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デジカメinfo part60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 01:38:00.15ID:F5Eiw+rG0
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典:クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
0006名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 14:50:32.83ID:CaSUEwIs0
α9よりも6D2の方が性能いいと信じて買ったら、熱いじゃないか
さすがにいないか、そんな人w
0007名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 15:04:08.15ID:Du8+5tmI0
毎日出没するキヤノキチが何故か6D2とα9を比べて、6D2の方が売れるという価格差無視したレスを繰り返してる。

比べるならマップで上位常連のα7Uなのだが。

6D使いが5年経ってしまうので風前の灯火のニコンにさえ、遅れをとっているスペックと価格だが妥協して買うクソカメラなのに。
0009名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 15:57:36.80ID:HSKMIPyp0
よし!晒すぞ(笑)


y_belldandy (2017年6月30日 11:55)

良くも悪くも、良い部分も悪い部分も、ほぼ予想通りといった感じですね。

>センサーは45〜46MP

うーん微妙。既に50MPの世界に入っている以上、そこに「後から」入る以上、それを越える画素数で臨んで欲しかったです。
このD800系に「極論」を言えば、高感度耐性は要りません。
(勿論、あった方がベター)
バランスの取れたスペック不要、低感度のみで勝負!くらいの尖った性能を望みます。

実はこれはもうバランス機で、時を置いて(噂のあった)70MPセンサー搭載機をD850x(D900?)として発表…とかないかなぁ。

>低感度と高感度の改善

3年待てば、良くなって当然とも…
46MPと(今となっては)控えめな画素数なら、高感度(耐性)も良くなるかと。


>改善された新バージョンのスナップブリッジ

これも良くなって当然。
未だ未だこのシステム(ソフト)には改良の余地が有り過ぎです。
0010名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 15:58:22.89ID:HSKMIPyp0
>GPSは内蔵されない

これは非常に残念。
見方を代えれば「D5300にGPSを搭載したが、満足の行くものでなかった。D800系に搭載出来るレベルのものが未だ出来てない。」とも取れるのだが…
やはりライバルにはGPSが搭載、しかも6D(D600相当)にでさえ搭載しているという状況はやはり寂しい。
スナップブリッジで代替出来るとかいう話ではない。

>チルト式モニタ

固定の可能性もあった(やはり高級機は固定モニターのイメージがある)が、個人的には嬉しい。

>メモリーカードスロットは1つはSDで、もう1つはXQD

これは
ken2さん (2017年6月30日 08:34)
が言うところの…
>「ダブルスロットは良いのですが、XQDが少々不安ですね。
マイクロンがレキサー部門を廃止し、メモリカード事業から
撤退するので、XQDの製造メーカーはソニーだけになってしまいます。」
が全てでしょうか?
メモリースティックといい、PS VITAのメモリーといい、一社製造は色々な意味で不安です。少なくとも高くつきます。
いや、性能が良いのは分かっていますが、高画素機には動画を撮る時以外は不要です。
(逆に、D500には必要。D7500も設定があってよいと思う)
0011名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 15:58:48.43ID:HSKMIPyp0
>D5から受け継いだAFシステム

これも予想通り。
ただ、クラス的に搭載しただけかな?
前にも述べたが、「極論」を言えば、11点AFでも十分。
機種の目指すベクトルとしては…
逆に(D800系より下の)D7500にこそ必要なAFシステム。
まぁ(D500,D800系との)関係上、仕方ないか?

とか言いながら…
買いたい機種にニコンで最高、いや世界最高峰のAFシステムが搭載されるのは素直に嬉しかったりはするww

と、色々言いたいことを書いたが…
D700(後継機)とD800系はアマチュアにとっては「いつかはクラウン」的な存在。
(D1桁プロ用機はある意味「番外」的存在)
ニコンには出し惜しみの無い最高のものを提供して欲しい。
0014名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 16:53:16.85ID:zJ7KcO4D0
極論も含めて語ると
50MPを超える画素、高感度は不要、XQDは不安
GPSやチルト式モニタは欲しい、AFは11点
スナップブリッジはさらなる改良を求める

俺の見たところ、昼間に風景など静物撮りメインの人だね
0016名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 18:11:57.33ID:7uWEr0lW0
ニコンはせいぜいミラーショックでブレまくりのライブビュー専用高画素一眼レフ(ライブビュー時のAFは最下級ミラーレス未満)でも作ってればいいよ。
0017名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 18:46:04.64ID:n2HIQhQ/0
40万越えは確実だな
0018名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 18:53:53.18ID:CaSUEwIs0
高画素機だけど動体撮影もいける、オールラウンダーを目指すんだろうけど
確かに高くなるんだろうなあ、40万は切って欲しいけど
0019名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 18:56:05.33ID:xcKePUIW0
まあD750と比べちゃ相手にもならんわな
なるはずもないレベル


https://m.dpreview.com/articles/8979194861/the-same-but-different-canon-eos-6d-mark-ii-shooting-experience

>The 6D II is unlikely to to be able to rival competitors like the venerable Nikon D750
>when it comes to autofocus performance and Raw dynamic range, and I wish there was a dedicated AF positioning joystick,
>but for a lot of photographers these will count as minor complaints.
0020名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 19:27:45.50ID:twGcsDgE0
D810後継機の記事のコメント欄見たら

ユーザーに擁護されまくって駄目になったメーカーってのがよくわかるわw
0023名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 19:56:56.75ID:I/9V2Y510
>>19
infoでも2ちゃんでも何故か褒め方として「売れる!売れる!」と販売の話をしてる奴が多いが、
海外のコメントみると機能面では結構辛辣に書かれてるね
詰まらん製品だとか
0024名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 19:57:16.79ID:Vtyn7m/x0
ソニーはソニキチに愛されて擁護もされてるけど、アンチにバッシングされて、鍛えられてもいるな
初代α7の作りの悪さ/電池持ちの悪さ/オーバーヒート等々
アンチがむしろ改善を促していると言えようw
0025名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 20:05:55.54ID:UH7Sluh00
熱心な信者よりアンチの声を聞くソニー
アンチより熱心な信者の声を聞くキヤノン

聞くべき声はアンチの声
オレの婆ちゃんはいつもそう言ってた
0026名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 20:06:04.75ID:56JPEw4s0
6DII記事のコメント

いいや、これは6Dの後継としては妥当だ
値段が20万きった頃に買います

ばっかりだな
いや、それ妥当じゃねーじゃんwww
0032名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 21:13:30.82ID:tZ4f+gjX0
そもそも田舎の家電屋じゃソニーはα6000と5100ぐらいしか
置いてないべ
最新型のアンチは不可能だべ
0034名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 23:04:02.19ID:TqwyItBi0
>上位モデルEOS 5D Mark IV同等という「レンズ光学補正」機能を搭載。
キャノンユーザーがミラーレスは補正前提でCGだから使い物にならない家電玩具って見下してたけど
キャノンもレンズはバリバリ電子補正で機種によって補正に差が生じるって・・・
しかもスレでは上位モデルと同じ補正機能を絶賛・・・
防塵防滴も配慮に表記変更しているのに大絶賛・・・
すごい手のひらくるくるw
0035名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 23:27:11.22ID:HsWuJ0DL0
>※記事の内容を無視したコメント、煽り・いやみ・皮肉・感情的なコメントは承認いたしません。

あれ?こんな注記以前あったっけ???
0039名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/06/30(金) 23:45:30.68ID:zoVt6yV+0
安倍首相は口を開けば「印象操作」と言うが、それ以上は何も言えない。官僚からカンペを貰っている筈なのにあの質の低さは一体何なんだろう。

ケナタッチ書簡でも野党の質問でも良いが、「共謀罪」法案に関して彼らは極々素朴な疑問を述べているだけ。
だから、政権側に正当な言い分があるなら粛々と質問に答えればいいのに、何故か一方的にブチ切れて「印象操作」だの「レッテル貼り」だのと喚き散らす。まるで悪戯がバレた子供のように。

理詰めにされてブチ切れるような連中を政府の要職に据える意味が分かりません。教員資格のない人間に高校で教鞭をとらせるようなものですよ。

森友に限らず、加計でも共謀罪でも政府は質疑応答の時間を空費してますよ。
なのに連中は勝手に審議時間を区切ったり、挙句の果てには回数制限までかける始末。
国会は一体いつから議論の中身ではなく経過時間や回数が重視される世界になったのでしょうね。
言論の府から言論が消えたら終わりですよ。
0040名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 01:12:39.35ID:J/ZDpWs+0
フジとソニーはこんなにも信者が頑張ってるのに、なぜどんどんシェア落ちちゃうんだろう…
0044名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 04:49:34.62ID:gBbMPTG80
>>34
そもそも純粋な光学に拘る意義がないんだよな。文句つけてた連中がアホなだけ
「純粋な光学」とか言ってる俺も何か線引きがあやふやだけど
出来上がった写真が綺麗なら、それが何に由来するものでも関係ないでしょ
0045名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 08:16:57.55ID:ODK8pFOd0
6D2が出て、これで1DX2、5D4と揃ったね。あと最低3年はこのフルサイズ3機種で戦うわけだ。6D2と5D4は売れ続けるだろうが、何というか残念感が半端ない。

5D全盛で次機種が楽しみだった頃が懐かしい。
0047名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 08:32:52.62ID:JUPDT1T70
6D2は発売前なのにスペックが既にショボいから、D750後継とα7Vが出たら余計その手抜きっぷりが目立つだろうね
13万円くらいに落ち着くのが妥当じゃないか、今の初代α7みたいに
0048名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 08:42:57.91ID:XGzfwa0E0
7D2と5D4を発売開始直後に買ったが、1ヶ月でどちらも速攻安くなったからな。6D2も、すぐに20万きるだろう。それでも高すぎ。
0052名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 09:53:34.34ID:W9fTjT2Q0
6D2はオマケのOVFが付いてるフルサイズライブビューカメラという認識でいいではないか

今どきカメラ必死に構えて覗いて撮ってる気持ち悪いヤツなんて居ないでしょw
0062名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 11:05:23.95ID:gBbMPTG80
餓鬼道に堕ちれば、いくら技術が進化しても常に飢えて苦しむ
知足安分が大事。メーカーが出してきた現在のあるもので満足し楽しく過ごす
また新しいものが出てきたら必要に応じてまた買えば良い
0065名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 11:22:17.76ID:gBbMPTG80
今はメーカーもカメラが売れなくて苦しい。安住なんてしてられない
けどまだ舐めてるところがあるね
危機感はあっても、この数年の急激な情勢変化について行けないんじゃないかな
0066名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 11:34:13.52ID:hvjX6twp0
まあ結局カメラのスペックどーこー書き込みしてる奴って
中級aps-cぐらいを買ってレンズもろくに揃えてない
なんちゃてカメラマニアネット依存症な役立たずなんだよw
0067名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 11:34:36.62ID:QZMkAxVc0
来年から急に
全写真メディアが解像度半分の写真しか使わなくなっても
全然困らないだろうなw
0068名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 11:44:22.86ID:yaz/p2lz0
ダウン幅では一番ヤバそうなニコンですら、安穏としてそうだからなあ
100周年記念羊羮セットなんて出すぐらいの、余裕っぷり
オリパナもカメラ事業の規模的には、ヤバそう
ペンタは既に潰れてるから、問題なしだけどw
キヤノンソニーと別事業大儲けなフジは、比較的安心できる
0069名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 11:56:39.73ID:6E1VUzsT0
>>68
オリも稼ぐのは内視鏡で、カメラはコンシューマに対するブランドの広告塔みたいなものかも。
パナは別事業部の傘下に入ったから、細々と続くか、ある時点でバッサリ切られるかどっちだろう。
0070名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 12:25:08.10ID:mqMpwoQT0
>>48
最初が高いのは、スタートダッシュに飛びつく客の数を抑えるのと
それでも釣られるのは指名客だかから心置きなくほったくれるため。
他社含めゆっくり比較検討する客からしたら、ガッツリ下がったいまの7D2でも高いぐらい。
0071名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 12:29:25.61ID:wTg39gYZ0
>>68
ペンタも全然大丈夫じゃないだろ
拾って貰った先で100億も赤字叩き出してんのに
リコーに捨てられたら中華企業にでも寄生して惨めに生き残るつもりか
0072名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 13:17:05.95ID:gBbMPTG80
>>68
会社として無事でもカメラの開発がどうなるかって問題があるね
キヤノンだって経営が上手くいってなくて
BtoCはもう需要が少ないから、BtoBに力点を置くんでしょ
カメラはカメラでも監視カメラとかネットワークカメラを頑張る
一般消費者向けカメラは無難に現状路線、6D2はそういう方針の現れだね
0073名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 13:58:34.14ID:WfB5Q5w/0
【意地でもカメラ事業をやめないメーカー】
・キヤノン
・ニコン
・オリンパス
・ライカ

【何だったらカメラ事業やめようと思ってるメーカー】
・ソニー
・パナソニック
・富士フイルム
・リコー
0075名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 14:35:53.24ID:cd8KNP/n0
>>74
同意。

以前キヤノンは電子辞書でなかなか良い製品を作ってたんだけど、
下手にスマホを意識してかえって操作性が悪化した失敗作を出した
後に新機種を出さなくなって、電子辞書市場の縮小傾向も続く中で
自然消滅的に事実上撤退したような状態。

カメラも、もしも市場規模が縮小して、何よりキヤノンがシェアで
首位から転落して3位4位くらいで利益も大して見込めないような事
になったとして、それでも「カメラ事業だけは断固死守」する意思
があるかどうかと考えれば、たぶんキヤノンなら撤退する。
0076名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 14:52:32.93ID:BvP4PWd+0
シグマはAマウント終了か、売れないマウント考慮して設計なんて無駄だもんな
早くEマウントで大三元揃えて欲しい、タムロン純正のレンズなんて要らん
0077名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 15:07:57.60ID:mqMpwoQT0
>>73
ソニーは売り出す時技術誇示しまくって、やめるときはしれっとなくなるのを
いくつも見てきたな。良くも悪くも欧米企業みたい。
0078名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 15:08:35.60ID:Wy/kP4+L0
7RII使ってるけどサードパーティーなのに同じ値段の純正12-24mmに完敗するシグマなんてFEに来なくていいと思ってる。

だいたい察しは付くけどとっくにシグマのFE第一段がでてるはずだったのにどうしたんだ?
α9に付けたらファーム合わなくて発売出来なかったんじゃないのシグマさん?
今後もこういうことはあるだろうからリカバリーにどの程度の時間がかかるかは今後のレンズ選びで大いに参考にしてやるぞ
0079名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 15:15:01.11ID:ODK8pFOd0
シグマ第1弾は35mmでコンパクト。夏の終わりらしいから来月末じゃね。サムヤンが似たコンセプトの出しちゃったけど。値段が10万きるぐらいなら開放値次第で日本では売れるでしょ。
0080名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 15:32:06.15ID:hsefUmY+0
ソニーは希望するメーカーにマウントの仕様を公開しているし、ファームで使えなくするような矛盾したことはしないと思うんだが
それよりも今はサードパーティに穴を埋めてもらって一刻もニコンキヤノンのラインナップに追いつこうとしてるように見える
もしかしたら自社ラインナップが揃った頃にしれっとサードパーティ追い出しをやるかもしれんがw
0081名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 15:43:56.90ID:kh5LN3ch0
>>79
35mmf2.0もしくはf1.8辺りかね?
純正が1.4と2.8だから、中間域を埋めてくれるとEマウントユーザーとしては嬉しいけど
0082名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 15:47:25.48ID:S+6Ut8Vp0
レフ機と違ってミラーレスは純正レンズのメリット多過ぎてサードレンズなんて使う気せん
0083名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 15:50:20.88ID:Wy/kP4+L0
>>80
でもα9の発売に合わせて大量のソニー純正レンズのファームアップデートが出てるじゃん。
純正でも9対応に特別なことが必要でMC-11もトラブル発生してる状況を考えれば、発表直前のレンズが9に適合しなかったってのは大いにあり得る話だと思うぞ。
ついでにその辺Batisは優秀だな。中身はタムロンだと言われているが、それが事実ならソニーの資本が入ってる事が良かったという事だろ。
0086名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 16:52:44.15ID:LYf+Tz580
恥ずかしい順

1. クチだけ、持ってない、見せられない
2. 「悩んでるんですー」
3. 教えて!お願い!などのプリーズ体質
4. きいてきいてぇ!ぼくのかんがえたさいきょうの○○
5. グギギィ!「 コ ノ ウ ラ ミ ハ ラ サ デ オ ク ベ キ カ 」


0087名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 17:14:20.82ID:EoW1+ZQ90
α9を買えるような人間だったら、こんなスレでソニーの素晴らしさを語ってないだろう
休日は喜んで撮影に行ってるはず
買えないから、期待と妄想を語っているw
0088名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 17:15:54.15ID:xh2GJ2Fh0
ペンタ見てると、本体を更新するよりレンズを揃えるほうが手間かかるんだろうなって思う
年2回本体出さなきゃならんっぽいから、いっそのことM4/3やEマウントに参入すれば?とか思ったり

