オールドレンズ総合スレ part11 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オールドレンズをマウントアダプターを介して楽しむスレです。
数えきれないくらいにあるM42マウントレンズで楽しむも良し、
憧れのライカレンズで楽しむも良し。
作例うpしたり、情報交換して楽しみましょう。
オールドレンズ総合スレ part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476529174/
※前スレ
オールドレンズ総合スレ part10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488232181/ >>1
スレ立て乙。
ていうかそろそろこのスレを放置しては落ちると思って書き込み。
オールドレンズってAF以前ぐらいの枠なのかな? おつ
今のところスレでは、自分で思ったのがオールドレンスって感じっぽいかな。 オールドレンズの定義ってどんなのって聞いたものだけど
自分的には自分が生まれた頃辺りより前ってのが購買欲が湧くかなと。
ニッコールだとAiだとあんまり欲しいと思わない。 現行マウントの母艦が無くマウントアダプターが必要なレンズがオールドレンズ。
なんとなくそう思ってた。 Fマウント「そんなこと言われても...」
ライカLM 「せやな」
Kマウント「せやせや」 前スレに出てた「フィルム用全部」でいいと思ったけど、
非現行マウントのデジタル用もあるし、そっちもだな
十分条件が複数あるだけで矛盾するわけではない レンズの生産が終了してればオールドでいいんじゃない? >>10
俺はCONTAX NもGもオールドって解釈だな >>11
個人的な感覚だと、まだオールドじゃないな。 前世紀(〜2000年)の製品まではオールドレンズにすればいい
ちなみに戦前のはクラッシックレンズでおk ちなみに美術品などのアンティークは製造から100年超えと明確に規定されている AFレンズでも、ミノルタ製のAマウントレンズだとオールドって感じがするしな。
Eマウントでアダプター越しで制限あってもミノルタ製がまだちゃんと動くのは素晴らしいけど。
ただ、近い将来Aマウントレンズ自体がオールドレンズの範疇に入りそうだな... 製造がフィルム時代以前で、そしてレンズに電子制御が組み込まれてたらオールドレンズではないと思う。 普段がペンタKマウント使いなんだけど、何となくAFのFレンズ位まではオールド気分で見てる。
EOSだって登場から30年超えて初期のはオールド感するよ。
近代マウントでも構成やコーティングがフィルム対応設計ならIC入ってても買って使ってます。 >>18
電子制御カメラが普及してどれくらいになるのか調べてみなよおじいちゃん... >>20
古いね。
しかしレンズ内にICチップとかが入ってるのにオールドレンズですって微妙だからね。 オールドって呼んでるだけで、別に古さは関係ないからな
Contax Gはデジタルと相性悪いのがオールドとしてのいいところかもしれん >>22
意味わかんないっす
30年前のレンズがオールドじゃないってじゃなんなんだよっていう SONY SAL50F14・・・現行のAFレンズだが古き良き?フィルム時代の設計を引き継いでいる
写りは今時のデジタル用に設計されたレンズよりもMF時代の大口径レンズに近い 前スレでミラーレンズのこと聞いたものです
使ってみないと分からないだろうと意見もありましたので、タムロン
SP 500mmの安いのを見かけたので買ってみました
試し撮りして300mmと見比べても、ボケの感じに違いはあるものの、そんなに大きな差はないように感じました
高感度ノイズが多くなってしまったので、違いが見えにくくなったかもしれませんが、そもそも違いが分かるほど
知識もなく写真を撮り慣れても見慣れてもいないのが問題かもしれません >>27
おめっとさん
しばらく使ったら感想きかせてくださいな 最近、ハードオフとかいっても掘り出しものはまずないな。
バカ高いか、どうでもいいズームとか望遠ばかり。
前は、たまにヒットしたけどねえ。 ハードオフってヤフオク相場に合わせてると思ってたけれど
高いときの相場になってるときがあって、今のヤフオク流通価格の何倍にもなってることあるよ
稀に掘り出し物があるけれど レンズじゃないけどカルディアミニが100円だったのはぶったまげた オールドレンズって超口角少ないんですね、当然か
20mmほしいなあ ティアラならレンズが結構いいのでとりだしてミラーレスにつけるのはありかも。(でも、全群繰り出しではなかったかもしれないので面倒そう) 角の凹んだティアラUがガラスケースに入って8k+税
同じ日の青箱にはキズ無し完動のティアラズームが¥324
これがハードオフという不思議空間の常識みたい >>37
ズームはあるかもだけどティアラはねーよw 古い大口径はいかにもオールドレンズって写りで良いよな >>45
>>44
超広角の定義って曖昧みたいだね ebayみてみたけどあんまり20mmないな
シネマレンズとかそんなんばっか ルサール 20mm は軽くて小さく、歪曲収差が殆ど無い良いレンズだと思う 標準の50mmに0.7をかけると35mm。
35mmは広角。
ただしあまり広い広角ではない。
広角の分類の中で一番狭い位置にあるのが35mm。
逆に、広い広角に位置するのが28mm。
35mmに0.7をかけると24.5mmになる。
24mmからは超広角と言っていいが。
しかし、広角の中でも狭めの35mmの0.7がけなので、
超広角の中では一番狭い位置にあるのが24mm。
本格的な広い超広角は20mmから。
28mmかける0.7で、19.6mmだからね。
14mmとかはまっすぐに写る魚眼と言ったほうがよくて、飛び道具の世界。 なんかめんどくさそうな人なので今後のことも考えて
【 0.7をかける 】 をNG登録 昔、原田知世主演の0.7をかける少女って映画があったの思い出したわ 二乗してほぼ0.5、面積比率で2倍とかいう考えかもね >>51
0.6 掛け、0.8掛けじゃないのはなんでだろー Flektogon 20mmF2.8には前期型と後期型があるようですが
外見(前玉周りの文字)以外に写りに大きな違いはありますか?
探してるんだけどなかなかいいのが見つからない canon FD フォーカルレデューサーに
m42→FDアダプタをかませれば
m42フォーカルレデューサーとして使えますかね? 手持ちのでためしたらいけたよ
よっぽど後が出っ張ってるとかじゃない限りいけるはず >>28
ピント合わせるのがとにかく難しく、等倍で見て問題ないレベルのを撮るのは手持ちでは難しいなと思いました
MFの望遠レンズ全般に言えそうな気がしますけど
距離があると被写界深度もそれなりにあるので、対象の位置が決まってて三脚で固定してEVFの拡大使えばちゃんと撮れそうです
これデジタルじゃなく拡大もプレビューもなかった頃にどうやって使いこなしてたんでしょう… F8だとスプリットやマイクロプリズムも使えないので、マット面で合わせてたよ
私はアキュートマット系の明るさ優先のスクリーンではなく、普通の擦りガラス系のスクリーン
入れた奴を望遠専用ボディ―として使ってました
余程の大伸ばししない限りモニター上でのピクセル等倍みたいな観賞はしなかったので、
フォーカスの要求精度はそれほど厳しくなかった、つうかレンズの解像度もそれなりだったし >>64
マクロなんかはマグニファイアー使ってたけどね
他のレンズにも応用できるよ ミラーレンズは完全に二線ボケするからピント合わせはF値が暗くても簡単なはずだけど
つまり二線ボケがぴたっと収束した位置がピント
その昔テレコンかましてF16でもピント合わせ出来たよ ああ、言葉足らずか
ファインダー上で、二線ボケと同じようなボケの収束の仕方になる 手持ちは揺れるからピント合わせは難しいという事だろうな。
元々 「MFの望遠レンズ全般に言えそうな気がしますけど 」 と言ってるわけだから。
ミラーレンズだから難しいって話じゃないね、大元の発言者は。 >>48 ヤシカの21_は?ビビター21_、昔のミノルタ21_(千代光)とかも面白いって話よ バカ業者必死だな、全部糞描写のゴミレンズ、そのクラスは最近の製品買った方が安いし良く写る ミラーレンズはF8でも深度はF5.6相当だからピント合わせは難しいと思うけど。 dallmeyerとかcookeに入れ込んでる狂人は2ちゃんには居ないんだな。
のほほんとしててイイね! シネ系レンズとマイクロフォーサーズの組み合わせをネタにしてるひとはいたね。 >>73
マイクロフォーサーズとかAPS-Cならそうだが、フルサイズの広角レンズは
最近の製品で同じ値段で買える安いレンズはほとんどないのを分かった上で言ってるの? いやマイクロフォーサーズでも望遠単焦点とかほとんどないし
レンズの穴を埋める意味ではオールドレンズ使うのもありだと思うのだけれど 俺はトキナーのデメキン買って満足してる
オールドの17〜24mmもそこそこ持っているけれど、コレクションであって最近は出番が無いなw >>80
望遠系はオールドが安いからメリットが大きいというのはみんな知ってるよね。
それはもちろん、>>73も承知の上だろう。
んで、>>73は、広角は最新買ったほうが安いし描写も良いと言ったわけだが、
最新のフルサイズで安い広角はほとんどないということを>>73は分かってない。
たぶん、APS-C以下を頭に考えて言ってる。
APS-C以下は最新の安く広角が揃ってるが、フルサイズについて分かってないんだろう。 Nikkorの18-35とか駄目なん?
絞ってもメタメタなオールドレンズ使うよりずっとマシな気がするんだけど
コレクションとしては否定せんけどな >>83
それは8万円弱するだろ。
広角はオールド買うより現代レンズのほうが安いって>>73は言ってるんだよ。
いや、安くはないだろ って突っ込み。
金出せばいくらでも現代レンズがある >>84
18-35の中古と18mmクラスのオールドレンズならどっちも変わらんと思うがなぁ
少なくとも実用として使うメリットはかなり薄いよ フルサイズでオールドレンズ使うにはα7系しかないよね?
だったら総合的には現行レンズ使ったほうがいいに決まってるんじゃないの?
俺はAPSCだからAPSC用現行レンズより良いものが安く手に入る、と思ってるんだけど。 変に高値の超広角オールドよりもAPS-C用をフルでケラレない領域で使った方が良かったりしてなw >>85
全然値段が違う。
中古でも5万もする。
そもそも、18mmではなく、元々は21mmなどと話をしていた。
さすがにオールドで18mmまで行くと数が少なすぎるが、20mmまでだったらそこそこある。
広角は現代のほうが安くて写りの良い。 という言葉に対して、いや安くはないだろ ってただの事実を突っ込みしている。 >>91
20mmクラスでも数万はするがなぁ
あと20mmで良いならCanonの20mmF2.8って手も有るけど… Nikonの20mmでも良かったわ
オークションでならオールドレンズは一番安く入手出来るだろうけどまともな個体を中古屋で買うならむしろ高く付くような オールドの超広角なんてそこそこ高価なくせに、安いTokina16-28より写り悪いからな
コシナの20/3.8なら1万円以下で見かけるけれどトラウマレベルで酷いからなアレw オールドの超広角は割高に思えるから、自分も現行派
だいたい、その辺はフレクトゴンいっとけ〜って程度じゃないの? オールドの広角なんて何本買っても現行の広角の替わりにはならないだろ
オールドの広角はそういう趣味の奴が使えばいいんじゃないか オールド広角とかにこだわるのって映像撮る人だと思っていた
スチルでこだわる必要あんのかね この流れで質問
α7用に18〜21mmのおすすめの
オールドレンズは何でしょうか?
予算5万です そうだな。>>103は5万も予算あるなら現行レンズを購入して貢献してくれ。 samyangの広角レンズがいいね。画質が良い上に味もある描写 そこそこ金を出せて、そしてオールドが良いなら、フレクトゴン買えばいい。
3万円ちょっとで買える。
そこまで金出せないならキヤノンかニコンの20mm。
1万5千円とかそんなもん。
しかし、5万円出せるなら現代レンズ買えばいい。
2万3万とかそんな値段では現代レンズの広角レンズはほとんどないよ。
>>73みたいに、現代レンズのほうが安い。と言ってる人は、APS-C以下の安い広角が
フルサイズでも同じようにラインナップされていると勘違いしているのだろう。
オールドレンズは広角だと種類は少なくなってしまうし、数千円では買えなくなってくるが、
しかし現代レンズ買うよりは安いんだよ。
オールドは広角になるほど値段が上がってくるが、現代レンズと値段が逆転するわけではない。 若干スレ違いだが今日はA7RIIが届く、ギリギリでキャッシュバック間に合うかな?w >>109
flektogonってそんなに言われるほど良いか?どのモデル使ってもイマイチだったけど >>109
キヤノンの20mmが15000円?
そんな安くないだろ
2万3万で現代の広角レンズが買えるとは
誰も言ってないぞ
というかいったい誰へのレスなんだ? 俺のZUIKO超広角レンズ達は今でも結構いい値段する >>114
> 2万3万で現代の広角レンズが買えるとは誰も言ってないぞ
>>73 >>109
Canonの20mmF2.8やNikkorのF2.8レベルの中古なら3万幾らかで手に入るっしょ
ていうか>>97で書いたと思うけどヤフオクの難あり品レベルでないとそんな値段で手に入らないやん
それで安いと言い張られても困るわ 中古品の相場の印象は普段見てるところに依存するからな
散々言われてるが、ヤフオクは一番高い そもそも、オールドレンズ広角に性能求めてるの?味が欲しいんでは? >>120
そんな安くでオールドレンズ手に入るところってある?
ハードオフ等のリサイクルショップはヤフオクと変わらんor高い
中古カメラ屋はヤフオクの2倍近くする印象だけど >>122
いや、ヤフオクが一番安い。中古カメラ専門は高い (超)広角レンズの低性能ってあんまり使いどころがない・・
というか、価格に見合うほどの魅力はない
ボケないし 20mmあたりのレンズって難しくない?
歪むけど14mmとかの方が使いやすい。
あと24mmはなんとなく使いやすいけど28mmはなんか嫌い。 >>119
> 3万幾らか
>それで安いと言い張られても困るわ
キヤノンやニコンはブランドじゃないから3万は行かんよ。
1万5千円と言ったが、それは最安なので、普通は2万円くらいだな。
別に3万でもいいが、そもそも俺の指摘(現代のほうが安いは間違いと指摘)は覆ってないよな?
>>73「そういうオールド広角より現代レンズのほうが安い」
↓
「安いというのは間違い」
↓
「Nikkorの18-35とか駄目なん? 」
↓
「8万するからオールドより安くないだろ」
↓
「18-35の中古と18mmクラスのオールドレンズならどっちも変わらんと思うがなぁ 」
↓
「中古でも5万だからオールドより安いというのは間違いのままじゃん」
↓
「2万3万で現代の広角レンズが買えるとは誰も言ってないぞ」 >>128
ブランド云々じゃなくヤフオクの相場で安いと言い張るなって事っす
AFレンズでもCanonとNikonの20mmF2.8の中古相場はまともな店でも3万幾らかで買えるから価格での優位性殆ど無いんじゃないかな
どっちみちその価格帯のレンズは安物買いの銭失いにしかならんと思うけど… 実は、ディスタゴン18mmだけは面白くて使ってる
昔のジャーマニー >>130
どの辺が面白いと思うんですか?
18mmという画角?それとも、distagonの描写? pentacon 29mm f2.8 について
感想を聞きたい >>131
レンズは自分で使ってみないとわからないよ
ありがちの表現を使うならこってり写るが
ただ古いってだけじゃない発色と諧調の良さもある
気がする NGワード:業者
>>133
こいつはどうしてそこまで業者に執着するのかね
ほんと気持ち悪いんですけど >>135
業者乙
ほんと気持ち悪い。
ここの住人なら皆わかってるよw すでに、中古、ジャンク、安レンズスレw
どうしてこうなったった……www >>133
そんな事言ってたら何をレスしろってんだ ヤフオクは高いよ
高くなっちゃったんだよ、へっぽこのぶっ壊れ品を高く売る連中が増えて
動作品はそれより値をつけるから相場が上がってしまった
まともな品はちっとも安くない >>132
写りも造りも粗雑、タッパの中で放置、防湿庫にさえ入れてない
まあ駄メイヤーらしいデキりの悪さが可愛く思えれば気に入るかも >>138,139
もしかして業者がペンタコンペンタコンってさんざん荒らしてたの知らんのか?オールドレンズスレ初心者? >>142
おれも知らんよ
過去になにがあったとしても
毎回毎回業者乙ほざいてるのは
おまえひとりなんだよ
うっせえからすっこんでろ >>145
いや、俺一人じゃないが?
ま、にわかは引っ込んでろよ。 つか前スレ、この7月にもペンタコンって業者が荒らしてるじゃねぇかw
それでも知らないって?
