クソでも、いい写真が撮れるのか、そりゃ凄いw >>61
カメラで言う勝ち負けは、AFスピード、連写、画質そういう技術的な事。
写真として良いかどうかは、別問題。
スマホでだって、いい写真は撮れるだろ?当たり前の事だ。 ミラーレスもいいがEVFのコマ送りと電池持ち問題は残りそうだけどなあ
今はまだ似たような重さのエントリーレフ機のほうが安くて使いやすい
もうしばらくは拮抗するんじゃないかな 電池の持ちなんて時間が解決するよ。
EVFはレフに比べて、速度で越えることは物理的にありえない。
だけど、それが人間の認知の上限を越えてしまえば、差は無いのと一緒だよね。
レフには不可能なEVFのメリットはたくさんあるわけだし、言ってしまえばただのからくり鏡であるレフが
今後も生き続けるとは思えない。そしてその時期はもう来てると思うよ。 発展途上ということだな
α9の登場でミラーレス界が沸き立ったけど課題が多すぎる >>65
まあでも、その域に達してるミラーレスはまだほとんどない
レフエントリー機の足掻きはまだまだ続くし
高級機はレンズ自体が重いから、レフを駆逐しきれない
縮小する市場の中で両者共存、メジャーをとれなかったら、
パナとかソニーはサムスンのようにモチベーションを問われるかも知れない ミラーレスはカメラ動かした時のEVFの見にくさと、電池持ちが課題だな
α9はいい線いってるけど、50万と高い
あのレベルが20万切れれば、主流になれるだろう >>67
ファインダー覗けばわかる
安物レフ機のOVFとEVFだったら
素人は間違いなくEVFの方が見易いって言う >>69
しばらく、の間に何も手を打たないならね
そうやってニコンは取り返しがつかなくなった
キヤノンは手を打ってるでしょ
EOSMもDPAFも
はたして有効な打ち手かどうかはこれからわかるんじゃない? >>72
今のところ、キヤノンの遅れは挽回できないと思うけどね。
どうなる事やら。 数年後ミラーレスが一眼レフと同じぐらいになったら、次は本格的にミラーレスとスマホの戦いになるんだろうな。
それこそ、初めはレンズとエンジン、センサーをUSB 接続とかだけど、レンズとかだけ外部アダプターレベルに。
アプリでマニュアル撮影もある程度できるしな。 EOS-Mは、他社のミラーレスを一度も使ったことない人にとっては
悪くない「キヤノン製品」だと思う ミラーレスとスマホは棲み分けできるでしょ。
単にレフ機が先細るだけだよ。 余裕でそうなると思うよ。今でも服とか髪型とか仮想的に被せる技術あるしね。SNOWみたいに。 肌が綺麗になって目も大きくなる鏡か・・・
服登録して試着をスワイプできる機能くらいなら便利そうだが 家電屋はカメラなんてつくってる場合じゃない、液晶鏡をつくるべきだろ、何億台も需要があるだろ 液晶画素の隙間にカメラ画素埋め込むなんてのも出来そうだから
リアル鏡っぽい感じは難しくないかもね しまった、またタダでアイディア書いてしまったw
実用新案出さないまま今まで一体何件アイディアを垂れ流してきたんだおれは 心配しなくても、素人がこんなところでパッと思いつくレベルの話は専門家はとうの昔に考えてる >>75
キャノンとしてはエントリーレフの立ち位置がなくなっては困るから
いろいろ小出しにしてレフに劣る設定にしてあるのかも カメラを買おうと思ってヨドバシに行き「予算3万で」と言ったら「そのiPhoneのカメラがいいっすよ」と言われた…『さすがヨドバシ良心的対応!!』
https://togetter.com/li/1120619
カメラを買おうと思ってヨドバシに行き「予算3万で」と言ったら「そのiPhoneのカメラがいいっすよ」と言われた…『さすがヨドバシ!!』 [無断転載禁止]©2ch.net [346914996]
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497684588/ >>70
あのファインダーが高いと売れないエントリー機に来るのは大分先
レフでも基本機能、軽さ、安さ、たいして変わらなければ、CNブランドはまだ強い
高級機のほうが先にEVFならではの機能で差をつけて来るかも知れんが
業務用マウントは簡単には動かない
なんだかんだで沈みながら共存していく レフの機構でご飯食べてる人もいるからねぇ。
まぁでも、機械時計のファンがいなくならないように、残ることは残ると思うけどね。 車のサイドミラーだって液晶化し始めるご時世だぜ
カメラだっていずれEVFが主流になる
レフ機が今のフィルムカメラの立ち位置になるだろうね レフ機のファインダー覗いたあと、EVFに納得するかね そこ迄マイナーになるかな?
高級機ではレフを選ぶ選択肢はなかなか消えないと思う。皮肉にもa9の登場でそう思ったけど。
10万以下低コスト機だと殆どの場合ミラーレスの方が良いでしょ。もう既に。 原体験としてOVFでやってきた人にはEVFは違和感があるかもしれんが
スマホで撮影に慣れ親しんだ層は、EVFに抵抗が少ないでしょ
逆にOVFの不便さがマイナスになる 残るかな?
メカシャッターは消耗するから微妙。
きっとレコードみたいな扱いになるだろう。
ビジネス規模は縮小どころでは済まないよ。 来年キヤノンが答えを出すよ
それ次第ではソニーにシステム変更するわ CNがゴミ性能でもフルサイズミラーレス出したら
一斉に手のひらネジキって
今までのフルサイズミラーレスに満足できるか?とか
IAMミラーレスの時代だソニー終了!!!1111
とか言い出すよなw >>94
作る意味のない一眼レフは作らないだろ。
消えると思うよ。 フィルムカメラはそもそも原理が全く別物だから、デジタル時代が来ても細々と残れたけど、
レフは残る意味がないからな。 でも思うんだけどレフ機てなんでフイルム時代よりでかくなってんだって話は誰もしないな シャッター・AFユニット・バッテリーがでかいせいかな、キャノニコの一桁機みてると
この辺の機能を落として小型化してるエントリー機は、それほど大きくないし エントリーはミラーレスと重さは変わらないからね
意外と戦えてるんだよ >>104
そのエントリー眼レフと重さの近いミラーレスって、クラスが全然違うだろw コンデジのEVFから一眼レフのOVFにした時のコレだ感 去年の夏に生まれて初めてレンズ交換式のカメラを買ったんだけど、KISSのファインダーをのぞいてなんだか薄暗いな、と思って結局E-M10mk2を買った。
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・米IDC調べ)
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズです。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、ミラーレス希望なら選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーは、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンでさえ、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされています。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。
レンズは永く捨てずにユーザーがどんどん爺ばかりになるのは
ニコンに限った話ではない
期待のミラーレスもスマホに食われ始めている イベントでレフ機持ってて20代の若いのに
カメラもたせたら
ライブビューなってないのにカメラ突き出してノーファインダーでスマホ撮りしようとしてた
画面もタッチしようとしてたし
ズームの仕方もわからなかった模様。
言われればすぐわかることかも知れないが
こういうちょっとした所で素人はつまづくんだろうな
ファインダー覗くのは楽しそうに撮影してたし
不便、難しいと思わずにカメラに興味持ってくれたら良いのだが インスタがまだ流行る前、1:1アスペクトのカメラどこか作れば?と書いたが
フジがこんな形で実現してたとは
https://www.youtube.com/watch?v=BB6oeLFmt6Y
ただのデジじゃ売れないけどこれならいけるのかな?
『オリンパス、デジカメ事業に誤算で医療一本足へ』
過去4年間で誤算だったのはデジタルカメラ事業だ。
スマートフォンに押されて想定以上にカメラ市場が縮小し、事業損失を止められなかった。
15 年 度 は リ ス ト ラ で 6 年 ぶ り に 収 支 を 均 衡 さ せ る が 、
今後もさらに身を縮める計画で、20年度には連結売上高の5%程涛xにまで縮小すb驕B
http://diamond.jp/articles/-/89929 >>97
ミラーレスもメカシャッターでしょ。
ピアノ発表会でいつも通りにシャッター切ったら、けっこう音がするんで焦ったよ。
コンデジにレンズ交換機能を載せて大きめの撮像素子を積んだのがミラーレスと思っていたのだけど、
話が違うな。 >>114
サイレントシャッター切れるのも出てきてるよ レフ機に頑なな人は>>114みたいなのが多いのかね メーカー乗り換えなど促さなくていい
現ユーザーが死なないと変わらない。
中世のヨーロッパ科学界で
天動説が唱えられなくなったのはなぜか?
それは、天動説論者が地動説を理解し
心を入れ替え宗旨替えしたからでは、ない。
天動説論者が全員死んでいなくなったからである。
これは本当の事実。
天動説を唱えていた科学者たちは
度重なる証明や、論理の追求を受けても
絶対に間違いを認めず、ひたすら自説を唱え続け
そのまま死んでいった。
そして新しく科学を志す人間たちは、例外なく地動説の立場をとった。
これが実際の社会で本当にあった出来事である。 説明する時に例え話をするのは有効だけど、議論する場合例え話を出すと、
相手は似てる部分では無くて、似てない部分に目をつけるので、本質とは違う部分の不毛なやり取りになってしまいがち。 >>116
いやいやでもさあ、一眼レフが音を出すのはミラーだって、
同じ職場で写真部出身のカメラ女子が言ってたんだよ。
信じるフリしないと厄介だから本気で信じたら間違いだったようだ。 コンシュマー向けのコンデジは縮小仕方ないとして、業務用コンデジのラインナップ増やすとか? >>124
おじいちゃん?口からビームのアレはやられたでしょ? >>122
普通の人間は
「シャッター音」
という言葉を聞けばすぐ理解するがw >>126
シャッターを切る際にミラーが動く音と言われたんだよ。
その証拠にそのサイバーショットはこんな音出ないでしょう?ってね。
俗にシャッター音と言うが正確にはそういうことかと納得させられた。 レフ機の音の発生源はミラーとフォーカルプレーンシャッター
厳密に言えば絞りの開閉音もあるが、通常そんなに大きな音は
しないので除外
ミラーレスでもフォーカルプレーンシャッターは使ってるので
電子シャッターモード使わない限りは結局音はするし、全ての
ミラーレスに電子シャッターモードがあるわけでもない
そのカメラ女子はミラーの方しか理解してなかったんだろ
人の言う事鵜呑みにせず自分でも調べましょうね、って話 お前の脳の学習段階経過報告などどうでもいい。
キエロ
タムロン SP 24-70mm F2.8 (Model A007) \86,280
↓
ペンタックス DFA 24-70mm F2.8 \160,180
タムロン SP 15-30mm F2.8 (Model A012) \94,800
↓
ペンタックス DFA 15-30mm F2.8 \192,000
転 売 屋 ペ ン タ ッ ク ス
>>132
ビデオカメラに出来ることはミラーレスにも出来るべきだよな。
じいさんがシャッター切れたかどうか分かるように、
ミラーレスは電子的にシャッター音を付加してあるとかどこかで見た。 電子シャッターでメカ的な音しない時用な
あとはコンデジでレンズシャッターの場合
どちらもほぼ無音だからサウンドでシャッター音鳴らせる
ようにはなってるが、当然オフにすりゃ鳴らない 「ピローン」と音させればいいんじゃないの、ミラーレスとコンデジは
シャッター音がないのが、売りなんだからw 一眼のシャッター音は確かに快感ではあるけど、将来的にはどんどんカメラのスピーカーも良いものになるから、擬似的な音でも区別つかなくなるよ。 まぁ微妙な振動は無いだろうけど…。そのショックを必要と思うような人はもう老害ってことになるんだと思う。 所詮、趣味の道具なんだから、シャッター音振動は必要 昔、ボタン押すといろんな効果音出す
キーホルダーみたいなオモチャあったよな
あれの中で「シャッター音」っていうのがあるなら
それ買えば?笑笑 必死に「静止画」目指す人は
ブレても味があるし第一そんなにわかんないよね、という
世の中大多数の
インスタ全盛人間たちの存在にも気付こうなw 技術向上でブレの一要素や(場所によっては)騒音の原因が減ることの何が悪いんだろう。
>>145の立ち位置がよくわからんな。 おまえがそれに乗って
日々開発に勤しんでる
技術者の代弁みたいな立ち位置で
ドヤ顔してるのが鼻につくってコトだよ、キモオタが。
口にするほどの貢献もない、ただの知識ヤロー。
「おまえ風情に言われることでもない」
これに尽きるわ。
wクッサーw >>108
>>109
定期的に貼られるけどこのコピペなんの意味があんの? 無音のバイクじゃおもろないだろ、カメラは趣味の道具なんだから音と振動は必要 こんなんスマホ出てきてんだな
http://k-tai.watch.impress.co.jp/topics/huawei1706/
メーカーはともかくとして、こりゃ大半はスマホでいいってのが増えるわけだわ >>150
最近ハイエンドコンデジもミラーレスも高いし、同じような
値段出すならスマホを格安SIMにするついでにこれ買うか
ってなるわな
本来これをパナが出してないといけないと思うんだが、出すと
Lumix死亡だから出せないよなあ
CM1/10の方向性じゃ極一部のマニアにしか売れねえし
しかしこれ外観デザインモロiPhone6系で大丈夫なんかな? >>149
俺は、趣味でカメラを使用しているが音、振動は必要ないな。
バイクは興味がないので解らないが、車も、音、振動がない方がいい、ハイブリットかV8、最低でもV6だな。 車が趣味の人だって、クラシックカーが好きな人もいれば、スポーツカーが好きな人も、自動運転車に乗りたい!って人もいるんだから、
「趣味の道具なんだから音と振動は必要」極々一面でしかないよ。
音楽が趣味なんだから、レコードのプチノイズは必要って言っているようなもんだ。 >>151
そうなんだよな。
コストはスマホが同じか安いぐらいだし。
撮影して数分で編集してSNS とかで共有はデカいし、5-6inchぐらいの画面でみるなら十分だ。
パナ以外でもスマホアプリで使いにくいからそこだろうね。
iPhoneのとはちょこっと違うってのでクリアなんだろうねw 趣味だろうが何だろうがカメラ希望起因のブレは無いほうが絶対に良い >>155
NikonにしようかなーCanonにしようかなー、あっSONYもいいなっ♪ ノイズはいらないが、シャッター音と振動は必要
趣味の道具なんで好みの差はあるだろ
完全無音のビデオカメラで写真撮影専用にしても問題ない >>157
好みの問題と、進化の必然は違うんだよ。
自動車の進化や音楽視聴のスタイルの変化や電子書籍の勃興を見れば明らかだよ。
もちろん、趣味としてシャッター音や振動が欲しいっていう人がいるのは理解するけど、
それは進化の過程で減衰していく物だよ。(シャッター音はアリ無し選べると思うけど)
全く消えるとは言わないが、確実に減っていくよ。 D800の頃からシャッターショック拾ってブレるって対策に苦労してるじゃん。 撮れる写真の出来など、どうでもいい
気持ちよくシャッター音と振動が自身に伝われば
それで満足だ バイブレーション付きの無線イヤホンに
シャッター音を送れば解決だ。
回り迷惑かけず、振動で写真はぶれない。
自分は好きなシャッター音が楽しめる。 OVF(遅延がなく、見て気持ち悪くなけでばEVFでいい)には拘るけど、シャッター音や振動はどうでもいいだろw
もはや手段と目的が入れ違っている
ファインダーと電池持ちさえ克服すれば、ミラーレスが圧倒だろうなあ そもそもEVFの大したことない遅延にギャーギャー言ってた奴らが最後の砦でシャッター音声がどうのって言ってるだけじゃないの
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ)
2015年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.0%
2. ニコン 25.0%
3. ソニー 17.0%
4. サムスン 5.0%
5. 富士フイルム 4.0%
2014年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.4%
2. ニコン 22.8%
3. ソニー 16.3%
4. サムスン 7.2%
5. 富士フイルム 6.2%
2013年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 25.6%
2. ニコン 22.7%
3. ソニー 15.2%
4. サムスン 9.6%
5. 富士フイルム 7.4%
(日経、IDC調べ)
既にEVFでも実用十分だしな、だが、ソニーのカメラが圧倒的に売れてるという事実はまったくない ミラーショックで解像度が落ちるのに、振動っていらんだろ レンズが小さくても多眼にすれば高感度ノイズにもメスが入ったり
超望遠 超高速AF 超高感度
何か飛んでなけりゃ生き残れないな EVFは撮れる画が見れるっていうメリットもあるし、水平や白飛びとかも画面で見れたり、暗いところも明るく見れたり、メリットばっかりなんだよね。
もちろん物理的に絶対にOVFには速度では勝てないんだけど、それも人間の知覚を越えた時点で意味は無いし、もうかなり近づいてる。
ミラーのメリットって何があるんだろう…。ホントバカバカしいと思うんだよね、あんなからくり鏡をずっと使ってるのって。
趣味なんだからミラーショックが必要とかシャッター音が必要っていうのがホントにわけわかんないわ。
インターネットする時に、ピーガガガガガガって音がしないと風情が無いねぇ。とか言うやつにどう思うのか聞いてみたい。(いないと思うけどw)
趣味なんだから良いんじゃね?って思うかもしれないけど、そのせいで一向にネット回線の速度が上がらないとしたら、それでもそれがいいって言い張るのかね? 120fpsのEVFならそこそこいい
60fpsは使い物にならない、クソ以下 常に映画やテレビがチカチカして見えてイライラしてる人間w 映画や報道では30年前からEVFなのに順応力なしアピールか・・・
やっぱカメラマンは10年後いなくなってそうな職業だ EVFでもLVでも実用上は十分な性能だけど、カメラは趣味の道具だから光学ファインダーが選ばれるってだけ
デジタル時計じゃなくてアナログ時計が売れるのと同じ 趣味の道具うんぬん言うならフィルムカメラはこんなに衰退しなかったでしょ。
結局メインストリームは利便性や進化に流れるのが必然なんだよ。
時計もアナログと言いつつ中身はデジタルだし、高級な機械時計は金持ちアピールできるファッションアイテム。
光学ファインダーにそこまでの力は無い。 しかし6D2の四年半経ってのペースアップとなる進化の情け無さみるとレフ機はもうレガシー機種としての道は決まったようなものだな。進化のない古い機種を愛でるだけ。 だが売れるのはソニーじゃなくて6D2なんだよこれが ミラーレスっていうのはフィルムに小細工したようなおもちゃ、フィルムカメラでいえば写るんです、まぁ実用上は必要十分 α9は化け物だけど、α7II程度じゃあレンズ入れ換えてまで、買い替える価値はないからな
6D2は売れるだろう、その次はなさそうだけど
α9を20万で売るなら、キャノニコのフルサイズ使いは、一斉に入れ替えるだろうけどね おまえらのカメラレンズ全部合計しても
たかが購入時定価で数百万ぽっちだろ
やっすい趣味だわなwww
そんなのに必死になってらwwwww 既にミラーレスでも実用十分なんだから、でも選ばれるのは一眼レフ、6D2の次もその次はあるから レフ機もミラーレス機もあんまし大勢に影響無さそう
どっちもシュリンクする側になってしまってる
20年後30年後と考えたら多眼カメラが主流で
残ってるのはチェキみたいなプリクラ遊びの延長にある製品と
オーディオみたいな一部マニア向けのニッチ市場になってるだろう α7m3より6Dm2は売れるだろう
性能云々の問題じゃない
既存ユーザー数が違うからな
要はレンズ資産の問題だ
その問題を超えてソニーに移るのは簡単ではない
言い換えれば、キヤノンは新マウントでフルサイズ
ミラーレスを始められないということ
新マウントになればレンズ資産の問題はなくなる
ソニーを選ぼうがキヤノンを選ぼうがレンズを
ゼロから揃えなければならない
つまり、キヤノンはEFマウントでフルサイズミラーレスを
やるしか生き残る道はない
短期的にはユーザー流出を防げるが、長期的視点で
みればFBの長いEFマウントは足枷
それはニコンも同じことだが
キヤノン、ニコンは短期的にユーザー流出を防ぐことを
重視するだろう
つまり、EF、Fマウントのミラーレスを始めるだろう
EFマウントのミラーレス欲しいか?
