なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 133 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、あっという間に世界市場を席巻した
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 132
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1500519692/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【新隔離スレこと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、
物理的な限界に近付いている
と考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html ぽんた (2017年3月 2日 11:33)
E-M1IIを使用していますが、
低感度でも
暗部に
斑状のノイズが出ます。
これが減ってくれたらと思っていたのですが……物理的な限界となると、新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。 4/3センサーの20MPは、フルサイズだと76MP、APS-Cだと33MP相当になります。
物理的な限界というのは理解できます。
かと言って、画素数を減らすと訴求力がなくなるので難しいところです。
by 20MPのGX8ユーザー DxOMarkにオリンパスED25mm F1.2 PROのスコアが掲載（）
http://digicame-info.com/2017/04/dxomarked25mm-f12-pro.html
虚弱体質 (2017年4月 2日 14:54)
開放F1.2のレンズなのにT1.8というのはどうなんでしょうね。
シャッタースピードを稼ごうと絞りを開いても実はよくできたF1.8のレンズと同じSSにしかならない事を示しています。
F1.2といってもフルサイズの50mm F2.4とボケの量も違いませんからね。。。
おっちゃん (2017年4月 2日 15:58)
価格差からすると
せめてパナライカを引き離す結果を期待していました
ライト (2017年4月 2日 22:09)
オリンパスの25mm F1.2とパナソニックの25mm F1.4では現在の最安値で約2倍以上の価格差があるので、オリンパスには正直もっと頑張ってもらいたかったですね。
何せオリンパスの最上位グレードのPROレンズですから、これがオリンパスの全力なのかと判断されてしまいます。 【2016年11月 1日】オリンパスE-M1 Mark II のセンサーは医療用センサーの開発チームが設計？
http://digicame-info.com/2016/11/e-m1-mark-ii-16.html
アース (2016年11月 2日 01:59)
いままでパナソニック製のセンサーとソニー製のセンサー
フォーサーズにコダック製センサーでオリンパスが独自で開発したことがなかったんですね。
そう考えれば高くても写り次第では買う価値があるのかもしれませんね。
りぼしど (2016年11月 2日 12:43)
医療用という事なら、カメラ業界では実用化されてない技術も沢山あるでしょう。
【2017年4月22日】オリンパスE-M1 Mark II のセンサーはソニーのIMX270
http://digicame-info.com/2017/04/e-m1-mark-ii-imx270.html よしここで、久しぶりにオリンパスのポロポロポロポロポロポロポロポロ落ちまくり現象をおさらいしてみよう！
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ イメージセンサー、レンズ、画像処理エンジン
カメラの主要要素をすべて手がけるソニーだからできること
──ソニーはイメージセンサーと、カメラ本体の開発・製造をおこなっています。デバイスとカメラの双方を手がけることで、どんなメリットが生まれるのでしょう。
町谷：
ソニーはイメージセンサーだけでなく、
画像処理エンジンやレンズ、
そしてこれらをひとつにまとめあげてコントロールするアルゴリズムを開発している
世界でも数少ないメーカーのひとつです。
カメラを構成する主要要素のすべてを手がけることで、
新しい機能や性能をユーザーの元にいち早く届けることができます。
http://www.sony.jp/msc/enjoy/products/feature/20151119/ よしここで、フォーサー豆を統合したはずの豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キヤノン機と比べると実効感度が低い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html ゲートキーパー列伝 第１章 「磯ネックス」
全てはここから始まった。伝説のGK。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 57
123： 名無CCDさん＠画素いっぱい:2014/03/20(木) 23:39:17.91 ID:ZEibKxCq0
よくわからない デジ立つカメラのISO感度
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/03/iso-sensitivity.html
オリンパスは他メーカーと全てのISO感度で約1段違う。
オリンパスの ISO 25600はISO 12800に近い。なのでISO感度別 S/N比は有利になる。
＝＝＝＝＝＝＝＝
と、このようにISO感度というものを全く理解していない。
NEXが短命に終わった現在は磯GKと改名すべきという意見もあるが
過去にNEXという短命で終わったカメラがあった事を記憶にとどめておく意味で
現在においても磯ネックスという名称が一般的である。
言うまでもないが、以下の文献でDxO様直々にGKを完全論破済み。
http://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem ゲートキーパー列伝 第２章 「電子が原子核から離れて飛ぶのが光」
磯ネックスと並び称される伝説のGK。これについてはもはや説明文など無意味。
ただこの原文を味わうべきであろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 96
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-6HD8)2016/05/18(水) 19:36:39.14ID:RlSlAVpsF
(前略)
回折ってのは物体の真横をかすめた光がそばにあった物体に近づく方向に向きを変える現象の事だ。
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)2016/05/18(水) 22:41:53.24ID:d24M/QIFd
遮られると言うのとかすめると言うのはほぼ同じ意味だよな。
(中略)
物体と非物体(空気のように原子の密度が希薄なエリア)との境界を光が通ったときに進行方向が変わる現象が回折。
真空を進む間は回折は起きない。何かの物体のすぐそばを通ったときに回折が発生する。
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)2016/05/19(木) 00:52:07.90ID:qIkwyK6Kd
(前略)
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。
んで格子を通ると干渉して四方八方に電子の波が拡散する。
拡散光がセンサーに届くとそれが輪郭を甘くすると言うことか。
＝＝＝＝＝＝＝＝ ゲートキーパー列伝 第３章 「ハロってる海岸 in 横須賀」
何をトチ狂ったか唐突に「ISO6400よりISO200の5段増感の方が実用的」と言い出したGK
当然笑い者にされる事になるが、そこで飛び出したのがこの伝説のレス。
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 104
740名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd6f-HNW7 [49.104.19.163])2016/08/24(水) 22:14:28.29ID:tTlzeELMd
(前略)
まず撮補正なし状態。
http://i.imgur.com/6DtQOw7.jpg
単純に+4EVしたもの。Lightroom調整パネルの右側の赤い四角で囲ったところに注目。何も考えずに+4EV補正をやったら右下の木がどのくらいの明るさにになるのか確かめたもの。
http://i.imgur.com/ICZ2PoE.jpg
最終現像結果。
http://i.imgur.com/8js1aYy.jpg
＝＝＝＝＝＝＝＝
ドヤ顏であげた「最終現像結果」とやらは酷いハロハロ画像。
また、スクリーンショット左上のファイル名からGKの所有機がやはりソニー機であることが明らかになり、
更に後のﾜｯﾁｮｲスレでGKの所在地が横須賀であることも発覚。
ハロハロが眩しいこの作品（）は「ハロってる海岸 in 横須賀」と命名された。 ゲートキーパー列伝 第４章 「ソニーBIONZはMegaChips社製」
ひょんな事からニコンの画像プロセッサが富士通のMilbeautベースであることを発見したGK。
「ニコンがミルビューなら豆もミルビューに違いないあな！根拠はないが心象的に確実あな！」
しかし、英語版wikipediaにはっきりとこう書いていた
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Image_processor
・Olympus - TruePic (based on Panasonic MN103/MN103S)
・Panasonic - Venus engine (based on Panasonic MN103/MN103S)
追い詰められるGK。しかし追撃はそこで止まらなかった
同じく英語版wikipediaより、
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionz
The first camera to officially use a so-called BIONZ processor was the DSLR-A700 in 2007, utilizing the MA07170 chip from a MegaChips (MCL) family of 32-bit RISC processors with MIPS R3000 core.
なんとソニーの画像プロセッサBIONZはMegaChips社製であることが発覚！
満を持して発表したミルビュー論は、特大ブーメランとなってGKの額に突き刺さるのであった ゲートキーパー列伝 第５章 「最下位ビットは偶数」
＝＝＝＝＝＝＝＝
937 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/06/15(木) 16:51:37.82 ID:y9zDIV1+0
>>936
しかもデジタルで無条件に1段持ち上げるから最下位ビットは偶数値ばっかり。
実質11ビットみたいなものだよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝
彼は1段のゲインアップにより最下位ビットが常に固定値となるのでその数値は偶数となると言いたかったのだろうか
ビットとは二進数での「桁」に相当し、取りうる値は0か1である、
という事を理解してれば1ビットの情報が偶数か奇数かなどという表現はしないはずである ゲートキーパー列伝 第６章 「終わったカメラがカメラグランプリ三冠」
カメラグランプリ2017大賞は「OM-D E-M1 Mark II」
レンズ賞「12-100mm F4 PRO」など、オリンパスが三冠！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060536.html
↓
GK「キヤノン機が選ばれない賞は権威のない賞の証拠あな！」
941 名前:名無しのCCDさん [sage] :2017/05/19(金) 14:45:35.36 ID:sCJlg8l00
>>934
キヤノン機が選ばれない賞は権威のない賞の証拠
↓
2015年はそのキヤノンが受賞
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/702841.html
↓
GK「その翌年から、権威は失墜したあな！」
946 名前:名無しのCCDさん [sage] :2017/05/19(金) 15:41:43.27 ID:sCJlg8l00
>>945
その翌年から、権威は失墜
↓
キヤノンの翌年(2016年)はソニーα7R2
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/758245.html まだ終ってないの終ったら教えてね☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ 前スレ>>997
アホ。附属書4には、
「そして各ステップの代表値は対数的中点の値であるが、端数を
有するものがあるので、表示に使用する数値系列については有効数字および写真分野で
の慣用に基づいた適当な値を採用している。」
って書いてあんだろ。
で、お前のプアマンズフルサイズの最高感度はいくつだ？ISO25000って書いてあんのか？ﾌﾟｹﾞﾗ 新スレにもこれ貼っとくか。
問1
F値は√2の冪乗ですが、F7.1の理論値を小数点以下第5位を四捨五入して示しなさい。
問2
CIPAのDC-004では、P.5とP.8に「計算値から表示値への変換表」が示されているが、ISO10から、ISO8000までの表示値しか示されていない。
この表に示される変換規則に従って、ISO51200の上下の閾値を示しなさい。
問3
問2の表の表示値1600に示される代表値は、実際には、各ステップの対数的中点を、写真分野での慣用に基づいて、適当な値として示したものである。表示値1600に対応する対数的中点を、小数点以下を四捨五入して示しなさい。 >>22
そことおり
ゆえに表中のISO1600の中間値は1600にならない
やっと気づいたか、豆 これも晒しとく。
附属書4の計算式ってのを、エクセルでそのまま計算できる形で書いて見せろよ穴太郎。
990 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/07/29(土) 13:26:47.94 ID:PQGUb4qd
>>989
表からはISO51200の閾値は求められない
附属書４の計算式に当てはめれば最初の豆の答えが正解
俺はExcelで表のデータも全て検算したから分かる DC-004制定前の状況もデタラメばかり書いて
無駄に自信だけはあったようだが今回も同じだな >>24
そうだよ。お前、この問題最初に出されてから何ヶ月たってると思ってんの？
ようやく気づいたのはお前だろ、アホの穴太郎。 >>27
まだ入口だぞ
ここから道に迷うなよ豆
で、表の規則は桁を10段階で分割しているが、
完全に均等ではなく、最後のステップだけやや狭い
ここまで理解できるか？豆 >>26
附属書4の計算式に従ってエクセルで計算したんだろ？
さっさと問2と問3に答えろっての。w >>29
焦るなよ
CIPAの制定目的すら知らないアホに中身の解説するのは大変なんだぞ
赤ん坊にモチを食わせるようなものだからな >>28
理解できてないのはお前の方だろ。
じゃあ確認だが、最後のステップは、本来あるべきステップ幅に比べて何パーセント狭いんでしょうか？小数点以下2桁を四捨五入して求めなさい。 で、表の規則に従うと、
ISO160の中間値は158で
1600のの中間値は1587だ
つまり、桁がシフトすることになる
（分かりやすくするため切り捨てで表記）
まぁ、一桁を規則的に10ステップに分割しているから、
当たり前といえば当たり前
ついてこれるか？豆 >>30
お前が馬鹿なりに努力してるのは分かったからさ、とりあえず附属書4の計算式ってのを、エクセルに入力した形そのままでここにコピペしてみせろよ。
エクセルで計算したんだろ？ >>33
甘ったれるな
自分でやってみりゃ分かる
それとも、Excelなんて無職に最も縁が遠いアプリだから
傷ついたのか？豆 >>32
おっ、正解だな。んじゃ次は問2だな。
と、思ったら問2は俺がもう答を書いちまったな。
というわけで、>31の設問に答えなさい。 >>34
お前、自分がこの問題解くのに何ヶ月かかったと思ってんの？ まあいい、豆の教育の続きだ
このように、表の規則に従えば、
指数Ｎが同一なら感度の表記は10通りしかない
表に従えば指数Nが４のときに出てくる近似値は
慣用表記がISO5000（中間値50396）だけであり、
ISO51200なんて永遠に出てこない
よって表の規則だけでは求めることができないのだ
分かったか、豆 >>37
出てくるぞw
100*2^9=51200 待てよ。
お前、前スレで、
================================
990 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/07/29(土) 13:26:47.94 ID:PQGUb4qd
>>989
表からはISO51200の閾値は求められない
附属書４の計算式に当てはめれば最初の豆の答えが正解
俺はExcelで表のデータも全て検算したから分かる
================================
って書いてたな。
附属書4の計算式では
45614、57470
になんかならんな。
お前が本当に問2が分かってるのかどうか、追試が必要だな。
問4 ISO25600の上下の閾値を小数点以下を四捨五入して示しなさい。 それでは前節982で捏造逃げ豆がDxOのKnee特性問題を取り下たので他の豆は勉強だ。
CIPA DC-004にKnee特性という言葉が出てくるがDxOのISO Sensitivity計測値が誤ってるという話にはならない。
前節982で捏造逃げ豆が、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた通りだ。
幾つかのサイトでこの”Knee特性でDxO値は不適 説”を見かけるが恐らく誰かが最初に書いた物が使われてるだけだろう。
これは分野が近い技術者には直ぐに”そんな事は無い”と気付く事だからだ。
文系豆は、”DxOがこんな事で覆される数値を世界に公表するハズが無い”と理解いておけば良い。
また、”捏造逃げ豆ごときの愚か者に覆される数値をDxOが世界に公表するハズが無い”と覚えるのも良い考えだ。
それでは、
DxO ISO Sensitivuty は十分参考として使える精度のデータである。
DxO ISO Sensitivuty はフィルムの実効感度に相当する値である。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>38
表の規則に従った場合、
指数Nの列にそん行は存在しない
勝手に豆が計算しただけじゃないか
どこに出てくるんだ？ >>38
それが、CIPAのDC-004の表記法だと、ISO51200の求め方はその計算式じゃないんだよ。
まあ、一般的にはその理解でも十分なんだが。 1キロバイトは1000バイトじゃなくて1024バイトなんだぞぉ
俺って物知りだろ？凄いだろ？ >>37
「慣用表記」の意味ワカリマスカ？
あなたのプアマンズフルサイズにはISO25000って書いてあるんデスカ？ >>42
そのとおり
表中では中間値と表記感度が必ずしも一致していない
だからISO51200の閾値は
表ではなく附属書を用いて
51200が中間値となるように計算しなければならない
よって正解は最初の豆のいうとおり
456140以上574700未満
これなら中間値が51200になる まぁ、フィルムの感度表記に慣れきったジジイが混乱しないようにという措置なんだろう
ゲートキーパーの爺さんは混乱しまくってるようだけどな >>44
だから表に従えば
そんなステップは登場しないんだよ豆 >>42
10^Nが基準だろ？
100なのでN=2
それに2^(2M-1)/6を掛けるだけの話だろ？
違ってたか？
全て表と一致するが？ >>47
ジジイ混乱してるwww
997 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/07/29(土) 13:48:59.38 ID:q4wPsHaK
>>993
ほらな
やっぱり分かっていない
表では10ステップに分割して
慣用表記感度に割り当てるという方法をとっている
指数Nを4にした場合
該当する慣用表記感度は上から
10000
12500
16000
20000
25000 ←注目
32000
40000
50000
64000
80000
つまり、ISO51200は出てこないんだよ、表の規則からは で
プアマンズフルサイズではISO25000というステップはでてくるのか？出てこないのか？穴 >>48
で
表の規則における閾値とどんな関係があるんだ？豆 >>51
表の規則ではそうなるという話だ豆
ゆえに表ではなく附属書に基づいた計算が必要ない
よって豆の設問は誤りという結論になる おっと、附属書に取っ基づいた計算が必要になる、だな プアマンズフルサイズもISO25600になってね？
CIPA規定外の粉飾欠陥マメラということでおk？ ＞附属書に取っ基づいた計算が必要になる
落ち着けジジイw >>55
逆だろ
表の規則で求められると豆が言ってるんだから
マメラの感度は表の規則だけで表記されてるのか？って話だ >>42
あ、わかったわ。
CIPAの丸めかたを少し誤解してたわ。
すまんな。
慣用表記で丸めるんだったな。 つまり穴太郎はこう言いたいんだな？穴
穴太郎「α７はISO25000が25600になってるあな！CIPA規定外の粉飾欠陥マメラあな！」 >>59
いや
豆が言ってる
表の規則だけで求められるまめ！なんだろ？
俺は、豆が貼ったとおり、
ISO8000を越えるとルールが変わると書いている >>61
ほう
やっぱり表の規則に従った十段階しかマメラでは使われていないのか？豆 結局どう丸めるかってだけの話じゃん
ルールが変わるあな！には笑った >>45
お前、それマジで言ってんの？
対数的中点の近似値が表示数値なのであって、逆ではないんだが。
つーか、「対数的中点」の意味が全然わかってないということがよくわかったわ。
まあ、小学校中退だしこんなもんか。 >>63
まだ
表の規則で表記されてるまめ！を続けるのか？豆 >>64
ほう
ではISO51200の閾値の対数的中点はいくつになるんだ？豆
表の規則の中には出てこないようだが >>60
表の中で数学的な計算で求められるのは上下の閾値の方で、代表値は数学的法則で決められているのではなくて、慣用に基づいて「適当な値」が採用されてるんだけど。法則性なんてありませんよ、ということなんだけど、意味分かる？ >>66
「閾値の対数的中点」などというものはないな。 >>67
なるべく従来の慣用表記と齟齬しないように
10分割して
近似値を慣用表記としているってことだ
したがって、必ずしも慣用表記と一致していないというだけで規則性はある
てか
規則性があるから、表の規則だけで表外の感度も計算できると錯覚したんだろ？豆 >>69
馬鹿かお前は。
規則性＝附属書4の説明および数式
なんだよ。
園卒にはわからんかな？ >>70
俺は最初から
附属書４の理解が必須で
表の規則だけではISO51200の閾値は求められない
よって設問は誤りだと言ってる
うすらぼんやりするなよ豆 >>71
いいからこっちの設問にも答えろよ穴
Question 1
The first camera to officially use a so-called BIONZ processor was the DSLR-A700 in 2007, utilizing the MA07170 chip from a MegaChips (MCL) family of 32-bit RISC processors with MIPS R3000 core.
この文章を和訳した。カッコ内に相応しい単語をa～dの中から選べ
BIONZと呼ばれるプロセッサを初めて公式に採用したカメラは2007年のα700であった。これは【 】のMIPS R3000コアを持つ32ビットRISCプロセッサファミリのMA07170を利用している。
a 韓国Samsung
b ソニー独自開発
c 富士通Milbeaut
d MegaChips社製 Question 2
以下の文章を読んで設問に応えよ。
Sigma CEO Kazuto Yamaki released an interesting interview at DSLRmagazine (google translation here).
Highlights of the interview can be read at MirrorlessRumors.
Mr. Kazuto also gave an explanation why they do not plan yet to make lenses for the Full Frame E-mount system.
He said the diameter is very small and makes it difficult to design high quality FF lenses.
He is yet not sure about it but to him it almost looks like E-mount was designed for APS-C more than FF.
(1) インタビューされているのは誰か？以下から選べ。
A. DSLRmagazine
B. Sigma CEO
C. Gate keeper
(2) Mr. Kazuto は、E-mount system についてどう思っているか？以下から選べ
A. 素晴らしく非の打ち所がない
B. 元々Full Frame を意識した設計が行われていた
C. マウント径が豆小さいために高品質レンズの設計が難しい Question 3
Makoto Kanai from the Sony Lens design department explains the advantages of Sony E-mount (Image by DSLRmagazine).
2) The interviewer asked if the short flange distance and the limited E-mount diameter is a major limitation for Sony lens designers.
The answer was no, for small focal distance lenses this kind of design helps us. The opposite occurs with the classic DSLR mounts.
But there is a “But”: Sony said E-mount is maybe challenge when it comes to design longer focal lenses.
1. インタビュアーは E-mount の懸念点として二つあげているがそれは何か？以下の空欄を埋めよ。
・（ ） flange distance
・（ ） diameter
2. 「Sony said E-mount is maybe challenge when it comes to design longer focal lenses. 」と、意味が最も近い文章を以下から選べ。
A. The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
B. Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
C. The Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 OSS broke a couple of records but unfortunately not in the positive sense. ようやく最初に言わんとした意味が飲み込めたようだ
毎度のことながら豆の教育は疲れる 俺は最初から丸め方の話だと言ってる
穴がルールが変わる穴！とか間抜けな事をほざいただけだ穴 >>58
えーと、そうではなくて、附属書4をじっくり読めばわかるが、ISO感度の値は、ちょっとややこしい計算で求めてるんだよ。
ISO値=100*2^n
ではなくて、
ISO値のステップの対数的中点=10^N*2^(M/3)
（ただし、Nは自然数、Mは0～9の整数）
で求められる数値を、「写真分野での慣用などに基づいて、適当な値で示したもの」をISO感度の値にしている。
計算してみればわかるが、この「対数的中点」できれいな整数になるのは、10, 20, 40, 80, 100, 200, 400, 800, 1000, 2000, 4000, 8000....