ほんと気持ち悪い。 気にしてないから印象に残ってないな
mystatusの人はインパクトあるけど >>146
いやおまえこそすっこんでろ
まあ「業者」を、NGワードに入れるから
おまえのレスは今後二度と見なくてすむけどな >>147
知らんもんは知らんねん
このスレを「ペンタコン」で検索しても
おまえのレスしか引っかからないんですけどw >>149
はいはい乙乙w
これだけ反応するってのは思いあたるところあるんだろうな。もしくは塾生か?w >>152
おれがこのスレに来たのはつい最近だ
まだ1週間も経ってないわ
ほんとおまえ気持ち悪いんですけどw というかどうでもいい
おまえもその業者とやらと同じ存在だって
いい加減気づけよボケが >>154
この手のスレでsageない、マイナーなレンズ(東欧・ロシア・富岡OEM etc.)への
ネタフリ的唐突な質問を装った短文
過去から粘着して暴れているクソ業者の特徴と被るのよ、災難だったね >>156
だから知らんて
ほんと絡まれてうざいんですけどw 絡まれるほどにあんたもウザいって事なんじゃないのかな?
俺もウザいけどw >>158
妙に絡んできたのはお前だろ?
知らんなら黙っとけ 知ってたら偉いの?
ねえねえ偉いの?
たぶん偉いんでしょうねえ
このスレに昔からいらっしゃるので
なんでも知ってて
ほんと偉いでちゅねえ〜♪ wwww 皆様が相手しているのはキチガイです
102 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/07/30(日) 13:58:44.34 ID:X+xQlP9X0
あ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20170730/SFBsWVY4ekgw.html >>164
おまえが黙ってりゃいいんだよ
わかった? 動画で柔らかい感じのボケのを撮りたいけどおすすめレンズあります?
対象は花で、朝顔やコスモスのような少し薄目の色の花。
雌しべにピント合わせて、周りは柔らかくしたい。
光は側光か半逆光。
4kではないんで、解像より雰囲気ベースで。 >>170
CANON FL 50mm F1.8はどうかな?
近くに寄れないけど、ボケがぐるぐる回って面白い画像になります。 キヤノン50/1.8は全部最短60cm
手抜きが酷すぎるw 使いたいのが斜光か半逆光ならボケは固くなるから古い50mmなんて全部だめでしょ
でもって撮影距離や絞りによってもボケは変わってくるし
つくづくレンズの描写って言葉ではやりとりし辛いと思うよ ああそうだ、内面反射でコントラストが落ちても柔らかくは見えるか
めんどくさ
どれか一本を基準にしない限りレンズの印象なんて人に伝わらないよこれ 花を撮影するとして、花をどれくらいのサイズで撮りたいのかによる。
マイクロフォーサーズで撮るならともかく、フルサイズで撮ると全然大きくは写せない。
大きく写したいならマクロレンズか、普通のレンズを使うならヘリコイドアダプターやマクロリングを使う必要がある。
最短が60cmとか45cmなどがあるが、45pのほうが寄れるとは言え、どっちにしろ45pでも大きくは写せない。
どういうサイズで撮りたいのかによってアドバイスも変わってくる。
所有しているレンズで疑似的に焦点距離と撮影距離を想定して、テスト撮影してみればいい。
所有のズームレンズで、50mmなどと手に入れようと思ってるオールドレンズに合わせた焦点距離にズームして、
撮影距離も合わせて45cmにして撮ってみればいい。
マクロ的なイメージを頭に思い浮かべていたら、イメージ通りに撮れないことに気が付くだろう。
マクロ的ではなく、少し小さめに花と、背景を合わせて、花と背景が全体的に写るイメージを
頭に浮かべているならセーフ。
どういうイメージをしているのかでアドバイスが変わる。 a7Rとa6500でオールド楽しみたいんだけど
オススメ教えて
安くて楽しめるやつ 旭光学、ペンタックス、タクマ―系のF1.8〜2.0で焦点距離50〜55mm位の買ってみそ 作例みてワクワク、手に入れて実写して落胆、の繰り返しがオールドレンズの醍醐味 >>179
どれか一本を基準になら、タクマー55/1.8とか?
ひと頃は500円で買えたぐらいでオールドレンズを志す者なら2、3本は持ってるし。
出尽くしたのか最近は少し値段が上がった気がするけど。 ひとまず5000円くらいで買える50mm F1.8か1.4だろうな。
凄まじくボケて選択肢山ほどあって安い。 >>181
M42マウントのがいいよね。
上でも出てるけどタクマーの50mmとか55mm
L39マウントでロシアレンズも安くて楽しめるよ。
ってか予算で買えるの買えば?
α7R買うくらいだからお金ないわけじゃないだろうし。
安いの感覚が正直わからないのよ。 写りだけじゃなくて 「もう手に入らない」 のがオールドレンズの魅力
だからM42の中でもアトムレンズを選ぶといいかもね ツァイスの35mm欲しいんだけどflektgon2.8とdistagon2.8どっちがおすすめ?
レビューとか見てるとflektgonは遠景苦手、distagonは無難って感じなので後者が気になってる フィルムだとアトムレンズ黄被りがはいって好きになれなかった
OMは一式手放したわ ジャンク表記のレンズ落札したらカビがあったんで清掃しようと思ったが、カニ目レンチがひん曲がるレベルで固着していて分解ができず除去を諦めた。
レンズ中玉の周辺部にちょろっとあるだけなんだが、絞ったら隠れる部分のカビは写りには影響ないと考えておk? 固着してるとこにエタノールたらしてしばらく放置すると大抵回るようになる カビもチリもある程度増えてくると、逆光時にフレアっぽくなるってだけ
バルサム切れさえも画質低下が分からないんだから、
その辺はすべて売買時の評価に関わることで
写りとしてはほとんどの場合気にする意味はない 205と言う事ちょっと被るけど
直接光が当たらないとわかるような影響は出ないでしょ
当たったとしてもオールドレンズならどのみちフレアは出るし気にすることはないんじゃない? >>205
バルサム切れはハッキリと分かるだろ
コントラストめちゃくちゃ低下するし
絞っても光軸ズレたみたいになるし バルサム切れの限度によるだろ
ドーナッツ上にちょっと曇ってるならわからんかもだけど
全体的に白く濁るとちょっと出るらしいけど
比較画像見た感じおもったより差がなかった >>207
相手しちゃダメよ
カビ くもり バルサム切れの在庫を捌きたい人だよ バルサム切れにもいろいろな症状があるって分かってないだろ バル切れとかコーティング剥がれとかは曇りの原因であって、曇りは曇り
原因と関係なくレンズが曇ってたら画像も曇る
カビは洗えば落ちると言っても、その下にカビ跡という名の曇りがあればどうしようもない >>212
コーティングの剥がれは曇りとはいわんだろ >>210
撮影には全く影響ありません
ソフトフォーカスが楽しめます
までがテンプレ カタツムリ這った後みたいなの
無数の水滴状みたいなの オールドレンズ母艦のサブが欲しいんだけどファインダー付きで中古で一番安いのは何ですかね? >>218
Kissの古い奴って装着出来るオールドレンズはM42ぐらいでしょ?
M42を着けるならPENTAXの方がファインダーがいいのでは。 >>223
FDやMDのテレコン入れていいならなんでもありだろ
M42, F, Kが使えるから十分だけど OM、デッケル、ヤシコン、ライカR、QBMなんかも補正レンズ無しだよ
EFマウントでの遊びは旬が過ぎたせいか意外とアダプターやすいし
EF-NEXとかで2段使用する使いまわしもできるよ!お勧めはしないけどw FL50/1.4って開放から目に見えて解像するね…
カラーバランスはEF50/1.4と変わらないように思うけど、解像力は何が違うんだろ >>227
前期型の第4群と第5群には、酸化トリウムガラス(アトムレンズ)が採用されてたように思う。 そこそこの種類のレンズに対応するとは言え、使えないレンズも結構あるKISSを
あえて選ぶ意味はない。
ミラーレスだと高くて、KISSなら激安とかいうことだったら意味はあるのだが、
別にそんなことはなくNEX買えばいいだけだからな。 NEXはEVF付きは高いのよ
パナのDMC-G1がファインダー付き最安ぽい
性能も最下層だろうけど >>216 ですがありがとうございます
ミラーレスならパナのG1、レフ機ならKISSとかペンタのk100dとかが最安っぽいですね
皆さんの意見を参考に調べてみましたが
ちょい足して富士のE1がapscで約二万、オリのM10が手振れ補正ありで約三万あたりが性能、見た目的にいいかなと思いました
>>226
メインはα7Uですがダメレンズ付けて雑に持ち歩くサブカメラが欲しくて… >>228
それってFL50/1.8のことでなく?? vivitar 35-105mm f3.5 って
トキナーのOEMみたいだけど写りはどー??
安かろう悪かろうかね >>231
単3使えるペンタ機いいよー。
適当な記録用にまだistD,istDs辺り使うこともある。
初期のデジカメってフイルムっぽい写りで
M42のレンズとか結構相性良いので面白いのです。
どっちもファインダーだけは見やすいのとシャッター音とか気持ちいいし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327957.jpg
istD タクマー50f1.4
リサイズしなくても画像が小さいので便利といえば便利w。 ミラーレスのファインダー付き中古は高いね
それだけ需要があったってのにメーカーは最近まで普及させたくなかったんだろう サブ機にA7Rの中古買った、マウント金具が非純正で電池なし8万円だった
A7RIIと比べ軽いし良いと思いつつ、給料日まで小遣いがピンチで頭痛いw >>232
5群6枚の前期型の1.4はトリウム使ってるそうだ
Canon曰く後期型で大幅に性能改善したらしいからよく写るのは後期型の事だと思うけど 後期型はアトム使えなくなってレンズ1枚増やしたんだよナ。
あくまで苦肉の策だから、性能的には前期型の方が上だろ パナのG1 G2 GH1 GH2 GF1 GF2はストラップネジもげるんで止めとく方がいい
ボディもベトつくし
オリはP3 PL3 PM1よりも前の機種は液晶解像度しょぼくて止めとく方がいい
ソニーのNEX5と3系統は非タッチパネルなんで止めとく方がいい
MF遊びのピント合わせはタッチパネルがあればこそ
キヤノンKISSは電池回りが上級機と互換がある初代以外は止めとく方がいい >>239
Canon自体が後期型を持ち上げてる上雑誌の比較でも後期型のが良いっぽいから前期型が上ってのは無いと思うけどね
そもそも5群6枚でF1.4が無理筋臭いってのもある
これ以降はCanonもその他も6群7枚以上が基本 フォーサーズ買うなら50mmでさえ中望遠になるんだし手ぶれ補正のオリで
初代OM-D E-M5(2012)以降のセンサーと手ぶれ補正搭載機種に限る
もうE-M5も3万しないしこれ以前のは銭ドブ
パナは手ぶれ補正機最近で高い
>>241
タッチパネルというよりフォーカス拡大枠移動が
タッチパネル操作で出来ると捗るという意味では?とエスパー パナ機はGX7持ってるけど、こいつの本体内蔵手ブレ補正は正直使い物にならない
ファインダーもチラチラと色ズレが起きて見難いし、オールドのサブ機にも使いたくない
最近の機種は手ブレ補正強化されたみたいだけれど >>244
オリに比べればまだまだ足元にも及ばないけどね GX7mk2とM5mk2持ってるけどほとんど変わらんよ
EVFはGX7のと同じゴミだけど >>246
何でそんな嘘つくの
GX7MK2の手ぶれ補正なんて全然だめじゃん >>247
なんか別のと間違ってね?
もしくは古い手ぶれ補正付きのレンズ使ってるとか
オリ機と違ってボディ側優先設定が無いから、強制的にレンズ側が使われる >>216
SD Quattroがいいと思うよ(適当) OLYMPUSはガチ
少し練習すれば誰でもオールドレンズで最強の描写が出せる
http://i.imgur.com/0HfSuhN.jpg >>250
カップラーメン写したペンタキシアンみたいな真似はやめろw AI Nikkor 50/1.4買ったけど
おもったより解像しないな〜 古いカメラには解像度のあるマイクロを買ったほうが今のと変わらず満足できるんじゃないの >>259
なるほどね。
古いカメラを狙うなら解像度のあるマイクロ4/3を買ったほうが、
今の水準と変わらず満足できるのか。の中古を探してみるか。
これでようやく手元のmicroニッコール55/3.5の使い道が見つかるよ。 オールドで現代並の解像を求める?
しかも定評のあるマイクロニッコールで物足りない?
さっぱりあんたの基準が分からんよ >>259
君はオールドに満足を求めるんだ
なるほどね
オールドは物足りなさを楽しむもんだよ 解ってないなぁ
オールドレンズはガラスが薄い分階調は最新のレンズを上回る性能が有る
特に美しいスキントーンは遥かに最新レンズを凌駕する
そしてm43システムは湾曲に強く解像に強い。まさに最強だよ
ボタン押すだけじゃ写真うまくならないぞ
http://i.imgur.com/sn3YK6l.jpg なんぼボタン押しても、こんなの撮ってたら写真うまくならない >>263
あなたが>>258の人で解像度の話でならそうですかとしか書きようがない
じゃなきゃ楽しみの話なんか人それぞれだから好きにすりゃいいじゃねぇの オールドレンズなのにこんなに写る!とかマニュアルの操作感を楽しみたいって人もいるでしょ 楽しみ方は人それぞれと言っても、Biogonの端がデジタルで悲惨なのをオールドの味とか言われると m4/3にBiogonやUWH付けてる奴見ると「何がしたいんだこいつ?」なんて思う事ある なかなか縁がなかったジュピター8をやっと手に入れた。
明日が楽しみ、、、、台風来てるけど。
黒銅鏡のシリアル74XXXXXの美品、絞り羽根に油浮いてるけど気にしない。 >>267
感動した
あんな写真までコピペだと精通しているなんてネラーの鑑だ >>273
別に、普通に標準画角が欲しいだけだろ。
オールドだと、どうしても換算中望遠が多いからな。 >>275
Eマウントスレにいるキチガイが前に貼ってたんよ >>277
ライカ使いなのか?それともネタか?
フィルム機での使用なら板違い、祖国へ帰れ >>279
ライカMレンズは基本α7じゃ生かせないからな。 フィルターネジ枠が歪んだレンズの銘板外すのに良い方法あるかな?
ハンマーで叩いてある程度歪みを矯正できるかと思ったけどかなり難しい。
レンズの状態は良いから外装だけ綺麗なレンズと中身交換してニコイチにするつもりなんだが、グラインダーで歪んだ箇所を削り落とすしかないか? >>280は撮像素子の保護ガラスの厚みの差を問題視しているのだと思うが、
ライカじゃなくてZeissのC Biogon21mmだが、ご覧のように周辺はボケている。
http://2ch-dc.net/v7/src/1502020591257.jpg
ZeissがEマウント用のLoxiaを出すに当たって、35、50mmはZMの光学系を移植したが
21はBiogonタイプを諦めてDistagonを新たに開発してきた。ご本尊ライカは今まで
出してきた膨大なレンズがあるので互換性の為に保護ガラスを極限まで薄くした。
αフルサイズで短い焦点距離のライカレンズを使う時は注意して使わないといけない。 ツアイス、コシナは性能落ちると論文まで出して、実際に設計を見直し調整してるし、ライカもミラーレスでは性能落ちると公言しているからな。 みんなそれなりの数のオールドレンズを持ってると思うけど、収納ってどうしてる?
数十〜百以上のレンズがあると管理の問題が…
防湿庫だと何台も置かないといけないし 一軍は電子防湿庫
二軍は湿度計付き簡易防湿庫+カビストッパー
三軍は100均のタッパー+100均のシリカゲル 部屋自体の湿度管理をちゃんとしてるから、あんまり気にせず安い樹脂引き出しにそのまま入れてる
外側はカビまみれなのに中にカビがないレンズと、中の方がむしろカビが多いようなレンズの違いはなんなんだろうか
結露? >>285
100リッター防湿庫が4台になってしまったw 扱いは>>286 さんと同じだな みんなありがとう
やはりタッパーに管理するのが一番ラクだよなあ
防湿庫4台になると圧迫感がすごそうだし、そこまで管理におカネと気合いをいれることができなくて…
タッパー買い集めますw 一軍も二軍も防湿庫
防湿庫入らないない二軍落ちは潔く売る タッパー管理なんかしてられんわ。防湿庫に入らんのは売るか捨てるに限る。 >>285
高さ1200横幅1400mm奥行き600mmのドライキャビネット2つに満載 タッパーというか防湿ケース、湿度管理難しすぎるよ
出し入れした後の湿度低下が遅いし
ところでFlektogon 20/2.8がebayでも結構なお値段で、、、手が出ないなあ >>285
でかい防湿庫6台使ってる。
当たり前だろ?
