Canon EOS 6D Mark II part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
撮りたくなる“今”がある。
心を揺さぶられたその“Live”な瞬間が、
思いのままに写真になる。
バリアングルを搭載したEOS 6D Mark IIのスレ
■製品ページ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/
■スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/6dmk2/
※前スレ
Canon EOS 6D Mark II part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1500180585/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 価格情報
EOS 6D Mark II ボディ
http://kakaku.com/item/K0000977957/
EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000977958/
EOS 6D Mark II EF24-70 F4L IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000977959/ キヤノン、バリアングル+タッチ液晶になった「EOS 6D Mark II」
小型軽量ボディを継承 45点オールクロスAFに進化
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1066789.html
キヤノンは、デジタル一眼レフカメラ「EOS 6D Mark II」を8月上旬に発売する。
ボディ単体、EF24-70mm F4L ISレンズキット、EF24-105mm IS STMレンズキットを用意する。
店頭予想価格はボディ単体が税別22万5,000円前後、EF24-70mm F4L ISレンズキットが税別32万7,000円前後、24-105 STMキットが税別26万9,000円前後。
有効約2,620万画素の35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載するデジタル一眼レフカメラ。
35mmフルサイズEOSで最小最軽量かつEOS初のWi-Fi対応モデルとして登場した「EOS 6D」（2012年12月発売）の後継機となる。
バリアングル式の背面モニターを継承し、さらにタッチ操作対応とした。
映像エンジンはDIGIC 7。
感度はISO100～40000（拡張最大ISO40000）。
動画記録はフルHD/60p（動画電子ISに新対応）。
タイムラプスで4K記録も可能。
EOS 6Dは、有効約2,020万画素のCMOSセンサーとDIGIC 5+を搭載し、感度はISO100～25600だった。 EOS 6D Mark II のダイナミックレンジは EOS 80Dに後れを取っている
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html
この結果は（ダイナミックレンジが）初代6Dのレベルに逆戻りしていることを示唆しており、おそらく初代6Dよりも更に少し悪いだろう。
6D Mark II のセンサーは、dpreviewのテストでは、旧型からダイナミックレンジは改善されておらず、APS-C機（80D）にすら劣っているというかなり厳しい結果になっています。 キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html 夜の動画撮影にはもってこいでしょ
手持ちでも使えるし ここに書き込んでる奴らどうせ視野率98%のまま視野率100%ですって言われても気付かねえだろ >>12
流石にそこは一発で気づくだろ
結構致命的だよ視野率に関しては
なんかやたらLV推されてるけどネタとしか思えんわ EOS Kiss 6dに名称変更した方が良いんじゃないかこれ うーん、電池くんなんでわからないんだろ？
一個二個の差なんかどうでもいい
そう言ってんだよ
まず第一に普通、撮影枚数なんか決めて撮らないんだよね。
露出が不安だからブラケットしておこうとなれば簡単に3倍5倍になるし、長時間露光や低温となればますます分からない。経験的に十分と思われる数を確保するだけ、となる
仮に枚数が大枠決まってるとして、電池の容量に比例したバッテリーもてばいいだけで、電池一個で400枚撮れようが1000枚撮れようが必要な数用意するだけなんだよね。
まぁなんであれせいぜい一個二個の違いでしかない。
その一個二個の差を致命的だと言う程度のモチベーションしかないなら、そもそも撮影枚数を予備0個で撮れる範疇に絞るって選択肢も十分視野に入るわな
例えば、散歩に予備電池なんかもっていかないうなら
・そもそも無駄にでかいだけの一眼レフを持ち出さない
・予備電池無しで撮れる範囲でしか取らない
という選択肢も十分あるわな
電池容量は多いほうがいい。ただ然程致命的な差などない
そういう話 >>17
ジジイは予備バッテリー1個分の数十グラムの負荷が命に関わるんだから拘るに決まってるだろ 以下、すべてキヤノンの2009-2012年以前の発言
そして待望の視野率100%の7Dが爆誕
それから5-8年かあ…
“ファインダー視野率は100%。そう決めて開発をスタートしました。多くの課題があることはわかっていました。
でも、視野率98%と比べると、覗いたときの気分はあきらかに違う。どうしても実現したかったですね。”
“EOS 5D Mark ⅡIでは、ファインダーの見えぐあいも大きく進化。待望の視野率100%を実現している。
数値的にはEOS 5D Mark Ⅱは約98%までたどり着いているのだが、あと2%の壁は高かった。
「たかが2%、されど2%」とはいえ、EOS 5D Mark Ⅱではファインダー上でカットしたものが多かった。”
“やはりメインのお客様が写真に写真表現や絵づくりにたいへん情熱を持っておられますから。
とくに日本市場においては視野率約100%を達成することが重要だと考えました。
さまざまなお声をいただいた中でも、視野率に関してはとくに強かったです。” >>17
本当に致命的に頭が悪いな
・電池の持ちが悪いカメラは致命的に使いにくい
こんな簡単な理屈がわからずに
予備バッテリー何個も持っていけば良いと繰り返す理由は何なの？
予備バッテリーの交換、充電、管理の手間増えてるだろうが
頭おかしいとしか思えん
新スレになっても頭悪い書き込みでスレ汚しし続ける気か？ >>20
うん、たかだか電池一個を致命的と思う低モチベーションケースについては前スレの最後のパラグラフをみてくれ
その程度の思いなら撮る枚数へらしてもなんの問題もないなかろ 電池の用意はカメラの運用
カメラの運用ってのは撮影に対する制約事項にほかならない
その制約おしのけて撮影するのは、その人の撮影にかける情熱気力体力財力そのもの
たかが電池一個でも優先したい程度の運用なら、枚数そのものを減らしたところでなんの問題でもないだろう
電池容量は多いほうがいい。だが、たかが1個二個の差は致命的でも何でもない。 EOS 6D Mark II のダイナミックレンジは EOS 80Dに劣っている。
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html
この結果は（ダイナミックレンジが）初代6Dのレベルに逆戻りしていることを示唆しており、おそらく初代6Dよりも更に少し悪いだろう。
6D Mark II のセンサーは、dpreviewのテストでは、旧型からダイナミックレンジが改善されておらず、APS-C機(EOS 80D)にすら劣っているというかなり厳しい結果になっている。 >>22
本気で頭悪いんだろ、お前
何で、予備バッテリーをお散歩スナップだろうが近所の公園での子供撮りだろうが「いついかなる時も例外なく複数個肌身離さず持ち歩く」か
登山だろうが海外旅行だろうが結婚式の撮影任された時だろうが「いついかなる時も絶対にひとつ足りとも持ち歩かない」
の二択を迫るんだ？ガチでバカなんだろ？それともどうしてもバッテリーの話をここでしたい工作員かなんかか？
TPOで予備バッテリーの数も変わるに決まってるだろ( ；´Д｀)
何でそこまで頭悪いんだ？
数千枚分の撮影するとして、1000枚撮れるカメラと250枚しか撮れないカメラじゃ
どっちが快適かなんてアホでもわかるこったろ >>23
連続撮影枚数が増えたらバッテリーの数は10個以上違って来るだろ( ；´Д｀)
どんだけバッテリー大好きなんだよ
人生かけて写真撮ってるやつは視野率98%とかDRが旧世代とか、バッテリー持ちがクソ悪いカメラになんか手出さないよ？
少なくとも6D買うようなのはライト層じゃないのか >>23
バッテリー持ちを気にして枚数制限しても何の問題も…あるわw
それとその「運用」って奴、
毎回1個2個、予備を充電しないといけないかどうかの差は致命的でも何でも…あるわw >>28
うん
で、そんな差はありえない
はいおしまい
電池1個二個の差を気にする程度の撮影なら撮影可能枚数も然程問題ではない
たかが撮影というなら、たかが撮影枚数、となる
問題ではないよ >>29
電池一個の充電を気にする程度の撮影なら、撮影枚数もさしたる問題ではない こんな高いカメラで何撮るの？って意味なのかバッテリ訴訟ものの 電池の充電が致命的って…普段ACアダプターで撮影してるのか？ ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-2p3U [123.224.132.24]
IPをNG Nameしてスッキリ >>30
3000枚撮るようなシーンで、250枚しか撮れないカメラだったら何個予備バッテリー持って行くんだ？ん？
いざという時に切れないように早め早めににバッテリー交換するのは当 基礎中の基礎だよなぁ？
同じく1000牧撮れるカメラだったら何個バッテリー持って行くんだ？
今度は3000枚撮るなんてありえない>< （ぼくのなかでは）
とか言いだすんだろ？ｗ wikiイペデアに僕の学校街には右翼しか被写体が居ませんと訳す >>31
「予備の電池1個2個を毎回」だから問題あるんだよw >>38
それが毎日だったら年間で365-730回も違って来るからな～
バッテリー君は自分の世界がすべてだから「俺は毎日は撮らない」とか平気で言い出しそうだけど >>36
うーん、馬鹿に同じこと繰り返させるの申し訳ないな。
【撮影枚数だけ】で電池の消費が決まるなら撮影可能枚数割る撮影したい枚数の数だけ電池交換が必要だよ
10万枚撮るなら1000枚撮れる電池が100個も必要になる >>40
あー、やっぱ質問に答えられないほどの低脳ってことね
そもそもカジュアル層は電池入れっぱ、一週間充電なしでたまにパシャパシャ撮ってんだぞ？
そんな層にとってもバッテリー持ちが良いのはありがたいだろうな
バッテリー持ちの悪さは百害あって一利すらないよ >>38
え？充電器一個しか持ってないの？
そりゃ確かに大変だ…w
>>39
え？毎日一眼レフ持ち歩くの？そりゃ大変だ
>>41
うん、低モチベーションケースについては既出だね。撮影可能上限枚数そのものが重要ではなくなる 携帯している電池だけで3000枚撮影しようとしたり一眼レフを毎日持ち歩いたり、それほどのモチベーションがあるのに充電を嫌がったり
いやはや確かにそういう人なら確かに電池容量の差は大きな問題だろう
そんな人はどこにもいそうにない点を気にしなければ キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
ダナミックレンジは、EOS 80Dの方が優れていると掲載しています。
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっていると判断しています。 前スレでも「とりあえず予備は持つ」というレスが何件かあったが、ある程度撮る人なら予備の一個や二個は当然に持つし、そんなものを苦痛とも感じない。
たかが充電やたかが数十gをいとう程度の撮影なら、そんな撮影ごときのために、重く大きい一眼レフを使わなかったり、撮影枚数自体さほど気にしなかったりといくらでも問題でないケースが出てくる
電池の持ちは実はさほど問題にはならないんだよね 摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五
蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不
異色色即是空空即是色受想行識亦復如
是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄
不増不減是故空中無色無受想行識無眼
耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至
無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死
亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無
所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無
罣礙無罣礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢
想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜
多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等
咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜
多咒即説咒曰
掲諦 掲諦 波羅掲諦 波羅僧掲諦
菩提薩婆訶 般若心経 >>39
＞それが毎日だったら年間で365-730回も違って来るからな～
意味不明。。。
精神分裂したか…スマン
がんばれ。 ぶっちゃけ600枚撮るから1000枚撮れる電池なら予備不要
って段階でもう歪なんだよ
一眼レフの一回の出撃で600枚取るならそれなりのモチベーションがあるし、振れ幅も大きい。400かもしれない1500になるかもしれないのは当然視野に入るし、ある程度撮ってれば予備無しで痛い目にもあってるはず
なんで、普通は予備はもつ、となる
そこで400枚しか撮れないカメラは電池がプラス二個必要だとして、うーんだからそれで？となる
確かに容量は多い方がいい。だがそれはよほど極端な例でもなければ致命的な問題たり得ない 観世音 南無仏 与仏有因 与仏有縁 仏法僧縁 常楽 我浄 朝念観世音 暮念観世音 念念従心起 念念不離心 ID真っ赤な人を無条件でNGにした。
俺には関係ない話だろう、きっと。 冬や長期の撮影旅行としても、普通は宿なりベースキャンプなり車なりで充電する環境を揃えるので、必要な予備は一回の出撃で必要な数+充電しておく数となる
容量の少ない電池を、一回4時間の出撃で4個持っていって3個消費する見込みなら、充電速度次第だけど、出撃中に二個充電できるように合計六個電池があれば何日でも撮影できることになる。実際は容量の少ない電池は充電も早いのでそんなに必要ないけど 無上甚深微妙法 ［むじょうじんじん みみょうほう］
百千万劫難遭遇 ［ひゃくせんまんごう なんそうぐう］
我今見聞得受持 ［がこんけんもん とくじゅじ］
願解如来真実義 ［がんげにょらい しんじつぎ］ 電池、バッテリーを専ブラでNGWordに入れると快適だよ
ついでにJaneStyleなら「NG処理の対象になったレスのIDをNGIDに追加する」をチェックしとくとさらに便利 しかも自分の使ってるカメラの質問はスルー、コンデジ使いだから一眼の運用わかんねーんだよ >>51
もうバッテリー大好きなことは分かったから
荒らしはやめような
お前に「何のカメラ使ってるの」ってレスが何回か付いてたけどなんで全部遁走したの？ 6D2が今の6Dくらいの価格になったら買おっと。
シグマの150-600つけるのが楽しみ。 1/2.3型コンデジから初フルサイズデビューのオイラにしたらネガティブ材料は値下がり要因だから個人的には大歓迎ってトコかな。
最初は１インチ機やAPSC機を検討してたが、どうせ使っている内にフルサイズ機が欲しくなるのは目に見えてきたから購入候補から外した。 まあ発売前だから
楽しみだー！ か
不満だー！ のどちらかしか言うこと無いよな
どうしても不満派の方が話題が多いのは仕方ないことで
結果、このスレの何と醜いことよ 来週末には手のひら返したように絶賛の嵐だろ
俺にはわかるぞ >>60
ほんそれな
8月4日が待ち遠しいわ
8末に85mmのレンズもいくつか出るっぽいし全裸待機してる >>56
荒らしだと思うなら無視すれば良いんだよ。
現に私は、君の後にしかレスしてない。あえて言うなら荒らしはお前
ま、バッテリ容量なんか大した問題にならないんだと
ろくすっぽ撮影しない上に頭の悪い君にもわかってもらえたようで何よりだよ。 >>63
荒らし君、IDコロコロかな？
結局なんのカメラ使って、何故いつもバッテリ大量に持ち歩かなければならない状態に陥っているのかについては答えられないようだね
というか、都合の悪い質問は全部無視して
バッテリーは何個持ち歩いても苦にならないとかいう気違い染みた持論を一方的にまくし立てて
挙句「分かってもらえた！」とか軽くサイコパス入ってるだろ >>60
楽しみだ、不安だ、だけじゃなくバッテリーの話もあるよw おととい新宿のマップカメラ行ったけどキャノンフロアのレジは大盛況だったな
ショッピングクレジットで何やら購入してる人もいてヒエーと思ったわ
さすがに借金までして買うのはね… >>64
ん？
＞いつもバッテリ大量に持ち歩かなければならない状況
そんな状況ないよ？大量の定義によるけど。勝手な君の妄想
＞バッテリーは何個持ち歩いても苦にならない
一度も言ってないよ。言ってると言うなら引用してね。
＞挙句「分かってもらえた！」とか
現に君、反論できてないでしょ？ >>67
笑わせんなよ、反論は聞かぬふりだろ？
お前はどんだけ反論されても、どんだけバッテリー持ちが悪いことのデメリットを説かれても
頭が悪すぎて理解できずに
「バッテリー持ちが悪くてもバッテリーを持ち歩けば良い」
これをダラダラ長文で繰り返しただけだろ
反論できてないのはお前だよ >>68
嘘ついてると理解してくれてよかったよ。
で、だからどこに反論があるの？
3000枚撮影する→いや撮らないから普通
毎日持ち歩く→いや持ち歩かないから普通
非常識な前提上げていいならバッテリ1個で1000枚撮れるカメラは10万枚撮る時に
100個バッテリーが必要なのでまったく致命的に電池容量が足りない、ってことになる。
＞どんだけバッテリー持ちが悪いことのデメリットを説かれても頭が悪すぎて理解できずに
いや、一言一句全て把握してるから安心してよ。
現に何度も「バッテリ容量は多い方がいい」となんでもいってるでしょ？
単に容量が少ない結果、バッテリを1,2個多くもったところで何の問題でもない。
1,2個の電池運搬をためらう程度のモチベーションなら、そもそも撮影枚数にこだわるのがおかしい
そういってるだけ。 >>48 >>67
>一眼レフの一回の出撃で600枚取るならそれなりのモチベーションがあるし、振れ幅も大きい。400かもしれない1500になるかもしれないのは当然視野に入る
>そこで400枚しか撮れないカメラは電池がプラス二個必要だとして、うーんだからそれで？となる
400枚しか撮れないカメラで、1500枚撮るために電池がプラス二個ってどんな計算なの？
Maxで400枚しか撮れないカメラじゃ、シャッターチャンス逃さないために300~350枚撮ったら交換するから
普通に考えたら4つくらいはバッテリー必要になると思うけど
単純に400枚撮り終えてバッテリーフルに使い切ってからアセアセと交換する条件でも3つは必要なんじゃないの？
1500が、1700に増えたらどうする気なんだ？
逃げずに答えろよ？ >>70
ん？そこ頑張る所？
1000枚1個 1500枚なら2個
400枚1個 1500枚なら4個なので＋2個
ハイおしまい
＞1500が、1700に増えたらどうする気なんだ？
もう一個用意すればいいんじゃない？
もちろん、そんなに撮るなんてないけど。 >>20
> >>17
> 本当に致命的に頭が悪いな （お前がなｗ）
> ・電池の持ちが悪いカメラは致命的に使いにくい （全く致命的ではないんだがアホなの？）
> こんな簡単な理屈がわからずに （お前がなｗ）
> 予備バッテリー何個も持っていけば良いと繰り返す理由は何なの？ （普通は持っていく）
> 予備バッテリーの交換、充電、管理の手間増えてるだろうが （当たり前やん？？？）
> 頭おかしいとしか思えん （お前がなｗ）
> 新スレになっても頭悪い書き込みでスレ汚しし続ける気か？ （氏ね！） >>69
お前のなかの普通では撮らないとか
お前のなかの普通では毎日持ち歩かないとか
どうだっていいんだよ 誰がお前個人の話ししてんだよ
頭悪いどころかガチの池沼か？( ；´Д｀)
お前の理屈がまかり通るなら
「普通は900枚以上撮らないから、6D2なら交換バッテリーは持ち歩かずに済む」
これに反論することは不可能だぞ？
まだ俺様の普通デハーとか言いだすの？笑 >>73
いや、毎日持ち歩いて3000枚撮影したり都合よく1700枚撮影したりする人はいないでしょ。普通。
＞「普通は900枚以上撮らないから、6D2なら交換バッテリーは持ち歩かずに済む
いや一度も反論してないよ。持ち歩かなければいいんじゃない？
バッテリー容量が多いほうが持ち歩くべき予備の数は少ないのは当然だし。
単に容量が少ない結果、バッテリを1,2個多くもったところで何の問題でもない。
1,2個の電池運搬をためらう程度のモチベーションなら、そもそも撮影枚数にこだわるのがおかしい