になる。
何でこんなややこしい計算で求めてるのか、正確な理由はよくわからないが、閾値を一つの数式で求められるようにしたからなのかな。
まあ、普通のユーザーには必要のない知識ではある。 >>77
フィルム感度で使われていた区分を踏襲したんだろな
丸めかたの問題まめ！はまだ分かってないようだがな
表の中の10ステップではISO51200に使える区分が出てこないと
ちゃんと理解できたのか？丸豆 >>77
確かめてないが、絞りとSSとの組み合わせで相応するISO値を並べてるんだろ。
でなきゃ設計上不都合が出てくる。 >>45
ISO51200というのは、対数的中点である50396を慣用に基づいて適当に表示したものだということは理解できてるのか？
つまり、ISO50000とISO51200は表記が違うだけで、両方ともS(calc)=44898以上56568未満のステップの代表値。
穴太郎や惨太郎にこんな説明が理解できるとも思えんが。 >>78
お前が何を勘違いしてるのかわかってきたわ。
お前、附属書4の計算式の意味、理解してないだろ。w
たとえば、
S(calc)=44898～56568の表示値を50000とか51200としているのであって、その逆じゃないわけ。
お前、ISO50000とISO51200が別物だと思ってるだろ？www >>80
とっくに書いてる
だが、そのように計算すべきじゃない
表に無理やり押し込めるのはISO8000までだ
なぜなら、慣用を考慮しなきゃならんような、
ISO8000を超えるフィルムなど存在しなかったのだから
37 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/07/29(土) 14:37:43.06 ID:W+q95Sxv
表に従えば指数Nが４のときに出てくる近似値は
慣用表記がISO5000（中間値50396）だけであり、
ISO51200なんて永遠に出てこない しかし現代のカメラは基本ISO100をベースとする2の指数表記になっている。
ISO51200は普通に出てくるのだよ穴太郎 つまり
表の規則とは異なり慣用表記にこだわっていないんじゃないか、豆 >>84
そんなのにこだわってるのはお前だけだぞ穴太郎 >>82
5000の中間値が50396なのかよアホの穴太郎。 >>84
ISO50000でもISO51200でもどっちで表記してもいいってことなんだよアホの穴太郎。
アスペルガーのお前には理解できないのかもしれないが。 豆よ、オメガのシーマスター300かロレックスのサブマリーナノーデイトで迷ってるんだがどちらがオススメかね？ >>84
そういえば、穴太郎の持論は、「CIPA DC-004は表記の統一の規定」だったんじゃなかったのか？全然統一されてないな。www >>90
プアマンズカメラはマイクロフォーサーズでフルサイズじゃないぞ？ そんなことも記憶できないからシュレッダー係なんだろう。
で、オメガとロレどっちがいいかね？ 自称海外工場シュレッダー係の無職の豆達が無駄な一日を重ねてく間に、カメラと写真を愛する真実の探求者たる私たちは
日々の仕事の疲れを癒すために、自分へのご褒美を検討してる。
この格差社会はどうなんだろうな？ 豆よ？ >>91
ピンホール君は>23の問1は解けたのか？
高級腕時計買うカネがあるなら、家庭教師でも雇って中学校の勉強をやり直す方がいいんじゃね。 >>77
解説どうも。
>>58書いた時点でわかったよ。 SONY全般の弱点
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14155302029
・小さいボディの中に大きめのセンサーを詰め込んだので周辺減光、歪曲収差、倍率色収差が非常に激しい。
マジなのこれ？
終わってるなあ >>91
初代プアマンズフルサイズとかE-M1mark2の半額じゃんwww
マイクロ4/3の半額で買えるフルサイズつまりプアマンズフルサイズだ
センサー以外あらゆる部分でコストカットしているという事だよ
たとえばマウントがふにゃふにゃだったりとかな この数年でデジタルカメラの初値の値段が異常に上がったことも考慮に入ってないあたり、そりゃ自称でもシュレッダー係が適任だわ。 ピンホール君はシュレッダー係やってんの？
そんな卑下する事はないぞ
仕事してるぶん穴惨よりはましだ それでは前節982で捏造逃げ豆がDxOのKnee特性問題を取り下たのでここで他の豆は勉強だ。
CIPA DC-004にKnee特性という言葉が出てくるがDxOのISO Sensitivity計測値が誤ってるという話にはならない。
前節982で捏造逃げ豆が、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた通りだ。
幾つかのサイトでこの”Knee特性でDxO値は不適 説”を見かけるが恐らく誰かが最初に書いた物が使われてるだけだろう。
これは分野が近い技術者には直ぐに”そんな事は無い”と気付く事だからだ。
文系豆は、”DxOがこんな事で覆される数値を世界に公表するハズが無い”と理解いておけば良い。
また、”捏造逃げ豆ごときの愚か者に覆される数値をDxOが世界に公表するハズが無い”と覚えるのも良い考えだ。
では、
DxO ISO Sensitivuty は十分参考として使える精度のデータである。
DxO ISO Sensitivuty はフィルムの実効感度に相当する値である。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 悲報
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg >>103
反論出来ないから、取り下げたことにしたのかよw
さすが、いつも通りのカスだな。 DxOの測定値はsaturation 法によるから、感度測定値として無価値。
それが結論だよ。 >>104
＞マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)、、、
ではなく、
＞マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなためか周辺光量落ち(特に四隅)、、、
と書いてあるだろ。
対数が分からない捏造豆は捏造したな。俺はお前がこれをやるのを以前にも見ている。
この記述者はお前と同じく分かってないな。周辺光量落ちの原因は光学的な理由だ。
>>103
前節982で捏造逃げ豆が、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた通りだ。
そもそも読んでない。頭が悪いな。
>>106
前節982で捏造逃げ豆が、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた通りだ。
お前も読んでない。頭が悪いな。 DxO tested the new Sony 100-400mm GM lens and has only good words to spend for it:
Sony’s longest lens in the lineup, the Sony FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS performs exceptionally well, especially given that it’s a tele-zoom.
It has very high levels of sharpness, low fringing and vignetting, all helping it achieve a high DxOMark score.
http://www.sonyalpharumors.com/dxomark-says-new-100-400mm-gm-lens-sharpenss-outperforms-tele-zoom-lenses/ >>107
測定として間違ってないのと、ISO感度として価値が無いのは関係ないな。
何回でも言ってやるが、DxOの測定結果は感度測定結果としての価値はゼロ。 >>107
そして、オマエか>>982を読んで取り下げたと認識したのなら、それは間違いだよ。
オマエが俺の書いた文章を理解し損ねただけのことw
残念だったな。
なぜわかるか？
そりゃ書いたのは俺だからw >>109
フルサイズの30万のレンズとm4/3と何か関係あるのかな。
m4/3だと同じようなスペックのレンズは半額（40-150mm+テレコン）か、1/3（50-200mm）のようだが。
m4/3は値段が倍以上するフルサイズとといい勝負してるってことか。 >>110
尺度としてのISO感度で十分な精度である事を豆は認めた。それで十分だ。頭がかなり悪かったな。ハハハ、
>>111
取り下げたのは、”DxOのKnee特性問題”としか書いてないだろ。
CIPAの記述として逃げたのは取り下げなくて良い。逃げたんだからな。ハハハ、逃げ豆らしい最後だ。 >>109
α7の発売から4年近くかかってようやく400mmに到達おめでとうございます >>113
誤解があるようだから、書き直すな。
DxOの測定結果はsaturation法を使用しているから、ISO感度として精度がなく無価値。 >>116
そもそもISO感度と別なものを計ってるんだから、精度以前の話でもある。 マメンパスだけが一律に全機種全域で低いことを
高い精度で暴き出してるじゃないか
豆にはとても都合が悪かったらしいが >>116,117,118
誤解は無い。お前が前スレ982で、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めたので十分だ。
今更論破された証拠を隠滅しようとするな。 それでは前スレ982で捏造逃げ豆がDxO ISO Sensitivityが間違ってないと認めたのでここで他の豆は勉強だ。
事実：前スレ982で捏造逃げ豆は、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた。
CIPA DC-004にKnee特性という言葉が出てくるがこれはDxOのISO Sensitivity計測値が誤ってるという話にはならない。
前節982で捏造逃げ豆が、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた通りだ。
幾つかのサイトでこの”Knee特性でDxO値は不適 説”を見かけるが恐らく誰かが最初に書いた物が使われてるだけだろう。
これは分野が近い技術者には直ぐに”そんな事は無い”と気付く事だからだ。
文系豆は、”DxOがこんな事で覆される数値を世界に公表するハズが無い”と理解いておけば良い。
また、”捏造逃げ豆ごときの愚か者に覆される数値をDxOが世界に公表するハズが無い”と覚えるのも良い考えだ。
では復唱だ、
DxO ISO Sensitivuty の計測値は間違ってない。
だから、DxO ISO Sensitivuty はフィルムの実効感度に相当する。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。
捏造逃げ豆はこの事実を今更変えようとしない事。いいな。 Sony’s longest lens in the lineup, the Sony FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSSperforms exceptionally well, especially given that it’s a tele-zoom.
It has very high levels of sharpness, low fringing and vignetting, all helping it achieve a high DxOMark score.
In terms of optical performance, it outperforms the popular Sigma 120-400mm F4.5-5.6 and the Canon EF 100-400mm 4.5-5.6L IS II,
and ranks alongside a couple of the pro favorites — the Sigma 120-300mm F2.8 EX DG on the Nikon 800E, and the much pricier Canon EF 200-400mm F4L IS USM.
It’s even not far behind the latest iteration of the Sigma 120-300mm F2.8 (the DG OS HSM S model).
More interestingly perhaps, in terms of sharpness levels,
it outperforms them all,
even those mounted on the Canon EOS 5Ds R with its higher pixel count sensor.
https://www.dxomark.com/Reviews/Sony-FE-100-400mm-F4.5-5.6-GM-OSS-lens-review-Compact-and-optically-excellent-tele-zoom >DxOの計測値は間違ってないよ。
DxOアナライザーを分析し最良のスコアは出る仕様がE-M1Ⅱ
しかし、α5100と画質の評価は同じなんだよね。。。 すべては豆小さいフォーマットのせいなのに
同業者他社や計測企業に八つ当たりされてもな。。。 マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg レジェンド・オブ・ビーンズ132～隔離伝説ダブルスコアメモリアル
・DC-004は感度表記を統一するため制定されたのだ豆
・制定前のiso12232は準拠されてなかったのだ豆
・マメラは全機種全域シャドー側にシフトだ豆
・表ではなく附属書で計算だ豆 >>124
そうだ。DxO ISO Sensitivuty の計測値は間違ってない。
だから、全機種全設定でこの実効感度が他社より著しく低いオリ機はISO詐称である。
お前の言う通りだ。
>>126
ほれ、そんな物まで出す程負けて悔しいか？ ザマーミロ。
”、、ぎりぎりなため周辺光量落ち、、”でなく”、、ぎりぎりなためか周辺光量落ち、、”と指摘されただろ。直しとけ。
それに、周辺光量落ちはレンズの光学特性だ。ケラレと思っているのはデブＰくらいだ。 >>79
何をトンチンカンなことを言ってるんだよ惨太郎。
穴太郎未満だな。 >128
問4 ISO25600の上下の閾値を小数点以下を四捨五入して示しなさい。
問5 最後のステップは、本来あるべきステップ幅に比べて何パーセント狭いんでしょうか？小数点以下2桁を四捨五入して求めなさい。
これに対する解答はどうなったんだよ穴太郎。 FEでは望遠が作れないとか言ってたアホってまだ生きてるの？ 下手な中望遠の単よりシャープな望遠ズームレンズが出てるけど？ >>131
その前に
中間値50396の端数処理を間違ってる
やり直しだ豆
>>902
残念ながら不正解。
答え書いちゃうけど、p.5、p.8の表に従って有効桁数を4桁として、それ以下を四捨五入すると、44900以上56570未満。 >>121
DxOの測定結果はsaturation法の測定結果としては正しいだろう。
しかし、CIPA DC004の21ページ目に感度の基準レベルとして飽和レベル近傍を使うのは許容されないとまで書かれてる。だから、飽和レベルそのものを測定するsaturation法は感度測定としては話にならない。
3.1 基準レベル
なお、感度の基準レベルには本来任意性があり、飽和レベル近傍は上記したknee特性に起因する不具合が、あり許容されない 豆が今さらDC-004を語っても
へそが茶を沸かす だいたいそれ以前に今のカメラの感度の基準はSOSかREI。
それに対して全く違う方法で測定した数値で感度の適否を評価することが間違い。
入口で間違ってるのをずうっと認めず指摘されても逃げ続けているのが惨太郎。 >>135
＞DxOの測定結果はsaturation法の測定結果としては正しいだろう。
計測値は間違ってない。それで十分だ。
DxO ISO Sensitivity の計測値は間違ってない。
DxO ISO Sensitivity はフィルムの実効感度に相当する。
だから、全機種全設定でこの実効感度が他社より著しく低いオリ機はISO詐称である。 いいな。 ちょwwwwwwwwwwwwwwww
魔目の巣がキチガイのすくつ化してるwwwwwwwwwwww >>137
どうしてそういう頭の悪い屁理屈を思いつくんだ？
ISO感度は尺度だ。どんな方法で計測しても計測値が正しければ何も問題無い。
極めて頭が悪いな。 >>140
測定法による計測値は正しくとも、本当に正しい値(SIS/REI)からは大きくズレた間違った値ってこと。 DxOMark Sony FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-100-400mm-F45-56-GM-OSS
Sharpness： 36 P-Mpix
Transmission： 5.9 TStop
Distortion： 0.4 %
Vignetting： -0.8 EV
Chr. aberration： 5 µm
Overall： 29
マウント径ｶﾞｰとこ抜かしてた超絶ボンクラのくっさいゴキんぱ厨息してる～？？？ww,wwwww >>140
きちんと定義づけられた値だから尺度になりうる。
RAWの段階のデータにガンマ補正だけ適用し輝度を測定、その値をISO感度的に表現しているのは事実だが、設定ISO感度の適否を評価するデータとしては使えない。
設定ISO感度の適否は標準出力したJPEGで評価するものだからな。
そう定義されれるだろ？DC-004にw
RAWをガンマ補正しただけのデータでは本来必要な増幅が不足する。
認めたくないのは理解できるが否定しつづけるほど馬鹿を晒すだけだぞw？ それにしても磯8000以上はルールが変わる穴！には笑ったな >>141
ISO感度は尺度だ。どんな方法で計測しても計測値が正しければ何も問題無い。
お前は極めて頭が悪い。
>>143
ISO感度は尺度だ。どんな方法で計測しても計測値が正しければ何も問題無い。
お前も極めて頭が悪い。 >>145
RAWデータの段階では必要な増幅が不足してるって書いたの見えてるかw？
そもそも測定対象として不適切なんだがw？
それと、ISO12232に書かれてるISO noise stopとISO saturation stopでは同じデータで測定しても違う数値がでるんだぞw？
どっちもISO感度値として扱われるがw
知らないんだろお前w DC-004前にもISO12232で統一されてたまめ！は傑作だったな ISO51200は現れないあな！には腹がよじれるかと思った プアマンズフルサイズのISO51200は粉飾だな
GKさんがISO51200は現れないと言ってるんだから間違いない おいおい
なすりすけるなよ
表の規則だけで表記されるまめ！
は豆の名ゼリフだ というか、
隔離されてもう一巡するんだから、
いい加減消えろよ豆、、、
の流れじゃなかったっけ？w マメラでは表の規則どおり
25000と50000が使用されているんだろ？
表の規則どおりルールは変わらないまめ！らしいからな おいおい
ISO51200は現れないあな！
と言ったのは穴だぞ
なすりすけるな穴 マウント径が豆小さいマメラはISO25600とか51200とか普通にあるみたいだけどな >>154
表の規則ではな
豆は表の規則だけで表記されるといってる
つまり、まぎれもなく豆の名ゼリフだ >>156
知るかよ穴
「ISO51200は現れないあな！」と言い放ったのは穴だ
なすりすけるなよ穴 >>155
マウント径もセンサーも豆小さいマメラではないらしいぞ >>157
そう
表の規則からは表れない
それとも
表の規則で表れるまめ！と共食いするのか？豆 >>158
センサーサイズに比べてマウント径が豆小さいマメラのISO51200は粉飾感度らしいぞ >>159
表の規則は、附属書4を参照のことって書いてるな。 >>160
え？
マウント径もセンサーも豆小さいマメラが
全機種全域で粉飾してるという話だぞ？ 表の枠外にな
表には書いていない
うわああああああ、ついにそんなバカバカバカバカバカしいことしか突っ込めなくなっちゃったわああああwwwwww FEは高性能な望遠が作れないと断言してたバカはもう死んだ？ >>146
デジカメ表示ISOを毎に計測している値だ。フィルムの実効感度に相当する。何も問題無いな。
こんな事に粘着してりお前は極めて頭が悪い。ハハハ、 >>166
フィルムの実効感度に相当するのは、SOSの方だな。
明らかだよ。 >>166
お前はいつも通り何も言ってないに等しい。
所定の感度設定で露光したらその後必要な率で増幅しなければならない。
その増幅率が所定の感度設定通りのものになるのは標準出力段階において、だ。つまりはほとんどのカメラにおいてRAWじゃない。
RAW段階ではメーカーやカメラによって増幅程度が異なる。まだ必要な増幅に足りていない。
各メーカーやカメラ毎に意図していることがあるからRAW段階での増幅率が異なる。
DxOの値を見てその意図を想像するのは別に構わないが、設定ISO感度の精度や適否を評価する目的なら、対象としてDxO Measured ISOを持ち出すのは間違いだ。
そんなに難しいことを言ってるかな？ >>164
無駄に興奮するなよ豆
規則性については欄外で言っていない
つまり
附属書を読むのは必須だ
違うのか？豆 >>166
>デジカメ表示ISOを毎に計測している値だ。
単に表示ISO毎に出力される途中段階でしかないRAWデータをISO感度規定で記載されている1つの方法を用いて測定しているだけの値だな。
表示ISO通りに制御されてるかの適否を評価する対象としては使えないと言っている。
>フィルムの実効感度に相当する。
フィルムに当て嵌めるならまだ現像が終わってないのでフィルムの実効感度に相当するとは言えないな。
>何も問題無いな。
お前だけだな、そう思ってるの。 >>167
心配するな。DxOは十分精度の高い計測をしている。それで実効感度は明らかだ。ハハハ、
>>168
DxOが十分精度の高い計測をしている。それで十分なんだよ。お前の負け。詰み。
ほれ、悔しいだろ。頭の悪い豆。ザマーミロ。ほれ、ハハハ、 >>170
心配するな。DxOは十分精度の高い計測をしている。それで実効感度は明らかだ。
お前ごとき捏造逃げ豆が反論できるものではない。引っ込んでろよ。負け犬。ほれ、 それでは文字面しか読めない豆はここで実力を付ける勉強だ。
デジカメはフィルム機と同様に扱える様にフィルムパッケージのISO感度の設定と表示に作られている。
CIPAはこれを算出する方法を規定している。これは結果が閾値表で求められるから明白だ。
この閾値の前は約20%もの幅が有る。デジカメ感度自体の規格だったら直接この値を出しただろう。
デジカメでフィルムに相当する物はセンサだ。画像はこのデータから作られる。
だからDxOはデジカメ表示ISO感度に対する実効感度を測定し公表している。
この実効感度が全機種全設定で他社より不必要に大きく低いオリ機はISO詐称機となる。
このオリ機のISO詐称はＥ３の失敗を手抜きで対応した結果だ。
他社はセンサ特性を変えてISO100始まりに対応したがオリは今だに放置している。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日復唱すること。いいな。 で、
マウント径ｶﾞｰとか抜かしてた超絶ボンクラのくっさいゴキんぱ厨は息してるの？ >>171
>>172
なぜ関係ない話で逃げるんだ？
RAWを測定した値ではISO感度の適否は評価できない、と根本のところを言っている。
DxOがいくら精度の高い測定をしてもそもそも対象じゃない。
お前が「ISO感度詐称」と言っているのは的はずれなんだよ。
論点をずらして誤魔化すのをやめろよ逃太郎。 >>173
>デジカメでフィルムに相当する物はセンサだ。画像はこのデータから作られる。
>だからDxOはデジカメ表示ISO感度に対する実効感度を測定し公表している。
>この実効感度が全機種全設定で他社より不必要に大きく低いオリ機はISO詐称機となる。
実効感度と称すること、及びISO感度詐称と称することが根本的に間違いだ。
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。 まぁ
マウント径ｶﾞｰの豆の場合
物の大きさの比較ができないようだから
知能は類人猿以下であることが確定した >>175,176
追い詰められても未だ屁理屈こいてる。ハハハ、
デジカメの表示ISO感度はフィルムのパッケージISO感度に相当する物だ。
実効感度はもう確定だな。残念ながら。極めて頭の悪いお前の負けだ。ほれ、ほれ、
ザマーミロ。ほれ、 >>180
対数が分からない捏造豆は調子に乗るな。お前はオリのISO詐称を既に認めた。
覚えてるな。 >>177
マイクロはセンサーの四隅がマウント部で隠れるなんて事はないよ
「相対的に」という概念を知らないの？ピンホールミルビュー君w >>183
フルサイズの対角線の長さは計算で求められるが 一度でも計算したことあるのか？豆 ノミネートメモ
隠れていると
隠れているようにみえたを
区別だ豆 >>183
ならなぜ低画質なんだ？
豆小さいマウントとセンサーが１画素あたりで豆少ない光しか取り込めないからだろう？ それでは前スレ982で捏造逃げ豆が”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めたので他の豆はこれについて勉強だ。
事実：捏造逃げ豆は前スレ982で”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた。
デジカメの表示ISO感度はフィルムパッケージのISO感度と同等。これはフィルム機と同等に扱える様にしたものだ。
DxOはこの表示ISO感度の実際の感度を計測して公表している。つまり実効感度に相当する。
これを、捏造逃げ豆は前スレ982で”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた。
つまり、DxO ISO Sensitivityはデジカメの実効感度相当と認めたものだ。
それでは豆は忘れない様に復唱だ。
捏造逃げ豆は前スレ982で、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた。
つまり、DxO ISO Sensitivityはデジカメの実効感度相当と認めた。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日復唱する事。いいな。 >>181
>>182
だからそれ何も言ってないに等しいだろ。
そんな難しい話は言ってない。
・今のカメラの感度の基準はSOSかREIを採用している。
・その適否を評価するためにはSOS/REIを規定しているCIPA DC-004に記載の方法に依らねばならない。
・DC-004にはその測定法が記されている。