シグマはFEの流れに乗り遅れちゃった感はあるなあ
Eマウント単焦点はレッドオーシャン化してきてるし
FEで現状穴になってる標準域ズームを純正の新型が来るまでに抑えられるのか?
0090名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 18:21:34.59ID:Rzshjxl/0
>>77
SONYは新規事業が上手く行かなかったらさっさと止めるけど、
一旦ある程度売れたジャンルはしつこい位に続ける
0091名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 18:29:18.09ID:5chxun2v0
>>78
負けっぱなしだったのに、やっとこさ一つ勝ったくらいで浮かれんなよ。しかも設計有利な超広角で。
0092名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 19:23:18.44ID:VLI7cNv00
>>88
FE標準ズーム純正で3本もあるじゃん
0100名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 21:20:47.90ID:BvP4PWd+0
>>97
それはiPodユーザーがiPhone化して、ハイレゾ聴きたい層がウォークマンを買い足してるだけで
肝心のエクスペリアが全く振るわない事の方が大問題だと思うけど
0102名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 21:43:38.76ID:HXhglEY+0
Xperiaはストラップホール復活させろよ
α6000の水準器といいソニーはすぐ無意味に機能削るからな
0109名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 22:13:38.39ID:HXhglEY+0
>>104
ほんとソニーって気が利かないよな
0111名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 22:33:38.71ID:cd8KNP/n0
>>110
キヤノン製DPCMOSはカラーフィルタが薄いせいでRAWレベルで色あせた
データしか撮れないけどねw
0112名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 22:42:57.09ID:YvFB+iSG0
キヤノンはなんで4K対応しないの?
DPAFの4Kを小さいボディで実現するのは無理なの?
0114名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 23:10:06.48ID:gBbMPTG80
何か深遠なる考えがあるんだろう
キヤノンは他機種や営業戦略上の都合から性能を決めて
出し惜しみするところがある
ソニーの真逆で奥ゆかしい
0120名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 23:52:12.91ID:yaz/p2lz0
ようするに「性能劣化に繋がる余計なミラーが付いてる」ということか、6D2
AFは狭いし、そのままミラーを取っただけのミラーレスにした方が、良かったんじゃないかw
0124名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 23:57:05.02ID:hHMjirYC0
余計な混ぜもの(DPCOMS)を入れた挙句、位相差AFも手抜きだからAFもダイナミックレンジも3年前の750に劣る中途半端な仕様ってことだな
しかもライブビュー時にせっかく撮りやすくしたのに4Kは積まないとか謎過ぎる
0125名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/01(土) 23:59:16.61ID:HXhglEY+0
おまえらはソニーしか買わないくせに文句だけは一流だな
0127名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:02:01.59ID:6HT3mHI/0
実際ピント合わせが多すぎても変なところで合ってやりなおすほうが
ずっと多いもんな
キヤノンは効率的
0128名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:08:13.04ID:H4kRL8LE0
>>117
クソワロタw

>AFもダイナミックレンジも3年前の750に劣る中途半端な仕様

ほんとこのまんまじゃねぇかw
レフ機としてもダメでミラーレスとしてもダメ?w

妥協の産物でしかないのかね
マジで技術力ないんじゃないかと
0129名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:09:54.88ID:H4kRL8LE0
これであの価格って
視野が狭いユーザー向けなのかね?w
狭いのはAFエリアだけじゃなく
0130名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:14:30.97ID:6HT3mHI/0
そういえば視野の広さを要求される将棋の撮影では
ソニーは全く目立たなかったな
藤井四段が名人になる前にちょっとでもシェア増やしたら?
0135名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:28:24.04ID:MoAZhfiH0
もう周回遅れになってるのに気づいてないまま走ってるかんじが滑稽
それに気づいたら負け的な
0136名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:28:54.08ID:8Lf4Fjvn0
ミラーよりミラーなしのほうが早い
でも早い方のミラーなしでもD750より遅い

ミラーレスとしてみた場合には
でかい 重い 大して早くもない
連射もrawだと18枚
バッテリーは380枚と
相当ろくでもねえことになる
0137名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:33:34.35ID:xuFg+aiy0
しかし6D2は売れるのは、ホラーだな…
キヤノン様の神通力が凄いのか、巷のキャノラーはマウント替え出来ないほど、レンズをたんまり持っているのか
α7を買い足して、マウントアダプター使って、満足しているのかw
0139名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:44:58.69ID:WcbPyE9r0
 濱田元最高裁判事は、安倍政権が改憲の最優先項目に掲げる自民党改憲案の緊急事態条項について、
「正気の人が書いた条文とは思えない。」
とまで言い切り、さらに
「新設されてしまえば世界に例を見ない悪法になる」
と徹底的に批判しました。

 自民党改憲草案の99条1項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
 
自民党改憲草案の99条1項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
 
0140名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:48:27.81ID:wPfKyJ210
X9のミラーレス云々のうんちくのためなんじゃないかってくらいダメミラーレス出しといて売れるんだからなぁ
ここいらで一回ずっこけるのも見てみたいもんだけど
5D2以降欲しいと思えるカメラがまじで出ない
0141名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 00:53:34.96ID:HeH2EKXV0
横開きのバリアングル液晶って
ローアングルで使いにくくない?
α99みたいななのがいいけどなぁ
0142名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 01:02:14.95ID:GgK4iEBP0
>>141
キヤノンユーザーってバリアンは横開きしか知らないんだよな
だから「バリアンにすると画面左側ボタンが付けられなくなる」とか意味不明な事を言い出す
キヤノンユーザーにとってカメラとはキヤノンが全てであり、他のメーカーなど存在しない
他社は存在しないから、性能が他社の周回遅れでも気にならない訳だ
ライカユーザーがポンコツに馬鹿みたいな額を出して「味が良い」とか言ってるのと同じ
0146名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 03:33:42.92ID:yYQ6DLu10
売れてない雑魚メーカーどもの嫉妬の酷いこと酷いことw

キヤノン≧全メーカー

まあ今やこれが現実だから仕方ないのかな
0147名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 04:35:32.33ID:cjWOBr4O0
2017/07/01(土) 20:45:06.21 ID:pPgGuNNi0
6/26の日経産業新聞にて、主要商品・サービス57品目の2016年世界シェアが発表されました。
気になるデジタルカメラ関連の結果をまとめましたので、ご覧ください。
 
2016年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        34.6% ( 前年比+3.6% )
2. ニコン         22.5% (  〃  −2.5% )
3. ソニー         15.0% (  〃  −2.0% )
4. サムスン        4.5% (  〃  −0.5% )
5. 富士フイルム       3.6% (  〃  −0.4% )

日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2% ( 前年比+1.2% )
2. ニコン         25.5% (  〃  −3.5% )
3. ソニー         10.4% (  〃  −0.6% )
4. 富士フイルム       5.0% (  〃  +2.0% )
5. オリンパス       3.6% (  〃  +0.6% )

国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/532-
0148名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 04:36:24.86ID:cjWOBr4O0
2017/07/01(土) 22:10:51.07 ID:pPgGuNNi0
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2%
2. ニコン         25.5%
3. ソニー         10.4%
4. 富士フイルム       5.0%
5. オリンパス       3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、IDC調べ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/532-
0149名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 04:37:15.84ID:cjWOBr4O0
2017/07/01(土) 22:11:36.07 ID:pPgGuNNi0
レンズ交換式デジタルカメラで大きな世界シェアを誇るのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/532-
0150名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 06:53:00.50ID:mzCblZ/V0
店員< 一眼レフカメラとしての性能はCanonですので間違いはありませんし、ミラーレスのようなライブビュー撮影もだいぶ良くなりました。

客< え、それなら小さなミラーレスでいいんじゃ。。

店員< うっさい!空気読め!
0153名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 07:41:47.85ID:fAUVdq170
>>138
キタムラ店頭だと24-120キットのD750より24-70F4キットの在庫処分6Dの方が値付けが高いから売れるんだろうな
0154名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 08:37:41.91ID:lfeFGvZO0
25万の6D2、原価の大部分は広告費なんじゃね?
だって天下のキヤノン様が最大限真面目に作ったのだとしたら余りにも糞すぎるもん
0156名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 09:33:48.37ID:jmIaU17d0
>>155
昨日図書館で確認したけど、確かに載ってたよ。
日経産業新聞は大きめの図書館にしか置いてないかもしれないけど、
置いてる所では3ヶ月分くらいは保管してる。
0157名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 09:41:02.56ID:8IlbKdy70
>>155
普通に日経WEBにものってるじゃん
0160名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 10:49:40.48ID:ykVjSeYJ0
>>152
読んだよ

キヤノン以外の他社製品を買っては、なんだかんだ貶しまくって感じ悪いわ、その子
典型的なキヤノンボーイって感じだな
0161名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:00:38.71ID:j8+5ZsnL0
でもこれ売れるよね
普通の人は店頭とか広告とか
雑誌とかネット記事の
評判見て買うアホばっかりだから
0162名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:02:44.60ID:VO7kPaT10
6D2は革新的な新時代の一眼レフ
キヤノンが出した答えは、ついにフルサイズ一眼レフの領域でも
ライブビューとファインダーの関係が入れ替わったエポックメイキングなカメラだ

カメラ畑にドップリ浸かってる人は気付いてないかもしれないけど
今やディスプレイで見て撮るスタイルが決定的に広まってる
ファインダーの付いてるカメラでも普通にライブビューで撮ったりする
それをスマホ上がりだと笑ってたのでは間違い
そのスタイルに合わせた者が次の時代に生き残る
0163名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:03:49.60ID:j8+5ZsnL0
逆に考えて
キヤノンはカメラに興味がある
世界中のアホを集めたいということなのかな
おカネを集める資本主義活動としては成功だと思うよ
カメラの技術革新や進歩と考えると
たびたび阻害してるみたいだけどね

別に
どうしても究極のカメラを
この世に誕生させないといけないわけでもないし
それでいいのかもw
0164名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:11:13.99ID:j7nkE5PC0
確かに一般ユーザーからしたらEVFである理由は何もないんだよな
っていうかミラーレス使ってる初心者ユーザーはほとんど
背面液晶みながら撮ってるし

気持ちよく取りたいならOVFだし
気軽に撮りたいなら背面液晶だし

EVFなんてもんわざわざ覗き込む必要は無いわ
0166名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:23:51.43ID:wPfKyJ210
OVF無理やり上げるためにめちゃめちゃ破綻してるが
液晶でいいならOVF”も”いらないしそれこそm43が正義だわな
0169名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:30:55.51ID:j7nkE5PC0
>>166
正確にはちょっと違うけど
レンズが見ているのと同じ世界を覗けるのはOVFだけ

EVFは所詮デジタル画面だから”光”が伝わってこないのよ
目が眩むような太陽の眩しさとか、夕暮れ時の落ち着いた雰囲気
こういうの感じながら写真は撮りたいよね
0170名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:32:16.68ID:VO7kPaT10
m43が正義でも、その先にあるのはスマホが正義
スマホにカメラ業界はボコられっぱなし
そしてついにカメラ業界最高最強の象徴であるフルサイズ一眼レフが
スマホライクなカメラを出してきた
旧態依然とした価値観ではこれは堕落だが、実は進化でもある
キヤノンからの後追いで出してきた新しい提案だ
0171名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:33:17.48ID:VO7kPaT10
>>169
目が眩むような太陽の眩しさって、それOVFの欠点じゃん
目がやられるから太陽を構図に入れるのが厳しい
0172名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:36:33.67ID:fYPmtYjk0
ミラーレスモードの時は液晶でタッチシャッターだし、一眼レフモードの時は中央1点で狙い撃ちって使い方しかしないし
キヤノンは実に現実的
0173名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:39:02.55ID:BP22K9SF0
>>169
アホ?
「レンズが見ている」と表現される像はどこにも結像されていない
網膜で初めて実体化する光軸
双眼鏡や望遠鏡を使用しているようなもの。

ファインダースクリーンに投影された像を見るのは
全然違う現象。
映画の投射スクリーンを見ているのと同じ原理
0175名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:42:12.32ID:wPfKyJ210
>>169
レンズが見ているのと同じ世界を覗けるwww
スクリーンに写してる時点で変形してるけどね
写しているものを見るで言えば液晶だって一緒なんだけどねえ

ファインダー撮影時のラグは表示は誤差の範囲になってきたが
シャッター時の処理問題で現状EVFは不利だからその点でいうならまだしも
官能性どうこうは見てらんねえなあ
0177名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:44:48.90ID:j7nkE5PC0
>>175
ラグの事なんて一言も触れてないだけどな

ごたくは良いからOVFとEVFで夕暮れ時にでも撮影してこいよ
話はそれからだ
0180名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:46:25.86ID:TsoIsgHj0
将来、ファインダー投射スクリーンの映像品質と
EVFのそれが完全に一致したら
理論的に人間に判別つかなくなるよね
0181名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:48:32.02ID:7MVedome0
逆に
暗所のゲインアップやHDR処理、各種情報レイヤー表示とか
EVFの方がツールとしての利便性を飛躍させられるのに。
アワレだな凝り固まり思考w
0183名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:50:42.87ID:wav40Jzb0
人間が
ファインダースクリーン内の明るいところを注視しているときは
「暗いところは全く見えてない」
暗いところの階調を確認してる時には
「明るいところは全く見えていない」んだがなw
理想的EVFなら…同時確認が可能
0184名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:51:15.29ID:j7nkE5PC0
>>180
どうしても”現像”の工程が入るから難しいだろうね
ホワイトバランスと明度は特にどうしても違ってきちゃう

波長のスペクトル分析もしてホワイトバランスと明度を
目の特性にあわせて変更する機能が付いたら面白いかもだけど
0185名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 11:53:34.23ID:fYPmtYjk0
なんだか良くわからない何百点AFシステムより、タッチシャッターのがシャッターチャンスに強いからな
0188名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:01:47.03ID:fYPmtYjk0
タッチシャッターで高速AFな一眼レフのフルサイズはキヤノンだけ
スマホ的客と従来の一眼の客を両方とりこんで売れるのはキヤノン
0189名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:02:07.20ID:j7nkE5PC0
>>186
電子式手ぶれ補正は動画でしか機能しないんだが・・・
全然わかってないなら書き込まない方がイイゾ
0190名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:03:16.99ID:fYPmtYjk0
>>187
ファインダーでジョイスティックで選ぶんだろ、そんなことをやる暇があったら中央1点AFでただちに撮影
0191名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:15:22.97ID:YgGvfQaR0
SONYなら「中央一点」に合わせる必要もない
フォーカススタンダードボタンを押せばいいだけ
もうそれで合焦
0193名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:23:26.03ID:VO7kPaT10
>>192
スマホからデジカメへの訴求はないけど
逆にデジカメからスマホへの流れがある
これを何とかしないといけない
0201名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:43:15.38ID:KIehBYyb0
6D2ってライブビュー撮影の方がAF性能いいって
それファインダー撮影時のAFの性能やばすぎじゃね…
0202名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:48:28.62ID:fYPmtYjk0
地どりや縦構図でもつかえる可動液晶ついてるフルサイズはキヤノンだけ、しかもおまけで一眼レフ機能もついてる
これはいい
0203名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:48:29.89ID:GZXX3cYC0
っていうか>117の記事では

>連写は、UHS-Iのカード使用時に、
>RAW+JPEGで6.5コマ/秒で枚数25枚とキヤノンは述べている

と書かれてるが、
今キャノンの公式を見てみると
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/spec.html

>RAW+JPEGラージ/ファイン:約17枚(約19枚)
>※当社試験基準SDカード(標準:8GB/高速:UHS-I対応 16GB)を使用し、当社試験基準(高速連続撮影、ISO100、ピクチャースタイル:スタンダード)で測定
>※( )内の数値は、当社試験基準UHS-I対応、SDカード使用時の枚数

どういうことになってんのかね
ちょっと盛っちゃった?
でも原文をみると翻訳が間違ってるようではなさそうだった
0204名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:50:07.60ID:fYPmtYjk0
いまや液晶でタッチシャッターで撮影するのが主流だしな、一眼レフ機能はおまけでいい、が、なくても困る
0205名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 12:58:12.31ID:ykVjSeYJ0
>>201
80Dの流用ですもの
ガワは防塵防滴もどきに変えてことでプラスチック化

情弱しか買わないだろうね
とくに最新スペックに興味が高い海外では酷評されるな、これ
0206名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:05:44.70ID:JCbH5AW20
>>203
過去の機種でも(単純条件で自分でテストしたら)実効の枚数はスペック記載よりは多かったから、よーわからんな。
0207名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:11:00.60ID:GZXX3cYC0
dpreviewは公式発表前に
>プリプロダクションモデル
でのインプレみたいなんだけどね
0210名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:24:41.84ID:A8HC7Fz10
流用だろうがなんだとキャノン機をディスってもお前らの人生には1ミリも関係なくバカ売れするだけ。
0211名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:24:58.96ID:ykVjSeYJ0
>>208
キヤノンボーイは、他社の製品がどんなに良くても、キヤノンじゃないから貶す