そういってるだけ。 予備のバッテリ－を持てない虚弱体質の人にカメラ趣味はむりなんじゃね？
複数のバッテリーの管理や充電ができない奴にカメラ趣味はむりなんじゃね？ >>69
>>71
>1000枚1個 1500枚なら2個
>400枚1個 1500枚なら4個なので＋2個
>
>ハイおしまい
おいおい、算数も出来ないでこんだけ頑張ってんのかよｗ
① お前は予備バッテリーの個数カウントしてたんじゃないのか？その2個、4個という数字はどうやって導き出されたんだ？
② 思いの外撮影枚数が増えて、1700枚になっちゃったらどうするの？撮れなくて歯を食いしばって泣くのか？
お前の写真への情熱（笑）はそんなものなのか？もっと熱くなれよ ひとつのバッテリーで1000枚撮れるカメラでもバッテリー不良で100枚しか撮れなくなる事もあるので予備バッテリーは必要。 >>75
なんで都合よく読み替えて3000枚を毎日撮るっていう
and条件にして話すり替えてんだよ( ；´Д｀)
知将もいいとこだろ
IDコロコロしてバレバレの自演まで始めてるし
で、長期のキャンプなりで3000枚を撮るために何個バッテリー持って行く気なんだ？
一個や二個じゃ済まんぞ？笑 >>78
そんな条件下だったら、カメラ不良で撮れなくなるかもしれないからカメラもう一台持ってくだろ
あほらし >>77
え？予備の数？
1000枚/個なら1+1個
400枚/個なら1+3個 予備は+2個
>1700枚になったら
もう一個用意するか、モバブ直結かなぁ
というか1個使い果たした段階で、空バッテリーの充電を
鞄の中のモバブではじめるかな
CN一眼レフは2000枚越えたら、何もできなくなるけど
その1700枚という非常識な数字と2000枚という非常識な数字の差300枚にこだわる意味ないとおもうんだが… >>80
そんな条件下ってどんな条件？こっちは何も条件を指定してないけど？昨日まで何ともないバッテリーでも今日突然エラー出る事もあるよ。 >>81
>CN一眼レフは2000枚越えたら、何もできなくなるけど
>その1700枚という非常識な数字と2000枚という非常識な数字の差300枚にこだわる意味ないとおもうんだが…
はい、尻尾を出して敗北宣言ね
笑わせてもらったよ >>82
昨日までなんともなかったカメラのシャッターが壊れたり
カードが読み込めなくなったり
レンズに傷が付いたり接触の問題が出るかもしれないだろ
不意の事故によるバックアップが必要条件下なら、もう一台カメラ必要だろ >>85
俺は仕事で撮ってるからもちろん仕事の時はデジイチ2台持ち。プライベートの時も一応デジイチとミラーレスの2台持ちだな。 プライベートでもデジ一使うけどサブはiPhoneで十分だわ >>83
うん、1700枚撮る時に3個差がでるなんて割り算の話したときに自明だろ
単に誰もそんな撮影しないだけなので、お前の馬鹿さがろていするだけだぞ？
>>85
リスクとそれに備えるコストの違いだよ
1個40gの電池を持つのは全くコストがかからない
だから全く問題ではない。 ダイナミックレンジの話を逸らすように指示されてるんだろうね。
何枚撮れようが世代遅れの画質の写真を量産するだけなんだが。 全然関係ない話で申し訳ないけどスマホ燃えた。焦げ臭いw EOS 6D Mark II のダイナミックレンジは EOS 80Dに後れを取っている
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html
6D Mark II はD750よりずっとノイズが多く、これは現像の柔軟性で劣ることを意味している。
この結果は（ダイナミックレンジが）初代6Dのレベルに逆戻りしていることを示唆しており、おそらく初代6Dよりも更に少し悪いだろう。
6D Mark II の低解像度の測光センサーは、しばしば人物の顔を認識せず、適切な露出にならないことがわかった。そして、センサーの性能が低いために、露出アンダーからのリカバリーの能力は限られるだろう。 >>89
2000枚撮ることすらない低レベルな話ししてたの？
そんな撮影で済むなんて羨ましい限りだな～
そんな前提で話してたんなら、まぁ納得かな >>93
うん、一回の出撃4時間くらいで600枚だね
んで、それまでの間に車で次のバッテリーが充電されているので、
予備は多くても3個か4個
1泊以上なら5個目も6個目も出番あるけどそれは持ち出すことないなぁ
2000とかとるのに予備1個だけとかお前だけだとおもうぞ？ >>88
LP-E6 80g
で、お前の言う40gのバッテリーって何？
型番出せよ >>94
2000枚撮るのに予備1コって言ったソースは？
それと、お前はもう尻尾出しちゃったから>>81おもちゃにもならんよ >>95
話コロコロかわるなぁ…ｗ
まぁ普通の数百枚程度の撮影ならバッテリー持ちはほとんど問題ではない
って気付かされた以上別の話題に逃げるしかないよねｗ
α7用の電池が42gだね。
α7R2がミラーレスに不利なCIPA準拠で370枚
遥かに画質の劣る5DsがCIPA準拠で700枚
その差はおおよそ二倍 電池の重さもおおよそ2倍
はい、お次どうぞ >>96
いや、2個もってもいいけど、差が1個だけになるぞ？ >>97
露骨に型番まで出してきて、はい、あぶり出し終了っと なんかすげー下らない話題で延々とスレ荒れてねーか？
前スレから続いてない？
いくら元から荒れてたとはいえ、ちょっと… >>98
400枚撮れるカメラで2000枚強の撮影
予備バッテリー 5-6個
1000枚撮れるカメラで2000枚強の撮影
予備バッテリー 2個
98「差は一個だ」
お笑い芸人のネタかよ
http://i.imgur.com/UHhq10S.jpg 夕方からひたすら他人を言葉汚なく罵るレスだけで20レス。
こんな事で喜べる薄っぺらい人生嫌すぎるwww
まあもうNGIDにぶちこんでるから読めないけど。 >>101
ああ、そうだね。ゴメンゴメン
ただ、4個目以降はモバブで充電するし2000枚なんか誰もとらないよ >>103
このスレ荒らしに来たGKってことで終了かよ
ホントに節操がないな 気になって調べたら5D4ってLV撮影220枚なのね
撮影結果が撮影前に見えるっていう条件で揃えるとミラーレスに劣るんだなぁ…
おっと、こんなミラーレスに有利な条件は良くないよね。
CIPAの電池容量測定は一眼レフ有利だけどうん、良くない良くない。
あくまでCIPA準拠で行こう。5D4の露出補正の結果もヒストグラムもピント拡大も
瞳AFもできないステキなOVF撮影で700枚 同じ画質の3年前の7m2が300枚だから
倍以上の差だ！バッテリーの重さは2倍しか違わないのに！一眼レフ凄い！
1000枚撮れば2個も必要なバッテリーの数が違う。80gの差だ！ DRの狭さとノイズの多さを示す記事は正直相当ショックだった
まあ実機出てから決めるけど画質が本当に型落ち商品の6D以下だったら心底キヤノンを軽蔑する
さすがにカメラメーカーとして最も超えてはいけない一線だと思うからそれはないと信じたいが・・・ >>104
いや、ただサード・パーティボディとして6D2を検討してるだけだよ。
普通に撮影してて何の問題でもない予備バッテリー1個2個で大騒ぎする馬鹿がいたから
正論ぶつけているだけ。追い詰められて2000枚撮影したらーとか言い出しちゃったけどｗ バッテリー君、尻尾出した途端、荒らしっぷりが露骨になっててワロタｗ >>108
尻尾も何も最初から最後まで同じ態度だけど…
電池一個二個の差なんか問題でもなんでもないよ >>106
視野率97%を100%と扱うとか、両面テープでありえないコストダウンするとか、ネット工作会社の主要取引先に社名を書かれるとか何度も一線超えてるので問題なし 電池容量なんて気にしたことなかったけど調べてみると6D2凄いね
OVF1200枚 LV380枚とLVでもミラーレス並だよ。こりゃ益々EVF6D2が現実的だぁ
画質悪くてOVFだけど1200もとれるのはすごい。
普通のミラーレスの3倍だよ。OVFだけど。
ただこれ普通LVとOVFって組み合わせて撮影するでしょ？
その場合枚数は1200→400の間で800枚も差がでるんだけど
それでも枚数ベースで予備電池の有無を検討するのかな…？ >>110
正直7Dも撒き餌レンズもネット工作も俺には関係ない対岸の火事だと思ってた
とりあえず予約はキャンセルで頭も予定も白紙状態の真っ白だわ・・・
今はただ8/4以降にこれがただのネガキャンだったとなることを願うだけだよ キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダナミックレンジは、EOS 80Dの方が優れていると掲載しています。
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっていると判断しています。
http://imgur.com/6qJBobk.jpg 6D Mark IIのダメっぷりを見ていると、エントリーフルサイズはニコンのほうがいいな。 >>112
明日D850が発表されるかもしれないので見てから考えようぜ
6D2買うとしても、予約してご祝儀価格で買うこともないと思うよ。 元はと言えば5D4が高すぎるのがいけない
だから6D2に過度な期待がかかってしまう まぁ、もろもろの情報が正しかったとして・・・俺は発売日に予約したのを買うぞ！！
今まで持ってた8000Dよりは性能高いのは当然だし、バリアングルに慣れてるから今から5D3ってのもちょっと・・・だし
正直、初売り25万以上を覚悟してたから、22万はビックリ
ケチ付いてるとはいえ、値下がったとしても半年後に18万ってくらいだろ？
俺は、花火撮るぞ！ >>117
キヤノンに必死さがあればこんな機種にならなかったのにね 6D Mark IIに不満があるなら5D Mark 4を買うべし。 >>118
俺も予約したままだわ
RAWとか使わんし値下りとかどうでもいいし欲しい時に買うだけ >>121
いや、撮って出しだけとか勿体無い
RAWも使お？ >>122
今まで70Dで屋内でペットの撮影して楽しんでるくらいだったから
そのままで満足しちゃってたんだよね
買ったら頑張ってみるわ！ 正直ニコンやソニーはスペックはいいかもしれんけど操作性が悪くて俺には使いにくいカメラだったからどうでもよかった
バリアンも含めキヤノンのグリップやUIは自分にはすごく合ってて気に入ってた
でも今回同門の、しかも型落ち商品より画質が下がるという話は噂の段階でもかなりショックだからもし事実なら悲しすぎる ID:FWvpF6Se0
リンク張るほどお金貰えるアルバイトでもありますか？
でしたら教えて下さい
俺も頑張りますよ？ でも、このカメラがダイナミックレンジで勝てるAPS-Cカメラって、今、何かあるの？
あのサイトの結果を見る限り、ちょっと思い浮かばない。 >>131
固定パターンノイズ
オフチップ型Adcだと、ノイズを拾いやすい
要するにアナログ回路の出来が悪い 俺は動画畑の時に5D2ショックからキヤノン画質のファンになりXH A1S、XF305、XA20ときて
動画畑じゃなくなった今もその延長から70D、80Dとなり、今回の6D2には相当期待してたんだけどう～ん・・・
でも5D3並の画質はあるようだしバッファも増えて実用性は申し分ないしそれで・・・いいのか？
しかしキヤノンもいらんことしてくれたからいつもなら気にも留めないネガキャンがウザくてかなわん >>132
APS-CどころかマイクロフォーサーズのE-M1 MarkIIにISO800まで負けてる。
それ以降は僅差。
ISO100だとPENTAX Q10と良い勝負。思ってたよりヤバい ここはニコンやソニーが嫌われる理由がよく分かるスレですね。 センサーはいいにしても今の時代4kもないしこの後継機は早く出ることになりそうで怖い 80Dに買い増ししようと思っていたけど、視野率100%じゃなかったのがとても残念 来年、6d2にEVFつけただけのフルサイズミラーレスが出そう 4Kが無いってよく言われるけど
本当にそれ必要？
再生機器の普及もまだまだだって言うのにさ
4Kありで値段が高いバージョンと
どっちが売れるか併売してみてほしい ４ｋテレビが家電量販店にあんだけ並んでるんだ。そりゃ動画の一つも撮ってみたくなるってものだろうよ
HDと４Kは50インチぐらいになると結構見えてくるからね 4Kの放送録画に対応したHDD＋Blu-rayレコーダーの発売も未だだし、
地デジは当分2Kのまま、BSなどで放送が本格化してコンテンツが揃ってくる頃には、
早く高い4Kテレビ買った人には、HDR非対応でした、HDR対応のレベルが不十分でした、最高の画質で楽しめません、ごめんなさいとか言われるんだぜ。
その辺がちゃんと理解出来ていて、現有テレビが壊れたでもないならば、今から4Kテレビ買うなんて、どうかと思う方が普通だと思うがね。
そもそも、4K60pでHDRで録れる家庭用ビデオカメラなんて、どこも出してないし、素人にカラーグレーディングのレンダリングをPCでガンガン処理させるなんて、普及するとは思えんよ。
また、2Kでも手持ちの手振れブレブレ動画なんて、大画面で見て没入したら、酔っちゃって見てられないのに、
4Kなんてゴツい三脚やリグでも使ってプロ並みに労力払って撮らないと見る気になれないんだから、そんな撮影なんて実際はやるヤツなんてほとんどいないさ。
4K撮影機能なんて、実質的には意味の薄いスペックに過ぎんよ。 当分というか、4Kは地デジでは見られない衛星、またはケーブルオンリーだしね。
普及する見込みが一切無い。 もう良い
jpgでしか撮らないからどうでも良いわ
その場その場が勝負で設定決めてやる
無理や・・・ >>145
その通り
現時点で4Kに騒いでるのは単なるスペック坊で現実を解っていない
プロなら動画専用機を使えって事 これから6d2が売れる見立てが全く立たない
あとはニコンがとちってくれるのを待つくらいだな…… ようは、20オーバーなりのスペックじゃないからでしょ ニコン：小さな瑕疵でもリコール or 無償パーツ交換
キヤノン：大きな瑕疵でも不具合はなかったことに NCNR徹底 >>154
安心と信頼のニコン
顧客無視のキャノン
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165918196
（中略）
キヤノンはある程度使うと買い替えや修理するより買った方が安い等にもっていくのに対して、
ニコンは古いのでも修理等の様に長く使う様にもっていきます。
アフターサービスはニコンの方が良いです。
でも売上や儲けを考えたらキヤノンのやり方が賢いです。
ライカも同じ様な姿勢で手厚いアフターサービスなのです。
キヤノンの場合はちょっとでも修理保守期限が切れたら受付すらやらない姿勢ですが、
ニコンの場合は基本古くても分解清掃や調整等はやってくれる、儲からないけどその姿勢は立派だと思う。
売上よりも数字に表れない部分をしっかりやるニコンの方が私は好きです。 5D4で4K撮ると128GBのメディアで30分しか撮れないよ。1万円もするメディアを複数枚持つのはなかなかのコスト。 6D, Lanternバージョンで慣れているから、買い替えは必要ないかな。 >>155
でもニコンって経営的にミノルタとかペンタみたいになっちゃいそうじゃん
今からは無いわー 5D4のセンサーの高感度性能を向上させたものと
勘違いしてた。
とりあえず予約は取り消し、早漏は回避。 センサーが5年前と同じレベル
これが許容できるかどうか
カタログスペックが気になる人にはムリだわな
逆に、ソニーα7iiの操作性とバッテリー持ちの悪さが許容できない人は「画としては5D3,6Dと同じだからこれでいいわ。ライブビュー良いし」ということで納得して6D2にする
どっちが多いかな～ 6D Mark IIのセンサーが80Dより劣るって、ただの不具合ですか？
時間が経てば、解決されますか？ >>162
6Dは当面据え置き、α7iiを買い増し
6D2とα7iiiの実際の評判を横目に写真を楽しむ
来年くらいにどうするか決断する
俺はこれで行く
もうα7iiを買っちゃったよ >>162
2EVといえばフルサイズとm43の差に匹敵するわけで、それをカタログスペックに過ぎない
と言い切れるならそうだけど…
キヤノンはそれが欲しけりゃ40万払えと言ってる
一方で10万ちょいでソニーなら軽く小さく安く5D4の画質が手に入る α7の糞なインタフェースで我慢できるスペック厨は凄いな
α9でやっと検討しても良いかというレベルなのに 80d→α7ii買い足し組だけど、EVF便利すぎてOVFに戻れそうもない EVFのファインダー覗きながらMF、睫毛にジャスピンしだすともうOVFは使う気にもならない
風景や連写ならなんでもいい 実際6D2がEVFで軽量化してたらどうだったんだろ？
キヤノン信者は今までのEVF叩きをコロッと掌バリアングルして絶賛してた？ 結局のところ瞳AFさえあればいいんだよな～
あと拡大フォーカス
キヤノンもEVFにすればいいのに 一枚撮る度にプレビューしてメニュー開いて設定見直して、またファインダー覗いて撮影してプレビューの繰り返し見てると、キヤノンユーザーは大変だなっておもう これ貼ってんのがバッテリーのことで喧嘩してた相手だったら笑うなw 予備バッテリがイラねとか、持ちが悪いのは致命傷とか言ってるやつがアホなんだが
相手してるやつもいい加減しつこい。 低価格帯のフルサイズはニコンのほうがいい、ということがよくわかった。 6d2 出たらメインにする予定だったけど、この性能ならα7IIのままで良いかなと
振り返れば6d2が分岐点だった、となるのかもしれない OVFは長年の経験で撮るか、RAWで後からなんとかするって感じだしな。撮っては確認の繰り返し。
EVFなら覗きにながら露出も調整、瞳AFにピントく拡大、AFエリアも広いからカメラ振る必要も無い
6D2がEVFなら5D4のサブ機で最強だったのに >>169
使えば慣れるからね
その程度の話だけどまぁOVFおじいちゃんが現実から目を逸らすにはちょうどいい言い訳ではある キヤノンもこんな体たらくでは、ニコンにシェアを奪われるぞ。 >>184
同意。
ただK-01という微妙な前例があるから
さすがにキヤノンでもそこまでは難しいかと UIがクソなカメラで「問題ない」とか「使えば慣れる」とか言ってる人は、結局はその程度の撮影しかしない人だと思うよ。
まぁ動いてない被写体ならUIクソでも手間がかかるだけだが、動体撮影でUIクソは機会損失が増えるから致命的。 >>189
機会損失もそうだが撮っててストレスってのがある。
個人的にはニコンのレンズ脱着が逆ネジなのは
どうにも我慢ならないからなあ
慣れれば～ というが趣味の世界でまで
ストレスをためたくないんだよw >>185
ユーザインタフェースがEVFだけの人ですか？ >>171
EVFは絶対にOVFとは同じ見え方にはならないけど
もうすでに限りなく近づいてきてるよね
さらにピント拡大他いろんなメリットがあるから
OVFにこだわり続ける人は少ないんじゃないかな
だからと言ってOVFは否定しないけどね >>192
あえてOVFのメリットを語るなら、OVFとEVFはファインダーの解像度が段違い
よってOVFの方がよりファインダー内を細部まで観察できるため
覗き込んだファインダーから被写体周辺の被写体以外の気になる何かを見つけやすいこともメリットだと思うよ
EVFのメリットは上の通り、EVFもメリットは非常に多い
ただ、OVFを両目につけて1日生活しろって言われたらまぁなんとかなるかもしれないけど
EVFを両目につけて1日生活したら目がヤられて頭おかしくなりそう >>173
睫毛にジャスピンって撮影者のオナニー感強すぎて >>194
VFを目につけて生活することなんてあり得ないから
そんな比較は何の意味もないよ
写真を撮影する時にだけ覗いて支障がなければそれでじゅうぶん
解像度が違うというけど人間の目なんて所詮いい加減なもんだよ
だから解像度という点においてもOVFはそれほどメリットはないな http://cweb.canon.jp/eos/info/6dmk2-delivery/release.html
8月4日に発売を予定しておりますデジタル一眼レフカメラEOS 6D Mark II・EF24-70 F4L IS USMレンズキットにつきまして、現在計画を上回る非常に多くのご注文を頂いており、商品のお届けまでにお時間を頂戴することが予想されます。
予約好調らしいなw >>199
そのくらい目に悪いというか、生理的に受け付けないってこった
お前さんがどうかは知らないけど、そういう人が山ほどいるんだわ
また、解像度の話に関してはまったくもって定量的な話が出来てないのに
理屈もなく頑なに否定しているだけじゃないの？
ファインダー覗き込んだ瞬間にEVFじゃ見えないものが大量に見えるってのは事実だろうに 室内メインだしF4暗いかなと本体のみにしたんだが
レンズキット好調なのね >>200
こんなの売れるに決まっているじゃん
それがわかっているからアンチはひっしだよ >>197
OVFでテキトーにAF頼りで連写してるよりマシでしょ
連写しとけばいつかは偶然にいいのが写ってるかも？でしょ >>200
レンズキットが好評って事は初フルサイズの人が多く予約してるんだろうね
逆に5D3や6D組は様子見が多そう 今日も昨日と同じで、GKが荒らしに来てんのか
宗教か何かなのかな？この活動って >>200
先週末、大手カメラ屋にキャンセルの連絡した時、落胆したような声だったぞ。
生産以上の予約で好調なら大して影響ないはずだが。
予約好調って、なんか嘘臭いなぁ。 落胆したような声ってw
どうとでも解釈出来るだろそんなもんw >>207
なんで他の店の予約が好調なら
その店の売り上げ減るキャンセルが良いと思うんだよ
どういう頭の構造してるんだ 予備バッテリーで喧嘩してた奴らの片方っぽい奴おるなw OVFのすりガラスの解像度は実のところ大したことないって話だが。
それより明度差が激しいシーンでEVFは見えづらくなる事が多い。
露出や色がひと目でわかるメリットとトレードオフだが。 >>200