・DC-004には対象信号は標準出力RGB画像とされている。
・RAWはその標準出力RGB画像にあたらない。
→故にRAWは感度の適否を評価する対象としては使えない。
どこに問題があるというんだ惨太郎。
余計なことを書いて誤魔化したり逃げたりするのは汚いやりかただと思うぞ？ >>188
まだそこに固執するか。もうお前は完敗なんだよ。
他に何も言えずただ自説に固執するだけの負け犬。
ところで捏造野郎。謝罪はどうした。 >>187
>捏造逃げ豆は前スレ982で、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた。
>つまり、DxO ISO Sensitivityはデジカメの実効感度相当と認めた。
論理的におかしい。
DxOの計測値が間違ってない、と認めることイコール実効感度相当と認めること、じゃないだろ。
DxOが高い精度でMeasured ISOなる数値を測定しているのはその通りだろうが、その数値は実効感度なんかじゃない。
表示ISO感度の実際の感度を測定したいならDC-004に記載されてる方法で、JPEGを出力して行わなければならない。
RAWでは実際の感度なんか測定できない。
お前がいくら毎回同じ事を書いても間違いは間違い、黒は白にならないよ逃太郎。 >>189
いや固執するのか、って、それが事実なんだが？
違うと言うなら>>188のどこが間違ってるのかを論理的に説明しなよ逃太郎。
RAWではISO感度が適正かは評価できないよ逃太郎 >>188
惨太郎にはもう触らない方がいいのでは。
コピペしてるだけになってるし、完全に逝っちゃってるだろ。相手しちゃ駄目よ。 >>191
ハハハ、どこまでも屁理屈、捏造逃げ豆だな。逃げ、逃げ、逃げ豆。ほれ、
しかし程度の低い論理だな。 Q. 惨太郎さんってどんな人？
A. ボケちゃってて、ちょっと前に自分が力説していたことをすぐに忘れちゃうお爺ちゃんです。
オリンパスだけRAWの感度が低いから、サードパーティーのRAW現像ソフトやストロボを使うことができない、と（みんながそれは間違いだと指摘しているのにも関わらず）大騒ぎしてたんですが、そのことはすっかり忘れてしまいました。
でも、今は忘れてしまっていますが、思い出したり、忘れたりを何度も繰り返していますので、そのうちまた思い出すかもしれませんよ。
ちなみに、2016年の6月までは、サードパーティのRAW現像ソフトでも問題がないことを認識していて、問題ないのは、「シャッター速度や諸々の誤差で露光を増やしている」からだと思っていました。バカですね。
ボケちゃっている惨太郎お爺ちゃんですが、わずかな年金から、爪に火をともすような思いをしながらコツコツと貯金して購入したソニーのα7が大のお気に入り。
今日も憎きオリンパスを懲らしめてやろうと、2ちゃんねるでのネガキャンに余念がありません。
ソニーユーザーのみんなは、仲良くしてあげてね！
↓これは当初の主張。 >>192
DxOの値を覆せない限りお前の負けだ。ほれ、明白だろ。
>>193
負け惜しみはよせ。これほど単純な話は無い。この話は最初からDxOの値を覆せない限り豆の負けなんだよ。
DxOの値が全てを物語ってる。全てDxOのデータがソースだ。諦めろ。 >>194
いや論理とかじゃなく道理だろ。
そのカメラの感度の基準がSOS/REIであるのなら、評価はSOS/REIの基準に合致した方法でやる、感度だけじゃなく普通の道理だよ。
そんなのもわからないの逃太郎？ ===================================================================
2016/06/07(火) 22:45:26.00
「もし実際のISO感度が表示より一段低い機種と表示と一致している機種をマニュアルで同じ設定で同じ画像を撮れば、当然１段分出来上がりの写真は明るさが違うよな。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464779836/697
2016/06/10(金) 20:16:52.22
「CIPA話じゃない。単純に他社との差の話だよ。
オリンパスの場合は実効感度が他社より1/2段程低いから同じ設定だとその分暗く写る。
DXOのデータからすればその通りだろ?」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464779836/964
2016/06/19(日) 19:44:43.53
「まとめ
DXOはカメラの実効感度を計測している。
オリンパス以外のメーカーは約１／２段の低感度だがオリンパスだけが約１段分感度が低い。
これは同じISOと絞りを設定すればオリンパスだけが約１／２段分SSが上がる事を意味している。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか98
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465597239/944
=================================================================== 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ↑ここまでは、「オリンパス機はJPEGでも暗く写るはずなのだが、シャッター速度などをこっそり遅くすることで、こっそり露光を増やしている」と主張していました。
つまり、「サードパーティのソフトでも問題が生じないが、それは感度粉飾で不足する露光量をシャッター速度を遅くして補填しているから」という主張になります。
その後、DxOのMeasured ISOの解説が紹介されたことを受けて、↓の主張にシフト。
今度は、「オリンパス機はサードパーティーの現像ソフトで現像すると暗く現像される」と主張し始めました。
===================================================================
2016/06/21(火) 23:10:23.54
「キーポイントは低いISOで撮ったRAWデータをjpgにする時増感してるのか？という点だ。
しかしマニュアルでRAW撮りをするとどうなるのか？を考えると純正現像ソフトでないと暗く現像されてしまうよな。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1466334681/373 2016/08/24(水) 18:37:01.89
「これは実効感度が低いフイルムを使うカメラと同じでサードパティーRAWコンバータでは暗く現像される。
http://www.dxomark.c...ents/ISO-sensitivity
だからオリンパス機はこの差分だけISO詐称となっている。 」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか104
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471054546/720
===================================================================
ところが、何を思ったか、突然「オリンパス機はシャッター速度で露光を補填している」という主張に回帰。
発作的に痴呆症を発症したのかもしれません。
===================================================================
2016/08/25 21:43:03
「『わざと低めの感度で撮ってかさ上げする方針』
そんな馬鹿な設計やるメーカーは無い。 無意味だからな。
馬鹿豆はこのISO詐称をどう誤魔化してるのか説明しないといけないな。 」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか104
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471054546/797
===================================================================
その後、痴呆症から回復したのか、正気に返り、自分が「オリンパス機はサードパーティーの現像ソフトで現像すると暗く現像される」と主張していたことを思い出します。 >>196
覆す？
なんでそんな必要あるんだ？
あれはあれで意味のある数字だがISO感度の評価には使えない、それだけのこと。
お前こそ、なぜRAWが評価に使えるというのか論理的な説明をしてみろよ。
できないからさっきから誤魔化したり逃げたりしてるんだろ逃太郎？ ===================================================================
2016/09/07(水) 19:31:28.19
「これは実効感度が低いフイルムを使うカメラと同じでサードパティーRAWコンバータでは暗く現像される。
http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/ISO-sensitivity
だからオリンパス機はこの差分だけISO詐称となっている。
これは粉飾エンジンが露光量を粉飾しなければまともな補正は出来ない。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか105
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1472387818/617
2016/10/23(日) 11:54:39.10
「オリンパスだけRAWが低いからサードパーティー現像ソフトでオリンパスだけ同じ扱いが出来ない。
オリンパスだけRAWが低いから他社機と同じ様に外部ストロボをカメラ表示ISOで合わせられない。
オリンパスだけRAWが低いからモニタでRAWの露出を見ようとしても他社機と同じには出来ない。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 108
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476181439/601
2016/10/31(月) 21:11:06.84
「RAWの業界標準は事実上存在する。それはオリンパス以外の各社が使ってるレベル。
ソース？露出が合わないんだから特別な理由が無い限りサードパーティーソフトや外務機器を使うプロやハイアマは避けるよ。
例えばカメラモニタでRAWの露出が業界標準レベルに合わせられないだろ。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 109
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1477517513/397
=================================================================== 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ところが、2017年に入り、「検証君」と呼ばれる人物によって、RawtherapeeでさえもDxOのMeasured ISOの評価通りの現像結果を実現できないということが示されると、今度は、これまでの主張全てをなかったことにしようとします。
===================================================================
2017/03/20(月) 23:05:00.28
「”サードパティーの標準的現像ソフト”？ そりゃ対数が分からない捏造豆のでっちあげだよ。
サードパティーソフトで白とび限界のRAWを使うのが難しいという話はしたがな。それともお前のでっち上げか？」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 120
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1489202465/642
===================================================================
しかし、その6日後、今度は↓の通り、「DxOのMeasured ISOと現像後のJPEGの感度に差異があるのは『誤差』である」という主張に再回帰します。
また突発的な痴呆症を発症したのでしょうか。
===================================================================
2017/03/26(日) 23:22:15.55
＞実効感度の意味がここでは違っているんじゃないのか？ 定義がブレてるぞ？
実効感度の意味はこの通りカメラの表示ISO値で間違いない。フイルムと完全に一致する。
これに対してどれだけの誤差が有るかを計測しているDxO値は正にデジカメの真の実効感度に相当する。
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1490493536/38
=================================================================== その後、この「実効感度」という言葉に異常に執着するようになります。
曰く、「デジタルカメラの『実効感度』はRAWファイルの時点の感度であり、それは銀塩写真の「現像後のフィルム」
に相当する」のだそうです。さらに、「デジタル写真の現像（RAW→JPEG）とは、銀塩フィルムのスキャニングに
相当する」とか、「『フィルム現像』とはフィルムを現像に出して、プリントするまでのことだ 」などとメチャクチャ
なことを言い出します。。
この、どう考えても無理のある主張は、何が何でもRAWファイルの感度がフィルムの「実効感度」に相当している
ことにしないと、彼のこれまでの主張が全て崩壊してしまう、という強迫観念によってなされています。
しかし、そもそも、「実効感度」の定義が曖昧なままなので、その「実効感度」とやらが銀塩写真の何に相当しようが、
彼の主張がデタラメであることを覆すことはできないのですが･･････
もちろん、当たり前ですが、各カメラメーカーはRAW現像を、フィルム現像に相当するものだと説明しています。
たとえば、富士フイルムでは、
「RAWファイル現像
RAWファイルと呼ばれる画像になる前の生データを、JPEG／TIFF形式などの画像に変換することです。この変換の際に、
明るさや色味・画質などを調整することが可能です。
写真フィルムを現像することに似ているため、一般的に「RAWファイル現像」や、単純に「RAW現像」と呼ばれています。」
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/raw/index.html
と説明しています。他のカメラメーカー各社も概ね同じように説明をしています。 ===================================================================
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/06/20(火) 20:19:52.23
「世の中”フィルム現像”という言葉をフィルムを出してから手にできる写真を受け取るまでとして使ってる人が多い。
だから素人向けに同様として説明してるんだよ。
だから”フィルム現像”がRAW現像と同じJPEG／TIFFまでという説明の仕方をしている。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 128
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/06/23(金) 12:58:03.60
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/raw/index.html
この文章の中での、”フィルムの現像”という工程は、”薬品現像だけが済んだフィルム”=> ”プリントされた写真”と考えた方が解釈し易い。
つまり、”RAWファイル = 薬品現像だけが済んだフィルム”だ。 お前が最も避けたい結果だ。
素人にはフィルムのカートリッジを写真屋に出してＬ版等の写真を手にするまでが”現像”だ。フジはその辺に気を配ったと思う。
（ここで、”それは薬品現像前のフィルムだ”なんてアホな反論するなよ。素人には薬品現像なんて無いという意味だからな。）
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 129
=================================================================== 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) その後、スレ内で、富士フィルムに、フィルム現像の定義について問い合わせる猛者が登場します。
当たり前ですが、富士フイルムでは、フィルムのスキャンを「現像」などと表現することはなく、
「そのままでは扱えない元の状態から、通常扱う状態に変更すること（つまり、「RAW→JPEG」の変換や、
「未現像のフィルムの薬品処理」）」を一般的に「現像」と表現している」という説明になります。
===================================================================
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/06/28(水) 23:23:12.79 ID:higbuuX30.net[2/2]
>>798
http://i.imgur.com/4GojQMK.jpg
はい、一応富士に確認しました。
証拠ね。
さっと撮ってアップしたので汚い、ブレてる等はお許しいただきたい。
すぐに消すからね。
ポイント－
・RAWファイルは画像として完成する前の生データでありそのままでは写真画像として扱えない。
→ 一般的な運用が可能であるJPEG等の形式に変換する必要がある。・・・RAWファイルの「現像」
・写真フィルムはそのままの状態ではプリントに用いる事ができない。
→ 薬品による処理「現像」を行う必要がある。・・・フィルムの「現像」 >>195
ほれ、負けると始める個人攻撃。カス丸出しだ。
悔しいだろ。いくらそんな事やってもお前の負けは永久に変わらないぞ。ザマーミロ。ほれ、悔しいだろ。
>>197
ほれ、まだそこに固執する負け犬。ほれ、もう詰んだぞ。ほれ、ハハハ、
>>201
ほう、もう負けてヤククソだな。DxOの値を覆してみろよ。出来もしないクセに。お前の負け。完敗。ほれ、 ・この、そのままでは扱えない元の状態から、通常扱う状態に変更することを「現像」と称している。
→ 上記の「RAWファイルの現像」と「フィルムの現像」を対比させている。
・フィルムのスキャニング・JPEG等への画像化は「画像データに変換」というサービスで案内している。
→ この点について富士は「現像」という用語は使用しておらず、RAW画像の「現像」とは全く異なる扱いとしている。
とのこと。
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 129
=================================================================== >>171
DxOが測定してるのは、実効感度とは全く異なるものだよ。
いくら精度良く測定しても、実効感度から乖離した値になることが大半。
実際、殆どのカメラが半段以上ズレてるなんてことになる。 追い詰められた惨太郎さんは、「一字一句あっていないので捏造」「質問が恣意的なので無効」「質問文のJPEGが
ないので証拠能力がない」などと、あまりにも見苦しい抵抗を続けますが、もはやどうでもいい話ですね。
===================================================================
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 22:02:28.64 ID:Y+bKMS0J0 [1/11]
それでは豆は前節から続いた事実から逃げる捏造理系についてこのスレまとめの勉強だ。
１．事実から逃げる捏造理系は自分で持ち出したソースでブーメラン論破を食らった。
それが悔しくてフジの文章を捏造して騙そうとした。前節>>267
＞で、フジは同じページの少し下にフジの言葉で書いてる。
＞「RAWは現像前のフィルムに似ています」とな。
＞こっちはお前の解釈とかへったくれとかじゃなくフジによる定義だろうねぇw
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/raw/index.html
にはこの文は無い。わざわざ、”フジの言葉で書いてる”と書く悪質さ。
２．次に、事実から逃げる捏造理系は自分から出したソースの解釈を放棄しフジへ逃げ逃げお助け質問をした 前節>>825。
自分の持ってきたソースの解釈を放棄したのだからこれが完敗を認めた瞬間だ。
しかし、これを指摘すると前節>>929,931,932,934,935,936の様に大暴れ。 ３．質問文を要求したらやっとコピーを提示。>>117 （ま、正直に出した点は評価しよう。）
質問文は予想通り恣意的な物。当然ながらこの回答は無効だ。
事実から逃げる捏造理系は明らかに自分に都合の良い回答で俺を騙そうとしていた。
豆はこの捏造野郎、事実から逃げる捏造理系を忘れぬ様毎日復唱する事。
事実から逃げる捏造理系は捏造ばかり。捏造回答で騙そうとする。捏造野郎。
ハイもう一度
事実から逃げる捏造理系は捏造ばかり。捏造回答で騙そうとする。困ると逃げ、逃げ、逃げ、
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 130
=================================================================== 元々「幼稚園卒」「偏差値10」と揶揄されるほど頭が悪い上に、痴呆症まで患ってしまった惨太郎おじいちゃんですが、
どうも完全に発狂してしまっているようにも見えます。
ディベートなら、嘘でも何でもいいからとにかく相手を攻撃すれば良いとも思っているようです。救いようがありませんね。
そんな惨太郎おじいちゃんですが、死ぬまでこのスレで大活躍してくれることでしょう。
今後も惨太郎おじいちゃんからは目が離せませんね！ >>207
DxOの感度が正しいからオリンパスは暗く写るんだっけ？ とうとう捏造逃げ豆が恥を忍んでフジに助けて恣意的質問メールを出した話まで出てきたか。
あれは傑作だったよな。都合の良いところだけ捏造したつもりが実は思い切り恣意的な助けてメール。
全く情けねえ奴。ハハハ、笑えたぞ。
ま、
前スレ982で捏造逃げ豆が”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めたのは素直でよろしい。
”DxOの計測値は間違ってない”それで低い実効感度を認めた事になる。でかしたぞ、捏造逃げ豆。
まあ、頭が悪いからそこまで考えられなかった失敗だろうが、、、事実だから仕方ないな。
ま、元々単純な話だ。単にDxOが証明したオリ機の実効感度が低いISO詐称の話だからな。 >>213
そうそう。DxOの文章にもそう書いてあるぞ。
お前、ソフトが露出調整して同じ明るさ、、、と言いたいんだろ。そういう、物凄く頭の悪い反論止めような。 >>214
オマエが俺の書いた文章を理解できなかっただけだよ。
肝心な部分を読めず、都合良く字面だけ読んだんだろw
他のソースを誤用してるのと全く同じ構図だわ。
俺の文章だから、ソースの俺が断言してやるよ。 >>215
露出調整しないで現像するソフトなんてあるんだっけ？w
お前の今の状態は、
「ほとんどの現像所ではメーカー推奨通りに20℃、5分で適切に現像しているのに、『そのフィルムの本来の感度は-1だから、-1の明るさになるように現像してくれ』と依頼していて、引き受けてくれる現像所が見つからないで途方に暮れている」
ってところだな。 >>216
毎回俺に負けて気の毒だな。しかし、当然の結果だ。お前は俺と対等に話せる奴じゃない。
>>217
その下らない屁理屈止めろと言っただろ。DxOを読め。RAWが露出アンダーになるというのが本質だ。
お前ほど頭のレベルが低いと話しにならない。 期せずして、逃太郎の捏造の構図が明確になったな。
引用元から都合の良い部分の字面を切り取って、引用元の主張とは全く異なる主張にすり替える。
さすが、捏造野郎のやることは違うな。 >>218
だから
ISO感度の適否を評価する対象としてRAWは使えない
これだけのこと。
これだけのことで、お前がいう「ISO感度詐称」が全く論外であることがわかる。
お前は理解していても認めたくないだけだろ？ >>218
DxOのどこを読むんだよ。つか、お前英語出読めないだろ。
ちょっといい加減にしろよ。w んで、
マウント径ｶﾞｰとか抜かしてた超絶ボンクラのくっさいゴキんぱ厨は息してるの？ >>222
そのボンクラって、ソニーのカナイマコト氏とエガワアキヒロ氏のこと？
・フランジバックの短さとEマウントの直径の制限が、ソニーのレンズデザイナーにとって大きな制約となっているかを尋ねると、答えはノーで、この種の設計は、焦点距離の短いレンズ群には助けになっていて、昔ながらの一眼レフではこれと逆のことが起きるということだった。
しかし、ここには"But（しかし）"がある。ソニーは、長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては難題かもしれないと述べている。
http://digicame-info.com/2015/02/post-691.html 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キヤノン機と比べると実効感度が低い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html 【なぜオリンパスの純正JPEGの色は変なのか】
Crazy Comparison! Sony A9 vs Olympus EM1 MKII!
Now using the Ultra wides. The 1st shot is the Olympus shot with the 7-14 at f/2.8, 8mm (16)
「See the flare.」
E-M1Ⅱ
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2017/06/olychurchwide.jpg
Now the Sony A9 and Zeiss 16-35 f/4, at f/4 at 16mm.
