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Canon EOS 6D Mark Ⅱ part01 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/29(木) 13:41:46.59ID:Uyfswuis0
Canon EOS 6D Mark Ⅱ

撮りたくなる“今”がある。
心を揺さぶられたその“Live”な瞬間が、
思いのままに写真になる。
バリアングルを搭載したEOS 6D Mark II。
あなたの衝動に、軽快に応えるフルサイズ。
新しい写真の世界へ進もう。
このカメラとなら、どこまででも行ける。
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/20(日) 20:01:02.78ID:gViqLBTo0
ボディ15万切ったら買おうかな～
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/20(日) 20:10:53.84ID:MDOVROnL0
CANON WATCHって3週間前のこの記事では
『ダイナミックレンジとか4K非搭載みたいな馬鹿げた議論を真に受けるなって』
威勢のいい啖呵切ってたのにな
http://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-started-shipping-almost/

その後いろんなレビュワーがことごとく低評価なんでどうやら擁護するの諦めたみたいだ
http://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-firmware-update-coming-september-2017/
最後のコメントで
『キヤノンは多くのレビュワーや潜在顧客を失望させたように見える。
4Kビデオ非搭載がその最たるもので、高ISO時のプアなセンサー性能と
低ISO時のダイナミックレンジの狭さがそれに続く』
とかサラっと書かれてる
どうやら海外でも商業的にヤバいレベルに追い込まれてる
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/20(日) 22:01:22.91ID:FP9b2oFC0
某カメラ雑誌、フィギュア撮ってたな、
キモオタのおまらなら生唾やなw
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/23(水) 12:20:33.65ID:TVPuUxqn0
>>551
当時のライバル機の画質がひどすぎたからなｗ
特にニコンのEXPEED1時代は最悪だった
売れたけど、黄色いニコンってのも定着しちゃった

一度刷り込まれたら、なかなか消えないんだよな。

実際、ニコンのエントリ機（D90とか）って、異常に露出とか
発色が悪かったんだよ。
これは当時、後藤さんも認めている。

一桁機になると、実写を元にパラメーターをさらに手動で突き詰めてるから
フルオートで簡単、綺麗に取れると発言してた。

キヤノンってその点、月カメとかでも比較してたけど、
kissと1DでもAWBや発色が基本的に同じなんだよな。
そりゃエンジン同じだからそうなるんだけど、
ニコンはそうなってなかった。

D600の露出のバラつきがD610でこっそり直ってたりとか、
ニコンは画質の作りこみが甘い。
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/23(水) 12:27:00.82ID:TVPuUxqn0
>>582
その測定サイトだと、ISO51200までなら、6D2のほうが明らかに良く見えるが。
初代6Dのほうは、色ノイズを抑えられなくなってきてる。

で、ISO51200を必要とする人間がどれくらいいるのかってことだな。

1DX mk2も、よく使う高感度領域（ISO6400あたり）に磨きをかけたと公式発言してるし、
極端な高感度性能は無意味だね。

D5はISO300万とか言ってたけど、１DX2に負けたし。使わない領域だからな。
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/23(水) 12:34:11.85ID:TVPuUxqn0
>>556
実際、80Dにフルセンサーぶちこんだだけなので、
80Dプラス数万円に落ち着くだろう。
15万でも高いわ。12-13万になるのは確実だ。

>>535
80Dは低感度番長だからな。
キヤノンセンサーとは思えない進歩を果たした。
そのセンサーと、最新DIGIC7を積んでる、kiss9とか9000Dが、キヤノン最良画質と言える。
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/23(水) 12:38:45.33ID:TVPuUxqn0
>>586
というか、D600も、D7000にフルセンサーぶち込んだようなカメラだったので
AFで叩かれた記憶があるな。