6Dが80Dの流用部品多数のイカサマフルサイズであろうと、6Dより進化した!素晴らしい!と褒める

それまでEVFを糞味噌に貶していたことは記憶から消去して、タッチパネルにタッチしてシャッター切るのが快感!と叫ぶ
0213名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:26:49.46ID:SgbCbwcl0
いいか?
お前に関係あることは
世の中に、ほとんどないんだ。

わかったら部屋の掃除でもしてろ
0216名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:30:24.99ID:GHwGAV710
昔みたいにニコキヤノしか選択肢のない時代じゃないから6D2みたいな前時代的なカメラがほんとに売れるか疑問だけどな…
ニコンも牙城として崩れてきてるし
0218名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:32:48.20ID:rLaQ5/3E0
6d2のinfoのコメントで3年前のD750に劣ってるのが
よほど悔しかったのかなんなのかw
ニコンは完全に後手に回った〜とか
コメしてんのはアレなんなんすかね
どちらかというと遅れてるのはどっちだよとw
0220名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:34:06.97ID:T5cWa3Rq0
>>218
でも750より売れてしまうんだからしょうがない。
優れた製品だと売れるとは限らない世の中を認めたくないんだねナムナム
0222名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:37:03.84ID:GHwGAV710
D750の次機種が出たら完全死亡だろうね
やっとこさ3年前の機種に追いついたくらいだから、
ちょうど4年1サイクルの1周遅れって感じになってきたな
0231名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:45:26.75ID:hYn1gZ/w0
時が止まってるキモヒキ
または障害者のつましい趣味

カメラで写真撮影。

あとは運動会パパママの強迫神経症購入
それとポケモンコレクター

ジジイは年限減額で新規機材更新不能な未来w
0235名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:53:20.16ID:GHwGAV710
海外じゃ酷評されてるし個人的には売れないと思ってるけどね
日本みたいに無理矢理擁護するようなコメントは見かけない
国内の信者が騙されて買うくらいなんじゃないかね
0236名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:54:16.52ID:VO7kPaT10
スマホを出したらカメラ全員負け犬
キヤノンも売り上げの御旗を出せない
どれだけスマホユーザにおもねった機体を出せるかの勝負
0238名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:55:43.90ID:djiQKuuB0
同じように
ニコキヤノがなくなっても
その社員関係者以外死んでしまうわけじゃないからなw
0239名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:56:47.59ID:VO7kPaT10
>>235
海外でもニコン・キヤノン闘争を見る事あるけど
実際のところどうなのかな?
日本と同じくらいに各メーカーのユーザ同士で強い派閥争いがあるの?
0240名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:58:39.15ID:FIBylwmq0
5D4でOVFでのAFがLVに劣ることってあるの?
ないとしたら、6D2はOVFの位相差がLVより劣るという方が正しいよね
優劣の定義自体が不明だけど
0241名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 13:59:35.40ID:IGxGHVPv0
やっとフルサイズにバリアン載ったのか。

さっさとソニーのα7辺りがバリアングル搭載しろよ、、と思っていたら、トロいトロいと思っていたキヤノンが搭載しちまいやがった。

キヤノンて確かにトロい体質なんだが、やはりこの辺は流石というか、何が売れるか判断出来るあざとさも持ってるから憎たらしい。

いや、キヤノン偉くも何ともなくてどこもかしこも遅過ぎなんだけどね。
バリアングルなんぞデジカメ黎明期から全機種に当然のように搭載しとけと。
フルサイズのバリアングルごときやっとかよ、、
デジカメ売れなくなったじゃなくて、欲しいもん作ってねーんだわな。

あーあ、そろそろキヤノンに見切り付けようかなんて考えてたけど6Dにバリアン付いちまったな、ソニー何してんの?って感じ。真っ先にお前らがやるべき事でしょこういうの。そんなだからシェア奪えねーのよ。

つーわけで中途半端でどうしようもないが6D2買うしかねーわ。
キヤノン継続。
0242名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:02:10.31ID:zZTEfCiO0
バリアン程度で尻尾振ってて笑えるなあこいつw
どうせ常にシューシュー言ってるキモデブか
胃下垂のキョドヒョロガリなんだろ?
0244名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:02:26.03ID:5mLzUKn90
>>189
動画の電子式手ぶれ補正とかとうの昔に殆どすべてのカメラがやってた事じゃないの?
動画の時に左右がクロップされるのは電子式補正のマージンの意味もあるんだろ?


てか電子式の動画手ぶれ補正だったらGoProでも出来るけどね?
市販の大衆向けビデオカメラもキヤノンのは知らないがほかのは全部電子式補正併用だろ?
そんなのを今頃搭載してそこを売りにしてるの?????
0246名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:03:10.64ID:yYQ6DLu10
どんなに喚いたところで6D2は売れるし、落ち目のニコンなんぞ相手にならん。ましてどこぞのゲーム機メーカーなんぞ眼中にもならん

>>235
「海外では〜」は、売れてないメーカーの常套句なんだよねw
国内データは沢山あるから嘘ついてもすぐバレるから、「海外では〜」って言っちゃうんだけど、もうその逃げ口上の時点でダメなんだよ。
フジとかソニーの信者が大好きだよね。「海外では〜」「欧米では〜」ってw
ろくに海外に行ったこともない田舎者ほど言うね

国内でも海外でもキヤノンのブランド力は圧倒的。世界中どこであろうと6D2は売れまくる
0248名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:04:15.50ID:U6uveIKn0
キヤノンって
死ぬほどパソコンとかゲーム機やりたかったんだよね

くやしいのうくやしいのう
0249名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:07:14.26ID:AksY5dYa0
パソコンに参入したかったけど
どうしてもできなくて
くやしいからプリーターやってる会社

・キヤノン
・エプソン
0250名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:10:26.06ID:QvKahhxU0
外国って、ほんとデジタルデバイドや情報弱者が多くて
販売店員とかの話で
ほぼ100%購入するものを決めてしまう人間ばかりなんだよね

もしくは販売代理店がないメーカーはそもそも全滅状態とか。

全世界に販売網を張り巡らせたキヤノンは
その点すごいと。
完敗だね
0251名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:12:38.28ID:ClAiQ8oB0
多少へんなポンコツをリリースしようと
そんな程度じゃビクともしないよキヤノンの営業力。

その辺をなめすぎてるよな
お部屋ネット雑誌知識くんはw
0252名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:12:56.55ID:GHwGAV710
>>246
そのブランド力を以てしても売れるか微妙なほど6D2はいつにも増して古臭いスペックだよねって思ってる
既存ユーザーにそれなりに売れるだろうけどヒットと呼べるほど売れたらキヤノン凄えよ
0256名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:18:17.90ID:j7CunpnF0
もう実業の資本比率を下げて始めてるから、キヤノンは。
近々の留保がすごいよ…知ってた?
0260名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:23:39.66ID:yYQ6DLu10
どうせキヤノン以外のメーカーはカメラ事業から撤退する事になるんだから、今からキヤノンに変えとけば?

年々パイが激減してキヤノンの寡占状態が加速してるんだから、どう考えてもキヤノン以外生き残れないでしょ
0261名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:25:25.23ID:yYQ6DLu10
あと年々シェア落としてるソニーの信者が何でそんなに強気なのか知らないけど、ソニーが撤退発表しても現実逃避でテロとか起こすなよ?
0262名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:27:02.32ID:j7nkE5PC0
>>244
はぁ?何おかしなこと書いてんだ???

電子5軸なんて昔っからキヤノンもやってるよ
お前が何を論じたいのかさっぱりわからん
0264名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:29:30.17ID:GHwGAV710
>>260
むしろキヤノンユーザーは今のうち乗り換えた方がよくない?
今でさえ他社と技術的に4年ほど差が開いてきてるのに、
数年後には取り返しの付かない差がついてそうじゃん
営業力だけで売れ続けるのも限度があるでしょ
0266名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:37:51.01ID:bbvPlZwK0
メーカーが撤退すると
直ちに手持ちの機材が爆発する頭が悪い人がいるなw

それらを買い換える頃には
もう古い機材は時代遅れになってるし
ヴィンテージまで行ってるレンズなんぞあるなら
対応アダプタとか絶対出てくるからw

全然困らないんだがなwww
0267名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:40:29.21ID:D95yL9020
前世紀のレンズでも問題なく(アダプタなどで)使えてる現代
自分の使用メーカーが消えると
その風潮が突如この世から消滅するとか思える
その脳みそww
0268名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:43:27.20ID:AMVK8JwZ0
まとめると

・これからもキヤノン天下
・カメラ進歩しなくても問題ない
・手持ちの機材は自分が要らなくなるまで使えます
・神経症がワーワー騒いでるけど放置すれば自滅する

以上。
0269名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:45:06.01ID:KST2ey250
もう誰もカメラの性能アップとか求めてない
メーカーの開発でメシ食ってる連中と
神経症キモマニア以外はw
0273名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:54:20.35ID:VO7kPaT10
バリアンぐらい上位機種にも入れちまえよ
このまま一眼レフの変化を拒む層におもねってても先行き暗いだろ
0274名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 14:58:57.08ID:CEH+vpjV0
見た目が安っぽくなりボディの厚みが出るから
絶対するなってキヤノンユーザーがいたな>バリアン
0275名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 15:00:40.32ID:W5eU2De60
オレはむしろバリアンどころか、背面液晶全廃して
ファインダーオンリーのカメラ開発してほしいぐらいなんだが
0278名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 15:23:30.87ID:K0i/RGdD0
>>276
だからシステムを全部ライカにするというもの嫌だな…
各メーカー1機種くらいずつか
ボディの構成バリエーションにならないかね
0279名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 15:33:42.84ID:VO7kPaT10
背面液晶が嫌なら薄い板でも貼って隠したら良いんじゃない
なければ自分で作るしかない
車やバイクでも現代車をベースにクラシックなスタイルに
がわだけ改造する人がいるよな
0280名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 15:42:39.14ID:8Lf4Fjvn0
僕もIDをコロコロ変えたい
0283名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 16:03:10.95ID:HdCcg+C40
性能はそこそこだがボッタクリ価格な5D4で信心を試され、時代遅れスペックな6D2でまた試練を迎える
キヤノン信者であることは、辛いことの連続なんだなあ、まるで人生のようにw
0287名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 16:52:40.01ID:HsKXk2ct0
6D2売れるな
せっかくいいもの作ってもダメダメな売り上げのニコン
ファンは頭発狂したくなるだろうな

かわいそうに
0289名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 17:30:24.69ID:d8Bil0Y30
>>287
6D2のスレが全然進んでないし売れないだろ
人気になる機種の発表直後は1日1スレ以上楽勝で消費するのに
いまだに1スレすら消費しきれないありさま
やっぱりαショックは強烈だったんだな
0291名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 17:37:55.53ID:bVGd7+IW0
エントリーレベルの一眼レフだとシステムが軽いから
バリアングルでも撮りやすい。
つまり、右手でグリップ、 左手でタッチ。
あるいは逆の持ち方。
しかし、6D2, D750クラスになると、1kg前後のレンズとかつけてやるのは相当きつい。
というか、普通の撮り方でも1kg前後レンズを付けて数時間撮ると手が無茶疲れる。
そういうことを含めると、お世話にも今までバリアングルを付けてこなかったのかなと思う。
でも三脚載せれば、利点の方が上回るし、あった方が良いけど。
0292名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 17:40:07.36ID:2b5QM96l0
もうD500なんて何の意味も無くなってしまった
連写AF性能 画質 高感度
さらにデカくて重くて醜悪だし
レンズもDX用は見下されたようなのばかり

そろそろカーボンコンポジットのバインダー劣化が始まる頃だし
0293名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 17:41:40.23ID:ODKyhyOq0
>>289
2ちゃんのスレ進み具合なんて、エントリー機種の売り上げにはなんの関係もないぞ
kissシリーズなんてほとんど人いないしな
0294名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 17:47:12.48ID:vFULAPoN0
2ちゃんの勢いが
すべてのリアル社会動向の判断材料とか…

そんな人間にはなりたくないなあ
0297名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:03:16.33ID:yYQ6DLu10
どうせミラーレスなんて売れてねえからなぁ
αのセールスなんて、6D2と比べたらカス同然でしょ
0300名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:12:20.16ID:8ng+CKUI0
>>295
普通のエンプラと違って
細く方向性が強く化学的に安定しているカーボン繊維との親和性から
バインダーが凄くデリケートなんだよ
紫外線劣化もさることながら非常に酸化しやすい
樹脂メーカーの知人にでも聞いてみるといい
0303名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:23:55.76ID:o0k/0uMo0
でも自転車のカーボンフレームなんかは一昔前と違って経年劣化は気にしなくていいって言われてるらしいぜ
0304名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:24:43.91ID:3xZuL13l0
>>297
6D2とスペック的に一番近いのはα7IIあたりだな
どっちが最終セールスよくなるか地味に興味ある
フルサイズ機としてはα7IIIも今まで相当出荷されたからな
0306名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:27:47.57ID:8ng+CKUI0
>>303
ヒント ミラーボックス周り

あんな細かい凸凹がアウトドアカーボン製品にあるか?
カーボンパイプとは樹脂の種類が違う
0307名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:31:46.64ID:zQ9Fjssv0
三脚に据えて花火や星景を取るのが好きな俺には6D2のバリアングルは魅力的だけど普通に写真撮るだけならα7Uの方が魅力的だろ値段的にも
0308名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:32:56.33ID:ob+fnBlF0
そういや故障したら分解できないから交換ですとか言われた友人いたな、あれ確かカーボン繊維使ったモノコックだった気がする
強度出すために修理でばらせない構造なのか、ばらすと強度が維持できなくなるのか、そもそもばらせないのか
0309名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:35:09.66ID:qhA+SESk0
>>300
樹脂メーカーの知人がいるけど帝人のあれは凄いって言ってたけど?
特許の縛りがキツくて他社では類似品が出せないらしい
0311名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:42:24.64ID:j7nkE5PC0
>>307
普通に写真撮るんだからこそOVFの一眼なんだよなぁ・・・
わざわざ高い金出して狭いデジタル画面覗き込んで写真撮るとかナンセンス
0315名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:49:26.31ID:PX7/Pjll0
>>310
全然違うからw
樹脂単体のエンプラやガラス短繊維入りのに比べたら強度が段違い
6D2はKissと同じ単なるポリカーボネートだから欠けたり割れたりしやすいだろうね
0320名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:53:11.06ID:L6/seHhl0
Kissはちょっとぶつけただけでボディパネルが割れたことあるけど
6D2のボディ強度がKiss並みってのは不安だな
20万円オーバーならマグボディくらい採用してほしいよ
0321名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:54:53.52ID:2jfXH0aV0
強いプラだから大丈夫ですよ
ニコンもキヤノンも。
メーカーがそう配慮しているそうですからねw
0323名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:56:56.41ID:fy3oJbps0
>>320
確かにKissはストラップ金具のとことか知らない間にクラック入ってんだよな
6D2なんてフル用の重いレンズつけるんだからマグ採用しないとダメなんじゃないかな?
0324名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 18:56:58.55ID:YcIgwJCk0
少し補足しますと
その素材も
ニコンが開発したわけじゃありませんからね
お間違いなきよう
0328名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:01:07.84ID:d0zGO16F0
ニコンもキヤノンも
安心プラでできています
ニコンのはさらにもっと強い素材です

一方、ソニーはマグネシウム合金にしました

どれも安心ですね
0329名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:01:15.53ID:CM2iXgAY0
>>326
は?とっくに修理済みなのにどうやって上げろってんだ?
あと割れたのは金具じゃなくて土台のプラボディな
0331名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:03:59.61ID:H+t4qEj00
>>329
普通は手持ちの機材がトラブった時は
メーカーに出す前にくまなく撮影しておくもの

配慮が足りないボンヤリ平和くんかな?
0332名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:05:23.61ID:tVYJNic50
強いプラのニコン、安心ですね
売れなくて本当に二重の安心です
お客様の手元でおかしくなる確率が減りますからね
0333名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:08:52.14ID:Yf8mGr2b0
ハイ注目。

現時点で
ソニーα7IIと6D2の売り上げを比べてみると。

(Sony)そうとうの量 対 (キヤノン)ゼロ

ということですね
わかりやすいw
0336名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:13:46.63ID:yYQ6DLu10
このID変えながら毎日一眼レフメーカーの悪口書き込んでる奴の人生を考えると憐れで仕方ない…
0338名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:15:25.12ID:OzlOHkLK0
Kissのボディは本当に弱いよな。
俺もストラップ金具の付け根にクラック入ったことあるわ。
やっぱり6D2でプラボディになるのは不安。
70-200とか重いレンズ着けても大丈夫なんだろうか?
0339名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:15:53.02ID:FTEkbjFX0
どうしましょう
現時点で6D2が「一台も」売れてません

他のカメラはよく売れています
本当にどうしましょう!?
0341名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:19:52.22ID:j7nkE5PC0
ID変えながら連投してるやつって実在するんだな・・・
これがソニーご自慢のGKってやつなの?
0345名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:32:47.90ID:WNV6f9F+0
ストラップと言えば、キヤノンはEOS M5で落下事故起こしてるね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910398/SortID=20601753/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910398/SortID=20831075/

コストダウンで三角環使わずに隙間のある変なDリングをプラカバーで覆ってるだけだから
プラカバーがゆるくなって取れるとストラップがリングの隙間から簡単に抜けちゃうらしい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910398/SortID=20601753/ImageID=2682508/
いくらコストダウンとは言えこんな危ない構造は普通採用しないだろう

コストダウンのときに果たしてどこまで安全性が検証されてるのか
6D2のプラボディも不安だ
0349名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:36:01.82ID:3Y0/oWd/0
1年後に金属疲労で落下させる→修理費or買い替えさせる
がキヤノンの新しいスタンダードだよ
ソニータイマー商法と同じで、クレバーな商法w
0353名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:38:41.60ID:r2pg1qk80
>>345
さすがにこれはダメだろ
すぐにリコールして三角環に取り替えないと
初期のMは独自のストラップ金具が不評だったから変えたんだろうけど
こんなとこでコストをケチってどうすんだ!?
0355名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:40:37.03ID:qjndqzdB0
>>353
あのお坊ちゃんが開発提案したパーツなんだから
大事に育てていかないといけないんですよ
ほんなこともわからないんですか部外者は 苦笑
0357名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:43:16.35ID:R7hgGVkt0
大人の事情もわからない
ただのキモマテリアルオタやスペックオタに
あーだこーだかき回される筋合いはない!
こちらには立派な事情というものがあるんだ!