今日から6D2とレンズ同時購入のキャッシュバックが始まったが
レンズキットは対象外でワラタｗ
めちゃくちゃ賢いなキヤノンｗ キャノンの恐ろしさ、強さはたとえ初動で全然売れてなくても、欠陥があっても宣伝力と工作力、営業でじわじわと長期的に売ることができるんだ。
真に力のある企業はそこを操作、コントロールしてモノを売る。今回のDR問題程度、半年もたてば誰一人話題にすることもなくなり、ベストセラー間違いなし 祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰のことわりをあらはす。おごれる者も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。たけき者も遂にはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。 いやー、でもあのわけのわからん中央寄りの測距点だけはないわ 予約好調か、困ったなw
大コケしてくれて、5D3のAFと新型センサーに換装した6D3を来年くらいに期待したのだが >>216
それが出来るなら7D2のあの値段にはならんぞ >>186
良いんじゃない？何も困らんし。
キャノンユーザでシェアトップじゃないと困るのは
社員と株主くらいなもんでしょ？ バックパネルとEVFが連動していなければいいわ。EVF内で写真プレビューされて解除している間にシャッターチャンス逃したり、プレビューのキャンセル動作がシャッター切っていると思われてモデルがポーズ変えていたとか良い思い出がない。
かといってプレビューなしにするとボタン操作で写真確認になるのでワンテンポ遅れる。
EVFはレンズからの画像、バックパネルはプレビューと分けられたらいいのに >>201
いやそんな物無いけど
むしろ拡大フォーカス出来ないOVFでは見えない物の方が多いけど
OVFのスクリーンって言う程解像度高くないぞ？しかもピント合わせし易いスクリーンの方が解像度は落ちるって言う
そら今のEVFより多少良いけど、多少のレベルだわ >>222
プレビュー切れば良いだけじゃないんですかね？
自分の用途に合わせたカスタマイズも出来ない人がカメラ語ってんの？ EVFのデメリットといえば逆光で顔が見えなくなるくらいかな コントラストの激しい場所で見辛いのは確かだな
ただ、EVFの見え方が実際の写真の写りだから
いくら明暗差の有る被写体が見やすくても、そのファインダーで見てる露出には絶対にならないって点は評価して良い点なのか？
ファインダーの第一目的って撮影前に撮影結果を把握する事であって、レンズを通した被写体の様子を見る事では無くない？ >>201
そう思わない人も山ほどいるとだけ言っておこうか >>201
というかさあEVFじゃ見えなくてOVFじゃ見えるものって何？
具体的に書いてみろよ
ほんとキャノヲタはこれだから嫌われるんだよ ニコでもペンタでもOVFしか認めない時代遅れ爺は沢山おるでw あれを撮影中ずっと見てろと言われると辛いものがある。
そういう意味でフジの切り替えが出来るやつは良かったな。
両者のいいとこ取りが出来るし。 >>228
なんで嫌いなメーカーのスレにいるの
好きなメーカーのスレにお帰りください
さもなくば、ただの荒らしだ >>207
予約をキャンセルされてガッカリしない人間なんかおらんわ
君、仕事したこと無いのか？ >>200
発表日にさっそく予約を入れたけど、あまりの性能のクソさにキャンセルする予定(ただ、念のため発売後の評判待ち)と考えている人は俺だけではないはずだ。 >>233
某PC系専門店で長年働いてたけど予約キャンセルでガッカリはないかもしれん
個人商店のような売上あまりたたない店は違うだろうけど >>232
某国の人っぽいよね。嫌いだ嫌いだと言いながら祖国には帰らないw おいおい
キャッシュバック対象レンズ、今月買っちゃってるよ・・・ コンプライアンス無視の東芝メディカル買収でEUから巨額の制裁金食らうようなことしといて
グレーとは思ってないとかトップが開き直るようなとんでもない社風だから
6D2みたいなユーザー無視の製品開発が
できるんだろうな 6D2とレンズ同時購入のキャッシュバックが始まったが
レンズキットは対象外でワラタｗ
めちゃくちゃ賢いなキヤノンｗ >>229
新しいものを認められないジジイとかどうでもいいけどな >>239
0215 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-rhth [49.98.65.185]) 2017/07/25 18:08:18
>>200
今日から6D2とレンズ同時購入のキャッシュバックが始まったが
レンズキットは対象外でワラタｗ
めちゃくちゃ賢いなキヤノンｗ
返信 ID:2f85rJYUd >>232
おれは6Dもα7もm43も全部使ってるからだよ >>236
おまえ気持ちわるいのう
人種差別とか平気なんだなw >>243
全く人種差別なんかしてないよ。事実を言ってるだけで。 >>242
いっぱいマウントある状況なら
5d4 かα9かα７R2などに絞ったほうがいいよ キャッシュバックはすべてのボディと対象レンズの組合わせ ボディ単体とF4Lとのレンズキットの差額が約10万
F2.8Lが17万から3万キャッシュバックで14万 Nikon 2.0
さて、そろそろ反撃してもいいですか？ せめてD850を正式発表してからだ
話はそれからな ニコンは今年生誕１００周年
ニコン逆襲の年
今年年末に発表予定のD760に大いに期待 まあ事あるごとにシャベツシャベツ言ってる奴の方が
気持ち悪いけどな。 >>224
俺もそう思ってプレビュー切ったら、3、4カットに1回はちら見程度に確認する事に気づいて、そのたびに再生ボタン、呼び出し待ちは手間。
一眼欲しくなったのもそのあたりの取りまわしの良さだったし キャシュバックキャンペーンは予約開始時に
告知してくれないなんて
お金ないから中古でレンズ買ったよ（泣） >>201
OVFがマットのせいで解像度めっちゃ低いって、どっかで測定してなかったか？
まぁ実際に見てみりゃ「なんか粗い」ってのはひと目でわかるけど テレシネ覗いてるだけだからねー
解像度というのかはわからんけど >>257
それなー
本体と同時に予約でもダメってのは何だかな
俺の場合、レンズ先でいいやって買っちゃったからどうしようもないが。
手元にあったD70下取りしたから手元にカメラないのに 6D2予約待ちはキャッシュバックうけられるんか？
7/1に北村で支払い方法は店頭で予約してるんだが >>256
俺は屋外が多いのでチェックはEVFでするのが快適すぎて、たまにレフ機持ち出すとすごいイライラするw
けど役割分けて使うのは面白いかもね ポトレや風景写真ならともかく、動体相手だとEVFでチェックしてる間にシャッターチャンス逃してるんだよなぁ… >>259
光学系の分解能は金かければどうにでもなるとして、マットがどうにもならん 最近のAFカメラのOVFしか知らない人はEVFに置き換えても
何の問題もないと感じるのは分からんでも無いが
MF前提の昔のカメラを知ってるおじいちゃん達は優れたOMFの良さを知ってるから
現状のOMFの体たらくやEVFの残念な部分を感じるのさ
RTSIIIのファインダーなんかを見るとどんなに優れたEVFでもゴミに感じるよ 写真を「撮る」のが目的か、写真を『撮っている』のが目的か。どちらも良い趣味かと。 >>261
まさかの6d2予約組はキャッシュバック対象外とかねえよなあ
↓
Q5 対象購入期間より前に注文しましたが、製品の受取りは期間内です。対象になりますか？
A.
製品のご注文が対象購入期間より前の場合は、お受取りがキャンペーン期間内であってもキャッシュバックの対象にはなりません。何卒ご了承ください。
http://cweb.canon.jp/ef/campaign/cashback2017/faq.html >>266
実際逆じゃないのか
AF特化のファインダーは比較的暗くて見えないときは本当見えん 良く見えないのでそもそも撮らない、という選択もあるわけで。OVFであればそもそも見えないものは撮れないし >>270
まあそのためのLVがあるんだけど
今はOVFとEVFの優劣()の話だろう OVFの圧倒的な解像度 → 「実は大したことない EVFの方がすごい」
OVFの視野およびDRの広さ → 「人間の目はいい加減なので不要 EVFの方がすごい」
結論 αすごいα買おう
毎日毎日頭おかしいんちゃうの？GKって 6d2は測距点が画面の中央寄りにしかない、aps-c機にも劣るカバー率、これ基本はライブビュー使えってことでしょ？
だったらEVFの方が便利だし、ミラーレス版登場はもう既定路線に見えんるだよな 今日Canonショールームで実機触る予定
なんだけど、ここチェックしとけって点
ある？ OVFを中望遠でMF操作でガチピン狙うなら視力5.0くらいいるんじゃ無いの？ 6d Mark2に不満があるなら、5d Mark4を買いなさい。
買えないならNikonのフルサイズを買いなさい。 自社APS-C機にも劣るフルサイズ機を出すなんて、詐欺だろ。 6D2に不満あるならα7II+MC-11だろ、α7IIはキャッシュバック2万円あるから実質11万円 >>268
全員、一回予約取り消さないとダメでしょ 予約取り消して再予約ならキャッシュバックの権利発生とか、変な話だな。
俺は興味あった16-35/f4が対象じゃないからいいけど。 海外での発売はちょっと早いんだよね？
製品版のダイナミックレンジのレビュー早くみたい。
普通に考えて製品版が別なセンサーなんてありえないだろうけど。
センサーさえこんなんでなければこのまま買ってたのに。 >>254
デジカメスレで某国人だの祖国に帰れだの
ほざいてるやつの方がよっぽど気持ちわるいよ
擁護してるおまえは>>232と同類と思っていいのかな？ >>263
何をチェックしてるの？
さっさとシャッター切ればいいじゃないw >>201
こいつ結局逃亡してるじゃんw
OVFでだけ見えるものは何だったんだろうねえw
永遠の謎だwwww >>283
ソニーの宣伝って1レスいくら貰えるのかな >>288
GKってその糞みたいなレスも、1レスとカウントしてお金貰えるのか？
完全にスレ違いなのに、よくもまぁここまであからさまかつ粘着質に宣伝するよなぁ 海外でレビューされた試用品と製品版の違いはフェームウェア程度だろうし
製品版で結果が覆る事はないと思う >>266
やれやれ
RTSIII使ってたけど、確かにピントがスーっと浮き上がってくる感覚は覚えてるけど
それはその感覚が良かっただけで現代のEVFとは評価基準が全く違うんだわ
old miniは今でも現代の車にはない味わいがあって不便だけど所有したくなる魅力がある
だがBMW MINIに比べるとその味わいとデザイン以外の点ではすべてにおいて劣っている
未だにOVFがベスト、EVFがゴミとか言ってるこいつのようなやつは
まさにノスタル爺なんですわ
新しいものを認められない爺さんってほんと哀れだよな 結論 キヤノンはさっさとフルサイズミラーレス出せや >>278
6Dシリーズはフルサイズセンサーを搭載して
その他の性能は最低限にして価格を抑えた機種
それが理解できないとあなたのように
わけのわからないクレームをしてしまう >>293
そのフルサイズセンサーの、よりによってダイナミックレンジが
APS-Cに劣ってちゃダメでしょ スレ荒らししているのはＧＫアルバイト工作員の三浦美彦(本名)です
住所は三浦美彦住所で検索すると出てきます。 内職してる奴ってそいつにレス分も報酬カウントされるんだろ？
だったら粘着こそすれまともな返事が返るはずないからアンカ打ってまでレスするのは相手が喜ぶだけだな >>296
違う違う
書き方がまずかったな
フルサイズのセンサー載ってることが重要
センサーも含めての性能は二の次
これでいいか？ >>298
ほんとに内職してると思うの？
だとしたらあんた相当精神病が進行してるよ デジカメINFO管理人露骨なSONYステマに怒る
デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/
908 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表？
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社
にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
926 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ 6Dオーナーに対してGK呼ばわりかよw
ほんと、あんたら精神病だわ
OVF否定されるのがそんなに悔しかったのか、あ？ >>303
あ、それおれじゃないからね
ちょうとでも否定されることを言うやつはすべてGKとか
もうほんと病院行った方がいいよwwwww ＳＯＮＹの企業イメージ低下の一途だな
もうSONYの家電品買うの止める >>291
いや～、たしかに自分はノスタル爺かもしれない（笑
EVFを全く認めない訳じゃないよ。俺もα7Sとか使ってるし、movie用のカメラなんか全てEVFだしね。
まあ、撮影スタイルの違いなので、どっちもありだと思うけど、ファインダーの見え方は光学＞電子だと思う。
RTSIIIを使ってた人が満足できるEVFって機種を教えて欲しいわ。 >>308
いやだからちゃんと質問に答えてみろよキャノヲタくん >>309
だからEVFにOVFと同等を求めるからだめなんだって話だよ
おれはE-M1やα7IIのEVFで満足してるよ
OVFにはないメリットがたくさんあるからね
OVFと比較なんてするつも りなんてさらさらない メリットだけとってデメリットを一切認めないっていう人はそれなりにいるからね >>266
優れてようがなんだろうが見えんものは見えんし、マットなら解像度下がる
OVFのメリットは分解能じゃなくて、あの現物を見てる感、撮ってる感の良さであって結果を出したい人には向いてないよ
これからは結果を出したい人と、そうでない人とで別れていくんでしょうね >>312
個人的にはEVFのデメリットは感じないね
人それぞれでいいんじゃないの？
おれが言ってるのはOVFこそ至高
EVFはすべてゴミみたいに言ってる
>>309みたいなやつこそ問題だよね evfが好きなのはわかったけど何でこのスレにいるの？
sonyスレ行ってどうぞ >>313
そうその通り
まあ>>201みたいに真実とはまったく
正反対の主張をしてる人もいるけどねw
>(OV)ファインダー覗き込んだ瞬間にEVFじゃ見えないものが大量に見えるってのは事実だろうに
もう一度出てきて説明して欲しいもんだよw
いや以外に他人になりすましてレスしてるかもな >>315
6Dオーナーだから興味はあるからね
おまえに指図される筋合いはない 普通はOVFの機種スレでOVFが良い、EVFはクソって言ってる人にわざわざEVFの利点を説く必要はないんですよ
問題なのはEVFがクソといわれると発狂してしまう一部の人たちがOVFの機種スレで永遠とEVF賛美でレスを消費することです >>316
ファインダー覗き込んだ瞬間に見える要素は
OVFの方が多いだろ
そのあと特定のポイントを拡大したりすることはできるけど
覗き込んだ瞬間に見える情報量は圧倒的にOVFの方が多い
解像度が桁違いに違うし
F1.4使ってたら、被写界深度以外ほとんど何も見えないだろ >>319
こいつほんとに笑えるよな
必死になってα宣伝しまくって
6D、キヤノン、レフ機を叩きまくって
俺様はキヤノンユーザーだとか言い張るんだからｗ その性能に惹かれてa9にいった人のレビューにつまらないってのがあるけど、自分もそう思う
写真とってる感はOVFの不便なカメラのほうが上で楽しい
ただ、OVFの見えの良さ・撮ってる感って何年も体になじませて初めてわかるもんだから、今後は消えてくんだろね >>314
お前がスレ違いなのにめっちゃ粘着して、EVF以外ありえないOVFは全部クソって言って歩いてんだろｗ
OVFのダイナミックレンジとEVFのダイナミックレンジは別次元
明瞭度も遅延も圧倒的にOVFの方が優れてる
EVFの利点も山ほどあるけど、こいつは上記の事実すら認められないくらい陶酔しちゃって
否定のための否定を始めてて、議論のテーブルに着くことすらできてないんだよね
まぁ、はっきり行ってEVFはギラギラとしてて
覗き込んだ瞬間にゲンナリするんだよな～ どうしてもEVFの話題やりたい奴は別途EVFとOVF比較スレでも作ってやれ
ここは６Ｄ２スレなんでＧＫはそっちに行くんだな >>323
人間は構図を決めて被写体にカメラを向けて120fpsで動画を撮るだけ
被写体への最適なピントは言わずもがな
被写体と構図に最適なF値、シャッター速度、ISOを自動決定し
動画からベストショットの自動抜き出しまでやってくれる
そんなカメラが出て来るだろうな
まったく否定する気は無いけどね >>324
OVFのダイナミックレンジってなんだ？
素通しなんだから肉眼のそれでしょ？
素直に見えがいい
の一言ですむと思うよ？
撮影結果出したいなら逆光だろうが太陽がフレームインしようがフレアでモヤモヤだろうが拡大MFや瞳AFでジャスピン狙えるEVF一択なんだよ
OVFなら数千円の液晶ルーペで再現できるし、EVFは立派な比較対象だ。無意味に嫌う理由もスレチという話にもならない >>328
EVFだって肉眼使ってることに変わりないのに
見えてるダイナミックレンジは圧倒的に狭いだろ
拡大AFとか瞳AFジャスピンと比較してもDRのメリットはデカすぎる
お前、バッテリーは持たなくてもいいとほざいてたGKだろ？ｗ
なんでこのスレに粘着してんだ？ >>329
うんそりゃデバイスで制限されるよ
だからどうしたってだけの話
お前が、お前だけの感想としてそれが問題だと言うならそれはたしかに正しいよおまえ一人の問題
ただ誰一人、お前の話なんかしちゃいないんだよ
6D2のOVFとライバルのEVFもしくは6D2のLVにルーペをつけたときの話が話題なんだよ マニュアル車とオートマ車論争に似てるな
まあ、結果どうなったかは今の自動車市場見れば明らかだが >>330
お前のレスってお前だけの意見だろ？ｗ
チラシの裏にでも書いてれば？
ちなみに、これがお前の理論のおうむ返しな
早くチラシの裏に長文かけよ >>331
デジタル腕時計とアナログ腕時計の話の方が似てるかな >>326-334
ID変えてやってんだろ、他所いけ 価格の6d2の、
ダイナミックレンジの測定がでましたね
ってスレッドで老人力って人が長々と専門的な事を書いて、6d2のセンサーは5d4並と推測してるけど誰か解説してくれw
低感度で撮って影になった顔をLightroomで部分的に露出上げたりするんだけど、こういうのは6d2は苦手なのは間違いないよね？ >>336
>こういうのは6d2は苦手なのは間違いないよね？
今出てる情報が間違いないなら、その通りです。
D810、750 と 5D3、6DのRAWデータをいつも弄ってるけど、
はっきり言い切ります。雲泥の差です。 >>332
いやここ6D2のスレだからyD2の話するのは当然だよ
んでここはお前の話をする場所じゃないのも当然 写真を撮るというプロセスが好きな人はOVF
写真は結果が全てという人はEVFということでいんじゃね >>338
あざっす。
イベントで何人も写ってるとどうしても顔に光きてない人がいて持ち上げるんだけどやっぱかぁ。
5D4はましになったんだろうけど値段がなぁ
バリアンなしか、数万円アップでいいセンサーのほうが良かった 最低のフルサイズと言うキヤノンのヒエラルキーを具現化した、キヤノンにとっての傑作機 >>339
当然って何？それは君の個人の感想では？
すれ違いの売り込み続けるなら、チラ裏でやってろよ 5D4のときも散々あのスペックがーとか荒らしがきてたよな
結果はご覧の通り スペックが低いのは言い訳がしようないけどな、流石に
こんだけユーザー舐め腐ったスペックでよく出せたもんだよ みんな趣味で写真撮ってるんでしょ？
好きなの使えばいいのに
仕事なら人のカメラにゴタゴタ言わんと信念持って使いなよ
それではいかんのか？ >>347
なら、仕事にも使えるようにしてくれと
せめて視野率とDRくらいはまともにしてくれないと
GKに荒らされるのはキヤノンの舐め腐ったやり方にも責任があるかもなぁ >>346
客の想定は
センサーのDR：何それよくわかんない
フルサイズ：画質良いんだ！
バリアン液晶：自撮りちょー便利♪
っていう人たちなのだろう
像面位相差でライブビューAFも速いし
作例はパンフと量販店に置いてあるアルバムみたいなのしか見ないだろうし
まあ上手いよねー >>318
OVFの機種スレでEVFは糞だと間違った認識を
持ってるジジイに新しい知識を与えてやってんだよ >>348
6D2を仕事で使うなら、性能的にそれでよしと判断できる思うんだけど
これに視野率とDRをさらに求める仕事用途が思い付かなくって
煽りじゃないので不愉快だったらごめんね >>320
>ファインダー覗き込んだ瞬間に見える要素はOVFの方が多いだろ
だからその要素とはなんなのか具体的に書いてみろ
ってずっと前からお願いしてるんですけど
なぜか答えられるやつがひとりもいないんですよ
>覗き込んだ瞬間に見える情報量は圧倒的にOVFの方が多い
どんな情報？
具体的にお願いしますね
>解像度が桁違いに違うし
すりガラスの解像度が高いってまだそんなアホな主張を続けるの？
>F1.4使ってたら、被写界深度以外ほとんど何も見えないだろ
情報量少ねえじゃんwwwww
ここまで完全に論破されるやつも珍しいな 2ちゃんで吠えてるだけ
カメラも買えない貧困層の要望聞いたところでキヤノンは儲からないしw >>323
>写真とってる感はOVFの不便なカメラのほうが上で楽しい
だーかーらー
それは否定してないしおれもそう書いたよね >>324
そんなこと一言も書いてませんよ
おまえ頭混乱してんだろw
ちったあ冷静になれよ