カメラ1個作れば、センサー乗せ換えて2個作れる。
このやり方、主流になるのかもしれんね。

5D4も、7D2のフルサイズ版として気楽に作れば、安くなったかもな
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/23(水) 12:44:05.52ID:daThxrgI0
>>587
それ気軽に造られたら1DXしか選択肢無くなるからやめてー
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/24(木) 07:33:04.74ID:fyaIyuFt0
>>586
9000Dにフルサイズセンサーが入って80Dから削られた機能を補充すれば理想のカメラなんだけどな～
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/24(木) 15:37:45.31ID:TjvaGwjS0
一通り新製品出揃ったな
キヤノン 6d2
ニコン D850
ソニー α9…

キヤノンの魅力はkissから始まり
小さくて
安く始められてコスパいい
でも6d ぐらいまではコスパいいけど
その上からは他社の方が安くて高性能だね
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/27(日) 18:57:02.31ID:OtGxdpJq0
>>590
言っておくけど、6D2って5240万画素なんだぞ。
デュアルピクセルなんで、動画AFにしか使えないけどな。
キヤノン、この苦しい戦いを続けるつもりなのかねえ。

5D4なんて6080万画素だ。マイクロレンズは3040万だけどな。
相当、無理して戦ってる。
動画AF諦めれば、一気に高画素センサー出せるんだけどな・・・
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 09:09:26.03ID:aMGROFXj0
sonyの像面センサーは数百点だしなぁ
画質を犠牲にしてまでDP-CMOSで戦う理由ってあるんだろうか
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 09:29:41.19ID:YDXazfEc0
あるよ
一般的なcanonユーザー(一部プロ含め)の情弱っぷりはびっくりするぞ
キヤノンしかしらねえから
キヤノンでさえ知らんやつも多い
キヤノン内アップデートならなんだっていいんだよ
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 13:27:01.88ID:juEAcQXq0
>>593
SONYのほうが仕組み的にはイメージセンサーの性能が落ちてるよ
数百万画素のGチャンネルをつぶしてるからね。

SONYはAFにつかうGチャンネルの半分を金属マスクで隠すという
手法を取っている。
該当部分の性能は当然半分になる。

キヤノンは画素欠陥による性能低下を許さなかったので、
フォトダイオードを縦に2分割するという、コストで不利になる方法を選んだ
真面目な会社なんだわ
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 13:29:25.00ID:oloH/u2G0
>595
その結果、センサー性能がソニーより上回ったんだ？
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 13:30:06.16ID:juEAcQXq0
１つのマイクロレンズに対し、フォトダイオードを2分割。
画素数は実際の2倍ある、超高コストセンサー。

画素欠陥はしないので性能低下は無いが、フォトダイオードを別々に読み出すので
信号転送経路でノイズが増える可能性もあるが、
80D、1DX-2から、悲願の「センサー内AD変換方式」に切り替えたので
その問題も心配なくなったからな。

しかし、利益は減ってるだろうｗ
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 13:41:02.86ID:juEAcQXq0
>>596
ソニーセンサーを確実にターゲット圏内に入れてきてるな。

画素欠陥しているソニーセンサーのα6000（2014年）と
80D（2016年）で性能が並んでいる。
http://i.imgur.com/0ISy52c.jpg

両方とも画素数が同じなので、良い比較になる。
α6000のほうがセンサーが換算1.5倍と多少大きいのでこちらのほうが
有利になるはずだが、画素欠陥による性能低下のため、
80Dに追いつかれた結果となっているね。
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 14:24:09.73ID:Lcc9dlcQ0
>>597
隣り合う受光部に光が漏れないように一枚挟んでるから、一部の光が遮蔽されて全画素劣化するのでは。
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/28(月) 19:46:02.14ID:y8cZOjXi0
6dmk2の良い所
AFポイントが80Dと一緒で真ん中によりすぎてる。
－3EV言ってるけど中央だけで周りのポイントは－0.5EV。
ボディーがちゃっちい
いつまでも視野率100%じゃない
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/29(火) 11:12:19.33ID:DpK+zil80
>>600
周辺減光やマゼンダかぶりにも影響ありですね。。
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/29(火) 13:40:05.69ID:USjAqlbG0
AFが80Dのまんまで且つ-3EVが中央だけだとしても6Dに比べたら進化してるからおｋ
ボディがちゃっちいのも写真を撮る上で全く関係ないし何より非常に持ちやすいから全然おｋ
視野率100%じゃないのも昔のプリント時代じゃあるまいしトリミングできる現代に於いては全く問題ないからおｋ