それが嫌なら、本棚みたいなものを用意して手前に落下防止のバーでもつけて
そこにおいておいたほうがいい。
普通の部屋で、窓の開閉しているところなら多分大丈夫だよ。 昔からやって持っている人と、現代レンズ使いまくっているので遊びでやっている人と、金なくて安レンズばかり漁るためにやっている人が混じっているので話が合わない もうね、ジャンクレンズ総合スレがあっても良い気がするw まあ、ねえ、それ言い出したら、例えばα7系なんて六種類がまとまってて
望遠好き、広角好き、レンズ集め好き、機材集め好き+荒らしで混沌状態
いっそのことレンズ一種類づつのスレとか立ちそうだ 写りがいいオールドレンズ
希少性の高いオールドレンズ
安くてお得なオールドレンズ
ジャンルは違えど結局どれも自慢話だからね 賞味期限間近のワゴンセールのお菓子と有名店のスイーツが同列に並んでる感 どんなレンズだって、自慢は出来るんじゃないの
ただし、相手が それ程の物と思うかどうかは、また、別の話
初期ハッセルのレンズを全部美品でそろえたとして、だから何の人もいるだろうし
琢磨55/18でも感動してくれる人もいるかも どこからオールドレンズ?
オートフォーカスでも生産中止品ならオールドレンズ?
現行品でもマニュアルフォーカスならオールドレンズ?
現行品でもフィルムカメラで使えればオールドレンズ?
ニッコールオート 生産中止 ← オールド
ニューニッコール 生産中止 ← オールド
Aiニッコール 生産中止 ← オールド
Ai-Sニッコール(MF) 現行品あり(AI Nikkor 50mm f/1.2S等) ← ?
Ai AFニッコール(Dタイプ?)現行品あり(AI AF Nikkor 24mm f/2.8D等) ← ?
AF-Sニッコール(Gタイプ?)現行品 ← これはオールドじゃないよね? Gだって一世代まえなら古レンズ かも
その人がオールドだと思えば、もうオールドレンズだろ 古いと感じる被写体と同年代だったらオールドレンズといえるだろうけどね〜
↓古いタクマー135mmです
プリンスの気品は消えない
http://2ch-dc.net/v7/src/1502359313813.jpg
知ってるよ?ピーマンそっくりの黄色い野菜だろ?
http://2ch-dc.net/v7/src/1502359844091.jpg >>313
古くから、厳密には1950年代以前のレンズがオールドレンズに該当していたが、
現在は古ければ全てオールドレンズと呼ばれている。
おおむね、フィルム時代の、AF化され出す以前の時代(←時代で分けられる)のレンズは、
現在ではオールドレンズと認識の人が多い。
(以下、厳密とはどういう事か説明)
1970年にはすでにオールドレンズという区分があった。
それは、1960年以降の、各社の大量生産レンズと違って、
一部の有名設計者が設計して、職人の手作業で作られていたレンズと、
1970年とかのキヤノンやニコンなどが大量生産したレンズは違う区分けをされていた。
ゾナー型とかテッサー型とか、レンズを設計できる人は限られていて、
コンピューターで設計して、大量生産されたレンズが登場する以前のレンズが
オールドレンズだと1970年にすでに言われていた。
1970年当時には、1970年発売のキヤノンのレンズは現代レンズだと言われていたわけ。
しかし今から見たら1970年は昔なので、オールドレンズと言われることが多い。 >>316
今オールドレンズと云っているのは
真のオールドではなく
ナンチャッテオールドですかー
>>314>>315
古いと思えばオールドですね
オールドレンズの定義は無しということで
ありがとうございました いま、オールドレンズとかいって持ち上げてるののいくらかは商業的な部分があるから
言葉に振り回されない程度の注意はしておくのもいいかもとおもってる。
商業的って、中古売買のほか、書籍やライターさんとかいろいろあるなと思うし。 自分の著書で持ち上げて、売る、商法か
グッチなんとか言う芸人も似たような事やってたな まあ、市場が活性化したり、新しいものを知る機会にもなるので
悪いばかりとはイエナいだろうけどね。 カ━━━━(゚Д゚)━━━━ルツァイス!! (WALKING DEAD風) 太くて、長く伸びて、黒光りしていて、硬いのに決まってるだろう
結論、高倍率望遠ズーム フィルム回帰してメチャクチャ金かかってる
遊びに行った後すぐLINEで送れないのが致命的
http://fast-uploader.com/transfer/7057975690479.jpg
Cinestill800T
Nikon FE2 + Ai NIKKOR 50/1.8 >>328
それでもフルサイズのデジカメ買うよりは安いよ >>315
野ざらし車かっこいいんだけど、二枚目のコメント文がイミフ だれか解説? 簡単に分解清掃できて、ノリノリで組み立ててたら、締めすぎてネジ山取れた…
こんな罠があるとは 詳しくないんだけどM42以外にもネジ式のマウントってあるんですか?
コムラー?28mmっていうのがあったけどM42にはまんなかったんで... >>336
komuraならユニマウントやコムラノンマウントな気がする。 ユニマウントっぽいですねライカはハマんなかったんで なんか最近オールドレンズの相場全体的に上がってね?
takumar 55ですらほとんど3000円以上になってる。 >>341
フジヤにも新宿にも新宿良玉なくなってきた。。 もう下がることって基本ないと思う
Nikonもミラーレスに力入れ始めるともっと高くなるんじゃないか? コムラのユニマウントって交換できるんですか?
みたところ、ネジも何も付いてないんですけど ネジマウント部分にアダプターをはめるんじゃなかったかな 10年以上前にオールドレンズをオリのデジカメに着けて遊んでたらバカにされたけどこんな時代が来るとはな
びっくりぽんだわ 自分はレンズの良さとか違いがイマイチ分からないので、安く手に入るけどまともに撮れるレンズと思って買ってる
現行レンズだと高くて手が出ないけど、AFとズームを捨てれば使えると思って
現行のキットレンズにオールドの望遠とマクロでも撮れるの増えて結構楽しい >>350
逆光耐性とか開放でのシャープネスがぜんぜん違うと思うけどな〜
そこを逆手に使うため買ってる人のほうが多いと思うよ
後ボケ方 デジカメにオールドレンズを付けて撮ってるやつって本当にそのレンズの良さを理解して使ってるのかな?
どの写真も同じような撮り方してるやつばっか
それだったらジャンク箱のカビ玉で十分じゃん >>354
好きなボケのレンズってあるじゃん
俺はそれかな。
キャノンは好きじゃないのに、FL50/1.4が大好きなんだよw
最近京都などでもオールドレンズ屠ったカメラを持ち歩いてる人を見かけるようになったが
まあ、1DX+70-200Lよりは心証はいいわね
フォトライフを楽しんでるんだなって思える 久しぶりオフハウス行ってジャンク箱漁ったが、SigmaとSUNのズームぐらいしかなかったわ
土地によっては単焦点も入ってんの? そう
そしてヤフオクで美品完動品といって売りつける オールドレンズって店によっても値段全然違うよね
個人的にはカビの生えたものが1000円以内で転がってるのがありがたい >>341
タクマー55/1.8は、ここのみんななら10本単位で貯まっているからチャンスだな。 ハードオフのいわゆる青箱で単焦点とかM42のジャンクは見ないなぁ
あるのはシグマタムロンの何のこともない標準ズームしかない ケース内の値段で青箱入りしてる奴ならペトリの単焦点とかたくさん有るよ。
ガチャガチャかき回されて既に傷んでいるが。 ハードオフでよく見かけるシグマの28 80アスフェリカルのハーフマクロのやつなんだけど
1型と2型どこが違うんだろう?コーティングとかかな そろそろアダプターでオールドレンズ付けて遊ぶのも飽きたし
売れるうちに売り払ってしまおう
今なら結構値段上がってるみたいだし フリマにジャンク箱的なものがあったのも昔の話?
複数回ってみたけど、二眼カメラとかを見たのが一回あるだけだわ フリマも昔は素人さんが自宅の要らない物を売っていたからね
結構掘出し物とかあったけど
最近はほとんどが業者かそれに近い人たちだから
こんな物がこんな値段かよ的な物しかないね スーパーたくまあ135前期 ジャンクで買ってお掃除したけど
良い! アダプターも持ってないのに安かったからFD28mmf2.8と50mmf1.8買っちゃった ヘリコイド付き買っときゃよかったなぁ、とある程度アダプタ揃った今思う >>281
根性でペンチで外側に一周折ってる人いたよ Tokina AF 20-35mm F3.5-4.5 for MINOLTA(中玉(ユニット?)だけ盛大にかびている謎) \300-
この値段ならオールドレンズより安いかな ドイツか何かのベンチャーがbiotarの復刻レンズ出すってのが話題になってる。
今のうちにHelios買っとくと値上がりしないかな FDのアダプトールが欲しいんだが、単体で買うとなると値段があほらしくてアダプトール付きのジャンクレンズ探してるんだが、全くないな 今日17Aチョイカビ玉FDアダプトール付き1000円で買ったわ。
17Aは後玉分解しやすくてイイね うちの方でも、たまにド・オフでFD付きのをみることがある。ボディと一緒に出てるのチェックかね。
個人的にはアダプタもうちのボディにつかないFDとMDロッコール用は外れと思ってたけど
ミラーレスでフランジバック短いのは愉しめそうね。
(うちも17Aとの組会わせでげとしたし) >>379
逆にアダプ付きだと割高な近所のハドオフで
アダプなしジャンクの28A 300円
曇りカビ無しでウマーですた ここの皆さんはどんなボディでオールドレンズ楽しんでるの?
自分は最近α7ii手に入れてヤシコンつけて遊んでるんだけど
15〜20mmくらいの単焦点で安くていいレンズないでしょうか?
ほんとはDistagon18mmF4欲しいんだけどいい値段するんだなあ >>383
タムロンの17mmなら一万台で帰るでしょ。あるいはFD 17mm >>383
マイクロフォーサーズ機にフォーカルレデューサーつけて約×1.4倍で使ってる 色々買ってるうちに、アダプトール2はC/FD、Ni/Ai、Nikon/Ai-E、M/MDを1つずつととP/KにP/KAが2つずつ揃ってた
P/KAは単体で買うのは馬鹿らしい値段になってるな >>378
いい格言
迷って買わず、次に行った時はもう会えない >>384
タムロンはムラサキのゴーストが盛大に出るってレビューあったけどどうなんだろう
>>385
フレクトゴンはf2.8、f2.4、どちらがお勧め? lightRoomのレンズプロファイルにHelios 44Mが追加されていたんで買ってみたくなったんだがたくさん種類あるのね
44Mー7ってのが一番良いのかな? >>393
2に一票
8枚絞り羽根だしシングルコーティング >>391
要らないものを買う、
それが趣味だろ? ズミクロン8枚玉とズミルクス50mm買ったら500k無くなった
なんかすっきりした
ああ、でも数年前に比べたら倍以上になってね?
あの時買っておけば〜と思うけどあの時は借金まみれで地を這ってたからな〜w >>377
1〜2年前位ならペコちゃん辺りで300円セールとか有ったけど…最近見ないね。
本当は安いズームに着いたままが理想的ですが最近は兎に角バラバラにしちゃうからね。単体だと絞り連動レバーやら曲がってたり不具合多いってリスク有りますし。 >>399
なにも語れないオメーより自分語りしてるひとのほうが面白い >>394
マルチコートじゃなくあえてシングルコートを選ぶ理由は? ヤフオク見ても古いレンズって転売業者ばっかね
(別スレで注意喚起されてるけど) 凄まじい美観です!
中玉にくもりがありますが、まだまだガンガンにお使いいただけます! >>407-408
そう、それです。カメラ転売でノウハウ系情報商材売ってるんですよね。
こいつらまとめてNGしたいです、、、 「当方全くの素人につき質問されても答えられません」
過去に何十台も転売しててそれは通らないだろ
「電池が無いため動作未確認です。NCNRでお願いします」
おいおいそのカメラの電池は単三電池だよ?
「写真が全てです。状態その他は写真で判断して下さい」
レンズの側面だけの写真で無茶言うなよ NG機能があるといいんだが、運営的に実装するわけないしな
特定キーワードを含むタイトルを一覧から削除するスクリプトなんて書いても、1ページに数件しか表示されないなんてことになるだけだし >>411
検索するときにひっかかりすぎてうっとおしいって話なんよ >>413
ほんそれ。
除外ワードをタイトルにつけてほしいわ
【塾生】とかw >>414
ちげーわ
塾生じゃないやつが
【非塾生】ってつけりゃいいんだわ 送料1200円で商品説明欄が黄色いやつは塾生なんだろなぁと思う ♪←文の最後にコレイラッとくる
極美品 新品級 外観極上 機関極上←必死すぎ
手に持つだけで心が踊ります♪←死ねよ
専門店から限定入荷←バカジャネーノ
限定一本←アホじゃねーの
絶対に見逃してはいけませんよ!!超おすすめです!!←はぁそうですか
その他色々イラつく文言のオンパレード
レンズの塵とともに消え去れ 専門店のチェック済みですって、言ってるだけですよねw >>420
1200円ってだけで、もう拒否してる。熟生ってアピールしてるようなもん。ある意味分かりやすくていいけど 塾生まみれで嫌気がさして、すっかりヤフオク利用しなくなったなぁ 【外観】
外観、超極上の凄まじい美観です!
スレのみで、目立つアタリやキズは確認できません!
手に取った時の質感もバッチリですよ!!
手に持ってるだけで心が躍ります〜♪♪
マウントも使用感激少のグッドコンディションです♪
本当にお勧めできる超極上の一品です!
【動作】
機能系も大変良好です!!
念のため、専門店で動作チェック済みで、当方でも動作確認をしております!
【光学】
極上の綺麗な光学です!
極薄なクモリ・微細なゴミのみで、通常撮影には一切影響なく、
もちろんキズなどは一切ありません!
そのほかとてもクリアーな光学です!!
テスト撮影も行いましたが、写りも評判通りで大変綺麗な写真が撮れました。
滅多にない超極上の逸品です。自信を持ってお勧め致します!!
あなたのご入札、心よりお待ちしております♪
↑大半、嘘ってのがいちばん悪質だろうね >>419
>>421のほか、送料全国一律とか、返品受付ただし手数料負担とか、顔文字使ってたりとか、、、
情報商材屋が稼がせますコンサルしますって言ってバカにこういうことさせてる i-mode()しか使えないようなバカにまでインターネット端末をばらまいた結果だろ ヤフオクがIDと落札商品隠しやってから
やり放題だもんな MFで300mmF4辺りのレンズ欲しいんですけどお勧めはありますか?
メーカーは何処でもいいです あまりオールドじゃないけど前に買って眠らせていた
Nikon AF Nikkor 24-50mm F3.3-4.5
を初稼働。7M2Kの初稼働でもあったけどSEL2870だとワイ端が足りなかったので
SONY SEL2870(フード有り)
ttp://uploader.purinka.work/src/2155.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2156.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2167.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2158.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2168.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2159.jpg
Nikon AF Nikkor 24-50mm F3.3-4.5(F8-F11、フード無し、レンズ補正無し)
ttp://uploader.purinka.work/src/2160.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2161.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2162.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2163.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2164.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2165.jpg ←28mmでは撮れなかった
ttp://uploader.purinka.work/src/2166.jpg
AF出来ないのと重い以外のデメリットはほとんどなさそう
このレンズは逆光に弱いとか書かれている記事を見かけたけどそんな感じはしないな
本当はMINOLTA AF 24-50mm F4が欲しいけど見たことない ai nikkor 300 / 4.5
nikkor-h 300 / 4.5
fd 300 / 4
new fd 300 / 4
この辺かな tam 103A YCアダプトール付き 1000円で拾った。
LEDライトで透かしたけど曇り、カビは無し。
写りはSPどのくらい違うかな。。 ヤフオクのポイント20%のやつ当たったが買う物ねぇ >>437
返品対応サービス(笑)
落札手数料など損しない状態にしたうえで10%徴収することのドコがサービスなんだよ
「お気にめさない場合は」って書いてるけど、100%塾生側に問題があって返品になるだろうに summicron、summilux
高くて買えないからsummaron買ったけど
これで十分だった ◆光学
光学、美しいです♪
中玉全体にカビはございますが、
撮影への影響は確認できませんでした。
素晴らしい視認性です!! ◆光学
中玉全体にカビと曇りはございますが、
魅惑のボケとソフトフォーカスを楽しんでいただけます。
おススメです♪ >>442
ズマロン良いよね。
特にモノクロ。優しく切なく写るから好き。 ヤフオク、普通にマイナス検索できるでしょ。
「jupiter 9 M42 -kiev」 で kiev を含む出品消えるっしょ。
ebayも一緒。
「lens -takmar -takumar -helios」
とか検索してるよ。 今日から始まった渋谷東急百貨店の世界のカメラ市行ったらもう誰もいなくて
売れてなくて、9月1日、4、5日とオールドレンズ半額セールって噂 その日だけ、定価を倍にあげたりして
カメラ店のキャッシュバック中に売値上げる手法と同じか ペンタコンをステマしてた時は、どういう描写で凄いと言ってステマしてたの? ご贔屓さん特典で下取り品の横流し、nFD50/1.2、AT-X120、MC ROKKOR-HG 35/2.8 入手
全部500円、程度はお察しw でもnFD50/1.2だけは簡単にきれいになりそう
以前から欲しかったAT-X120、惜しいかな後玉の曇り、さすがにもう修理してくれないよなぁ >>456
後玉の曇りなら、120は中玉の曇りであと玉はOKが圧倒的に多いから
頑張ってニコイチで >>457-458
調べたらバル切れもしてるみたいだけれど、周辺0.5-1.0mmと今のところ軽傷みたい
後玉の曇りは最終面のコーティング劣化に伴うもので、頑張ってニコイチの相手探すか
再研磨でもしなきゃクリアにはなりそうにないです
まあ逆光避ければ多少コントラストが低く感じる程度なので、レンズのキャラ的に
このままでもアリかな?なんて思ってもいますw >>459
わいもAT-X 80-200/2.8の中玉バル切れを2本持ってる。。
ほんとこの時代のAT-Xはバル切れ多すぎ
曇ってます、は手を出さないようにしてる。 昔のレンズのヘリコイドリングとか絞りリングってギザギザが刻んであるけど、そこの汚れってどうやって取るの?