DPAF載った一眼レフで事足りるよね?
EFマウントのミラーレスなんか売れないよ?
でもEFマウントでミラーレスやるしか選択肢はない
キヤノンは詰んでると思う いつまでレンズを「資産」とか言ってるの昭和物持ち爺はww 今のレンズって非球面の張り合わせとかにプラ使ってるから、いつまで性能がそのまま持つのかねぇ?
流行りの大口径だと、それだけ後玉とかに光集まる分ダメージデカそうだし。
資産って考えとくと不味い気が個人的にしてる。 スペック、進化の可能性で語れないから、売れる、シェアしか語れなくなってるな。 ガラスは液体
1000年もすれば垂れ落ちてトロットロw
最近のエンプラはほぼ永遠の耐久性
知識がないといつまでもアワレw >>191
1000年とか藤原道長様かな?
ええけど、今の性能基準のエンプラが昔からあったのかねぇ?
こればかりは5〜10年とか経たないとわからない部分じゃないの?
急にレンズ曇りとか激しくなってたりしたら売れもできないだろうし。 加速試験を信用できないなら
現代社会に生きるのやめたほうがいいよーw >>189
話が老害感溢れている
釣りじゃないなら一眼レフはこの先生きのこれれるかスレが必要になる >>189
重くて使い勝手の悪い物ほど使われなくなって中古で溢れて価値が無くなっていくコース ___
/三三三\
((ヾ ||丿ノ))
 ̄| | ̄
|(゚Д゚) 生きてる
|(ノ |)
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ヽ_ノ
∪∪
【リコーが一番危ない】 カウンター料金下落でコピー機業界再編が迫る
http://www.copyki-gmen.com/blogs/?p=1817
1.国内市場成熟に伴う売上減
過去のGメンの記事にもありますが、国内市場は年々厳しい状況にあります。
カラー機需要でモノクロ機の入替で一時は台数や利益が回復傾向にありましたが、それも現在は一巡し減少傾向にあります。
利益を下げている要因として最も重要なのが1枚当たりの利用料を示すカウンター単価の下落です。
普段、私も営業をしていて自社機の入替であっても単価交渉が入り安く設定しないと決めてもらえない場合が多く、
しかも、他社と相見積もりになれば既存単価が半分以下というケースもザラです。
例えば、既存モノクロ単価が@3円で契約しているユーザの入替で@2円で制約した場合、利益は1/3の33%減となります。
相見積もりで半分以下となれば50%以上の利益減少となります。
業界的に単価は下がることはあるが上がるケースは全くありません。
今まで利益を取れていたところから、いきなり30%〜50%の利益減少がまかり通るこの業界、本当にゾッとします。
各社、リストラ、減俸、配置換えなどでどうにかしようとしていますが今後さらに業績悪化は加速すると思います。
2.一本足打法 リコーがヤバい
国内市場悪化によって各コピー機業界もバカではないので色々と次の策を模索しています。
高利益が取れていたコピー機以外の次なる事業の柱を育てるべく積極的にM&Aや資本の投入をしています。
<各コピー機会社>
キヤノン:東芝メディカル 買収による医療業界への積極投資
コニカミノルタ:米医療IT企業などを買収、創薬支援分野にも進出、独ネットワークカメラ 買収
富士フィルムホールディングス:製薬、iPS細胞 関連へ積極投資
各社次の事業を育てている中、他社に比べてコピー機の依存度が高く1本足のリコーは業績悪化が顕著です。
事務機や周辺機器の生産拠点である埼玉事業所(八潮市)を2018年3月に閉鎖、早期退職募集と散々なようです。
また、聞いたところによるとリコーの最大手販売店 大塚商会が最近リコー製品を提案してこないそうです。
リコーが業績悪化により大塚商会へのキックバック(報酬金)を下げたのでは?と噂しています。
大手の中でリコーがはじめに淘汰されるか!?
リコー純利益97%減 17年3月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/
リコーは11日、2017年3月期(国際会計基準)の連結純利益が前の期比97%減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは4回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71%減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン(スマホ)の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。 >>50
わかった?キチガイ>>197 >>198>>199
ああわからないだろうねぇ
カメラなんかしらずにただ自分のストレスをぶつけたいだけのおまぬけ様だから他人の話なんそ別次元なのでしょう。 リコー 1080億円の巨額損失が発覚 社長交代で隠蔽がバレる [無断転載禁止]©2ch.net [709039863]
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498229187/ 一部上場企業経営者のうちどれ位がホントの経営者か、ということだなあ。
多分、殆どが雇われ社長・会長で自分の地位を守るのに汲々としているだけなのだろう。
その下にいる役員達も、社長・会長の人事権行使に怯えて異を唱えることも出来ない。
このままでは、日本の終りはすぐそこということだな。 >>185
カメラとスマホを分けるものは最後はファインダーだと思うが
多眼に対応したファインダーはEVFしかないから
一応勝つのはミラーレス技術だと思う
一眼レフ→デジタル一眼レフ→ミラーレス一眼→ミラーレス多眼
どうせ一眼用レンズは無用の長物になるなら、もうマウントとか気にしててもしょうがないね ファインダーは楽しいんだけど、将来的にはレンズ交換と同じぐらいプロユース限定になると思うな。
ビデオカメラでは既に多くの機種がファインダーよりモニタだからなー。晴天時の屋外での視認性も良くなってきてるし、
スマホ世代からしたら、ファインダー覗きながら設定変えるのよりも、タッチパネルの方がわかりやすいし直感的に動かせる。
ピントの位置もタッチの方が便利ということを考えると、今後はファインダーも趣味とプロの領域に入るのかなぁと思う。
ファインダー覗くメリットって没入感と手ブレ防止だと思うけど、後者に関しては技術でなんとでもなるもんね。 設定は背面液晶だけど、撮る時はファインダーだな
しっかり構えないとぶれる
没入か感はどうでもいい、周りに人がいると危ないし プロは得たい結果が十分得られるならその時最適な道具に簡単に移行する。
真っ先にフィルム捨てたのもプロだしな。
作家は知らん。 しょせん趣味の道具だからな、実用的にはスマホで十分、それでもわざわざ買うのが一眼レフ、アナログ時計が売れるのと同じ 連写だAF性能だとかのプロはビデオ切り出しに移行するだろ、カメラである必要がない >>205
結局嵩張りを気にしないなら液晶に被せてファインダーにするパーツが最強になるのだ! >>208
全然違う
>>207がそこそこ的確な指摘をしてるのを見て自分も何か上手いこと言おうとしてるのが丸分かりw
しかも見当違いな例え話なのが笑えるw
まあこれがセンスのある奴とお前みたいに便乗するだけのカスとの違いなんだろうな
だっさwww >>209
ビデオとか君もうそれ以上喋らんほうがいいんじゃないの?
恥の上塗りするだけじゃん 既にミラーレスでも性能は必要十分なのだが、選ばれるのは一眼レフ、アナログ時計が選ばれるのと同じ
連写とかビデオ重視ならミラーレスよりビデオカメラにした方が圧倒的に性能は上 >>209
移行も何もとっくの昔からスポーツの速報や電信はビデオキャプチャーだよ
紙面のdpiやWebのppiだとオリンピックでもHDや4Kからの切り出し使ってるよ
スチールが活かせるのは速報性のないグラビアや公式記録用でしょ つまり、ミラーレスは動画専用機に勝てない半端モノ、ということ? ミラーレス一眼と同等のセンサーサイズのビデオカメラなんて民生用であるの? 軽く小さく成らなかったら、ミラーレスにする意味無いだろ。
フルサイズでF2.8標準ズームを普段使いのメインレンズにしようと考えたら、
小さく成らなくて今更タッチパネルも無いα7Uシリーズは選びにくい。
だが、FE 12-24mm F4が小さく軽いのは魅力。
α7Vシリーズが出てから、6D2と比較かなぁ。 >>219
ミラーレスのメリットは小型化じゃない。それがわかってないから、時代から取り残されてんだよー。 >>219
よくそんなオモチャと比べる気が出てくるなw ミラーの技術は古参カメラメーカーの肝でもあるから、ホントはやめたくないんだろうね。
でも早めにシフトしないとダメだよね。その点ミラー技術に思い入れが無いSONYは決断が早かった。 つまりプロはミラーレスなんて使わないでビデオカメラか一眼レフ プロは一眼レフ
アマチュアはミラーレス
それは無理な話だ
これまで、プロもアマも一眼レフだったから
現実的な値段でプロ機を売ることが出来た
莫大な金かけて開発したプロ機から機能削って
アマ機を作る
アマ機売った莫大な金でプロ機作る
このサイクルは絶対だ
アマ用ミラーレス売った莫大な金でプロ用一眼レフを
開発する
なんてことしたらアマ用ミラーレス作る金がない
アマ用ミラーレス売った莫大な金でアマ用
ミラーレス作る
なんてことしたらプロ用一眼レフを開発する金がない
結果、アマチュアがミラーレス主流になったら
プロもミラーレス選択するしか道はない
一眼レフとミラーレス両方を均等になんてことは無理
キヤノンもニコンもいずれはどちらか一方だけに
せざるをえなくなる
それが一眼レフかミラーレスかは分からんが ミラーレスが有利なものにはミラーレス
一眼レフが有利なものは一眼レフ
そして一眼レフが有利なシーンが減って行くのは間違いない。
優劣の話しじゃない。 >>225
しかし有名プロは
メーカーからタダで機材スポンサー貸与…
その開発含めた資金・代金は
全てキモオタユーザーが負担ww お前ら全く分かってないな。
レフ機もミラーレスも、今後ソフトに
淘汰されて行く側なんだよ
フィルムからデジタルに移行した時に
例えればミラーレス一眼と一眼レフ機の差なんて
当時のAPSフィルムと35mm程度のものなんだよ
この認識なくして、ガンガン現行の延長線上に
投資するなんてほぼ自殺行為。
細々やってて、余ったリソースは多眼なりソフトなり
他の分野に回してかないと、潰れる ただの好きなもの買い物だろ
投資とか気持ち悪いあさって語りしてウットリしてんじゃねーよ
このキモメガネ顔面ガン細胞転移ヤローが。 メディアの記事とか見て解ったような気でいるんだろうな プロはミラーレスにするならビデオカメラにする、実際プロ用機材はビデオカメラが主流 >>234
で、おまえはプロでもなんでもない、とw すでにミラーレスでも十分実用になるが
ミラーレスで売れるのはGH5とかビデオカメラもどき
ビデオカメラが形だけ一眼レフにしただけなのがミラーレス >>236
で、おまえは販売サイドでもなんでもない、とw ビデオカメラ切り出しってスローシャッターで一枚の画に動きをいれることできるっけ?
滝を糸状にとか、歩いている人をけしたりとかさ。
できなくはないだろうけど、どーもプロプロいうけどそこら辺想定されてない気がするが? なに話を大きく飛ばして荒唐無稽飛躍させケムに巻こうとしてんのバカ? >>238
その手の受け売りをドヤ顔で語るしか能のないクズは自分にとって都合のいいプロしか想定してないよ
とりあえずプロという単語を出せば自分のレスが正当化出来る錦の御旗と勘違いしてる
何故なら自分でろくに撮影もせず機材の薀蓄を語るだけの引きこもりのクズ共だから オリンピックはカメラからビデオカメラが並んでる光景が見れるだろう てか
オリンピックを必死になってウキウキ眺めてる人間がゴッソリ減る未来を予想
マクドナルドはトップスポンサー降りたし
アメリカをはじめ
昔より一段距離をおく・離れていく参加国も多い
昭和の興奮から抜け出せないオジババしか
神聖化しなくなって来ている現実w >>244
其の間に薬物の乱用でもするのか医師にも成らなかったら若者みたいな関数は何だ?
中学生だって東大の英語や数学遣ってる奴とか居るのに?で凄い数東大医学部に入ってくれるそうだが??
でそいつに殺されたら仲間何だろでどんな死に方が良い? スポーツ見ていまだにワーワー言ってるのは
底辺連中だけww絶望人生のガス抜きww >>160
俺は秒間10発以上の高速連射音が好きなんだが、そのために重いハイエンドレフ機を買う気にはなれん
ソニーやフジなら軽さと連射快感を両立できるんだな
それに引き換えキャノンのミラーレスは秒間9発で撃つと3秒で弾切れになる情けなさ
フォーサースはバルカン砲並みの発射速度なのはいいが豆鉄砲という感じで逆に振動の快感が減退してしまう >>220
例えそうだとして、ミラー無くすデメリット負ってまで、小型化出来なかったら意味無いというか、おかしい。
フルサイズと同じマウントにする気なら、APS-Cに最適化したディメンジョン設定で、フルサイズで一眼レフより大きく成るEマウントって、なんだかバランス欠いている感じがある。
広角レンズだけ考えると、レンズ小さくて、Eマウントのフルサイズは良さそうなんだが、標準ズームのF2.8は何だか納得いかない。
交換レンズをいろいろ増やしていくと、フルサイズのマウント選びとして、トータルでEマウントのフルサイズは成功なのか、よく考えたい。 「なんだか」…おまえの主観
「納得いかない」…おまえの主観
「よく考えたい」…どうぞ永遠に。笑 >>251
ミラー無くすデメリットって?
位相差AF?必要なし。
OVF?必要なし。
デメリットって、何なんでしょうか? >>251
あ、レンズとボディのサイズ気にするタイプね、あーいるいる。好きなサイズのレンズとボディ使ってくれ。エキセントリックな選びかたじゃん。面白いと思うよ。「このボディのサイズに合うレンズをください。」
あと、ミラーレス=コンパクトってのは、まぁ、メーカーのイメージ戦略だから。振り回されるなよ〜〜。
とりあえず、応援してるぞぉ〜。 そだよな。
EマウントのFE 24-70mm F2.8が小型なボディサイズを生かせるように最大倍率下げるとかで小型化された新型に切り替わることを待つことも、
CanonやNikonのフルサイズミラーレスを待つことも、
何年待たされるか、待っても永久に出ないか、宛がなくて現実的じゃないよな。
せいぜい6D2かα7Vを待つぐらいだな。さて、どっちかなぁ。 >>257
6D2 vs α7V は見もの。
どっちのマウントを選ぶのかって話だ。
キヤノンには、一眼レフと心中して欲しいなー。
ミラーレス出したって、ソニーに勝てないって。
レンズ資産多いから、ソニーの80%くらいの性能で、やってけそうだけどねー。
でも、そのレベルのミラーレスすら、作れんだろ。 >>258
恐らく価格帯が違うんじゃないかな
6D2は23万、α7Vは30万近くなりそう キヤノンは心中すら出来なくなってるよ。
5D6Dを据え置いたままEFでα使ってる奴もかなり多い
ただでさえ新機能も無くこれ以上の高画素も不要になってる今一眼買い換える層はオタク層ぐらいだ。 EFを5D系,6Dで使っている人の数に対して、マウント変換アダプターかませてα7系,α9で使っている人がかなり多いというのは、さすがに言い過ぎというか妄想だろ。有り得ない。
それとも、α7系,α9でFEだけ使っている人より、マウント変換アダプターかませてEFも使っている人がかなり多い? それでさえ妄想では? どうも俺が誤解しているな。
5D系,6D使いが、それらを温存したまま、手持ちのEFレンズをマウント変換アダプターかませてαでも使っている人が、5D系,6Dを使っている人全体に対して、かなり多いというのが260の主張なのかな?