と思ったら>>328に速攻論破されててワロタ >>331
オートマ=EVFの完全勝利ってことだね
OVFはノスタル爺ホイホイってことだw >>341
それでいいんだよ
OVF派のノスタル爺どもが
EVFは糞というとんでもない勘違いだけは
俺様が許しませんよって話 >>344
誰が何を売り込んでるんだ？
OVFは撮ってて楽しい
EVFは結果が出しやすい
これしか書いてない
同じような感想のレスは他にもあるし、感想を書いちゃいけない理由もない >>358
いやおじいちゃんがクソ言うなら、そこに噛み付いてもしゃーないやろ
お前がOVFクソというように、彼らはＥＶＦをクソと言う
ただの感想なんだから何もおかしくない >>30
DRっても5d3程度はあるし80dに負けてるのも低ISOだけだし
まあしゃーないくらいだけどな
5年前、10年前のカメラでいい写真が撮れないかってわけでもないし NikonとSONYもっと頑張ってくれマジで
シェアを脅かされるくらいになんないとCanonの怠慢が止まらん >>361
おいおい
おれはOVFクソなんて一言も言ってないぞ
OVFにはEVFには見えないものがいっぱい見える
とかアホなことをほざいてるやつを注意してるだけだよ EVFが好きならEVF機使ってろよ
何が不満なんだ >>368
もういちど言いますよ
ろんてんがわからないあほはだまってて(棒) >>365
光学系越しとモニター越しとじゃそりゃ見えるもんも違うだろ
実際に何が見えてるかは気になるところだがw
例えば空気感がーとか言われたら黙るしかないのさ
彼らが見えてるというなら、見えてんだよ >>353
要素は何かなんてオープンクエスチョン投げるお前は本物の馬鹿なんだろ
そんなの被写体と背景、構図によるに決まるだろ
DRもClarityもResolutionも全部OVEが上
これでEVFより良く見えないなら目潰れてんじゃないの？
GKさんさぁ 一人NGして連鎖あぼん利かせたらかなりレスが消えた ロボコップの視界と肉眼の視界なんて違って当たり前
ロボコップの視界がよければSONY行け >>359
ん？それ君の個人の感想でしょ？
なんでこのスレに無駄なこと書き込んでんの（笑）
（↑楽だねお前のやり方=思考停止テンプレ） >>372
だからそれが何なのか説明しろって言ってるの
空気感が見えてるとかノスタル爺さんの戯言すぎるけどなw >>374
黙ってNGにすればいいだけなのに
NG宣言するやつってなにが目的なの？ >>377
？6DのライバルにEVF搭載してるカメラがあるからだよ
んで、それに関する感想を書いていけない理由もない
>>376
馬鹿だこいつwwwww
あんた人間の目がどれだけ優秀だと思ってんのよ
たぶんおまえは壁に掛けた4Kテレビの映像を
窓の景色と簡単に間違えると思いますよ >>378
具体的、客観的に相手が語れないならそういうこと
なんだからそこでおしまいだよ
ああ、そういう思い、そういう感想なのね、君にとってはそう見えてるのね
というだけの話だ
煽ってもなにも出てこない >>380
ん？それ君の個人の感想でしょ？
なんでこのスレに無駄なこと書き込んでんの（笑） >>382
ってことはおれの主張が勝ったってことだな >>381
α9のファインダー覗いて肉眼と同じとか言ってるとしたら
相当目が腐ってるよw
あんなジャギジャギな映像みて喜んでるとかおめでたいな EVF否定派は今後二度とEVFを糞呼ばわりするんじゃねえぞ
わかったな >>382
DR、Resolution, Clarityが優れた写真と
ボロボロの写真で、どっちが情報量多いと思う？
この話で「何が良く見えるんだよ」とか気違い染みた非定量的なオープンクエスチョン投げる馬鹿ってなんなの？って話だ >>385
だーかーらー
だれがそんなこと言ったの？
おれのレス全部読んでこいよドアホ >>387
あのさあ「良く見える」と言ったのはOVF派なんだわ
過去レスくらい読んでからレスしろよ >>385
それか視力0.01以下なんだと思うよこいつ
というか、十中八九そうなんだろうね
さらに老眼と乱視ってところか
それかGKの信仰心で見えないものも見えてるのか
（流石に書き込みしてるから盲目ではないだろうけど）
OVFとEVFの見えるモノが同じなんてやつは初めてで
未知との遭遇って感じですわ >>376
OVF機でも背面液晶はロボコップ目線なんだよね
背面液晶の解像度が高いので、ルーペつければEVFより遥かに快適な視界が手に入る
OVF機はOVF+ディスプレイ
EVF機はディスプレイ+ディスプレイ
普通に考えりゃ前者のほうが合理的なんだよ
ルーペなんか数千円数十gだし
EVF機のメリットはEVFそのものにはあんまりないんだよね >>389
Higher Clarity, Resolution and Dynamic Range
これでよく見えない理由はなんなの？
そもそもすりガラスってどっから出てきた
ヤフー知恵遅れあたり見て感化されてそうだなｗ
透過率なんぼ、反射や散乱の値出してくんない？そのすりガラスとやらの。 6D2予約してましたが低ISO時に80Dに負けちゃうフルサイズって言うのが引っかかってました
高ISOなら6D2が勝つかも知れませんが、日常よく使う100や400でAPS-C並ってのは解せません
そんな事を考えてた今日、アウトレットセールで5D4が安くなってたので買っちゃいました
差額8万ほどで足が出ましたが後悔はしていないつもりです
この先6D2が発売になった後も興味があるので実写レビューを楽しみにしてます
場合によっては5D4から6D2へ帰ってくるかもしれません
http://i.imgur.com/zs7Ktef.jpg >>394
OVFの方が情報量が多いんだから
見えるものがより多い
こんな単純な理屈も理解できないのか？
可哀想に
よくもまぁ書き込み続けられたもんだ >>396
縮小光学系とアキューマットで大幅に劣化するからなぁ
拡大もできないし
結果を出すための機能としてのOVFはもう誰も選択しないよ >>396
>Higher Clarity, Resolution and Dynamic Range
何なのこれ？
さっきから同じことばっか書いてるね
英語の意味を聞いてんじゃないよ
それがどうしたって言ってんのよ >>399
だから具体的に書いてみろって言ってんだろよ バッテリーの次は
ファインダーか
ダイナミックレンジの話題はよほど都合が悪いらしい >>399
いや多くないと思うよ？例えば太陽フレームインさせたりすれば何も見えないし、強烈な明暗さがあれば暗部も見えない暗くなればなにもみえない撮影結果も見えない
EVFならすべて見える 大口径レンズ使っててOVF覗いたら
ピンときてるところ以外すりガラスで
ボケてて何も見えないじゃん
ボケてるところに解像度がおるの？
ボケてるのに情報量多いの？
どういうことだ？ OVF派の人は高級双眼鏡買えよ。
結果や歩留まりよりも見えてる時にエクスタシーを感じるんだろ? w なんかほんと勘違いしてるやつ多くて迷惑なんだけど
おれは6D持ってるしOVFも好きだよ
お前らが言う空気感がね
だけどEVFカメラも普通に使うし糞だとは思わない
それだけ ジジイは新しいものに対応出来ないから仕方ないだろ！ OVF機ユーザーでも結果がほしいので背面液晶しか使ってない、とか珍しくないんだよね
今はミラーレスカメラはどれもこれも問題抱えてるし、頑張って乗り換えなくてもルーペ一個でミラーレス機に近づける。
なら一眼レフでいいや、ってのも普通に当然の判断よな >>396
つ OVFはスクリーン入ってるから解像しないよ ボケも欠けるし >>409
まあそれがいちばんの問題なんだよな
今まで自分が愛用していたものを否定される
これがジジイがいちばん我慢ならんことなんだよな
おれは上にも書いたがRTSIIIも使ってたし
デジタルも初期の頃から色々使ってきた
初期のEVFなんて見れたもんじゃなかったが
現行のEVFはじゅうぶん使えるよ
OVFにないメリットもたくさんあるしね >>410
あらあらまた出ましたw
他のスレのやつと同一人物とか
良くそんな妄想を恥ずかしげもなく書けるなお前w
それも
>なんで俺が知ってるかは聞かないでくれ
とかwwwwwww
腹痛えよwwwww
そう書けば信じてもらえるとでも思ってんの？
コミケとかフィギュアとか知らんし >>403
お前が一切の定量的な話ししてないんだろうが
早く定量的な話してみろよ
ん？
具体的にどのパラメータがどのくらい優れてるんだ？
全部お前の脳内だけの話で客観性がないんだよ
EVFとOVFどっちが情報量が多いかなんて一目瞭然なのにね >>414
実際は誰も否定なんかしないんだよね
単にEVFの方が結果が出せるってだけの話で、見てて撮ってて楽しいOVFを否定するのはそれこそOVFを使い込んだことのない若造だけ
しかしおじいちゃんたちは躍起になってEVFに噛み付く。一眼レフカメラの液晶なんか囲いのないEVFと一緒だぞ？と
>>417
EVFの解像度はカタログに書いてあるし、そこにスクリーンはないので大きな劣化も起こり得ない >>410
まぁ、普通に荒らしだろうねえ
GKを装った荒らしとかソニーにとってもひでぇ迷惑だな
やることないニートなのか >>417
定量的な話をしていないのはOVF派でしょ
出直してこいや
おまえおれの相手になってないぞw >>418
スクリーンだけの話とかアホくさ
センサーでADコンされた時点で情報量激減してるだろ
さらにEVFのギラギラ液晶/OELでさらにスポイルされて
スクリーン云々の話じゃなくなってんだよな >>421
早く定量的なパラメータ出してみろよ
オープンクエスチョン投げ続けるだけか？
議論できない人間の典型だよ、お前 EVFがギラギラ液晶とか言ってる時点で
こいつ終わってるな
過去からタイムスリップしてきたのかよ >>424
お前、α9の液晶見てギラギラ感じないの
まさかあれでOVF以上とか言ってないよな？
というか、早く具体的なパラメータ出せよ逃げずにさ
定量的な話ししてくれよ
そろそろ得意の勝利宣言か？勝利宣言した時点でお前が議論放棄してるってことだからなｗ でも、OVF派のお前ら三脚立ててガチ撮りする時は背面液晶で撮るんだろ？ >>428
ケースバイケースでいいでしょ
そもそもOVFのカメラのスレでOVFディスっても意味がない
ファインダーでも背面液晶でも好きに使えばいい ってか6D2ってOVFがおまけでついてるライブビューカメラでしょ？ >>353
OVFとEVFは違う？
「例えばサッカーでボールを持っている選手だけでなく、その奥にいるキーパーの表情だったり、ほかのところを観察しながら撮影します。α9のEVFは拡大せず細部を見るのは難しい」中村博之
ポンカメ7月号 他にも具体的に書いてある
引用した俺自身はevf派だから勘違いするなよ >>404
>ダイナミックレンジの話題はよほど都合が悪いらしい
それな。 >>432
予想される荒らしテンプレ
「ポンカメｗｗｗ」と、論点を逸らして雑誌叩き
「キーパーの表情なんて無意味ｗｗｗ」「雰囲気ｗｗｗ」と、まったく理解できず自分世界に閉じこもる
もしくは爺認定あたりかな 嘘癖ぇ
コイツのカメラレンズ何をつけてるんだろな
広角の暗黒レンズか？
普通のレンズでフルサイズでボール持ってる選手とキーパーが被写界深度に入るか？ >>436
スナップ撮るにしても、周囲も視野に入れるだろ？
少なくとも自分は構図内はひと通り見渡すけど
そこでいちいちピントいじったり、ズームしたりはしないね
もちろんEVFのメリットなんて全部知り尽くしてるから
OVFの数少ないメリットを語ってるだけね >>436
中村博之も知らんのか
有名カメラマンだぞ
>>430
ジジイの目にはOVFは全部ギラギラに見えるらしいね
初めて知ったわw >>435
その老人の妄想のどの当たりにみどころがあるの？
ちとわからんかった もう爺の相手すんの疲れたな
キャノヲタはニコ爺ってニコン使いを馬鹿にしてるが
キャノヲタもキャノ爺じゃんw
まあ一生OVFの空気感とやらをを楽しみながら死んでいけばいいよ
定量的な話もできないくせにほんとうっせえわ >>441
あら、なんだ完全論破されて逃亡か
定量的な話一切なかったなお前
ほんとに雑魚だよ
早く老人ホームに帰んな 何かスゲー勢いでレスついてんな。
6D2はそれだけ世間の注目を浴び、売れるカメラという事だな。
アンチが騒ごうがスペック厨が騒ごうが、カメラに興味がある人達に対して最大公約数の商品作りをしてる。
高級機のサブとして、M4/3やAPSからのステップアップとして、初めての一眼レフとして。
Canonのレンズが使えるのは強みだよ。
もう一度言う、アンチが何と騒ごうが6D2は売れまくるカメラだね。 >>443
論破くん、写真スレでもご活躍だな
君の素晴らしいロリコンフィギュア写真是非UP 今日は新しいおもちゃが表れてたのか。
がんばれID:JuZ+8+a30。 うむ。荒らしてる連中は妬ましいのだろう
もしくは悲しいリアルのストレスを
発散させたいのだろう 喧嘩してた奴らもしかしてバッテリーで喧嘩してた奴と同じだったりしねえよな？w >>443
論破されたのはおまえなのに
気づいてないの？
ばっかだねえほんとw >>445
そりゃ売れまくるさ
カメラのことを知らない素人を騙す要素だけは満載してあるからな
まあそれがキヤノンの昔からのポリシーだからね
商品力だけはほんと最高っすよw >>447
おお、知ってるよ
予約もバンバン入ってる
まあおれは6D2が売れようが売れまいが関係のない話だ
OVF原理主義者をきょうも叩きのめしてメシウマ おおすまんすまん
Wi-FiオフになってID変わってたわ >>396
こいつがいちばんヘタレだったなw
なんの具体的な話もできないくせに
なぜか勝ったつもりとか謎すぎるだろw さあおまえら相手してやっから
論破されたいやつはかかってこいや
OVF原理主義者をハエのようにどんどん叩き潰してやるから 老眼になるとディスプレイを間近で見ることになるEVFは辛いんだよ
みんなわかってやれよ おいおいどうした
さっさとレスしろよ
爺で老眼のくせに拡大もできないOVFで何を見てんだよ
見えたつもりになってるだけなんだろ、あ？ >>457
爺いどもはEVFがギラギラに見えるってのはさっき聞いたが
老眼だからそう見えるのかね？ 例えばさあ、別に必要も無いのに
自分から日本に来ておいて
「これだから日本はダメだ。日本が好きな奴らもダメだ」
とか叫んで回る外人がいたらどう思う？ >>460
あのさあ
おれは6D使ってるからキヤノンのフルサイズが悪いとは言ってない
息をするように嘘をつくOVF原理主義者が嫌いなだけ このOVF原理主義者どもは世の中からOVFが消えたらどうすんのかな？
まあ爺ばっかだから死ぬまでにはそうはならないかw >>452
変に拗らせたオタク相手じゃなくて、6D2は色んな人の「こんなカメラがあったらいいなぁ」というニーズに幅広く対応してる。
商品企画も機能の取捨選択も高いレベルにあるから6D2は売れまくる。 色んな考え方をここで見て出した結論は6D
ボディで浮いた予算はＬレンズに回して楽しみながらⅲの発表をのんびり待ってます >>462
そうか、そんなにEVFは素晴らしかったんだ
良く理解出来たからこれでおしまい。 >>463
だから売れまくるって言ってるやん
素人は簡単に騙される
まあおれも騙されて6D勝ったわけだがな 何が笑えるって
キヤノンのOVFって
全然綺麗じゃないじゃん。
それなのにEVF馬鹿にするってｗ 頑固な爺を黙らせる方法は一つ、お迎えだけ。ほっておけよ >>472
ハイハイ、分かったからID変えてまで言わんでいいぞ 全員わかったんだから、evf話題は別スレ作って爺いの居ないところで心ゆくまでやってくれ 所で、6D2は価格と機能のバランスが良いから売れてるのかな キヤノンはSEDの技術を生かして
EVF作ればいいのにな。 >>476
シツコイ奴だな別スレでやれと言っただろ
Sonyから金もらってやってる様なシツコさだな 新製品が出て皆んな新しい情報が欲しいんだが、馬鹿の一つ覚えで皆んな迷惑してるんだから、いい加減にして欲しいな 田舎者は他人の皆んな迷惑理解出来ないから困った物だ >>473
おまえしょうもないレスしかしてねえなw 58回も顔を真っ赤にしてレスしまくる程、暇な事できる奴が羨ましい。
寝よ寝よ。 >>477
そういう妄想を持ち始めたら
早いうちに精神科受診しとけ
もえかなり進行してると思うけどな 予約はキャッシュバック対象じゃないのか…
予約入れ直すか どーでもいい
そもそもこんなスレに二桁レス入れてる時点で全員頭おかしい
特に50レス以上入れてる奴はもうどうにもならん
基地外に何言っても無駄 >>487
GKの論破くん、お前が一番キチガイだそうだ >>461
別に誰のこととは言ってないが
荒らしてる自覚があるのなら自分の国へ帰れ >>489
俺もミラーレス持ってるけど、EVFがクソな機種は買わない事にしてる。
EVFにもメリットはあるしピンキリだけどね。
https://m.youtube.com/watch?v=EeC5IDril00
動体はOVFだな。 つかキャッシュバックの告知のタイミングおかしいだろ
普通新製品発表してそれがキャッシュバックに入ってる機種なら同時に告知しないか？
キヤノンの最近の営業おかしいわ >>489
わあああああああ
こいつα9スレにまできて勘違いばら撒いてるわwwww
956 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2017/07/26(水) 22:35:05.32 ID:AMHHzm0F0
6D2スレ居づらく成ってこっちに来たのか
大変だねぇ 誰も彼も同一人物に見えて攻撃してるのかよw
精神科受診してこい
おまえ完全に病気だから 966 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2017/07/26(水) 23:04:36.00 ID:AMHHzm0F0
>>964
6D2スレ荒らされてるから何とかしろよ 959 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2017/07/26(水) 22:50:23.15 ID:AMHHzm0F0
論破くんも大した事無いなあ
知能が低いんじゃ無いかな 957 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2017/07/26(水) 22:36:11.98 ID:AMHHzm0F0
世界最強の論破くんも形無しだな >>490
日本国籍を有する日本在住の日本人だから
他の国に行く必要はないよ >>490
で、あなたが言う「自分の国」とは
どこのことを指してるのかね？
はっきり国名を書いてみろやおい
逃げんなよ ではこれからID:AMHHzm0F0がいかにキチガイであるかをお見せしましょう 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 07:37:54.69 ID:AMHHzm0F0
ＧＫとは Wikiから引用
ソニー社内から2ちゃんねるなど複数のブログ・インターネット掲示板などにおいて任天堂などの他社製品
を中傷し、自社製品を宣伝、VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが
行われていたことが見つかる。これをきっかけに多くのブロガーらが自身のサイトでドメイン検索を行っ
たところ、2000年頃から少人数ではとても行えない規模でステルスマーケティングや世論操作と思われる
同様の書き込みがあったことが発覚した
本件に関してソニーは、コメントは控えるとしている
「ゲートキーパー」はソニー本社のホスト名gatekeeper??.Sony.CO.JPに由来しており、2ちゃんねるとい
ったインターネット掲示板などを通じて広まった。略して「GK」と称されることもある
ソニーによるステルスマーケティングのその他の例はソニー#ステルスマーケティングを参照。
現在はSONY下請け企業から荒らしやってます 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 09:43:45.04 ID:AMHHzm0F0
昨日14:00からＧＫアンチからのレスしか無いことから一般USERは誰もこのスレを見てない事が判明したな
SONYマーケの方へ、お宅の下請けは全く役に立って無いので成るべく早めに契約解除する事を推奨いたします。 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79a6-BmG3 [60.236.11.129])[]：2017/07/26(水) 13:09:25.95 ID:AMHHzm0F0
スレ荒らししているのはＧＫアルバイト工作員の●●●●(本名)です
住所は●●●●住所で検索すると出てきます。 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 13:34:33.05 ID:AMHHzm0F0
デジカメINFO管理人露骨なＧＫステマに怒る
デジカメinfo part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380616588/908-930
908 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 14:50:47.70 ID:jrCwl3+00
オリンパスが10月29日にハイエンドコンパクト「STYLUS 1」を発表？
管理人 (2013年10月26日 11:55)
執拗に成りすまし行為をされている方へ
これ以上、当サイトへのいやがらせ行為を続けられるのなら、So-net、NTTドコモ、及びイメージ情報開発株式会社
にこれまでのログとコメントを提出して対応をお願いすることになりますので、予めご承知おきください。