いま爪楊枝の先にティッシュ巻いてアルコールに浸して、溝1本1本拭いてるんだけど気が遠くなりそう・・・ >>461
溝に繊維が入り込むくらいの厚手のAV機器用のウェットティッシュで拭いてる
分解ができれば洗剤つけて歯ブラシだな >>462
即レスありがとう
なるほど厚手の生地で凸凹に追従させて拭き取るわけね
今から100均ローソン逝ってくる! >>461
レンズ持ってか固定して、掃除機ノズルをあてつつ…子供用歯ブラシで丁寧にブラッシング。
落ちない時やゴム部分やローレットは100均に有るメガネ拭きか水だけで汚れ落ちるぬの(トレシーでも可)にレンズクリーナーと無水アルコールを1対1でつけて拭く。あとカラ拭き。 100均でレンジフード洗浄用のクリーニングシート買ってきたら、一発で汚れ落ちますた
ごく微量のアルコールと洗剤成分が含まれてるらしい
>>464
次回オールドレンズ買った時いろいろ試してみます、ありがとう 宮崎光学の新型の短焦点を探しに早田カメラと極楽堂行ったら閉まってた
なんだか9月5日まで渋谷東急百貨店で世界のカメラ市らしく行った
オールドレンズ用新品デジ安くゲット、まだ山積みされてた。箱から出した状態の
内緒でメーカーが中古扱いで安売りしてた >>470 お?2chデジカメアップローダーが落ちてる?
MC85/1.7が¥3,000、他は¥500、昼からバラしてOHしてた、普通に使える状態になった
http://fast-uploader.com/file/7059987288520/
他にも¥500でRBやM645のレンズ、¥200でニコンのメタルフードやトキナーAT-Xの純正フード
あとスレ違いだけどコンパクトカメラ数台なんてところです >>473
どうもです、MC以前のROKKORは程度が良いと意外と高価、されどジャンクはボロボロの両極端で
集めるのに苦労していたので凄く嬉しいです、あとは多少高価でもMC58/1.2の初期型が欲しいな〜
ちょうど今、接点磨いて電池入れたニコンミニが動き出した、これも嬉しいw >>474
ニコンミニは28mmレンズの摘出用ですか
RBはフォーカシングできるアダプターがあるけど、結構高いね 普通にフィルムで使います、RBは最近お気に入りなのでw(元はバケペンユーザー)
M645はアダプター持ってるのでA7R/RIIで遊びます
ちなみに買ったのはカメラ市とは無関係な地方小売店の決算セール期間イベント
カメラ市なんて田舎者には交通費がバカバカしいっすw >>471 全く、全然売れてないから渋谷東急百貨店8階で9月4日、5日に
全品半額セールって噂だよ、 >>479
高くて話しにならんかったよ。誰も買ってる様子ない そりゃそうだよ、全品半額セールの前の日の閉店後に
値札を倍の値段のに変えてるんだから メルカリとかも酷いな
ジャンク箱から100円で拾ったようなゴミを、20台セット大特価12000円とか、、
誰が買うんだかw メルカリは業者の巣窟だよ。
こんなの誰がひっかかるんよ?ってのもよくあるな。
で、お買い得なのは秒殺で売れるから、お得なのはまず買えない。 無管理のサービスに無知なユーザーが群がり詐欺師が高笑い 世界のカメラ市は今日18時まで、売れてないから叩き売りじゃないの?
渋谷東急百貨店のカメラ市 場代が結構するはずだけど、ずっと続いてるのはやっぱ儲かるんだろうな 僕昨日ヘリオス5000円で買ったよ
ボロボロだけどな! >>489
俺は先週に新品を8000円で買った。
まだ届いてないw 客の考え方が変わったのか、高値の中古は全く売れない
で昔はクズとして誰も相手にしなかったロシア製とかの値段が上がって居る
上がって居ると言っても元の値段からして、絶対値では安いが 古い広角レンズをデジタルで使うと周辺ガタガタなんでしょうか、ディスタゴンとかビオゴンとか。 >>494
解放は緩いけど、絞ってダメな単焦点はない >>496
28mmクラスですらフルサイズの周辺は絞っても駄目なレンズってざらな気が
APS-Cになれば大概大丈夫だけどね >>494
distagon 2/28をα7riiで使ってるけど
周辺は絞ってもあまり良くないね
フィルムカメラで使う分にはあまり気にならないんだけどね Ai Nikkor の28mmと105mmのジャンク各々¥400で拾ってきたのだけれど
28mm F2.8のS付かそうじゃないかはどこで見分けるの? ありがとうございます。望遠系は古いレンズを使っていますが、広角系はどうなのかと思いまして。 「味」以外に正当化する方法がないぐらい、どっちも糞 うは、Ai28/2.8Sやっとバラせた、フィルター枠とヘリコイドがカジっていて酷い目にあった
結果フローティングもバラさにゃならんかった、一応けがいたけど組立後の調整に難儀しそうで笑えないw 上手い人はオールドレンズでもいい写真撮るし
下手な人は最新高級レンズでもただの記録しか撮れない >>504
だんな、野暮な事言うようだが、それって現行品だぜ?
30年以上前からの現行品なので、スレ違いと言い辛いがw CONTAXって良いお値段するけどどの辺が凄いのかな?
絞り故障のDistagon 28mm F2.8が10k
国内メーカーだったら半値くらいか?F3.5で良ければ1/3を切りそう
有名なブランドだし興味はあるけどここまで出す価値があるのか・・・と悩み中
ちなみに単28mmはNikkor、ROKKOR、HEXANON・・・などなどいくつも持っている >>509
CONTAXは当時のイメージ戦略に大成功しただけやからな
今考えると直ぐに分かるけど国産品と大差無いよ
別に特別なガラス使ってたとかでもないしね 安いの一個買ってみればいいよ。
ただ、広角は作るのが難しいから平凡。
標準ならコンタックスの味は出るが、広角は まあ、RAWで調整できるイマドキではCONTAXもそのような風評はいたしかたなしか
工作精度の悪いロシアンが使い物になるくらいだからなあ CONTAXはツァイスブランドの威を借りただけのカメラ
そう思っていた時期が私にもありました
まあ最近はフィルムでしか撮ってないけど >>509
全体的な傾向だと、同時代の国産レンズに比べると逆光に強くてコントラスト重視というイメージ。
ただ、そこそこ歴史の長いマウントだったし、モデルによってかなり差はある。
Distagon 28mm f2.8は後期のやつなら、
安定描写が売りで、色のバランスも良くて、
逆にオールドレンズらしさとかは全然ない。
個人的に好きなのは18mm F4だけど物凄いクセがあるのでオススメはしない。
定番のプラナー50mm/85mmとかは、色がウエッと暖色がかぶって、
ボケもぐにゃって感じで好きになれない。
望遠ゾナーはどれも色もボケもスッキリしてて、今どきはこっちの方が好まれる気がする。ソニー的。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1423138
ここで現行FEレンズと作例付きで比較してて、
p.18あたりでSEL28F20と、Y/C Distagon 28mm f2.8の比較もある
35-70や28F2.8は普通によく写って、条件次第では現行レンズと戦える、動画にも投入できる。 色もボケもスッキリしてるツァイスに何の意味があるのやら >>515
プラナーに比べてって事ね。
Y/Cのゾナーもコントラストは高いんだけど、
どっちかというと寒色系の絵作りがイメージされるというか。
そういう意味でソニー的。 >>514
18mmF4のクセって?
買おうと思ってたので参考にしたい >>517
一言で言うと、色が変。
色乗り自体は濃いめで抜群なんだけど。
解像そんなにしないし、周辺減光強烈だし
でも空とか巨大建造物撮るとすごい非現実的なパンチがある。歪曲はかなり優秀。自分は好き。
フォクトレンダーUWHとかもだいぶ色デフォルメ効いてるけど、あっちは真夏の原色ドーン!
て感じだけどあれとはまた違くて、
レトロで、コントラストもそこまで強調されてない、
グラデーションの中でドーン!て感じ。
伝わんないと思うので、作例ググってください笑 ディスタゴン18mmほど値段高くなくて、雰囲気ある写りする広角レンズないかなぁ?中望遠はトリオプラン、標準はヘリオス44、あと広角だけ無いんだよなぁ CANONのLマウントレンズ、25mmや28mm
程々の値段で、写りは良い
国産のLマウントレンズは皆、優秀
各社全力で頑張っていたから 教えてくれたレンズちょっと詳しく調べてみる。お二人共ありがとう。 ヘリオス44-2の新品の買えるサイトってありますか? >>523
eBayたと元箱付きとかあるかも。
でも微妙に中古ってことはあるかも >>524
ありがとうございます。
探してみます。 国産のLマウントレンズが優秀ってのはちょっと言い過ぎだろ 絶対値の性能ででは無いよ
当時としては、或いは今見て味のある写りが撮れると言う意味で 28mmより下の広角になると、
どうしても太陽入っちゃったり色んな色が飛び込んで来たりして悪条件の割合高まるし、
ある程度解像度も欲しくなるし、
オールドレンズと言えども
前提として減点方式の評価ポイントが増えがちだね。
35mm大口径とかだとボケ味の加算ポイントも比重高まるけど。
Distagonもそうだけど、
ZUIKO 24mm F2とかNewFD20-35とか
ある程度高級(だった)レンズ頑張って買うか、
素直に現行レンズ買うかのどっちかにした方が満足度高い気がする。
2-3万前後が判断ライン。 中途半端に古くて中途半端に高性能なレンズとかいらないでしょーに
オールドレンズなんだから周辺画質なんて流れまくりでいいんだよ
全体的に現行レンズじゃ出ない雰囲気さえあれば そういうのを求めるならCマウントレンズをテレコンでイメージサークル調整とか、現行激安中華とかでもよくて、むしろオールドなんてどうでもよくない? 性能の悪い昔の(超)広角は逆光に弱い
逆光に弱いが画角のせいで直射光を外すのも難しい
あんまり打率が劣るのも困るから、ほどほどに良い物買っとけ
という528の主張はよくわかるけど 間違えて作例スレに書いてしまったことやけども
初めて中古のオールドレンズ買おうとしたんだけど、店にあるものほとんどが黄ばんでるけど、仕上がりに影響ってやっぱりありますよね? 影響はあるけど実際使う上で問題になることはほとんどないな アトムレンズの黄ばみならUVライト照射で改善する。
まあ黄ばんだまま使ってもデジタルならカメラがある程度ホワイトバランス修正してくれるけど。 アンバーコーティングを「黄ばんでる」と言う人もいるので何ともw ファインダー見たときに黄色みがかってたら映りもやっぱり黄色なんですか? 日干しで黄変除去してみたが、コントラストがまるで違って感じるな
常に空が曇ってるのと同じようなもんだし当然なんだが
RAWで本気現像したら結局一緒とかは知らん というか店に陳列されているほとんどのレンズが黄ばんでいるってどういう状況?
トリウムレンズの専門ショップなのか?w 其の黄変を喜んでいるのが、オールドレンズファンなのだが
当時の空気が写ると センサーの所為で広角の周囲が糞なのをオールドの味と言う人たちだからな
味を主張しがちだが、オールドレンズを使うこと自体が目的で味は言い訳みたいなものだから、客観的事実を指摘しても意味はない
ヴィンテージジーンズとかと同じ 本人が好きならなんでもいいじゃん
しょせんオールドなんだし
宝かゴミの紙一重なもんでしょ 今のレンズとは写りの傾向が違うから好きで使ってるだけで
どっちが優れてるとかそういうのでもないと思うのだけど。
?変してて当時の空気は写らないんじゃない?
黄変してない状態で当時は使われてたんだし。 ペンタコン29mmとかをセンスで使いこなす方がカッコいいぜ >>538
アンバーコーティングの色をレンズの経年劣化でしょうとか言ってるやつが価格にいて笑った アンバーコーティングのレンズって撮れる写真は見た目とは真逆で青みが強いことが多い そりゃコーティングの色=その色を反射してる訳だから青っぽくなるわな じゃあ、青いフィルターを付けると、青く写るのはなぜ?
青いフィルターだって青く見えるけど 青いフィルターは青以外の光を吸収するからだよ
コーティングは逆相の反射でガラスの反射を相殺してるんであって吸収はしてないよ 物に色が付いて見えるのは、その色を反射してるからでしょ
青いフィルターは青い色を反射してるから青くみえるんでしょ
訳が分からなくなった >>558
フィルターの裏側を完全に遮光してみな、ほとんど真っ黒でしょ反射で青いなら真っ青になるはず
それでも実際は若干青黒く見えるのは、一旦フィルターを透過した光が、フィルター裏面で反射して
再度こちら側にに届くから なんとなくわかったような分からないような・・・・
明日明るいところで考えて、試してみるよ
有難う ヘリオス買ったんですけど、あの絞り羽の油って除去しないとカメラに影響あるんですか?? 青いフィルターは青以外の光を吸収するから
フィルター表面の反射光も青が強くなるってことかな? トキナー 20ー35mm 3.5-4.5
使用感を教えてください >>566
誉め言葉だな
そいや、ヤフオクでレンズ買うとM42アダプタついてくるってのを落札してしまって
a7用のは二個あるのでフジXをたのんだんだよ
Xマウント機持ってないのにw
送料込み3000円だったけど
どんなアダプタくるんだろうか… (((日本製ライカマウントレンズとデジタル))) [無断転載禁止]©2ch.net
55名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 17:52:48.94ID:zZphbOMH0
安原製作所のレンズってどう? (((( M42マウントレンズとデジタル )))) [無断転載禁止]©2ch.net
244名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 17:58:28.25ID:3VqnYWub0
tessarって色々あるよ
コシナ製レンズ Carl Zeiss / Voigtlander 27 [無断転載禁止]©2ch.net
278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 819b-0Sjy)2017/09/14(木) 17:27:31.51ID:U2+YsH5c0
昔のローライSL35用のツアイスって凄いの?85oF1.4 >569
中国製
マニュアルフォーカスで真鍮製鏡胴の、古き良き時代の作り
写りも外観と同じ、ひと昔前の写り
金も技術も無いから仕方が無い、何せ一人でやっていたんだから 自分にとっては
35mmが標準
50mmがちょい寄り
75mmが結構寄り
100mmがかなり寄り
200mmがやばい寄り
300mmが嘘だろ寄り
400mmが無理寄り モータースポーツや飛行機は
300mm=広角
500mm=標準
800mm=望遠
と言われてるな 今日初めてカメラ市というものに行ってみた。
掘り出し物があればと期待していたんだが、値段が高すぎて全然話にならんわ。 あそこにあるのは整備代や店の家賃込みだから
しょうがない。
欲しいものはebayで買う。 >>580
そんな良心的な店があるのか
未整備を横流しするだけであの値段つけてるだろ 必要があれば整備するだろうけどごく一部だろうね
ただ、店を構えるっていうのはネット通販とはぜんぜん別次元の話だから
そりゃ高値になるわな
AMAZONの中古カメラで塾生お得意の「アルコール消毒しています!」が出てきたときは噴いたよ
通販は名ばかりの素人カメラ屋があちこちに あの辺の店は、むかしから値段など気にしない旦那層を相手にして来た
丁度、日本刀や焼き物などの店に通じる雰囲気
我々庶民が行く店では無いよ 質問したらいかに素晴らしいレンズか教えてくれて、ついでに高いプロテクタやアダプタも押し付け…もとい用意してくれる良心の塊みたいな世界 友人に貸したポータブルスピーカー、勝手にアルコールで拭かれたもんだから変な拭き跡が残ってしまった
カメラやレンズにアルコールだなんて、絶対に避ける 昔なかったっけ?NASAが開発した素材に影響を与えず汚れを落とすやつ その物質、汚れと素材をどうやって見分けてるんだろう
一寸疑問に思った NASAが使ってるとかは信用できるんだけどさ。
ニコンのカメラをNASAが導入とかはカメラの信用度あげるけど
NASAが開発した汚れ取りってのは微妙に感じる。
NASAが開発って言うのを謳い文句にしてる製品ってのに
ろくなのなさそうなんだけど、好きな人いてるよね。 今時のカメラに使われるような外装でアルコール系溶剤で明確に劣化するような物はまず無いような
古い機材は避けた方が良いかもしれないけど
レンズのクリーニングにアルコール系溶剤も使用されるしな 無水エタノールは強すぎるから、やたらめったら使わない方がいいというのだけは言える
ていうか、クリーニング液は適材適所なんだよね 無水エタノールで劣化するってオールドレンズのどの部分? 知識に自信がなかったらレンズ用のクリーナーを使っときゃいいんじゃないの アルコールでクリーニングしてお届けします
は、識別暗号だな ゴムや合成樹脂が劣化する
絞り羽根に油が回ることも 今日、フジヤのジャンク屋で、ペンタコンの135/2.8が4000円で売っていたので、
近くのスーパーでウンコしてから買おうと思って店に戻ったらすでになかった。
4000円でカビ、傷もなかったので買っておけばよかったかな? ウンコ漏らしなら買う趣味があるなら、買っとけばよかったのでは >>595
アルコール入ってるんだからいっしょじゃない? アルコールの濃度が高いと塗料が溶け出すが、低いと溶けないとかそういうことはあるよ。
レンズには高濃度アルコール使ってもいいと思うけどね。
清掃用のアルコールスプレーなんかは濃度が調整されてる。 >>597みたいなのもドブ漬けしたような場合でしょ
塾生の件は無水だと殺菌作用弱いよってネタじゃないの >>598
ヤフオク出すために店員が裏に持って行ってエタノール消毒してただけだよ、店員に声かければよかったのに シンナーは駄目だけど、アルコールなら原液でも問題無いけどね
半日漬け込むとかしたら、駄目だけど 無水エタノールが影響を及ぼしやすいのは新しいコーティングがされてる最近のレンズの話じゃねーの?