と両メーカーの弁
0358名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:44:24.50ID:FH+RVehJ0
お前ユーザーがどんなことになろうが知ったことじゃない!

こっちの都合があるんだ、わかるな?
わかったら職場ラインに戻れ
0361名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:46:53.71ID:5g22ArzM0
お前たちのカメラ購入代金から
鼻薬用のプールが少なくなって来たなあ
どれ、6D2とやらでまた増やすかwww
0363名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:48:20.53ID:TuukQIS/0
でしょ?
やっぱりちょっと強いプラの我が社の方が正しいんですよ
やはりお天道様は見ていた!
0371名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 19:55:04.23ID:MZC8qeGZ0
ダイキンって
エアコン以外には
自衛隊の大砲や砲弾作ってるよね
のほほんとしてるように見えてたけど意外〜。
0378名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 20:39:53.34ID:xwEMpDWA0
キヤノンは元々1Dとかでもあの金具でストラップ擦り切れたって話よく聞くが
何故頑なに三角環使わないんだろうか
0380名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 20:51:44.40ID:3NLVHBpB0
キヤノンのつまらんプライドだろ
ユーザーが困ってることなんてどうでもいいんだよ
0383名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:01:51.92ID:6HT3mHI/0
Kiss X9iのタッチフォーカスすごく快適だな
これがX9にもついてくるなんて太っ腹すぎるなキヤノン
大多数の機種でいまだにカチカチカーソル動かすソニー情けなくて
涙が出てくる
0385名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:12:33.40ID:6HT3mHI/0
>>384
もちろんタッチシャッターも快適だぞ
α6500につけてほしかったのに情けないなあ
0386名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:13:51.29ID:6HT3mHI/0
8000Dの18-135STMが今ものすごくお買い得なんだが
タッチの差がなあ
王者キヤノン奢らずにすごい
0388名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:20:30.77ID:6HT3mHI/0
>>387
俺は別にメーカー問わずAPS-Cくらいはいろいろ試してみたいのだが
ソニーも18-135STMのようなお買い得で便利なセットを提供してほしいものだな
0389名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:20:45.46ID:A8HC7Fz10
>>378
あの金具って1D系の極太ストラップ金具見たことないのバレバレw
0391名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:26:23.00ID:6HT3mHI/0
>>390
いや俺はカメラファーストだからな
将棋撮影でもほんの少しでもソニーが増えたら
隠れソニーファンかもしれない藤井四段も負けなかったかもしれないぞ
0393名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:36:13.61ID:CivMb45A0
>>391
>>132
測距点が9点なだけに9?
少しでも増えればいいな
0394名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:37:37.86ID:6HT3mHI/0
X9iは45点あるから十分だぞ
0395名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:41:56.66ID:CivMb45A0
6d2も十分だな(中央に)
0396名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:42:16.40ID:6HT3mHI/0
むしろソニーのカチカチカーソルこそもっと少なくしてほしいな
めんどくさいんだよね
0397名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:43:27.76ID:6HT3mHI/0
>>395
それでも不満ならタッチフォーカス使えばいいのさ
0398名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:45:24.28ID:SbbzGBhD0
一眼レフでLV、タッチタッチで撮影してるのを見たら
「ああ…運動会パパママ上がりね」としか思えないんだがw
0399名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:46:45.70ID:lOrFnfUb0
その点ソニーは
ファインダー覗いて構えて撮影してても
その体制のままタッチ操作できるからねw(フォーカス系)
ちょっと見だとタッチタッチしてる風には見えないからw
0400名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:47:16.22ID:6HT3mHI/0
X8iはα6500と同等のトロいタッチなのは否めないが
X9i(X9にも搭載!)のタッチなら張り切って使いたくなる違いがあるかなあ
0401名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:47:32.53ID:CivMb45A0
>>394
>最高約6コマ/秒の高速連写

www
0402名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:48:13.01ID:6HT3mHI/0
>>399
α6500の覗きながらディレイしまくりのタッチはちょっと使う気にならないね
0403名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:49:13.10ID:6HT3mHI/0
ニコンも遅いよなタッチ
王者キヤノンの技術をこっそり盗んでこいよ
0404名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:49:25.54ID:CivMb45A0
3年前のD750より劣るってちょっとねw
0405名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:52:26.25ID:6HT3mHI/0
どこかのソニー信者のブログにも書いてあったが
EF50mm F1.8 STMのようなレンズをα7にこそ出してほしいものだが
あぐらを書いて高級品ばかり売ってるよなあ
0410名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:56:44.28ID:b8LXW70G0
>>404
キヤノンはニコンの流れを気にしないし
ニコンはキヤノンの遅れも気にしない
それでいい
両方見て悶々としてるのはユーザーだけだしw
0411名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:58:17.70ID:ItFUjpCc0
なんで全メーカーで
技術進歩の具合を揃えないといけないのか

それは購入側の身勝手な要望
買う買わないという、行為で淘汰すればいいだけのこと
0412名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:58:21.56ID:6HT3mHI/0
>>406
価格の最安値でキヤノンの2倍くらいするだろ
ソニー信者はサバ読みすぎだ
0413名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 22:59:33.26ID:bASo6BEQ0
「サバ読む」と
大概は安くごまかす方向なんだがなw
ごまかして価値を吊り上げるのは違う比喩
0415名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:00:32.42ID:WGJbFsTb0
こういう話題になるといつも思うんだが。

「カネないなら、カメラ・写真撮影趣味…辞めれば?」

これに尽きるわな
0416名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:01:31.83ID:6HT3mHI/0
>>408
いや先程も書いたようにX8iとα6500のタッチ反応速度は同等のトロさだが
X9i(X9も!6D2も!」のタッチ反応速度は実に快適だぞ
α6300や6500と違い田舎の家電屋にも置いてあるから嫉妬したまえ
0417名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:03:24.61ID:6HT3mHI/0
>>413
いや
Gショックタフソーラーが2本買える値段なのに1本しか買えないのだから
サバ読んでるだろ
0418名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:04:14.76ID:KwOFl5mN0
だーかーらー。
一眼レフのボディスタイルでタッチタッチしてるとー。

「あぁ…運動会パパママさんね…」
と思われるのがイヤなの。

多少ディレイしてようが、6500だと
外から見えてないから無問題なの。

わかった?
0419名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:04:32.89ID:CivMb45A0
揃えるもなにもキャノンの技術じゃ無理っぽくねもう?w
最上位機種ですらアレですやんすでに
0421名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:06:02.22ID:6HT3mHI/0
>>420
いや
少ない方が良いと考える事が多いものについては逆に小さく言う事が鯖読み、
大きく言う事が逆鯖

なのだから
ソニーが安いほうが良いと考える主張=鯖読みであってるのだよ
0423名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:06:23.32ID:LNHTYOUD0
ホント、LVスタイルはみっともないねぇw
両腕ピーント前方伸ばしで。笑
レンズもちゃんと保持できてないからブレブレだろうに…
0424名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:06:25.24ID:6cObKrf60
アンチキヤノン、発狂しすぎだろw
フルサイズエントリー機がそんなに怖いのかよw
0425名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:06:56.52ID:6HT3mHI/0
>>418
でも6500に70-300つけたら撮る以前にスタイルとしてアンバランスで
かっこわるくなあい
0429名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:08:13.75ID:A8HC7Fz10
>>418
そんなにちっこいカメラのファインダーを必死で覗いて撮ってる姿が恥ずかしいわ
0430名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:08:28.33ID:955wigVp0
>>410
いや。それはちがう。

キヤノンは、カタログスッペクではNIKONに
絶対負けないように、日夜研究してたぞ。
カタログではな。
0443名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:14:34.41ID:6HT3mHI/0
>>442
これフラッシュ蹴られたりしないのお
18200ですら蹴られるらしいけどお
0446名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:16:23.71ID:6HT3mHI/0
>>444
そう言われるとなんかかっこよく思えてきたよ
ソニーばんざい!
0448名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:18:24.28ID:6HT3mHI/0
>>445
それはもったいなお化けだなあ
NEX-5Rの中古でも検討しようっと
0449名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:18:48.39ID:v4sqOF4N0
望遠ウキウキな人は…心の中ではこんな感じ?

望遠レンズつけてシャッター押しながら
「バキューン! バキューン! ズドドドド!」
とか心の中で叫んでそうw
0450名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:20:59.38ID:7m7NmtkE0
とにかく、LVスタイルは
かっこ悪いしブレブレになりがちw

w両腕前方ピーンwそしてタッチタッチw
0451名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:23:11.13ID:VO7kPaT10
>>449
そこはカメラマンらしく、「カシャ、カシャ、カシャ!」だな
でもミラーレス世代が当たり前になればこの音も通じなくなりそうだ
もうフィルムの巻く音なんて通じない
0452名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:23:13.54ID:jpZustkb0
ボディが限りなく小さくなってる望遠レンズだと。
まるで片腕を前方に伸ばして望遠鏡を覗いてるようなスタイルに近づくな
なかなかカッコいいじゃん!
0455名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:28:46.89ID:rmkkW1mG0
キャノンもヤバそうだね
主力のプリンター市場でも下り坂
カメラ市場は言うまでもなく冷えっ冷え
けっこう詰んでるのかもね
0458名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/02(日) 23:59:48.70ID:VO7kPaT10
キヤノンはこれからネットワークカメラ界の雄として立つ
不謹慎極まりない発言で申し訳ないが
昨今のテロ騒動も監視カメラの売れ行きにプラスになるだろう
0459名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 00:02:46.93ID:cw4DZmtG0
キヤノンの主力は、複写機やトナーなどの「オフィス」
カメラとか一般向けプリンター(インクも)は「イメージングシステム」に入っていて、これは全体売り上げの3割程度
メディカル買収もあったし、イメージングシステムの売り上げ比率はどんどん下がっていくだろうね
0460名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 00:05:03.58ID:cw4DZmtG0
ネットワークカメラがイメージングシステムに入るんなら、そんなに下がっては行かないか
どっちに入るんだろうね
0464名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 00:28:02.83ID:b50V+DC10
x9iと9000dが発表されたときは上位の機能をエントリー機にも備えるキヤノン太っ腹かと思ったが、
6D2とx9を見るに使い回しばかりで、新しいものを作れなくなってるんじゃないかって気になってくる
ニコンのことを笑えなくなりそう
0465名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 00:38:13.21ID:hoGOHspw0
6D2の産廃臭は彼の60Dを彷彿とさせる
あれは7Dが実質50Dの後継的なスペックだった煽りを受けてああなったのかな
0468名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 01:32:05.91ID:016Qe/qn0
技術的にこれ以上できないものはしょうがないんだろうけど
なんかインク屋イメージだと人気なくて優秀な人材集まりにくいのかね?
0469名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 01:40:19.05ID:0HipBlCt0
キヤノンは技術的進歩が止まってるから機能カットを小出しで解除することで進歩してるように見せかけないといけないから大変だな
頭の弱い信者には上手く行くかもしれんが
0471名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 05:24:59.80ID:iEyFWqPG0
正直AF9点から45点になっても
AFエリア自体が広がってないのでなんの意味もない
ちっさいAFエリア内で測位点が多少増えたからって何の意味があるというのか…
0473名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 06:14:57.60ID:zSB45ngp0
カメラがAF完了したあと
自分でフォーカス確認修正しないプロは一人もいないんだが
おまえらは違うんだね
0476名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:04:40.94ID:tqVXfzGD0
ソニーは多すぎるんだよ
真ん中にピント合わせたいのにどうでもいいところばかり狙いやがる
0477名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:10:12.15ID:tqVXfzGD0
藤井四段写したくても冷やし中華の具にピント合っちゃうんだろうな
0480名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:25:46.64ID:6SWoVQHY0
>>479

C1〜3のボタンのどれかに割り当てればいいだけなんだが…
押せば
今どんなモードになってようが、即中央一点測距するよ
0481名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:33:13.35ID:tqVXfzGD0
>>480
そんな設定いらずでやりたいなあ
ゾーンAFでいいならやっぱりアホみたいにポイントいらないよねえ
0482名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:36:51.15ID:e7lfplOx0
一回設定すればあとはメンテフリーなんだから
買ってきて日付セットするのと変わらないんだだな…
0483名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:37:06.85ID:tqVXfzGD0
ていうかソニーの場合ポチポチポチポチポチポチポチポチが
情けなくなるから結局カスタムに割り当てるよりも
静物でもロックオンAFが消去法で一番ラクチンだなあ
0487名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:40:26.08ID:tqVXfzGD0
>>485
だってタッチはワンタッチ
ソッチはポチポッチ
0488名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:41:16.56ID:RLSgscDZ0
タッチフォーカスとタッチシャッターの切り替えでさえ
ポチポチしないといけないんだがなw
0490名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:42:01.12ID:tqVXfzGD0
>>486
キヤノンは悪名高いソニーみたいに設定もやさしいからね
そっちもポチポチやらなくてもタッチで項目移動できるしね
ソニーはシェア取りたいならそういうところに気配りしないとお
0491名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:42:59.92ID:ZWImQ4lj0
こういうのってゲーム機のコントローラーと
スマホのタッチ操作との違いみたいな感じがあるね
ダメな人はダメと
0492名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:43:04.28ID:tqVXfzGD0
α6500で設定改良したつもりが逆にめんどくさくなってるんだもの
0493名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:44:00.90ID:ZWImQ4lj0
朝からキンモーに捕まっちゃったなあ
もう出てこなくていいよ
わかったわかった俺の負け負け
俺は潔い
0495名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:46:02.16ID:tqVXfzGD0
MFアシストとピーキングレベルが違う場所にあったり
意味不明の設定がますます困難にさせるよね
0496名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:46:07.60ID:IfSNfWVY0
プロはポチポチ押すのばっかりだよね
もちろん事前に設定してるが
タッチしてるの見たことないわ
誤動作を心配してる模様だった
0498名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:48:41.96ID:tqVXfzGD0
設定が美しくないんだよ
キヤノンはカスタムはそこだけで横移動してるのに
ソニーは意味不明の縦移動を強いられたりするよね
0504名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 07:56:36.90ID:tqVXfzGD0
>>503
中央でいいなら最初からしてるよ
ちょっと左上とかにはタッチ機種が少ないソニーでは
消去法でロックオンAFしてズラすのが一番だね
使いこなしてるよお
0507名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 08:56:17.17ID:Ye8t4CUm0
「タッチ機種が少ない」とか
自分が使ってる機種がそうかそうでないか以外関係ねーだろ
こんなことを語り出すからキンモー人間なんだよおまえはw
0508名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 08:57:15.71ID:oEaLSWyy0
フォーカススタンダード設定面倒なくせに
ロックオンAFとか1番不安定な機能で満足できてる
バランス感覚ゼロ人間
0510名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 09:11:58.79ID:OhdS5IEY0
あれだけの数の測距点と優秀なエンジンがあるんだから
・基本AFCで機械判定任せ→80%はそのままでおk
・意図とズレると思ったら素早くフォーカススタンダードで中央一点合わせ
または
・素早く構図変更しAFポイントを中央付近に寄せて測距→何事もないように当初の構図に戻す、もちろんフォーカス面との距離はうまくキープしたままw