それでも、やっぱり妄想では? 何の分母もないよ、画素数目当てで5Ds買わずにアダプター使ってテザーで7RII使ってる話を良く聞くってだけだ。 むしろミラーレスはビデオカメラに吸収されて終わる運命、残るのは一眼レフ レフ機かミラーレスかはあんまり関係ないんじゃない? カメラが無くなるより先にお前ら全員死ぬ方が先だから心配無いぞwwwww 一眼レフがなくなると思うと
寝汗すごくて死んでしまうような苦しみを感じる人だろ レフに対抗できるようなミラーレスって高いからな
価格がこなれてくるのに3年くらいかかる
中低級機を一掃されるまでにキャノニコもまだワンチャンスあるよ
高級機は、そう簡単に変わらんはず あのさー
35mm一眼レフって、中判デジタルバックに対抗できてるのん?
上からも下からも
ギューギュー押されてつぶれるのかな www2で
民主陣営の連合軍とソ連に両方から攻められて
国土が線のように細くなり、最後には
プツンと地球上から消えたドイツみたいな感じだねww プロは、キヤノン据え置きつつ、ソニー買い足してる傾向が去年から多くなってるよ。アダプタ豊富だからね。まずは、純正は無し、もしくは一本。広角でAFはあまり使わないから据え置く傾向あるし。
理由は写真だと高画素、小型軽量、広いAFエリア、瞳AF便利、チルトでローアングル便利とか。a9は連写というより、適度な画素数で瞳AF、暗所AFの改善、デュアルスロット、ジョイスティックとかカメラとして完成度が上がったので。あとは単純に動画の仕事はa7系かa6500を使う。 併用してるうちに純正レンズ使ってる仲間に瞳AFが便利だと聞いて使ってみたくて純正レンズ購入って流れは良く聞くな。
一眼レフは残してあっても段々出番が少なくなっていく。 脳内から「よく聞く」メロディが流れてくるんですねー よく聞く(電波受信)
全て妄想なので、数値的根拠は示せないw 言葉に「数値的根拠」を求める…
これもまたエスキモー精神 ソニーの瞳AFの正確さには本当に驚くよ
ニコキヤノのカメラ使ってるのがバカにしか思えなくなるレベル。 a6500クラスが数万で売られるようになったらペンタミラーのパパママカメラは生き残れないだろう
a9が20万で売られるようになったら下位プロ機の相当量が移行するかも知れない
だが上級機は不可侵で終わるだろう ↑
と、オレの脳みそが叫んでいる!グゴゴゴゴゴ
…まで読んだ メーカー乗り換えなど促さなくていい
現ユーザーが死なないと変わらない。
中世のヨーロッパ科学界で
天動説が唱えられなくなったのはなぜか?
それは、天動説論者が地動説を理解し
心を入れ替え宗旨替えしたからでは、ない。
天動説論者が全員死んでいなくなったからである。
これは本当の事実。
天動説を唱えていた科学者たちは
度重なる証明や、論理の追求を受けても
絶対に間違いを認めず、ひたすら自説を唱え続け
そのまま死んでいった。
そして新しく科学を志す人間たちは、例外なく地動説の立場をとった。
これが実際の社会で本当にあった出来事である。 ニコンが来年大型センサーのミラーレス発表って
今から中判??
まさかな、、、 >>287
普通にフルサイズでしょ。a7のデザインあんまり好きじゃないから期待してる。
性能はあんまり期待してないけどa7iiぐらいだったら20万まで出す。見かけが良ければ。 今のニコンがA7系やA9を上回れるものを作れるとは思えんがね
まあそれでも一眼レフと比較してミラーレスらしい利点を打ち出せるようなものにはなるだろうから、
メーカーも雑誌各社も「一眼レフと比べてこんなにすごい!」だけ言って持ち上げるだろうけど。
そして新ミラーレスはA9とは絶対性能比較はしないだろう。 SONY好きだけど、キャノンやニコンにも頑張って欲しい。さっさとミラーなんてやめちゃえばいいのに。
このまま旧態依然としてたらヤバイよ。 >>291
ライバルいなくなると値上がりすると思うけど。あと他人の不幸を望んでいるようで、ちょっと神経を疑うな…。
俺はカメラ好きだからどのメーカーも頑張って欲しいと思ってるけど、結構そうじゃない人多いのかな。なんか業界の未来が暗いのに関係しているようで嫌だなぁ。 購入の段階で決断間違ってるアホを
いつまで温かく見守らないといけないのか
さっさと養分になって人生過ごせとw >>291
1社寡占に成ると、値段上げたり、モデルチェンジのペース緩めたり、消費者に良い事は無いぞ!
AMDのCPUがダメダメで、Intelが手を抜いていたが、
AMDが8コアRyzen出した途端に、Intelは10コアの次世代を半年前倒しして、現行10コア1723ドル→クロック辺りの性能上げた新型18コアまで出して、新型10コアは999ドルに。性能辺りの値段は半額に。
α7Vシリーズ値上がり予定の噂、そんなに嬉しいの? α7iiiなんて一強になろうがなるまいが関係なく値段上がるに決まってるだろ
もう一度α99無印のセンサー使いまわすなら話は別だが 一眼レフはキャノニコがライバルだったけど、ミラーレスはソニー一強でつまらんな
オリパナフジじゃあ相手にならない
ミラーレスはセンサー勝負で、ソニー製センサー使っている限り、そうなっちゃうんだろうけど
キヤノンがいいセンサー作れるとは思えないし、設計だけも他メーカーもやって、どこかに製造してもらうわけにはいかないんだろうか モデルチェンジのペースって早すぎると
自分の買ったものが一瞬で陳腐化する屈辱を味わうことにもなるし
どうせ新モデルにすぐ買い換えられるものでもないからメリット少ない気がする 一強でつまらんとか寝言ほざいてるゴミカスは撮影もせずカメラを眺めるだけの生活してるからだろw
大多数の人間は撮影に集中してるから何強だろうがどうでもいいんだが
わざわざ撮影してないアピールして楽しいのか?w やはり現状のキヤノン一強はつまらないということだね こんなスレを見にきて発言までしといて、「そんなの気にせず撮影しろ」って、正論言ってるつもりかね
ネットなんて見ないで撮り続けろよ、猿のようにw >>298
ニコンがそうなってるよね。
2013年あたりから必要のないマイナーチェンジを短期間で繰り返すようになった。
シェアが落ち始めたのもその頃から。 >>297
いくら設計頑張ってもその通りに製造できなきゃ意味無いし、
製造できるならソニーセンサーの天下にはなってないだろ >>299
一強でも良いんだけど他のメーカーが潰れたら皆にデメリットしかないんじゃないのって言ってるんだが…。
大多数の人間は値段が高くなるのはデメリットになると思うんだけど。
わざわざ文盲をアピールして楽しいのか?w 誤解・曲解は「文盲」ではないと
何度言えばいいのか
この小動物にはw 大きいセンサーは高いから安いスマホ用の小さいセンサーをたくさん使うっていうアイデアは素晴らしいと思うわ。
さらに多眼にすることで被写界深度も自由自在。ただ、見た目が気持ち悪い…w
http://www.gizmodo.jp/2017/02/light-l16-3d-camera.html >>301
本当の事言われたからって怒んなよ引きこもりヲタがwwwww >>306
都合の悪いレスは全部同一人物かゴミカス野郎がwwwww なんか方向性がシグマのあれっぽいな
未来は感じるけどかなり使い勝手悪そう http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO18087790V20C17A6TJC000
日経の世界シェア記事が出た。
詳細は日経産業新聞を見ないとわからないが、レンズ交換式は2015年比で市場規模は11.1%減少か。
キヤノンのシェアは1.2%ポイント増で42.2%、ニコンは3.5ポイント減で25.5%。他はどうなってるんだろう。 ニコンが草稿の時に金出さなかったから
ポイント大幅減の記事wwwwBJ日経wwww >>312
ガジェットとしては面白そうだけど、持ちやすさとかそういうことまでは考えてないだろうね。
そして20万ぐらいで高い。でもどんな写真が撮れるのか触ってみたい。 左側に数名と右端と右奥にニコンいるね
左奥にオリンパスらしき人が一人いる ビデオカメラのメーカーはどこが多いんだろ
ソニーかパナソニック?w ソニーとパナ以外の
業務用ENGビデオカメラってあるの?ってレベルだろ 確実にメーカーが判別出来る範囲では、
キヤノン11人
ニコン6人
オリンパス1人
ビデオは詳しく無いから分からないけど、シネマEOSは無いようだからソニーとパナだろうね ああそうですかと
その後がまったく続かない話のために
カウントエネルギーご苦労さん >>322
俺はオリンパスファンだが1人でもいる事にちょっと驚いてしまった。皆も使おうぜ。 オリンパスは何であのちんくしゃビッチさんをイメージキャラクターに使っているんだろうな
粉飾決済のイメージと重なるような気も >>326
なるほど
そういうのも含めたイメージか >>325
ソニーも整形やりすぎのビッチを広告塔にしていたよ たまーにやるテレビCM以外は
雑誌しか出て来ないだろそんな、イメージキャラ。
おまえら律儀に雑誌とかチェックしてるんだ?www オリンパスのイメージキャラでググったら、本田圭佑しか出てこない
誰だよ、気になるw 昔のままのこり固まりイメージだろ
どうせあのヤクザの娘だろ でもそろそろ世代交代だよな
かといって適切な人材が思い付かない
ちょっと弱いけど二階堂ふみとかかな >>338,339
宮崎あおいか、ありがと
…どこがビッチだよ、どう見ても清純派じゃないか!(見た目はw) >>340
ヤツは私物のカメラはニコンのF3とかじゃなかったかな?
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ)
2015年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.0%
2. ニコン 25.0%
3. ソニー 17.0%
4. サムスン 5.0%
5. 富士フイルム 4.0%
2014年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.4%
2. ニコン 22.8%
3. ソニー 16.3%
4. サムスン 7.2%
5. 富士フイルム 6.2%
2013年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 25.6%
2. ニコン 22.7%
3. ソニー 15.2%
4. サムスン 9.6%
5. 富士フイルム 7.4%
(日経、IDC調べ)
キャノンで出せない味がニコンにはある
ニコンにはない安定感がキャノンにはある >>348
その差も最新機種では殆んど違いはないね かといって、SNOW実装するわけにはいかんからなw
じゃあ何を付ければいいか? >>342
カメオタが「メイたんアオイたんはぁはぁ」なんてやってた時にさっくりとCMに使ったオリンパスは凄いと思ったよ。
そしてその後の女子カメラブームだ。 >>351
浜崎あゆみですらPEN使ってたからな。お前はパナ使えと 2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.4%
2. ニコン 23.2%
3. ソニー 13.4%
4. オリンパス 6.5%
5. パナソニック 2.9%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1 キヤノン 44.2%
2. ニコン 29.1%
3. ソニー 11.0%
4. オリンパス 6.4%
5. パナソニック 3.1%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1 キヤノン 43.3%
2 ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1.キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ) >>350
いやSNOW実装しろよ。
するわけにはいかんからなwとか女子カメラユーザーの要望をあっさり却下するな。
他国メーカーに出し抜かれて国内メーカーが後追いするも追い付けずが最近はパターン化しているが、
たまには先行すべきだろ。 もうスノーなんか飽きられてきてるのに。
KYジジイはいつまでもナムナムとwww >>353はキチガイオリンパの捏造データ。オリンパスの現実はデジカメ事業縮小路線。
『オリンパス、デジカメ事業に誤算で医療一本足へ』
過去4年間で誤算だったのはデジタルカメラ事業だ。
スマートフォンに押されて想定以上にカメラ市場が縮小し、事業損失を止められなかった。
15 年 度 は リ ス ト ラ で 6 年 ぶ り に 収 支 を 均 衡 さ せ る が 、
今後もさらに身を縮める計画で、20年度には連結売上高の5%程度にまで縮小する。
http://diamond.jp/articles/-/89929 当然オリンパスは開発もスローダウン。
オリンパスがカメラのモデルチェンジのペースをスローダウンする
http://digicame-info.com/2017/06/post-948.html オリンパスなんてみんな忘れてたからー。
ひょっとして企業名を再認識させるためのステマ? スノウじゃなくても自撮り美化機能は強化すべきだろうな
美肌効果なんてもはや当たり前だし
さらに盛ってやってもいいだろうに
jpeg盛りrawで素とわけられるんだから
モデル撮りでも間違いなく役に立つ 「カメラよカメラ、カメラさん
この世で一番綺麗なのはだあれ?」
パシャッ
「まあ綺麗!やっぱりスマホじゃ全然ダメねw」
くらいにしないとな 女撮った写真を実物以上にしたいなら、Photoshopでレタッチすればいいじゃん
原型とどめないほどお絵描きすれば、良くなるだろ、自動化に頼るのは軟弱だ
俺はめんどくさいから、フォトショは絶対やらないけどw snowかどうかが問題じゃないんだよ。
加工とSNSへの投稿がいかに簡単にできるかというのが問題。
スマホに出来る加工に比べて、デジカメの加工のなんと貧弱なことか…。いまだに「セピア」とかだからね…。
加工アプリを追加できるというメリットと、SNSへの投稿が簡単というメリットを考えたら、android搭載デジカメの線は捨てずに
残した方がいいと思うんだよな。 セピアwワロタ・・・わろた(´ω`)
誰も使わないのにルーティンで放置してるよな
そういうのはマジで日本メーカーの企画者ダメだと思うわ
デザイナーや技師連中から何も言えない体制もダメだけどな そもそもスマホの加工と同じことをわざわざごついカメラ持ち出してやるわけないじゃん・・・ サッサとカメラからスマホに写真送れればいいだけのこと。
こんなことをグダグダといつまでもwww ホントバカ…
スマホで取れない画質画角焦点距離被写界深度の写真を撮るためだろ
それが必要ないから
カメラ買うと言い出すとか、そもそもこういうスレに来るなよサルがw スマホにできる加工の話の流れなんだけど
おつむ大丈夫? まぁFTP立ち上げてれば撮影とほぼ同時に
本体もプロキシも転送されるがな
そういった機能があるカメラなら、なw 連投し始めたw
楽しく遊ぶ仲間が欲しい人はバイバーイ デジカメ業界スレとスマホスレは
普通の人間なら別ですよね スマホでできることなら、スマホ使って写真とればいい
頭が弱くて心配になるな、他人事ながら 「一眼カメラで撮影即直接メール添付できればいいのに」
とか言ってるのと同じと、なぜ思えない スマホでできるかのとの話を
このスレでしてること自体…苦笑 折角某なんちゃらクラブに宣伝だしてるなら、そのカメラマンの撮影風にするフィルターかモードでもアプリで提供すればいいんじゃね?囲い込みで。
SNS 投稿も大体のやつはなんらかの編集するし。
むしろそのまま投稿のやつは少なくなってるだろ。 昔は普通の人は写真ってのはカメラで撮って、現像してプリントしてアルバムに入れたり人にあげる所がゴールだったけど、
今はスマホで撮って、SNSに上げたりLINEに送ったりってのがゴールなんだよね。
写真というものをどう捉えるかによって、いろんなゴールがあると思うけど、少なくとも一般人にとっては今はそうなってる。
カメラを「趣味の物だから今のまんま(デカくて重くてミラーがついてて)でいい」って言う人もいれば、
今のスマホで出来ることぐらい出来て欲しい(snowが使えたり)っていう人がいても何もおかしくないだろ。
スマホの一部としてデジタルカメラの市場の多くは内包されちゃっているんだからさ。
カメラ側からだけ考えるのはもう時代遅れなんじゃないかと思うんだよね。
最近の一眼はタッチパネル搭載も多いんだし、汎用OSの方がソフト開発も進むだろう。
(カメラ会社がそこまで開放するかどうかは別として)
とりあえず一眼レフ限定のスレじゃないだろ? ハイハイ
そのまま話続けて
どれだけ人がついて来るか見てますよーw インスタとかからカメラに興味を持つって人は少なからずいるじゃん。
そいつらに如何にカメラを買わせるか。 カメラだって、そのうちAndroid OSになるんじゃない?
スマホのようになるかは、別にして。 >>386
これはあると思うわ。
SONYはアプリでオールドレンズの情報管理のとかあるんだっけ?
本体か記憶メディア使うのかとかはあるだろうけどな。
その内カメラ内でライトルームとかフォトショ使った現像や、モニター見ながら部分的加工をリアルタイムで出来るようになるかもね。
そういうときはミラーレス強そうだ。 >>386
うーん…。便利そうだけどなんか嫌だなぁ。音楽聴けるようになりそう… これなんとなく想像できるな
というか考えたことある人は多そう
まずシャッター音を消すアプリとかどう?w >>386
スマホはどんどんカメラとして高性能になり
逆にカメラは機能的にスマホに近づいてくのかね Androidだと電源入れて撮れるようになるまで、何秒待たされるんだw
一眼レフ並みに1秒で使えるようになるなら、いいけどさ
機能が増えるのはいいけど、動作が鈍くなるのは本末転倒 いや、電源落とした状態からの立ち上げが、だよ
OSが上がるの、体感で30秒以上待たされないか
電源入った状態からなら、そりゃ1秒程度だろうけどさw
ミラーレスは知らんけど、レフ機は電源オフから、1秒で使えるよ スマホは常に使う物だからスリープ状態。カメラはそうじゃないから電源オフなだけでしょ。
いちいち起動させるような使い方をさせるわけがないじゃん。 日本とアメリカを考えたらiPhoneとの連携強化は必須だな。
iPhoneの外部機器になるような機種をアップルに持ち掛けてはどうか? >>387
マジで!?
ソニーはアプリでオールドレンズの情報管理までしてくれてるのか。
よしα6000でも買うか。 今まで来なかった人間なんか
もうαに来なくていいよw 最近はデジカメとスマホの接続はNFCで簡単になってきてるよね。
今まではWi-Fi設定から変えなきゃいけなかったり、遅かったりだったけど。
Wi-FiついてるSDカードはディスコンだね。 スマホ固定機構と高速無線通信をつけるべきだな、おっとカメラアプリの品質が一番重要 方法が違うだけでスマホと同じ様な加工を
ポートレートで皆やってるじゃん 電池の持ちとかバッファの問題もあるけど、撮影したらその時点で自動でスマホに転送してくれるようなデジカメってあるのかな?