「No flare!」
α9
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2017/06/sonychurchwide.jpg
オリンパスとソニー、、純正JPEGで比較してみた。。。 そんで、
マウント径ｶﾞｰとか抜かしてた超絶ボンクラのくっさいくっさい納豆ゴキんぱ厨は息してるの？ >>220
RAWには全ての情報が有る。かなり悪い頭で考えた屁理屈だったな。
>>221
探せない様なお前は読む必要も無いだろう。 それでは文字面しか読めない豆は大切な勉強だ。
デジカメはフィルム機と同様に扱える様にフィルムパッケージのISO感度の設定と表示に作られている。
CIPAはこれを算出する方法を規定している。これは結果が閾値表で求められるから明白だ。
この閾値の前は約20%もの幅が有る。デジカメ感度自体の規格だったら直接この値を出しただろう。
デジカメでフィルムに相当する物はセンサだ。画像はこのデータから作られる。
だからDxOはデジカメ表示ISO感度に対する実効感度を測定し公表している。
この実効感度が全機種全設定で他社より不必要に大きく低いオリ機はISO詐称機となる。
このオリ機のISO詐称はＥ３の失敗を手抜きで対応した結果だ。
他社はセンサ特性を変えてISO100始まりに対応したがオリは今だに放置している。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日復唱すること。いいな。 半年ぶりに覗いたけどこのスレで使命感に燃えてやりあうつまんない人生は歩みたくないなあ。 >>227
なに言ってるんだ。
RAWが全ての情報を持ってるとかそんなことは全く関係ない。
お前がRAWを元にして計測した値をもってISO感度詐称と言っていることに対して、
ISO感度の適否を評価する対象としてRAWは使えない、
と当たり前のことを言ってるだけだぞ？
RAWの方がJPEGより情報量が多い！とか全く関係ないから。
なぜそんな単純なことが理解できない？
もう一度書くぞ？
ISO感度の適否を評価する対象としてはRAWは使えない。
毎回毎回論点をずらして逃げまくってるが、何度も読み返してこの道理を脳髄に叩き込めよ逃太郎。 そんで、
マウント径ｶﾞｰとか抜かしてた超絶ボンクラのくっさいくっさい大腸菌ゴキんぱ厨は息してるの？ センサーが豆小さい言われて
茹で上がったんだな
枝豆に生まれていれば簡単に茹で上がる優良品種だったのに 無職とプアの豆は今年の長期休暇は市民プールにでも行くの？ プアマンズフルサイズ初代α7なんかでホルホルするくらいならE-M1IIの方がマシでは？
いくらフルサイズでもセンサー以外はコンデジレベルかそれ以下でしょあれ
シャッター切ったらがちょんごろ～んって音と共に酷い振動がくるし
マウントはふにゃふにゃでRAWも似非14ビット実質11ビットで実際にない色を捏造する粉飾フニャマンカメラに比べたらねぇw プアマンズフルサイズはセンサー以外は全部コンデジレベルの部品で仕上げてるからな
この事実だけでどんなカメラかはお察しだろ なるほど、マイクロフォーサーズはセンサーも部品もコンデジ流用なのね 豆が隔離されるまで４年以上かかったのに、同じスレ数に３年で到達した
つまり、隔離された後に豆の踊りが激しさを増したことになる
いかに豆による荒らし行為が凄まじいかを如実に物語っている だな。
ここに書き込んでる豆ってせいぜい3粒ぐらいだろうがそれだけの人数でデジカメ板のレス番最高記録を目下更新中なんだ。
どんだけ基地外なんだよ このスレがデジカメ板のレス番最高記録を目下更新中なのは
たったの1穴の働きによるところが大きい
これデジカメ板住人の間では常識だよ でぶＰをはじめ数々の嫌われ者を輩出した豆信者風情が
板の代表者ヅラしちゃいかんな 穴は途中磯ネックスやストーカーブーイモ等その名を変えつつ7年間皆勤
彼の功績を無視しちゃいかんよ ほう
それが事実とすれば
たった一人に豆が何粒も踊られてスレ番最高記録を更新したのか あのね。もし豆のユーザーが明るい未来を確信していて将来も安泰だとみんな思ってるなら、
こんなスレタイに何粒も釣られて何年も前から盆も正月もクリスマスも土日も早朝も深夜も昼間も休むことなく豆が踊り続けるような状況はあり得ないんだわ。
それを踏まえてこれだけ絶え間なく24時間営業のコンビニみたいな豆が次々と現れてきた現実を見てみろ。
だから終わってるんだよ >>250
終わる終わると言い続けてはや7年
虚しくなってこない？穴太郎君 >>250
安心しろ
みんな、7年も前から盆も正月もクリスマスも土日も早朝も深夜も昼間も休むことなく踊り続ける穴をおちょくってるだけだ
これからも遠慮なく踊り続けるがいい たとえば猿豆スレに
おのれぇぇぇぇマメがぁぁぁぁぁで張り付いて記録更新できるか？
つまり、そういうことなのだ豆 例えば>>1が事実を淡々と述べただけであれば
「はい、そうですね」でそのスレは終わる
逆に>>1が事実とまるで異なるデタラメだったとしたらどうだろう
良識ある大人であればそれは間違ってますよと指摘するはずだ
それでもデタラメの流布をやめなければ延々と指摘され続けることになる
玉石混交のインターネットにも自浄作用というものはあるのだ。 しかし、あまりにも事実と異なるデタラメであることが明らかだったら
人間は別の選択をする
無視する、相手にしない、せせら笑うなどだ しかし、あまりにも事実と異なるデタラメすら通り越してトンデモ物理学を提唱するまでになったら
人間は別の選択をする
おちょくる、バカにする、晒しageするなどだ
トンデモ物理学の例：「光は電子あな！」 しかし、あまりにも追い込まれて正当な論理で太刀打ちできなくなると
卑劣豆は別の選択をする
でっち上げる、ねつ造する、詐称するなどだ >>258
ソースから都合の良い部分だけを切り出して、そこから"解釈"という名の捏造を繰り出してソースと全く違う主張にすり替えるのがGKの十八番のはずだが？ >>233
お前は前スレ982で、”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた。それで十分だ。
更にお前はRAWが全ての情報を持ってるとも認めた。これも、それで十分だ。 それでは豆は大切な勉強だ。
デジカメはフィルム機と同様に扱える様にフィルムパッケージのISO感度の設定と表示に作られている。
CIPAはこれを算出する方法を規定している。これは結果が閾値表で求められるから明白だ。
この閾値の前は約20%もの幅が有る。デジカメ感度自体の規格だったら直接この値を出しただろう。
デジカメでフィルムに相当する物はセンサだ。画像はこのデータから作られる。
だからDxOはデジカメ表示ISO感度に対する実効感度を測定し公表している。
この実効感度が全機種全設定で他社より不必要に大きく低いオリ機はISO詐称機となる。
このオリ機のISO詐称はＥ３の失敗を手抜きで対応した結果だ。
他社はセンサ特性を変えてISO100始まりに対応したがオリは今だに放置している。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日復唱すること。いいな。 >>260
具体的には>>262だな。
こんな主張をしてるまともなソースはない。 >>260
>>261もそうだな。
相手の主張のごく一部の字面を都合良く切り出して、真反対の主張にすり替えてる。
そして、反論は無視w
悪質にも程がある。 >>261
233を書いたものだが、DxOの計測値云々は俺じゃないぞ。
それにお前は何度言われたら理解するんだ。
RAWが全てのデータを持ってる？
それがどうした？
全く関係ないって言ってるだろ。
いいか、もう一回書くぞ。
ISO感度の適否を評価する対象としてはRAWは使えない。
CIPA DC-004に書いてあるだろ、評価対象信号はRAWじゃない、標準出力画像すなわちJPEGだと。
百辺読んで脳髄に叩き込め逃太郎。
しかし逃げまくりだな逃太郎。 >>263,264
負け惜しみまで妄想になったか？ 事実は変えられないんだよ。
DxOの計測値が公平なのとRAWが撮影の全ての情報を持ってるのは事実だ。
DxOの測定値からオリ機が異常に低いセンサ感度のISO詐称機ということが分かる。
まあ、Ｅ３の失敗でとりあえずISO200始まりにしてその後は予算が取れなかったのかな。
>>265
お前が認めて無くてもDxOの値には関係無い。
気に入らなければ前にも出した様にDxOに抗議のメール出せばいいだろう。 >>266
じゃ、ソースの何処にオマエの主張してる内容が記載されてる？
オマエはごく一部の数字や言葉を自分の都合に当てはめて切り抜いて、ソースは異なる主張をしてるだけ。
世間ではそれを捏造と呼ぶ。
違うとならソースを記載しろよw
出来ないなら、自ら捏造と認めたってことだ。 削除ガイドライン
４．投稿目的による削除対象
ここでは主に、板の趣旨に関係があっても迷惑となる投稿の削除を規定しています。
削除規定の各文言の前に「板に関係があっても」と付けて読んでみると、趣旨が理解しやすいでしょう。
ただし、板の趣旨に関係があることが、適用の要件となるわけではありません。
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。 >>266
何を言ってるんだw
DxOは自分等の数字が設定ISO値と解離があっても問題ない、当たり前だと言ってるぞ？
お前のような馬鹿がその数字を持ち出して詐称だ捏造だと言い出すだろうことを理解していてちゃんとnot cheating(lying)だとしっかり書いてるじゃないかw
お前がDxOの判断に頼るなら当のDxOが自らその数字は設定ISO感度と違う数字であっても問題ないと認めてるんだからお前もそう認識しろよ。
都合のいいとこだけ取り出すんじゃないよ卑怯な奴だな。
もう一回書いとくぞ。
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
そして
DxOは自ら測定しているMeasured ISOが設定ISO値と解離があることを認めているしnot cheating(lying)と言っている。
ささ、徹底的に脳髄まで叩き込め。 >>266
> DxOの計測値が公平なのとRAWが撮影の全ての情報を持ってるのは事実だ。
>DxOの測定値からオリ機が異常に低いセンサ感度のISO詐称機ということが分かる。
ほらほら、ウソを書いてるじゃないか。
DxOが公平に測定をしていてもその数値を根拠にISO詐称と言えないと何度言えばわかんだろうねこの痴呆老人は。
いいか、DxOの数値は確かにしっかり測定されてるだろうよ。
だけどISO感度の適否とは関係ないの。
いいか、もう一回書いとくぞ。
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
いい加減逃げ回らずこのお前に都合の悪い道理を脳髄に叩き込んで妄言を吐くのをやめなさいよ逃太郎。 撮影の生データが評価には最適
JPEGは加工してるんだから当然だ
実際、マメンパスのデジタルゲイン依存症は、
RAW計測によって暴き出された実績がある
本当の美人かどうかはすっぴんで比べるのが一番なのと同じ >>272
だけど
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
RAWｶﾞｰと書き募るのは勝手だが事実と反してMeasured ISOでISO感度詐称と言うのは全く論理的倫理的道義的に間違いです。
さすがにそろそろわかるよね？ >>273
適否と曖昧なことで論点をぼかすなよ
デジタルゲイン過剰依存かどうか
すなわち粉飾かどうかの判断材料としては最適だ >>272
＞撮影の生データが評価には最適
画像データとして確定させなきゃ評価なんか出来ないだろ >>274
＞デジタルゲイン過剰依存かどうか
過剰かどうかの判断が曖昧なままだと「論点がぼける」とは思わないの？ >>275
画像そのものを評価してるんじゃなく
その過程のことを言ってる
そもそもJPEGをどれだけ眺めても
過剰なデジタルゲインによって生じた破綻かどうか分からない >>276
他のメーカーとの著しい乖離だと
何度も何度も言ってる >>274
曖昧？
曖昧とか適当なこと言って逃げるなよ。
お前らがISO感度詐称とか言ってることに対する反論として
・今のデジタルカメラの感度はCIPA DC-004に規定されてるSOS/REIのいずれかに準拠している。
・DC-004に測定方法としてSOS/REIは標準出力画像を使用する旨が記載されてる。
だからRAWを用いて測定した値でISO感度が適正かどうかを評価するのは不適当だ、と至極真っ当で一切曖昧さない道理を書いている。
そもそもDxO自体が設定値と解離があるのを認めていてnot cheatingと書いてる。
詐称と言うのは明らかに不適当だ。
お前らがのらくら道理から逃げてるだけだろう？ >>278
だからそう言いたいならどこまでの乖離が適正なのかの基準を示せと言ってる。 >>279
そう
DC-004を逆手に取ってる
豆が制定目的を無視しているのは
同様に制定目的を無視した粉飾エンジンに感化されているからだ >>280
ワインメーカーが最後の成分微調整で水を加えたとする
一社だけその割合が顕著に高いメーカーがあれば
水増しのそしりを免れない
線引きするまでもないことだ >>282
なるほど、バカにはそう理解されてるんだな。
水で薄めたら濃度が変わるんだから、例えとしては完全に間違いだね。さすが園卒。意味が全然分かってない、つーか、こういう理解だから、感度粉飾とかいうバカな主張になるわけか。 >>283
濃度が変わるのに豆が
量は規定どおりまめ！とわめいてるんじゃないか >>282
勝手に線引きしてるだろ。
顕著に高いw
曖昧かつ根拠無し。
それも、同レベルの機種も他メーカーにはあるのだからな。 >>286
全く話にならんな。
数値範囲も論理のカケラもないオレ様基準じゃねーか。 >>268
ソース？ ISO詐称というのは俺の主張だよ。ソースはDxO ISO Sensitivityだよ。
豆は、”センサ実効感度が他社より総じて約25%も低く全機種全ISO設定で画質を落とす無用な増感がされてもISO詐称でない”と主張すればいい。
負けると悔しくて表面的だけでも勝とうとして捏造までするのは豆以外には存在しない。
対数が分からない捏造豆と恣意的お助け質問メールを出す程人間が情けない捏造逃げ豆がその証拠だ。
>>270
ほれ逃げるな。他社より総じて約25%も低いDeviationだ。分かるか？ 最初からDevisationを言ってる。
お前は捏造の謝罪が未だだぞ。
>>271
前スレ982でお前は ”DxOの計測値は間違ってないよ。”と認めた。
今回、DxOの計測値が公平という事実も認めた。 いいな。
>>273
RAWはデジカメセンサのISO感度を計測する唯一のデータだ。
事実には反していないぞ。全機種全ISO設定で画質を落とす無用な増感がされている。 >>287
いや、ISO感度がオリ機だけ常識的に考えて異常な低さだ。
CIPAで定める閾値は約+-10%。オリ機の他社との差は約25%も有る。CIPAの1段分の違いが有る。明らかなISO詐称だ。 それでは豆はここで勉強だ。
オリ機のセンサ感度は他社より総じて約25%も低い。
これはCIPAのISO感度閾値+-約10%より大きいISO感度詐称だ。
それでは豆は復唱だ。
オリ機センサ感度は他社との差約25% ＞ CIPAのISO感度閾値+-約10% ＝ ISO感度詐称
ではもう一度、
オリ機センサ感度は他社との差約25% ＞ CIPAのISO感度閾値+-約10% ＝ ISO感度詐称
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。 >>290
マウント径が豆小さくて高級レンズを作れない欠陥マメラも全機種全域で低いだろ
CIPA基準の10%を余裕で超えている。明らかなISO詐称だ。 >>290
お前の25%って他社平均(笑)と比べて25%だろ
CIPAで定める閾値も他社平均と比べて±10%なのか？
救いようのないバカだな惨太郎 >>290
CIPAの閾値とかCIPA理解できてないのに何を言ってるのお前は。
非常に単純な話だ。
ISO感度詐称と言うならISO感度の基準から外れているのにも関わらず基準通りですよと言っている事実が必要。
その事実の証拠としてお前はいつまでもDxO Measured ISOを持ち出すが、何度も言ってることだが、
ISO感度の基準通りか外れてるかはRAWを対象として評価しない。
CIPA DC-004に対象信号は標準出力画像と書いてあり、RAWは対象じゃない。
そしてDxO自体がMeasured ISOと設定ISOの大きな乖離があることは認めておりnot cheating(lying)だと言っている。
お前のいうISO感度詐称はこのcheating(lying)にあたるが、DxOはそれにnotを突きつけているんだよ。
お前が根拠としてる数字を出しているところ自身がnot cheating(lying)だと言っている事実をなぜ無視するのかね。
お前こそそれら事実から逃げて逃げて逃げまくってるなぁ逃太郎。
さぁもう一度確認だ逃太郎、
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
Repeat after me,Nigetaro.
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
Say again,Nigetaro.