カメラ振り動かしても、初めに狙ったAFポイントとの距離をそのままキープする感覚は
経験を積めばできるようになるものだしw
0511名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 09:16:19.91ID:xNMq3Tj30
EOS 6D MarkIIはα9とまったくジャンルがちがうカメラなのに
ソニーGKはなんで必死にネガキャンしてるの?
0512名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 09:26:01.68ID:zj7B7+At0
6D2はα9のライバルになり得ないけど
α7シリーズ最大の売れ筋、α7IIのライバルになるからじゃないの
少なくともIIIが出るまではw
IIIが出るまでに6D2買ったら、また4年間使いそうだしねえ、キャノネッツ
0514名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 09:31:29.83ID:6s+mTKi30
プロ機がライバルじゃないのα9? 
まさか6D2のリリースでα99IIごとく空気になることを焦ってる?
安心しろよもう既に空気になってる、誰も相手にしてないってw
0515名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 09:33:00.49ID:fA90a9KA0
キヤノンもしかして技術レベル低い?
0522名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 11:51:14.35ID:/sywDE0I0
>>520
6D2のAFエリアの狭さにガッカリしたのでα6500を購入したばかりですw
0526名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:06:29.27ID:t/w/Jog/0
飛行機とか連写でとるおっさんはEVFはあかん言ってるからな、さすがキヤノン一眼レフとミラーレスの融合でどっちも撮り
0527名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:09:36.46ID:HqhhXCjM0
レフとしてはD750に劣るかんじで
ミラーレスとしても物足りない
もう少しなんとかならんかったのかね
0528名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:09:48.64ID:Slz6fvqG0
ソニーの技術力とキヤノニコの技術力の差は広がるばかりだからキヤノニコは出来るだけ早くフルサイズミラーレス発売した方が良いと思うけどな

現時点で酷く性能に差があるけど2年後とかだと絶望的な性能差になって素人でも一目瞭然になってしまうだろう
だから早く発売して今のうちにシェアをある程度確保しておく必要がある
0529名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:14:22.68ID:wd7aKYmP0
CIPA 2017年5月のデータ
出荷台数 日本向け
一眼レフ 41,762
ミラーレス 43,598

出荷台数 アジア向け
一眼レフ 181,785
ミラーレス 183,452

局所的とはいえ台数でミラーレスが一眼レフを抜いた
0530名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:14:23.23ID:ysJvUjdl0
ファインダー使わずに背面液晶で撮るなら、軽いことと手ぶれ補正は必須
オリンパスやソニーのミラーレスが圧倒的優位なのは、間違いない
どうするんだ6D2、産廃間違いなしだけど売れるのか、キヤノン信者にはw
0533名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:19:23.27ID:HqhhXCjM0
>>529
なんか予想されたどおりの展開がきてしまってるね
現状のデジカメ市場の縮小はいまもなお続いてそうだけど

メーカー側もこういう流れはかんじてるんだろうね
やはりどっかでレフ機をあきらめるのも無理はないのだろうか
0534名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:20:20.61ID:wd7aKYmP0
世界累計 出荷台数 2017年1-5月
コンデジ 103.9%
一眼レフ 94.2%
ミラーレス 164.2%

デジカメ市場は熊本地震の影響で去年が底で今年は全体的に上向き
0543名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 12:47:15.21ID:nNJe/ek30
>>529

マジで?
0546名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 13:04:21.39ID:p0GZxApG0
何も知らずに電気屋くるような連中はキヤノンってロゴついてたらEOS Mでも中身がサムスンだって
買っていくよw オレこの前 運動会で撮りたいんです っていって望遠レンズついてないレンズキットを買ってるやつみたよw
0549名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 13:22:33.68ID:9GE9R5Qz0
アメリカのミラーレスの勢いが凄いな
5月は去年比で出荷台数401.2% 出荷額490.5%
累計では前年同期比 出荷台数206.2% 出荷額217.9%
0551名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 13:28:48.35ID:p0GZxApG0
海外でもEOS Mって売れてるん? あれってマーケティングで売れてるけど
海外じゃそれは通じないんじゃない? キヤノンのミラーレスとか電池持ちとかやばそう
0553名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 13:37:47.59ID:MKnNueJ30
CIPA統計より5月出荷実績より
日本とアジアにおいて一眼レフはミラーレスに台数抜かれました。

残るは米州と欧州
0554名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 13:39:30.16ID:1+7djiG70
>>529
>>534
>>549
今年が逆転の年っていうか
なんか転換点なってそうだな
こっからクロスした線が片方は上へ行き
もう片方は下に行く
0556名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:17:18.36ID:t/w/Jog/0
5万のしょぼいレンズキットミラーレスが売れてるだけだろ
各社大量にこのジャンルで商売やってるんだから当然
0557名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:23:05.79ID:MKnNueJ30
>>556
金額を台数で割れば1台いくらか出るやん
2017年は

一眼レフは46332円/台
ミラーレスは51045円/台

しょぼいので台数稼いでるのは一眼レフでしたwww
0558名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:30:18.88ID:hMhk+CL90
だって、よくオリが安売りしてるとか言うけれど、キスのほうが
ずっと安いものね

あれで利益が出るのはスゴイと素直に思うけれど
0559名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:47:04.63ID:9GE9R5Qz0
アメリカの累計出荷額/累計出荷台数での平均単価
一眼レフ  40,377円
ミラーレス 71,641円

ミラーレスの平均が異常に高いな
0560名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:53:12.17ID:EAwuQVqq0
金額ベースでもミラーレスの方が上となると
今年は本当にターニングポイントになるのかもしれん
0562名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:57:13.55ID:Slz6fvqG0
>>558
kissは利益率むちゃくちゃ悪いって聞いた。
シェアで宣伝するための撒き餌的な役割で売ってんだと思う。
0563名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:57:21.11ID:L/U2U/3i0
>>559
α7系が売り上げの上位だろうからな
アメリカ人は一眼レフが欲しかったわけではなく、フルサイズが欲しかっただけ
マイクロフォーサーズはお呼びじゃなかった
0564名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 14:59:02.88ID:t7iD/CsW0
ミラーレスシェアトップはオリンパスでその下にキャノン
それ以下は誤差レベルじゃなかった?
なんにせよマイクロフォーサーズがいちばん勢いがあるわ
0567名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:02:07.88ID:hMhk+CL90
ユーザーだけどさすがにそれは無い

というか、セットで下げコメントするんだろうけれど
専門スレでやれ
0569名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:08:09.07ID:xaAWd2fz0
>>559
ミラーレスは利益でも上回ってるのか
そういや高価格モデル、高性能モデルが売れてるっていう記事は見たことある
今現在でこれだと今後、すでに近い未来がイメージできるな
こっから一眼レフの性能がどんどん上がってくるのか
ミラーレスが進化してくのか
こうなってくるともう正直見えすぎてると思うね
0570名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:08:51.27ID:LI5clpdv0
>>558
いまだにオリは投げ売りというやつがいるけど、いつの話かと。
投げ売りだったのはE-PL6で、E-PL7はそこまで下がってない。

E-PL8に至っては、ガワを変えただけで実質値上げみたいなものだった。
北欧で金持ってるネーチャンたちに売れはじめたから、デザイン重視にしたって中の人が言ってた。
客単価を上げにきてるよ。
0571名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:13:05.79ID:bdeK1WyI0
>>529
>>559
この数字はインパクトあるな
ようやくミラーレスが売れるようになってきたってこと
0572名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:16:34.21ID:W/6OSVug0
CIPA 2017年5月のデータ

出荷台数 世界合計
一眼レフ 644,837
ミラーレス 390,552

相変わらず一眼レフの方が圧倒的に売れてるね
0576名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:25:38.26ID:xaAWd2fz0
数年後にはミラーレスが主流になっているという人も多いが
もう2〜3年のスパンでそうなってそうだな
0579名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:30:22.71ID:fNG0sbru0
>>573
君が言ってるのは
ウサギとカメでウサギが寝てても、ウサギが前にいるからウサギが一番って言ってることだぞ
0580名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:30:52.15ID:MfBu+z7/0
今年はまだ、世界市場ではレフ機が上だろうけど
来年逆転しそうだなあ、こりゃ
キャノニコはヤバい、今までライバルは一社だったのに、ミラーレスの土俵に引きずり下ろされるのか
0581名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:35:47.57ID:hMhk+CL90
ニコンはいきなりフルなのかね>ミラーレス

出来はそこそこよさげなのに、この流れに乗れなさそうなパナ機について
機能的にはオリよりいいとこもあるのにな

俺は買わないけれどがんばれ
0582名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:37:18.40ID:NDK3zJ6Q0
GH5の月産台数は1500台で単価上げに寄与しているとは思えないけどw
やっぱりα7シリーズじゃないかねぇ
0583名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:37:22.74ID:wmp75GhU0
ソニーもそろそろα5100の後継機出さないとアカンくないか?
まぁ金払い良い層をガッチリ掴んでるから、レンズを買い足す事をしないエントリー層には興味ないかな?
0585名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:41:22.20ID:MKnNueJ30
4月→5月の成長率が続くと2018年1月に抜かれる

新薬x9の効果がでなかったら
一眼レフちゃんの容体は今年一杯が山だな・・・
0587名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:44:12.14ID:xaAWd2fz0
これまで一眼レフを柱としてきたわけで
ミラーレスを売るときはどういうアピールのしかたするかは見たい
いっきに全モデルをミラーレス化は無理があるだろうけど
上位モデルからにしろ、下位モデルからにしろ
(普通は下位モデルから?)
それを売る際に、これは一眼レフより性能が高いですよと言うなら
そのメーカーのレフユーザーは怒りだすのでは?w
ミラーレスの優位性を語ろうものなら、レフ機をディスッていくスタイルに?w
0589名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 15:57:10.77ID:9naP4VDE0
てかニコンはミラーレス出せなくて自滅するだろw
キヤノンは迷走
変なの出してゴリ押しする予感
ユーザー発狂しながらも買い支えw

常識人はみんなソニーに流れてハイ終了
0590名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:04:12.48ID:W/6OSVug0
おかしいね、実際はソニーのシェアは毎年下がって、EOS Mのシェアは毎年上がってるのにねw
0592名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:08:56.37ID:fNG0sbru0
>>587
でもキヤノンX9売るためにミラーレスをディスしたからな
クソみたいなミラーレス出してディスってまたミラーレス出すとかダサいにもほどあるけど
開き直るんかね
0593名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:13:19.62ID:fNG0sbru0
キヤノン「フランジバックもサークルも足りないんでフルサイズとか無理」→α7登場
キヤノン「今までのミラーレスに満足しているか」→オリのエントリーにも負けるクソ機発売
キヤノン「ミラーレスは瞬間を逃します」→

つか、自社ユーザー引っ掻き回してるだけか
0594名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:14:33.64ID:kTc+Z0Lc0
>>590
もうそろそろ鼻薬かがされてたメディアも
キヤノンをかばいきれなくなって
「実はずっと前からランキング捏造してますた!」
とか告白しないかなw
0595名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:17:57.03ID:xaAWd2fz0
>>592
いま抱えてるユーザーをどう説得できるかもおもしろいんじゃない
古くからのユーザーもいるでしょう
これからは同じメーカーのユーザー内でレフ機vsミラーレスのバトルをしてくのかなと
見逃せない戦いになるw
0596名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:23:38.49ID:xaAWd2fz0
新製品としてフルサイズのミラーレスを発表
「これまでのユーザーのみなさん、スマン、やっぱミラーいらなかったわ、ごめんな」
ってなったら映画化決定
0597名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:30:24.70ID:Y9sFe1kE0
今までミラーレスが来るぞと言われても
レフ機勢が怖ろしいまで攻撃性を発揮して強硬に反発をしてたのに
この1,2年でボロボロと崩れゆくのを感じるね
0599名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 16:36:23.27ID:MfBu+z7/0
>>587
今までのキヤノン機に、満足しているか?(微笑)
と挑発的なコピーで、ミラーレスに軸足を移すんじゃないw
0602名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 17:00:14.89ID:xaAWd2fz0
ちょっと前向きに想像してみたわ


新しいことをやると必ず言われます
無茶だとか不可能だとか
我々はその言葉が大好きです
その先に未来があるということです
弊社の企業理念は〜(うんたらかんたら)

スクリーンに投影される
「次世代カメラ、いまここに誕生!」

そこで永ちゃんでてきて

「やっちゃえ日産」
0604名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 17:19:44.10ID:MfBu+z7/0
まあミラーレスは、そこまで画期的な製品じゃないけどな
レフ機と出来ることにほとんど差はない
同じ性能を出すのに数百グラム軽く出きることと、動画に強いことぐらいか
0607名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 17:31:17.16ID:e6tKyX+V0
一眼レフだと
実際より明るく見えるようにすることは
全く不可能だろ

絞りやボケ、ピクチャーエフェクト反映させたプレブューもw
0608名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 17:42:30.63ID:p0sI38g40
いやいや、スチル撮影と動画以外に何が出来るの、ミラーレス
根本的なところは、何も変わらないじゃないw
そんなんじゃ画期的とはいえないな、バッテリー持ちとファインダーを犠牲にして、軽くしてるだけだよ
0609名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 17:47:44.22ID:wmp75GhU0
>>608
おまえ馬鹿の一つ覚えでいっつもソレ言ってるけど、カメラで写真と動画以外の用途って逆に何だよ
まぁ1DXとかなら鈍器として人を襲う事も出来るか。画期的だな
0615名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 18:34:21.37ID:v7KKptVh0
>>608
ミラーの意味って
構図とフォーカス以外に何ができるの?

両方ともセンサーでできるのになんでついてるの?
重くしてるだけだよ
0620名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 18:45:08.02ID:kjIgQhyZ0
>>619
ありゃw
本当にミラーレスカメラ使ってやったことないんだな

どうする?知りたい?
ご自分の問題だけどねw

俺らは知ってるw
0623名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 18:50:39.87ID:Y9sFe1kE0
一眼レフの人は、ピント合わせが良く分からなければ
取敢えずパンフォーカスで取っとけば良いんだろ
ボケとか欲しければ、あとからアプリで何となる
スマホだってそうしてるんだし、一眼レフもそれでいける
0625名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 19:05:47.18ID:DAVMttzF0
ニコキヤノからすれば予想以上にミラーレスの波が早く来たんだろうなぁ
6D2のセンターに寄ったAF見るともはや専用センサーより画素にAF画素載っけた方が技術的にも合理的と感じるよ
まぁ今の時代にケチって80DのAFを流用するキヤノンの危機感の無さも凄いけど
0628名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 19:31:38.11ID:DAVMttzF0
>>626
個人的には6D2は想定より販売不振になると思ってる
昔みたいに市場の9割がレフ機という時代ではなく、スタート地点がいきなり6割という時代になったし、
今のミラーレスへの流れを見ると6D2のショボスペックはむしろその流れを加速させるんじゃないかと
0632名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 19:54:18.24ID:v7KKptVh0
去年3倍売れてたのが
今年もう1.5倍でしかないからな

さすがに想定外だったとは思う
いずれこうなるとは予想してただろうけど
0634名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 19:58:36.66ID:a2Az6Jnn0
>>627
ハッキリ言ってボディなんて現行売ってるものなら
フルサイズ10万以上払えば何使ったって同じクォリティの写真撮れるよ
ミラーレスだろうがレフ機だろうがな
細かいこと言わずにまともなレンズ買って写真撮り行って腕あげた方がいい
0639名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 21:06:54.10ID:cKEmV+iq0
>>634
カラーフィルタ薄くてダメなキヤノン製DPCMOSでは「肌が汚いゾンビ色」
に写るから、同じクオリティとは言えない。
0640名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 21:13:30.23ID:upjFrt4b0
カラーフィルターの色が薄いと
出力される色信号の色が薄い(小さい)、と誰から聞いたんだろうw
初めに思いついたやつは、さぞかし「してやったり」
だったのかと思うと…苦笑しかない

「薄いと、出力が増える」のに…
あまりにフィルターというものがわかってねえwww
0644名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 21:31:09.52ID:cKEmV+iq0
>>640
お前の言う理屈だと「白黒センサーが最もカラーを美しく再現できる!」
とかいう、あり得ない話になってしまうぞw

お前は、自分自身で一体何を言ってるのか意味わかって無いだろw
0645名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 21:36:56.51ID:zAcQjP0a0
各色にフィルターで分けた後は
まさに「白黒(レベル差・輝度差)」しかカウントできないんだがw

ホント、ムリするなよニワカ知ったかwww
0646名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 21:40:30.30ID:fEjUoKqZ0
「色分離が悪い」と「カラーフィルターが薄い」
これを混同してるから…永遠に知ったかwww
0648名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 21:54:41.15ID:30CghDBZ0
 
RGBカラーフィルターの着色を薄くすると低輝度まで像面位相差AFはできるようになるけど
副作用としてRGBそれぞれの色分離が悪くなるから色再現の精度が悪化するんだよ
こんな風にねw
 