しかしながらISO100から普通にザラザラノイズが乗ってくることだけは全く許容できない
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/29(火) 16:30:26.64ID:JebfLLSh0
>>607
ただのアンチw
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/29(火) 23:08:06.30ID:tEheMCuW0
6D2は完全に情弱御用達カメラと成り下がったな
型落ちの6Dはおろか格下の80Dにも劣る画質とか終わってるわ
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/29(火) 23:37:27.99ID:tEheMCuW0
というかこんなキヤノンユーザーを完全に馬鹿にしたカメラ出されて怒らない方がどうかしてる
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 00:03:14.36ID:SmcmMqKc0
等倍で見なくてもわかるレベルだから嘆いてるんだがな
画質悪くなっても関係ないなんてほざいていられるのはjpegオンリーのライトユーザーくらいだろ
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 00:11:51.51ID:SmcmMqKc0
画素数は確かにどうでもいい
俺はM-RAWで撮っても画質が6Dを上回るならそれでもいいと思ってる
ただ、仕事上大きめサイズの出力依頼に対応できなくなるのとトリミング耐性落ちるのは辛い
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 00:14:55.28
ライトユーザーじゃなく仕事に激安フルサイズを使おうとかいう底辺。
もっと稼いで5D買え。
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 10:40:29.81ID:nCsBYCcZ0
5Dは良いカメラだけどデカくて重い。αはEVFだけだからダメ。ニコンは潰れるか分からない会社のシステムに変えたく無い。
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 16:53:39.13ID:EJ9JKoyr0
>>619
フジがニコンを買うって話なかった？
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 17:13:21.66ID:BstvJmCE0
正直、ソニーとかオリンパスの色で満足できるヒトって
目腐ってると思う。あそここそ匠の業なんだから。
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 17:18:54.08ID:XUmtzedj0
>>527

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 21:10:06.31ID:LjlOWLTt0
俺も全部自分で現像するからメーカー毎の色がどうこうなんてどうでもいいわ
まあJPEG撮って出ししか使わない御大尽もおられるから全否定する気はないけど
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 15:49:58.49ID:CH+XMadk0
気に入らないなら買わなければいいだけ
まだ触ったことないけど、80Dのフルサイズ版ならほしいな
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 17:42:48.17ID:K2C00wEk0
今日触って来たけど握った感じも操作性も80Dそのものだね
ただAFは80Dに負ける
エリアの狭さはギリギリ我慢するとしても
80D+ナノUSMのスピードと精度には到底かなわない
高感度性能にもさほどの差は無さそうなので
低感度のDRを捨ててまで6D2を選ぶ積極的な理由は見いだせない

あえて言えばフルサイズの広角レンズやTSレンズを画角を変えずにバリアングルで使いたい人用
まあ鉄道の形式写真とか建築写真とかかな
あとはその他のジャンルでローアングルを多用する人
うーん6D2でなくてはならない理由としてはちょっと弱いなあ
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 19:30:53.39ID:CH+XMadk0
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html
このスレによくDRが出てくるけど、アホinfoの記事の所為なのかな、言っちゃ悪いけどシングルソースコピペサイトだよここ

暗闇をISO100で撮って+6EVまで輝度修正してノイズが目立つからダメとかおかしいと思うよ
6D2の常用高感度はISO40000なんだからISOオートに突っ込んでおけばいいだけでしょ
ローギア固定のスポーツカーとおばちゃんのステーションワゴンで0-400勝負するような物ですよ

これは誤解を招く記事ですよ。　高感度ISOは優れている訳だから暗いところはノイズもなく綺麗に撮れると思いますよ。
普通に暗いところでストロボも焚かずI三脚も立てずISO100で撮ったらどうなるか素人でもわかります。
ノイズ以前の話ですね。　まったくひどい評価をコピペで拡散している最悪のサイトですよ。
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 20:08:05.81ID:CH+XMadk0
DR性能で素人でもわかる性能差は夜の自光式看板(中に蛍光灯が入っているもの)と窓越しの店内の様子
人の表情メニューの文字、路地の暗闇の様子、空の満月とその月の模様これがどれだけ鮮明に撮れるか
これがDRの性能というものです。