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
脳髄に刻み込め逃太郎。 >>293
これまでにも増して凄まじい勢いで惨太郎の痴呆が進行してるな。 そういや一時期「程度問題あな！」論に逃げてたけど
今また「ISO詐称あな！」に戻ってるしwwwww
どっちなんだよ穴
てか共食いか？ まったく豆は進歩せんな
CIPAが定めているのは指標だ
結果を保証するものではない
車の燃費をみてみろ
カタログ数値は指標に基づいて測定されたものだ
だからといって実燃費を保証するものではない
マメラだけがカタログ数値との乖離が大きいのだ
これを称して粉飾ないし詐称と呼んでいる
カタログ数値は正しいまめ！じゃ反論にならんのだ
カタログ数値との乖離を問題視してるのだからな >>298
クーラーと同じ話をしてるね。お馬鹿ちゃん。 >>293
CIPAで定める閾値よりも大きな違いだと言ってるんだよ。お前本当に頭が弱いな。対数が分からない捏造豆。
>>295
お前がCIPAの規定している物を理解していないだけだ。CIPAはフィルムパッケージ感度への当てはめ方を規定している。
実効感度が大きく違えばISO感度詐称だ。
当たり前だろ。フィルムでも大きく違えばそう言われた。
もう屁理屈での逃げ道は無いぞ。詰んでるんだよ、残念ながらな。ハハハ。 >>298
で
詐称なのか？程度問題なのか？どっちなんだ？穴 >>298
カタログはJPEG(最終画像)での数値を示している
よって乖離はゼロ
はい論破 >>301
豆の証言するとおり程度問題だよ
程度を逸しているから粉飾なのだ >>302
また明後日のほう向いてるぞ豆
誰もカタログ数値が間違ってるとは言っていない
測定方法を逆手にとってるからカタログ数値は正しい
だがマメラだけが実態と乖離している >>304
お前、本当に頭がおかしいんだねえ。
RAWとJPEGの明るさが乖離しているのは、ライカ、ペンタックス以外の全メーカーだってことがいまだに理解できないのか。 >>305
ちょっぴり水を加えて
成分調整している飲料メーカーがあるのをいいことに、
みんなやってるまめ！と
ドバドバ水増ししちゃいかんのだ豆 全く異なる事例を出して自分の主義主張を押し通そうとする
低脳さんがよく使う手口だね アナログ増幅とデジタル増幅はどちらも一長一短がある
2段、3段のデジタル増幅を行なっているカメラもある中で
1段程度のデジタル増幅に噛み付く理由がわからない
しかもGKさんのお膝元のソニー機にも1段以上のデジタル増幅を行なってる機種もある(α99mark2) >>307
ホントに低脳過ぎて開いた口がふさがらん。マジメに考えてコレなんだろうか。 >>300
DxOの測定結果は実効感度じゃないので却下。
フィルムの実効感度に相当するのはJPEG等の画像出力の感度。 クーラーの設定温度あな！
車の燃費あな！
飲料水の成分調整あな！
全部的外れってのが凄い アベはヒトラーあな！
イアンフはホロコーストあな！
の人たちと同じ系列かな？ そりゃ制定目的を理解していないからだろ
保証されてるまめ！
感度表記統一じゃないまめ！
すでに統一されてたまめ！
とDC-004を真っ向から否定してみせたぐらいだからな >>302
教えてやる。このISO詐称は最初からJPEG(最終画像)での話ではない。
最初から、”何故DxOの値がオリだけ低いのか？”、つまり最初からセンサ実効感度の話だ。
オリの粉飾エンジンが行うRAW後の隠蔽工作の話じゃない。お前、自分が物凄く頭が悪かったのが今分かっただろ。
>>301
だから、CIPAの閾値を超える様な差はISO詐称だよな。合意したな。なんせ、CIPAの閾値表で１区分違うという事だ。酷いだろ。
>>310
そういう非論理的な否定は、”負けました”という宣言となる。いいな。 豆は明後日の方向むいて
カタログ数値は正しいまめ！だもんな
計測方法を悪用して見せかけのカタログ数値を稼いでるだけ
DC-004の制定目的に背く行為で粉飾と呼ぶに相応しい >>314
CIPAの閾値とやらをCIPAと無関係な数値に適用するとか、どういう脳の構造してんだろうな。
「バカは死ななきゃ直らない」ってのは本当なんだな。 >>314
>教えてやる。このISO詐称は最初からJPEG(最終画像)での話ではない。
だったらISO感度詐称とは呼べないだろ。
お前は詐称と言っている、すなわちcheating(lying)だと言っているんだ。
だがRAWではISO感度は評価できない。
もしセンサーの実効感度なるものの話なんだったらISO感度詐称という間違った書き方はやめたまえよ。
そんな単純なこともわからないのか？ >>317
詐称じゃないか
カタログ数値としての計測方法が一応正しいことと
まるで抜け穴みたいな手法で見せかけのカタログ数値を稼ぐことが
果たして妥当といえるかは別の議論だ >>318
稼ぐ？
この方法で何を稼げるというんだ穴太郎？ >>318
別の議論でいいよ穴太郎。
だがISO感度は規定通りになっている以上詐称と言えない。
これは道理だ。
不当な誹謗中傷だ穴太郎。 ちょwwwwwwwwwwwww
魔目の巣とまってるwwwwwwww
保守してこいよ豆公どもwwwwwwwwwww >>320
カタログ数値を稼ぐ手法が粉飾だ
盛られたカタログ数値ゆえに詐称といえる >>322
カタログ数値は誰も見ることが出来ない未現像のRAWで決まらない。
画像になったJPEGなり、現像後のRAW表示で決まるもの。 >>314
非論理的？
どこが？
フィルムの実効感度は現像条件や視聴条件で決まる。
デジタルのSOSでは現像条件や視聴条件まで規定して感度が決めらてるから、実効感度はJPEG等の実際の画像ファイルの感度で決まる。
明快な論理だ。
だいたい、オマエの否定なんて、論理のカケラすらないから常に負けましたと宣言してることになるな。
逃太郎の敗者確定だ >>316
ISO感度とは感度の尺度だ。お前の頭は極めて悪い様だ。
>>317
＞だったらISO感度詐称とは呼べないだろ。
フィルムはISO400とパッケージに表示されていてそれが大きく違えば、”このISO感度はウソだ”と言われただろう。
デジカメのISO表示はフィルムのパッケージのISO感度表示と同じだ。
それが大きく違うからISO詐称と言ってる。普通だろ。
>>324
そういうのを頭が悪い屁理屈と言う。デジカメのセンサはフィルムに相当する。
そして、その情報は同等だ。 惨が昼間から踊ってるwwww
バイトクビになったのか？惨 >>323
最終出力で決まるからそれがどうした？豆
最終出力で決まるのを逆手にとって
デジタルゲイン過剰依存という手段を用いる行為が粉飾なのだ モバイル回線を持ってない惨太郎が平日昼間から踊るという事は。。。。
つまりそういう事なんだな？惨太郎
人生いろいろあるさ。強く生きろよ惨太郎 おっと
時差豆との共食いなら豆の巣でやってもらおうか 穴太郎にしても惨太郎にしても、「ISO感度は画質の指標ではない」ってことの意味が飲み込めてないんだろうな。 保証されてるまめ！と何かが保証されてるかのように錯覚してるのは豆だぞ？
DC-004は表記の指標に過ぎないことを理解していない >>331
はいはい、その保証されてない例ってのを出してみてね。
ないんだから出せるわけないけど。 カメラ初心者の私が何故α7Ⅱを買ったか。
安いのにフルサイズだから。
フルサイズの意味は全く分かってませんが、フルサイズ=高級品という感覚で買いました。
センサー小さいの買うメリットが初心者には全く分かりません。 >>332
逆だろ豆
どう保証されるんだ？
保証期間は永久か？
ゲインアップに失敗したら
JPEGを妥当な感度のものとマメンパスが交換してくれるのか？
マメンパスの保証実績があるなら出してみろよ豆 >>325
お前のいう実効感度とはそっちの方なんだな？
実際の感度の能力値としての数字の方だと。
そういうこと？ >>327
だから、ならデジタルゲインの適正な依存範囲はどこで決められてるんだ穴太郎。 軽く煽ってやったら惨太郎が静かになっちまった
さすがの惨太郎でも無職は恥ずかしいと見える 292 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/08/01(火) 09:27:44.57 ID:RjyPZpGD0
>>290
マウント径が豆小さくて高級レンズを作れない欠陥マメラも全機種全域で低いだろ
CIPA基準の10%を余裕で超えている。明らかなISO詐称だ。
↑
なるほどISO詐称か
ではアナログ増幅とデジタル増幅の適正値を制定するISO文書を提示してもらおうか
「やっぱり程度問題あな！」で共食いするならそれでもいいけどな >>336
慎重かつ客観的にデータを分析して
一社だけずば抜けて低い
少なくともその一社は水増し過剰と言えるよな
他社の実績により必要ないことが分かるのだから それではここで豆は大切な勉強だ。
デジカメのISO感度表示はフィルム機と同じに扱える様にしたものだ。
だからデジカメISO感度表示はフィルムパッケージISO感度に相当する。プリントではない。
デジカメではセンサがフィルムに相当する。だからRAWのISO感度がフィルムの実効感度に相当する。JPEGではない。
DxO ISO Sensitivityはこの実効感度である。
CIPA DC-004 SOSではメーカー標準ソフトを許しRGBをISO感度測定の計算基準にしているが、これはフィルム機とデジカメの仕組みの違いから来るもの。
目的はセンサ実効感度をユーザーがフィルムと同等に扱える様にする為。RGBが同じであれば何でも良いと言うものではない。
オリ機はCIPA DC-004 SOSのメーカー標準ソフトという逃げを逆手に取って大きく低いセンサ感度を放置したISO感度詐称機だ。
なんと、自身が採用したSOSの表示１区分も違うデタラメをやってる。
世界の標準であるCanon, Nikon, SONYが採用するCIPA DC-004 REIはこのセンサの実効感度に重点を置いた規格だ。
実際はREIが世界標準でSOSはコンデジ主体の弱小メーカーが採用したズル抜け規格。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>338
その引用先はこっちじゃないか？
290 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/08/01(火) 09:20:21.28 ID:ebWRG+vw0
>>287
いや、ISO感度がオリ機だけ常識的に考えて異常な低さだ。
CIPAで定める閾値は約+-10%。オリ機の他社との差は約25%も有る。CIPAの1段分の違いが有る。明らかなISO詐称だ。 >>341
おおぅ、その通りですね
ご指摘ありがとう
では、改めて
290 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/08/01(火) 09:20:21.28 ID:ebWRG+vw0
>>287
いや、ISO感度がオリ機だけ常識的に考えて異常な低さだ。
CIPAで定める閾値は約+-10%。オリ機の他社との差は約25%も有る。CIPAの1段分の違いが有る。明らかなISO詐称だ。
↑
なるほどISO詐称か
ではアナログ増幅とデジタル増幅の適正値を制定するISO文書を提示してもらおうか
「やっぱり程度問題あな！」で共食いするならそれでもいいけどな >>340
>実際はREIが世界標準でSOSはコンデジ主体の弱小メーカーが採用したズル抜け規格。
SOSとREIを知ってたらよもやこんな世迷い事は出ないもんだがな。 DC-004の制定目的すら知らなかった豆がいってもな ISOと国際標準化機構の関係を知らなかった穴がいってもな ソニー 2017年度第1四半期決算発表 イメージングは増収増益 半導体は大幅増収増益
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0801_02.html
ソニーイメージング2017年度第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9% >>344
何w？
ちょっとした成功体験にしがみついてる無能ニート臭ぇ穴太郎みたいw >>343
SOSがメーカー標準ソフトを許しているからオリの様なISO詐称機が合法なんだろ。
SOSは標準ソフトが閾値１区分も画質を落とす無用な増感をしてるのにその周りを一生懸命精度を上げる細工をしている。
弱小コンデジメーカーが現行機を即販売停止しなくて済み「正しい」というお墨付きの為に作られた規格なんだよ。
そこに行くとCanon, Nikonは違う。流石世界を支配するカメラメーカーだ。傲慢だがやる事は一流だ。 >>348
えーと REI も標準ソフトで現像した出力画像が評価対象なんだが・・・？
ニコン・キヤノン・ソニーもRAWは半段以上、つまりCIPAの閾値±10%以上ずれてるんだが・・・？
お前、言ってることが全部無茶苦茶だよ・・・ >>349
＞えーと REI も標準ソフトで現像した出力画像が評価対象なんだが・・・？
そうだよ。だが、REIには外部機器との調和という厳しい縛りが有る。SOSより遥かに厳しい。
＞ニコン・キヤノン・ソニーもRAWは半段以上、つまりCIPAの閾値±10%以上ずれてるんだが・・・？
標準ソフト部分だけで約25%もの他社との差が有るのはSOSのオリだけだ。 >>350
まだ性懲りもなく外部機器の話してるんだ。www >>351
お前は未だにこのCIPAに書いてある事の意味が分からないんだろ。 >>350
REIのニコン1とかも、RAWの飽和レベルは1段くらいズレてたはずだがw >>353
ニコンは全機種全ISO設定で大きく違うのか？ >>354
全機種全ISOでズレてるとダメだってのは、DxOには書いてないから、オマエの捏造で良かったよなw >>359
ちなみに、SOSよりはるか厳しいREIでは1ラインナップなら、1段ズレても大丈夫なのかよw
無茶苦茶なオレ様基準だなw >>355
幼稚園生並の頭だ。
>>356
お前がCIPAの記述を理解できないだけだ。 >>358
そもそも、CIPAではRAWの飽和レベルは使い物にならないってとこだがw
オマエが人格攻撃に逃げるのは反論出来ない証拠だったなw >>359
＞そもそも、CIPAではRAWの飽和レベルは使い物にならないってとこだがw
そのお前の案は既に40で論破されている。
だが、出来るのならDxOの値にどう影響するのか説明してみな。笑ってやるよ。 前期オリンパスの利益が5億円
今期4~6月の利益が232億のソニー、、
なぜこんなに差がついてしまったのですか! >>360
>>135から逃げた奴が何言ってんだよw
CIPA DC004の21ページ目に感度の基準レベルとして飽和レベル近傍を使うのは許容されないとまで書かれてる。だから、飽和レベルそのものを測定するsaturation法は感度測定としては話にならない。
3.1 基準レベル
なお、感度の基準レベルには本来任意性があり、飽和レベル近傍は上記したknee特性に起因する不具合が、あり許容されない
DxOの測定結果は感度としてはポンコツ。
"不具合があり許容されない"
この一言がカメラメーカーの総意。 で
程度問題なのか？ISO詐称なのか？どっちなんだ？穴 REIの基準が厳しくてSOSは甘いとか、何をどう誤解するとこんな斜め上の解釈になるんだ？ >>363
何度も言わせるなよ
程度問題といった豆を支持する
程度を逸した粉飾だからこそ詐称といえるのだ
夜泣きする暇があるなら
しっかり記憶しておけ、豆 >>365
適切な程度ってどこ見りゃ書いてるんだ穴太郎 他社に比べ大きく逸脱してることはデータで分かる
つまり
必要な範囲を超えて一社だけ水増ししているのである >>367
感度には基準があるんだろ？
だからお前のいう必要な範囲ってのはどこに明記されてんだって聞いてるんだよ
明記されない基準でISOとか言えるかっての >>368
何度同じことを言わせるんだ？豆
カタログ数値としては正しいのだろう
だが我々が粉飾と呼んでるのは
最終出力で測定されるのをいいことに
デジタルゲイン過剰依存によって実態との乖離を招いていることだ >>369
我々？
そんなこと言ってるの、お前一人だよ。 >>369
デジタルゲインが過剰で何がいけないんだ？
お前がいう実態とは？
適当なことばっかり言うなよがきんちょ >>371
カタログ数値稼ぎのちょろまかしだ
そもそも
念入りにDC-004の制定目的を説いてみせた今だから
「カタログ数値」の意味が通じるのであって
解説前だったら
理解していないまめ！と明後日の方向をみてわめいたことだろう >>369
最終出力じゃなくて、画像出力な。
そもそもRAWは、画像データですらないからw やれやれ要約すると穴太郎も結局「他社平均より25%低い穴！」か
ソニーもすごい人罪を揃えたもんだな DC-004制定目的ってデジカメのISO感度のガイドラインを作ることだろ
なんでそんな事で穴太郎ごときがドヤってんの？ >>372
何をちょろまかしたことになるんだ穴太郎？ >>379
CIPAが規定した測定方法で撮影、標準出力画像上で18%グレー部が118になっていたらそのカメラの感度は適正に調整されており、
出力JPEG全てにおいて適正な感度のもと作られた画像であることが保証される。 >>367
Eマウント 0.7ev
Aマウント 1.0ev
富士ミラーレス ISO6400以上は全てデジタルゲインで対応(最大3.0ev程度？)
PhaseOne 1.0ev～3.0ev
乖離してるっつーかむしろど真ん中なんじゃないか？ >>380
単にテスト環境下での結果に基づいて表記されているにすぎない
でなければ
1保証期間はいつまでだ？
2万一不具合が発生したらマメンパスJPEGを交換するのか？
3その他具体的な保証実績はあるのか？ >>382
アナログゲインの上限や一部機種の例外を並べでも
だからどうした？しか言いようがない
故意の一段ずらし、全機種丸ごとの粉飾エンジン仕様が認められるのは
マメンパスだけ 測定元のDxOすら not cheating と弁明するような数値を持ち出して粉飾ｶﾞｰ詐称ｶﾞｰ言われても
だからどうした？しか言いようがない
GKなる組織を組んで他社ネガキャンやら自社商品の賞賛が認められるのは
糞ニーだけ な
窮すると猿マメとタイプミスでの異常興奮だ
まるで成長しとらん >>384
穴が「他社平均と比べて25%低いあな！」と言い張るから他社機と比べてるんじゃないか
悔しいなら「アナログゲインとデジタルゲインの比率は○:○あな！」と明記されたISO文書持ってこいよ穴
そんなの無いけどww >>384
で
故意の0.7段ずらしは良いのか？穴 >>384
で
全機種丸ごとMegaChips丸投げエンジンは良いのか？穴 >>388
それは俺の主張じゃない
当たり前のようにでっち上げるな豆 粉飾、隠蔽、密輸、贈賄と、
犯罪体質の抜けないメーカーだからな
マメンパスは MegaChips丸投げ11ビットエンジンwwwww
コンデジより処理性能が低く低画質なエンジンwwww そこでオリンパスとソニー、、純正JPEGで比較してみた、、
【なぜオリンパスの純正JPEGの色は変なのか】
Crazy Comparison! Sony A9 vs Olympus EM1 MKII!
Now using the Ultra wides. The 1st shot is the Olympus shot with the 7-14 at f/2.8, 8mm (16)
「See the flare.」
E-M1Ⅱ
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2017/06/olychurchwide.jpg
Now the Sony A9 and Zeiss 16-35 f/4, at f/4 at 16mm.
「No flare!」
α9
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2017/06/sonychurchwide.jpg
オリンパスブルー(笑)
しかも強制ノイズリダクション・強制シャープネス・強制歪曲補正だぞ。。。 >>383
世の中一般では保証されると表現しても通用するわアホか
字面通りにしか読めない上に馬鹿な原理主義者丸出しだな無能ニート臭ぇストーカー犯罪者穴太郎 感度粉飾仕様だからディテールが失われ、なおかつ暗部ノイズを生じる
↓
ディテール喪失をごまかすためシャープネスを強くかける
↓
ノイズをごまかすためノイズリダクションをかけまくる
↓
そして一定ラインを超えると
増感処理とノイズリダクション処理が相互干渉し画像が破綻する
↓
破綻を一段先延ばしするため感度を粉飾する
マメラの画質破綻スパイラル >>396
で
万一不具合があったらJPEGを交換してくれるのか？
保証期間は？
マメンパスの保証実績は？ デジタル増感が他社より多いということはアナログ増幅が他社より少ないってことを理解できてるのか穴太郎？ ちょろまかしだろ？
何を今さら寝とぼけてるんだ？豆 JPEGを交換wwwwwwwwww
穴wwwwwwwwwwwwwwww >デジタル増感が他社より多いということはアナログ増幅が他社より少ない
だから
【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キヤノン機と比べると実効感度が低い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html
こうなるのかな？ >>402
愚鈍は何も理解できないアホなんだから黙っとけば？ デジタル増感が多いと
>>395
みたいになるようだ、、 >>401
異常興奮するなよ豆
保証されてるまめ！は豆のセリフだぞ
何がどう保証されるのかは謎だが ちょwwwwwwwwwwwwwww
魔目の巣息してねーwwwwwwwwwwwww
ダラダラすんなよ豆公どもwwwwwwwww >>407
穴の巣が伸びて時給UPおめ
ギャラリーに感謝しろよ、穴 >>407
Eマウントはマウントが歪む欠陥規格、とか
今のGKの主力は定年退職の老人、とか
当たり前のことしか書いてないからな もともと豆少ない粒しかないのに
茹で上がった勢いで
隔離スレ
猿マメスレ（複数）
隔離スレ２号機（豆の巣）
と乱立させりゃ、そりゃ分散されてどれも尻つぼみになる
おまけに、なぜかここをメインステージにしてるからな
迷惑極まりないデジカメ板のガンだな豆は このスレは、
どうしてこのスレのGKsはこうも頭が悪いのか？
について議論するスレにした方がいいな。痴呆老人とじゃ議論にならないし。 >>411
まぁ
定年退職後でも
人脈だとか、代替できない技術とか
そういうものを持っている人材なら
再雇用でGKよりずっと高い時給で働ける
つまりそういう事なんだよな このように
豆は不都合な現実を突きつけられると妄想世界に逃避する
てか
さっさと豆の巣を保守してこい
産廃の廃棄場所は確保しておかなくちゃな豆菌汚染が板中に広がるからな 定年退職後の老人がGKやってるというのは三浦美彦で実証されてる
1匹見つけたら100匹いると思え、というのがゴキブリ(GK)の世界
ついでにこのスレにも少なくとも2匹の老人(老ゴキ)がいる
妄想でもなんでもない 世の中にGKなるものが存在することと
それがここにも存在することととは
一切まったく何の関係もない
寝とぼけるな豆 世の中にGKなるものは確実に存在する
詳細はネット検索でいくらでも出てくるのでここでは触れないが
このスレのような明らかなネガキャンスレ、しかもスレタイに関係ないソニー賛美さえ出てくるスレで
GKの関与を疑うのは自然な流れと言える。 >>415
うん。オレもそう思う。
いくら何でもお前みたいなアホを雇う会社があるとは思えない。他のスレでGKと呼ばれてる連中とは明らかに別の人種だし。オリンパスのネガキャンではなくて、ソニーのネガキャンになっている。 ならばスレ違いを指摘すればいいじゃないか
我々が豆に対してたびたび行っているようにな
世界のどこかにいるGKとやらにすがって
真摯な考察スレで被害妄想を膨らませるな豆 >>412
惨太郎や穴太郎が定年退職まで雇ってもらえると思うか？
バイトで雇われたとしても即日クビだろ。持って半日だな。 [LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#99[M.ZUIKO] [無断転載禁止]©2ch.net
985名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safb-P2li)2017/08/01(火) 21:19:56.44ID:64hioqcFa>>987
お前らがパナライカパナライカ言うから信じてかったらとんでもなかったわ
12mm
法事があって写真任されて集合写真撮ったんだわ
27人
中央の顔は許せるレベルだけど画面隅の人達の顔がボケボケ
なーにがライカレンズはキレッキレだぼけ
ボッケボケじゃねえか
開けすぎてボケる絞りすぎて回折でボケるこれは当たり前だけどどこで撮ったってボケるじゃねえか
なんだこのレンズ
パナライカ！言ってる奴は盲目だろ
986名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safb-P2li)2017/08/01(火) 21:20:45.45ID:64hioqcFa>>995
売るわこんなのマジで プアの豆太郎達がそんなこと言ってもなぁ。 毎日掲示板に書き込むほど写真カメラ趣味なのにトイカメに必死って 大事な撮影にマイクロなんて使う知識不足が悪いと思うんだが。
特に集合写真なんて全く向いてない用途だし。 女の子の人形や新聞を撮って等倍で鑑賞する趣味の人向けだよ？ 【パナソニック100-400mm F4.0-6.3は望遠側の解像力が低め】
http://digicame-info.com/2016/06/100-400mm-f40-63.html
中央の解像力は100-200mmで60lpmm（良像の基準値は44-45lpmm）で最も高くなり、
これはこの種の暗いズームとしては良好な値だ。
300mmでは、開放でも許容範囲の画質（50lpmm）を維持しているが、