オールドレンズなんてどうでも良いだろ
しょーもないコーティングなんだしw そんな話も聞かないねぇ
むしろ原液の方がすぐに揮発して影響は弱く、微生物にも優しい 内部のコーティングはともかく外部のコーティングはエタノールで拭くくらいではびくともしないでしょ
ニコンなんてレンズやセンサーのクリーニング液として無水エタノールを指定しているくらいだし Leica L→M変換リングを付けれたのはいいんだが外せなくて困ってる。。。 >>610
レンズの変換リングの場合、M用のレンズリアキャップを付けて回す。
何度もやるとレンズリアキャップの爪が壊れてくるが・・・安いキャップでやる。
カメラに変換リングが残ったら、フォクトレンダーのMレンズリアキャップには
キャップの外に3点の突起があり、それを変換リングに合わせて回す。 >>612
611です。
ちなみにLeica M3とminolta CLEからα7II+VM-E Close Focus Adapterに乗り換えたときに
L39マウントのレンズには全て 安い(1,000円くらい)Amazonで購入のL→M変換リングを付けた。
α7IIではファインダーの視野枠に囚われなくなったので焦点距離に拘らずにL→M変換リングを
付けている。 f=100mmくらいで小型で軽くて良く写るレンズってないかな・・・ OLYMPUS OM100/2.8なんてどーですか?
あと曇り玉多くて要注意だけれどCanon L100/3.5も小さくてよく写るよ じゃあ俺はシグマ90/2.8マクロを推奨
タムロンの影に隠れてるけどこのレンズも同じ位キレイに写るよ
何よりコンパクトだしね ebayで買えば、L→SONY Eマウントアダプターが送料込みで500円程度で買えたのに、
中華製だけどアダプターを二個重ねるよりは、精度も高いと思う Rokkor QE 100mmF3.5
絞りが1段ごとなのが残念 ミノのM90/4かな、ライカ名だとエルマーになるんだっけ
ミノの100/4も良いけど球数少ないな
ISCONAR 1:4/100何かは最高に小さいと思う
>>616
シグマ90/2.8マクロはおらも使ってるけど、良く写るね
ただ、おらには普通の大きさに思えるけど
お金が十分にあるなら、マウンテンエルマーとか
マウンテンニッコールも コシナやらトキナーの100/3.5はすごく軽いよ、そして安っぽい
シグマの90/2.8はゴーストがすごいのと、自分のはラバーコートがベタベタでヘリコイドがスカスカだわ >>617
VM-E Close Focus Adapterに意味がある、レンジファインダー用のL/Mマウントレンズは最短撮影距離が70cmくらい。
VM-E Close Focus Adapteだとヘリコイドを回して20-30cmくらいまで寄れる。単にL/M⇒Eマウントマウント変換ではない。
>>619
>ミノのM90/4かな、ライカ名だとエルマーになるんだっけ
M-Rokkor 90mmには二種あり
Leitz-minolta CL用のM-Rokkor 90mmにはMade by Leitzと刻印、エルマーと同じ。
minolta CLE用のM-Rokkor 90mmにはminoltaと刻印している。 >>621
やっぱいいっすか、クロースフォーカスアダプター >>622
621です。
高いけど、オーバインフではなく、ちゃんと無限遠が出る、Mマウントレンズには最高です。
他のアダプターを使ったわけではありませんが、やはりコシナ・フォクトレンダー・・・ オーバーインフではなく?
オーバーのほうがいいでしょ。
レンズごとの誤差を吸収できるから。 eBayで買った安いヘリコイドアダプタ届いた
今まで寄れなかったレンズで寄れるカタルシスがたまらん >>624
無限遠の精度が出せない(製造精度不良)から中華マウントアダプターなどはオーバーインフにしている・・・と思っている。
持っている一眼レフレンズマウントからMマウントレンズアダプターはすべてオーバーインフ・・・そうすれば簡単に作れる。
オーバーインフだと風景など無限遠の試写体でいちいちピントを合わせるのは面倒。 無限遠にピントを合わせたいからって、
ヘリコイドを無限遠に合わせる訳ではないけどね >>621
当時のライツは他社と提携するくらいだからあまり社内が良くなくて
レンズの出来はミノルタ製のが良かったんだったよね、うろ覚え ありがとう。探してみます。しかしf=100mm程度のレンズって自分の周りではあまりみません
50mm付近の次は135mmに・・・ 過焦点距離という言葉を知るまでずっと無限遠に合わせればいいと思いこんでいた
MFしているうちにどうも違うらしいと気づき始める >>623
ブランドの安心感も大きいですよね
不満なく使えてフォクトレンダー製であることの安心
私はコンタックスのアダプターと併せて使いたいと思っていたのですが、2つだと4〜5万になってしまうので躊躇している最中です
ありがとうございました >>626
そもそも、絞りでピント位置は変わるのに、無限遠が固定でいいはずがない。
昔は精度が求められなかったので、少しピン甘でも問題視されなかっただけで、
昔の撮影でだいたいの無限でみんな撮ってただけで、シビアに見たらピンはズレている。
現代の拡大表示や、撮影後の等倍表示では問題になる。
精度が良いレンズなら大丈夫と考えている人は多いが、昔は適当だったというだけ 例えば星を撮る人は絶対にマニュアルで拡大表示などをして合わせる。
リングの無限の位置に合わせればOKという人はいない。 >>628
あのころのライカは一眼レフに出遅れてミノルタと組んだ、minolta XEを元にLeica R3にした。
Leitz-minolta CL/Leica CLはその提携の副産物???
CLのレンズは40mmはLeitz設計でLeitzとminoltaでそれぞれ製造、90mmはLeitzのレンズを
minoltaで組み立て日本で販売。Body もLeitz設計でminoltaが製造してLeitzに供給した。
minolta CLEはレンズも全部minolta設計・製造。Leitzも売るとかの噂もあったが実現しなかった。 >>632
>>633
皆さん重箱の隅を突っつくように撮っているんだ、星ではなく風景ではF8で無限遠でとれば簡単。
オーバーインフではそれでも無限遠で合わないこともある・・・
>>昔は適当だったというだけ
それでよく撮れている・・・神経質でなければ。 うーん、一理あるけど常にF8で撮るわけじゃないからなあ ピントがあってなくても別にいいんじゃね
適当に古いレンズで撮る
それでいいじゃん アダプターがオーバーインフになっているのは工作精度が悪いからでは無く、レンズのフランジバックが個体毎に微妙に違いそれを吸収する為
特にLマウントやM42マウントのレンズは、メーカーの違いかその後のメンテ等からかバラツキが大きい
Close Focus Adapterは無限からの繰り出しだから、フランジバックが長めにバラついているレンズには対応出来ないよね
ホークスファクトリーのアダプターはその辺が考慮され、無限遠の位置を微調できるヘリコイドが付いているもよう キヤノンのズームとか一部無限大出なくなってきてるもんな 高等教育無償のフランスで高等教育機関に入学するためには資格「バカロレア」取得が必要です
猫も杓子も入れるわけではありません
分数の補習をやるためのバラマキはやめてください
マニュアルレンズを作るためのマイスター養成なら教育費補助は賛成です KPスレがIP表示になったので荒らしはこちらに移動したようですね 本当に無限遠の精度をキープするなら当然、価格が上がるから意図的に精度を緩くしているのも真実だと思うし
オーバーインフが便利だからそうしているというのも本当だろう
広角系では無限遠でピントの山が見難いから突き当りで∞が出た方が操作が早く合理的だし
オーバーインフでないと個体差を吸収できないというのも正しい
つまり個人が好きに選べと 一般的なMFレンズの無限遠の定義ってどうなっているんだろう?
25度で無限遠をぴったし合わせててしまうと40度で無限遠が出なくなってしまうだろうし レンズだけ磨いてくれる修理屋さんてあるかな?
バラしはできても磨き残りが、、、 EDレンズ使ってると性質上気温差でピント狂いが
大きく補正はほぼ不可能
EDレンズ使ってなければ組み合わせ等で補正でき
たりする
回し切った所が無限遠になるEDレンズ使ってない
単焦点レンズは結構ある 黒い部分が禿げてきた
取れないしみができた
頭の回転が悪くなってきた
顔に油が浮きやすくなった
そうさ僕らは
オールドヒューマン オールドレンズで収差を補正しちゃうのは邪道かな・・・ 現代のレンズは高いじゃん。MF時の操作感も良くないし 今時MFとか使うのかよwwwって思ってたけど、
ミラーレス使い始めたらAFがバカ過ぎてMFばっか使うようになった。
MFなら古いレンズで充分やん…
沼にはまり込みました。 収差と言っても色々ある。
味として写真に利用できる収差ならいいのだが、パープルフリンジなんかは
それがあることでいい写真になるということはないだろ。
気兼ねなく補正すればいい。
そもそも、オールドレンズ使ってもコントラストなんかも補正するもんだろ。
すでに補正なんて色々と入れてるんだよ。 >>660
富士フィルムと今までのSONYの悪口はそれまでにしてもらおうか
α9良さそう >>659
収差補正するのにはそのレンズのカスタム設計しなければならないので新レンズを作るのとほぼおんなじ
現代レンズを採用の方がよっぽど安上がりと思うがなあ、初期ハッブル望遠鏡が収差補正用をわざわざ作った みなさんソニーのフルサイズですか?
元々マイクロフォーサーズ(PEN-F)を使ってて、とりあえずそれで使うつもりですが、マイクロフォーサーズでレンズもひと通り揃えたし、フルサイズに全て移行するのは重そうだし、二台持ちも重いので悩ましい…。 ヘリオス50のグルグルボケを楽しみたならFF
ダメイヤーのゴミプラン50のバブルボケを楽しみたいならM4/3
APS-Cもあればあるで使いたいし
使いたいレンズに合わせて必要なボディーを持ち出してる マイクロフォーサーズ、いいと思うけど、焦点距離二倍だと、基本望遠になっちゃわないですか。 >>668
そう
だから望遠専用システムと考えるんだよ
コンパクトにまとまるし
手ブレもついてるし
広角は素直にキットレンズ辺りで凌ぐのよ >>660
いまはレンズ、AFカメラ、それと中判一眼はせどりが粗末に扱ってるようだ
連中も利益が減ってきたので、そのうちいなくなるからしばらく待った方が良いよ レンズの特徴は主に周辺に現れるからフルサイズは魅力だよね、でも高い
だけど超広角を買わないでも良いから、トータルで見ると安く済むかもしれない バブルボケはマイクロフォーサーズのほうがいいんですか?