ノイズの問題は勝手に作った物差しでしかなくまったく見当違いの評価基準です。
コンビニでおにぎりを買う時、おにぎりを壁にぶつけてどのくらいの厚さまで潰れるかがおいしさの評価基準だとしたら
貴方はそれを参考にしますか?
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 20:22:36.34ID:CH+XMadk0
>>632
毎度出てくるこのグラフ
縦軸は何の意味も持たないですよ
なぜならDRに単位が存在しないからです。

例えば物差しの代わりに肘から手首までの長さを1とします。
個人差が生じます。　
カメラも同じです。　メーカーによって自動でNRが働いたりなかったり、そうゆう事です。
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 20:24:58.07ID:ZmDjcMpN0
なんだよ擁護になってないよやり直し
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 20:42:22.80ID:CH+XMadk0
RAW撮りしてアニメの背景みたいな画像愉しんでる人には画像修正の耐性は重要な問題
しかし、普通に写真撮ってる人には何の影響もないはず
だいたいLRなんて全く必要を感じない。　そういう人にはアホinfoの記事は壁にぶつけた握り飯の固さと同じです。
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 20:47:13.65ID:aAZvYOI00
しっかりと現実を直視して。

貴方も本当は判っているはずです。

>>631 を書いた人なら。

CANONユーザーはもっと怒らなければ。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 21:02:45.52ID:CH+XMadk0
街路灯に照らされた街並みをISO感度を上げて撮るか、DRを意識してISO100で撮るか
HDRで撮るか、この辺が現実的な選択で、どのカメラがいいかは話題性を期待するネタでしかない。
どんなカメラでも撮れないことはない。　何故ならそんな写真は過去からもごまんとあるから
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 21:09:43.73ID:CygTXAx30
>>637
盗人にも三分の理、ということわざがあるが、どんなぼろカメラも
擁護のしようがあるんだなあ、と。。。
言い訳の勉強なるわ～
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 21:49:48.84ID:ZmDjcMpN0
>>640
DXOに言ってくれw
でも一つの指標ではあるよな
割と体感とあってる気がする
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 21:53:19.90ID:veDx9QLS0
まあフルサイズのメリットのはずの高感度もこれだからなあ…

6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-noise-at-5-isos.jpg
6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-noise-at-5-isos.jpg

・暗所性能は 6D＞6D2でISO 1/2段分くらい6D2が悪化している。

・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
　例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。

・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。

・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。

・なのに、6D2はノイズ性能が『悪くなっている』

・6D2の性能はずっと安い6Dに劣っているので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。

・低ISO＆アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。

・パフォーマンスはD750＞＞＞＞6D＞6D2だ。

・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。

・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 22:16:07.62ID:SwuoZM7k0
6D2はフルサイズの存在価値って何？と言う根本的な問題を考えさせられるカメラだよね
画素数やノイズやダイナミックレンジの問題は技術の進歩で
いずれはAPS-C でもMFTでも実用上問題ないレベルになるだろう
その時残るフルサイズの優位性って何だろう？ボケ量？え？それだけ？もうちょい寄って撮れば？
なんていうことになるかも知れないよね
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 22:33:59.82ID:LwwG53tS0
通常の現像では-6EVはおろか±1EV可変させることもわりと稀ではあるが問題はそこじゃない
ISOが100だろうが露出変えなかろうが現像時にシャドウ持ち上げただけでザラザラになるくらい生データにノイズが乗ってるのが6D2の最もダメなところ