リアルタイムじゃなくてもいいから、撮ってる間に順次保存されていくような感じだと嬉しい。 バカがキャッキャとアプリ入れたり出したりしてるんだろうな >>397
いや、あまり使ってないとはいえミノルタαユーザーでもあるからαの駅には既にいたよ。
ただEマウント線には乗ってなかっただけ。
>もうαに来なくていいよ
みたいに言われる筋合いないってば。 >>401
ニコンのSnapbridgeがそれだが
スマホとの接続がうまく行ったり行かなかったり安定しない >>405
ハハハのハ。コニカミノルタは今も健在でしょ、そんなことも知らないのか。
Aマウントはソニーが引き継いでいるし、わしがお前ごときに何も引け目を感じることなどないわい。 クスクス
Aマウントスレに居られない理由がありそうw Eマウントのユーザーは
Aマウントの人を、そんな感じで見てますからw キヤノン=精機光学研究所
ニコン=日本光学工業
ソニー=東京通信工業
オリンパス=高千穂光学工業
ペンタックス=旭光学工業
コニカミノルタ=小西六本店+モルタ合資会社
富士フイルム=富士写真フイルム タカチホときくと消火器もったまま車にはねられそうなイメージだな >>413
リコー「···」 モルタ合資会社でも間違いじゃないかもしれないが・・・
普通は千代田光学 >>411
Eマウントの90マクロ
設計者はコニカ出身
これ豆な、、 >>420
何でそんなこと知ってんだ…。
アレ良いレンズだよね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% (前年比+1.2%)
2. ニコン 25.5% ( 〃 −3.5%)
3. ソニー 10.4% ( 〃 −0.6%)
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 +2.0%)
5. オリンパス 3.6% ( 〃 +0.6%)
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% (前年比+3.6%)
2. ニコン 22.5% ( 〃 −2.5%)
3. ソニー 15.0% ( 〃 −2.0%)
4. サムスン 4.5% ( 〃 −0.5%)
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 −0.4%)
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2017/07/26 日経産業新聞 1ヶ月後の未来からやってきたタイムリーパーが登場
フジが2%上がるなんて、あり得ないけどw
どうせ嘘つくならキヤノンをぶち抜けよ、セコすぎるんだよ >>423
どうする?来月の産経に同じこと書いてあったらw シェア関係あるのはメーカーだろ…
選挙で落選候補に投票したら
自分が負けたみたいな気分と同じものを感じてるのか? >>427
そうなると
今持ってるカメラシステムが
爆発してなくなる人ですねw 2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.4%
2. ニコン 23.2%
3. ソニー 13.4%
4. オリンパス 6.5%
5. パナソニック 2.9%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1 キヤノン 44.2%
2. ニコン 29.1%
3. ソニー 11.0%
4. オリンパス 6.4%
5. パナソニック 3.1%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1 キヤノン 43.3%
2 ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1.キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ) m4/3は仮にオリパナが倒れても中華とかが出すんじゃない?新規参入にとっては美味しい市場になる気がする。
まあなんだかんだ消滅はしなさそうだけど、どちらにしても業界の未来はあんまり変わらないと思う。 >>422訂正
誤:2017/07/26 日経産業新聞
正:2017/06/26 日経産業新聞
その捏造記事いい加減にしろよ。また延々コピペし続けるのか?
バレバレなんだよバカが >>435
ZAAThbv/0
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/432-433
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% (前年比+1.2%)
2. ニコン 25.5% ( 〃 −3.5%)
3. ソニー 10.4% ( 〃 −0.6%)
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 +2.0%)
5. オリンパス 3.6% ( 〃 +0.6%)
ソニーの数字だけ合わないぞ。説明してくれ
3. ソニー 11.0%
3. ソニー 10.4% ( 〃 −0.6%) ソニーはマイナスか じゃ合ってるな
でも、2015年が、小数点以下が全てゼロなんだが????
日本産業新聞てイイカゲンなのか?? >>435
ZAAThbv/0
なんでこんな閑散マイナーなスレに貼るんだ?
キャノンやニコンのスレに貼れよ
オリンパスのシェアは富士より低い(笑)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401733339/136 >>434
1. キヤノン 2. ニコン 3. ソニー 4. オリンパス 5. パナソニック
この順位は5年は変わらないだろう
【リコーが一番危ない】 カウンター料金下落でコピー機業界再編が迫る
http://www.copyki-gmen.com/blogs/?p=1817
1.国内市場成熟に伴う売上減
過去のGメンの記事にもありますが、国内市場は年々厳しい状況にあります。
カラー機需要でモノクロ機の入替で一時は台数や利益が回復傾向にありましたが、それも現在は一巡し減少傾向にあります。
利益を下げている要因として最も重要なのが1枚当たりの利用料を示すカウンター単価の下落です。
普段、私も営業をしていて自社機の入替であっても単価交渉が入り安く設定しないと決めてもらえない場合が多く、
しかも、他社と相見積もりになれば既存単価が半分以下というケースもザラです。
例えば、既存モノクロ単価が@3円で契約しているユーザの入替で@2円で制約した場合、利益は1/3の33%減となります。
相見積もりで半分以下となれば50%以上の利益減少となります。
業界的に単価は下がることはあるが上がるケースは全くありません。
今まで利益を取れていたところから、いきなり30%〜50%の利益減少がまかり通るこの業界、本当にゾッとします。
各社、リストラ、減俸、配置換えなどでどうにかしようとしていますが今後さらに業績悪化は加速すると思います。
2.一本足打法 リコーがヤバい
国内市場悪化によって各コピー機業界もバカではないので色々と次の策を模索しています。
高利益が取れていたコピー機以外の次なる事業の柱を育てるべく積極的にM&Aや資本の投入をしています。
<各コピー機会社>
キヤノン:東芝メディカル 買収による医療業界への積極投資
コニカミノルタ:米医療IT企業などを買収、創薬支援分野にも進出、独ネットワークカメラ 買収
富士フィルムホールディングス:製薬、iPS細胞 関連へ積極投資
各社次の事業を育てている中、他社に比べてコピー機の依存度が高く1本足のリコーは業績悪化が顕著です。
事務機や周辺機器の生産拠点である埼玉事業所(八潮市)を2018年3月に閉鎖、早期退職募集と散々なようです。
また、聞いたところによるとリコーの最大手販売店 大塚商会が最近リコー製品を提案してこないそうです。
リコーが業績悪化により大塚商会へのキックバック(報酬金)を下げたのでは?と噂しています。
大手の中でリコーがはじめに淘汰されるか!?
>>444
キヤノンに見切りつけてEマウントに行く人多そう
尤もSONYがα7Vでやらかしたらどうなるか分からないけど キヤノンの6D/6D2ユーザーには、「キヤノンのAFに満足しているか?」と聞いてみたいw
いや、満足しているから、6D2も買うのか…それとも三脚ライブビューしか使わないのか… >>449
それ考えると、キヤノンひどい商売よね。 a99iiは欲しい人少ないからしゃあない。良いカメラだが。 なのスペックでもキヤノン使いで絶賛してる人多いよな6D2 キヤノンのラインナップ中だけでの比較なら6D2は素晴らしいんだろうけど、
他社まで選択肢を広げると時代遅れっぷりが目立つ 巨大なブランドの力で時代遅れ感に気付かせない商売だしな
他社のはおもちゃかオタク用ってな。 6D2は
a7系より動体強そう、追従6.5コマもあれば大丈夫だよね!D750もそうだし!
ライブビューじゃ劣るかもしれないけどタッチパネル付+バリアンだし便利そう!
何と言ってもキャノンのフルサイズ!
値段も手が届く!
って機種だぞ。
スペックとコスパで選ぶなら俺だったらa7iiだけど犬猫子供撮る人なら6D2に流れるんじゃない。普通に売れるでしょ。 そりゃ売れるだろ。そこは誰も否定してないのでわ。
α7系は愚かα6500でも実機を売ってるところは、ビッグ、ヨドバシ、都心部のカメラ屋とか限られるからな。ソニーはそこの販促は力入れてない。 >>459
元々のコンセプトがフルサイズの入門機のはすだったのにそれが26万じゃダメだろ
ボーナスも減り共働きがデフォの時代にだんなの趣味だけで26万は出せない、しかもボディだけで26w キヤノンは類似機種や後継機を次々出さないから
6D2以外に選択肢がない人が多い。買わなかったらまた5年近く待たされる。
だから高くても売れるんだよ。 いや中古が回るだけだよ
ここまで新味が薄いと5D3で何の不満も無いとなる
実際不満ないし 電気屋に新品買いに来る層を相手にしてるからシェア取れて儲かってるんだよ。 >>462
そもそもあそこまで代わり映えしないスペックじゃ選択肢に入らないんじゃ 6D→6D2は大幅レベルアップだろ
D750やα7IIと比較すると、高い割に性能ショボすぎだけど
キヤノンにしては頑張ってるんだよ、アレでもw 実際これで安心して5D3,6Dのまま保留してα買えるって安心した奴は多いだろうな。 >>465
6Dと比較して伸びてる!って喜んでるんでしょ
測距点が45点に増えても中央に固まってるのは変わらんのを見ると
レフ機は廃れていくだろうなぁ >>461
フルサイズの入門機で20万超えはキヤノンのラインナップでは安いから普通に売れると思うよ
ブランド力も違うし >>461
>>463
お前みたいなカスと違って買う奴はいくらでもいるってこった
自分の基準が普通とお前は思ってるらしいが現実はお前は普通以下ってだけの事 個人的に気になるのはα7Vだな
α9はブレイクスルーだったけど普及価格帯にまで近い性能を降ろせなきゃミラーレスも結局市民権を得ることはできない キヤノンを買っとけば安心、周りがEOSを持ってるから、ブランドイメージが良い、のような
何となくキヤノンを選んでいた層が離れたら、機能の出し惜しみ+高価格設定なんてやってられなくなる。
ソニーには頑張ってほしい。 >>472
> キヤノンを買っとけば安心、周りがEOSを持ってるから、ブランドイメージが良い
キヤノンユーザーはそれが多すぎるというか、周囲にも同じこと言って伝染させよるんだよなぁ ミラーレスもEOS-M使ってて、ミラーレスはこんなもんと思ってそうだしな >>474
知り合いのEOM M使いがM6かなんか買って、「最新モデルだ、性能すごい」と喜んでたんだけど、それ聞きながら
(俺が何年も前に発売日に買ったα6000よりDxOスコア下だよそれ)と思ってたわ
口には出さんけど ミラーレスはいつのまにか、
FUJIが最強になってしまった
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ)
>>472
キヤノン信者にしてみればフルサイズ機は4〜5年毎のモデルチェンジだから永く使えていいと思うのかも知れないけど、自社製品のヒエラルキーは絶対に崩さないメーカーだから他社製品と比べると特にエントリーモデルほど機能が見劣りするんだよねえ
信者にならないと幸せには成れないメーカーなのかもね 連写は5d3越えてるから頑張ってる方じゃないか?今回は。
多分5d4で懲りたんじゃね。チョットだけ。 お絵描きカメラしか作れないメーカーにはいい加減退場して欲しいと言っておく。 銀塩カメラの復活だね、あるいはそれを忠実に再現できるデジカメとかね。そんなのあんの? ベイヤーさんの思想を正確に受け継いたニコンD1方式を継承するメーカーならどこでもよい。
現在では、高画素センサーの実用化が達成され、鑑賞に値する十分なピクセル数の画像を出力することは可能なのだから。 >>473
最終的な判断をする買う側について何も触れず
キャノンを勧めた側だけ悪者扱いとは恐れ入るwww
メーカー名だけで勧められてそのまま買うって事はそれなりの信用が有るって事なんだが
んで次は俺を信者扱いでもする気か?ん? シェアNo1のくせに壊れやすいイメージがあるのが理解できない 使ってる人間が多い→故障する例も報告も多くなる
薀蓄だけたれてロクに使いもしない→故障しない
どんな製品にも言える話だね 使っている人が多いからって、壊れていいことにはならないぞw>キヤノン
家電カメラのミラーレスよりは、多少マシなんじゃない
あと1DXはさすがに丈夫だろ、手を抜いてないから >>493
それよく言われる言い訳だよね
出回ってる量ははっきりわかってるんだから業界でそんな勘違いする超絶なアホはいないでしょ
どっちにしても
「いっぱい売れてるのに故障の報告は他と変わらない」
くらでないとシェアNo1なんて品質の裏づけにならないよ んで壊れやすいイメージとか言ってるアホは実数を出せないの?
まあ出せないからイメージとか曖昧な表現でしか反論出来ないんだろうがなwww 結局壊れやすいイメージなんか世間一般には存在してないってこった
だから普通に売れてる訳で叩いてる奴の妄想の中だけの事
特定のメーカーだけが壊れやすいデータが存在しないからイメージ云々で叩くしかない
しかもそのイメージとやらも世間一般には全く関係ないというね コンデジは今後画質向上が見込めるのか
それとももはや光学的に限界に来ているのか 商売として終わってるから誰も資源投下をしないので進化は無い もはやCMOSは限界、画期的に画質が向上することはない
あとは、塗り絵や合成技術で画質が向上したように見せるだけ >>431
ソニーも頭打ち感があるね
α9は凄いけどたくさん売れる機種でもないし
今年もそんな感じだろうね >>501
a9の廉価版a73が出てどうなるか
今年の秋らしい >>501
荒らしの捏造改変コピペを元に話を進めてもなぁ ソニーはシェアを追わず利益重視だから高価格商品ばかり出している。 キャノン、ニコン、ソニー、オリンパス、パナソニック
のシェア5強だが、ソニーは高額機にシフトするから順位は下降するだろう 富士も頑張ってるようだが
売上ランクでは、ほぼ毎回パナの下で、ペンタックスと比べてもやや下だね、だいたいの月で 国内と国外で違うが、
【国内】
キヤノン>>ニコン>>オリンパス>>>ソニー>>パナ>>リコー>フジ
【海外】
キヤノン>>ニコン>>>ソニー>>フジ>オリンパス>パナ>リコー
こんな感じ 【海外】 は論拠なし
データに基づいてないと、何言っても駄目 【国内】
キヤノン>>ニコン>>オリンパス>>>ソニー>>パナ>>リコー>フジ
見解が一致したので、これは疑いようがない >>509
2人の見解が一致したってだけで国内も根拠なしだろ
見解が一致したら「疑いなし」ってお前等何様だよw 豊富なデータの数字通りだな【国内】は
まあ当たり前だが まあ金額ベースなら、ペンタとフジは小差らしい
最下位争いは見物だな フジのミラーレスは「プレミアムレンズ交換式カメラ」だから、
最近のソニーと同じで高額商品が売れればいいのです。 廉価品はキャノニコとオリパナで戦ってる状態
エントリーレフもまだいい勝負してる そしてSONYは他社と同じ土俵に乗る事を辞めた。
一眼レフの衰退とミラーレスの伸びは明らかな以上、α9が時代の境目になったな。 カメラスレで画質がどうの言ってるヤツの「画質」って一体何の事言ってるんだろうな
解像度なんていくら上げたって画質じゃないよ、そんなのただのサイズでしかない
CN周りの連中がそんなことにウツツ抜かしてる間に、SONYはあっさりと別発想の低画素センサー設計で
DR28ストップとか平気でやって来るぞ
そうなった時が本当のCNの終わりで完全に寡占状態になってしまう >>519
あんたが思ってるとおりだよ
しかもこの板に限った話でもない
すぐ熱くなるやつに限って数字が強いかどうかが基準にしてる
DRも下方24前後あれば十分なのにな コニカミノルタ米企業1000億で買収
リコーとコニミノどうして差が付いたのか…慢心、ペンタの違い >>518
しかしα9が1DやD5を食ってるのかというと、そういうわけでもない。
ハイエンドで必須のレンズ資産を考えると簡単には動けないからね。
スマホに蹴散らせらたコンデジとは状況が違う。 コニカミノルタって今はライカや他社レンズのOEM設計ずっとやってるだろ Victorのビデオカメラのレンズはコニカミノルタ製って事ウリにしてるな 諦めんなよ…一緒に買い続けようって約束したじゃないか…! 今レンズキットで安いのはなんだろうなあ…
Kissか、やっぱり >>522
それが変わったのがαの登場だよ。
アダプター使って既存のレンズで試してみると言う選択肢が生まれた。
そして純正レンズで無いと使えない機能に魅力を感じて、資産だと思っていたレンズが新型の登場で買い替えを余儀なくされる。
それならばとSONYのレンズを一本づつ買って行く。
一眼レフ時代と違って既存の資産との共存と切り替えが出来るようになったのが時代の境目と言う理由。 αは売れてないからダメだわ
結局シェア取れなかったらどんなカメラでもダメ 世界一売れてるからマクドナルドとコカコーラが世界一美味いって思考だな。 >>523-524
コニカミノルタが恨まれてるのは、ガラス溶解からの一貫製造を廃止されたことだろうな
残したままソニーに移されてたら、面白い展開があった「かも」しれないという意味で CIPA 2017年5月のデータ
出荷台数 日本向け
一眼レフ 41,762
ミラーレス 43,598
出荷台数 アジア向け
一眼レフ 181,785
ミラーレス 183,452
局所的とはいえ台数で一眼レフを抜いた
世界累計では一眼レフは出荷台数1.73倍、出荷額1.58倍程度の市場規模だが
海外でもミラーレスの勢いが凄いから逆転はそう遠くないのかもしれない 日本やアジアでは、2017年に逆転するかもな、一眼レフミラーレス比率
こんな早く流れが来るとは予想できなかったろうなあ、各メーカー
ミラーレスが売れてるというより、一眼レフが売れなくなったんだろうけどw 21万のしょぼいフルサイズ一眼レフが売れるわけだが >>532
それもあるし、色々ディスコンしてから逃げたしな
未だにソニー系のスレにはソニー叩いてミノルタ持ち上げる奴が時々沸くわ。当然総スカンだけど。 ミラーレスの先行によって中韓に市場奪われるって話あったけど今のとこは大丈夫で良かったな
コダックもコケたし
ただ本体よりレンズがそうなりそうで心配 ミラーの技術はカビの生えた技術だから老舗が強い。
新興メーカーはミラーなんて無駄なもんは考えずに新しいカメラを作ってもらいたい。 SAMYANGのレンズとか安いから存在価値があったけど
高かったら誰も買わないよ、シグタムの方がよっぽどマシw >>541
自動車からミラーが無くなる日も遠くなさそうだしな >>533
まじですか。
まあ、今やレフ機より選択肢豊富で価格も下から上まである。機能もレフ機を超えつつある。6D2も時代遅れスペック。必然とはいえ、ここまで早いペースとは思わなんだ。 タムロンもソニーのOEMで十分良いレンズ作ってるだろ
シグマに劣っているとは思わない >>533
>世界累計では一眼レフは台数1.73倍、額で1.58倍程度の市場規模
主要地域の1-5月出荷台数累計 前年同期比
日 一眼レフ79.5%、ミラーレス132.5%
欧 一眼レフ97.8%、ミラーレス157.9%
米 一眼レフ91.5%、ミラーレス206.2%
亜 一眼レフ96.8%、ミラーレス164.8%
このペースだと来年中にミラーレスが上回りそう ソニーは自社製ってCP+で公言してるからな
ペンタのOEMだろ >>472
キヤノンの出し惜しみなんてリーディングカンパニーだからこそ出来る事だしね
ソニーがシェア伸ばして尻に火が着けば出し惜しみしている余裕なんてなくなるだろうね ソニーのシェアなんて延びるわけがない、本体+レンズで最低15万以上かかる、高いものしかないんだから
5万で少々買える機種がないと、シェアなんて延びないよ
カメラマニア相手の商売で、利益を出せばいいんじゃない、ソニーは ソニーがシェア取りに行ってるのって旧機種をローエンド扱いで価格を下げて売るRX100シリーズくらいのもんだよね >>553
a6000もそうでしょ。あのカメラは微妙だけど。 >>555
NEX-6やNEX-7と比べると登場時から安めの価格設定だったから
ちょっと違うんじゃない? >>555
微妙だけど今市販されてる殆どの他社ミラーレスやエントリー一眼レフ以上の性能で
価格も下がって未だにトップクラスで売れてるから
いちばん後継機が出せず苦しいのはソニー 結局ソニーのミラーレスよりキヤノンのバリアングルフルサイズ一眼レフのが売れるんだろ α6000は水準器が内蔵されてないのが唯一にして最大の欠点
他の点は価格を考えると納得できるけど水準器は削っちゃ駄目だわ
ソニー的には水準器ほしい人は6300買えってことなんだろうけど
エントリー特有の露骨な機能削りのイメージが α6000は撮って出しのJpegがクソで手ぶれ補正もないし、穴だらけなように思えるがw
ソニー機の中では安いのが、唯一の良いところ マイクロフォーサーズとかその糞に全く勝てないからな >>557
なんか反応悪くない?あのカメラ。
a6300になると改善されてて相当良くなるのよね。 M4/3のレンズ買っても近い将来ゴミになる可能性あるからなー ミラーレスで本格的にシステム組むならM4/3しか有り得ないでしょ
もちろんソニーEマウントも負けないですが、現状では高価で望遠系が弱い >>563
m4/3はもしオリパナ撤退したら、新規参入にはメチャ美味しい市場になるだろうから、中華が入ってくるだろうなぁ。
>>564
流石にあり得ないって事はない。煽ってるとしか思えない。 レフ機が終焉したら、ミラーレスのフルサイズ、APSC市場にオリンパス、パナも参入して来て欲しいな
鈍足で消費者舐めきってるキヤノン、ニコンは魅力ない >>566
センサーサイズ大きくなる方向に参入ってつまり新マウントなんだからそう気軽に行けんだろ α6000が微妙ならキヤノンのミラーレス達はどうなるの? >>m4/3はもしオリパナ撤退したら???