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
 
0654名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:01:18.39ID:Lm5CvHd+0
キヤノンの機材の中にニコン混ぜちゃうと色合わせ大変だな
こりゃ一緒に使えねーわ
ニコン持ちさんとの共同作業もムリだねw
0657名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:03:15.93ID:3WPgsypS0
>>648
今までの5Dシリーズの色再現無視かよ
透明感のある肌色がキヤノンの魅力だったのに
オワタ、キヤノン オワタ…
0658名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:04:24.22ID:6Ha7uEgF0
圧倒的にキヤノン機材が溢れているってことは
キヤノンの色味に合わせる必要があるってこと
仕事ができない自己完結の引きこもりだけが
それ(色合わせしない)で納得できる世界
0661名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:06:55.04ID:k8kF3q8P0
>>658
溢れているのは5D3あたりまで
DPCMOSシリーズはデジカメ不況で台数出てない
今までのキヤノンから色再現狂ってるのは致命的
0665名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:09:35.65ID:Kl382JxR0
>>661
しかし世界中の写真がゾンビ傾向になって行くだけのこと
お前だけがブツブツ言って拒否する引きこもり人生w
0666名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:10:57.08ID:LiUCQT440
新しいキヤノンカメラ使うとゾンビになるとして。

全世界の写真がそういう流れになって行くので
それが当たり前となるw
ピーピーわめいてもなにも変えられないお前らwww
0667名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:12:24.08ID:LiUCQT440
お前らにできること
ゾンビカメラが絶対に売れないように
世界中に向けて何か方策を講じるしかない

さあ?どうやって?笑笑
0668名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:12:50.80ID:gJ8pQTXH0
7月号のカメラマン誌のテストでもDPCMOS機の肌色再現の点数が軒並み低いんだよな
キヤノンで一番点数いいのが6Dでニコンの方が総じて点数高くなってるってマジでヤバイだろキヤノン
0669名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:15:54.44ID:bJc8TcxC0
>>666
そんなゾンビ肌カメラ信者しか使わないと思うぞ
現にフォトテクニックデジタルのグラビア見ても
キヤノンのシェアは急降下中
0670名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:20:30.60ID:eQFTo8qF0
ありもしない問題をいくら問題視しても
遠くない将来、お前の身の回りの写真が全部
(お前らの言う)ゾンビ傾向になるのは間違いない

お前にはそれを回避する手段はない
ただうめいて生きていくだけwww
0671名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:24:17.95ID:je12/Vlv0
あ〜解るわ〜。
ウインブルドン錦織圭の試合
カメラ席Canonオンリーじゃん
ニコン死んじゃ必死になるわそりゃww
0672名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:24:56.40ID:W7qPFh9f0
ありもしない問題ねえ…
信者脳を通すとこれが全部同じ色に見えるんだねえ…w

 
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
 
0674名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:37:39.40ID:CPpDLetu0
他のカメラはいつまでも存在しない
やがてなくなっていく

しかし、キヤノンのゾンビ路線はずっと続く。
ずっとだ。

お前ら。理解して観念しろwww
0675名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:38:03.95ID:4C9Cfhx20
キヤノンユーザーにとってはこのゾンビみたいな緑被りの肌色が正義なんだってさw

 
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
 
0681名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:55:29.27ID:tqVXfzGD0
キヤノンはカメラファーストなんだよね
ソニーは田舎セカンド
いまだに最新機種がα6000なんだもん
テンチョも「あれー水準器なくなってるよお」って
傾いた写真いっぱい量産してたヨ
0682名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 22:58:15.91ID:cKEmV+iq0
>>645
だから「キヤノンDPCMOSは色が不正確でダメ」という話だろ。
0684名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 23:09:24.24ID:JGcyPgiq0
お前ら6d2のスレがみんな興味ないのか
まったく進んでないようなんでかわいそうだろ
0685名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 23:12:56.80ID:ApAMZ0KR0
ウインブルドンネット中継見てたけど、ホントCanonしかなくてびっくりした!
ニコンどうしたん?
まぁα9はさすがにまだ使われないのは分かるけども
0687名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 23:18:51.93ID:pwnIKhAX0
AF使いにくい6D2買うぐらいならα7IIとmc-11とか思ってる人多そう。
元々小さいことが売りのフルサイズだったのにαと比べたら全然小さくない。しかも6DIIの方がずっと高い。
これでDxO高感度とかDレンジが7IIに負けるようなら本当に悲惨な機種
0688名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 23:23:41.43ID:tqVXfzGD0
α7IIは昨日リンクした70-300のところに書いてあったように
α6300と70-300にボロ負けなんだからわざわざ乗り換えないべ
0692名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 23:45:19.23ID:jOsp3nIt0
>>684
昨日から30レスぐらいはあるみたいだな
どうしても買いたくて待ってた人が予約して一巡しちゃったかんじかな
期待とはちがってあんまり盛り上がってないようにみえる
0693名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/03(月) 23:46:09.79ID:/ETGSNU60
国会でヤジをとばす馬鹿な権力者に対し、主権者たる国民が街頭でヤジを飛ばしてはならないという理由があろうはずがない。
権力者が国会で飛ばすヤジは国民に対する侮辱であり、国民が権力者に飛ばすヤジは、主権者たる国民の正当な権限行使である。

https://pbs.twimg.com/media/DDmrpeoU0AAyUi4.jpg
0698名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 00:32:10.79ID:bZ7Td6w30
>>658
その理屈通り映画報道向けのカムコーダーはソニーが溢れてるから
動画機でのキャノンは殆ど使われないってあってるなぁ
それ以前にキャリブレーションもせず撮って出ししか扱えない似非プロには仕事はないですが
0699名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 00:38:38.81ID:bZ7Td6w30
>>685
キャノン公式がプロ向け貸し出しサービスやってるからでは
リオでも1000台以上持ち込んでレンタルしてたし
0704名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 02:10:25.91ID:V+2GnadV0
むしろ合理的なアメリカ人は、スペックしか見ないかもな
200mmまでだったらレンズあるし、α7シリーズがスペックがいい
0706名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 07:19:52.84ID:R5T5p9GN0
魅力ゼロの6D2と投げ売りKissが最後の足掻きで少しはレフ機の販売数押し上げると思ったが、それ以上の勢いがミラーレスにあるようだね。

C300Uも20万以上も値下げしてるし、EOS-Mは情弱相手に打ってるだけのクソカメラだし、流石シェアナンバーワンの振る舞いだ。
0709名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 07:36:00.02ID:APCn91MQ0
>>703
上の動画は見てないけどやっとこさ3年前のD750に並んだ(スチル性能についてはビハインド)レベルで詰まらん進化だってコメントはよく見かけるな
0711名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 07:57:14.43ID:APCn91MQ0
今までがそうだったからって今後もそうだとは限らないけどね
技術的な差が最近になってどんどん開いてるからα7VとD750後継を近しい価格で出されたら流石に売れ行きも厳しくなると思うけどね
0712名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 08:10:02.52ID:Z4ny4CJL0
そうかなぁ
EOS-Mスレとか見てると、キヤノンしか見てない人ってほんとに凄いよ
そこそこの性能だと割り切って使ってる人は少なくて、アレが結構な
高性能カメラだと本気で信じてるもの

相変わらず、売れ続けると思うけれどね
あんまり健康的なことではないと思うけれど
0714名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 08:21:28.08ID:LQTZ8N5T0
ニコンが最高だと思ってる工藤も可哀相
それに工藤の持ってるのはニセニコンだよね
DXとか言って単なる誤魔化しのAPS-C
名前からして0を二つも水増しした子供騙しのD500
一見上位機種と同じAF範囲でもAF精度は手抜き
名前はカーボンだけど下級機種よりプラ全開

工藤自身は純正Nikkor買えなくて
シグマ暗ズーム
0717名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 09:40:46.06ID:H35uMZwT0
>>702
これまで使ってきてかなり怒ってるな
ガッカリしてしまったんだろうか
あまりの技術力のなさに?
0724名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 10:29:33.99ID:97FVa+k50
>>723
それであの価格じゃな・・・
0725名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 10:33:01.14ID:aQfVOpgP0
>>720
これだな
たしか日本カメラでもDpreviewでもニコンの勝ちだったぞw

CAPA 2016年6月号特集『ニコン キヤノン 最高性能大研究』
最高性能機のAF・連写性能を実写でガチCheck!

【ガチピン率】
D5    96% (47/49コマ)
1DX2  58% (33/57コマ)
D500  95% (38/40コマ)
7D2   60% (27/45コマ)

【ダテジュンの判定!】
『キヤノンは、撮影状況に応じて設定をカスタマイズする
 必要があるのに対し、ニコンはデフォルトのAF設定でも
 被写体の動きにしっかり食いついて安定した挙動だ。』
0726名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 10:38:20.86ID:97FVa+k50
なおかつゾンビベース?
0731名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 10:56:41.68ID:AhSF305r0
ソニオタ 「趣味 2ちゃんでキヤノン叩き」
0734名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 11:01:37.96ID:MTa3yFKP0
なんで廉価機種でこんな盛り上がってんだ 無理にもりあげてんのか?
ソニーがヨンヨンだしてくれたらα9とかにも断然興味湧いてくるんだがな

あとはα7RIIの後継機種も積層CMOSの高画素機なら最高
0735名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 11:02:59.25ID:AhSF305r0
>>734
ド底辺の憂さ晴らしの掃き溜めスレで高額商品の話なんか誰がするんだよw
0737名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 11:08:39.13ID:AhSF305r0
ニコンは半導体露光装置などで使う産業用レンズ技術をデジタルカメラに転用する。高画素数のイメージセンサー向けに光学性能の高いレンズを開発し、カメラの基本性能を高める。2―3年内をめどに、ミラーレスカメラなどへ搭載を目指す。

スマートフォンの普及によりカメラ市場が急速に縮小し、カメラ事業の改革が急務となっている。中高級機を中心に“王道”の性能を向上させ、ブランド復権を目指す。

ニコンは2月に光学部品の生産を集約し、4月に各事業部に分散していた光学設計機能を集めて光学本部を新設した。
同本部を中心に、産業用レンズで培った設計技術を民生用カメラに応用する。産業用レンズの加工コストは数千万円かかるため、設計技術の要素を取り出し、カメラに搭載できる水準までコストを抑える。

カメラレンズの高性能化を急ぐ理由は、イメージセンサーの高画素化とミラーレスでの差別化だ。最高峰の一眼レフカメラでは2000万画素を超える。
今後、従来のレンズでは、高画素センサーの表現力を十分に発揮できない可能性がある。また、機構がシンプルなミラーレスは競合と差別化しにくい。レンズ性能を高めて、写真表現で差をつける。

同社はカメラ事業の再建に向け、ユーザーが「ニコンらしさ」を感じる基本性能を磨くことに主眼を置いている。
最近は高級コンパクトカメラの発売を中止し、ユーザーの期待に応えられなかった。写真表現を徹底的に磨き、プロや愛好家の支持を固める考え。

一方、高性能なカメラは、一般的に取り扱いが難しい印象もあり、ユーザーが固定化されがちな課題もある。女性だけの開発プロジェクトなどを検討し、ユーザーのすそ野の拡大を図る。

日刊工業新聞2017年7月4日
0739名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 11:13:57.78ID:9OU4SN7q0
キャノン時代遅れ?
0740名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 11:15:33.51ID:MTa3yFKP0
一昔前はAF技術、センサー技術、ミラー技術とかいろんな最先端はキヤノンだったのにな・・・
まるでニコンがキヤノンにやられたときを見ているようだ
0741名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 11:32:16.58ID:B1Ec3i9e0
D3Xとα900除いて1200万画素ばっかだった時代に
一番安い機種で1500万画素だったのが上手かった
0742名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 11:51:06.50ID:JS+JrT320
>>737
2000万画素なんて今の時代少ないレベルだろ
相変わらずトンチキな事言ってんな日経は。それとも今出てるニコンのレンズが2000万画素に苦戦する程度の分解能だとでも言うのか?
0746名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:02:34.21ID:AhSF305r0
ニコンが2〜3年後を目処に高画素に対応した光学性能に優れたレンズをラインナップしてミラーレスに本格参入
おそらくFマウントは刷新するんだろう

質実剛健の本格カメラメーカーがフルサイズミラーレスに参入だぜ、ペラペラ筐体カメラしか造られんゲーム屋は今頃ガタガタ震えてるんだろうw
0747名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:08:21.83ID:K2lkRX9h0
これはミラーレスに参入するのもその頃という事?
それともスタンダードなレンズと一緒に先行するのかな
0748名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:12:06.97ID:fYD9tSEK0
ソニーはエントリー層はどうでもいいと思ってるとしか見えないのだが
>>747
当然カメラは先だろ
Fマウントアダプターと同時に
0750名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:13:05.65ID:UhagUIMW0
>>746
そのゲーム屋から最新CMOS売ってもらえなかったら洒落になりませんぜ?
積層構造ExmorRSで高画素CMOSとか生唾もんじゃん?
0751名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:17:44.28ID:SeExd4+D0
どうせ1本200万の広角レンズとかそんなのばかりだろ
ニコンは昔からこの手のオーバースペック詐称ばかり

そもそも吹聴してる工藤自身が純正Nikkor買えなくてシグマズームだし
0760名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:27:13.43ID:AhSF305r0
この際ニコンもセンサー自社生産すればええんや 自前のエンジン持ってない自動車メーカーが無いのと同じ
0766名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:34:18.42ID:oiUbM/Pa0
まぁ、売れるのはキヤノンのフルサイズ一眼レフでソニーのミラーレスではないとこは確か
0769名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:41:36.71ID:oiUbM/Pa0
5万のキットミラーレスとキヤノンの激安一眼レフキットが台数稼いでるだけだろ、そんな統計はどうでもいい
問題は売れてるミラーレスなんてないだろ、GH5とかか
0772名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 12:45:36.16ID:oiUbM/Pa0
ミラーレスのメリットなんて無音シャッターで盗撮に便利なだけだからな
一眼レフはむしろシャッター音を大きくして使用感覚を高めている
0776名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 13:16:08.77ID:o+yidLVs0
ニコンはカメラ辞めてレンズやになるよ。

ニコンは半導体露光装置などで使う産業用レンズ技術をデジタルカメラに転用する。高画素数のイメージセンサー向けに光学性能の高いレンズを開発し、カメラの基本性能を高める。2―3年内をめどに、ミラーレスカメラなどへ搭載を目指す。

スマートフォンの普及によりカメラ市場が急速に縮小し、カメラ事業の改革が急務となっている。中高級機を中心に“王道”の性能を向上させ、ブランド復権を目指す。

ニコンは2月に光学部品の生産を集約し、4月に各事業部に分散していた光学設計機能を集めて光学本部を新設した。
同本部を中心に、産業用レンズで培った設計技術を民生用カメラに応用する。産業用レンズの加工コストは数千万円かかるため、設計技術の要素を取り出し、カメラに搭載できる水準までコストを抑える。

カメラレンズの高性能化を急ぐ理由は、イメージセンサーの高画素化とミラーレスでの差別化だ。最高峰の一眼レフカメラでは2000万画素を超える。
今後、従来のレンズでは、高画素センサーの表現力を十分に発揮できない可能性がある。また、機構がシンプルなミラーレスは競合と差別化しにくい。レンズ性能を高めて、写真表現で差をつける。

同社はカメラ事業の再建に向け、ユーザーが「ニコンらしさ」を感じる基本性能を磨くことに主眼を置いている。
最近は高級コンパクトカメラの発売を中止し、ユーザーの期待に応えられなかった。写真表現を徹底的に磨き、プロや愛好家の支持を固める考え。

一方、高性能なカメラは、一般的に取り扱いが難しい印象もあり、ユーザーが固定化されがちな課題もある。女性だけの開発プロジェクトなどを検討し、ユーザーのすそ野の拡大を図る。

日刊工業新聞2017年7月4日
http://newswitch.jp/p/9579
今更感が。。。やっぱ経営陣がアホだと駄目だね。
0777名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 13:18:34.26ID:eRiAXd9U0
>>776
よく見て貼れよ、低脳。お前のスレの方がよほど今更感あるわw
0780名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 13:23:38.11ID:kZAOEozb0
>最高峰の一眼レフカメラでは2000万画素を超える。
10年前ならまだしも今時2000万画素超えてない一眼って高感度全振りなα7Sを除いて存在するのか?
0788名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 14:24:46.43ID:BLgQWNzH0
>>781
フルサイズの半分しかないセンサーで
AF高性能とか言われてもねえ