926 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/26(土) 16:27:04.74 ID:nj008sgP0
イメージ情報開発のサイトに行って見た。
主要取引先
ソニーグループ 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 16:02:32.51 ID:AMHHzm0F0
本日午後もＧＫは６Ｄ２荒らしで留守にします
急ぎのご用がある方は６Ｄ２スレにどうぞよろしくお願いいたします 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 17:24:17.21 ID:AMHHzm0F0
GKさんご謙遜を 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 20:06:04.98 ID:AMHHzm0F0
6D2荒らしのGK で指摘されてた写真スレのおにいちゃん、一時FZなどのコンデジスレ荒らしてた論破くんだな
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZHIs [49.98.174.153])2017/07/26(水) 19:19:07.07ID:QunV5g9bd>>416>>419
ID:JuZ+8+a30はレスバトルしたいだけの荒らしだから相手するだけ無駄
このスレで荒らしてる書き込み
http://hissi.org/read.php/dcamera/20170724/ZGR5aWx5czQw.html
写真撮影板での書き込み
http://hissi.org/read.php/photo/20170724/R290alI2d3Ew.html
http://hissi.org/read.php/photo/20170723/VkduZmNPSVcw.html
過去にはフィギュア撮影スレなんかを荒らして潰した実績あり 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79a6-BmG3 [60.236.11.129])[]：2017/07/26(水) 20:24:04.45 ID:AMHHzm0F0
精神病のニートじゃFOVEONの良さが理解できなかっだけだろ
嬉しそうに精神病のニートのプログコピペしてる馬鹿爺、寝たきり障害者だからシンパシーが有るんじゃないか 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 22:28:35.08 ID:AMHHzm0F0
売れて無いと書くと、急にレスが出る不思議なスレだなぁ
GKさん不思議に思わんか？ 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 22:52:34.58 ID:AMHHzm0F0
優秀で精神面でもしっかりしてる奴はGKなんかやるワケ無いな
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 22:54:21.09 ID:AMHHzm0F0
>>960
なあGKの論破くん、キチガイと妄想しかボキャブラリー無いのは低知能の現れか 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2017/07/26(水) 23:09:40.12 ID:AMHHzm0F0
ＧＫとは Wikiから引用 です
ソニー社内から2ちゃんねるなど複数のブログ・インターネット掲示板などにおいて任天堂などの他社製品
を中傷し、自社製品を宣伝、VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが
行われていたことが見つかる。これをきっかけに多くのブロガーらが自身のサイトでドメイン検索を行っ
たところ、2000年頃から少人数ではとても行えない規模でステルスマーケティングや世論操作と思われる
同様の書き込みがあったことが発覚した
本件に関してソニーは、コメントは控えるとしている
「ゲートキーパー」はソニー本社のホスト名gatekeeper??.Sony.CO.JPに由来しており、2ちゃんねるとい
ったインターネット掲示板などを通じて広まった。略して「GK」と称されることもある
ソニーによるステルスマーケティングのその他の例はソニー#ステルスマーケティングを参照。 >>498
>>499
お前ら馬鹿なの？
本当の意味の外国じゃなくて、比喩で言ってんのが分からんのか
話の流れを見れば分かるだろ普通は
何が 逃げんなよ だ >>513
比喩？
おまえ比喩って言葉の意味理解してないだろw >>514
いいから落ち着いて話の流れを読み直せ
な？ >>513
それから「お前ら」じゃなくてひとりだからw
ID見りゃわかるだろ
日本語もろくに使えないのに
よくレスしようと思ったなw >>515
読み直すのはお前の方だ
「自分の国へ帰れ」は
いったい何の「比喩」なんだよwwwwwww
答えられるもんなら答えてみろよ >>516
あーもう 分かったよ俺が悪かったよ
これでいいか？
こんな小学生みたいなやり取りに巻き込まれちゃか敵わんわい
もう何書かれてに反応しないから好きにしろ いやはや、相変わらずスゲー勢いでレスついてんな。
6D2はそれだけ世間の注目を浴び、売れる商品でありアンチにとっては都合が悪いカメラだという事だな。
アンチが騒ごうがスペック厨が騒ごうが、高級機のサブとして、M4/3やAPSからのステップアップとして、初めての一眼レフとして、6D2は売れまくるだろう。
一部の拗らせたオタクは百害あって一利無し。
プロ向けとアマチュア向けとエントリーモデルの棲み分けができてるCanonはユーザーを無視した商品作りだと言われるかもしれないが、ユーザー(口煩いだけの素人)に振り回されて自滅したメーカーもあるからね、最近の過剰な「お客様」体質がメーカーを滅ぼすんだよ。
Canonは商売の仕方も商品の開発も正しいよ、もし嫌なら買わなければいいだけ。
拗らせた奴が買わなくても、大多数の人が欲しがる、買うカメラを作るのもまた正義だ。
というわけで6D2は売れまくるね。 バッテリーといいEVFといい基地外のフリして連投という物量作戦でセンサーの件ごまかそうとしてるのか？
なんか余計腹が立ってきた 6d シリーズのセンサーの基準かもな
つまり3rd 4th 以後も バッテリーだEVFだGKだセンサーの話題から逸らす工作だ
ほんま基地外ばっかりやな キヤノン、「EOS 6D Mark II 24-70 F4L IS USM レンズキット」納期に遅れも
http://kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=66256/
キヤノンは、8月4日発売のハイアマチュアユーザー向けデジタル一眼レフカメラ「EOS 6D Mark II」について、「EF24-70mm F4L IS USM」が付属する「EF24-70 F4L IS USM レンズキット」の納期に遅れが生じる場合があると発表した。
同社によれば、「EF24-70 F4L IS USM レンズキット」について、「現在、計画を上回る非常に多くの注文があり、製品を届けるまでに時間がかかることが予想される」とのこと。
そのため、「早急にこの状況を改善し、すみやかに製品を届けられるよう、引き続き、関連部署をあげて尽力していく」とアナウンスしている。
「EOS 6D Mark II」は、2012年12月に発売した「EOS 6D」の後継モデル。
新開発の有効約2620万画素、約35.9×24.0mmフルサイズCMOSセンサーなどを装備し、「小型・軽量のフルサイズモデル」というコンセプトを継承しつつ、高画質、AF性能・連写性能、ライブビュー撮影・動画撮影機能、ネットワーク連携機能などを総合的に進化させた。
「EF24-70 F4L IS USM レンズキット」のキヤノンオンラインショップでの価格は、327,000円（税別）。 うーん、バリアン便利だから欲しかったけど肝心の画質が6D以下ならそれだけのために20万とか出す気にはなれんな
しっかしこうなると6Dってホントに良いカメラだったんだな
まさか5年経っても最前線張れるセンサーだったとは思わんかったわw キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダナミックレンジは、EOS 80Dの方が優れていると掲載しています。
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっていると判断しています。
http://imgur.com/6qJBobk.jpg >>528
しかもケータイまで駆使してるからこのスレの150/530くらいはそいつ単体の荒らし書き込みだよ
マジでホンモノのキチガイニートなのでしょう 80Dより劣るって、ただのバグだから、時間が経てば解決される >>533
キヤノンのセンサーが他社に劣るという事実に耐えられない脳卒中老人が、そんなことないと妄想し、その妄想を補強できるようネットにあるネタを集めて、穴だらけの屁理屈でなんとなく >>533
キヤノンのセンサーが他社に劣るという事実に耐えられない脳卒中老人が、そんなことないと妄想し、その妄想を補強できるようネットにあるネタを集めて、穴だらけの屁理屈でなんとなく
それっぽく見えるようでっち上げた大嘘の塊 >>533
何書いてもどんな内容でもネガったりディスるアンチが一定数いるから
自分で何が正しいか判断するのがいいと思うよ 売れようが売れまいがどうでもいいが
AFセンサーが80Dの使い回しっていうのがな AFが80Dの使い回しでも6Dよりは良くなってるから全然OK
でももし本当に肝心の画質が6Dより悪いなら腹立たしいことこの上ない >>538
あんな狭い範囲のAFって用途が限られてるだろ
中央1点しか使わないおれには関係ないけどな
中央の精度が6Dより高くて画質が6Dより良ければ
買い換えてもいいかな
ダイナミックレンジは6Dよりはいいんだよね？ 新型センサーの素性の悪さとAFセンサーの
使い回しはキヤノンの悪い所がモロ出てる あと5万高くてもよかったから、まともなセンサーにしてほしかったな。ＡＰＳ－Ｃ以下じゃねえ。 高感度かつ-5EVで撮って+5EVに補正みたいなアホな撮り方するやつおらんやろ ソニーやニコンより画質が悪いのはまあ仕方がないが
80Dよりダイナミックレンジ狭いとか何を考えて開発したのか！？
さすがに愛想が尽きたわ 噂されてることが本当なら
近年稀に見るダメ機種、地雷機種って事になるな >>549
その地雷機種を予約して買う連中がいるから
キヤノンも笑いが止まらんわな >>549
だが売れてしまうキヤノン。
もう笑い止まらんだろうなw ISO100で撮影して現像時に+4EVってどんなテストだよ ダイナミックレンジのテストだよ
受光素子の性能を測る重要な項目だぞ 非実用的
ホームラン級のバカが設定ミスで撮った画像をPawから救済できるか…とかじゃね？ ダイナミックレンジなんか日向と日陰に立ってる人物を撮影して、両方とも顔が飛ばず潰れずくらいでなきゃありがたみ無いな 顔が影になってしまったときにLightroomでその部分を持ち上げるとき差がでるんじゃないかと思うから頭痛めてるわ。
何人も写り込む写真だと顔にかげができて印象悪くなっちゃってる人がでて、見栄えよくしたくなるんだよなぁ >>555,556
そういう場面ではストロボを使いましょう、ってのがキヤノンの答えなんじゃないかね。 ろくに被写体の顔も見ず軽い指示も出せないコミュ障かよ 日向と日陰とか極端なシチュエーション
キヤノンはダメで、ニコンやソニーならRaw現像でカバーできるのかw
出来もしないのにカスがほざくなや アンチが発売前に地雷機種って言うキヤノンカメラもれなくベストセラーだよな 山とか川での施設系イベント撮影なんて大変だぞ
木陰や日差しや川面の反射なんかが入り乱れる中で動き回る子供たちを満遍なく撮影して納品するわけだけど
ダイナミックレンジ狭いと現像の時かなり苦労するんだよね >>562
事前に欲しい性能がわかってるならそれ選べばええやん >>551
>>561
こういう人達って仕事でやってるの？
もしそうじゃないならものすごく気持ち悪いんですけど 商品撮影の時なんかはバリアンあると便利なんだよな
逆に人物撮影の時はマルコンが便利だから5D4にバリアン付けてくれると完璧なんだけどな・・・ >>552
＞ISO100で撮影して現像時に+4EVってどんなテストだよ
晴天屋外で撮影してりゃ十分あり得るでしよ
逆光を上手く使うとか、やったことあればわかるよ >>557
＞そういう場面ではストロボを使いましょう、
写ってればそれで良い、って時なら楽だしそうするけど
絵作り上そうしたく無い時も多々あるでしょう。 >>569
そう、5d4以前のキャノンは暗部少し持ち上げただけでも汚いんだよ。
どっかのブログで5d4導入したカメラマンが温泉ホテルかなんかの内観撮影で「暗部が持ち上げられる！」「革命だ！」みたいなこと書いてたけど、
ニコンユーザーはD800の頃から当たり前にやってたんですけどね。 キヤノン(7751.T)の田中稔三副社長は２７日の決算会見で「いまのような業績ができると確信があれば、増配したい」と述べた。２０１７年１２月期の年間配当予想は未定。 ニコンがそんなに良いならマジで検討してみようかな
以前D800だかD600だか忘れたけど持った時に握りにくいのとUIが決定的に使いにくいと思ったから敬遠したけど
5D4と違ってD810やD750あたりなら経費処理もしやすいしちょっとさわりに行ってみるか
キヤノンは現像の時苦戦することあるけど感覚的に使いやすいからMモードでもわりと瞬時に撮影状況の変化に対応できて好きなんだけどな
だから（経費的なこともあって）6D2には期待してただけにかなり残念 DRは失敗写真の救済のためとか言ってる人って、輝度差あるシチュエーションはどうするの？
例えばこういうシチュエーションで撮る時とか
これは6DでHDR使ってるけど、5D4とかNikonとかSONYならならそこまでノイズ気にせずに仕上げられるんだよ
でも6Dの一枚撮りだとノイズまみれ&シャドウ持ち上げた時の色が出ないんだよね
DRは広いに越したことないと思うけど
http://i.imgur.com/V9cdCVL.jpg >>567
5Dにバリアンなんかつけたら
シツカンガー
ケンローセーガー
とかアイレベル絵葉書コピーおじいちゃんに殴り殺される >>567
うん
フルボッコのタコ殴りにされること言ってるのは自覚してる >>574
そうそう
こういうの撮るの本当に苦労する ↑↑↑↑↑
レス番間違えた
>>574
に対してね。 撮って出しで通用する露出で撮れってこった
シャドウ持ち上げなんか殆どの人はやらないどころか、やり方すら知らない
そんな人達が使うカメラよ >>581
いい例だな
ただこのカメラ買う人にそんな修正出来るユーザーなんておらんのよ
修正やる層が買うカメラじゃないってこと
視野率98%で明確にプロハイアマ除けしてるでしょ
カジュアルな女子向けカメラって位置づけになってるんだろう ここで買わないって言ってる人は、さっさと別のスレに行けばいいのに。目障り過ぎ。 >>583
>高輝度階調優先モードなら暗部持ち上がるけどな
かえって持ち上がらなくなるんじゃなかった？
露出制御を変えてるだけだよね？
それでDRが広がるなら最初から広くしとけってことでしょ 持ってないからNicon はさんだ比較はわかりにくいな
同じノイズを許容するときに5d4 は6dシリーズより1EV余計に上げられ、
グロッキー気味に叩かれている6d2は確かに6dにも劣るが、6dとの差は１EV未満だ
good > bad
5d4 +4 > 6d +3 > 6d2 +3
5d4 +5 > 6d +4 > 6d2 +4 >>584
>カジュアルな女子向けカメラって位置づけになってるんだろう
ボディーのみ20万overのカメラですぜ？？
いつからそんなに豊かな国になったんだ。。。
プロだってサブ機として期待していた人も多いんじゃないの >>588
期待してたかも知れないけど
視野率98%でDRがこれじゃプロは買わんでしょ
バリアングルとかに魅力感じてくれるライト層狙ってるに決まってるだろ
安倍ちゃんが言うにはバブル以上の好景気来てるらしいし
ポンポン売れるだろ 日本市場はほとんど眼中にないっしょ
中国あたりのポンと買ってくれる層をターゲットにしてるんじゃねえの
イメージカラーもゴールドだし ターゲット層がどうこう言う理屈も下位機種以上の性能でないと通じない理屈だと思うが >>589
5D3のDRで不便を感じないカメラマンなら6D2はサブになり得る
スタジオ撮影専門とかね。
5D4のDRに恩恵を感じてるカメラマンはサブ機も5D4を買うしかない
ファインダー視野率はそういうもんだと思えば大した問題ではない ボディ性能の差は腕や使い方でカバー出来るけど、
センサー性能はカバー出来ない。 >>586
日本語理解出来ないチョンは相手しなくて良い
スレが汚れる >>594
えー、違うの？
どういう仕組みなの？
DRそのままなんだよね？ >>595
ホントですね。以降気をつけますw
「高輝度優先」なのに暗部の階調も良くなるとか、冷静に読むと意味がわからん。。
だったら最初からそうしとけよw ニコンD850はOVFとEVFのハイブリッドファインダーらしい GKさんはSKEのおっぱいが大好きだそうだ
Canon EOS 6D Mark II part2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499005722/449
449 :名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.181.168 [上級国民]]) 2017/07/10(月) 23:59:29.61 ID:JXG7f37ja
しかしSTAP細胞のような騒動があってすら、日本人のリテラシーが
一向に上がらないのが非常に不可思議に思えてならない
どうやって算出された数字なのかすら理解できていないのに、平気で
それが正しいと盲信し、さらにそこに低レベルな知識のみでのでたらめな
解釈を付け加えようという姿勢は呆れるばかり
↑ふーん ↓随分と下品な本性らしいがｗ
【本スレ】SKE48 14774【本スレ】©2ch.net - 2ちゃんねる
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1499508770/751-n
47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.185.171 [上級国民]]). 2017/07/08(土) 20:51:45.38 ID:XP03Fzzha.
>>775 ·
>>756 最初の握手の時、握手してる手をおっ ぱいに触れちゃうくらい近づけたり ちゅーできる ...
【本スレ】SKE48 14779【本スレ】©2ch.net - 2ちゃんねる
rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1499592494/827-n
47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.179.113 [上級国民]]). 2017/07/09(日) 20:13:57.38 ID:H3+9JeVZa.
おっぱいはどうしても他人と比べちゃいます しかしSTAP細胞のような騒動があってすら、日本人のリテラシーが
一向に上がらないのが非常に不可思議に思えてならない
どうやって算出された数字なのかすら理解できていないのに、平気で
それが正しいと盲信し、さらにそこに低レベルな知識のみでのでたらめな
解釈を付け加えようという姿勢は呆れるばかり
最初の握手の時、握手してる手を・お・っ・ ・ぱ・い・に触れちゃうくらい近づけたり ちゅーできるという姿勢は呆れるばかり 俺はパワーショットG11使ってた時ですらフォトショでRAW現像するのがデフォだったんだが
キヤノンにはDPPが無料で付いてくるんだからフルサイズ買う人でJPEGオンリーの人はごく少数と思ってたわ >>597
最近、高輝度側階調優先を普通は知らない特殊なテクニックだと思い込んで得意げな人があちこちのスレに出る >>604
時代は変わったんだよ。RAW現像なんてのはメーカーに現像を任せる事が出来ない二流のやる事
コレからはユーザーが態々調整しなくてもカメラがベストな絵を作ってくれるカメラこそ持て囃される
写真好きなら一発勝負のJPEG撮って出しにこそ拘るべき
RAW撮影なんて保険掛けてたら写真の技術が成長しないぞ
キヤノンのカメラはユーザーを成長させるカメラ >>606
お前RAW現像出来ないだけだろｗ
なにがRAWで撮ったら成長しないだよバカｗ >>546
おまえ知らないならわざわざ書き込まなくていいよ
高感度で現像時増感なんてやつさすがにおらんよ
おまえはISO102400常用するのか？ あと撮影時のミスをカバーとか未だに言ってるやついるのな
確かに今はまだ撮影時の感度設定には意味があるが
理想のカメラはそんなの必要無いカメラだから
8k60PのRAW動画が実用になれば「連写？ﾌﾟｯ」ってのと似てるな >>606
RAW現像が出来てこそのフルサイズだろ
初心者はJPGでいいだろうが使い込んでるうちにRAWの大切さがわかるさ canonwatchの人なかなか熱いキヤノンファンだな。
DR、4K無し批判に対して「もう耐えられない、スペオタじゃなくてフォトグラファーになれ。スペオタは熱くなったプレステがお似合いだ。EOSx9の方が割高なソニーより信頼性ある」とか、よっぽどソニー嫌いみたいだな。
http://www.canonwatch.com
I can’t stand all this idiotic Canon bashing any longer. It’s hysterical at best.