これだけシェアが有るマイクロフォーサーズだから、撤退なんかせんよ。
ユーザーが怒るだろ。大企業には社会的責務が有るんだよ。
オリもパナも本業に活かせればOKで利益重視しないで元々やってるんだし マイクロフォーサーズは動画や軽量の長所で
フルサイズのソニーとは住み分けしてるんだよ
コスパのM43 発展性のソニーEマウント
潰し合わずに、うまい具合にシェアを2分してる
最近はブランドと営業力でキャノンのミラーレスが伸ばしてるから3分と言っておこう オリンパスはOM-Dのアッパーミドル路線とPENのライト〜ミドルの路線でいい
ハイエンドはソニーがやればよろし >>567
いやー分ってるけどキヤノン、ニコン鈍足で魅力ないんだよ。
オリンパス好きなのになー何でm4/3なんだよ、もったいない、、
オリンパスがフルサイズミラーレス出してくれたら乗り換える奴いっぱい居そう。
でもm4/3は嫌って奴たぶん大勢居る。 オリンパスは2015年55万台→2016年45万台と減る一方だけどな
言っとくがこれはオリンパスが決算で発表してる数字そのものだから捏造でもなんでもない >>574
オリはOMマウントでフル機作ればいいだけじゃないか?
確かに色味やUIの作り方はメカ好きオッサン目線でも悪くないから
フルセンサーだけソニー調達してきてOMマウント復活させると面白い事になるかもしれん 画質はセンサーのサイズだけで決まるものでないと定義したからm4/3が存在してるんだがな。
OVFならともかくEVFのミラーレスにセンサーサイズ談義は意味が無い。 それは違うわ
机上の理論値ではフルに出来る仕事と同じ仕事を4/3にさせることは(DRや感度以外)可能だろうけど
現実には実現製品コスト範囲内で設計ルーチンは制限され、理論上は可能でも実際作れないから
現状の製品ラインナップな訳で、じゃあ作れるレンズで「写真」的な画が出るセンサーサイズというのが
結局はフルに落ち着くってのが現実
そこが製品コスト的に一番決着がつきやすい(マーケット需要込みバランスで) と言う妄想だな。
フルサイズって思考が象徴してるように固定概念に縛られてる相手には格好の売り文句になるだけ。
2:3と4:3の好みならともかく絶対的なセンサーサイズ、特に35フルには意味が無い。
フルサイズ=最高の品質を満たす基準みたいな奴がフルサイズを欲しがるだけだよ。 え?何言ってんの
単純にフルの35mmF1.4で撮れる写真が好きな人がm4/3に移行しようとしたとして
17mmf1.8というレンズしかないから、似た写真すら撮れないのが現実なんだよ
なのに劇的にコンパクトかといえばそうでもなく、安いかといえばそうでもない
だからフルサイズで設計する方が収まりがいいのは誰でも分かるし、
デジタルだから何でも出来ると当時錯覚起こしてOM捨てたオリ自身が一番懲りてると思うよ
理論値と現実条件下で可能な事は絶対に違う >>576
独自マウントよりEマウントに参入して欲しい
オリンパのフルサイズ機出れば買うわ >>581
それが一番面白いけど、パナとの関係があるから現実には無理かと
そこに一番近い位置にいるのはシグマじゃないかな?
確かにEマウントメーカー(サプライヤー)がもう1社増えるだけでマーケット的にはかなり活性化する >>581
ニコンもフルサイズ自前マウントが重いならソニーと組んでEに参入すればいいのに
ニコ爺がかつて無いほど暴れそうだけど みんなマウントでユーザー囲い込みたいんだよ
そんな簡単に参入許可されるものなの? Eはオープンだよ。
シネマはレンズとボディの棲み分けがハッキリしてるから、なくはない話だと思う。 まあ無理だろうな
でもm4/3をフリーの規格にしたのは正解だったと思うわ >>579
フォーサーズはセンサーや視聴環境の進化速度を読み誤った規格だから今となっては制約だらけ
仮にセンサー側が有機センサーで画素ピッチ、高感度耐性、階調の問題を解決できるとしても、もはや開放でも回折限界が近いのでレンズ側がどうしようもない
フォーサーズが出た当時のセールストークをいまだに信じてるんだろうけど、現実はとうに先に行ってるんだよね ソニーが他社に開放してるのはレンズとマウントアダプタだけでボディは認めてない Eマウントは機械強度が不足気味なんでユニバーサルマウントにはならないと思ってるんだけど
ムービーカメラのPLマウントの様な実質ユニバーサル化しないとも限らないなと最近感じる
それはフジノンがシネズーム作り始めたからで、
あの動き方がcanonEFには出来ない事で、思わすなるほどと唸った次第 >>588
何か勘違いしてないか?35フルサイズと言う規格に縛られる理由が無いことからm4/3が生まれた訳でm4/3が35より優れた規格だと言ってるわけじゃない。
現にAPSだってHにCにCANON独自と3サイズ存在してる訳だしフルサイズなんて旧規格から続いてる目安に過ぎないんだよ。
既存の規格部品に縛られないEVFのミラーレスはどんなサイズでも可能なんだよ。 そもそもセンサーサイズは規格とは言わないだろ
アホか パナソニックがカムコーダーにEFマウントを採用したから、キヤノンがカムコーダーでのEFマウント採用にライセンスを出すことは間違いない
ソニーがEマウントで同じことをするのは、よほど大々的な企業間提携を組まないと難しいのでは 35mmがデファクトスタンダードになったからそれが基準になってるだけだからなあ
APSフルサイズとか110フルサイズとか言っても揶揄にしか聞こえない(´・ω・`) >>586
レンズに関してはある程度開かれてるが
Eマウントのボディを他社が出してもいいとは一度も言ってない なるほど、バッジエンジニアリングでこの先生きのこるわけか >>591
なに言ってんの?
フルに意味がないって言ってたのはフォーサーズで充分って意味じゃないの?
おれはフォーサーズは画質でフルに劣るって言ってるんだよ
そしてその差は埋まらず、これからますます差が開くって言ってんの
フォーサーズは回折の制約で8kまともに対応できないからね
8kにせよvrにせよ、高画素にも対応は求められるのにね
フルは高画素にも低画素高感度のどちらにも対応できるよ そりゃ画質を追及すればセンサーサイズとレンズが物理的に大きい方が有利なのは当たり前。
しかしセンサーサイズが大きくなれば本体もレンズも大きくなってしまう。
その物理的なサイズがもたらすメリットを、今後映像エンジンやその他の技術でどれだけ相殺できるかどうかだよね。
もちろん物理的なサイズが大きい方が画質が良いというのは、物理法則上絶対に覆らないから、能力的にフルサイズ>マイクロフォーサーズ
っていう意見の人は、自説を曲げなくてもいいんだけどね。 >>600
m43は良いとか悪いとかじゃなくて半端。 1.7GpixelRVPF135/5~10Gpixel120隠蔽問題RAW現像も要ら無いし安いフィルムカメラ何てタダだし
レンズも楽しめばつかメーカー脅してでもMTFをメールさせるとかさあ
写真の冒涜だよ。重過ぎるのに糞ファイル通販も嘘ばっかだし。
フィルム機をバイシステムでMTFをヒストグラムみたいにポップアッププログラム付きで中古相場以下で新規開発流通させる法令判例とか欲しいな!
先ずはRZ67UをバイF/ DAFで。 まあいいじゃないか
いちばん売れてるのはフルサイズ主力のメーカーで
ミラーレス限定ではマイクロフォーサーズなんだから 8kのの話持ち出してるの毎回同じ奴だろ
解ったからもう書き込まなくていいよ >>601
あ、俺もマイクロフォーサーズはあんまり好きじゃないよw 俺も好きじゃないが性能コスパが良くて軽量だから使ってる >>598>>601
フォーサーズが半端ならAPS-Cはどうなの?
フルでなければスマホに負けるというのならそんなことには絶対にならない。
すべてのテレビが8KになるのもVRが写真をすべて置き換えることも有り得ないし。
現状のAPS-Cは専用設計の富士以外m4/3よりもさらに中途半端だと思うけど。 なにをもって中途半端だと言うのか知らんが
APS-Cサイズで圧倒的に売れてんのは、キャノン、ニコンだ
次にソニーか 今のデジタルカメラの構造は基本的にフィルムカメラの構造を何がしかの形で継承したもので
フルはもちろんAPS-Cもフィルム時代の規格を継承しているからまだ納得も行く
だがマイクロフォーサーズはそうじゃないからな
110サイズを呼称するようになるならちょっとは認める気にもなるんだが
ただその110のイメージ自体がトイカメラのイメージしかないからねえw うん。まあ そういう人はそうかもな
だからカメラ業界はキャノン、ニコンの寡占なんだ
それに対抗するには、ということでマイクロフォーサーズが軽量や動画という現代のニーズを取り入れ
ミラーレス一眼を開発し、その規格でシェア1位まで来た。
いまココだな 4/3は一定の需要はあるし残り続けるでしょ
メインストリームにはなり得ないけど 俺も好きでオリm4/3使ってるけど好戦的なヤツみるとげんなりする。
こういうスレで的外れに頑張ってるヤツいると捨て身でネガキャンしてんじゃねえのかとすら思うわ。 超望遠と関わりがないのならもはやレフ機は買うべきではないです
ほとんどのシーンをミラーレスで撮影することが出来る時代になっちゃいました。
サイズや価格(レンズも)等のバランスを考えるとOLYMPUS、パナソニック
将来的なフルサイズへのステップアップを考えるとSONY、この辺りを選択すれば間違いないはずです >>614
要するに何でも良いと。その通りだと思う。 pentaxがいいな。これからの季節は。突然の雨とか。台風とか。海とか。 >>616
GykYYFBN0
>>NG推奨人物
とか言われてるぞ >>608
APS-C専用のまともなレンズが極めて少ないためちゃんとした写真を撮ろうとすると
必然的にフルサイズに移行せざるを得ないラインナップだから。
ニコキヤノ一眼は動体専門だし(まあ致し方ないけど)、ソニーはAPS-Cを客寄せ用としかみてない。
EOSMはまだ発展途上。
ペンタックス?もうあまりにも古くなりすぎたから諦めた。
>>610
APS-Cは昔のハーフサイズ、m4/3は110というより大昔の16mmと呼びたい。 50万のフルサイズ本体にそれに見合う20万の標準レンズなんかで普及するのかいな カメラ一式百万とか写真趣味の中でも機材マニアくらいしか投資しないでしょ
一般層はどのくらい使うかもわかってないんだから、
いきなり20万の品なんて勧められたら
ボッタくりと思うか、何言ってんだコイツ?くらいにしか思わんよ a9の動体追従性能はさすがにハイエンドレフには及ばないだろうが、あの値段なのは実際センサーに金がかかってるからだろう。
本来はハイアマチュア向けの値段に下がらないと売れないはず。 >>606
というかマイクロ4/3は別にコスパ良くないでしょ。
一部投げ売り店の相場のみが低いだけで全国のヤマダやビックで安い訳でもないし。 >>623
>a9の動体追従性能はさすがにハイエンドレフには及ばないだろうが
α9ってエントリー一眼レフどころかMFTにも負けてるよね
完全に論破している↓
http://photo.nyanta.jp/A9Actual.html >>624
E-M1m2とかコスパ最強だからプロに支持されミラーレスシェアナンバーワンなんだが・・・
女子にも非常に人気が高いからなぁ ヨドバシのカメラ売り場のオリンパスコーナーではたいてい、
いかにもなカメラ女子二人組がカメラ見てる。 >>627
宮崎あおい効果スゴいな。
ニコン愛好者の宮崎をどうしてニコンはオリンパスに取られちゃったのか…。 >>628
ニコンはあおいの行状を知っていたから。 m4/3が売れてる理由って性能というか見かけでしょ。性能が悪い訳でもないが。
遊びで使うなら充分だし、実際殆どの人は遊びだし。
EM1mk2は特殊だけど。 わざとらしく持ち上げてあおる奴にはいい加減うんざり 遊びで一眼レフ使ってるのもいるし
プロカメラマンでミラーレス使ってる人もいるよねー ミラーレス嫌いの声が大きいけど
世界で最も一眼レフ離れが進んでるのが日本というのが皮肉だな 一眼レフからミラーレスに移行したなんて話はきかないな、ミラーレスから一眼レフならあるが、 ミラーレス大好き一眼レフには未来がない、の声も大きいじゃないw
今は好きなカメラ使えばいいよ、ミラーレスもまだどのマウントが覇権を握るか、分からんし
キャノニコが本気出してからが、本番 CMOSセンサーの画質はぜんぜん向上しないんだから、あとはデュアルピクセルとか便利機能をセンサーに入れてるだけだし、
結局カメラはアナログ的魅力が重要になる、時計と同じ、ミラーレスはデジタル時計、機能だけあればあとは値段だけ >>625
ワロタ、アンチの情報源はここなのかw
そりゃ相手にされないわ nikonは本気出す前に瀕死
CANONの本気はCINEMAへ Appleがカメラを再発明してもらって、さらにGoogleも追いかけてもらうってのが理想だなぁ。
今後必須である高画質なVR用の動画を大量に用意するには、やはり一般ユーザーにアップロードしてもらうのが一番早いわけで、
現時点でそういうカメラが出回っていない分、市場を取りに来て欲しいんだけど…まぁスマホから飛び出さないかね…。 アップルはもうだめでしょ
作ったとしてライカTやX1Dみたいにタッチ操作がメインになるよ
上部液晶がフルカラーのタッチ式になってグリップにおしゃべりスピーカーがつく ジョブズがいたらカメラ+素敵なサムシングの新ガジェット作ってたと思うけど今はもう芽が無いな
カメラだけってのはいかにも魅力がないというか商品力が無い アップルでもグーグルでもセンサーはソニーだろうけどな。 Appleが再発明ww
あそこは他社がコツコツ業績実績を積み上げてきた製品やサービスを丸ごとパクって良さげな宣伝文句と看板貼ってるだけだぞ
発明ですらない、「再宣伝」だわ
ここが手を出すと大体踏み荒らされて草も生えなくなるので来てほしくないわ 今時ミラーレスなんて言ってるのは懐古厨だからね
今はスマホカメラの次が考えられてる時代ですから ミラーレスより新しい技術向上は無いレフ機はどうなるんだ。 >>647
その良さげな宣伝文句と看板を、それまで何処も出来てなかったから
あの会社は成功してるわけで
尤も、「こいつでこんなことや、あんなことができるんだぜ、どうだほしいだろ」
ってプレゼンからスペック云々のプレゼンをするようになってきた時点でもう駄目かもわからんね >>650
自分らが発明したかのような「嘘」を言ってる時点で罪
それまで真面目に技術開発や市場開拓してきた会社が潰れてるから、糞なことに変わりはない >>647
ハードだけ、ソフトだけじゃないUX込みのサービスがうまいんだよ
先行して同じようなハード作れても、そういうサービスとして打ち出せないから受け入れられない、成功できない
あんたにはわからんだろうけどね
メーカーでもそういう事がわからん、またはわかってても作り出せない所は生き残れないよ
ニコンはダメかもね
キヤノン、ソニーは可能性ありそう アップルはデジカメだしてるよ。20年前に。
あとアップルは独自規格、新規格を採用するが、切り捨ても早い。安心して長くは使えない。数年で買い換えるプロダクト。とりあえずレンズ交換式だしたとしてもすぐマウント変えそうで買えないわ。 >>643
もしジョブズが生きてたら、アクションカメラブームの頃にApple製の
アクションカメラを作らせてたはずだよな。元々ビデオカメラ大好き
なオッサンだし、ちょうどジョブズ自身がiPhoneに飽きて何か新しい
ガジェットが欲しくなる頃合だから。
でも、結局はAppleWatchにアクションカメラ内蔵しただけの物が出た
可能性はあるかもw >>651
いや、中世のグーテンベルク印刷機が、構成部品の一つ一つは既知の技術
であったものの、組み合わせた非現実システム」としての完成度が画期的
で歴史にもその名を残したように、既存の部品を組み合わせただけでも
「完成度の高いシステム」
を設計する事ができれば、それは充分以上に「発明」と言える。 >>656
訂正
誤)組み合わせた非現実システム」
正)組み合わせた「システム」
予測変換で余計な語が入ったw スマホのクリップレンズをちょちょいと作って小銭稼げばいいのに >>656
御託は良いから
Appleの悪辣さとグーテンベルク氏の業績を一緒にすんな 林檎製品が完成度高いとか笑わせる
表面繕って素人騙してるだけだろ クリップレンズって言うんだあれ
売れてるようには見えないが >>660
騙されたまま特に不満が無いならそれで問題ないのだよw 総統閣下はCanonにお怒りのようだ
https://youtu.be/PfivPUXa278
部下「しかし!ISO・ダイナミックレンジは飛躍的進歩を遂げております」http://i.imgur.com/CHq9BbB.jpg
閣下「進歩だと?2010年から今なお、Sony、Nikonに大きく遅れている!」
http://i.imgur.com/r2YnQFe.jpg
部下「動画に有利なデュアルピクセルが!」
http://i.imgur.com/BJ4M9rX.jpg
閣下「使えない!くそったれだ!」
http://i.imgur.com/gfUhffo.png
閣下「本体手振れ補正・UHS-2・デュアルスロット・4K、全て無い!何が6Dからの飛躍だ!」
http://i.imgur.com/5ndWCuh.jpg
閣下「2012年のカメラが欲しいなら、6Dを半値で買えばいい!」
http://i.imgur.com/uF3EEcD.jpg
秘書「大丈夫よ、新型α7がもうすぐやってくるわ」
http://i.imgur.com/vwPMWX2.jpg >>662
ちょっと向上心や知識持ったらすぐに不満たらたらだぞ
そうでない奴は騙されたまま 買い支えてるのはそういう連中 >>664
世の中「そういう連中」の方がはるかに多いし、そういう連中を
いかに上手く騙し続けられるかが肝なんだな
まあAppleもそろそろ騙せなくなって来てるが >>665
参入してもないアップルの話をこれ以上広げる意味はないが、
カメラメーカーはあんな虚業紛いの似非メーカーにならずに真面目に技術開発してほしいところ タッチAFがあればファインダーは中央一点だけあれば必要十分だしな おれはファインダー時もAFエリア広いほうがいいと思うが そりゃ広い方が便利だが、一般人はタッチAF使うから、ファインダーはおまけ
余計に機能はコストカットしたから、フルサイズが安く買える ファインダーはライフルのスコープのようなデザインにして、中央一点を狙いましょうみたいなデザインにした方がいいな ファインダーのAFエリアがあそこまで狭いのは、6D2だけだろw
まあ実質ミラー付きミラーレスだから、いいのか 6DmkUはフルサイズエントリー機であると共に機能制限する事でより上位機種への誘導役も担っているからな >>666
そこが間違いなんだよ
iPhoneが出た時だって日本のガラケーメーカーは、大した技術でないとバカにしてたのに負けて食われた。
学ばなくてはいけない。>>665は正しい
技術者のオナニーなんこ求められてない 日本のメーカーはどうして日本製品にしかカメラ、レンズを提供しない
という風にしないの?