400mmではF8に絞っでも良像の基準値にまでしか達せずかなり問題がある。
望遠端の解像力は、F8以外の全ての絞り値で弱い（基準値以下）。
隅の解像力も広角側がベスト（開放で45-47lpmm）で、開放でも十分満足の行く問題の無い値だ。
残念ながら、望遠側の解像力は弱いとしか言えない（300mm開放で36lpmm、400mm開放で29lpmm）。
非点収差は、16.8%でとても顕著で、300-400mmの焦点域に限ると23%に増える。
この顕著な非点収差は、レンズの解像力にとても大きな影響を及ぼしている。
逆光耐性は残念ながら芳しくなく、様々な条件でフレア・ゴーストが見られる。
最も困るのは、太陽が画面の隅から少し外側にある場合に、画面の大きな部分を占める白く大きなゴーストが出ることだ。
このレンズは、逆光耐性に関しては全く賞賛できない。
■悪い点：
300-400mmの隅の解像力が許容範囲外、、、
非点収差が目立つ、逆光に弱い、広角端の周辺光量落ち、コストパフォーマンス。。。 GKｶﾞｰと決別するため豆を隔離したんだから
今さらここで言うのはお門違い
隔離スレで存分にやればいい このスレ自体が隔離スレ
豆だか穴だか知らんが機種スレには来るなよ
絶対だぞ ここは
マメラ短命理由の考察スレだ
はっきりそう書いて
デジカメ板スレ番記録更新中だ ここは
GKという日本社会の癌の実態を
カメラ愛好家のみならず
あまねく日本国民に知ってもらうためのスレだ
ここならどれだけGK活動を行っても
デジカメ板住人の迷惑となることはない
存分に踊るがいい穴よ >>362
ハハハ、結局お前の説明というのはその ”、、、話にならない。” というだけだな。ハハハ、立派な説明だ。
40を読んだのか？ 文系にも分かりそうなストーリーを教えてやるよ。
DxOのグラフはほぼ直線だろ。この直線性はknee特性の影響が無いという事だ。
メーカーは18%グレーを基準にknee特性の影響が無視できる範囲でセンサを使う。
DxOはこのメーカーが用意したRAWデータを読んでるという事だ。
俺が”文字面”と言った意味が分かったろ。
>>364
事実としてオリ機は全機種全ISO設定で他社よりSOSの約１仕切り分増感が自社製ソフト内で行われている。
REIは単体露出計等他社機器とRAWレベルで合わせる必要が有る。それもプロの目で見られてな。
おもちゃとプロ用機器との違いだよ。
>>366,368,371
CIPA DC-004 SOSと胸を張ってもそのSOSの約１仕切り分のISO詐称隠蔽増感が自社製ソフト内で行われている。
これは黒だろ。
>>373
オリのISO詐称を証明するには適切なデータだ。
>>380
ISO詐称を粉飾エンジンが隠蔽した上でな。 それでは豆は大切な勉強だ。
デジカメのISO感度表示はフィルム機と同じに扱える様にしたもの。
ここで、DxO ISO Sensitivity 実効感度データを見るとオリ機だけ全機種全ISO感度で他社より約25%も低いISO詐称機となっている事が分かる。
なぜこんな事になっているのか？ それはＥ３の失敗に始まる。
オリはＥ３の失敗をISO200始まりにする事で手抜き対処した。
他社は一時的に同じ様なISO200始まりの機種を出したところも有ったがセンサを改良しISO100始まりを達成した。
しかしオリはこのSO詐称機のまま放置。現在に至る。
CIPA DC-004 SOSと胸を張ってもそのSOSの約１仕切り分のISO詐称隠蔽増感が自社製ソフト内で行われている。
こんなカメラはRAWを利用するレンズ交換式カメラではゴミといわざるを得ない。
特にE-M1はその値段と宣伝を見るとこの中身では酷いゴミだ。
豆はこの不都合な真実を忘れない様毎日これを復唱する事。いいな。 ほれほれ穴
進んでねーぞ
豆の巣？とやらにもっと差をつけろよ >>429
REIは単体露出計等他社機器とRAWレベルで合わせる必要が有る。それもプロの目で見られてな。
REIは単体露出計等他社機器とRAWレベルで合わせる必要が有る。それもプロの目で見られてな。
マジですかコイツ。 >>432
当たり前だろ。世界中のスタジオに有るスチルカメラのほぼ100%がCanon機かNikon機だ。
そしてスタジオには必ず単体露出計とストロボが有り使うのはプロだ。
m4/3のおもちゃとは違うんだよ。 >>433
露出計あんまり使ってないよ。外の方が使う。
あとオモチャで充分じゃね？プロじゃないんだったら。プロなの？ ＞REIは単体露出計等他社機器とRAWレベルで合わせる必要が有る。
本当なら注意事項として記載されてると思うんだが示してくれんか惨太郎
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/ >>433
そのREIのRAWレベルとやらを知る方法を教えてくれ。w
たとえばキヤノンだと、同じREI値に対してRAWレベルが2種類あるよな。w キヤノンは正々堂々と白飛び低減モードをうたい
ユーザーが切り替えできる
陰でこそっとデジタルゲイン増感して
ユーザーに選択させないマメラの粉飾エンジンとは違うな よしここで、フォーサー豆を統合したはずの豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ 豆が入り口で迷子になって
明後日の方角に向かって夜泣きする状況は
マメラがレンズ交換式市場への再参入に当たって
入り口で迷子になって豆粒センサーのっけてテレセンｶﾞｰと叫んだ状況と
非常によく似ている
その後、豆は墓穴を掘り、マメラは終わってしまった点も似ている >>438
で、半段以上ズレてるのは問題ないのかw
5D4なんてISO100のMeasurement ISOは64だぞw
なんと、4割弱ズレてる。 こりゃ想像以上に酷いな
一部のアルバイトが暴走してるのか
それともソニーがそこまで追い込まれているのか 豆に告ぐ豆に告ぐ
ソニーｶﾞｰは隔離スレ又は猿マメスレあるいは豆の巣でやれ
そして止まってしまった巣を保守しろ
これは警告だ
警告に従わない場合、
自衛のため隔離スレを保守する必要性から
不本意ながら保守活動を行う
くり返す
これは警告だ >>439
その切り替えた後のRAWレベルはどうやって外部機器に設定するの？？？？？？ >>443
多分ソニーそのものは関係ないと思われる。ここにいるのは知能の低い熱狂的なソニーファン。ソニー本体が関わっていると考えるには知能が低すぎる。 >>445
純正外部機器なら補正される
純正以外を使いたければ白飛低減モードを使わなければいい
こうしてユーザー側で選択できる >>446
ソニー(株)
↑
ソニー旗艦事業子会社
↑
ソニー子会社(ソニー100%出資)
↑
ソニー関連会社
↑
ソニー取引会社
↑
人材派遣会社
↑
アルバイト ←ここがGK
こんな感じのヒエラルキー構造じゃないかな >>447
お前、惨太郎？
>>429
REIは単体露出計等他社機器とRAWレベルで合わせる必要が有る。それもプロの目で見られてな。
他社機器とRAWレベルを合わせられるそうだけど、どうやるの？
つか、キヤノンの純正外部機器は露出をRAWレベルに合わせてるの？？？？？？
そうだとすると、撮って出しJPEGはどうなるの？？？？？？ >>448
そんだけ間に挟まってて、最後に人材派遣会社を通してるとすればあり得るかもな。書き込みの質なんか誰もチェックしないだろうし。 >>451
REIだと他社機器とRAWレベルを合わせられるそうだけど、どうやるの？
つか、キヤノンの純正外部機器は露出をRAWレベルに合わせてるの？？？？？？
そうだとすると、撮って出しJPEGはどうなるの？？？？？？ >>452
何を寝とぼけてるんだ？豆
俺はキヤノンは切り替えられると言ってるだけた >>448
ソニーの社内ネットワークが使えるのは緩くみても関連会社までだろうから
2005年頃にGKが社会問題化したときはその辺がやってたんだろうね >>455
俺はreiだからどうのこうのいっとらんぞ、豆 >>458
惨太郎だけじゃなくてお前も外部機器の露出制御はRAWレベルに合わせてると思ってるわけ？？？ >>459
そんなことはいっとらんぞ
マメラと違って標準モードでは極端な水増しは起こらないと言ってる >>462
445 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/03(木) 09:26:47.57 ID:+xJfPjFJ0
>>439
その切り替えた後のRAWレベルはどうやって外部機器に設定するの？？？？？？
447 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/03(木) 09:47:46.38 ID:aHgVXhPL
>>445
純正外部機器なら補正される
純正以外を使いたければ白飛低減モードを使わなければいい
こうしてユーザー側で選択できる
「純正外部機器なら自動でRAWレベルに補正される」「純正外部機器以外だと自動でRAWレベルに補正されないので白飛低減モードは使えない」と言ってますけど。www >>463
純正ならTTLで調光されるから補正される
モードに関係なくな >>439
フジも標準からデジタル増感されてて切り替えられないがフジも粉飾エンジン搭載カメラなのか？ >>462
5D4の40%弱のズレは極端な水増しにはならないのか？ >>464
何言ってんだ？
お前、自分が書いてることの意味分かってないみたいだな。
お前は、>447で「RAWのレベルに自動で合わせられる」って書いてんだよ。TTLとか外部調光とか全く関係ないから。露出計の制御の話ではなくて、カメラと外部機器の感度の制御の話なんだよ。分かりませんか？穴太郎おじいちゃん。 >>467
ソニーも全機種全域少なくとも0.7段以下 0.7段だろうが7段だろうがソニーのやることは全て正しい >>469
ほう
純正でどんな不具合が生じるんだ？豆 >>436,437,438
素直に、”その通りです”と言ったらどうだ。論破されてるのにみっともないだけだぞ。
>>442,468
全く問題無いな。デジカメ特有の理由で事実上の業界標準だ。
オリのE-M1 Ⅱを見ろ。E3手抜き改造のままだから未だに半分以下だ。
E-M1 Ⅱはいったい何の為にRAWを吐き出してるんだ？
こんな事する位ならコンデジと同じです。と言ってRAW出力を止めた方がユーザーに正直だな。
>>449,452
お前本当に頭が悪いんだね。CanonやNikonに聞いてみたらどうだ？
きっと、”普通に合わせてください。RAWもJPEGもそれが弊社が推奨する最適な設定です。”という回答だよ。REIだからな。
オリのおもちゃとは違うんだよ。
>>470,471
オリ以外はSOS/REIに関わらずRAWが最適になる様にしてる。
理由はRAWが最適な事がカメラが最高性能を出す必要十分条件だからだ。
だからこれがオリ以外のメーカーで事実上の業界標準域を形成している。
オリだけがコンデジ式に作ってRAWは一眼レフの様に見せる為に出してるだけなんだろう。
だから、RAWが不適切な露出で画質を落とす無用な増感をしても放置できる。
その証明がE-M1だな。この値段と宣伝にしては中身はゴミ。
コンデジと同じですと言ってRAW出力を止めた方がユーザーに正直だ。 >>474
富士のXマウントカメラは全機種全域-0.7EVのRAWを出す。
GFX50sは-0.5EVだ。
オリンパスE-M1は全域で-0.7EVのRAWを出すのだが、
この論法で行けば、
オリE-M1が中身がゴミのコンデジだとすれば
富士機は全機種中身がゴミのコンデジだな。 最終的に画質はRAWデータで比較した
DxOmarkのスコアでいいだろ
E-M1Ⅱの画質はα5100と同等
豆でもAPSCと同等
しかしボケない。。。 なぜGKは短時間でウジャっと沸いて一斉に居なくなるのか おっと
ミッドナイトダンスの言い訳なら
豆の巣でやれよ豆 >>481
フォトヨドバシをもってしても、性能はカバーできすこの程度の写真になるんか。 >>475
心配するな。お前のそのデータが間違ってるだけだ。
オリンパスだけが全機種全ISO設定で他社より約25%もセンサ実効感度が低い。
オリンパスだけだ。今後もそこを間違えるな。いいな。 ①キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
※キヤノンEOS-Mはマウント径もフランジバックもEマウントとほぼ同じ。
キャノンにまでｗｗｗ しかし現実は
DxOMarkが、FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS レンズスコアを公開
非常に高いレベルのシャープネスを実現し、フリンジや周辺減光を低いレベルに制御し、
DxOMark ハイスコアを叩き出したと掲載しています。
光学性能的にシグマ 120-400mm F4.5-5.6とキヤノン EF100-400mm F4.5-5.6Lを上回り、
シグマ 120-300mm F2.8 + ニコン D800Eの組み合わせの総合スコアと同じとのこと。
キヤノン EF200-400mm F4L + EOS 5Ds Rの総合スコアは " 30 " でFE 100-400mm F4.5-5.6を上回るが、
使用カメラの画素数の差を物ともせずシャープネスのスコアはFE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSSの方が高い結果になった模様。
※シャープネス : EF200-400mm F4L 33P-Mpix / FE 100-400mm F4.5-5.6 36P-Mpix
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0731_01.html 【パナソニック100-400mm F4.0-6.3は望遠側の解像力が低め】
http://digicame-info.com/2016/06/100-400mm-f40-63.html
中央の解像力は100-200mmで60lpmm（良像の基準値は44-45lpmm）で最も高くなり、
これはこの種の暗いズームとしては良好な値だ。
300mmでは、開放でも許容範囲の画質（50lpmm）を維持しているが、
400mmではF8に絞っでも良像の基準値にまでしか達せずかなり問題がある。
望遠端の解像力は、F8以外の全ての絞り値で弱い（基準値以下）。
隅の解像力も広角側がベスト（開放で45-47lpmm）で、開放でも十分満足の行く問題の無い値だ。
残念ながら、望遠側の解像力は弱いとしか言えない（300mm開放で36lpmm、400mm開放で29lpmm）。
非点収差は、16.8%でとても顕著で、300-400mmの焦点域に限ると23%に増える。
この顕著な非点収差は、レンズの解像力にとても大きな影響を及ぼしている。
逆光耐性は残念ながら芳しくなく、様々な条件でフレア・ゴーストが見られる。
最も困るのは、太陽が画面の隅から少し外側にある場合に、画面の大きな部分を占める白く大きなゴーストが出ることだ。
このレンズは、逆光耐性に関しては全く賞賛できない。
■悪い点：
300-400mmの隅の解像力が許容範囲外、、、
非点収差が目立つ、逆光に弱い、広角端の周辺光量落ち、コストパフォーマンス。。。 【パナソニックのノクチクロン(ノクチ+ズミクロンの造語笑)がソニーの廉価版レンズに完敗でワロタ。。。】
■Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH最安価格(税込)：\124,380 (前週比：±0 )
DxOmark Score--30
Sharpness ------16 P-Mpix
Transmission ----T1.7
Distortion -------0.3%
Vignetting ------ -1.2EV
Chr. aberration---18 μm
■Sony FE 85mm F1.8最安価格(税込)：\57,380 (前週比：±0 )
DxOmark Score--46
Sharpness ------40 P-Mpix
Transmission ----T1.8
Distortion -------0.3%
Vignetting ------ -2EV
Chr. aberration---5 μm
豆ライカはT1.7でボケはF2.4相当だな。。。 【オリンパスのPROレンズがソニーの撒き餌レンズに完敗でワロタ。。。】
■オリンパス 25mm F1.2 PRO 最安価格(税込)：\122,364 (前週比：-2,216円↓)
総合スコア : 26ポイント
シャープネス/解像度 : 14P-Mpix
透過率 : 1.8TStop
歪曲 : 0.2%
周辺減光 : -1.2EV
色収差 : 15μm
■ソニー FE 50mm F1.8 最安価格(税込)：\27,794 (前週比：±0 )
総合スコア : 37ポイント
シャープネス/解像度 : 26P-Mpix
透過率 : 1.8TStop
歪曲 : 0.1%
周辺減光 : -1.9EV
色収差 : 4μm
豆プロF1.2ってT1.8でボケはフルサイズのF2.4では。。。 >>483
ほう
富士のXマウント機全機種全域で-0.7EVだ、という事実が間違っているというんだな
ということは、富士のXマウント機全機種全域-0.7EVが事実なら
E-M1と同じ程度ということから富士機も中身がゴミのコンデジレベルカメラだ、
というようにお前が認識するってことを認めるわけだｗ >>490,491
ソース出せ。ほれ、どうせ無いんだろ。ほれ、頭が悪いからな、、お前は。ハハハ、 >>493
ていうか以前検証君が証拠だしてたろ
RawExposureBiasの値はexiftoolとかのビューアで見られるし
画像はロウセラピーで開けるし
そうやって確かにフジのRAWは0.7EV程度低めに作られてるって言ってただろ
記憶力ないのかお前は >>493
アスペのオマエらしいワンパターンの煽りだなw
ハハハ 現実はフジで1番低いのがDxOmarkでFujifilm FinePix X100の-0.67EV
【なぜマイクロフォーサーズのMeasured ISOは1段以上低いのか？】
Olympus OM-D E-M1 Mark II -1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II -1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II -1.05
Olympus OM-D E-M5 -1.03
Olympus PEN-F -1.15
Olympus PEN E-P5 -1.00
Phase One IQ180 -1.75 --------------2011年
Phase One P65+ -1.17 --------------2008年
Measured ISOが1段以上低いカメラってDxOではたぶん↑だけ
オリンパスのMeasured ISOは他を圧倒する低さ、そしてレンズがT1.8、、
レンズのはなしやめたの。。。 ボディは感度詐欺、レンズはF値詐欺とは、
さすが粉飾のオリンパスですな！ >>493
自分は脳内妄想垂れ流すだけのクセに
他人にはソース要求するんだw
卑怯者だね♪ >>474
お前さあ、RAWとJPEGで感度が違うってことの意味分かってんの？
どっちかが適正な明るさになるってことは、もう一方が適正じゃない明るさになるってことなんだが、お前の脳内ではどういうことになってんの？
ホントに恐ろしいほどのバカだなお前は。
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV---Measurements >>491
惨太郎に英文読ませるのはやめた方が。
いい加減な解釈をしてデタラメを喚き始めるのが目に見えてる。 で
ISO setting は JPEGなのか？豆 >>473
話そらすなアホ。
純正でもサードパーティーでも問題ないんだよ。全メーカー全機種な。
オリンパスで問題が生じるとかアホなこと言ってるのは、お前と惨太郎の小学校中退コンビだろ。 >>506
JPEGで合わせてるんだから、ISO Setting=JPEGの感度に決まってんだろ。本当に分からないわけ？？？ >>508
感度表記のためのテスト環境で計ったら
一定の数値に収まったというだけ
で
どうやって感度を保証してくれるんだ？豆 >>507
全域で一段ちょろまかしてるマメラは
スピードライトを使用する感度域で
一段低い調光しか得られない >>511
それはマメラ世界
>>512
設定感度、絞り、SSに応じて
調光量を変えられなけりゃスピードライトとして失格だ豆 >>510
調光に定評があるのはニコンだが
ニコワンなんかもお前的には1段「ちょろまかし」てるわけだが
ニコワンも1段低い調光しか得られないわけw？
α99IIもw？
言ってること何かおかしいかもって自分で思わないw？ >>516
正気か豆
マメラは粉飾前提なんだから
他社並みに発光した上で粉飾までしたら露出過剰になる
当然の理屈だろう
マメラでは粉飾を止められないのだから >>517
このバカ、どうもオリンパスだけ質的に違うことやってるって本気で信じ込んでるみたいだな。w >>517
お前、設定感度がセンサーのベース感度より高感度のときって、アナログだろうがデジタルだろうが、信号が増幅されてるって事実は理解できてるのか？ このスレ見てるとソニー機使ってる奴がみんな基地外に見えてくるから不思議 てかEマウントもオリンパスと同じ事やってるんだけどね
本質を理解してないって怖い >>521
数年間に渡って色んな人が色んな資料で説明し続けてるんだけど、穴太郎と惨太郎の２人は一向に理解できないんだよなあ。
こんなことあり得るか？ 「1段低い」というのがGKの生命線だったようだが
α99Ⅱでそれも崩れた
こうなるともう「オリンパガー」で駄々を捏ねる子供と一緒だな >>522
いろんな人がいろんなことを言ってきたのに、
豆はなんとDC-004の制定目的すら理解していなかった >>526
いろんな人がいろんなことを言ってきたのに、
穴はなんとISOと国際標準化機構の関係すら理解していなかった そして
量子力学の入門書にある電子の粒子・波動二重性の話を読んで
光は電子穴！と理解するのが穴の読解力 >>526
お前字面通りにしか読めないから中身全く理解できてないじゃんw
ほれ
設定感度がセンサーのベース感度より高感度のときって、アナログだろうがデジタルだろうが、信号が増幅されてるって事実は理解できてるのか？
答えろよ穴太郎w >>529
字面ではっきり書いてあることすら
豆には理解できていなかった
現実を重く受け止めないから何度も墓穴を掘るのだ豆 >>530
で、理解できてるのか？
なぜ答えないんだ穴太郎w >>531
入り口で迷子になってる豆に
案内を頼む人間はいない
甘ったれるな豆 穴太郎惨太郎は自信満々で明後日の方向に案内してるからなぁ RAWの有効ビットは少なくとも12ビットは必要だよな
全機種全域11ビットはソニーだけだな 人間が粛々と専用会議室で短命理由を考察しているのに
なぜかトイレに迷い込んだ豆が
表記統一のためじゃないまめ！
GKｶﾞｰ！
と叫んでる >>537
で
ISOと国際標準化機構の関係は理解できたのか？穴 >>538
またでっち上げか豆
卑劣で姑息な習性が治らんな豆 ISOと国際標準化機構の関係も知らない奴が
DC-004の制定目的ｶﾞｰって何の冗談だよ穴 高いレンズ買っても問題が解決しない（Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z）
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
デジカメinfoまでこれｗ 豆は窮地に陥るとでっち上げに頼る癖が染み着いている アナログゲインとデジタルゲインは同じような効果をもたらすが
まったく同じではないことを
まず豆は学ばなければならない ISOと国際標準化機構は字面は違うが
まったく同じものを意味することを
まず穴は学ばなければならない >>544
ほう
何がどう違うんだ？穴
それぞれのメリット・デメリットを説明してみろ穴 >>525
これと
>>526
これ
>>533
これと
>>534
これ
なぜ穴太郎はIDコロコロまたは別端末で連投するのを誤魔化すのだろうか >>534
では違うという証拠を出すように
ちなみにXマウント以外を持ち出して違うというなら
オリンパスはフォーサーズ時代の例を出すまでだが？ しょせん粉飾企業なんだよ
まともなこと言うと左遷される風土 豆は前科者だからな。
社長が有罪確定とか聞いたこと無いわ >>548
フォーサーズの大失敗が粉飾に走らせた
テレセンまめ！をなかったことにしてな >>553
たとえばX100
てか
Xマウントのデータ自体が出揃っていない
粉飾エンジン仕様と言い切れるほどデータが出揃っているマメラと違ってな >>552
で
アナログゲイン/デジタルゲインのメリット・デメリットはそれぞれ何なんだ？穴 >>555
ほう
やはり豆はメリットとデメリットを考慮してなかったか
そんな体たらくだから、
同じ増幅まめ！と寝とぼけるのだ >>557
ほう
そこで自分では何も説明できないのに分かっているフリか
そんな朝鮮マインドだから、
韓国人と思われているのだ穴 >>558
ほう
困ったときの猿マメか
入り口で迷子になってる豆が
いきなり最上階を目指すのは無謀だ
身の程をわきまえろ豆 マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
歪太朗フリ珍遁走 >>557
このスレで豆側が既に何百回も説明してるんだが。
で、理解できてないのはお前と惨太郎の２人だけなんだが。 >>554
ほらみろ
X100はXマウント機じゃないだろ
それに全Xマウント機のRAW調べたがRawExposureBias0.72だったぞ？ >>561
何度も説明したというのは
入り口で迷子になりながら
明後日の方角向いてほざいた戯言のことか？豆 >>562
x100のRawExposureBiasもほぼ同じ値だ
また墓穴だったな豆 >>563
このアホ、本気でそう思ってんだよな。
ホラーだね。事実は小説より奇なり。 >>562