中略
Be a photographer, not a nerd. >>596
RAWでは露出補正 -1 と同じデータが入って、JPGはアゲアゲで仕上げてくれる。
センサーのDRはなにも変わらん。だからシャドウアゲアゲのノイズは出やすい。
5D4が出たとき、これ積極利用もありかもと思ったものさ。 >>588
自称でもとにかくプロを名乗るなら
5D4の2台体制か
1DX2と5D4で運用して欲しい
6Dサブで使ってるプロなんているの？ >>606
もっと緊張感持って一枚一枚を撮れって事やな
最近のはどれもこれも現像頼りで全部同じに見えてしまうような写真ばかりだからな
もうまやかしは飽きて来たのは確か >>604
撮ってだしJPG→jpg編集→raw現像
まではよくあるんだけどそっから先に
数こなしたいのでイチイチ編集してられないから撮って出しでそれなりに見れるレベルまで持って行く
ってのがあるんだよ >>615みたいなセリフを、PSもろくすっぽ使えず、評価されたこともないアイレベル三脚おじいちゃんがいうから馬鹿にされるんだよね >>617
言いたい事は解るけど撮ったの全てRAW現像してるのか？
俺にはとてもじゃないけどそんな時間はないわ >>618
してるわけないだろ…ミスショットなんかいくらでもあるし、選落ちもいくらでもある
それともアレか？大抵の人は状況に合わせた現像プリセットを用意していて一括である程度好みまで持っていけるようにしてるんだよ
とエスパー介護してあげないといけないのか？ >>618
この辺はスタイルだよね。自分はLRにブッ込んで、デフォ現像の1:1プレビューできてから作業開始。
使えそうなの選び出して、追い込むやり方だから、そもそも絶対的に作業する枚数が少ない。
どうでもいいのは LR のデフォ現像でほとんど手を入れない。
ちなみに数多いときはLRのmidiコン使う。クルクルツマミはええ。 現像だより
って言う単語がもう負け犬ワードなんだよ
まず後処理で派手に見せてる絵は元絵が良いんだよ。
その上で更に良くするため後処理を加える。手間も暇もかかるんだから
「駄目な絵を現像でどうにかする」なんてするわけなかろう
良い絵は後処理なんかなくても！とローガイパーソンは思うんだろうけど例えばアートな界隈では「そもそも時間軸も奥行きもない平面絵自体ものたりなくね？」って動画や立体にシフトしてるんよね。
後処理で盛ってもまだ足りない、そういう人が山ほどいる状況で撮って出しに拘る愚かしさって何周おくれだよ、と >>621
いやいやだからそんな人には5D4か他メーカを買ってくださいってキヤノンのメッセージたろ今回の6D2は
実際6DでRAWなんて使ってたのが少数派だったってのが解ってるんだから、キヤノンもRAW撮影に力注ぐより他にコストを掛けた結果がこうなったって事
アンタ来るスレが間違ってるよ そこまでしてクソセンサー擁護しないとダメ？
悪いものは悪いとキヤノンにちゃんと思い知らせて
より良い製品を作ってもらった方が将来的にも良くない？ RAW撮影が少ないのは年寄りやPCに知識やコストをかけれない層が多いからってだけ
よりクオリティ高い写真を求めるとRAWになる
Jpeg撮って出しで済むような写真ならFUJIFILM使うわ
カメラ内現像もあるしな >>614
プロだからって何でもポンポン買える訳じゃないよ。
テレビに出てるような人はレアケース。
地味な仕事してる人が大半。仕事の道具だからこそ費用対効果にはシビアなんだよ。 >>623
いやAPSCだってコンデジだって編集してる人はいるがなw >>624
どうせガバガバ売れるだろ
なんせ天下のキヤノンなんだから
ダイナミックレンジガー
なんて現像それも重い処理をする人とスペヲタが気にするだけでどう考えても市場に影響する数じゃない >>628
２０万円超えるカメラ買うのにそれはないわな。
値段が下がらなければ売れんだろ。 このクラスのカメラを買う人は実用性重視で性能（コスパ）を気にする人が多いような気がする。
よくわからないモノに衝動的にポンっと２０万も出せるような人はコスパなんか気にしない人種なんだから、もっと上のクラス買うでしょ。それかライカとか。 ２０万を何とも思わないカメラ女子なら
「一番高いのちょうだい」になるんじゃない コスパ気にしない人は上のクラスは既に買ってる
現行の上位機全部使ってる身からすると
6D2にはバリアンを求めてたしバリアン載ってるから買い 予約してて発売日に買うつもりだったけどセンサーが想定の範囲外だったのでとりあえず発売日に買うのはやめた。
製品版の評判みてからどうするか考える。
ダメなら5D4を考えるが、ぜんぜん問題なしなら6D2すぐ買う。
なんとか許容範囲なら6D2を年末くらいまでは待つかな。 期待してた頃はこれしかないって気持ちだったけど、今となっては発売後の実機テストが出揃ってからでも遅くないね。 DR改善、視野率100%
この二つだけで評価全く違ったと思うんよ
みんな喜んで予約入れたと思うんだがな～
バリアングルとか、どーでもいい小手先前面に押し出すしかナイなんて悲しすぎる(´･ω･`) >>636
6Dの時はDRが5D3並だったし今回もそう言うのを期待してたよね
何かしらの要素で下克上があるだろうと LVの視野率100%だし
1Dと同じセンサーが20万のカメラに乗るわけなかろう
ソニーなら乗るけど >>638
待望のバリアン付けて下剋上してきただろ？
無いと撮れないってあれだけ論争したのにそりゃないわ。 バリアン搭載やコマ速アップとかは素直にうれしいがDRが型落ち機種より下とかはさすがにないわ
そこを手抜きされるのはかなり不快
5D3から6Dの流れ的に6D2は最低でも5D4並のDRがあるものと思ってただけに裏切られた感がハンパない >>643
昨年末に４０万円台で発売した5d4並の性能を
半額以下の２２万程度で買えると思う方がおかしい まぁキヤノンだし
ニコン、フジ、ソニーみたいにセンサーにこだわってるメーカーとは違うよ >>644
確かに上位機種と同等のDRを出せというのはあつかましいね
でも本題は最新機種なのに型落ち機種よりDRが下回って初値価格は上回ることのみならず格下機種にすらボロ負けという点
画質に直接関わるところを下げられたらそりゃ失望もするよ >>643
いやだからさーDRで負けるの低感度だけだって
ちゃんと高感度では性能でてるんだからFFの意味あるじゃん。
もともと低感度なんか12EVもあれば基本問題ないわけだし
そりゃ世界一のセンサーと比べりゃ2EVくらい劣りはするけど、
そこに意味が出てくるのはよほどの編集をRAWでしたときや高輝度階調
優先モードをフル活用した時だけの話なわけで、そういう
レアケースでのみ生じる差
を廉価機で拾わないのは自明でしょ？ ここでDRがどうだとか言っても発売されてしばらくたつとカメラ雑誌に6D2で撮った良い写真が載る
それが最高のレビューなんじゃないの？ >>648
+2evで既に差がでてますがなw
高感度もRAWでは6Dと大差ないよ 5D2、5D3、6Dとセンサー性能は何も変わらなかったけどみんな大喜びで買ってたでしょ？
ならその仲間に5D2,5D3,6D,6D2が加わって一体何がこまるというのか
>>650
きっちり1EV差がついてるよ。当然だけど十分大差だよ EFレンズキャンペーンについて事務局に問い合わせたよ
予約し直さなくても良いってさ >>648
低ISOでもRAWでハイライト部下げたりシャドウ上げたりしたらノイズが出るから困るんだよ
そもそもDR狭かったら撮影時に白飛び黒潰れをどう折衷するかで苦労する
って話が上で散々既出なんだけどね >>654
いや、今まで困ってなかったじゃん。何言ってんだ今頃
5D2が2008年だから10年近く困ってなかったことになる。
そこからDレンジとか大体同じまま画素数を増やすという進化を遂げた
はて？何が困るというのだろうか？ それで困るならさっさと上位機か、他社にいけとも結論出てるけどな Dレンジが絶対的に足りない
→5D2から1歩も進化ない5D3,6Dと9年経ってるのに今突然困る理由ってなに？
他社に劣る
→というなら6年前に2EV負けてる 今更困る理由ってなに？
自社APSCに劣る
→低感度では9年前から困ってない画質。高感度では最新APSC(自社）には勝ってる
1D、5Dに劣る
→当たり前だ馬鹿
というわけで6D2は褒める理由しか見当たらない 30万くらいの価値しかない5D4の為に6D2は機能ダウンされたのではと勘繰ってしまう。 別に5D2,6D,5D3画質で何も困ってないんでしょ？
単に勝手に期待して押し付けてた性能増を、
20万円でキャノン様がお恵みくださらなかったから
不満だと騒いでるだけのコジキでしょ？
コジキにはコジキのこだわりあるんだろうけど、
不満なら買わなければいいだけだし、明らかに少数派だと思うのよ 突然困ったことになってるけど前から困ってたに決まってるだろ
今まで撮影と現像で悩みながらやってたのが5D4は当然としても
下位機種の80Dでさえ改善されたから当然上位新型の6D2でも期待して何が悪い キヤノンはもうこのままの画質で凍結で全く問題無いな
困る奴は他社製品買えばいいんだし まあ、期待に応えられないのならねえ。
期待通りの機種を選ぶわって話になるし、Canonじゃなくてもいいやともなる。 >>661
そんな偏狭な考え持つの、日本人位だろ。まさに盲目的信者。
海外ユーザーが8割はいる分野。そんな戯言通用しない。 >>659
調子に乗るなキチガイ！お前みたいに進歩のない人間と一緒にすんなボケ！
お前みたいな進歩のない人間なりのこだわりがあるのかもしれんが、
明らかにお前みたいなクズは少数派！ >>657
強引な屁理屈だな。自分が買うから精神をまともに保つための妄想をしてるにすぎない。
やってることが朝鮮人の歴史ファンタジーの世界だな(笑)。 いよいよあと1週間に迫ったな
驚愕の性能が露わになるまで楽しみだよな >>657
>>659
馬鹿が他人に馬鹿とか笑える
内容が支離滅裂で脳をやられているな 最新機種(しかもフル)が旧世代センサーなんて聞いたことないわ
どこのメーカーでもそんなことはしない
今回のCanonのこのやり方はホントにユーザー舐めすぎ まあ確かに舐めたスペックだが
6Dが5D2のAF載せてセンサー少し良くしただけで売れまくったからなー
バリアン、速いライブビューAF
値段的にこれだけで売れると思われてるよ 旧世代センサーってどれと同じなの？
6D?5D3? DRが気になるならサンプルをDLして現像してみりゃいいし
バリアン＆タッチが気になるならキヤノンプラザにでも行ってくればいい まとめるとフルサイズ移行したいor6Dから買い替えようと5D4に期待していたら馬鹿高で買えなくて涙目になって6D2に淡い期待を抱いていたところ今度は価格は安かったけど機能がしょぼくて吠えてんのね
諦めて5D4買えって 6Dの不満点を解消するため5D4を検討していたが、重いし
6D2が出るというので待ってみたら、微妙な性能だったので
5D4にしました。 >>664
でも10年同じ画質だったんだぜ？それでも世界一
メーカーが「僅かな画質差」に40万要求するのは普通だよ
嫌なら買わなきゃ良い 5D4もまだ割高なんだよなぁ。26万くらいが適正価格 >>673
5D4が某サイトで若干ながらも1DX2を超えた
から、今回は5D4が下克上を果たしたという
ところだね。
6D2が5D4上回っちゃったら、一気にフラグ
シップ越えしてしまうからな。
それにしても3000万画素になったのにセンサー
性能も良好とは、5D4ってスゴイのかもね。 そもそも6Dが舐めたスペックで、お前ら失敗作だとわめいていただろうに。
その後継機が舐めたスペックなのは、キヤノンの既定路線じゃねーの？ >>678
そうね、今の所不満がない位良くできてる。 >>678
5D4も4200万画素とか3600万画素のソニーセンサー機にはボロ負けだけどな
その5D4に大差つけられてた6Dより更に後継機が下回ってくるとはね 5D4もバリアンかチルトで、1スロットがXQDかCFastなら完璧なんだが
キヤノンは肝心なところで画竜点睛を欠く >>678
キヤノンの中ではすごいけど、やっと他社の一世代前に追い付いただけなんだよな >>670
旧世代のセンサーを新開発するという誰も思いつかないことをやったんじゃないかという疑惑があるんだよ ネットの情報を鵜呑みにして、
あーだこーだ、馬鹿じゃね～の？ 井の中の蛙って奴(笑)？まあ、スコアだけで全て決まる訳じゃないけど、
フルサイズはAPSよりフルサイズっていうセンサーの大きさに委ねている所あるから、
他の性能以上に注目されるわな。センサー性能上がってないなら、2000万画素に
留めておいて、高感度性能売りにすれば良かったのに。
まあ変だけど、上位機種でさえもバリアンないから、相対比較で有難味が
増してるだけって感じはしないでもない。5D4がプロだけでなく、一般人も
使うなら、余計にそうだろ。5D5にバリアン付いたら、9000Dより安くなるんじゃね(笑)。 GK荒らしくん、今日はSKE握手会におつぱい触りに行かないのか >>682
>>684
高感度では5D4が圧倒的に強い ニコンやソニーが良い製品出してて
こっちはホントに蚊帳の外みたいな扱いになっちまったなぁ 個人的に6D2は20万円以上の価値は全く感じられないけど
15万円くらいなら操作性の良さでなんとかD750よりアドバンテージを感じるようになるかな
逆に言えばニコンやソニーが操作性を格段に向上させたらマウント変更に何の躊躇もなくなるということになる 決め手があれば初値でも即決してたんだがなぁ
年末くらいまで他も見て待ちになってしまった これなら初値で買う、って言うとフルボッコにされるようなすれだから a7iiを6d2出るまでのつなぎで買ったのに6d2が勝ってるのがタッチパネルくらいって悲しい
レンズ資産はキヤノンだし写りもキヤノンかま好きだけど当面は6D売らずに継続か… >>699
タッチパネルとバリアン要らなきゃいいと思うわ
シャッター数が15万超えてるのが気がかりだが キヤノンには失望した。
6D どころか 80D にまで DR で劣るなど、ユーザーをナメてる。
よくもまぁこのレベルで、6D2 に採用したセンサーの開発完了と製品化を決定できたもんだ。
70D を予約購入・愛用し、80D を見送って 、次機種として 6D2 に期待をしていただけに、裏切られた感は強い。
ラインナップ上のハイアラキーを優先するあまり、経営判断を誤ったとしか言いようがない。 >>668
今頃気づいたのかよ
キヤノンはそういうメーカーだよ
最新機種に最新スペックのものを載せないのは
昔からずっとやってることだろ
キヤノンはわざと手を抜いたり低スペックのものを
トータルでうまく見せかけて売るのが大得意
まさに6Dがそうだったじゃん
その後継機の6DM2もそれに習って開発されただけ
フルサイズ機にAPS-C用のAFセンサー使用とか
まさにその典型だろ
6Dシリーズはセンサーのサイズがフルサイズあって
20万円台で買える
それ以上は望んではいけない機種なんだよ >>669
マーケティングはすごいんだよ
ニコンは見習うべきだろうね キヤノンが消費者を小馬鹿にして周回遅れのスペックなんて今さら、、
99％の一般人は性能の違いなんて理解出来ない無知なんだよ。
キヤノンのマーケティングは正しい。 >>707
× 99%の一般人は性能の違いなんて理解出来ない無知
◯ 1%の買いもしないマニアだけが実用上問題のないスペック差で騒ぐ
結論のキヤノンのマーケティングは正しい。は異議なし 5D3も6Dも5D4もボロクソに言われてたけど
一年もすれば手のひら返して名機扱いだもんな
前評判悪いほうが売れる法則でもあるんじゃねえの 去年型落ち寸前で5D3を20万ジャストで奇跡的に見つけて買って正解だったな そりゃまぁボロクソ言う人達って言う事言ったら他機種や他メーカーに流れるし
ボロクソ言う人もいなくなるさ
残るのは納得して買った人と信者がメインになるし満足話が多くなる 5D4はボロクソじゃないだろ、むしろ褒め称えてるだろ 夜撮影とか専用で所持すればいいと思う
割り切ればいいのよ
5D4やポートレート
1DX2は鳥とか飛行機など
そうやって使い分ければいいのに なんでそうしないの >>708
>1%の買いもしないマニアだけが実用上問題のないスペック差で騒ぐ
それに振り回されて潰れかけてるメーカーもあるからね。 >>713
値段と画素数だけ見てボロクソに言われてたの忘れたか？ >>712
＞残るのは納得して買った人と信者がメインになるし満足話が多くなる
納得して買えば不満が消えるとでも？ >>714
＞なんでそうしないの
そんな金無いから 金無いなら、背伸びしてフルサイズに手を出さなきゃいいのに。
身の丈に合った機種使ってろ。 >>719
1DX2と5D4を使い分ければいいという提案に、そんな金はないと答えた人間に、１２万円でも買えるフルサイズが存在するのに
>金無いなら、背伸びしてフルサイズに手を出さなきゃいいのに
ってお前は馬鹿なのか？ 1dから5dまで取り揃えられる奴は最初からこんなスレに来ない >>713
5D4出る前は他社のカメラと比べてスペック悪いだの4k60pじゃないの色々言われてたよ >>720
馬鹿だと思うよ
馬鹿だからくだらんレスしかできないんだよ >>704
80Dに劣るってか、旧世代しかもAPS-CのKissX8iとか8000Dあたりの24M同等
高感度のフルサイズって人のみ買えばいいんじゃね？
てかそれなら現行6Dでいいわなって話
6D2には期待してたのにこれじゃ、そらみんな怒るわ ５D3まで10年間無問題だったと？我慢してただけだ
キヤノンには技術が無い出来ないものは仕方ないってね
それが今度は出来るのにやらないってなんじゃそれ 出来るのにやらないって価格帯もセンサーサイズもDIGICの世代も違うやん Flickrとか500PXで人気写真見ても未だに5D2とか5D3がメインなんだし
同等の性能があるなら実用範囲どころか高評価貰える域までカバーできてるやん >>725
君は色々拘る人なので5D4をどうぞ
最新（かそれに近い）機能を後発の下級機に載せない
でも一つだけは売りを付ける
6Dの場合は高感度の画質向上
6D2の場合はバリアン可動液晶
まあ今更だよねー >>725
5d5 はきっとうまくやってくれるでしょう
さんざん6D がフルサイズキッスと呼ばれてきたのに期待しすぎ 山登って星撮りするから軽くて高感度強くて広角フルで使えて防塵防滴、今回からバリアンとカメラ内タイムラプスまで付いたなんてこれ以外考えられねえ 他社APS-Cの方が遥かに画質は上なのに6D2を選ぶ意味ってなんだろ 画質とスコアをすり替えてるのか同一視してんのか未だにわからん dxoのスコアだけみてあーだこーだ言っている奴等は写真に興味ないからな 写真じゃなくてカメラそのものが好きなんだから、そりゃ、スコアやスペックの高低は最重要になるだろ 6D2はまだ分からないけど、以前フルサイズとAPS-Cのどっち買うかすごく悩んだときに、最後の決め手は写真の画質の深さとか印象でフルサイズに決めた。 >>730
まぁα7Ⅱならコレより遥かに軽くて、コレよりセンサー性能高くて、ボディ内手ブレ補正で、防塵防滴で、EFマウントより広角の選択肢多いけどね
キヤノン縛りでって自己ルールが有る人は確かに「山ではコレ一択」かもね >>708
＞実用上問題のないスペック差で騒ぐ
実用上問題有りまくりだけど？
撮影対象や共用するカメラにもよるんでは？
＞結論のキヤノンのマーケティングは正しい。は異議なし
まぁ、商売としては上手いと思うけど、嬉しいのは社員や株主？
ユーザーにとって喜ぶことではないでしょ。 ねぇ何でSONYユーザーは全方面に喧嘩売るようなレスばかりするの？
俺もオーディオ機器は大体SONYだから
あんま企業イメージを悪くさせないでくれや >>736
スコアやスペックの高低が最重要な、写真よりもカメラ好きな人キター
カタログに書いてあることしか言ってないw
防塵防滴だっけ？ >>714
＞そうやって使い分ければいいのに
機種グレードによってボディ性能が変わるのはそれでいいけど、
機種違いで被写体や後処理のハンドリングが変わるとか
そんなメンドくせえことやってられん。 雲の白さの中の微妙な陰影から生まれる立体感、
雪を抱いた山の白さの中の豊かな表情、
CANONのカメラなら全て真っ白にしてくれます。
夜空に煌く天の川、長時間露光して増感して浮かび
上がるのは星ではなく80Dより更に酷いノイズ。
他社ならAPS-Cでも撮れる大切な物が6Dでは
撮れないのですよ。 今後ますます技術で置いてきぼりくらうキヤノンのマウントに縛られて可哀想だよね
レンズも揃えちゃったし替えられないよね
ボディは化石でも今後もEFレンズ買うしかないよね そろそろ皆さん買わないのに叩くの止めません？w
大体サイトにも書かれているごとく80Dとのダイナミックレンジ差はRAWで現像したときに分かるかわからないかの誤差範囲のレベル。専門家気取ってダメだダメだってどうせ80Dのセンサーに近いスペック出したら、「高感度がー」って騒ぎ出すんだろ？w
特にカメラなんてスペック値で比べるもんではないのは大抵の人が分かってるし、ましてやまだ発売前でこのカメラがダメだなんてわかるやつの方がおかしい。
他社カメラと比べるのも良いかもしれないけど色使いの違うメーカー同士で写真の良し悪しなんてユーザーの感覚の違いだし、他社カメラとスペック値で比べるのは更にナンセンス。
AFなんてフルサイズエントリーの6D2にそんなに要るか？って話でそれより上のAFセンサーつけて値段上がる方がよっぽどだと思いますかね？