そのAF性能だってもうミラーレスフルサイズ機に負けてるし
0789名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 14:27:06.30ID:AxDCSwJl0
みんなinfoの話をしろよ、全く関係ないじゃない…

http://digicame-info.com/2017/07/fe400mm3.html#more

見ろ、このソニキチを
400/2.8と4の両方出せと、2人中2人言ってるw
2種類出すより、違う焦点距離(ロクヨンとか)を出してくれた方がいい、と考えないのか
12-24/4と16-35/2.8を同時期に出す、意味不明なソニーが、更に斜め上を逝くかもしれないけど
0794名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 14:46:54.23ID:9OU4SN7q0
キャノンは現状6d2ぐらいが限界なのかね?
上の動画じゃないけども、やっぱ正直がっかりした人も多いし
ちょっと残念な感じはするね
0796名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 15:09:08.62ID:sbUC8ytR0
>>788
D5はフルサイズですが何か?
D500はD5と同じAFですが何か?
1DX2も7D2もニコンにボロ負けですが何か?
1DX2と違ってα9には勝ちましたが何か?www
0797名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 15:13:03.72ID:bmsXWqwO0
>>789
ソニーはアンチの難癖を変に正直に受け取るクセがある(一時期のタッチパネル全廃等)んで
本当に両方製品化しかねないとこあるな>400mm
infoでクダを巻いてるヤツらが両方買うとはちょっと思えないけど
0798名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 15:26:16.56ID:1Oiojkce0
Nikonの場合、すべて旧世代のセンサーに旧世代のAFだよねd500d5d7500

センサー自製出来ないのが致命的だな。

これからの時代(ミラーレス)センサーとAFは一体で開発される。
DRAM積層型にしろDPAFにしろセンサーとAFは開発時からセット。
その最新最高センサーは外販されない。外販されても高価格で製造に影響が出る。

しかもNikonの場合はセンサー供給を受けてから、そのセンサー用にAF調整をしなければならず、開発がどうしても遅れるしコストもかさむ。

レンズにしてもフィッシュアイズームにしろ安い広角ズームにしても他社の後追い、噂が上がった200ー400エクステンダー付と何周遅れかでやっと投入。

新世代レンズをこれから開発とあるが、他社は既にBRレンズとか次世代用を既に販売してるし。

ホント開発力なくなったよねNikon
0800名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 15:32:46.51ID:w1IIljQb0
>>798
キヤノンの方が開発力あるってか!?
AF性能でニコンどころかミラーレスにまで1DX2はボロ負けしたのにwwwwwww
0801名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 15:32:54.56ID:B1Ec3i9e0
センサーごとにaf調整いるんかね
センサー面同じならどうでもいい気がしないでもないんだが
0802名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 15:46:37.62ID:4Udg54ct0
>>742
報道系のプロに、一般人に比べて触れる機会は多いはずなのにな
まぁ報道系プロは最底辺だから、2000万画素越えてたら高級なのかな
0809名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 16:54:19.06ID:/bEreIrh0
>>800
6d2を作れるぐらいの技術レベルはあるんじゃね
3年前のD750に劣るぐらいだけど?
0810名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 16:57:52.77ID:E8Co7Ig50
>>797
ソニーはアンチの声を優先するっていう希有な会社
バッテリー容量、望遠レンズもアンチからの
指摘のほうが多かった気がするしな
ソニー信者はタッチパネル、電子水準器搭載要望が
多かった気がする

そして今アンチが言ってるのはプロの現場で
実際α9使われてんの?かな
ソニーはキヤノンユーザーにα9をバラ撒き作戦
実行中かもなw

まあでもアンチ=キヤノン、ニコンユーザーだから、
彼らの声を取り入れればキヤノン、ニコンから
ユーザーを奪えるということもいえる

信者よりアンチの声を聞くソニー
その戦略は間違ってはいないともいえるな
0811名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 17:14:40.93ID:8InLFB5D0
さすがに今行われているウインブルドンでα9は一台も見かけないよ。
望遠ないから当たり前だけど、これがどれくらい使われるようになるのか興味津々
とりあえず、今のところCanonの200ー400エクステ付きが席巻してるね。
これ見てNikonも同じのがinfoの噂で上がってたけど後手すぎだろう。
0813名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 17:22:03.26ID:/bEreIrh0
たしかにユーザーの声だろうな
>>686
これなんかもそうだろうね
>>730
これは笑われてるだけかもしれんがw
0814名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 17:26:02.71ID:/bEreIrh0
>>702
これもかな
4年間はユーザーであったみたいだが
今回ので決別したかんじだろうか
0815名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 17:29:15.50ID:8InLFB5D0
>>776
この記事、なにげにおっそろしいことさらっと書いてんな。

女性だけの開発プロジェクトチーム、とか

ま〜ん(笑)にカメラなんか作らせてどうしたいんだ?

没落するメーカーにありがちな、いっちゃん駄目なパティーンじゃん。
経営陣何考えてんだか。。。
0816名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 17:32:11.79ID:r4enlXUf0
キヤノン・ニコン・ソニー好きが、自社が優位で他社はダメだと、マウント取ろうと必死だなあw
まあミラーレスの土俵では、ソニーが有利であることは間違いないかな
センサー性能が圧倒的なので

ニコンはレフ機用のセンサーは作ってもらえるだろうけど、ミラーレスは直接競合するので、微妙だろうな
オリンパスやフジが商売してるので、なんとかなるのかもしれんが
キヤノンはスペックだけ見てると、なぜ売れるのか、不思議なレベルw
コンシューマー向けは企業イメージで、プロ向けはサポート体制の問題なのかね
0818名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 17:40:29.71ID:Z4ny4CJL0
>>815

パナソニック「女性の感性を生かした製品を生み出してもらいたい」
               ↓
            ナノイー搭載テレビ

これを思い出した

なお、先週、「ナノイー搭載、スーツ用ハンガー」が売り出された模様
ナノイー魂は死なない
0819名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 17:55:58.50ID:pguGZwOW0
2012年にはα7系の気配すらなかったからなぁ。
6Dユーザーで6D2待ってた人たちは可哀想だな。
0820名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:05:01.59ID:lzrDyXAJ0
毎年シェア上げてるキヤノン
毎年シェア下げてるソニー

なんでソニオタって売れてないクセにこんなに生意気なのかねw
フジ信者と一緒で来年には大人しくなってそうだけど

せめてオリンパスを抜いてから発言してくれよw
0821名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:06:52.39ID:lz+nDfOB0
>>815
とりあえず化粧が崩れるからファインダーは排除でw
重視するのは自撮り液晶と美肌モード、レンズはバッグに入る沈胴ズームとパンケーキレンズね
0822名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:12:16.83ID:zQWlkc520
>>796
D500ごときでイバッテル奴って常にD5と同じネタだよね
でもD5使ってる人は決してD500と同じって言ってくれないんだよなあ〜wwwwww
0825名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:16:59.02ID:zQWlkc520
>>822
しかも工藤の場合
せっかくのAF性能を落とすサードズームだし

どこの月カメCAPAでD500にシグマ暗ズーム付けて
テストしてるのかな
wwwwwwwwwwww

ニコンも浮かばれないね
0826名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:19:28.09ID:DEkVt6Rp0
世界中の
スマホよりちょっぴり違う何かを使いたい底辺バカを
根こそぎ集めて引き受けてくれてありがとうキヤノン
0830名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:37:28.08ID:BLgQWNzH0
だいたいさあ
センサー性能ぜんっぜん違うのに
D5とD500でAFセンサー同じでいいわけないじゃん
しかも価格1/3なのに
同じならD5ユーザー怒るよ
そっちの方が問題だよ

高くても純正Nikkor単焦点レンズバンバン揃えるD5ユーザーと
頼みの綱のAF性能落ちるって知ってて
サードパーティの安レンズしか使わない
D500ユーザーと
どっちが大事か

もうちょっと考えろよ
0831名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:51:07.12ID:87YfjzO+0
>>830
ニコンが同じって言ってて合焦率のデータも差がなかったのに何ムキになってんだろこの人?
1D系買えないコンプレックスの裏返しなの?
0832名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:52:02.21ID:xadrkDiF0
だからあんな安っぽいプラで欺されるんだよ
片仮名で長い名前付けりゃいいってもんじゃないのに
カーボンモノコックとか
単なる安手のプラ成形じゃん
0833名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 18:55:38.62ID:yILlYGCx0
>>831
その割にはD5使ってる人って

D500と同じです!

って言わないよね
絶対に絶対に言わないよね
なんで?なんで?なんで?なんで?
0834名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 19:03:12.70ID:6F2kOoOX0
まあ許してあげなよ
D500なんて元を正せばあんなもんプロネアなんだよ
プロネアだぜプロネア
頑張ったって所詮半分の子供騙しなんだから
0835名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 19:06:21.71ID:87YfjzO+0
>>833
言うだろ
飛行機撮りのN野先生とかD5持っててもD500メインだし

キヤノンから移った時もD3とD300で操作系やAFが同じなの助かるって言ってたし
0836名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 19:14:18.89ID:6F2kOoOX0
>>835
○○さんが言ってたんだよ〜
って小学生かよwwwwww

でもあれ?得意の証拠リンクは無いのかな?
wwwwwwwwwwwwwwwwww
0839名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 19:31:10.60ID:Szv+DLbx0
1.7GpixelRVPF135/5~10Gpixel120隠蔽問題RAW現像も要ら無いし安いフィルムカメラ何て唯だし
レンズも楽しめばつかメーカー脅してでもMTFをネールさせるとかさあ
写真の冒涜だよ。重過ぎるのに糞ファイル通販も嘘ばっかだし。
0842名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 19:42:07.63ID:lzrDyXAJ0
キャノネッツとニコ爺の煽り合いこそ王道だからこれでいい。これこそデジカメ板のあるべき姿だわ

ミラーレスはどっか隅っこで罵り合っててくれたまえ
「ゲームチェンジャー」とか言いながらねw
0843名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 19:42:17.32ID:Szv+DLbx0
フィルム機をバイシステムでMTFをヒストグラムみたいにポップアッププログラム付きで中古相場い相場以下で新規開発させる判例とか欲しいな!
先ずはRZ67UをバイF/ DAFで。
0844名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 19:49:06.99ID:lQrfiNHG0
>>840

これはヤバいwwwww
0853名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 20:40:05.21ID:B5rUW1jc0
Otent (2017年7月 4日 20:22)

SONYのαシリーズというフルサイズで手振れ5軸が成功しているので、APSCでやれない筈はないのではないでしょうか? ぜひ出して欲しいです。
0857名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 21:14:44.97ID:UpeSeSzD0
おい、おまいらウインブルドンネット中継見てみろ、白レンズオンリー過ぎてニコ爺発狂するからww
0860名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 21:25:17.82ID:UpeSeSzD0
>>835
ほ〜飛行機撮りの中野かwww

あいつCanon使いだったがCanonにあり得ない、いちゃもんつけてCanonから切られて、腹いせにoutdoormac並にNikonマンセーの中野さんですか
0861名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 21:38:58.12ID:6USt4IQi0
>>860
キヤノンがあり得ないトラブル出したらしいからね
1D2の持病のシャッタートラブルで修理に出して
修理上がった後ですぐ海外取材に持ってったら
シャッター幕がバラバラになったそうだ
当時ブログで相当怒ってたわ
あのシャッタートラブルには色んな人がやられてたけど
修理直後に再発するとか酷いよな
0862名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 21:40:17.40ID:xyEFqC350
>>840
いっぱかにミラーレスと比べるとAFポイントの枠がデカすぎると思う。
それじゃ大雑把なピント位置しか決められないじゃん
0863名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 21:40:26.31ID:zHkBgA5u0
>>851
部下「しかし!ISO・ダイナミックレンジは飛躍的進歩しております」http://i.imgur.com/CHq9BbB.jpg
閣下「進歩だと?2010年から今なお、Sony、Nikonに大きく遅れている!」
http://i.imgur.com/r2YnQFe.jpg
部下「動画に有利なデュアルピクセルが!」
http://i.imgur.com/BJ4M9rX.jpg
閣下「使えない!くそったれ機能だ!」
http://i.imgur.com/gfUhffo.png
閣下「本体手振れ補正・UHS-2・デュアルスロット・4K、全て無いのに何が6Dからの飛躍だ!」
http://i.imgur.com/5ndWCuh.jpg
閣下「2012年のカメラが欲しいなら、6Dを半値で買えばいい!」
http://i.imgur.com/uF3EEcD.jpg
秘書「大丈夫よ、新型α7がもうすぐやってくるわ」
http://i.imgur.com/vwPMWX2.jpg
0865名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 21:54:11.83ID:mfoLmfyA0
>>861
そういや軍用機メインの有名プロはニコンが多いな
コ永、伊藤、赤塚、みんなニコンじゃん
洲崎もメーカー絡みの仕事じゃないときはニコン使ってるし
やっぱ動きが激しくて厳しい被写体だと今はニコンになるんだろうな

キヤノンの紐付きは民間機撮りのカタカナカメラマン2人だけど
動きが遅くてAF性能あんまり関係ないからなんだろうな
片っぽの人は7D2の発表会のトークショーで普段ワンショットAFしか
使ってなかったの告白してたし
「サーボAFが使える機能なのがわかりました」ってオイw
0868名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 22:07:04.36ID:ynOiwBlV0
>>865
工藤の被写体は動き少ないけどな

30km/hでハエの止まるいすみ鉄道
40km/hでハエの止まる貨物専用線
過密ダイヤの狭間で速度を出せない首都圏臨
たまにはひたち130km/hとか撮ってみろよ
0874名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 22:21:36.04ID:d6BNbHHJ0
キヤノンは上位機種の存在意義を出す為か、あからさまな出し渋りが目立つんだよな。6D2みたいな大多数が買うであろう機種が他社と比べた時に凄くしょぼく見える。
0876名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 22:25:33.99ID:YQNZqjoE0
キヤノン以外の全メーカーも金儲けのためにカメラとレンズを造って売ってるんだよ低脳
0877名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 22:46:05.16ID:V+2GnadV0
だからキヤノンが低スペックのボッタクリカメラを売って、大衆から金を巻き上げることは、正当化されるのか
買うのが愚かだから、まあいっかw
0878名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 22:48:51.47ID:bRIBAToc0
>>851
>>863
反論できねー・・・
0879名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/04(火) 23:31:59.94ID:obQ7GO9T0
安倍晋三の人となりは幼少期にはもう出来上がってる

晋三の乳母兼養育係、久保ウメさんの証言。

安倍氏の小学生時代。
「『宿題みんな済んだね?』と聞くと、
晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。
寝たあとに確かめると、ノートは真っ白。
それでも次の日は『行ってきまーす』
と元気よく家を出ます。
それが安倍晋三でした」
(野上忠興『安倍晋三 沈黙の仮面』)
0881名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 00:16:56.64ID:lZbgpcUz0
>>880
それを言うとフルサイズ自体が大多数には必要無い。
6D2は存在価値が無い。
0882名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 00:27:01.79ID:RU0fmr3y0
富士がボディ内手ぶれ補正を開発してるってスレで
ボディ内手ぶれ補正が画質に影響するってのがいまいちわからんのだけど
使用しているレンズのイメージサークルがギリギリの場合って話?