まあRAWで色々できることに浮かれてコテコテギトギトにしたり撮って出し（カメラ現像JPEG）で満足できる人には全然関係ない話だけどね
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 22:47:06.54ID:1A4TD1Ge0
Canonでカメラ買うなら格下の6D2ではなく1DX2や5D4を買わなきゃいけないってことだろ
バリアングルが必要じゃなければこんなカメラ買わねぇよ
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 12:30:34.79ID:7vS1JM1d0
>>645
ターゲット層はコミケのカメコだからね
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 17:49:26.00ID:CmWaOyac0
毛穴とっても修正で消えるので、コミケはぶっちゃけ80Dにシグマの35mm f1.4 Artぐらいがいいのような。基本屋外だからISO100-400ぐらいで撮れるし
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 20:01:57.86ID:lXwgGB+u0
望遠鏡にカメラ付けて天頂あたりの星を狙う時はバリアン必要なんだけどね、この性能じゃ悩むわぁ
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 12:51:31.29ID:EQ8DdmojO
このフルサイズで信州の風景撮影を楽しまれている方はいますか？
たまには鉄道撮影はいかがでしょうか？
2017年6月3日にデビューし好評いただいております「モハ10形リバイバルカラー編成（3003号車・3004号車）」の車両撮影会を開催します。
撮影会では「信州デスティネーションキャンペーンヘッドマーク」を取り外した姿を初お披露目するほか、アルピコ交通グッズ等も販売します。
皆様のお越しをお待ちしております。

■開催日時　2017年9月17日（日）　10時から14時まで
■開催場所　アルピコ交通上高地線 新村車両所
■入場料　大人1人170円（新村車両所の硬券入場券付き）上高地線電車でお越しの方及び小児の方は入場料無料です。新村車両所硬券入場券を希望される方には、1枚170円で販売します。
■その他
　小雨の場合は開催しますが、荒天等場合は当日の判断で中止や開催時刻、内容の変更を行う場合がございますので予めご了承ください。
　撮影は係員の指示に従い、譲り合ってお願いします。なお、会場は足場の悪いところがございますので足元等十分ご注意ください。
　ボランティアの方々の手によりきれいな外装となった、ED301形電気機関車も展示します。
　撮影会終了後、新村→新島々、新島々→松本、松本→新島々にて臨時快速列車を運転する予定です。運転時刻等詳細が決まりましたらお知らせします。
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/08(金) 20:46:53.16ID:7qP/ELu60
そもそもライトウェイトフルサイズレフレックス

って、清純派AV女優なみに無理がある
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 03:39:53.16ID:yLKA2lBG0
ライトウェイトって言ってもそこまで画期的に軽いわけじゃないし区分するほどの物でもないよね
5Dに比べてこんなに軽いって言ってもカメラ興味ない人からすると違いはわかるけど大して実感できないだろうし
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/12(火) 19:20:06.06ID:qBFBmrEe0
何を泉に放り込んだら、泉の精がその選択肢を提示するんだろうな？
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/12(火) 19:41:23.82ID:8oknBRrp0
いや、ふるさと納税ね。
80Dなら手持ちのEFSレンズが使える。
6D2ならレンズも付けないといけないので、寄付枠がいっぱいいっぱいになり、他のふるさと納税が出来なくなる。
6D2にするかなァ。
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/12(火) 19:56:58.67ID:75pWITH80
>>661
両方持ってるけど、やっぱり6D2かな。高感度強い分撮影の幅が広がるし、標準･広角系のレンズの選択肢が多い。
でもEF-S18-135や55-250の軽量レンズが使えなくなるのと望遠が短くなるのが痛い。
ふるさと納税でカメラもらえるほどの高額納税者なら本当に必要になったら改めて80Dも買えるでしょ。
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/13(水) 12:17:59.44ID:uJHgOfPB0
>>665
頓珍漢なレスすんなよw
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/13(水) 12:33:18.90ID:0uSoTQdF0
>>663
Canonでいいの？
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/13(水) 15:32:53.73ID:Wj2PjnohO
さて三連休が近づいてきましたが、
このお手軽フルサイズを愛用の方は何を撮影する予定ですか？
初秋におすすめの被写体をご教示ください。
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/13(水) 21:18:51.03ID:Wj2PjnohO
このカメラは防塵防滴です。台風でも傑作を撮影できますか？
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