大体のハイアマはマニュアルで撮るし。 ホントにソニーのが性能上なら
なんでプロは使わんのかね
右見ても左見てもキャノンばっか プロカメラマンが最も使っているカメラはcanonだけどな プロも商売だからなぁ
プロに安く卸して手厚いサポートして一般ユーザーからはぼったくってるのに、
そのユーザー側は「プロが使ってるんだ！」ってほんと滑稽だよな
作戦どおりっちゃ作戦どおり何だろうけど ソニーのEマウントに、リーズナブルな良いレンズが出れば、全て解決する。 優れているならわざわざ他機種のスレまで来て喚く必要はないんだよなぁ・・・ｗ 本当叩き過ぎだよ
センサー性能 → 5d2と大差ないなら必要十分
測距点が中央寄り → 中央一点しか使わないでしょ
4Kがない→ あってもどうせ使わない
あれ、5d2の中古でいいような >>745
タクシーが全部プリウスにならないのといっしょだよ
設備投資は小学生の思いつきみたいに簡単にできない
5D2から6D2まで10年間画質は変わらない。だが仕事はできてきた。
5D3のときでも無印5Dで仕事をしてる人はゴロゴロいた
仕事にカメラの性能はさほど重要じゃない
だからカメラの性能を気にしない人や設備投資の償却を気にする人は
キヤノンニコンを使う >>753
何が決めつけだよ
これ以上ないほど明らかな事実じゃないか
本当にSONYユーザーかどうか分からない、
という意味なら決めつけかもしれんが >>739
ソニーは「防塵防滴に配慮した」だね
ただレンズ交換式カメラは構造上IP表示出来ないから、どのメーカーも自社基準に基づく表記だから優劣は付けようが無いかと
一応α7Ⅱシリーズは南極や宇宙空間や火山の上空なんかで使われてきた実績はあるが、>>730が行く山の環境はそれらより過酷だろうし >>736
α7iiは高感度性能が酷い
6Dは高感度番長なんだよ
6D2はわからんけどな >>751
横からすまんが、プリウスはちょっと違う。
アウトプット(カメラなら出てくる絵、タクシーなら客の快適さ)から考えれば、プリウスはないわ。
カメラの話ではなくてゴメン。 >>757
クラウンコンフォートが快適さを考えて作られてるとでも思ってんのか？
頭ワリィな
インフラなんだよ。設備ってのは。だから昨日はあっちがいい
今日はこっちがいい、ってわけにいかねぇんだよ。
んで、そういう短期的な設備の性能に結果が大きく左右されないよう、
手はずを整えるのが仕事人が仕事として金を取れる所なんだよ。
アマチュアと仕事人とじゃ、目的が違うんだから道具の運用も違う。
運用が違うなら最適な機材も違う。
プロがどうこう、なんてのは働いたこともない学生と
思考停止した老害とカメラオジサン専用の宗教
>>756
ワロス dxoみてみろ
画素数が少ないから一見するとノイズが少なく見えるだけ
6D2は画素数増えてるからショットノイズが増える＝高感度性能はおちるよ。 何でもかんでも車に例える人って頭悪そうだよね…
しかも少し指摘されたくらいで青筋立ててまた車の話で反論するし。 >>759
車の話1行だけなんだが、そんなこともわからないのか。頭悪いな 何故か定期的に勃発する「頭悪い」合戦
ちょっと前には予備バッテリーを巡って起きてたな かつてのCANONはカメラとしての機械性能だけではなく
センサーの性能でも最高の水準を維持し、市場をリード
する存在だったことは確かでしょう。
が、残念なことにプロセス技術と数量が支配する半導体
の世界でCANONだけの需要では、次のプロセスルール
に移行しがたく、今やCANONのセンサー性能≠画質は
完全に時代遅れとなってしまいました。
それでも重要な部品は自ら作るという気概は評価できる
もので、他社比一世代程度の遅れに追いついた80Dや
5D4は素晴らしい成果でしょう。
序列を重んじるCanonはこれまでも下位機種にはあえて
AFを落とす等の仕掛けで上位機種以降を促してきましたが、
他社比で大きく劣るも上から下まで画質は同じでした。
6D2ではとうとう、画質でも序列を儲けてしまい、最新135の
画質が他社比較で5年遅れという商品を世に出した訳です。 >>733
お前みたいな馬鹿よくいるよな
>dxoのスコアだけみてあーだこーだ言っている奴等は写真に興味ないからな
何だ庫の馬鹿げた文章は。dxoスコア以外に実写比較が出て物足りないという
評価が出ているのにこんなこと書いて何の意味がある。 発売前の他人が撮った写真で比較とかアホやろ
カメラもレンズも実際に買って撮って現像しないと本当のところはわからん >>755
了解。α7iiは防塵防滴でないってことで訂正ね
ここは何とか6D2が上か… >>766
スコアなんか一度もみたことないよ。SNRやダイナミックレンジの計測値みてみなよ
キヤノンセンサーなんか出番ないってただのゴミ
>>769
一緒だよ。どっちも防塵防滴に配慮してるだけ。上も下もないよ
こういう馬鹿が勘違いするからIPX規格とおってない防塵防滴の広告表記は
事実誤認、看板に偽りありの典型だから公取なりなんなりが動くべきだとおもうんだけどねぇ >>601
そいつAV女優の撮影会に入り浸ってるクズだよ。 >>601
そして80Dスレを連日連夜荒らし続けたマジキチ（※80D持ってない） GKなのかニコ爺なのか知らんけど、キヤノンスレ荒らしてるのはみんなAV狂いみたいな気持ち悪い連中。 >>770
え？いや君があれこれ言って実質同じだと主張しても
ソニーが「配慮してます」としか言ってないので
悪いけどw
防滴防滴、バッテリー1個の撮影可能枚数1200枚（α7iiは270枚）
あとはタッチパネル、バリアン、UIがまとも、EFレンズが使える、OVF
6D2の方が良いのはこれくらいか
手抜きというか、胡座かいてるというか… プロがー！プロがー！言うんだったら、ソニーやニコンもプロへのサポート手厚くすれば自分達のプロが増えるんじゃない >>771-772
ＧＫのおっぱいくん、毎日６Ｄ２スレ荒らししたバイト代SKEに貢いでるんだ >>774
＞言ってない
他社も防塵防滴としか「言ってない」のさ。そこに何の裏付けもないの。
バッテリー君はホント頭悪いなぁ… >>778
ＧＫおっぱいくん、毎日ネガキャンご苦労様
バイト代はSKEに貢いでるんだね
Canon EOS 6D Mark II part2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499005722/449
449 :名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.181.168 [上級国民]]) 2017/07/10(月) 23:59:29.61 ID:JXG7f37ja
しかしSTAP細胞のような騒動があってすら、日本人のリテラシーが
一向に上がらないのが非常に不可思議に思えてならない
どうやって算出された数字なのかすら理解できていないのに、平気で
それが正しいと盲信し、さらにそこに低レベルな知識のみでのでたらめな
解釈を付け加えようという姿勢は呆れるばかり
↑ふーん ↓随分と下品な本性らしいがｗ
【本スレ】SKE48 14774【本スレ】©2ch.net - 2ちゃんねる
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1499508770/751-770
47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.185.171 [上級国民]]). 2017/07/08(土) 20:51:45.38 ID:XP03Fzzha.
>>775 ·
>>756
最初の握手の時、握手してる手をおっ ぱいに触れちゃうくらい近づけたり ちゅーできる ...
【本スレ】SKE48 14779【本スレ】©2ch.net - 2ちゃんねる
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1499592494/833
47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.179.113 [上級国民]]). 2017/07/09(日) 20:13:57.38 ID:H3+9JeVZa.
おっぱいはどうしても他人と比べちゃいます
http://i.imgur.com/qMB1K.jpg >>778
馬鹿に馬鹿言われてもな…
最初からカタログレベル、売り言葉がどう違うかの話しかしてないんだが
理解した？ >>774
270枚しか撮影できないんじゃ日帰り登山でも10個は予備バッテリーが要るな
コースタイム×0.6位で登ってるけど、毎回下山までに2000枚以上撮影するし
この前も南アルプスを1枠2日で縦断してきたけど、一眼レフじゃなきゃバッテリーが持たなかっただろうな USB給電用に20000mAhのモバイルバッテリー1個持っていけばいいやん >>782
次のモデル待ちだ。α9からの推測だが、電池容量うpと省電力でマシになるよ。
ただ最近の5D4も消費速いから、6D2も同様だろう。あえて6Dが正解な気がする。 試作品か先行量産品かな？実機の使用レポートは参考になるね。
http://blog.sideriver.com/.s/flick/2017/06/eos-6d-mark-ii-26dd.html
>実際に1週間ほど使ってみての、使い勝手は明らかに新しい世代にものになっている。
私が私の用途において6Dに対して、明らかに優位だなと思うのは以下の6点
1.暗所性能 2.AF性能 3.連続撮影速度向上 4.フリッカーレス撮影 5.ライブビュー時のAF性能
6.Wi-Fiの接続性
>同じような設定で撮ると明らかに粒状性が向上している。こういった暗所、手持ち、高感度の状態で撮った場合の高感度性能は明確に上がっている。 >>782
登山なら当然、連絡用にモバブもってくから
それで予備充電して終わりだわ
重さ、大きさ、画質… 一眼レフ山にもってくにしてもキヤノンはねぇわ…
>>781
売り言葉がなんなのか、さっぱりわからないけど
実際の機能性能としてどの会社も防塵防滴は配慮にすぎない
と理解してもらえたようで良かったよ。 出てくる絵とか、あるいはちょっとしたLV表示の違いとかやっぱ気に入らんのよ
それこそスペックで見たらそりゃソニーは夢のような機種だけどね 結局、防塵防滴できちんと規格通ってるのはニコワンのあのデカイ奴だけか >>745
プロがプロがと良い鴨で何より
これからもお布施ヨロシクね >>790
誤差範囲（+2EV補正以上）じゃねえの
日常的に+4EVとか補正かける人はそうそうおらんし
ノイズが見えるサイズで鑑賞する人もそうそうおらん >>792
カメラ板に居るおっさんの9割は新聞紙撮るのが趣味やぞ だいぶCanonに心を揺さぶられているようだが朗報だ
>従来機種※と比べて高画素化を達成しながらも、高ダイナミックレンジによる豊かな階調表現と低ノイズ化を実現しています。※ EOS 6D（2012年11月発売）
高ダイナミックレンジは約束されている
さりげなく新しい表現だったりするのでまとめて来た
センサーのダイナミックレンジについての表現
5d4 より滑らかな階調表現を可能にする広ダイナミックレンジ
5d3 低感度側でも、高感度側でも、広いダイナミックレンジ
6d 広ダイナミックレンジ
80d 幅広いダイナミックレンジ
試作機ではない製品版の分析を待つんだ 今ふと思ったのだが誤字がよくあるだらしないのがCanonだった
まさかの広ダイナミックレンジのタイポか？
変換ミスで実はまるで進歩していないのか？ >>793
新聞紙撮影か
となるとブレを防止するために高速シャッターが必要だし
等倍鑑賞を前提に考えるとISOは低感度固定がベター
万が一のピンぼけも考えてF11くらいには絞っておきたい
その日の天気（光）も重要な要素だから当然ストロボはなし
結果的に大胆な露出補正が必要になってくるってわけか >>758
カスタマーエクスペリエンスを考えないと生き残れない時代に、時代遅れの論理だね。
お前が何してるか知らんが、せいぜい頑張ってね(棒)。 >>775
そうか、すまんな。
しかしSONYユーザーでないとすると
SONYの逆ステマを狙った工作員が多数存在することになるな… >>797
仕事人が仕事の対価として得るのは、お金と顧客の満足なんだが…
そんな当たり前の話をせにゃならんのか…
んでそれを安定的にえられるのがプロのプロたるゆえん
設備投資は長期的な目線にたって行われ、短期的な設備の優劣は
仕事をする上ではあまり関係しないという意味でインフラなの
タクシーが全部プリウスにならないで、クラウンコンフォートが生き残ってるのと一緒 タクシーはちょっと特殊だろ。
クラウンコンフォートはLPガスで走る、唯一のタクシー専用車。
燃費はもうあまりメリットないかもしれないけど、プリウスと比べたら本体価格が全然違う。
タクシー全部プリウスにしてたら赤字になるよ。 >>794のように
従来機を超えたとは一言も書いていないのだから
勝手な思い込みで批判するのは止めて頂きたいですね。 従来機種と比べてちょっとでも良くなってたら
高画素と広ダイナミックレンジを達成し、
と書くだろうね。書いてないということはお察しくださいということか。 視野率100％ってそんなに難しいの？？
初心者だからまだよく分からないんだけど >>804
100%ぴったりに仕上げるのが難しいらしい
100%未満(ファインダー像より広く写る)ならトリミングすれば済むが
その逆は絶対にあってはならないとメーカーは考えてるみたい >>804
微妙な覗き込みかたの違いと、ファインダーのサイズから、ぴったりは難しいんだとさ
ファインダーを大きくすれば少しは楽になると聞いたこともあるけど真偽は知らない
見えてなかったのに写った
見えていたのに写ってない
人に依るとは思うけど、後者のほうがより大きな問題とされているので小さめに調整されてるみたい
まあ、前者はトリミングで対応できるけど、後者はどうしようもないからね
海外旅行にカメラを持っていったのに撮れてなくて、カメラメーカーに旅行代金を要求するクレーマーもいるから、後者は選ばないだろう 今売ってるカメラ誌で6D2のことを悪く書いてるとこはないよ
キャンセルした予約しなおしたわ
とりあえず発売日確保できた
楽しみすぎる >>807
カメラ雑誌が新発売のカメラを悪く書くことなんてないですよ
つ広告料 予約していたお店から入荷時期と値段の連絡きた。
なぜか\206800に値下げされてた。 予約キャンセルで在庫がだぶつき、早々に値下がりするだろうな。 逆に80DクラスのAPS-C機種でも視野率100パーセント謳ってるけど逆にフルサイズの方が視野率100パーセントにするコストって圧倒的に高いのかね？
ポートレートなら未だ6Dの方が上だろ コストかかるだろうし他に犠牲になるものも出てくるんじゃね
重くなるとかチョンマゲ不可避とか >>812
部品のサイズと重量が増加するからね、SSが1/4000secなのもシャッターユニットの大型化を避けた結果だし。 そういやキヤノンのBLEってどんなもん？
ニコンは四苦八苦してるようだけど 6D2の保護フィルム買おうと思ってる。6Dの保護フィルムでもいいのかな？
どちらも3インチ液晶だから合うのかなと。 >>815
三星カメラってところ。発表から一週間後に予約したけど発売日に届くみたい。
ケンコーの保護フィルム付きで\206800。
長期保証つきでキタムラでも予約していたけどキャンセルかな >>816
裏面液晶はサイズさえ合えば100均のでもいいんじゃないかな。
ただ肩部分の液晶はモデルによって形がマチマチ、加えて傾斜してたり丸みがあったりで自分で切り出すのは面倒だと思う。 タッチパネルだし、安い保護シートは買わない
3000円のやつを買う 1/2.3型光学30倍ズームのコンデジから買い替えを目論んでいる自分にとっては少々の事は気にならない。
スペック的に圧倒的な差があるから当たり前の話だけどね。
もっとも６D２に辿り着くまでに１型光学２５倍ズーム→APS-C機→６Ｄ→６Ｄ２と検討する過程があったけどね。
発売が楽しみで仕方ない。
２０万切ったらポチる予定なので、それまではレンズをしっかり品定めするつもりだ。 >>821
連絡来ても、受け取らなきゃ良いだけでしょ。 キタムラが、キャンセルできないってどういうこと？
未だに電話連絡きてないけど、きたらキャンセル伝えようと思ってる。
センサーのみ納得いかないから。
もし買うならしばらく待つ。
この旧式センサーなら相当値下りすると思う。 >>820
税込み18万にしとけ。この機種暴落する可能性秘めている。 いつものカナダの店の動画レビューだが
やっぱりここでもキヤノンの出し惜しみが批判対象
特にDRは酷評
ほんとなんでこんな勿体ない売り方しちゃうのキヤノンは
https://www.youtube.com/watch?v=GNrpuUES3Sw
個人的には98%視野率もAFが中央固まってるのもいいんだけど
せっかく新しいカメラ買うのにAPS-Cにも劣るDRってしょんぼりだよ 海外は発売されたんだよな
反応とかじゃんじゃん知りたい >>826
全然関係ないけど
この人
元バルサのデコにめっちゃ似てるね >>826
動画全部見たけど、ここまでボロクソに叩かれるって酷いな
しかも99.8％高評価つくほどまっとうで、フェアなレビュー
やっぱり視野率とDRだけは手を抜いちゃアカン部分だった
というかDRが6Dよりも遥かに劣化してて、APSCよりも悪いというのは
新製品叩くためのネタだと思っていたけど、全部マジネタで笑えねぇ
なんで一番重要なところで手抜くんだよ
結局JPEG撮って出しでRAWなんて使わないスイーツ女子向けカメラってことか？
これで売れたら本当にすげぇよ 1Dならまだしも、6Dみたいな馬鹿を騙すためだけのカメラに
ごく一部のマニアの批評なんか全く関係ないでしょ。
6D2は凄まじい数売れてキヤノンは世界一 何一つ問題ではない APSCよりも劣るって一括りにして叩くアンチが
今日も元気ですね >>830
826まとめると
◎撮って出しJPGは優秀、高感度も悪くない、五月蝿いがシャッターショックは無い、AFは優秀、エリアは狭いけどDPが優秀だからLVにしてタッチパネル使えばどうにでもなる
×APS-Cに劣るDR、98%視野率、ヘッドホン端子が無い、動画のビットレートが大きく落とされてるなど出し惜しみが酷い
総評：エントリー機だからこそ後から補整しやすいようDRは広い方がいいのにドンピシャで露出決められる人じゃないと使いづらい
3年前のD750にあらゆる点で負けてる、購入層が想像できずあまり売れないと思う
進化はしてるので6D所有者が欲しがるのは判る、5D4所有者が予備機として欲しがるかも
ただニコンやミラーレスに移ったユーザーを呼び戻す機種にはなり得ない
こんな感じ？ 露出も自分で決めれないならスマホでいいんじゃないですかね… 手持ちスナップだといつも作意通りの露出がバッチリ決まるか自信無い。 >>834
全くその通りで、一度ブランドを築いてしまえば
あとの製品の性能なんかメーカーにとっては二の次三の次 そういやあの動画では、複数種類の光源が混じってる難しい状況でもAWBが暴れず優秀だと言ってたな
優秀なところが多いのに、肝心な部分で意図的に性能を落としすぎて批判されるって、、、
5D4との差別化もあるんだろうがAFに1SDカードスロットに4K動画不可で充分な差別化じゃなかったのかなぁ AEもクセがあるし、それさえつかめば問題なさそうだけどなー あまりにも不評で途中でセンサーをこっそり改良版に変えてくるなんてことはあるのかなー ＞総評：エントリー機だからこそ後から補整しやすいようDRは広い方がいいのにドンピシャで露出決められる人じゃないと使いづらい
この一文、かなり核心を突いてると思う
人の多いイベントなんか行くとじっくり露出を決める余裕がないなんて日常茶飯事だし
大体こんな感じかな？で撮っておいて家に帰ってから現像で補正とか普通にあるパターン
特に屋内のイベントなんて被写体がスポットライトを浴びてたり、横や後ろや歩行者から押されたり
撮影も順番待ちになるパターンもあるし、そういう環境でサクッとドンピシャに適正露出を決められる人って
6D2をメインに使うような人にはあまりいないのでは？ >>831
この人毎日同じことばっかり言ってるね
馬鹿みたいに売れるとかそんな話はしてないし
売れる売れないなんて興味はない
このカメラがどうなのかって本質的な話をしてるの
そこにいちいち出てきて売れる売れるって
ほんと馬鹿に見えるよあんたw お前らも6D2を持って旅に出ろよ～
人生は一度きりだぞ～～ 動画見たけど DRかRebel T7i (Kiss X9i) より劣ってるのかよ
これはショックだな
売れる売れないとかの問題じゃないよ この動画のような正直なレビューが
日本のネット記事に出るのか興味深いね 気にするな
キャノンのカメラは性能が糞でも世界一売れるんだから
ミラーレスもあんだけ糞性能でも世界一
キャノンユーザーは画質じゃない、キャノンが欲しいから買うんだよ。性能比較なんて無意味 三星カメラって電話で予約したら206800円で液晶のフィルムまで付いてくるんだな。価格より安いじゃないか。
しかも3年保証まで付いてくるし。
キタムラの予約キャンセルしたわ。 >>848
同一人物ちゃうぞ。
817の書き込み見て三星に確認したらホンマやったから書き込んだだけだよ。
なんでこんなに2ちゃんねらーって偏屈なやつ多いんだw >>850
>>817の書き込みを読んでるのに
同じことを書く意味は？