いいこと聞いた バブルボケがマイクロフォーサーズのほうがいいんじゃなくて
ゴミプラン50のバブルボケがな
トリオプラン100/2.8のバブルボケを換算200mmの画角で使うのは
結構苦しいのでは、好きなら止めないけど ん〜にゃ、ドーナツボケ
最近花マクロ好きが普通のレンズでも出すようなフィルター作って楽しんでるね >>665
手元にあるオールドレンズ使いたいからボディはソニー買い足した。
最初はAPS-C買ったけど結局フルサイズ買ったわ。
元々ペンタックスとニコンでそれなりにオールドレンズで楽しんでたけど
そろそろボディ買い増ししようかと思ったときに
Df買おうかと思ったんだけど昔使ってたLマウントレンズとかも使いたかったんで
それならソニーが一番楽しめるよねってことで。
FEマウント用のAFレンズは1本も持ってない。。。 >>678
今のところ使いたいオールドレンズは一本だけなんですが、それをMFで使いこなせたら、結局ソニーのフルサイズを買ってしまいそう
そしたら、マイクロフォーサーズは使わなくなりそうだし、売却したらAF無くて困るかな… やっぱりみんな同じこと考えてるんだな
m4/3のボディだけ安く買う->オールドレンズに手を出す->フルサイズミラーレスだと本来の画角だよね->a7が手元に来る (゚∀゚)
m4/3は中望遠くらいの画角に慣れることができたのと、レンズよりボディが小さいっていう可搬性で愛用してるよ、ってかm4/3のレンズがいっぱい生えてきた
Eマウントも生えてきそうなんだよね (゚∀゚) α7Aがキャッシュバックやらなんやらで安売りされてて購入してから金が無くてオールドレンズしか楽しめない俺
やっぱ便利ズームとか欲しくなる >>682
自分は便利ズーム代わりにRX100 使ってる。
適当に撮る分には必要十分だし。 >>681
VIVITARとかCT1使ってるから気にならないのさ オールドレンズから銀塩カメラのボディ生えてきそうだ。
MFTのカメラ買う→実家にあったレンズ使ってみたくてアダプター買う→やっぱり元の画角で使いたくてα7買う→フィルムでも撮りたいな… >>681
でもな輪っか(アダプタ)つけての汎用性は譲れない >>679
おれもm43使ってて最初はオールドレンズ用に
マウントアダプタ買ったけど、焦点距離が2倍になってしまうので
使いづらくてすぐに使うのをやめた
で、最近α7II買って目から鱗。もっと早く買っておけばよかったと後悔したくらい。
拡大しなくてもピントはほぼ合わせられるのがぴっくりした。
まあこれは個人差あるからなんとも言えないけどね。
m43はオールドレンズ専用ボディじゃないよね。
だったら売らない方がいいと思うけどな。 >>681
かっこ悪いも何もオールドレンズ用に最適のボディだからな。
おれはかっこいいとは思わないけどかっこ悪いとも思わないから問題ないわ。 >>682
オールドレンズ専用ボディとして買ったから
今後もFEレンズの購入予定はないなあ
特にズームレンズなんてクソでかいから
せっかくの機動性が低くなるから
もしFEレンズ買うとしても単焦点だけだな インダスター69みたいなハーフサイズのカメラのレンズをAPS-Cセンサーのカメラで使ったら、例えば28mmだったらフルサイズ換算何mmになるのでしょうか? >>642
フランスの大学入学は入試じゃなくて先着順だよ
高校出てればいい
入学志願の受付日は行列ができる
でもフランスで就職したければグランゼコール こっちは日本と同じ変な入試合戦がある
まあ工藤大介とか高卒で就職失敗の連中って,学歴信仰がひどいけどねw >>691
キヤノン x1.6 その他 x1.5 大体これで通じるかと >>691
普通はレンズに元の焦点距離が書いてあるからそれで考えるだけ
ハーフで28mm相当と理解しているなら、元の焦点距離を確認する >>693
態々性能を落とした現在の製品をその値段で買うのもな
その位なら後処理でオールドレンズ風味付けをした方が、まだ良いと思うが >>692 https://www.youtube.com/watch?v=zhofWEpFdOs
ライプチヒ工科大学出身のメルケレ首相の出身はザクセン州、社会主義
体制では皆こうして職業訓練受けてた。プラクチカ工場の実態は美しい
学歴差別がない社会。テッサー、パンカラー、フレクトゴン、ペンタコン
ビオメター、ビオターも実は女工さんが作ってた >>696
1:高級レンズのようにスムースにぼかすのはレタッチで簡単にできる レタッチプラグインもあるしな
2:オールドの、荒れてしかも微妙に崩れないボケはレイヤー複数あわせ操作で時間が掛かる
動画は大部分納期がシビア、写真より現場での時間と準備に莫大な時間がかかる
レタッチは動画は上手くいかないケースが多い
後加工はできるだけ少なくしないと回転しない
というわけで現代のスーパーレンズのほうが レタッチで代用いいじゃんの世界 まさにオールドレンズを使っていろいろな効果を出してる海外のドラマを観たけど
エフェクトに目が行ってストーリーに集中するのに邪魔だった
映像ってカメラを動かすからボケがチリチリするのが目障りなんだよね 滅多にいない「味」が本当に重要な人のみ復刻を使うことになる
復刻が眼中にないここの大抵の人は安さやブランド感覚でオールドを選択してるだけ オールドって呼び方が致命的にカッコ悪いんだけど誰が言いだしたんだ? 自分的には駄菓子や珍味をつまんでる感覚なんだけどな
その上収集癖も満たしてくれるし、あとフェチズムをくすぐる部分もあるしw 実際に古いレンズはオールドでいいでしょ。コシナのフォクトレンダーみたいに昔の構造を取り入れた新品がクラシカル ビンテージとかもっと恥ずかしい名前になる事もありえたと思えばオールドで良かったとも。 >>701
おまえが別の呼び名付けて勝手に使っとけ 名前を替えることで、写りがよくなるとか面白くなるなら、いくらでも替えるけどね MC ロッコール 55mm f1.7と
MD ロッコール 50mm f1.7をジャンクボディ付きでお安く買えた。
ボディはいらないんだけどなぁ、、、、、。
マウントアダプター届くのが明日になるからしばらくおあずけ。
自分で使わずオールドレンズで遊びたいって人に譲る予定なので
試写して終わりか、いい感じだったらどちらかは手元においとこうかとも思うけど
M42、F、Lのマウントで遊んでるけどこれ以上種類増やしてもね〜ってのもあるし。 KONICA HEXANON AR 28mm F3.5(軽カビ、ゴミ、リアキャップ付き) \2,000-
フォーカスリングのゴムが滑る。前玉の内側にうっすらと汚れ?カビ?クモリ?があるので掃除したいが・・・
ttp://uploader.purinka.work/src/2809.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2810.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/2811.jpg
このレンズは開放からシャープに写りますね。最短30cmなのも○ >>688
今日オールドレンズ試し撮りしてきました。
写りに憧れてたのでもうこのレンズだけでいいくらいの勢いでしたが、逆光耐性とか、今のレンズの性能の良さも実感して、MFのみだし、やっぱりこれだけでいくのは厳しいかなと思いました。
m43は超広角と望遠以外の画角をひと通りカバーできるだけ集めたし、フルでは重くて高いので集めるつもりはないので、m43も使わなくならない限り置いておいて、α7シリーズのカメラだけ買い増してフルの画角を楽しむのが現実的そうですね。 >>714
せっかくなのでそれだけ惚れ込んでるレンズは何? ピント合わせはできた気がしても、拡大しないと正確にできてない感じで、いちいち拡大するのが面倒な感じでした 定番かもしれませんが、contaxのplanar 50mm f1.4です
ただふわっとするだけでなく、なんか幸福感があるなぁと思って ヤシコンのPlanarの方かコシナ復活のPlanarかもっと昔のPlanarは50mm/F1.4スペック
あったか忘れたけどそれならボディはフルサイズのα7系のがいいだろうね
MFも慣れれば楽しいと思うけどなあ ヤシコンです
MFは一人でのんびり撮るのは楽しいですね >>717
おれも同じレンズをα7IIで使ってるよ
これと85mmを使うためだけにα7II買った
みなみに拡大しなくてもピントは合わせられる
これは個人差があるので誰もがとは言わないけど
α7IIのEVFはおれには合ってるみたい >>681
a7をかっこいいと言ってる層は
普段から服装おしゃれなんだよなー
カメラヲタクの趣味が世界の常識とは限らんね >>720
そうなんですね
85mmもいいですよね >>722
そうだね
デカくて高いカメラ持ってるけど撮れる写真は
スマホ以下が大半だよな
カメラヲタクって >>723
50mmも85mmもm43ボディにつけても
望遠レンズになってしまって用途が限られてしまうからね
他にも28mm、35mm、180mmを持ってるんだけど
フィルム時代からずっと防湿庫の肥しだったレンズが
また日の目を見ることになって、持っておいて
よかったと思ってるよ >>726
単焦点なんだからフルにつけても用途は限られるだろ?
そも85は望遠だし。85と100ならそんなに用途変わらんだろ 手頃な価格なのでindustar-50-2 3.5を買ってみたがこれ恐ろしい構造だな。
ヘリコイドがマウント側にむき出しだからセンサーにグリス粕が付きそうだ・・・ >>727
>単焦点なんだからフルにつけても用途は限られるだろ?
ズームしか使ったことがない初心者ですか?
50mmと85mmのレンズを持ち歩くのと
100mmと170mmのレンズを持ち歩くのと
とちらが使い勝手がいいですかって話ですよ
初心者はレスする前によく考えてねw >>728
しかもピンと合わせようとすると絞りまで動くクソ構造 そういうのが嫌なら、新品の新型レンズ使ってろ、ってこってすよ >>729
28mm持ってるのだろ?
他のレンズ用意すれば良いだけw ピント固定で撮影したい時にオールドレンズは便利
AFレンズだとちょっとフォーカスリングに触れただけでピントが動いてしまい面倒 >>730
俺のは絞り動かないけどなあ
絞りリングは動くけども エスパーすると
絞りリングはカタカタ動くが
絞りの設定自体は動かない
どや? >>736
ヘリコイド動かしても
絞りリングはついてくるが、
絞り羽は変化しない 直進ヘリコイドじゃなくてッて事ね。
古レンズじゃ良くある構造だよね RIKENON ,リコーの55_F1.4のニコンマウントって本当にあるの?
それでニコンにはまるの? 2015年にオールドレンズに嵌って、30本以上買って、
7R2まで導入してしまったが、いまだに標準レンズが
定まらない・・・ >>745
MC Flektgon 20mm F4
P.Angenieux R11 28mm F3.5
Summilux 35mm F1.4 2nd
Y/C Planar 50mm F1.4 AEJ
Contarex Planar 50mm F2 クローム
Biotar 58mm F2
Y/C Planar 85mm F1.4
NewFD 135mm F3.5
焦点距離別に固まってきてはいるけど、
50mmで迷いがある。 最近オールドレンズという存在を知り、yashica 50m F1.7を買ってみました。楽しいので2つ目のレンズを買って、レンズによる違いを味わってみたいと思ったのですが、おすすめなレンズってありますか?M42マウントで探しています。 この手の漠然とした質問を装ったネタ振りには、いい加減辟易してるのだけれどw
ネタじゃ無いなら使用するボディーと撮影用途くらい書いた方がいいと思うな
つうかそのレベルじゃググった方が早いと思うよ、その上で気になったレンズについて質問下さいな 以前とはカメラのセンサー性能が段違いだから
どんなレンズを使っても楽しめるというか・・ M42 50m F1.7 程度のレンズなら安いんだから手当たり次第に買ってみたら
そのうち気に入ったのに当たるよ
F1.4でもほぼ同じ状況 F1.2とかそれ以上だと多少は状況が違ってくるけど
まあ、取りあえずヘリオスとドミプランは行っとけ さっき質問したものです。
カメラはcanon 6D mark2
中古のカメラ屋さん回ってみて、気になったのはカールツァイス、ヘリオス、ドミプランあたりでした。単純に好みかな?って思うのがカールツァイスで
ぐるぐるぼけが気になってヘリオス44-2買ってみようかと思ったけど、ヤシカのでもしゃぼん玉ぼけとかぐるぐるボケが若干出ているし、ヘリオス使ってもあんまり上手くグルグルしないと言っている人もいるので、購入に迷っています。
使用用途は今持ってるヤシカとなるべく被らなくて、使ってて面白ければ…という漠然としたかんじです。 本気でグルグルさせたいなら Petzval 58
オールドと言えるかどうかは微妙だけど
あと、グルグルボケもシャボン玉ボケも
それなりの条件が整わなければ出ないよ >>754
そこまで説明して相談してもらう方がやっぱいいよね
せっかくだから予算まで書いたら?
選択肢としては>>746のが結構参考になると思う >>754
ペンタコン(diaplan)80mm
楽しいよ。 >>755
調べてみました。ぐるぐる具合を調節出来るのがすごく良いと思いました。一万円前後のものを中心に考えていたけど、すごく欲しくなりました。ありがとうございます。
ボケをコントロールするのは、ここ最近の試行錯誤でだいぶ掴めました。 >>757
50mmはお店で触らせてもらって、面白そうだけど撮りたいシチュエーションが思いつかないな…と思い購入見送ったんですが、80mmで撮った作品を検索してみたら全然印象が違って、自分でも撮ってみたくなりました。ありがとうございます。 >>756
どうやって質問したらいいか困ってたのでアシストしていただいて助かりました。
予算はいまのところ一万円前後を中心に考えています。値段を上げることでどんな効果が見込めるのかがまだ見えていないので、その状態で予算をあげるのに抵抗があるだけで、納得すればもっと高いものも買うかもしれません。
ありがとうございます。ひとつひとつじっくり調べてみます。 >>760
インスタやブログ見て、自分の好きなボケ効果を見つけたらレンズを調べるor聞いたほうが早いかもね
それがオールドレンズでなかったとしても、あなたの場合は満足できるかもしれない 50mm辺りでって話しなら、いつか予算を多めに準備してF値が1.2位のレンズも使ってみて欲しいです。
グルグルとも違った薄いピントとボケで作ったメーカーの個性と試行錯誤が味わえると思います。 M42でと言ってる訳で、F1,2となると選択肢が非常に限られちゃうよ だから「いつか」って書いてるだろ。未来永劫M42に縛られる理由有るのか? お前の舌は何枚有るんだって聞いてるんだよバカヤロー >>763
文章にひきこまれて、面白そうって思ってしまいました。予算あがったときに参考にします。 なんだか胡散臭い流れだなぁ… なんて感じる俺は心が荒んでいるんだと思ったw 逆にM42以外のマウントアダプター買おうと思ったら、2つ目のアダプターはどこのを買うと選択肢に広がりがあるのでしょうか?
実はオリンパスのペンライトもひとつ持っているので、そっちを使えばさらに色々楽しめるのかな?とも思っているんですが
ただ、せっかくフルサイズ機を持っているのに、ペンライトならライカ使えるな…とかで高いレンズを買うのは、無駄遣いになってしまいそうかな?!と心配しています。
今の所撮ってみて、6D mark2なら、動物園の夜行性の動物エリアでも、まあまあ綺麗にみれる写真が撮れていたり、昼間でも露出を極端に上げ下げしても色が圧倒的に潰れにくく、それでいてオールドレンズの持ち味も出ている感じにグッときているので…
自分がどっちの方向に進んだらいいのか分からないのでM42の中で遊んでみよう、くらいのモチベーションなんです。 >>768
読んで貰えて良かった。
M42縛りからは外れてしまうけどマウント毎の個性は楽しいよ。
あと国産の消えたレンズブランドの標準も探すの面白いし。
>>769
少し的外れなお勧めになったのでそう感じたなら申し訳ないです。
最初に手に入れた1.2レンズの持ち主から、自分は視力落ちて駄目だけど当たったら楽しいからどう?って。その経験でつい提案してしまいました。 >>773
高いってのが幾ら位の事言ってるのかが分からんけれど
作例みて面白そうで、値段との折り合いが付いて
その時お金持ってれば、大抵の場合は買ってるよ オールドレンズは個体差もあるからねえ
全く同じ型なのに最初買ったほうは絞ってもほわほわで、なんだこのだめレンズと思ってたけど
二個目買って光軸ズレてるのに気づいた 質問なんだけどα7でKマウントとM42のレンズを使いたいんだが、Kマウント変換リングを取り付けたM42レンズをKマウント装着用のマウントアダプターで使用しても問題ない? Kマウント変換リングとKマウント装着用のマウントアダプターの相性だから
一概には言えないな >>777
メーカーの推奨しない使い方になる、アダプター側Kマウントの加工精度によってはリングを破損する可能性も
安いE-M42アダプタ買った方がいいと思うな、取り付け時の固定位置の調整もできるし >>773
現行品で賄えない焦点域のはそれなりに覚悟して買う。
でも本当に高いと感じるのは修理不可能なのに手を出した時だ。 >>782
しょぼいの買うと規定値よりも更に回って絞りリングとか動かなくなるぜw >>777
M42マウント→K変換リングでは、自動絞りピンが押せないのでは?
自動絞り・手動絞りの切り替えスイッチがないレンズでは絞り開放のまま
ということになると思う。
M42→K, K→NEX2つを重ねて使ったことあるけど問題はなかったが、
どうなんだろう。2つ買ったほうが便利だと思う。 多マウントに対応しようとアダプタ重ね前提で揃えてきたが、いちいちめんどくさいわ
すでに普通の持ってるなら、2つ目はヘリコイド付き買うといいよ >>777
NEX用だけど、宮本のKアダプタと宮本M42、ペンタ純正M42の組み合わせでは問題出たことない。
レンズはZUIKO、フジノン、イエナ、ロシア系までしか使ったことないけど。 >>777
P>Kマウントアダプターの方がM42>EとK>M42 アダプター2個より高いんじゃないの ゴーストやフレアをだしやすいレンズってどんなのがありますか?
先日、響けユーフォニアムの劇場版見てきたんだけど
やっぱりゴーストやフレアも表現として取り入れたり逆光の表現とかの
写真的な表現がマニアックというか見せたい物うまく引き立たせるよねなんて思ったり。
自分の手持ちでのレンズだとAFのシグマの14mm f3.5がゴーストでまくるレンズで好きなんだけど
なんか他にもその手のレンズあるかなーと思いまして。 >>788
それこそ1960、1970年代のシングルコートレンズ買えばいくらでもフレアゴースト出ると思うけど >>788
単焦点?ズーム?
お手軽なのは…90年代辺りまでのシグマとコシナとトキナーは逆光に弱いのが諸々有るから何かしら出ると思う。
特にトキナーは出やすいと言われて来たなー。 >>788
新品がいいならNokton classic s.c >>791
何故かMCの方が出やすかったりする
どちらもノンコートに比べりゃ出なさすぎだが >>792
そうなん?作例漁るとs.cのほうが出てるイメージだったが… >>793
SCの方が良い感じではあるが、出やすいのはMC。あくまでも俺のではね。 ま、ズマロンとかのノンコートの方が圧倒的に出やすいし出方も良い感じよ。 >>782
M42用は値段が幅広いよな、ただの筒でどうしてあそこまで値段違うんだろ? スタートが一円だろうが十円だろうが、終わる頃には相応の値段になってるから あまりオールドレンズのネタじゃないけど
軽くて小型のMFレンズなどというのは需要がないんだろうなぁ・・・SAL85F28のMF版みたいなのが欲しい
このレンズは軽くて安くて良く写るからお気に入りなんだけどAFレンズなのでフォーカスリングがスカスカ
MFを多用するには向かない。それとも安い中古を買ってきて改造するべきだろうか
AFレンズのフォーカスリングにトルクを付加する改造か・・・すぐには良いアイデアが思い浮かばないな まともな品の一円スタートはラスト10分から絵年と続いて
熱くなった奴らで相場より高くなるから一円の時点でNG >>802
あるある過ぎる
相場より高値の即決設定されてる商品なんかは冷静に行けるんだけどなぁ 塾生みたいな悪質転売ヤーじゃないみたいだから、安かったらそれでちゃんと売るんじゃないかな。オーバーホールの様子を載せてるブログにも100円スタートの理由が書いてあったよ。 みなさなどバイスありがとうございます。
シングルコートやノンコートのレンズってのもなかなか見かけないんですけど
頑張って探してみます。 はあ・・コンタックスGの治らないクモリ確認
片やもっと古いレンズは拭けば綺麗になるクモリなんだから
この時代のバルサムはどうしようもないな・・
そういえば、最新のFE50ZAでもクモリが問題になってるとのこと
バルサムの品質問題、なんで根治してないんだろう? 90年代は過剰品質が問題になってたからわざとじゃないか? その時代だともうバルサム使ってないんじゃない?