デジカメでもスマフォ、タブレットでもそうすれば世界で日本製品しか
売れなくなってウマー、だろ?
技術力ってそうやって利用していくもんだろ?
痛招惨凝症って何やってるの? >>673
そっちのが間違い
学ぶといっても、結局は嘘と見かけだけで技術の裏打ちがないんだから、結局「ああいうのがいいのか」にしかならない。
で、大多数の日本人にはあんな売り方出来るのはいないから飲まれるだけ。
Appleと真正面からぶつかってても、真面目に技術の蓄積があるところは生き残ってる。 Appleに親でも殺されたのかw
虚業なんかじゃないよ。今ある技術の組み合わせで、最高のUXを作り出してるから賞賛されてるんだよ。
iPhoneの前にもiPodの前にも似たような機械はあったが、使いやすさや、わかりやすさや、カッコよさが段違いなんだよ。
多分Androidが大好きなんだろうけど、Androidの自由度は確かにiPhoneには無いものだけど、自由度と煩雑さはトレードオフの関係。
そこをあえて触らせないようにさせていることを理解した方がいい。なんでもできる=いいもの じゃないんだよ。
Windowsのコマンドプロンプトとか、regeditとか一般の人にとっては全く不要でしょ?
スレチだからこのへんでやめとく。 >>674
君みたいな短絡的な人間ばかりの世界になったら真っ先に崩壊するのが日本だぞ
レアメタル、レアアース、石油、ガスをライバルである日本には売らない→日本終了
製薬会社が日本に薬を売らない→代替がないものも有る→医療崩壊
資源も食料も何もかもが足りない アップルの話題もういいよ
ミラーレスに参入するならまだしも >>676
生き残ってるって、ガラケーがか?
凄い技術のガラケーi-modeは滅んだ
スマホは嘘でも見掛けでなく、それで良いから選ばれたんだよ
技術は目的ではない。それを理解しない側が虚業
ローテクでもユーザーにとって優れてたから勝てる そもそもアップルを丸パクリしたアンドロイドの1万スマホでも必要十分 >>681
林檎信者しつこい
パクリ製品推してくんな >>683
そもそもアップルがPalmとクリエのパクリ >>682
AppleはOSを作れる世界有数の優れたソフトウェア技術を
持つ企業でもあるが、ハードウェアも手掛ける力のあって
FireWireはAppleの単独開発だし、ThunderboltはAppleと
Intelで共同開発するなど、高速インターフェイス規格での
実績は一流と言えるレベル。
つまり、Appleはハードもソフトも一流。
よくAppleの事を誤解して「製品の見た目が上手いだけ」
とか言って、まるで技術力は無いかのように批評する者が
居るが、現実には、Appleは何より「技術のある企業」で
あって製品の見た目のデザインも上手い。
Appleは、技術だけではなく、デザインだけでもない。
「時価総額世界首位企業」の地位は伊達じゃない。 >>685
そのPalmが、Appleの「Newton」のパクリなんですけどねw >>686
>>687
いいからパクリ信者消えろよ
くどいし誰も歓迎してねーんだよ シネマカメラで有名なREDがスマホ出した。ただのスマホではないようだが、面白いね。
スマホはセンサーサイズという物理的な限界はあるから、APS-C以上でないと今後明確な差別化は難しいような。 >>683
Androidの歴史は2003年から、Googleが買収して端末の開発が始まったのが2005年からなのに、
2007年リリースのiPhoneの何をパクるの?
本当にApple信者は歴史改変が好きだな キヤノンがEUで訴えられたことよりは、大丈夫じゃね?w >>691
無理でしょ。
スマホはソフトだし、アプリみたいに拡張性あってここまで多機能だし。
Androidみたいに規格オープンでやるなら先に提携するでしょ。
出すとしてもいつ頃出す?
3年はかかるし、通信するなら電波関係の認証もいるし。 >686
洗脳された典型例 乙
ホモップルはユーザ情報を米政府に売るためのOS、ソフト、ハード製作
へと舵を切ったが故に米政府に支援されてここまで来た。
ビル・ゲイツは歴史の審判を畏れて、Steal Jobsほどは協力しなかった。 日本企業・日本研究開発者たちは米政府、米軍の強烈な圧力を受けて
独自の開発を断念させられた。
このとき日本人でありながら米政府、米軍の圧力に協力した
売国奴完了、売国奴企業トップはたくさんいる。 iPhoneとは、犬たちの首につけられた首輪である。 >>693
通信出来るようにしたところでSIMカードの維持費追加してまで持ちたいと思うユーザーはほんの一握りだろ。
それでは数でスマホに対抗するのは不可能。
だからと言ってSIMカード無しにすると撮った写真をその場めSNSに投稿できなくなるからそこまでして高画質を求めるのも少数派。
やはりスマホに数で対抗できない。 信者というレッテル貼ってるヤツヤベえな。Appleに親でも殺されたんかな。
今のデジカメにはGPSも付いてないしネット環境も無いから、いい写真を撮るという点でのみスマホに勝ってるけど、
その後のシェアする楽しみとか管理する楽しみってことに関しては圧倒的にスマホに負けてるんだよな。
やはりスマホとの連携の度合いを高める以外に手は無いと思う。
GoogleなりAppleなりと連携して、Car playやAndroid AutoみたいにOSレベルで対応してくれたらいいんだけど、
まぁ難しいだろうな。UIを委ねるってことだからね。 >>699
あれだけAppleを賞賛できる奴の方がやべえよ >>697
中華韓国スマホ「せやな。通信料がなぜか増えても許してな」 >>699
iOSで何かするならAppleに頭下げないと無理だけど、
Androidはオープンなんで、何かやりたいなら技術力さえあれば可能よ? >>698
パナソニックのなんだって1インチセンサーのアンドロイド初代そこそこ売れたみたいだし
ペイぐらいなら出来るんじゃね >>703
赤字か黒字かっていうのとスマホの本当に対抗出来てるかどうかってのは全く次元の違う話だよね 選択した写真を無線でスマフォにとばせれば
それで済むんじゃね?
カメラにスマフォみたいなOS積むってアフォか w >>706
いいね。ニコンだけじゃなく全メーカーでよろしくレベルにいい。 >>705
それだけなら最近のミラーレスは全部出来る。一眼レフもほぼどれでもそういう機能あるよね。
でも世の中の多数派はそれすら面倒くさがってるだろ >>704
スマホに対抗はそもそも無理だよ
スペックと宣伝費で割に合わない 記事読む限り「スマートフォンと一眼レフの間の大きなギャップを埋めるようなデバイスはできるのではないか」という話でスマートフォンに対抗する(戦う)物を作るという話ではなさそうだが。 コンデジみたいな小さな薄いカメラにスマフォ機能をつけて、
スマフォの買い手にスマフャの代わりに買って使ってもらいたい
ってことかとも思うが、
スマフォにカメラ部品を提供しない根性があるなら、いい考えだ。 ただね、スマフォは米中の軍事兵器だからねぇ。
そこを日本がとれるかというと無理だな。
まず両国から独立して、従米の三権を徹底否定しないと駄目だ。
最高裁判事とかを刑務所送りにする必要がある。 精々出来てスマホの後ろにつけるガジェットみたいなもんじゃない?
単体で使えるかはわかんないけど。 >>716
怪しいコンサル「先ずはcatch up ですよ!御社にはAF 精度ナンバーワンっていう武器があるんですから!後は分かりやすくするだけですよ!」ってされたんちゃう? >>712
そういうのを中途半端っていうんだよ
スマホでそれなりの画が撮れるようになったから
もし別の道具を持ってくとすれば格段にクォリティが上でなければ
わざわざ持ち出す気にはならないということを分かってないよ
ラインナップだけ見て使う人のこと考えてない ♪───O(≧∇≦)O────♪キター!!!!!!!
ニュース
5月のデジタルカメラ総出荷は台数34%増、金額55%増 スマホでそれなりの画が撮れるようになったから
もし別の道具を持ってくとすれば格段にクォリティが上でなければ
わざわざ持ち出す気にはならない・・・
その通りだから困ってるんだろw
終わってる・・・って事だから。。。 >>710
usbコネクターが独自なんじゃなかったっけ? 小型モバイルPCや小型タブレットも
処理能力の上がったスマホに食われちゃったわけだしな
カメラもおなじこっちゃ だからスマフォに食い込めよ
カメラ技術をそんな簡単に安売りしてんじゃねーよ SONYのコンデジHX5Vほどの名作が14000円なのに
パリにたかだか一晩泊まるホテル代が24000円だった時は真底怒りが湧いたわ。 ロンドンの若い女だらけのホテルは確か3800円くらいだったぞ ニコンは値段と存在感共に気楽に持ち歩けるコンデジを作ればいいだけだ。
クールピクスS-01をユーザーの要望通りに記録メディアスロットとバッテリー交換式にするだけで良い。
ニコ爺がなにがなんでも擁護するせいで「俺はこれでいいんだ」とニコンは勘違いして凋落しちゃったよね。 「そうは言ってもコンデジ作ってくれるところがもうないんですよー」 >>731
検討したのですが
レンズがなく、しかも合焦率9%のカメラを買う理由が
おもいつきません。 キヤノンでしたら大丈夫ですよって店員の言葉が大事な人が買う カメラはキヤノンを買っとけばだいたい間違いはありません トヨタ乗ってdocomo使うのが安心な人はキヤノンが正解だと思うよ。 >>731
ペンタQの下っていくらなんでも酷すぎない? canonはもうダメだな。kissの売上で上の機種作ってたんだろうが、kissもこのままミラー続けるならジリ貧だろうし。 写真の意味というか使い方がSNSはやりで変わっちゃったからなあ
背景ボカシすら既に2眼カメラモジュールスマホで出来るわけだし、あれで十分てなるよなあ撮影目的的に >>738
それでもまだ一眼は画質的にアドバンテージがあるけど、コンデジは光学ズームぐらいしかないもんね。
普通に死ぬ運命。延命策を考えるだけ無駄。
二眼に留まらず四眼ぐらいになればいいのに。安い小さいセンサーたくさん積めばいい。光量は足し算できるからね。
そうしたら、大きいカメラはホントのプロ以外使わなくなるかもね。レーシングカーに一般人が乗らないように。 スバル乗りってトヨタ嫌いこじらせたやつばっかだよな シガシィワゴン4代め(かな)のデザインをパクッたのが
ヴィッツ2代め(かな)。
後ろとかサイドミラーとかもう家族かよっていうレベル >>728
ニコンにはスマフォとはちがう
「ハードな道具」「男の道具」というモノが備わっているので
そっちの需要はあると思うよ。それも世界的に認知されている。
今はスマフォの中性的な時代だが、時代なんてあっという間に
変わる。時代に乗らなきゃ、なんていって3年かけて体質変え終わった
頃にはもう次の時代が来るものである。
ニコンは自己を大事に保持した方がいいだろう。ラインナップは縮小
するとしてもだ。小型のもの作るにしても軟弱路線は合わないよ。
小型かつ先鋭でハードボイルドなものを作る。
1990年代の京セラコンタックスとか、その頃のライカみたいな生き残り方を
考えてみよう。 それには同意、付け焼刃は結局好結果生まないから
自分のバックボーンは護らないとダメなんだよね 今なら名実共に世界一のフィルムカメラメーカーに成れるチャンスと考えるべきだな。 >>743
時代が変わって置いていかれたほうじゃないのか
ニコンは そろそろマウントを共通にしてもらいたい。それが出来る会社があるかわからんが。 今から新しくフルサイズミラーレスを作るニコンが先行のソニーと比較して有利なことと言えば
より浅い入射角を取れる裏面照射型センサーでの利用を前提としたレンズ設計が出来るってとこじゃないかな
ちょっと光学的に無理してでもレンズの小型化に重点を置いてもらいたい
ニコン上層部的にもミラーレスはあくまでサブ的に使うのが理想だろうしいいんじゃないか そんなの大した差にならないでしょ
第一ソニー本体だって現行で最低限のレンズがやっと揃った程度で
この先いくらでもセンサー最適化レンズを設計も製造も出来る
ニコンはもっと別の立ち位置を早々に見出さないとね >>751
サブ的に使うのは、CXだね
フルサイズは、Fマウントミラーレスでしょ
有利なのは豊富なレンズ群 >>731
アメリカは動画ありきなのかねえ、ソニーとパナが強いので
撮ったことないけど楽しいのか、動画 >>757
NHKの地方の文化とか自然を紹介する番組とかよく見てると
自分も旅行に行ったとき猛烈に動画撮りたくなる
編集技術無いから撮らないけど山中の寺に行って川のせせらぎと重なった鐘の音や読経の声なんて聴くと
うわぁぁぁNHKならいい動画撮るんだろうなぁぁ
ってなる >>731
これ見るとBCNランキングの異様さが分かる。 >>757
日本でも4K編集前提のPC選びが増えてるよ。 そもそもアジアと欧米は売れるものが結構違うからBCNに関してはしゃあない。
動画かぁ。やった事ないからわかんないや。 まだFマウントミラーレスとか言ってるやつ居るんだ
そんなのニコンでもやりたくないだろ。意味がなさすぎる 四六時中スマホを手に持ってる一部の中毒層はさておき、
まともな人間なら5万10万をいつ他人に叩き落とされるかしれない位置に持ち続けない。
このことからアップルウォッチみたいな外部機器も発想された訳で、
ニコンはサイバーショットU10みたいなカメラをスマホ外部機器としてヒットさせてはどうか?