ステマくさいねw DR気にしてる人って、主に盗撮目的で使用してる人なんだよなぁ >>851
ホンマに安く予約出来たから書き込んだんだが？ダメなん？
ステマって？w
なにがwすごい妄想癖だな。ここの住民にはキチガイがいるみたいだな。 >>817
三星カメラってところ。
ケンコーの保護フィルム付きで\206800。
長期保証つき
キタムラでも予約していたけどキャンセルかな
これを読んで
>>847
三星カメラって電話で予約
206800円で液晶のフィルムまで付いてくるんだな。
しかも3年保証まで付いてくるし。
キタムラの予約キャンセルしたわ。
このレスを書く意味ってwww
バレバレなんよ >>846
売れる売れないなんてどうでもいいし興味もないよ
ほんといいかげんしつこいなw >>853
ダメ
普通の人間なら
上に書いてあった〇〇カメラで予約した
と書くね >>850
>>854見てどう思う？
なんとも思わないなら
ちょっと考えた方がいいかも
いろいろとねw ここは6D2の板なのになw価格情報を書き込んだだけで攻撃w
価格よりひどいやんw
ここにも売れないカメラを所有する劣等感で凝り固まったソニーやニコンのユーザーがたんまり居るんだな。
ソニーユーザーさーん
スペックに拘っててもいい事ないですよー！
ニコンユーザーさーん
スペックに拘るのもいいですけど、自社でセンサー作らないと、いつまでもソニーさんのスペックに勝てませんよー！ で、先行で発売されてる海外のレビューはどんな感じ？
1つ動画レビューが紹介されてたけど。 >>859
だからその価格情報はすぐ上で出てるだろ
価格情報だけでなくキタムラのキャンセルまで
書く必要がどこにあるんだって言ってんだよ
三星のステマじゃなくてキタムラの業務妨害の
可能性もあるなw
そして意味不明のソニー、ニコンユーザーまで
disり始めてるわ
これだからキャノンユーザーは嫌われるんだよ >>859
>ここにも売れないカメラを所有する劣等感で凝り固まったソニーやニコンのユーザーがたんまり居るんだな。
この一文がアホなキャノンユーザーを象徴してるな でたでたw
ニコン、ソニーユーザーがわんさか湧いて来たわwww >>864
妄想が酷いようだな
早めに精神科行った方がいいぞ
手遅れになる前になw キヤノンEOS 6D Mark II
本格派の心を満たす、小型軽量なフルサイズ一眼レフ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/1073/044/
キヤノンが8月4日に発売する「EOS 6D Mark II」の外観を中心に紹介する。
画質評価可能な製品版を用いた実写評価は、後日に掲載する予定だ。
EOS 6D Mark IIは、キヤノンEOS一眼レフの35mmフルサイズモデルにおいて最も手頃な位置づけとなる製品。
前モデルの「EOS 6D」（2012年12月発売）は"小型軽量の本格フルサイズ機"として人気を博し、GPS機能の内蔵や、EOSで初めてWi-Fi経由のスマートフォン連携に対応したモデルだったことも当時注目を集めた。
今回のMark IIでも初代6Dの"小型軽量フルサイズ機"というコンセプトはそのままに、背面モニターをバリアングル式のタッチパネルモニターとするなど、より撮影の多様性に応える仕様になっている。
2台それぞれを手に取ってみると、グリップ部分はMark IIのほうが少し前方に長く出ており、結果としてグリップ部に深さが出てフィット感が高くなった。
本格志向のユーザーに好まれる35mmフルサイズセンサーを搭載していることはもちろん、上位機のような剛性感を持つボディや、タイトでキレの良くなったシャッターフィーリングなど、一眼レフで撮る満足感を長く味わえる1台になるだろう。 FFがAPSCと比べ、高感度耐性が高いのはわかる。でも、DRはセンサーサイズと関係あるのか？ 逆にネットで高評価だからって自分が気に入るとも限らん
持て囃されてるわりにこんなもんかってなることも多い 6D2買おうと思ってたけど
D750にしました
６D2のあの性能で２０万は正直ボッタクリです 初めての一眼レフに6D2を買おうと思ってたけど、ここの情報とかを見てやめました。
D750を買うことにします。 皆さんに質問していいですか？
自分はオーディオヲタクで、この度「どうせなら良いカメラを」とカメラ好きの友人や色々な店員さんやネット等から色々カメラについて学習してこの6D mark IIを予約しました。
カメラの勉強になるかと思いこのスレをずっと見ているのですが、このカメラってそんなに悪いんでしょうか？
カメラとかって写真を撮ったときの色の出し方や解像度、ノイズの少なさ等が多分大切だと思うんです。
オーディオも同じだと思うのですが、実機を使ってみないとその物の性能ってわからないですよね？スペックだけでカメラの良し悪しはわからないと思うんです。
そりゃ確かにD750等も「スペック値」だけで見れば良い機種なのかもしれません。ただ実物をまだ比べてない時点でどちらが良いとか悪いとかってわからないですよね？
皆さんはご存知だと思いますが、2012年頃のdocomoの富士通F-10Dを覚えてますか？カタログでは当時それは、どのスマホに比べても「スペック値」は一番高く、バッテリー性能も最高、防水とまさに最高のスマホだったことを。
ただ実際はあの有り様。スペックは並、非防水だった今は不安定のGalaxyがその時最高の支持を得ました。
こんなこと機械ものでは色んな場所で起こってます。ましてカメラやオーディオなんて二転三転することはしょっちゅうカタログスペックだけで一喜一憂する機材ではないと思います。
そこで質問なんですが、
本当に6DMarkIIは80Dよりも下なんですか？D750よりも下なんですか？叩いていらっしゃる皆さんは「絶対」という言葉をもってそれを断言できるんですか？
よろしくお願いいたします。 押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。
まで読んだ。 >>878
絶対です
EOS 6D Mark II のダイナミックレンジは EOS 80Dに後れを取っている
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html
この結果は（ダイナミックレンジが）初代6Dのレベルに逆戻りしていることを示唆しており、おそらく初代6Dよりも更に少し悪いだろう。
6D Mark II のセンサーは、dpreviewのテストでは、旧型からダイナミックレンジは改善されておらず、APS-C機（80D）にすら劣っているというかなり厳しい結果になっています。 >>805
>>806
ありがとう
とても勉強になりました！ 出荷連絡来た。6DⅡ用液晶保護フィルムだけど。
ストラップも買ってきたし金曜日楽しみ。 >>878
数ある比較項目の劣ってる数点をあげつらってダメだと言ってるだけだろ
買わない理由探しする人はそんな感じの人多いよ
仕事でもとにかく否定から入るつまらない奴いるじゃん
溜まり場だからココは そうそう、劣ってるんだよね
キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダナミックレンジは、EOS 80Dの方が優れている
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっている
http://imgur.com/6qJBobk.jpg >>881
そういうのは10年間変わらない低ダイナミックレンジカメラでも
ブラケットしてHDR合成すりゃいいのよ
1枚撮影して後から持ち上げてもいいけどノイジーだしね
1枚で完結してる方がらくっちゃー楽だけど、どうしてもというなら
5D2から変わらない画質のカメラでもフォローできるシーンは非常に多い >>889
HDR合成ww
おまえやったこと無いだろ
はいっ、息止めて動かないで！って、そんなことやってられっかよw みなさんが如何に文章読めないか分かりましたありがとうございました！
そうですね。カメラヲタクが意外にもレベルが低かったので、もっとましなオーディオに戻ります。みなさんに独学の方が学べることも分かりましたし。
こういうのはいくら好きでも全く話にならない人がいるのを身をもって知りました！ありがとうございました！ >>893
いや三連射動かないなんて難しくないし、なんなら二連射でもいいし
多少のズレはそもそも問題ではない。なんなら人物まるまる切り抜いても良いんだって
画像処理のがの字もしらない老害には難しいだろなぁ…
>>890
できないシーンはあるに決まってるじゃん… なんなんだろね、こういう馬鹿って >>895
>人物まるまる切り抜いても良いんだって
面倒なことが大好きなんですねw >>895
>多少のズレはそもそも問題ではない
動かない被写体に対してのフレーミングズレは修正出来ても
被写体の一部分が動くのはどうにもならんって分からない？
フォトショ覚えたてで嬉しくてしょうがないのかな？ >>897
たぶん背景作る気だ
適正人物露出レイヤで人物切り抜き
大まかな合成背景レイヤーと
コピースタンプツールやその親戚のツール群で背景の海と空を作る
もっともAdobe含めて現像考えても
お膳立てされた状況はそう多くない
やはりダイナミックレンジの価値は高い 結局過去の遺産で飯食ってるだけなんだよな。今いる開発陣で一から作り上げたものないだろ。今さらバリアングル乗せていきがってるとかボケ老人かよ？w >>894
カメラも他の趣味と同じでバランスと使いこなしが大事。
僅かな性能の違いが写真に影響するレベルの作品を撮る腕前の人は、スペックなんて語る暇があればシャッター押してる。
俺の短いカメラ歴からしても、細かいスペックに拘る奴ほど下手くそだよ。 確かに斬新だー！という機能は見当たらないけど
逆に近年のカメラカメラ関係で斬新だー！は何があるんだろう
キヤノンだとフリッカーレスかな？ >>901
>細かいスペックに拘る奴ほど下手くそだよ。
無駄にスペックにこだわる奴はその通りだと思うけど、
自分の撮る写真に適切な機材のチョイスを出来ない奴も無能だと思う
フィルム時代は同じフィルム同じレンズならどんなカメラでも写りは同じだったけどデジカメは機材依存が大きいからね。 >>901
写真がスペックありきっていうのはあるな
ボケ、解像、高感度を見せたいだけで被写体がないがしろにされてるとか >>902
>キヤノンだとフリッカーレスかな？
ニコンは今のとこD500とD5にしか付いてないね。
体育館とかで撮る人はフリッカーレスの有無は生きるか死ぬか
ただ、最近の新めのところはLEDか水銀灯でもインバーター式になってきてるね。
旧式の照明が絶滅したら不要な機能でもあるな >>877
簡単で良いじゃないか。
煽るだけじゃなくて、センサーサイズとダイナミックレンジの関係をきちんと説明してみて。
当たり前というのはなしで。 >>896
Dレンジ如きなら後処理でちょっとした工夫でカバーできる
そんな簡単な事も知らない無能にが無駄に噛み付くから
現実を教えてあげただけだよ
>>897
あたりまえだろ？いつ万能なんて誰が言ったんだ？ちっとは考えろよあたまわりぃな
>>898
自分なら最悪に備えて、人物抜きで三脚で背景のみ抑えておくけどね
PS覚えたての馬鹿はコピースタンプとか頭のわるいこと考えるんだろうけど
>>909
同じ画素数ならFFの方がFWCが大きいのでSNRを稼ぎやすい
同じFWCならFFの方が画素数が多い場合は同じサイズで鑑賞すると想定すれば
ビニングによりランダムノイズが減る。ノイズが少ないなら暗部でより階調が残る＝ダイナミックレンジが増える。
この考えはDxOでも採用されていて、testing protocolに明記されている。
基礎的な英文と高校生程度の数学が理解出来るなら誰もが分かる話だが、中卒には難しいだろう 品川で触ってきた。
連写性能が上がっているからか、6Dよりサクサク撮れる感じがしました。
DPCMOS AF+バリアングルはかなり便利そう。
隣に有ったの5D4に比べると確かに高級感は無いけど軽くて使いやすいかな。
初代KISS,40D,5D2,6Dと使ってきたけど、シャッターフィーリングは一番良い気がします。
(5D4の方が上だけど) いちいち喧嘩を売って回るんじゃないよ
荒らすんなら帰ってやー >>913
6Dは売っちゃったので買うつもりです。
正直5D4と迷ったけど、バリアングルで撮影の幅が広がることに期待して
6D2にします。 ってか入門機で性能抑えてる割に商品サイクルが長すぎたのが不評の原因では？
1年半前に同スペック同価格で出ていれば80Dもない頃なので叩かれることもなかったろう
まぁ6Dが売れたから引っ張ったんだろうけど >>889
＞1枚で完結してる方がらくっちゃー楽だけど
結局のところ他社が1枚で完結出来てるから叩かれるんだろうな
このクラスのカメラ持つ人は被写体も含めて撮影最優先で動く人は少ないんだろうし >>915
ターゲット層が微妙に変わったからじゃねえの
6Dはスチル写真好きでSNSも利用する人だったけど
今回はインスタとかYouTuber向け（自撮り投稿してなんぼ）って感じ
80DにはBluetoothLEないし ところで、デュアルピクセルCMOSの利点ってなんなの？
動画時AF以外なんかあるん？ >>919
って事はLV使わない。動画撮らないって俺みたいなのには無用の長物って事？
まぁデメリット無いなら良いんだけど。 >>920
現状でLV使わない動画撮らないからってバリアングルを使わないとは限らない >>920
6D2みたいにAFセンサーが中央に固まってる機種でもDPCMOSあれば
LV使えば全面AFセンサーになるんだからLV使わないのは勿体無い
なおダイナミックレンジガーと言ってるが地味に動画も
旧機種の6Dよりビットレートが低いとかYoutuber・Vlogerもバカにする仕様 >>923
AFは速いが連写でパラパラになってまともに
使えない様なLVじゃなw >>924
センサーのダイナミックレンジばかりか
動画のビットレートも6Dに負けてるのか
これで新製品とは聞いてあきれるよ >>925
流石に6D2で連写が～ってのはちょっとアレじゃね？ ビットレートとか言い始めた
今度は動画機能に目をつけたか
動画とかとる変態いるの？
スマホ使えよ^_^ やっぱ新製品だから過去のものよりかは
よくなっては欲しいわなぁ。
車の新製品とかでこんなんありえんでしょ。 宣伝しやすいバリアングル機能にコストをかけて
目立たない性能のコストを削ったんだな 車はモデルチェンジでパワーダウンとかありますよ
そもそも車と違うし >>929
バリアン液晶があって動画でAFが迷わないDPCMOS搭載ってユーチューバーに動画も撮ってくれって言ってるようなもんでしょ
ソニーの像面位相差AFもDPCMOSと比べると劣るし >>929
需要があるからキヤノンが動画機能を付けたんでしょ
キヤノンを擁護してるつもりなんだろうけどキヤノン批判になってるぞ >>910
FWCを知らなかったから、検索の役に立った。ありがとう。 >>928
連写じゃなくてもキヤノンのLVはシャッター
切ったあと一瞬固まるでしょ、どうにもあれがね キヤノン「EOS 6D Mark II」実写レビュー - フルサイズ入門に最適な一眼レフ
https://news.mynavi.jp/articles/2017/08/01/eos_6d_m2/
（1）フルモデルチェンジと呼ぶにふさわしい完成度
キヤノン「EOS 6D Mark II」は、新開発した有効2,620万画素フルサイズCMOSセンサーを搭載した一眼レフカメラだ。
アングルフリーの可動式モニターを採用しつつ、700gを切る軽量ボディを実現。
旅行用にも最適なカメラといえそうだ。
実写を見ながら、その画質と機能、操作性をチェックしよう。 >>934
別に擁護してないし、Canonが割り切って載せてる期待もしていない隅っこの機能を批判と言われてもね まあなんだかんだ売れるんだろうけど
値崩れ激しそう… >>933
さらっとデマ混ぜるなw
DPCMOSの合焦率は9％だぞ
像面位相差つんでるソニーフジオリンパスに
そんな糞性能のカメラは無いぞ NEX6とか5年前位のミラーレスとAF性能競ってるんだから、現実教えてあげるなよ しかしX9は80Dを大きくセンサー性能超えて来たんだな。。。6dmk2も何か良い話はないものか。
買うけどさ(´･ω･`) https://youtu.be/8Ldo8nJIpDo
これですかね？AFの比較は
さすがキヤノン、所詮ビデオカメラのαとは全く別物だな >>927
6D2は誰に買って欲しいのかますますわからんなw
あ、フルサイズ初心者を騙すにはスペックとか関係ないかw >>929
スマホで動画wwwww
おまえ浮いてるぞ >>931
しかしバリアンなんてコストかからねえだろ
開発費もかからねえし
ほんとキヤノンは相変わらずで笑うな
これで心置きなく6Dは使い続けられるな >>944
ソース忘れたがオレも見たぞ
まあ、エンジンが新しくなったからだろう >>948
金もらってステマ記事書くのは法律で禁止せんとなぁ 6Dスレに書いたのも間違い？
728 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e98f-Zn6n [180.52.134.16]) 2017/08/01(火) 14:24:42.64 ID:lUnHldtv0
今日買って来たけど
前機種とは別物だね 価格の板でjpg撮って出しとRAW現像が一緒だと言い張るバカがまた暴れてやがる 雑魚アンチが必死に喚けば喚くほど
キヤノンのカメラは売れるんだなぁww 動画はALL-I無くなったから作品作りたい人から見たらゴミだろうな >>946
Canon機に動画求めてるお前が浮いてるから
撮りたきゃ普通の人はGH5かSONY機に行く
記録動画なんてスマホで十分 >>940
それ写真の事でしかも産廃M5の結果だろ
動画だとオリフジよりいいぞ
パナもAFだけならそれ程じゃない、あれはパッケージとして非常に優秀だかな >>962
キヤノンはAF外れたとき戻り方が自然なんだよな
他社は一瞬キョドったり急いで戻ったりで気になるときがある 10年間変わらぬキヤノン伝統の画質を6D2も受け継いでる誇らしい 画質は悪くなってるよ
キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダナミックレンジは、EOS 80Dの方が優れている
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっている
http://imgur.com/6qJBobk.jpg Canonは一般の人が好ましい色を吐き出す確率が高いと聞いたが
それも受け継がれているだろうか？ >>967
ただの主観だけど
派手さで言ったらdigic5＞digic7＞digic6
色再現で言ったら7＞6＞5かな
肌色は最近で一番バランスいいかもね >>967
>>969
DPCMOS採用機種は色がおかしいって評判
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
５日前にCanonSR直営に6d2取りに行ったって書いてるツイートが有るんだけど、発売前に取りに行けるの？ >>950
ありがとう。読んでみたが超えたとは言えないなあ、これでは。あと、ノイズリダクションかけるなよと。 あと3日だけど、俺は前日フライングできる
某カメラ屋と仲がいいから前日受け取り可能
どうだうらやましいだろ >>974
まあ前日くらいならあれだけど、8月1日の時点で受け取ってるっておかしくね？ >>975
無くはないだろうけど、みつかると店がやばいだろ
潰れるぞ >>976
７月末の時点で受け取ってるみたい。CanonSR（ショールーム？）直営 って書いてあるけど >>927
どこ見てそうなったか教えてもらえません？ >>977
それらしいツイート見つけたけど香港のショールームやん >>965
どれだけネガキャンしようがキャノンってだけで売れるんだよ。
あんな中途半端なEOSMですらミラーレスのシェア二位なんだぞ。
性能じゃない。キャノンである事が重要なの。 ていうか各自好きなメーカーのスレに行けよ
何が嫌いかじゃなく
何が好きかで自分を語れよ >>963
他社は迷い方が不自然
それだけにこれでもかと足かせをかけてくキヤノンのやり口か好きじゃない とりあえず保護フィルムとストラップ買った。EOSストラップ飽きてきたのと、三脚使うとき外しやすいかと思って。週末どこで初撮りしようかな。
http://i.imgur.com/fXuvOUW.jpg >>982
それがメーカーの信用だろ
いつ逃げるか分からん家電屋が、売れない理由だよ 1人に響くスペックより10人に響く操作性の方が大事だし
100人に響く宣伝より1000人が持ってるブランドイメージの方が大事
ライカのレンズがついてるだけでHuaweiのスマホが売れる それを言うなら今流行りの
三脚穴に付けるタイプの速写ストラップな
あれこそ怖すぎて絶対使いたくない オプテックやニンジャとかいろいろ試したけど結局プロストラップに落ち着いたな >>991
着脱部分のバックルは外すにもはめるにも結構固いけどね。
落とさないように気を付けるよ。 ピークデザインって外した時でんでん太鼓みたいにならないの？買おうか悩ましい このスレッドは１０００を超えました。
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