過渡期のなんかあれかな? さーせん、教えて。
m42レンズが転がっているので安いフルサイズデジタル一眼レフ考えてます。ミラーレスは考えていません。
中古でEOS6Dか?と考えてるんですが他におすすめあれば教えてケロロ軍曹 >>810
キヤヌンならイオス5D,1Dの旧型もイイゾ
あと、ピョンタックスってのもアリ鴨よ? >>812
おお、ありがとうございます。
今ペンたックス忘れてました。
少し調べてみますだおかだ。 >>813
ペンタのフルサイズデジタルはK-1しかなくてとても安価に入手は出来ないと思うけど…
ニコンでマウント交換とかまでやる気概はないだろうから、素直にキヤノン一択だよ マジレスするとミラーレスを排除していると言うことはピンぼけ写真を量産したい人なのだろうか
EOSのOVFでMFとか絶望的だろうし MFの改善を目的にEOSのフォーカシングスクリーンをMINOLTAやSONYの物に換装している記事をみたことがある
つまりはそういうことなのだろう EOS M100のコンデジ並のサイズに惹かれてるんだが、オールドレンズのボディとしてはどうかな? いいと思うよ
是非やってみてここで使用感を書き込んでみてくれ >>815
いかにも使ったことのない奴のセリフ
MFの難易度はレンズによる
Planar50などの諧調が滑らかでピントにキレがないタイプは比較的難しい でも一度ミラーレスの電子ファインダー使っちゃうとなぁ、、、
拡大機能の無い光学ファインダーでMF広角のピント合わせとか辛いよ?
プラナー85/1.4なんかも電子ファインダー使って目から鱗
解放でもちゃんとシャープに写るんだってようやく気付いたよ 止まってるもので時間があるなら拡大機能はいいけど、スナップとか動くものは辛いわ
OVFだとどんな広角でも歩留まり9割以上はキープ出来るけど、EVFは5割以下
単に慣れの問題なのかな?
放送用ENGカメラのEVFなら問題ないんだがな >>822
EVFだと「拡大しないと正確なピン合わせできない」だけど、OVFなら訓練と慣れでいけるね。 確かにピン山掴みづらいレンズや暗いところだと厳しいけど、EVFは楽しくないし、拡大したままレリーズすると大体傾いちゃう >>816
キヤノンのスクリーンは他メーカーに比べて最低なんだがな >>820
それもあるがスクリーンの依存度の方が高いだろ >>822-823
慣れの問題だよ
おれはオールドレンズ用にα7II使ってるけど
拡大せずにピント合わせた後、拡大すると
ほぼ100%に近い確率でピントはドンピシャに合ってる
EVFでピント合わせができるできないは個人差がある
もちろんOVFでもしかりだ
スクリーンが糞なキヤノンとかならOVFでも合わせられないよ EVFはファインダ覗いた時の感動は確かに劣るけど
ピント出しの性能はもうOVFとそん色ないよ
XGA解像度の有機ELファインダだとD5なんかには負けるのかもしれないが
ピント確認はやりやすいもん >>822が使っているミラーレスは何なんだろ?
SONYあたりのなら非拡大で歩留まり5割なんて事はないと思うんだが
甘めのレンズでMFに苦労するのはOVFもEVFも同じだしな カメラはa7II。
まあMFレンズ使い始めてまだ1000枚も撮ってないから、慣れでどうにかなるもんかを知りたかっただけなんや。
もうちょっとがまんして使ってみるわ 放送用ENGカメラの経験者がピーキング機能を知らないとは思えないしその特性を理解していないとも思えないのだが・・・ 1000枚も…って、そんな枚数なくても数回、せいぜい十数回でも撮影してれば掴めると思うんだがな デジタルはevfしか使ったことないけどピントが来てるところは解像でチリチリしてるから拡大しなくても分かる ピーキングだけで拡大しないな
スプリットなんかもあるけど使ってない
レフ機も持ってるけどオールドレンズ付けたこともないわ >>822
スナップなら覗くときにはピント合わせ終わってるからOVFもEVFも関係ないかな オールドレンズ遊びなんてひとそれぞれなんだから
いいかげん自分の意見が正しいって押し付けは勘弁
これがFEレンズがどーたら、ならまだ噛み合うんだが
ちなみに自分はピーキングはピント合わせの繊細な部分が見えなくなるから使ってない
被写体は近景、マクロ主体 ま、ひとそれぞれだもんねぇ、、、。
でもオールドレンズにはα7シリーズが良いよってのは
使ってみてわかったわ。
先日買ったジャンクのMCロッコール55mm f1.7
絞り羽が途中で動かなくなるのを清掃したら動くようになった。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1358627.jpg フルサイズのミラーレスというだけでα7シリーズに限られるもんな >>829
目の問題か相性の問題かもな
おれは>>826だけど買った日からヤシコンP85/1.4の開放で
ピントバッチリだったからな >>841
あなたは、目がすごく良いが、
頭がすごく悪い 一箇所でも褒めておけば人は起こらないってのが分かった 撮影テクはさておき、普通に写真撮ると普通の記録写真しか撮れない人がオールドに走る気がする。非現実的なうねったボケとか、フレアやゴースト出したくて。もっとも、インスタとかSNSでそんなの釜流行ってるせいもあるんだろうけど。
フィルム時代から真面目にやってきた身としては、いいのやら悪いのやら良くわかりません。
デジタルでその味を蘇らせてくれるのはいいんだけどね、、なんかこう、しっくりこない。 いやそれはさ、大衆は分かり易い刺激に反応するという一例であって
フィルム時代も圧倒的に高彩度が好まれたでしょう
そして現在はチルトといえばミニチュア写真、HDRは超現実、オールドレンズといえば低画質の荒れ…
皆、派手でどぎつい効果ばかり 流行っているってレベルではないよ
圧倒的にすくねーもん 使い道は人それぞれ、最近はまった人たちには珍妙な描写に新鮮味を感じる人も居るだろう
それで良いんじゃないかな?所詮は道具に過ぎないのだし そんなおもしろレンズも一本持っときたい
って程度だ俺は >>848
>845 フィルム時代から真面目にやってきた身としては
とか845書いてるけど、フィルム時代は、「一眼レフなんて報道かストリートスナップのもので、
風景写真にはアマチュアのおもちゃ」
だったわけで
フィルムの今でも主流の大判写真では、真面目に風景写真とかやってたら極当然習う
アオリ加工とかなんにも知らないでベテランゴッコしてるだけの
アマチュア崩れだろwそれだから実際は古典的な写真家の基礎テクニックの
アオリとかが邪道とか言い出す。真面目でも何でもない ただのせいぜいバケペン使ってたくらいのお上りさん
フィルム時代って
撮影時以外にも プリント時に大技でアオリ変形かけるとか
フィルムの焼付とかでは当然マスク処理とかハサミで作った焼きマスクとか
三色分解とか含めたらものすごいアナログレタッチが普通に行われてた
フィルム時代の俺かっこいいと言いながら
w実際はフィルム使って仕事や作品作ったこともないやつw >846
とかの逆ティルトも
大昔から基本テクとしてのポートレート技法
機材を売るために派手に見せる作例があるだけで
フィルム時代からポートレートの隠し味でむしろ普通に行われていた
ここ
所詮はアマチュア向けカメラしか実際は使ったことがない
スクールくらいしか「仕事」してない「フィルム時代のベテラン」ばっかだから違和感があるんだろうけどなw >>853
瞬時に反応する脳内フィルム時代の達人さんw
脳内フィルム時代の業務頭のなかでやってろやw 俺あいつより知ってる
俺こいつよりすごい
こんな指摘できちゃう俺最高
もう痛すぎてwww >>855
きゃ〜
2ちゃん自称フィルム時代からの大ベテランさん
結局焼き付けレタッチもアオリ操作も現像もプリントも
デジタルライトルームも色彩強調も
jなんにもできない
デジタルもアナログもどっちも素人くんだから
極基礎書いたらなんでも知ってるクンに見えちゃうんだw 裁判官をすら凌駕するテロと言う概念何がそうじゃねえんだよ? >>857
このスレで書かれてる
逆ティルトが表現に邪道?
↑普通にカメラ操作の基礎テクニックで習うけどな?大昔からwwwwww
オールドのボケはそれとわからないようにみんな使ってたけど
アナログ時代は商売の武器だっからレンズ名伏せていただけ
ネット時代になって情報が広まっちゃったから安っぽい利用が増えたのはあるかも
でも本来まともに仕事してるクラスなら「昔から基礎」だよ
その辺のカメラ雑誌読んだだけの自称ベテラン爺さんwデジタルもやってるナウいジジさんには別世界だろうけどw >>859
レンジでも作ってろよおいレンジに謝れよ殺すぞ? このスレッド
「レタッチの効かないフィルム時代からストイックにやってきた俺」← 知識はそのへんのカメラ雑誌読んだだけ
様 発狂中w
フィルム時代はみんな
フリーレンズ
フィルターワーク
シコシコ焼きマスクや
フラッシングとか
知恵を絞ってアナログレタッチは盛んにやってました_
有名所は映画でよく使われた銀残しやデジタルでも使われるハーフNDだよね
カメラ雑誌しか読まないヒトには遠い世界だろうけど
全部極普通に使われてた基礎アナログレタッチだよ〜ん >>863 電子レンジ3割でどうぞ?さっきチヌーク撮ったばかり ここのコロコロバカ
「フィルム時代は後加工など簡単にできなかったぁ」自称銀塩時代からのベテラン
ここのバカアマチュアには手が届かなかった=カメラ雑誌の世界がプロの世界だっただけで
アナログ時代もアナログ手法でのレタッチが普通でしたよ〜ん
結局ここで管巻いてるのは
「アナログでもデジタルでも後レタッチができないスーパード素人フィルム時代からの脳内ベテラン」
そういえば一時加納典明を見習えとか
このデジカメ板に現れてました
加納典明さんは撮影に死んだ子猫が必要だったが死体がないので生きた猫捕まえてきて自分で殺した
アナログ加工の大好きなヒトでしたw
と発言した外道さんですw 原発100%iPS性奴隷等を目指して亀井東京維新の会 ん?
かみつくねえ?
自称ベテランのどアマチュア君
バンダナケケ中先生に「おもちゃ」一眼レフで風景写真ブーム毒されちゃった世代?
結局お気軽な35ミリだけでしか写真やらないから
ビューカメラの基礎や現像の基礎も習えなかったんだねw 自称フィルム時代からのベテラン君
1:フロントティルトとバックティルトを同時にかけるとすれば
どういう場面が想定でき
2またどういう機能で代用できるか
なんて極基礎テクも知らなそうで痛すぎますなw わあ粘着するなあ・・・
ここのフィルム写真からのベテランがオールドレンズスレッドに噛み付く理由
w自称なのでビューカメラは使えませんw
w自称なので自家現像はもちろん、現像所への特殊現像指示は受け付けてもらえず
自家プリント焼付のマスクなどの知識も知りません。のでフィルム時代はレタッチがで
きないかのような妄想回顧録w
wデジタルのRAW現像は露出弄ってるだけ←RAW現像してる俺っていいたいw
デジタルもアナログもレタッチもできない現像もできない
でもプライドは三人前
フィルム時代からやってるただのカメ爺が自尊心の根拠w >>872
何か昨日は師匠のアニメ監督に噛みつく相手に総会屋?民事?の一言に続いて
民意が無い?抽象的だな?iPSでも研究してて? ここのオールドレンズ・レタッチくさし爺の正体 おさるのように真っ赤だなあ
フィルム時代からカメラ使ってただけのポンコツ自称ハイアマ
「最近の若者はフィルムも装填できないレタッチに頼ってばかりじゃ」
↑
「おまえ自体はフィルム使ってるというだけで、露出はプログラムオート頼み、
カメラ操作やフィルム現像のテクも知らないじゃんwフィルム入れられるだけ
でベテランかい?
そもそも現行品はイージーロードだぜ」 言いたいことは分かるが、誰と戦ってるんだ?
キャッチボールの行って戻ってしてるボールが見えないんだが。 また時間おいて勝利宣言か
そもそも風景写真コンテスト
のたぐいはレタッチや過度の加工を「白黒写真以外では」好ましくないとする風潮が昔からあった
ただしコンテストだから撮影条件を限った中での技能を競い合おう(+アナログ写真機材を買わせようというスポンサーの思惑もある)という趣旨から来ているし
その時代から実際の入賞は作品としてのできよりプリントの仕上がりの品質に重きを行われていた
ただしそれは風景写真コンテストという中での文化での話 ← ここの自称ベテランジジにはプロの世界だろうけどなw
反対に広告写真コンテストになれば昔から合成何でもありと
写真に決まりはないのは昔から botっぽいのと厨っぽいのが会話しててそこ笑うとこかな 赤いIDは条件反射で読まずにあぼーんしたら殆ど未読が残らなくてワロタ NIKKOR-S.C 5cm 1.4(ちょっと新しい?表記が微妙?ここはキニシナイ)が
すきだけど、アダプタがあれすぎてアレ(いいのはイイけどもちろんイイ、手頃なのはアレすぎ)
あれ系のお手軽品っていうと、コシナ-アルファになっちゃんですかねぇ >>886
DF使えばいいよね。
あれがあれしてなんなんだけど、そこはあれすりゃあれになるからあれだよね。
ってくらいお前の言いたいことはわからん。大阪のおばはんか? summicron50mmf/2固定鏡胴購入記念パピコ
ちなみに10年以上前に買ったsummilux35mmmf1.4とほぼ同じ値段だった
オールドレンズ値段上がりすぎだろ そりゃあミラーレスで無限の用途ができちまったもんで
どこもかしこも上がりまくりよ Canon Nikonもフルサイズミラーレス出すだろうからもっと上がると思う 今捨て値で将来需要が出そうと踏んでるのが、タムロンのアダプトールレンズ
17Aとか30Aとか 超琢磨5518ですら3kとかになっちゃったもんなあ MIRANDAのKマウントレンズ 24mmマクロを持ってまして
最近K-1を購入したんですが、このレンズだけマウントが引っかかって
取り付け出来なくなったんです。
試しに別のマウントアダプターにセットしてみたら 強引に回せばセットできるんですが
取るときかなり力任せじゃないと取れなくなって 大汗かきました。
こういうのって調整でなおせるもんなんでしょうか? 単純に相性だったら無理
カメラ側の板バネを緩めるわけにもいかんし
まず、他のレンズと見比べて原因の特定だね 強引に回してセットしたんなら、どっちかのきつい部分にスレがついてるはず >>897
前のK-5までは大丈夫だったんだけど
K-1で何かマウント変わったのかな?
>>898
それがじっくり見たんだけどわからないんですよ
もう一度はめたらもう取れないかもしれないので 試せないし
調整とかできる業者さんないでしょうか? ニコンレンズのスレがどこかさっぱりわからなくて、申し訳ないのだけどここで質問させてください
マイクロ55oを本体と一緒にニコンで点検してもらおうと思ってるんだけどマニュアルレンズはお勧め点検パックだとDコースですか?それともEコース?
マニュアルレンズでもピント調整とかするの?頓珍漢な質問かとは分かってるんだけど… >>896
バラツキに依り、そう言う事は有る
特に違うメーカーだとバラツキも多め
諦めるしか無いね ニコンに聞くのが一番かと…
最近のニコンはボディ側でピントが合わない(AFでは合う)ってのもあるからね >>890
世界的にカメラ市場が冷え込んで来ないと下がらないと思う。
値段下がりそうなのはフィルム時代のAFレンズでデジタル機使用はエラー出てダメな奴位では?