おっと、アップルウォッチは完成度の低さから大ヒットとまでは至っていないが、
スマホは普段はポーチにしまっているという前提で様々な外部機器が発売されていることまで否定するような、
「現在の売り上げベースに拠る全否定」は頭の程度が疑われるぜ?
iPhoneだってそこから育て上げたんだからな。
こうして潰し屋定番の文言の道筋を塞いでおくと「長い」と言って潰そうとするのもお見通しだ。
ハハハハ、さて散歩しながらの撮影に戻るか。 Fマウントミラーレスの夢を見てるのはNikonだな。
今後全てEレンズにしてSIGMAの謎筒状態で売るつもりなんだろうがコケる未来しか見えない。 >>767
今の一眼レフからミラー外してEVFとライブビューに変更するだけで速攻でソニー追い越すよ
ボディもプロは小型化望まないし今の一眼レフスタイルのままでいいし謎筒いらんだろ >>770
凄い!画期的な考えですわ!
ニコンに就職しな(棒 希望退職制度でこんな奴が残ってそうでない奴は出て行ったんだろうな。 寧ろNikonは懐古厨と
ファッションユーザーを取り込んで
敢えてMFするための光学ファインダー着けた
ミラーレスを出すべき
アイレベルとかフォトミック交換できたら最高
要するにミラーのギミック付けたα7
これならDfほど醜い懐古カメラにはならんだろ
ニコ爺への手向けだ >>773
賛成、一眼レフでもいい
マジのMF機
しかしそんな連中はα7マウントアダプター+オールドレンズ、コシナで間に合ってる
爆死必然 フォトミックが動くギミック付けたら
カニ爪持ちニコ爺ホルホルするやろ?
それでエエんや…それで…(白目) ニコンキヤノンは現状のレフ機のまま
マウントを変えずにミラーレスも出せば大方の問題は解決だろ
ミラーレスが軽量コンパクトなんて風潮はm43とかのものだ >>770
クソ遅いAFで動体ガー動体ガーのニコンユーザーが満足できんの?
出せてもDLみたくフリーズ地獄で終了だよ ミラーレス(一眼レフファインダーではない)なのに光学ファインダーでMFってレンジファインダーにしろってことか? >>776
マイクロフォーサーズはすでにコンパクト軽量路線やめて
本体もレンズもフルサイズ並みのでかさと値段ですが >>780
だよね。GH5とか普通にゴツい。α6000系が軽量コンパクト、 >>780
GF9を買おう。キットレンズもついてる
フルサイズではあり得ない軽量コンパクトさだ
もちろん値段も違う ソニーはAPSC専用の1650GMf2.8通しを出すべき
フルサイズに移ってもらいたいのはわかるけど
α6500はサブにするには勿体無い性能 >>780
いや。マイクロフォーサーズは
キャノニコ並みにハイアマ機からママさん用まで揃いに揃ったというべき、
レンズのラインナップも含めて m4/3のコンパクトさはいいね
画質が残念なのを除けば、悪くないw キヤノンのミラーレスがマイクロフォーサーズの画質を超える日はいつかくるだろうか
6/26の日経産業新聞にて、主要商品・サービス57品目の2016年世界シェアが発表されました。
気になるデジタルカメラ関連の結果をまとめてみました。
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比+3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 −2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 −2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 −0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 −0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比+1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 −3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 −0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 +2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 +0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6%
2. ニコン 22.5%
3. ソニー 15.0%
4. サムスン 4.5%
5. 富士フイルム 3.6%
2015年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.0%
2. ニコン 25.0%
3. ソニー 17.0%
4. サムスン 5.0%
5. 富士フイルム 4.0%
2014年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.4%
2. ニコン 22.8%
3. ソニー 16.3%
4. サムスン 7.2%
5. 富士フイルム 6.2%
(日経・IDC調べ)
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ)
そのシェアの記事捏造なのバレてるから
事実ならソースのリンク貼ってみ。スクショでもいいよ >>780
フルサイズのレンズのデカさを知らない人間がこんな事を言い始めたよ… プロだけ相手にしていても商売にはならんのよ
あこがれのプロ機を作るためにも一般ピープルに大量に販売する拡販商品が必要なわけ 一般ピープルのうち少なくない層が「スマホで十分」ってなってるから
単体コンデジで機能訴求するのが難しくなってる
去年は熊本地震があったから、夏の間だけは前年同月比で盛り返してるように見えるかもしれないが
それが終わるとまた市場縮小の流れになる 今コンデジを買うのはディズニーのパレードを撮りたい!っていう女ぐらいしかいない。
もしくは旅行好きでスマホを持ってないジジババ。 まあ当たらずも遠からずだねw
要はiPhone女はすぐ容量一杯にして撮れなくなるし、それを外部に出す方法も知らないから
じゃあカメラ買うしかないかとなってる模様w
iPhoneからSDにコピーできる事すら知らないから逆に狙い目だぞ?各社コンデジ部門は スマホを使えない爺婆いるからな、たしかにパソコンみたいでいまさらやっても難しい >>799
あのデジカメの容量が一杯になって困ってる母ちゃんを
冷たくあしらったコピペを連想させるな コニカ、ミノルタがSONYに吸収されてSONYは強化。
パナもどこかを吸収するとスゴクなりそうじゃん。
パナは色いい。ニコンと合わせると互いに弱点をカヴァーしあえるのでは? キッスにリッチー・ブラックモアが加入する、みたいな? >>799
インスタなんかだとミラーレスなんかに鞍替えしてる女性が結構いる
女の方が目が肥えてるのかいいカメラで撮ってたりしてるよ それはスマホじゃなくてカメラで撮ってる自分に酔ってるだけ いや単純にスマホに慣れてる世代は、スペックが大幅に上回っているわけでない、むしろ劣るデカくて重いレフ機を買う意味がない。ミラーレスの方がコンパクトで選択肢多いからな。 スマホ→ミラーレスにステップアップした、という話だろ
趣味全開な一眼レフは、最初から対象外 スマホの代わりなんだから小さく安いってのが先ずは条件になる
映りで気にしてるのは美肌フィルタ的な機能があるかないかの方が大きい
オレが思うに、居酒屋やクラブみたいなとこでも撮ってるから感度面とコンパクトさで1インチが有利だけど
現行品はソニーの例のヤツを筆頭に変な高級志向にいってしまってて彼女たちの選択肢に入らない
実売3万台で3〜5倍ズームの1インチ&Wi-Fi常時連携みたいな機体(企画)で十分なんだが
そこにピタッと来るコンデジは意外にないだろ? >>806
ぶっちゃけ俺もそんなところあるわ
カメラを持つことによって前向きに撮影にとりこめる
でも逆にスマホの気負わない撮影も、
それはそれで構図とか無視してて、たまに面白い写真が撮れるんだけど スマホのアクセサリーとしてレンズとセンサーを作ってくれ。
モニター、CPU、ストレージはスマホ使った方が捗る。 >>806
一眼レフ📷で撮ってる奴ほど酔ってないと思うけどな >>810
彼女たちってのがインスタ女子で
ソニーの例のやつってのがrx100なら
全然選択肢に入るよ
α7系使ってるやつ、em1使ってるやつはザラにいる
あいつらの人より写真撮りたい欲求なめたらあかん スマートフォンに自動転送とか珍しく無いから普通に連携できるしな そうなんだよねぇ。新規でカメラ始める人って女の子が多い気がするわ。
30年後とかソニ婆とか言われてんのかね。 >>817
大口径単焦点レンズの売り時だと思うんだ。
女子好みの雑誌に作例をドバッと載せたら絶対有卦るって。 >>820
ファッション雑誌にコーナー載せるとかは 数年したら、スマホで一眼のF1.8みたいな写真撮れるだろうからねぇ。
snowで盛るより、可愛く撮れちゃう。
遠くもパキッと撮れるとか、野生動物をうまく撮れるぐらいだと思う。残されたデジカメの道って。
ある程度近景の普通のショットは二眼なり、連射なり、スーパースローなりでいい写真撮れちゃうからね。 >>822
>数年したら、スマホで一眼のF1.8みたいな写真撮れるだろうからねぇ。
ムリじゃない?
>ある程度近景の普通のショットは二眼なり、連射なり、スーパースローなりでいい写真撮れちゃうからね。
これってよほど条件の良い時以外はダメでしょ。
それよりはそういう機能を盛り込んだしっかり構えられる外部機器のデジカメを作った方がいい。 >>822
スマホが進化して、ミラーレスや一眼レフが進化しないならスマホでいいや、ってなるだろうけどまだまだ差はあるでしょ
スマホの進化はカメラ機能の進化だけじゃなくモニタの進化も伴うから、写真の善し悪しもよりわかるようになるわけで
人よりいい写真撮りたいって人はsnsの影響で増えてるから、使い勝手含めてちゃんと進化させればまだしばらくはデジカメ需要は一定数あると思う 数年どころか今現在一眼のF1.8みたいな写真なんてカメラオタクかプロしか解らない。
もはや一般人はそんな写真を撮りたいと思わない。
彼らが目指すのは同じSNSに存在する自分より綺麗な写真。 スマホには豆センサーしか乗るスペースが無い
コンデジは厚く出来ないスマホに対して光学ズームと巨大なセンサーで対抗するしか無い
まあ、RXやGRクラスの画質がスマホで
撮れればデジカメ業界は終わるね これが出れば
標準域のデジカメ壊滅すると思ったけど
中々出んのよなぁ
28o〜150oF2.0
ボケは深度合成
ピント位置はチョイス
5200万画素
Lytroとかこう言うの
http://www.dmaniax.com/2017/04/17/light-l16/ 自分もそうなんだけど、ポートレートで背景ぼかしすぎるのも考えものなんだろうなあ
どこで撮ったのか、さっぱりわからない
フルサイズだと人との距離によるけど、絞ってもパンフォーカスで撮れない場合があるしw >>828
どこで撮ったのかさっぱり分からない写真は何十年も後の思い出にならんからな
そうと認識せず旅行スナップまでボカしまくってる一般一眼ユーザー多いけど
昔のアルバムを引っ張り出して思い出話をするときの主役は背景だから 記録としての写真と作品としての写真
一眼使ってりゃこの違いは流石に気づくやろ ポートレートと記念写真は違うわな
ポートレートの主役はモデルだから 1インチまでならスマホでも載せられるだろうな現にパナソニックがやってるし
ただニッチ市場なんだろうな。 パナソニックだからだろ。
アップルとサムソンが乗せたら話は別だよ。 スマホの歩んでる道はセンサーやレンズに依存しない方向だろ
ボケだってアプリの加工で作る
一眼レフの価値観とはおおきく違う >>836
スマートフォンがそういうことができるのはセンサーの超絶性能アップがあってこそなんだが、認識してない奴多そう
まあ、ソフト屋がハードを軽視するのは昔からなんだけど そういや今のスマホに載ってるセンサーの能力ってどの位なんだろうね。
サイズの比較はよく見るけど、同一サイズのセンサーでも性能は無茶苦茶上がってるだろうし。 >>836
スマートフォンは、ガラケー時代から一眼カメラに近づきたい一心で試行錯誤した結果なんだよね
物理的に大型センサーなどの大きな構造物を載せられないのでソフトに頼った
ただ、スマホがスタンダードになってしまうとソフトありきになってしまうんだろうな
悪貨は良貨を駆逐するのたとえどうりになってしまいそう >>840
だろうなじゃなくて、もう既になってるから
白飛び加工付きのモードで撮れとか抜かすおなごが出てくるわけで >>842
逆、逆、自分の肌の粗が映りこまないように白く飛ばせって言ってるの
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比+3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 −2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 −2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 −0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 −0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比+1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 −3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 −0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 +2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 +0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞より やっぱりセンサー自体もどんどん明るくなってくのかな。それともかなり限界だったりするんだろうか。 4K50インチモニターで鑑賞したら、スマホで撮影した写真なんか観られたもんじゃい。 つかなんで4K50インチモニターで見るの?
FHD 37インチくらいの方がDVDやVHSなど何見ても綺麗だし
データも小さくて済むしいいことずくめじゃないの? いずれはフルHDも減っていくだろ
写真は今だけ見るものじゃないから
今の基準でさえ最低限のスマホじゃ子供やペットの写真を残すのはちょっとね
本当に大切なのはSNSで他人からの一時的な評価じゃない 70年代 連写であの娘を、をフレーズにしてSLRが大衆に普及
→ 83年頃 下火 誰も持ち歩かず中古店に並ぶ
80年代後半 オートフォーカス ! メカ ! 露出もスマートなカメラが !
でミノルタを中心に大SLRブーム
→ クラカメブーム、RFブームはあったものの、SLRは大きく重いので
1998〜2003年頃 下火
2005年から EOSを中心にDSLR巨大ブーム
→ 2013年頃から下火
大きく重いものが下火になるのは世の常なんじゃ。毎回毎回わかってるのに
なんでメーカーは先を見て対策とらないのかね?
わしなんてわかってたから2013年に初めてDSLR EOS 5Dの綺麗な中古を7万で
買った。レンズはEOS RTにアダプターでつけていたプラナー、エルマリート、
ペンタの魚眼、タムロンの24ミリ、シグマの小口径中望遠ズーム等じゃ。
それしか持ってないけど今はα7IIに移ろうか考えてる。デジタルでは
ほとんど動画メインだからな。 >>851
大事な写真ってのは
大事な瞬間を写し取ってたり、大事な人が写ってるのが重要であって
画質は見て分かる程度にあれば問題ないでしょ
極端な話、式場で遺影見て解像がどうとか、ボケがどうとか言う奴は気違いでしょ?
そう言うことだよ >>850
うちはFHD40インチだけどやっぱ4K見たあとだと物足りんね >>大事な瞬間を写し取ってたり、大事な人が写ってるのが重要
そこだよ
だから動画だろ >>855
動画は必ず再生機が必要でしょ。
動画撮影機器を構え続けたり、設置したりをいつでもどこでも可能な訳でもない。
サッと取りだしパッと撮りスッとしまう一連の動作が自然に出来る機器にも出番は有るよ。 職業カメラマンはともかく、
普通に思い出の場面を記録したい一般人としては
動画を主に撮るカメラと静止画を主に撮るカメラが分かれてる方が不自然と思う。どっちもシームレスに区別なく撮れる、あるいは(1つのカメラで)同時に撮ったっていいじゃないか。 撮った動画を見れないカメラやスマホってあんまりないんじゃね?
別に小さくたってかまわないんだよ かなり綺麗に見れるしね
というかTVで見るより綺麗なんで動画データをコピーした後も消せないw
大きくないと、高画素でないと、ってのは一部の人たちの思い込みだと思うよ
これ嫌味じゃなくて、そこに気づけば挽回のチャンスありということさ スマホやタブレットののいいとこって
撮影と鑑賞どちらでも手元で縦横簡単に切り替えられるとこもあるかもな。
今時の人たちは縦位置動画を当たり前に撮るし、見る。
撮影中に縦横切り替えちゃったりもする。
「動画はテレビで見るから横位置」なんて'常識' は古いのかもな。 というより縦位置で撮る人はスマホでしか見ない・共有しないから
縦で大きく見える縦位置撮影が当然であり正義
その傾向はおばちゃん含む女子に顕著だけど、若年を中心に男にも多い
要は起点がPCがベースじゃない人が着実に増えてる マウントの規格をJISで統一しちゃえばいいのに。
メーカー間で争ってる場合じゃねーぞ。 マウントをJISで統一しちゃえばいいのに。
メーカー間で争ってる場合じゃねーぞ。 大事なことなので(略)
そうしたら中韓メーカーがこぞって参入してきそうだなあ
安単焦点レンズ市場みたいに アップルあたりが独自のオープンな規格作って、ミラーレス出したら今の日本のメーカーじゃ太刀打ち出来ないぞ。 >>853
本気で結婚式の写真がスマホで充分だと思ってるんだ
プロに頼む人も居れば、ただ映ってればいい人
思い入れや大切な物に対する価値観がそもそも違うんだと思うわ 田舎でも、結婚式自体やらない人が増えてるよ
昔は超豪華なのが当たり前だったけれど 一眼レフやミラーレスから見て大して変わらない程度の進化でもスマホの新型が出る度に凄い画質の向上と騒ぐ
それより遙かに画質差のある一眼レフやミラーレスはもう必要ないと騒ぐ
そんなことを延々と繰り返す不思議 iPhoneの800万画素とXPERIAの2000万画素
携帯コーナーではカメラはXPERIAをお薦めするし
階調 ダイナミックレンジ 低ノイズ を疎かにする世の中 >>869
デジカメはスマホのカメラか、レンズ交換式かの二極化だからね。
あり得ん話じゃないと思うよ。 >>865
スマホ構えて撮ってる人たくさんよ
そらプロに頼んで一眼レフもいるけど
スマホの人たちに、
そんなもんで撮っても画質がどうとかって語ったら、痛いカメラオタクになる >>858
違うでしょ
現状で十分、これ以上高画素でなくてもいい、ってメーカーやユーザーは一定数いたんだけど、これまでの所高画素化はやはり必須だった
これからもさらに高画素化が求められるかどうかは確かにわからんけどね
とにかく現在の視聴環境、用途から考えるに少なくとも過去の高画素化の流れは思い込みじゃない
過去から学ぶか、それともここで高画素化の流れは止まる!と(何らかの根拠で)決断するか、でしょ
これ以上いらない、なんてのこそが何の根拠もない思い込みでしかないね >>872
自分の結婚式をスマホで済ませてる人なんてまずいないでしょ?