訂正
0.7EVか0.72EVか覚えてない
がどちらかであったことはexiftoolで全機種調べたから間違いはないな >>565
あのな
俺は
同じ増感まめ！と今にもノミネートされそうな豆に
寛大にも弁明の機会を与えてやってるんだぞ
同じ増感まめ！でいいのなら弁明は不要だ豆 >>567
だってお前
デジタル増感は画質的に有利（意訳w）って思ってたろw
そう言ってたじゃないかw
意訳だぞw？ アナログゲインとデジタルゲインは同じではないと言ってみたあなけど
どこがどう違ってどういうメリットデメリットがあるのか分からないあな！
で、エントリーしてみるか？穴
長ぇしみんなそうなんだろうなと分かってた事だから
せいぜい佳作どまりだと思うけど。 ほれ
設定感度がセンサーのベース感度より高感度のときって、アナログだろうがデジタルだろうが、信号が増幅されてるって事実は理解できてるのか？
答えろよ穴太郎w ほーれほれ穴
アナログゲインとデジタルゲインのメリットとデメリットを説明してみろ
猶予は今日中(～23:59)だ
ググっても他スレで聞いてきてもいいぞ >>571
穴がそれを理解できたらこのスレ終わっちゃうwww おい穴wwww
踊り過ぎてへたってんじゃねーよwww
アナログとデジタルのメリット/デメリット説明しろwww
磯ダンスの根幹だろうがwwwwwwwwwww 多分惨太郎さんにローテーション交代になる時間までダマテンだと思う >>474,495
ほれ、ソース出せ。無いのは分かってるんだよ。まだそこに固執するか？ ほれ、
お前が出さなきゃいけないソースは、DxOと同じ方法で計測し全機種全ISO設定で他社より約25%以上の低いソースだ。
お前物凄く頭が悪い。ハハハ、ざまーみろ。
>>500,501
負け惜しみしか出てこないのか。ハハハ、ざまーみろ。
>>504,505
悔しくて負け惜しみ連投したな。ハハハ、ざまーみろ。
”SOSでも他社は適正”ほれ、１０文字で論破されるお前は本当に頭が悪い。ほれ、ハハハ、
>>508
違うだろ。そんな事も分からないのか？
CIPA SOS のRGBは閾値表の元ネタだ。結果は閾値表のフィルムパッケージに使われた物が基本。
閾値表だから結果から逆算出来ない。これ小学生以下の算数。お前物凄く頭が悪いな。
それに本当に必要なのはセンサの感度。JPEGではない。
>>519
だが全機種全域で画質を落とす増感をやってるのはオリンパス機だけだ。
>>570,574
対数が分からない捏造豆は俺には萎縮しきっちまって何も言えなくなるのに昼間は元気だな。
そうやって何時も誤魔化しているが全機種全域で画質を落とす増感をやってるのはオリンパス機だけだ。
ほれ、何か言ってみろよ。萎縮しきった捏造豆。ほれ、 >>576
>だが全機種全域で画質を落とす増感をやってるのはオリンパス機だけだ。
残念ながらほぼ全メーカーがやってるんだよね
で、フジは全機種全域なんだよ
英文読めなかったのか・・・ >>576
https://lizhuoyin.wordpress.com/category/camera-raw/
Raw exposure bias
Indicate how much raw is underexposed (if negative); Ideally raw converter will apply this extra exposure when convert; It looks like LightRoom does not apply this value;
ほら
このページにも書いてあるじゃんよ >>578,579
お前幼稚なんだよ。
オリ以外の他社が形成している業界標準の様な値はフィルムとデジカメセンサの違いやプリント時の調整幅から自然に決まる物なんだよ。
だが、オリ機が他社より全機種全域で低い理由はＥ３の失敗の手抜き対応だ。だからISO詐称。だから画質を落とす無用な増感。
同じm4/3のパナすら真摯に対応してる。 >>580
100回言ってもウソはウソw
出自が知れるな逃太郎
パナのGH5の数字見てこい >>581
お前は極めて頭が悪い。全機種全域だ。ニワトリと同じ頭だな。三歩で忘れる。 逃太郎は19時～23時の夜間勤務なのかなw？
大変な仕事だねw >>581
やっぱりウソだったな。今GH5を見たら大雑把に言って全域半分以上。
https://www.dxomark.com/Cameras/Panasonic/Lumix-DC-GH5---Measurements
ゴミ代表のE-M1は大雑把に言って全域半分以下。お前頭だけでなく目も悪くなったか？ ハハハ、ウソ言っただけだな。
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M1-Mark-II---Measurements
>>583
読んでないよ。
どうせ豆が持ってくるソースは比較出来る根拠が無いのは分かってるし、全機種全域は無い。
お前、二歩で忘れただろ。
>>584
捏造豆。悔しそうだな。ハハハ、 >>585
半分？
何を言ってるのお前w
GH5:ISO200→117
E-M1:ISO200→122
よくもまぁそんなウソを平気で吐くものだね惨太郎は ピッタリ1/2じゃないと半分じゃない豆とか馬鹿丸出しの糞みたいなでっち上げを繰り出すボンクラゴミ豆 >>586
DxOのグラフを見たのか？ 見れば直ぐに分かる。 >>586
逃太郎だからな。
都合の悪いものからは逃げるだけw
その調子で人生全て都合が悪いと逃げ出してるんだろw >>589
自分で自分の応援書いてみっともないねえ。ハハハ、
やはり単なるウソ。
対数が分からない捏造豆はこういうフェイクで揚げ足取ろうとするだけの奴なんだよ。
だから名前が捏造豆。ハハハ、 >>591
そうか、ごめんごめん、お前の言ってたのはE-M1初期だったか。E-M1初期はパナセンサで半分以上だったな。
で、E-M1Ⅱで晴れて半分以下のゴミになった訳だ。
全機種全域のISO詐称の完成だな。 >>590
>>585
>ゴミ代表のE-M1は大雑把に言って全域半分以下。
お前、E-M1って書いてるじゃないかｗ
だから
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M1---Measurements
見てこいよｗ
E-M1：ISO200→122
GH5：ISO200→117
ちなみに
A99II：ISO200→110 なｗ
それともあれか？
お前の中の閾値は「半分」にあるのか？
そうならそうと言えばいいじゃないかｗ
どうなんだｗ？ >>593,594
これで全機種全域のISO詐称の完成になったんっじゃないか？
俺の詐称の判断基準を知りたいならそれは、”一般常識に照らし合わせて”だ。
豆の様に。ｘｘ以上、以下なんて思慮に欠ける閾値は付けないよ。 >>592
俺じゃなくて、オマエが言ったんだろ？
>ゴミ代表のE-M1は大雑把に言って全域半分以下。お前頭だけでなく目も悪くなったか？ ハハハ、ウソ言っただけだな。
それも、俺はチャチャを入れただけw >>595
一般常識によると、未現像のRAWは見る事すら出来ないので適用範囲外だな。
オマエのように思慮に欠ける奴は常識に欠けるよなw >>596
お前の幼稚な反論を分かり易くしてやっただけだよ。
総じて、とか、全機種とか言ってるのにお前の幼稚な反論はE-M1初期だけの話だろ。
最新機種はめでたくISO詐称でゴミの仲間入り。
これで全機種全域のISO詐称の完成になったんっじゃないか？
>>597
いや、RAW情報は現像済みフィルムに相当するぞ。お前、また墓穴掘りたいか？ >>595
お前の常識、世の非常識也ｗ
よく覚えとけｗ
・DxO Measured ISOが設定ISOと乖離をしていてもISO感度詐称にはあたらない。
・乖離幅も、単機種か全機種か、一部の感度だけか全域か、なんかも全く関係ない。 >>598
>いや、RAW情報は現像済みフィルムに相当するぞ。
それはフィルムメーカー 富士フイルム に完膚なきまでに否定されましたのでｗｗｗ >>599
ほーれ、負けて幼稚頭のゴリ押しが出た。これでお前の負けだ。
簡単に論破される奴。弱いねえ。ハハハ、 惨太郎wwwwwwwwwwwwwwww
お前はまず対数を学べwwwwwww 穴太郎が居なくなると付随キャラ(ちょGK、愚鈍爺など)も一斉にいなくなる不思議 >>600
得意の文字面だな。お前もニワトリだ。三歩で忘れる。ハハハ、
やればお前もお助けメール出すまで追い詰められるぞ。
>>602
対数が分からない捏造豆はもう降参なんだな。 >>603
さすがに惨太郎みたいなバカが複数いるとは考えにくい。
穴太郎と惨太郎は同一人物だろ。 Q. 惨太郎さんってどんな人？
A. ボケちゃってて、ちょっと前に自分が力説していたことをすぐに忘れちゃうお爺ちゃんです。
オリンパスだけRAWの感度が低いから、サードパーティーのRAW現像ソフトやストロボを使うことができない、と（みんながそれは間違いだと指摘しているのにも関わらず）大騒ぎしてたんですが、そのことはすっかり忘れてしまいました。
でも、今は忘れてしまっていますが、思い出したり、忘れたりを何度も繰り返していますので、そのうちまた思い出すかもしれませんよ。
ちなみに、2016年の6月までは、サードパーティのRAW現像ソフトでも問題がないことを認識していて、問題ないのは、「シャッター速度や諸々の誤差で露光を増やしている」からだと思っていました。バカですね。
ボケちゃっている惨太郎お爺ちゃんですが、わずかな年金から、爪に火をともすような思いをしながらコツコツと貯金して購入したソニーのα7が大のお気に入り。
今日も憎きオリンパスを懲らしめてやろうと、2ちゃんねるでのネガキャンに余念がありません。
ソニーユーザーのみんなは、仲良くしてあげてね！
↓これは当初の主張。 ===================================================================
2016/06/07(火) 22:45:26.00
「もし実際のISO感度が表示より一段低い機種と表示と一致している機種をマニュアルで同じ設定で同じ画像を撮れば、当然１段分出来上がりの写真は明るさが違うよな。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464779836/697
2016/06/10(金) 20:16:52.22
「CIPA話じゃない。単純に他社との差の話だよ。
オリンパスの場合は実効感度が他社より1/2段程低いから同じ設定だとその分暗く写る。
DXOのデータからすればその通りだろ?」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464779836/964
2016/06/19(日) 19:44:43.53
「まとめ
DXOはカメラの実効感度を計測している。
オリンパス以外のメーカーは約１／２段の低感度だがオリンパスだけが約１段分感度が低い。
これは同じISOと絞りを設定すればオリンパスだけが約１／２段分SSが上がる事を意味している。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか98
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465597239/944
===================================================================
↑ここまでは、「オリンパス機はJPEGでも暗く写るはずなのだが、シャッター速度などをこっそり遅くすることで、こっそり露光を増やしている」と主張していました。
つまり、「サードパーティのソフトでも問題が生じないが、それは感度粉飾で不足する露光量をシャッター速度を遅くして補填しているから」という主張になります。
その後、DxOのMeasured ISOの解説が紹介されたことを受けて、↓の主張にシフト。
今度は、「オリンパス機はサードパーティーの現像ソフトで現像すると暗く現像される」と主張し始めました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ===================================================================
2016/06/21(火) 23:10:23.54
「キーポイントは低いISOで撮ったRAWデータをjpgにする時増感してるのか？という点だ。
しかしマニュアルでRAW撮りをするとどうなるのか？を考えると純正現像ソフトでないと暗く現像されてしまうよな。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1466334681/373
2016/08/24(水) 18:37:01.89
「これは実効感度が低いフイルムを使うカメラと同じでサードパティーRAWコンバータでは暗く現像される。
http://www.dxomark.c...ents/ISO-sensitivity
だからオリンパス機はこの差分だけISO詐称となっている。 」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか104
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471054546/720
===================================================================
ところが、何を思ったか、突然「オリンパス機はシャッター速度で露光を補填している」という主張に回帰。
発作的に痴呆症を発症したのかもしれません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ===================================================================
2016/08/25 21:43:03
「『わざと低めの感度で撮ってかさ上げする方針』
そんな馬鹿な設計やるメーカーは無い。 無意味だからな。
馬鹿豆はこのISO詐称をどう誤魔化してるのか説明しないといけないな。 」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか104
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471054546/797
===================================================================
その後、痴呆症から回復したのか、正気に返り、自分が「オリンパス機はサードパーティーの現像ソフトで現像すると暗く現像される」と主張していたことを思い出します。
===================================================================
2016/09/07(水) 19:31:28.19
「これは実効感度が低いフイルムを使うカメラと同じでサードパティーRAWコンバータでは暗く現像される。
http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/ISO-sensitivity
だからオリンパス機はこの差分だけISO詐称となっている。
これは粉飾エンジンが露光量を粉飾しなければまともな補正は出来ない。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか105
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1472387818/617
2016/10/23(日) 11:54:39.10
「オリンパスだけRAWが低いからサードパーティー現像ソフトでオリンパスだけ同じ扱いが出来ない。
オリンパスだけRAWが低いから他社機と同じ様に外部ストロボをカメラ表示ISOで合わせられない。
オリンパスだけRAWが低いからモニタでRAWの露出を見ようとしても他社機と同じには出来ない。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 108
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476181439/601 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 2016/10/31(月) 21:11:06.84
「RAWの業界標準は事実上存在する。それはオリンパス以外の各社が使ってるレベル。
ソース？露出が合わないんだから特別な理由が無い限りサードパーティーソフトや外務機器を使うプロやハイアマは避けるよ。
例えばカメラモニタでRAWの露出が業界標準レベルに合わせられないだろ。」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 109
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1477517513/397
===================================================================
ところが、2017年に入り、「検証君」と呼ばれる人物によって、RawtherapeeでさえもDxOのMeasured ISOの評価通りの現像結果を実現できないということが示されると、今度は、これまでの主張全てをなかったことにしようとします。
===================================================================
2017/03/20(月) 23:05:00.28
「”サードパティーの標準的現像ソフト”？ そりゃ対数が分からない捏造豆のでっちあげだよ。
サードパティーソフトで白とび限界のRAWを使うのが難しいという話はしたがな。それともお前のでっち上げか？」
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 120
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1489202465/642
=================================================================== しかし、その6日後、今度は↓の通り、「DxOのMeasured ISOと現像後のJPEGの感度に差異があるのは『誤差』である」という主張に再回帰します。
また突発的な痴呆症を発症したのでしょうか。
===================================================================
2017/03/26(日) 23:22:15.55
＞実効感度の意味がここでは違っているんじゃないのか？ 定義がブレてるぞ？
実効感度の意味はこの通りカメラの表示ISO値で間違いない。フイルムと完全に一致する。
これに対してどれだけの誤差が有るかを計測しているDxO値は正にデジカメの真の実効感度に相当する。
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1490493536/38
=================================================================== その後、この「実効感度」という言葉に異常に執着するようになります。
曰く、「デジタルカメラの『実効感度』はRAWファイルの時点の感度であり、それは銀塩写真の「現像後のフィルム」
に相当する」のだそうです。さらに、「デジタル写真の現像（RAW→JPEG）とは、銀塩フィルムのスキャニングに
相当する」とか、「『フィルム現像』とはフィルムを現像に出して、プリントするまでのことだ 」などとメチャクチャ
なことを言い出します。。
この、どう考えても無理のある主張は、何が何でもRAWファイルの感度がフィルムの「実効感度」に相当している
ことにしないと、彼のこれまでの主張が全て崩壊してしまう、という強迫観念によってなされています。
しかし、そもそも、「実効感度」の定義が曖昧なままなので、その「実効感度」とやらが銀塩写真の何に相当しようが、
彼の主張がデタラメであることを覆すことはできないのですが･･････
もちろん、当たり前ですが、各カメラメーカーはRAW現像を、フィルム現像に相当するものだと説明しています。
たとえば、富士フイルムでは、
「RAWファイル現像
RAWファイルと呼ばれる画像になる前の生データを、JPEG／TIFF形式などの画像に変換することです。この変換の際に、
明るさや色味・画質などを調整することが可能です。
写真フィルムを現像することに似ているため、一般的に「RAWファイル現像」や、単純に「RAW現像」と呼ばれています。」
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/knowledge/raw/index.html
と説明しています。他のカメラメーカー各社も概ね同じように説明をしています。 >>598
また、逃げたw
そまそも常識で判断すれば、DxOの測定結果はDxOが主張するように、ISO感度とずれてて問題ないんだよw その後、スレ内で、富士フィルムに、フィルム現像の定義について問い合わせる猛者が登場します。
当たり前ですが、富士フイルムでは、フィルムのスキャンを「現像」などと表現することはなく、
「そのままでは扱えない元の状態から、通常扱う状態に変更すること（つまり、「RAW→JPEG」の変換や、
「未現像のフィルムの薬品処理」）」を一般的に「現像」と表現している」という説明になります。 元々「幼稚園卒」「偏差値10」と揶揄されるほど頭が悪い上に、痴呆症まで患ってしまった惨太郎おじいちゃんですが、
どうも完全に発狂してしまっているようにも見えます。
ディベートなら、嘘でも何でもいいからとにかく相手を攻撃すれば良いとも思っているようです。救いようがありませんね。
そんな惨太郎おじいちゃんですが、死ぬまでこのスレで大活躍してくれることでしょう。
今後も惨太郎おじいちゃんからは目が離せませんね！ おら穴太郎
アナログゲインとデジタルゲインのメリットとデメリットを早く説明しろよ
惨太郎でもいいぞ、出来るならな
タイムアップまであと2時間半切ってるぞ 毎度、負けるとこの幼稚な負け犬の悔し泣き書き込みが出るな。ハハハ、ほれ、負け犬。
お前なんか何度でも論破してやるよ。ほれ、悔しいだろ。ザマーミロ。
>>613
全機種全域でこれだけ他社とセンサ実効感度が違ったらISO詐称だ。手抜き理由も明確だしな。
フラグシップまでめでたくISO詐称機の仲間入りか？ ゴミが増えたな豆。
差を言ってるんだからな。ここ、逃げ豆の得意な点だよな。逃げ豆にならない様に。 >>617
で
「センサ実効感度」とやらを定めたISO公式文書はどこにあるんだ？惨 >>619
そんな物有る訳ないだろ。常識だよ、常識。常識が無いお前のは分からんだろ。 617 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/08/04(金) 21:54:21.74 ID:57UrnLsJ0
全機種全域でこれだけ他社とセンサ実効感度が違ったらISO詐称だ。手抜き理由も明確だしな。
619 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/08/04(金) 22:42:13.18 ID:BEVKYhIx0
>>617
で
「センサ実効感度」とやらを定めたISO公式文書はどこにあるんだ？惨
620 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/08/04(金) 22:48:12.72 ID:57UrnLsJ0
>>619
そんな物有る訳ないだろ。常識だよ、常識。常識が無いお前のは分からんだろ。
こいつマジ頭おかしいな
これが「ＧＫ」か。。。 >>620
センサ実効感度とやらが違ったらISO詐称なんだろ？
それならセンサ実効感度とやらを定めたISO文書が当然あるはずだろう
それを見せてくれと言っている 短命で終わるどころか定着した感あるマイクロフォーサーズ >>620
非常識なオマエの中だけの常識だなw
主張は全てソース無しw
俺の常識w 穴太郎も逃太郎もソースってのを出すことがないよなぁ
似てるなぁこの二人
そういうことかな？ 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キヤノン機と比べると実効感度が低い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html さてレンズの話、、
That new Zeiss Biotar 75mm f/1.5 might comes with native MFT mount too
http://www.43rumors.com/
逃太郎的にどうよ。。。 アサヒカメラ
【ポートレートの巨匠・山岸 伸がフルサイズミラーレスカメラを握る！】
話題のフルサイズミラーレスカメラ
ソニー「α9」「α7R II」の実力にうなる
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/138/
日本カメラ
【広田尚敬×α】
鉄道写真新世紀
αシリーズの神髄
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/140/ 山岸 伸 と 広田尚敬
数少ないオリンパスを使うプロだよな、、
ソニーの豆つぶしきたな。。。 ＞ソニーの豆つぶしきたな。。。
このスレが始まった7年前に「終わった」んじゃなかったのか？ >>630
いつ豆つぶれるん？
もう終わってたのと違うん？ なぜ山岸伸 と 広田尚敬は
オリンパスを捨てソニーを絶賛しているのか?