シグマやタムロンやコシナ辺りの20年前のとか。この前シグマ28mm/1.8買ったら開放以外エラーで使えなかった。。 ビシッと写るって面白味がないから、写真の腕がモロに出るよな。 解像は大して重要じゃないな
重要なのはガラスとか水面とか写した時の雰囲気だな 他人の撮った画像でレンズの印象なんて分かるわけないんだから
普通にスルーしとけよ
画像のインパクトはまず被写体、光、構図、現像で
レンズの味付けなんて一番最後だろうに
ああ、だからグルグルやらバブルとか分かりやすいのが流行るのか 言いたいことは分かるが、そこまで強くレンズが重要ではないと言うなら、
オールドレンズじゃなくて現代レンズ使ってここに来なくてもいいじゃん? オールドでも標準形マクロじゃ極端な個性は出にくいわなw >>913
写真にとってはその通り。
でもここはレンズと言う道具の方が大事って奴が多いからね。
ぐるぐるボケ、楽しいよ。 レンズの味って言う些細な部分の差が大きいのに。
913の人は便利ズームで撮ってても楽しい人なんだろうね。 当方初オールドレンズです。
レンズの状態についてご教授ください。
ペンタの50mmAレンズを購入しました
http://iup.2ch-library.com/i/i1859601-1508131705.jpg
カビ、曇り無しとのことで店頭で確認して購入したのですが、ふと家の灯りに透かしてみると前玉の周囲に曇りが見受けられました
バルサム切れによるものか判断できませんが光に透かせてみないと気付かない程度の曇りです
諸事情により未だ動作確認ができないので写りに影響があるのかも不明です
自分で納得して購入したものなので今更いちゃもんをつけようとは思っていませんが、ふと気になったもので
オールドレンズにはよくあることでしょうか? 見る目を養うための授業料払ったと思うしか
協力LEDライトとか、大型の虫眼鏡とか、店頭で試写とか・・・・・ LEDライトと協力して粗を探すからこれで良いか?
強力LEDライト 前玉なの?
50の1.4だと真ん中より後ろ側の貼り合わせが持病(バル切れ)で曇ってたら先ず疑う項目なんだけど…位置に依っては汚れだったりコーティングの方で問題出たりしますよ。 ペンタってMレンズ辺りからバルサムの質が落ちたように感じる。
タクマーはへっちゃらなのにMやAレンズはバル切れ多いよねぇ。 オールドに限らず、レンズに限らず、本物の専門店とやらも特に信用できるもんではない >>920
おっしゃる通りです
もしかしたら曇りというには大げさなのかと淡い期待を持ちましたが、そんなことはないようですね…
早く試写して写りを確認したいと思います
>>922
すみません後玉の間違いでした
そしてよくよく見てみると確かに真ん中やや後ろの辺りで曇りが出ているようです…!
どうやらバルサム切れのようですね
バルサム切れの実物を確認することができたので次に購入するときは気をつけようと思います >>919
部屋の明かり程度で見えるのなら割と進んでいるクモリだね
普通に覗いて透明なら、逆光以外では割と問題なく写る
オールドレンズにはよくあるというか、長い間メンテされていないと曇ったりいろいろある
当然、古い物なわけだから… >>917
視覚インパクトという観点から言うと
本来は周辺に向かってなだらかに画質が劣化するレンズほど
表現学的には正しい描写
カラー写真の88%は色が勝負
写真が忠実であればあるほど人は退屈する
でも
>>913 は買えないレンズのカタログ数字比べが趣味か
写真としては超マイナーな天体撮影が趣味なんだろ? >>925
ああ‥。
そこはPK→M→Aと伝統の弱点ですね。材質とか玉の曲率とか色々と有る様です。
最終的にはバラしてみないと何とも言えないけど可能性高いですね。
順光オンリーならまあまあ使えたりもしますよ。
あと真偽は定かでは無いのだけどAはコーティングだか玉の材質だかで曇る場合がって言われたです。 >>926
曇りが進んでいる方なんですか…問題なく写ることを祈ります
外観が綺麗なだけに残念でしたが気に入って購入したものなので用途を限定して楽しもうと思います
>>928
コーティングや材質で曇ることもあり得るんですね
これから少しずつ勉強していきたいと思います 後は、それなりに名の通った店ならプライドがあるから
客が納得しても店のミスで良品として売った物が実は難ありだったなら
返品なり減額なりで対応してくれる場合もあるよ
これも勉強の一つだと思って対応をお願いしてみたら
案外長いお付き合いの始まりになるかも
無下に断られたら、そういう店だと判断出来るし
行きつけの店では、こっちがいい加減な確認しかしてなくても
対応するレンズやらボディーやら出してきて、動作確認とかさせてくれる >>919
M50 F1.4の曇り玉をいくつも掴まされた俺の経験上、その曇り方は一番厄介だ。
光源が入るだけで写真に影響が出るレベルだと思う。
店頭の明かりでは内部塵の確認はできるが、曇りについては判別できないと思ったほうが良い。
ジャンク品ではないんだろ?返品したほうが良いよ。 >>930
確かに行きつけのお店があると心強いですね
明日動作確認できそうなので場合によってはダメ元で相談してみます
>>931
まじですか…勿論ジャンクではありません
明日撮ってみて影響があればすぐ電話してみます
次は購入する時はライトを持参しようと思います
全レスみたいになって申し訳ないです
これで消えますのでご容赦下さい
アドバイスありがとうございました 個人的なクモリ基準
1.ライトを入れると確認出来る→逆光でもない限り目立つことはない
2.室内光で確認出来る→少なからず影響が出る
3.真っ白け→真性ジャンク
2と3は二束三文じゃないと手を出さないな。例え修理できても大工事になるのは確実だし
>>924
信じるべきは自分の目だよなw 慣れれば難しい事じゃないけど
>>932
バルサム切れに限らないけど後玉の欠陥は目立ちやすい。小さなキズでも絞り込むと写ったりする
前玉だったら多少問題があってもまず写らないけどね 自分は逆だな
1.室内光で確認出来る→ 逆光でもない限り目立つことはない
2.ライトを入れると確認出来る→少なからず影響が出る
一般的に室内灯よりもライトの方が強くないかい? オールドレンズ全然関係ないけどWPA2に脆弱性発見の話
今でこそマシになっているけど昨夜のサーチエンジンの応答は
無用に不安を煽るような記事ばっかりでマシそうなのがスラド・・・
そりゃ塾生みたいな輩が跋扈するのも当然だと思ったわ 大枚はたいて買ったわけでなければ、ソフトフォーカスレンズとして楽しむのも悪くないんじゃない。 >>932
俺も930と同意見
売った店に良心やプライドがあるなら、対応にあらわれると思うから
言ってみるだけ言って、どのように出てくるかを見てみるといいと思う
あなたが我慢したり遠慮することではない 大抵そうつっても、程度問題で、ここはかなりコミュ力が物を言う世界
買取専門のリサイクルショップに小売させるぐらいにならないと負け組 Canon FD 50mm f1.4
ザ標準って感じがたまらんわ Takumar 35mm F2を専用フードとセットで入手したがフードの取り付け方が謎すぎる。
角型フードなのにネジ式で、締め込んだら水平が合わない・・・どうなってるんだ? 燃料投下して、どんだけ意味不明な噛みつきされるのか
オラ、ワクワクしてきたぞ >>945
レンズのスレでレンズに関係ないこと書くんじゃねーだよ! >>948
「出品者の独り言」というサイトを片っ端から読むよろし
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ)
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
フジでオールド使うとセンサー焼けの問題なんだけどα7だと平気? >>952
レンズは全てタムロンのアダプトールで揃えれば安心 >>953
話題出してくれてありがとう。センサーやけって初めてしった。マジ気をつけよう
これ対策は「太陽を撮影しない」と「こまめにキャップつける」でいい? >>957
ノンコーティングのレンズが多いオールドレンズは直に虫眼鏡状態になって焼ける
逆光フレアとか最近のインスタ見てると撮ってる人多いけどアレ危険よ
キャップ対策はすごく良いみたいよ 虫眼鏡状態にノンコーティング関係なくね
むしろマルチコーティングの方が若干だけど危険性上がるような 太陽光のエネルギーは非常に強いので、レンズ表面のコーティングの
有無などでイメージセンサーへのダメージの程度が異なる、
というようなことはありませんw
そんなレンズのコーティングがあれば普通の撮影に影響がでるでしょう?
レンズの透過光(最終的に受光部:センサーやフィルム)に到達する光量
をできるだけ増やすのがコーティングの機能の一つですからね。
受光部に当たる太陽光の量を少なくするのが安全対策です。
露光時間を短くする(絞りが同じなら)
あるいは、
絞りを絞る(シャッタースピードが同じなら)
心配ならNDフィルターを使うのも良いでしょう。 光量や温度が原因ならSONY機で単焦点使って動画なんか撮ったら即死しそうなもんなのにな
むしろ消費電力の減るオールドの方がなりやすいというのも分からん
レンズ構成なんかもほぼ同じダブルガウスが今も売れ筋だし (そうだ、銀でもコーティングしてみよう(ピコーン) そもそもオールドレンズだと焼けやすいというのはただの嘘。
ただ高価な現代レンズはキャップなどで保護する人が多いので
キャップを使わないラフなオールド使いが焼く確率が高いというカラクリだろう。
レンズという光学の性質自体に収差とかの違いこそあれ、
オールドと現代で本質的構造に違いなどないのだから、
レンズガラスとかコーティングで変わるわけがない。 日食の撮影で太陽をフレームに入れたまま三脚固定とか、そりゃ焼けるわなw センサー周辺部の焼けはapscでフルサイズ用のレンズ使ってるから
センサー焼けは絞り開けっ放しだったからって解釈なんだけどあってるのだろうか 英語でググると純正でなってる人いるからオールド関係ないかと
APSC用つってもそこまでかつかつのイメージサークルじゃないし
T2以外でなってる人探してたら、T10でセンサーとマウントの間辺りが溶けてる人いた
https://www.fujix-forum.com/threads/beware-of-adapted-lenses-and-the-sun-the-plastic-sensor-surround-can-get-damged.73267/
アダプタ使ってバックフォーカスが長くなると熱対策してると思われるセンサー以外のところに凝集光が来やすいのが原因やらなんやら
この人は日食も撮って無ければ太陽をフレームに入れたがることもないそうな
偏心とかも関係ありそうだし、特殊なレンズやアダプタによる特殊な事例と思われる 通称ではセンサー焼けと言ってるけど、ほとんどの場合はセンサーそのものじゃなくて
センサーの周囲のところが焼けてると思う
それから、オールドレンズで焼けた症例が多いのはオールドレンズを逆光で使って
フレアマシマシの写真を好んで撮る人がいて、画面内フレアでみ見づらくなってるから
ピント合わせにも時間がかかるしで、と言う連鎖反応でオールドレンズで失敗しやすい
と言う話になったんだと思う
なんでコーティング?と思ったがやっぱ皆もそれは関係ないと思うよね センサーが焼けるって話だけでもここと同じで色んな意見があって
実際、正解が分からんのよね
誰かが調べたわけでもないし >>950
ありがとうぽざいます。
傾向が掴めたのでebayでも漁ってきます。 症例を何台か見たけど、APS-C機での「センサー周辺焼け」が多いね。アフォどもがありがたがって撮る円形フレアなんかは、画面の外ギリギリに太陽なんかを入れるわけで、まさにそれ。
最初にツイッターかなんかで騒ぎ出したパーチクリンは、「絞り混んでおくと如実に焼ける」とか言ってたけど、何もわかってないアフォだったね。 レンズコーティングとかでエネルギーが高い短波長の光をカットしてるんだろうし関係あるのでは? その話、結局TX2のスレでどうなったの?
センサーのふちでしか起こらない症例見る限り、接着剤説がもっともに思えるけど 結局、絞って長時間露光はやりすぎないように、でOKですか? T2の件はT2の問題だろうね、修理後もなった話が出ないし、ロットや個体にも寄るはず
それとは別に、アメリカの日食でいろいろ溶けまくったように、一般論として、太陽には気をつけたほうがいい 俺のαはズマール付けっぱでキャップもしてたが焼けたわ
まあ逆光もしたけどそんな焼けるほどやってないんだけどね そんな簡単に焼けるならNEXで大量に報告が上がっているはずだしな 何だか頓珍漢な心配しているような、文系さんが多いのかこのスレ 絞ると焼ける はまあ頓珍漢だな
当然ながら絶対光量が減るんだから、露出時間と言うか構図を放置する時間を
長くしないとダメージは大きくならないわけで
俺の焼けてるX-T2は接着剤と言うよりセンサー手前の遮光用の黒い枠が焼けてる
写真とか上げてもいいけどアンチのネタに流用されるのめんどうだから出来ればやりたくないわ 絞ると絞りが焼けるっていうのは、絞り位置って光束が絞られてる位置とみるなら、
熱くなる要因はあるかも。
あと、焦点位置付近のフレアカッターみたいなのも場合によっては熱持ちそうかも。 理系さんに原因と対策を説明してもらえると助かるんですけど >>980
知りたいよなw
出来れば回避したいわけだしw 理系と文系とか言う煽りにあんまり付き合いたくないけど
的外れな内容がいくつか(わざと?)散見されるって話で
理系だと正解が分かるって話ではないでしょ
最初にも書いたけどコーティングの有無で症状が出やすいか否かはあまり関係ない
焼ける原因に(乱)反射は基本的に関係ないので最新コーティングでも当然問題は出る
むしろ無駄な反射で(っても数%〜数割なので誤差みたいなもんだけど)集光弱まる分
ノンコーティングの方が危険性はほんの少しだけ低い
エネルギーが高い短波長うんぬんの指摘してる人も的外れ
可視光の領域での波長の長短の差でエネルギーの差なんてない
電磁スペクトルとかの話のは波長が桁で変わってこないと差は出ない
絞ると問題が出やすい云々はさっき書いたので略
とかの変な解釈はやめましょうよ、って話でしょ
光学に属する部分はオールドレンズに関係なく分かるでしょってこと
その他、カメラ固有の設計とか素材特性とかが原因にどう絡んでるかは分からないよね、って話
あと、カメラとレンズの遮光設計とかフレアカッターとかも原因にどう絡んでるんだろうねと言う疑問と センサーに当たる太陽光の強さは、カメラ装着した状態でレンズのフォーカスを
無限遠(近く)に合わせたしたときに最大になります。神経質な人は、フォーカスを
最近接にセットしておけばよいのでは?w
ミラーのないカメラで心配な人はレンズキャップをいつもはめておく
ということでしょう。速写性は落ちるでしょうけど。レンズキャップが
お菓子のカップで代用できるというのはあまりにも有名ですが、使える
カップの径72mm, 67mmなどは大きく、そのような径のオールドレンズは
あまり多くはない。キャップの安いのを買ったほうがいいでしょう。
中古であるでしょうし。
もう使われない古いビデオカメラ(8mmビデオなど)のレンズキャップが
流用できることもあります。
太陽を構図に入れて撮影する場合は覚悟して、ということで。
ひどいできですがキャップを自作という手も:
https://www.wikihow.com/Make-a-Lens-Cap-Replacement-for-Your-Camera-Lens
https://www.youtube.com/watch?v=0moWGMk7efo
http://www.instructables.com/id/Homemade-Lens-Cap/
https://petapixel.com/2011/08/15/make-a-diy-lens-cap-using-a-soda-can/
などなど
一度実験として、レンズを太陽に向けて手のひらに合焦させてみたらどうですか?
*******しかし、レンズを覗いたら絶対だめですよ。******* カメラは太陽に弱い・・・はフィルム時代からの常識のはずなんだけどね
一方でどう考えても論理的でない情報が平然と拡散していったりするし >>984
フォーカルプレーンシャッターを用いたミラーのない
レンジファインダーカメラでよく言われましたね。
フォーカルプレーンシャッタの布幕が燃えるという。
多く販売された手頃の価格のカメラに使われていた
レンズシャッターの場合はそのようなことはない。 フィルムカメラもシャッター幕が焼けてるの結構見るからね
やっぱ気をつけよう センサー焼けなんて、天体分野で起こる以外はほとんど問題にならなかったでしょ
X-T2の個体不良(不良設計)で急に湧いた話が無暗に広がり過ぎ
ミラーレスで言うならm4/3なんて一時期、投げ売りしたからかなり売れたはずだけど
そんな話題は全く出てきてない
特殊な撮影してるわけでもないのにビビり過ぎ だいたい、構図を作ってる最中以外に太陽がセンサーに写り込むか?
実際の運用場面を考えれば小まめにキャップ使用なんてアホじゃないかと Pro2に85mmf1.9T付けて逆光でコスモス撮ってたらセンサーの枠の黒い部分が溶けたわ
大口径レンズで起こるってサービスステーションで言ってたよ APS-Cで使う標準レンズとしてオススメのM42レンズ何かある? Takumar 35mm F3.5あたりからどうぞ
暗いけど安い
(カメラはNikonのものじゃないですよね?) あからさまなアフィブログだか塾生だかの情報収集っぽい書き込みにレス付けている人って何なの?
それとも自作自演? このスレッドは1000を超えました。
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