他人の結婚式の写真なんて大して大事じゃないからスマホ向けてる人が多いだけで、ごっちゃにしたらあかんでしょw >>874
そういう話でなく、式場カメラマンの写真も良いけど、そうじゃない写真も良いんだよ
だから素人の撮ったスマホの写真でも、
その写真を撮った人や結婚した当人たちには素敵な想い出だと楽しむでしょ
一眼レフの写真と同じように大切な写真になりうる
間違ってもスマホの豆センサーとクソレンズの写真ではダメだって言わない
結婚式みたいな場では
画質至上主義的な考えはかなり特殊なものだってこと 本気で結婚式の写真がスマホで充分だと思ってるんだ
プロに頼む人も居れば、ただ映ってればいい人
思い入れや大切な物に対する価値観がそもそも違うんだと思うわ
昔は相手(花婿ないし花嫁)というものは一生の伴侶でセクロスの相手で
それは輝いている大切なものじゃったのぉ。
だから大判カメラでふたりの若い姿を撮った。
今は結婚してもすぐ離婚するかもしれない地雷相手じゃ。
豹変も怖いが金や地位目当ての相手の心根も怖い。
油断できないし、どうせポイ捨ての相手。そもそも結婚自体が何度め
かね? 容姿のすぐれた人 → いつ見てもいい → 動画の方がいい
容姿のよくない人 → たまたまよく見える一瞬を → 正視画の方がいい >>860
縦位置が正位置のデジカメ出ないかな
ストロボシューが縦位置で真上にくるカメラがあったら
今すぐ買う >>875
アホ過ぎて話にならんなぁ
スマホの写真に価値がある
と
スマホの写真だけで十分
は
等価じゃないでしょ
元々は大事な写真により良い画質が求められているか否か、についての話
画質の劣る写真に価値があるか否かの話じゃないんだよ 縦は富士が昔ながら出していた
スマートメディアが糞だったが >>879
昔のハーフ版と同じ構造にすれば自然と縦になる罠 >>881
Finepixは外形は縦型だったけど撮れる写真は横だったよ。
ハーフカメラみたいなものを言ってるんだと思うけど、見たこと無いよね。スマホがそうか。ホットシュー無いけど。 >>880
写真の価値も色々あって、必ずしも高画質が求められるわけでないんですわ
結婚式みたいな個人の想い出の場で、しかもたくさん撮れるなら、色々撮るでしょ
良い画質の写真だって頼むが、そうでない写真も全く問題ない
別で価値があれば、スマホ程度の画質でも十分に人の心に引っ掛けるキーになる
その場合、画質が上がればさらに良くなるわけでもない
てことで、もっと良い画質なんて絶対的に追い求める要素ではないわな
これ結婚式の個人的大事な写真でもそうだし、多くの人にとって大事な歴史的著名な写真でも言えるな レンズ交換式のフルサイズ小型ミラーレスの登場が遅すぎた。
俺は2005年から待ち続けたがいっこうに出てこなかった。
その間キヤノン、ニコンは一体何をしていたんだ。
マスでも描いてたのか?! >>885
12年ですか… やっとミラーレスが主流になりつつあるので、
秋の新製品の発表前の今、メーカーにメールや電話で要望されるのも良いかもですね >>884
とんでもない馬鹿だな
ドモルガンくらい理解して自分の書いてること読み返してくれ ミラーレス専業メーカー全部合わせても、キヤノン一社のシェアに全然敵わないんだけどねぇ
これからはミラーレスだ!って10年以上も言い続けてるのに、なんでいつまでもレフ機に追いつけないんだろうね。おかしいねw 友人が高級コンデジで式場に内緒で依頼者と自家契約で覆面式場カメラマンやってる。費用は三万円だそうだ。
まあ結婚式の写真代をケチる奴らだから写真品質には文句言わないそうだ レフ機からミラーレス移行は今年から本格的になってきて数字にも現れているから、馬鹿が喚いてもなんだこいつ扱い。 >>890
馬鹿なりにちゃんと自分の意見を書きなよ
その書き方だとレフ機のシェアは未来永劫ミラーレスより上だと思ってるってこと? 自分の結婚式なら
8X10のカラーネガ、ポジと岩合並みの動画選ぶな
DSLRはいやだー >>890
キヤノンは一眼レフは減ってむしろミラーレスのシェアが伸びまくってる
去年はミラーレス世界シェア2位だし今年は勢い的にソニー抜いて1位になる可能性が高い >>896
世界シェア2位のソース教えて欲しい。メーカーシェアまで見れるところ知らないからさ。 結局、ミラーレスなんてコンデジもどきのガジェットは早々に飽きられたようだな
カメラはアナログ時計、ピュアオーディオのようなジャンルになるんだからソニーの居場所はない そうなったら愛用者のくせしてたかが40万円のカメラが高くて手が出ないとかいう
やつがいるようなメーカーも居場所ないだろ
それくらいの値段のボディやレンズはぽんぽん買えるくらいの人たちばかりじゃないと
そういうジャンルに収まるのは厳しい MamiyaRZ70osuper24fPSmmAFPressで決まり24フレームパーセコンド・マルチミラーAFスポーツ >>903
お前、α9スレでずっと粘着してる荒らしだろ 動き物はミラーレスじゃなくてビデオカメラに移行している、実用的な分野はビデオカメラでいいだろう
ただのカメラは趣味専用、アナログ時計と同じ >>894
ニコキヤノ関連のスレ見ててもそんな感じの奴多いよ
濃い奴が先鋭化してるとかでなく、一般住人がごくナチュラルに。 >>907
そう思ってたけど
ソニーもレンズがデカい重いであんまり変わらんかった やっぱ一眼レフだよな、あのシャッター音と振動の感じ、それと光学ファインダーの感覚
趣味の道具だし、コンデジもどきのミラーレスじゃ3日で飽きるわな >>907
遣る事無いし用品も売れ無いつまり…ただし制作スペースで稼げるが >>915
コンデジっていっても上位機種な
年取ってきてキヤノン一桁機がつらくなってきたから真剣に色々物色してるが
まだ置き換えられずにいる >>920
レフ終焉が見えてるのに、それはやばくね? 3連休冒頭からえらい速度上がってるから次スレ用意しといた
【全メーカー】デジカメ業界の未来は? 3【集まれ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1500092431/ 結局ミラーレスってのは、高価な光学ファインダーをコストカットした安物だしな
結局、レンズは同じなんだから、本体多少軽くても意味ないわ、
それどころか本体の強度なかったら熱暴走したり、散々なミラーレス >>916
本当はキヤノンがそれっぽいの出すの待ってるだけだろ? >>925
開発宣言だけ。いつ発売するとは言っていない。 Nikonが新しい何かを作るとか
期待するのが無理
既存の焼き直しで手一杯なのに
寧ろ見た目だけFMとかFに似せた
完全懐古主義のミラーレスにアダプター対応で
Fマウントジジィ救った方がシェアは落ちん
Fujiユーザーに糞味噌に言われても
どや顔しとけば良いw >>923
そんなのいまどきもういらねーよ
覗き万華鏡だあいすきオヤジがw ニコンのミラーレスなんて撮影するごとに砂時計がでて何秒も固まるイメージ 売り方もあるよな。
実店舗少なくなってるけどどこも置いておくだけ。服屋みたいに、店側もフィルターやバッグも含んだ実際の使用例の展示すればいいのに。
例えばオールドレンズつかえますよーのセールストークは良いけど、店舗ではマウントアダプター置いてませんだったり。
まぁサードメーカーのを一緒にするなとか、現行レンズ売りたいメーカーのプレッシャーやらでしょうがないんだろうけど、どうしても売りたいってのが伝わらない。 店舗で実機置くのは店の負担だから。
コジキが価格最安値で買うために、見に来るだけの
さらしもの店舗なんかにそんなカネあるわけねぇww >>903
なるほどね
それがあったか
ではニコンは200万円くらいの細部にまでがっしりとした
ハードボイルドかつセンスに満ちた超高級カメラ作ってみるのもありだな
ただレンズの高級感がそこまでの高みにはないな
ZEISSにつくってもらった方がいいかも >>912
もろにニコン伯父さんだね。いいけど。後藤氏の顔が目にうかんだ。
趣味となるとそういうボディー走りの他に
様々な時代、メーカーのレンズに走るという趣味の方向も当然あり、
ミラーレスってのはそっち(いろんなレンズがつく)方向で有利なわけでしょう。
加えてSONYはセンサーも押さえてるんだよ。
ニコンはマジパナと一緒になったら? パナは色いいよね。 >>918
ウランがどうの言ってた汚野コケシを福島事故後CMに出したトヨタの車は
絶対に買わない ニコンのミラーレスには期待してる。
俺は頭が悪そうだから、買ってはみたがa7がマジで似合わないんだ。
a7r出た時に絶望してa7IIが出た時に絶望してa9で悟りを開いた。 違和感ないならガチで日本人じゃないでしょ?
それなら上手いと思うで マニュアルミッション
ゼンマイ時計
ピュアオーディオ
みんなニッチ市場
その中にもうじき一眼レフも入る >>942
先ずはAマウントだな。α99IIがどんなに頑張っても、コレは止められない。
Eマウントのレンズが足りないと、Eマウントのボディしか持ってないのに、
Aマウントのレンズを新規に買わされてるユーザーが哀れだ。
Eマウントのレンズが後に発売されても、Aマウントユーザー少ないから、
買取価格も絶望的だろ。 その二束三文のおこぼれを狙う
老体Aマウントユーザーが居るんだぜw
と言うか
乗り換えFEユーザーは
AからよりCanonEFの方が多いんじゃね?w
動体バカ以外はアダプターで問題ねぇだろ >>943
そもそもAマウントがレンズ少ないから問題ないし今EマウントユーザーがAで買うのなんてSTFや24mmF2、135mmF1.8と超望遠系しかないでしょ
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比+3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 −2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 −2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 −0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 −0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比+1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 −3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 −0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 +2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 +0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞より >>943
現行Aマウントは一眼レフでもミラーレスでもないので。。。
まずはペンタでしょ >>947
946見たら5位にも入ってない。
既にペンタは息して無いだろ。 ミラーレス大好きっ子としては、Aマウントとかペンタ関係ないしに、どうしても一眼レフに死んで欲しいいんだよ
そうならないと、大好きなミラーレスが売れないからね
とにかく一眼レフが滅んで欲しい、それだけを希望に生きているw カメラが目指してるのはアナログ時計、ピュアオーディオの方向、デジタル時計、ラジカセ的なミラーレスは永遠に最下層の物 ここで必死にミラーレス叩きしてる奴、素直に「ソニーが嫌い」って言えばいいのに 何の脈絡もなく、突然「レフ機は死ぬ(迫真)」と言ってる人しかいないじゃんw
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6%
2. ニコン 22.5%
3. ソニー 15.0%
4. サムスン 4.5%
5. 富士フイルム 3.6%
2015年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.0%
2. ニコン 25.0%
3. ソニー 17.0%
4. サムスン 5.0%
5. 富士フイルム 4.0%
2014年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.4%
2. ニコン 22.8%
3. ソニー 16.3%
4. サムスン 7.2%
5. 富士フイルム 6.2%
(日経・IDC調べ)
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ)
メーカー乗り換えなど促さなくていい
現ユーザーが死なないと変わらない。
中世のヨーロッパ科学界で
天動説が唱えられなくなったのはなぜか?
それは、天動説論者が地動説を理解し
心を入れ替え宗旨替えしたからでは、ない。
天動説論者が全員死んでいなくなったからである。
これは本当の事実。
天動説を唱えていた科学者たちは
度重なる証明や、論理の追求を受けても
絶対に間違いを認めず、ひたすら自説を唱え続け
そのまま死んでいった。
そして新しく科学を志す人間たちは、例外なく地動説の立場をとった。
これが実際の社会で本当にあった出来事である。 「どうだ!この最強のスペックレンズたち!」エッヘン→ポケモンバトラー(with自分では持ってない)
「オレ様に焦点距離の死角はない!コンプリートぉーケケケケ」→ポケモンコレクター
「どうだ!クーポンキャンペーン総動員して価格コム最安値より10円安くなったぞオレ天才!」→パズル好きのコジキマインダー
「カメラでレンズ換えたりして写真撮るの楽しいねワーイ」→一般人 こいつずっとαスレに粘着してるやつじゃねーか
ほんとソニー好きだな ミラーレスはまだまだ割高
15万以下の普及価格帯に限ると、
ファインダーが自然に見れるのは数発/秒の連写まで
暗所のAFもまあエントリー一眼程度
だが逆にその性能までの使い方ならば、OVFの優位性はない
むしろペンタミラーについては視野が狭いのでビハインドですらある
これからの一眼レフは悪条件のAFや動体追従性能で
ミラーレスを突き放していく必要がある
軽さで負けてもAFと値段で勝っていれば、当面は戦える なに言ってんのかよくわからんけど
なくなっちゃうね安レフ機w キヤノンは既にミラーレスが顕著だが情弱層とレンズ資産ある層を相手にしてるだけ。
魅力ゼロで将来性もゼロのレンズ6本ぐらいしかないEOS-M。6D2でニコンにさえ3年前の機種より酷いと言われるスペック。
フルサイズミラーレスを来年出したとしても、1DX2、5D4、6D2を買った奴らが、アホらしくなるスペックで出すとは到底思えない。 >>965
勝てない分野で戦う必要はない
ニコンですらもミラーレス頑張るって言ってるんだ
もはやエントリー機はミラーレスで十分
フェラーリがレースの為に市販車で稼いでるみたいに、
CNはミラーレスで稼いで一眼レフにつぎ込めば良いだけだろ あーなるほど
自分らはF1レーサー気取りってわけねw お前らは
ライカや二眼レフ使ってる連中と同じになるんだよ一眼ユーザーw いずれはそうなるだろうな
キャノはミラーレスに移り、ペンタはニッチ路線で残存者利益を目指す
ニコンはその時どうするのだろう? >ペンタはニッチ路線で残存者利益を目指す
おー!そしたらペンタ買うわ キャノンはx9、x9iでエントリーレフ戦闘継続を宣言している
ニコンもまだ降りるには早い ニコンは数を減らしても利益率を追いますと公式に言い切ったじゃん。
小型入門機はもはや一眼レフにする意味もないと思うし新しいミラーレスに置き換える気でしょ キャノンが一眼レフシェア64%ってニュースあったし2位以下は終了でしょ?
ニコンもどうあがいても追いつけない そりゃレフ機が選ばれ続けている限りキャノニコとも降りることは無い
カメラ市場は年々縮小していくし数年後にはミラーレス中心だとは思う
そのときレフ機メーカーはどうするかってこと
8K動画を誰もが撮れるようになるし、静止画は強力な画像処理で素子の
小ささを補うようになるのは間違いないと思う
その後はどこまで趣味嗜好でやっていけるのやら >>975
あれはコンデジ止める宣言だろ
実際のところニコンの画像処理技術はカメラメーカーで最低なんだから
可能な限りミラーレスには移らない方がいい
レフ機のボディ性能は本当に大したものだと思うが... >>978
ニコンの良い物さえ作れば良い、って気質は好きだけど、デジタルになってから凄い出遅れてるんだよね。
機械的な性能に依存する割合がミラーレスになるともっと減るだろうから、きっと大変だろうと思う。頑張って欲しいね。 α9以外、パタパタよりも動体撮影性能が劣るミラーレスは、どうしてなんだろうな
パタパタしないで済むはずなのにw
静物専門カメラじゃあコスパ悪い 普通に新世代チップになるからだろバカ?
ここから出てくる普及機ミラーレスも同じチップ使うなら快適になる
レフはそうはいかない…フラッグシップと同じグレードのメカは
普及機には使えない! 互換チップの強みだな
エントリー()とかフラッグシップ()とかの垣根もなくなってくだろうね
馬鹿にしてた家電だからこそがメリットになるとは
レフじじいには考えもできなかったろうに >>983
それは無いと思うがAF性能がカメラの優劣を決める時代は終わっていくだろうな。
どんなカメラでも今のプロ機並みのAF性能を備えるのが当たり前になる日は来ると思う。 「プロ機」って表現する人笑えるんだが
自分で言ってて恥ずかしくならないの >>967
その辺がキヤノンの強みであり弱みだよな
自社製品カニヴァらない製品ばかり出していたら他社に食われてしまうっていう
シェアの優位を生かしたレフ機のビジネスモデルをミラーレスでも続けたら面白い事になりそう わーいうちの子キスキスで撮ってる〜、って層が
おまえらの仲間にカウントされている、その脳内構造w 記者会見観てるとお笑いだね。
連射しないとフラッシュケラれちゃうから、ガシャガシャとにかくシャッター切りまくってものすごい騒音w
ミラーの動作音ものすごく不快。 バシュン、バシュンって撮ってたほうが歩留まりいいだろあれ。
連射バカが現れたせいで、あのていたらく。 ミラーレスは信頼性なくって仕事では使えない、ということだろ>Aレフ機で連写
信頼性があったら、みんな乗り換えてる クスクス
リース会社の案件になったらすぐ変わるよw
個人のこのみなんかかいしゃがしるかよwww 談話の取材なんか
全てデジタルレコーダーだけどなwwwww ホント…部外者のウナリwww
あほの雄叫びwww心地よいwww どんなに脳みそ沸騰させてまくしたてても
カネ出してメーカーの養分になるしかないおまえらwwww デジカメは最初からミラーレスだったのに何を今更、一眼レフからミラーレスとか、あふぉかと >>989
つうか記者会見ごとき、大したカメラである必要性ないだろ
発表する媒体もさほど画質に拘ってないし、AFとか連写もショボくて問題ないだろ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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