M4/3では、レンズ補正のパナのレンズは4/3センサーギリギリのイメージサークルが多いのに対して、
ボディ内補正のオリレンズはイメージサークルに余裕があり、Super35程度ならカバーしてるって話を見たことある。

富士の場合、既存のXレンズは、ボディ内補正で周辺画質が劣化する恐れがあるが、
イメージサークルを広げたレンズを新たに開発するなら画質的にも問題なく対応可能という理解でいいのかな?
それともXマウントのマウントそのものの限界なのだろうか?
0883名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 00:35:13.54ID:lZbgpcUz0
>>882
>ボディ内手ぶれ補正が画質に影響するってのがいまいちわからんのだけど

撮像センサーに密着した場所でセンサーシフト機構が駆動するのだから、
電磁ノイズが悪影響を及ぼす懸念はある。特に増幅される高感度とか。
0884名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 00:41:27.76ID:RU0fmr3y0
>>883
富士フイルムのマネージャーは、以前のインタビューで、次のように述べていた。
「Xマウントは、センサーがシフトしたときに周辺部の光量が落ちるため、ボディ内手ブレ補正を搭載できない。
デジタル補正することはできるかもしれないが、画質に妥協できないので、そのようなことはしたくない」

周辺部の光量に影響するって話らしいんで、電磁ノイズは関係ないと思うよ。
0886名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 01:10:39.49ID:e86eSZHs0
ソニーの手ぶれ補正は画質に全く影響がない手ぶれ補正、フジの手ぶれ補正は画質に悪影響がある手ぶれ補正w
0888名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 01:17:47.18ID:REGRQVxZ0
>>882
イメージサークルの問題だと思う
ふちに行けば行くほど画質が落ちるから、センサーをシフトさせることで片ボケさせることになる
レンズ内補正はレンズ内補正で、光軸ズレさせることになるけど、どっちの方式だろうと画質が多少落ちてもブレよりマシって理屈だから
0889名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 01:21:02.62ID:ka94V1of0
周辺光量にばらつきが出るという理由でボディ内蔵手ぶれ補正搭載しなかったのはいいとして
画質に妥協したくないのに補正レンズ噛ますのは許せるのがわからん
センサーシフト式はオフにすれば無いものと同じだけど
レンズ内手ぶれ補正はオフにしても補正レンズ外せないのに
つかフジの広報はいつも一言多いわ
0890名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 01:21:10.53ID:REGRQVxZ0
片ボケ云々言ったけど、原文読みに行ったら光量の問題て書いてあるやんけ!!!!
0894名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 01:32:28.59ID:RU0fmr3y0
>>890
うんw
その光量の問題が出る原因が、単にレンズのイメージサークルが足らないだけなのか、
Xマウントそのものの限界からくるものでレンズのイメージサークルを大きくしても無駄なのか、
どっちなのか疑問だったんだよね。

本文だとレンズじゃなくてマウントの問題のように書かれてるけど、それほどギリギリってこともないんじゃないだろうか?と
俺自身、Xマウントのカメラ持ってないからよくわかんないんだよねw
0895名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 01:34:17.93ID:0y+V0ZhH0
>>889
フジの単焦点は補正レンズ入れてないよ
だから使い勝手が悪いんだけどな
ブレが嫌なら三脚使え!ってそら正論だけどさ
ミラーレスの機動力スポイルされる様な開き直りってどうなん?
0896名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 01:36:59.61ID:0y+V0ZhH0
>>893
ズームって時点で画質に妥協してる訳だから別に良いんじゃない?
SONYは単焦点でも手ブレ補正入れてるでしょ
じゃあ性能が悪いかって言うと全くそんな事はない
0898名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 06:05:26.16ID:Zgwvklaj0
いい加減「ミラーレスの機動性」とかつぶやくキチガイがいなくならないかなー
ミラーレスもレフ機も機動性なんか変わらないし関係ねーっつーの
0899名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 06:12:11.53ID:3SwpJZ9T0
ミラーレスでもフルサイズなら同様のレンズなら大きさ重さは同じ
小型化を希望するのならAPS-C以下にする必要がある。
すなわち一貫して小型優先のレンズラインナップを取りそろえているEOS Mシリーズだな。
0900名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 06:36:39.07ID:Z1KVCVyR0
もうAPS-CなのにDXとかフォーマット名を捏造して
意味なくデカくて重くて醜悪で
画像が黄色いD500みたいなカメラは
存在意義が全く無くなってしまったってことだな
0904名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 06:51:42.38ID:Muy6M4uN0
>>737,776

>今後、従来のレンズでは、高画素センサーの表現力を十分に発揮できない可能性がある。
>また、機構がシンプルなミラーレスは競合と差別化しにくい。レンズ性能を高めて、写真表現で差をつける。

すでに差をつけられていますが・・・
https://www.dxomark.com/lenses/brand-canon-nikon-sony/
これの後追いをしたいわけね。
https://www.sony.jp/ichigan/lens/G-Master/
0905名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 07:20:10.34ID:lGmaXkNu0
>>900
画像が黄色いとか大嘘だし
いま色が問題になってるのは…

 
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
 
  
あと80Dは他社より1割も面積が小さいのにAPS-Cセンサーを詐称してるよねw
0907名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 07:33:11.92ID:m5BDLoZO0
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        45.2%
2. ソニー         10.4%
3. 富士フイルム       5.0%
4. オリンパス       3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ソニー         11.0%
3. 富士フイルム       3.0%
4. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ソニー         13.0%
3. サムスン        5.6%
4. オリンパス       2.2%

(日経、IDC調べ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/532-
0908名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 07:35:34.11ID:cLFHdgeZ0
全然。
古くなったら丸ごと買い換えればいいだけ。
レンズは資産とか言ってる連中は
前の世紀で死に絶えたよw
0910名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 07:39:43.04ID:E4iu6AVc0
2016年 熊本地震でソニーセンサーの調達が厳しくてフル稼働できなかったのに
唯一影響を受けなかったキヤノンがシェア1.2%増ってやばいと思うが
0914名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 08:16:04.86ID:XTpUHCXE0
>>898
そりゃ大嘘だよw
A7に100gもない35mmつけた形なら通勤カバンにも、デートや散歩にも
持ち出せる。5D4にそれはない。
0915名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 08:40:49.35ID:33zWDJHK0
>>914
観光地ならともかく普段の生活の中でα7がでてきても別に驚かないが、鈍器がでてこりゃ流石になぁ。
薬でもやっててその黒い鈍器で殴りかかってくるのかと警戒するよ。パッと見は通り魔に近いものがある。
0916名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 09:14:20.05ID:pRyp4Ekv0
αとかガジェットオタクの成れの果てだな かわいそうだ。
0919名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 10:05:12.88ID:dHvRCP7s0
>>906
売れてないだろ
5D4なんて発売キャンペーンで数量限定景品プレゼントってやったのに
何ヵ月たってもずっと残ってたし
0920名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 10:09:31.74ID:pRyp4Ekv0
>>918
ビデオのAFはスムーズに合掌するようにスローに調整されているんだよ

所詮このスレのアンチはこの程度の知能も持ち合わせてないアホばかりw
0922名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 10:33:23.58ID:L8zsWX6w0
フジのボディ内手ブレ補正の話、K-1が出る前に
「Kマウントフルサイズで手ブレ補正はイメージサークルの問題で無理!!」
って四六時中騒いでたやつを思い出したわ
現実にはKマウントもEマウントもフルサイズでボディ内手ブレ補正を搭載してきたわけだけども
0923名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 10:38:21.87ID:+dhf+jhB0
>>920
この動画で問題にされてるのはピント送りの時間じゃなくて
AFが反応するまでの時間が異様に長いってことなんだけど?
0924名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 11:10:22.83ID:0y+V0ZhH0
>>922
Eマウントはマウント口径が小さすぎて、APS-Cだとイメージサークルはギリギリ!

って四六時中コピペしてた荒らしも居たな
現実はフルサイズ+ボディ内手ブレ補正まで入れれた訳だがw
0925名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 11:28:42.49ID:HrkaHxzx0
>>923
それも動画だからだろ。
AF評価を動画モードでやるバカが多すぎです。
0927名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 11:42:49.44ID:bHhhHciA0
>>925
動き出しこんなに遅いのはいくら動画用でもあり得ないな
動画用の画像認識制御が上手く出来ないんだろう
0928名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 11:48:44.29ID:pRyp4Ekv0
んなもんAFのセッティング次第だわ 5D4や1DX2はAF速度や追従性が調整出来るから6D2も出来るだろうよ。
0931名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 11:59:56.69ID:3XyefjOV0
一眼レフは、むしろ、シャッター音をわざとご立派にしてるからな
やっぱカメラの魅力はアナログ的魅力につきる
0934名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 13:06:07.56ID:3XyefjOV0
たしかに被写体に気づかれないように盗撮したい場合はミラーレスで電子シャッターだからな
0935名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 13:13:43.14ID:pujkGB2Z0
>一眼レフは、むしろ、シャッター音をわざとご立派にしてるからな

無音、無振動にしよと思ってもできるのかどうかは別問題だしな
0938名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 13:35:20.54ID:rZfEHs2i0
>>927
動画用だから動き出しも鈍くしてるんだよ。
何かが手前を横切るたびにAFが動き出してたら邪魔でしょうがないだろ。
無知にも程があるわ。
0940938垢版2017/07/05(水) 17:09:47.66ID:jBgHVe6i0
別に6D2を擁護してるわけじゃないからね。
個人的には動画はいらないから安くしろor他に部分を強化しろ、と思う。
0941名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 17:41:19.71ID:SXTqRKXE0
おれも動画要らない派だけどバリアンでライブビューAF売りにしてでも4K非対応はあんまりだと思うな
0944名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 18:16:18.29ID:OHgyjRdR0
1DもなんかモーションJPEGとかいうあり得ない方式だったよな。

ひょっとしてdigicの処理能力で4Kのリアルタイムエンコードは無理なんじゃないか?
デュアルプロセッサだってキャノン以外どこもやらない手法だしさ。
デュアルじゃないと処理遅すぎて使えないんでは
0945名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 18:24:35.05ID:9y30KK6h0
自分も4kはなくてもいいかなと思う。
ただ昨今では4kほしいって人が増えてるね。
それより公式の動画観てたんだが、
https://youtu.be/StRlkWGtXbc?t=86
やはりAFエリアが中央に寄ってるのはわかるが、ちょっと狭いなといった印象
これからはライブビューのほうで性能よくなってくのだろうか
0947名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 18:42:07.80ID:wzOMsuw80
キヤノンのスチルカメラでモーションJPEGじゃない4K撮れるのってもしかして1台も無いの??
0948名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 18:47:17.05
>>945
まず位相差AFの仕組みを勉強すれば?
フルサイズは周辺まで容易に測距点を広げられない理由が分かるぞw
さすればAPS-Cが見かけ上、測距点が広い理由も分かり、お利口さんになるぞ
0953名無しのCCDさん垢版2017/07/05(水) 19:34:41.32ID:sa7uMLCN0
>>945
AF領域的には、間違いなく撮像面AFが有利だと思う。

一方で、撮像面AFの性能のいくつかは、AF画素の読み出し速度と、位相情報の計算処理速度に依存する点が多いので、メーカーによって差が出る可能性はあると思う。

フルサイズでは、面積が大きく読み出し線の容量や配線抵抗が大きくなるので、配線設計の自由度の低い表面照射型のセンサーでは速度的な限界が、裏面照射よりも遅いと考えられる。
その速度が、AF専用センサーよりも早いかどうかが、判断の分かれ目の一つだと思う。
0954名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 19:49:15.13ID:9y30KK6h0
>>953
丁重な解説thx
0957名無しのCCDさん垢版2017/07/05(水) 20:11:54.24ID:sa7uMLCN0
>>956
裏面照射のAF限界速度よりも、表面照射のAF限界速度の方が遅いという意図で使いました。

限界速度に早く到達するという表現も考えましたが、早いという表現が、別の混乱を生みそうなので、この表現とした次第です。
0959名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 20:34:06.08ID:KM5GCiBx0
位相差AFはピント調整がめんどくさくて使わなくなったわ
たまにOVFが懐かしくなるけど、ピント猜疑心のストレスが上回ってしまった
0960名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 20:38:14.41ID:O0xsM20t0
そこまで色々と気にしてるのに
自分でMFを素早くやれるようになろうとは絶対に思わないところがw
0961名無しのCCDさん垢版2017/07/05(水) 20:39:35.24ID:sa7uMLCN0
>>958
自分の表現力も稚拙なことはわかっておりますので、意図が伝わらなければ、質問して頂けると助かります。
0963名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 20:54:16.10ID:KM5GCiBx0
>>960
ミラーレスでMFしてるぞ、快適
一眼レフだとフォーカススクリーンのずれでMFでも100%信用できないからな
0964名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 21:33:53.40ID:XTpUHCXE0
>>917
そうやって悩まない程度に小さく軽いのがミラーレスなんだが
企業の広告に踊らされると脳内麻薬がでるジャンキーが面白いポエムを書く
0965名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 21:51:08.29ID:wPQj5cwe0
スチルカメラの動画30分制限は解除するとEUの輸入関税が跳ね上がるのが原因と聞いたことがある。
EPAでこの制限が無くなったりするんだろか
0967名無しのCCDさん垢版2017/07/05(水) 22:20:11.94ID:sa7uMLCN0
>>965
ビデオカメラの関税がスチルカメラと同じ低い関税になれば、30分規制は不要になるはずですよね。
0969名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/05(水) 22:42:22.03ID:lZbgpcUz0
>>967
そう言えば、EU関税対策とか無かった頃の古いデジカメでは動画は記録容量
の限界まで時間無制限だったな。

考えてみれば、今でも国内販売限定モデルとかだったら30分制限無しでもOKな
はずだけど、スチルカメラは一律制限されてる。

結局ソニー、パナソニック、キヤノンはビデオカメラ製品も出してるから案外
ビデオとスチルが食い合わないように棲み分けるには好都合でもあるのかも。
0971名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 00:23:45.33ID:L/rWfcew0
ニコンユーザが他マウントユーザと話すときにも平然と
DXとFXという固有名詞を持ち出すのがホントキモくて好きだった
「ああ、こいつら本当にニコンこそが世界の中心と信じて疑わないんだなぁ
幸せそうだなぁ」と目を細めてしまう。
0972名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 01:16:16.73ID:BmJ6MwvG0
レンズ交換式アドバンストカメラよりは、通じるんじゃないだろうかw>FX&DX
タムロンレンズ好きな人は意味不明な型番で語るし、キヤノンユーザーはエクステンダーとか言ってるし、どこも方言で語るんじゃない
0973名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 01:21:30.35ID:icumY2ae0
AF-CもキヤノンではサーボAFって言ったりするんだっけ
デジカメ板民ならある程度方言は覚えとかないとな
0974名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 01:24:10.12ID:MSeu28Gn0
ニコワンも事実上終焉迎えてるよね。
くだらないものに経営資源を振り撒く余裕ないもんね。
さっさと新マウントのフルサイズミラーレスマウントアダプターださないとほんと潰れるますよ〜
0975名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 01:44:12.76ID:MFSV0Z1e0
キヤノン信者→大三元、小三元
ニコン信者→FX、DX
ペンタックス信者→三姉妹、三兄弟
タムロン信者→A008、B018といった呼び方

どのメーカーにもそのメーカーの信者だけが常識と思ってる気持ち悪いワードがある
0976名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 01:54:41.45ID:L/rWfcew0
>>972
タムロンの型番は固有名詞だから知らないなら通じないだけだし
キヤノンのエクステンダーは普通名詞として通じるので理解できる
ニコンのDX,FXは頭がおかしい
0979名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 02:04:46.86ID:6Gq7lrrC0
>>976
ニコンでよく解らないのが、Gが付くから良いレンズかと思いきや別にそうでも無いみたいな
ニコンってどのレンズが本気レンズなのか、カタログ見ただけだとホント判らん
ソニーFEみたいに、無印よりGだのZAだのGMだのが付いてるレンズの方が多いのもどうかと思うが
0980名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 02:06:16.26ID:fZyVjDTI0
>>976
普通名詞として通じると思ってるのは、キヤノン使ってるやつが周りに多いからだと思う
0983名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 06:46:32.97ID:L/rWfcew0
いや一度もキャノンだけマトモなんて言ってないよ。
ニコンユーザーが特に狂ってるって話。
0986名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 07:24:19.99ID:TU1BWaxZ0
>>974
>フルサイズミラーレスマウントアダプターださないとほんと潰れるますよ〜
なるほど、もうボディ作るの諦めてF>Eマウントアダプター作ってソニーに寄生して生きていけと…。
確かに最も現実的な答えですね。
0987名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 07:33:32.82ID:YZT0O1Jd0
ニコンがフルサイズミラーレス出すのはトップがやるって言ってるから確定
問題はフルサイズミラーレスを出せないキヤノン
MシリーズをAPS-C専用マウントで出してしまったのは大失敗だったな
0989名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 07:45:25.28ID:o05cZcqE0
ID:L/rWfcew0は単純に、ニコンが嫌なだけだろ
他メーカーユーザーも大差ないわ
ソニーやm4/3はこれと言って、メーカー独自の方言ないのかな
0990名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 08:00:50.11ID:I3BXUt7t0
>>737見ると敢えてミラーレス向けレンズって言ってるからニコンのミラーレスは新規マウントっぽいな
キヤノンは新規マウント起こすのは厳しいだろうから既存マウントかな
0992名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 08:08:53.21ID:/7AbPo4J0
>>990
キヤノンは、1987年3月にEFマウントに変更済み。
その後、フィルムKISS、KISSデジが爆発的に売れて、その次のステップとして中級機と交換レンズも売れた。それが財産になってる。

ニコンもせめて20世紀のうちに、もう少し大きな口径のマウントに変更しておくべきだった。
0994名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 08:12:56.10ID:I3BXUt7t0
>>991
通常のEFマウントだろうね
薄く作れないミラーレス
ミラー無くしたスペースを活用して性能に寄与するものを詰め込めればそれでもいいかもしれないが
0995名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 08:20:47.86ID:C3PCG8p/0
ニコキヤノのウルトラCとして。

「非フルサイズ」でミラーレス展開し
しかもそれが
「来るべき時代のベストチョイス」と思い込ませる方法。

ヤツらがミラーレスで大逆転するには、これしかない。

やつらは
もうフルサイズミラーレス出す開発パワーはない。
しかし、メデイアを使って
さんざんフルサイズフルサイズ煽ってしまった…

このジレンマを
なんとかまた洗脳力をフルに駆使して
「フルサイズは時代遅れの重厚長大!」にまで捻じ曲げられれば
まだソニーを抑え込むメはある。

もちろん今までの話(フルサイズマンセー!)は、なし。
しれっとね。

問題は、これにユーザーが付いていけるかどうか…!

どっちにしろ笑えるわなwwwww
0997名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 08:37:31.86ID:1hbbV0Vg0
>>995
自分で作文作って、自分でウケて
アホちゃうww
1000名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/07/06(木) 08:42:21.85
1000
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