語りましょう、、 >>633
ここはお前＝惨太郎のISO感度に関する理解について語るスレだぞw >>627
根本的に理解できてないだろ。
オリンパスが低いんじゃない、キヤノンが高いんだよ。
SOSが基準。だからオリ・富士・ペンタは条件同じならSSとか一緒になる。
よく考えろよ、SOS機よりSSが速くなるってことは露光量が少ないってこと。
露光量が少ないのになぜ同じ程度の明るさになるか。
REIはゲタを履いてるんだよ、以前書いたとおり。 >>633
オリンパスの広告塔やってるの、親父の広田尚敬じゃなくて、息子の広田泉の方じゃないか？
泉：オリンパスギャラリー東京で広田 泉 写真展開催
http://tetsudoshashin.com/ >>633
広田尚敬はNEXの頃からソニーを絶賛してたんだな。w
ってことは、穴太郎の理解だと、ソニーを捨ててオリンパスを絶賛して、今またオリンパスを捨ててソニーを絶賛してることになるのか？w
http://www.sony.jp/handycam/special/NEX-VG900_VG30/ ハハハ、豆は毎晩夜泣き。毎日論破され、おちょくられ、夜中くらいストレス発散しないとな。
な、対数が分からない捏造豆。悔しいよな。
>>622
何も返せない負け惜しみが苦しいな。
>>623
ほーれ、お得意のすり替えだ。
センサ感度が他社より異常に低い点がISO詐称だ。センサ実効感度という言葉の話じゃない。
いつも文字面しか見ていない頭の悪い奴の考えたすり替えは直ぐに分かるな。ハハハ、
>>625
お前が常識が無いから俺と議論すると直ぐに負ける。それだけの事だ。
>>626
ハハハ、そういう負け惜しみばかりになったな。手詰まりか？
>>631
豆は本当に頭が悪い。このスレが始まった時もm4/3は販売中だったろ。
だからこのスレの主題の”終わった”は販売の有無ではない。こんな単純な論理が分からんか？
>>635
DxOの計測でオリ機の異常なセンサ実効感度不足は証明されてる。
DxOのテストはレンズの影響を排除しSSの誤差も補正している。精度1%と書いてあるだろ。
そんな素人が気付く事くらいDxOは完璧に対処してるよ。
だからこれだけ長く世界中の関係者から１つの指標として使われている。
それと、デジカメの感度で重要なのはJPEGではない。フィルムに相当するRAWデータ。
フィルムもRAWデータもそれぞれ唯一の写真の元。これから写真の全てが作られる。
だからRAWを使うカメラでセンサ実効感度が不適切なのはISO詐称なんだよ。 >>642
そもそものISO感度とは、を理解してから書こうな逃太郎 >>642
>DxOのテストはレンズの影響を排除しSSの誤差も補正している。精度1%と書いてあるだろ。
>そんな素人が気付く事くらいDxOは完璧に対処してるよ。
>だからこれだけ長く世界中の関係者から１つの指標として使われている。
話をずらしてごまかすなよ。
DxOの測定精度の話じゃない。
お前がDxOの数字を持ち出してISO感度詐称ということに対して、それは道理に合ってないと言ってるんだよ。
いいか、
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
ていうことだよ。
お前がいくらエクストリーム解釈炸裂させてもこの道理は曲がらない。 【山岸伸 曰く】
「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。
今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、
それがこのカメラの評価だと思うのです。
どちらも高いレベルにあることが分かりました」
「写真家としての僕に刺激を与えてくれるカメラだね」
「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、
フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
続く... 「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」 >>642
＞だからこのスレの主題の”終わった”は販売の有無ではない。こんな単純な論理が分からんか？
お前に対する問いかけじゃないだろ
何出しゃばってるんだ惨太郎 >>642
まともな議論の世界から、オマエのなかの常識だけの世界に逃げるわけだな。
ソース無しなんて、議論の土俵にすら乗れねーんだよ。 【山岸伸 曰く】
「フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
それに発色がとても美しいです。 」
とのこと。。。 ソニー贔屓のカメラマンでフニャフニャマウントにダンマリを決め込んだ奴は信頼できない。
田中美喜男さんだけだね。信頼できるカメラマンは。 キヤノンギャラリー
山岸 伸 写真展：KAO'S2
2017年6月13日（火）～7月18日（火）
https://www.facebook.com/shin.yamagishi.photography/
別にソニーに乗り換えたわけでも、オリンパスに見切りをつけたわけでもなさそうだけどな。 マメサイズセンサーならではの糞ダイナミックレンジのおかげで感度を200で固定しても暗部がザラザラの写真になりました
て言いたかったけどあまりに可哀想だからフルサイズの方を持ち上げる言い回しにしたんだろうね >>652
ソニーのフニャフニャマウントにさえ何も言えなかったヘタレ似非カメラマンに
そんな事言えるわけないじゃん DAIGO「これ…、ＦＦＭっすね」
司会者「えっ？ＦＦＭって…？」
DAIGO「…フニャフニャマウント」
スタジオ大爆笑でCMへ >>651
山岸伸のメインはキヤノンだから、、
しかしミラーレスはオリンパスだった
オリンパスで写真集出せないだろ常識的に考えて。。。 【広田尚敬×α】“鉄道写真の神様”が新生αシリーズを語る。
「今回はα9・α7R II・α7S II、の3台を使いましたが、それぞれの特長を発揮してくれました。
α9は秒間20コマの連写速度でも的確にAFが追従して、一眼レフにはない広いAFエリアも構成を決める上で有効です。
α7R IIは細部まで質感を鮮明に写し出したいとき、
α7S IIは夜景を絡めた写真が必要なとき、
異なる撮影シーンに特化した必須の特性を持っています。
アマチュアの方たちには、このようなカメラでどんどん撮って消して、自分だけの1枚を見つけてほしいですね」。
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/140/
オリンパスに異なる撮影シーンに特化した必須の特性はあるのだろうか？語りましょう！ なるほど。。
マメラはセンサーが豆粒だから
フニャフニャヘロヘロマウントのせいでたちまち片ボケするのか。。。 穴太郎君ありがとう、惨太郎君ありがとう、ミルビュー君ありがとう
みんな、踊ってくれてありがとう
「あー、GKに生まれてよかった♡」
どうも、効率的なステマぶり、充実したネガキャン
ゲートキーパーです
無職でさみしいヒキコモリニートのみんな
自分から「ハロワ」に出ないと、仕事なんてできないと思ってない？
じゃあ質問です！
2chネラーは自分からネタを探しに行きますか？
「･･･探さない、待つの♡」
ソニーのステマしてごらん！自然とバイトになるから！
穴ちゃん、仕事、仕事
え？磯感度の事が忘れられなくて仕事に集中できない？
ダメGK
じゃあ質問です！
味のしなくなったガムをいつまでも、いつまでも、噛み続けますか？
「･･･新しいガム、食べたくない？♡」
ステマはガムと一緒！
論破されたら、また新しいネタで踊ればいい！
･･･だって、地球上にGKおちょくり隊は何人いると思っているの？
「･･･35億。」 >>655
普通にm4/3で撮った写真を使って写真集出してるな。w
[イベント] 山岸伸さん 『北海道遺産 ばんえい競馬』 発売記念
https://dot.asahi.com/asahicameranet/info/productnews/2016030300305.html
ポートレートセミナーやポートフォリオレビューなど、東京と大阪で山岸伸さんのイベント開催
ポートフォリオレビュー終了後には、山岸さんの新刊写真集『靖国の桜』（徳間書店／税別 4,200円）の販売・サイン会も開催する。
http://capacamera.net/news/2017/06/17060803.html >>643
対数も分からない捏造豆。分かりもしないクセにフェイクを入れるな。どうせ逃げるクセに。
>>644
＞DxOの測定精度の話じゃない。
＞お前がDxOの数字を持ち出してISO感度詐称ということに対して、それは道理に合ってないと言ってるんだよ
＞RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
そうか、それを議論したいなら明快だ。技術的な道理の話じゃない。道義の問題だ。
オリ機は全機種全域で画質を落とす無用の増感をしているからISO詐称だ。可能な最高をユーザーに提供してないだろ。
RAWを出力するカメラはRAWも最適な出力をする義務が有る。それをやっていない。
豆の得意な文字面の薄っぺらい議論じゃないんだよ。
>>647
俺のvaluableなアドバイスだ。困るのか？
>>648
ソースが不明とか役立たずなのは何時も豆だろ。
ほれ、どのソースが不満なんだ？ 笑わないから言ってみな。ほれ、
>>659
どうした、追い込まれてとうとう狂ったか？
豆って今まで議論で勝てた事無いんっじゃない？ よしここで、豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ >>661
＞オリ機は全機種全域で画質を落とす無用の増感をしているからISO詐称だ。可能な最高をユーザーに提供してないだろ。
＞RAWを出力するカメラはRAWも最適な出力をする義務が有る。それをやっていない。
何この、落ちこぼれの小学生みたいな精神論。 >>661
最適なはずのRAW感度が0～0.7EVもバラつくんですね。わかります。 >>661
> オリ機は全機種全域で画質を落とす無用の増感をしているからISO詐称だ。
単純明快に分かりやすく言うと、その無用の増感なるものをしていてもISO詐称とは呼べないの。
それが世の中の常識。
お前の常識は世の非常識。
これが真理。 >>664
正直に、”反論出来ません”と言えよ。
>>665
全機種全域はオリだけだな。
>>666
正直に、”反論出来ません”と言えよ。そうやって論理を捨てた瞬間にお前の負けが確定する。 >>667
じゃ、できそこないの小学生以下のアホに説教してやるよ。
どうして義務があるんだ？
どうして可能な最高を提供しなきゃならんの？
そもそも最高って？
RAWの最適な出力って何？
どうしてそれが決まった？
これに明確で万人が納得するような回答をできないなら、話にもならんだろw >>668
＞どうして義務があるんだ？
製品として出すなら瑕疵が有ってはならない。
＞RAWの最適な出力って何？
画質を落とす無駄な増感が不要なRAWデータだ。 >>667
論理を捨てたw？
ISO感度を規定しているCIPA DC-004では標準出力画像において感度の適正性を評価することになっているので、
標準出力画像でないRAWを用いて算出したいかなる数値をもってしてもISO感度を評価できない。
↓
「RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない」
極めて真っ当でシンプルで瑕疵のない論だろw
お前のなんてソースすらださず「常識だよ常識ｷﾘｯ」で終わってるクセに論理とか冗談はお前の存在だけにしろカス。 >>670
CIPA DC-004は幅の大きい閾値表で表示ISOを規定している。大きな幅が有り逆算も出来ない。
一方、DxOの計測値はそのデジカメの設定ISO感度に対して合理的な計測をしたものだ。
だから世界中の関係者が１つの公平な指標として扱っている。
この状況でお前の屁理屈を取り上げる程俺は馬鹿じゃないよ。
諦めな。お前に常識が無いだけだ。 ま、切れたお前の負けは確定だな。 「常識だよ常識ｷﾘｯ」
↑
これ、負けを認めたようなもんだな >>671
ISO詐称みじめ！と言いながら
常識みじめよ常識、と言う
各国でその常識が違うから数値レベルで厳格に規定するのがISOだ惨
お前は論破され惨敗したのだ惨
自覚しろ惨 >>672
その常識を俺は671で説明したぞ。
>>673
切れたお前は負け確定だな。 ISO詐称というからにはどのISO文書に合致していないか示さなければならない
示せないなら惨太郎の負け >>671
>デジカメの設定ISO感度に対して合理的な計測をしたものだ。
何の理屈に合って合理と言っているのかな惨太郎？
少なくともそれは、ISO感度の測定ではないというのが合理的な答えだよ。
お前のはアホの曲解、というか脳内妄想の世迷い事。
>だから世界中の関係者が１つの公平な指標として扱っている。
馬鹿だなお前、世界中の関係者が公平な指標として扱っているのは、
そのMeasured ISOを出した後、その数値を軸の一つとして使用し、さらに算出した３つの数値、
Portrait（Color Depth）、Landscape（Dynamic Range）、Sports（Low-Light ISO）だろが。
一部のアホだけが、その３つの数値を算出するために事前に測定しているだけのMeasured ISOを持ち出して、
乖離ｶﾞｰ、詐称ｶﾞｰとか言ってるだけじゃないか。
俺の言うことは聞かなくてもいいよ別に、だが、DxOが言っていることは心に刻め。
Not cheating（lying）
だ。
英語わかんねーかｗ？ ちなみにデジタルカメラの感度を規定するISO12232(2006改訂版)にはRAWデータに対する感度規定は一切無い
さぁどのISO文書か示せ、惨太郎 >>669
瑕疵であると言うなら、瑕疵であることを立証しなきゃならんな。
そして、不要な増感だと証明してくれや。
何を根拠に証明するのか知らんがw
ま、オマエには不可能だから逃げるしかないだろうけどw >>675
幼稚園生か？
>>676
俺はお前の屁理屈を取り上げる程馬鹿じゃない。DxOの値は正しい。
切れて負けを認めた上で、Not cheating に戻ったか。かなり頭が悪い。
>>677
ほう、こっちは規定屁理屈か。何度やってもそこに戻る出来の悪い頭なんだな。
実際に低い事がDxOに拠って証明されている。
全世界の関係者が間違って無いという認識を持ってる。豆自身も反論に使ってるデータだ。
お前どうしようもなく頭が悪いよ。 >>678
＞瑕疵であると言うなら、瑕疵であることを立証しなきゃならんな。
＞そして、不要な増感だと証明してくれや。
＞何を根拠に証明するのか知らんがw
これは捏造逃げ豆が散々”必要な増感”とエクセルでグラフまで書いて主張していた物だ。
都合良く忘れるニワトリ頭が出たな。ハハハ、
もう完全に詰んでるよ。諦めろ。 ＞実際に低い事がDxOに拠って証明されている。
で
それがISO感度とどう関係があるんだ？惨 >>679
>DxOの値は正しい。
話をそらすなよ、誰もDxOの値が間違いだといってない。
単に、DxOの値を持ってきてISO詐称ということが論外だといっている。
お前正当な理屈に困って話を逸らしまくりだぞ。
素直に認めろよ、DxO Measured ISOでISO詐称ということが間違いだ、とｗ
>Not cheating に戻ったか。
DxOは設定ISOとMeasured ISOに乖離があることをcheatingだlyingだという馬鹿に対して、
それは違う、not cheatingだnot lyingだ、と諭している。
お前らのような馬鹿の相手は疲れるようだぞ惨太郎ｗ
>実際に低い事がDxOに拠って証明されている。
>全世界の関係者が間違って無いという認識を持ってる。
>豆自身も反論に使ってるデータだ。
これもおんなじだな。
DxO Measured ISOが設定ISO値より低い値になっていることは誰も否定していない。
それがISO詐称を示すわけではない、とお前ら馬鹿以外の一般人は理解してるが、
お前ら馬鹿がいつまでたっても認めたくないだけだろｗ
ま、いくらどんな馬鹿でもこれだけ単純な論理で説明されたら普通は理解できるだろ。
ということは、お前は負けてるのを理解しているから絶対に認められない、ってだけだな。
SS誤魔化してる！から始まって、お前はずぅ～っと間違いばかりだな逃太郎。
素直に最初に間違いを認めておけばいいものをｗｗｗ >>680
証明出来ないんだな。
また負けたのかよ。
話にならんわ。 >>681
対数が分からない捏造豆はその程度なんだから引っ込んでろよ。
>>682
捏造逃げ豆。オリ機のだけが全機種全域でセンサ感度が他社より異常に低い。誰もがDxOのグラフで知れる事実だ。
レンズ交換式でRAW出力が有るだろ。立派なISO詐称機だ。
これだけで十分だ。お前が認めなくても関係ないよ。全て事実だけの話だ。 >>683
あれだけ出してて今更誤魔化せないぞ。
捏造逃げ豆が一生懸命作ったエクセルの必要な増感の棒グラフみたいなやつ。
ほれ、オリ機は増感必要なんだろ？ ほれ、答えてみい。ほれ、ハハハ、豆って面白いな。 >>684
何の論理性も客観性もない主張だなw
幼稚園でももう少しマシなんじゃないかw >>684
で
DxOのグラフとISO感度がどう関係するんだ？惨 >>685
何がを喚いてるか知らんが、俺は証明しろと言ってるんだが？
何故、瑕疵なのか？
何故、不要なのか？ >>686
そういうのを負け惜しみと言うんだよ。負けの証明。自ら負けを証明してる。 >>688
DxOの値が全部証明しているよ。お前頭が悪すぎる。 >>690
DxOはそんな主張してないから却下。
ズレてて構わないというのがDxOの主張。
また捏造かよ。 >>689
で
センサ感度はどのISO文書で規定されてるんだ？惨 >>690
で
DxOのどの値がISOのどの文書から外れてるんだ？惨 ISO詐称みじめ！の根拠が「DxOｶﾞｰ」
頭おかしい。。。 >>690
DxOは not cheating って言ってるけど？ >>692
DxOを読めよ。DxO ISO Sensitivityの話だ。ハハハ、方向違いだったな。
>>693
文章から外れるなんて言ってないぞ。得意のでっち上げか？
>>694
ほれ、負けの証明、負け惜しみ。
>>695
ほれ、負けの証明、負け惜しみ。他社との差だ。今更分からないフリするな。往生際が悪いぞ。 >>696
負け犬の遠吠えそのものだな。
瑕疵だ、不要だと噛みつきつつ、
なにも証明できずに捏造して勝利宣言w ＞レンズ交換式でRAW出力が有るだろ。立派なISO詐称機だ。
「ISO詐称」にレンズ交換式か否かがどう関係するのか説明してくれんか惨太郎 >>697
何時もの愚者の無限ループに入ったな。頭の悪い奴。ハハハ、
>>698
確かに、”レンズ交換式”は余計だな。 >>685
お前のいう増感って設定ISOとMeasured ISOの差の分のこと言ってるわけw？ >>699
愚者の無限ループってお前がいつもやってるやつw？
たまにはお前が客観的なソース１つでもだせばループ脱出できるのにw >>699
＞確かに、”レンズ交換式”は余計だな。
指摘されるまで気付かなかったのか。
馬鹿？ >>696
で
DxO ISO Sensitivity が ISO感度と何の関係があるんだ？惨 惨太郎、以前、「ISOが国際標準化機構と何の関係があるんだ？」とか白痴丸出しの発言をしていたが、この一連の言動を見るに、明らかにいまだに理解できてないな。 国際標準化機構＝International Standard Organization＝ISO＝国際規格を制定する非営利組織
DxO＝フランスの片田舎発祥のソフト会社
敗戦教育を受けた老GKにとっては外国企業（特に白人国家の）には無条件に服従するようだが
DxOなんて日本で言えばせいぜい市川ソフトウェア程度の会社だぞ
盲信するのも程々にしておけ ⑤富士マネージャの証言
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/
Xマウントはボディ内手振れ補正はしない。なぜならセンサーシフトを想定したイメージサークルではないからだ。
無理矢理電子補正すれば出来なくはないが我々はそのような画質を損なうことはしたくない。
APS-C専用マウントをFFマウントにした上にボディ内手ぶれ補正まで入れたソニーにはそういったポリシーは無いようだ。
ちょっｗｗｗ
歪太朗どうすんのコレ？ >>704
ジジイになると新しいことを学ぶ気もなくなるんだろうな
馬鹿でいるほうが楽なんだよ多分 対数が分からない捏造豆は悔しくて、悔しくて、夜泣き。 ハハハ、
>>700
オリ機の他社と差だよ。お前が触れたくないところだ。
>>701
いや、お前の事だよ。俺の言ってるのはDxOのデータだけだ。豆も使ってるソースだ。
>>702
数は少ないがコンデジでRAW出力するのが有るだろ。
俺はレンズを交換しないカメラのRAW出力は最初からおまけだと思ってる。だから入れただけさ。
些細な事を指摘出来て嬉しいな、対数も分からない捏造豆。ハハハ、
>>703
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度のグラフだろ。他に何が有るんだ？
>>704,705
俺は違う意味で言ったハズだぞ。もう完敗確定でそんな事しか出せなくなったか。
自分で「もうこれしか言えません。負けました」と書いてるのと同じだ。再びお前の完敗の確認が出来たな。
お、今回新規はDxOの会社規模か？
DxO ISO Sensitivityは全世界の関係者から一定の評価を受けている。お前の鼻クソ屁理屈で覆せるならやってみな。ほれ、ほれ、
こういう発想をする事自体が極めて頭が悪いところだよな。ハハハ、
>>707
負け惜しみばかりだな。ハハハ、ざまーミロ。 >>708
>DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度のグラフだろ。他に何が有るんだ？
ここが決定的に間違い。
DxO Measured ISOは、RAWデータが飽和ギリギリになるのはISO感度設定がいくら相当のときか、を算出した値。 磯豆が墓穴を掘っても掘っても感度ネタに食いさがるのは
豆粒センサーの最大のコンプレックスだからだろう >>710
「DxOのグラフがISO感度みじめ！」とか言い出すバカなGKをおちょくってるだけだろw >>710
たま～にだが
お前らのその幸せ回路が羨ましく思える時があるわ ちょwwwwwwwwww
愚者の無限ループwwwwwwww
磯感度で3年と5ヶ月弱wwww
確かにほぼ無限ループだなwwwwwwwwwwwwwwww >>708
> DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度のグラフだろ。他に何が有るんだ？
こいつ、本当に「ISO感度」の意味が分かってないんだな。本気でDxOの「Measured ISO」と「ISO感度」を直接比較できると思ってるらしい。
清々しいほどのアホだわ。 >>714
もう後には退けないんだろうなとは思ったりする >>709
そんな事分かってるよ。で、それがDxOの値にどう影響が有るんだ？ 文系君。
>>713
ほれ、愚者の無限ループそのものになったろ。年数全てと言い出すその発想。
お前が極めて頭が悪い豆だからだ。俺には一度も勝てた事が無いだろ。
>>714,715
当たり前じゃないか。DxOのグラフはそういうグラフだ。俺はDxOのグラフについて言ってる。
お前の言ってる事はDxOのグラフ自体が間違ってるという意味だ。
俺は世界中の関係者が一定の評価をしている通りデジカメのISO感度のグラフとして正しいと理解している。
この状況で、俺はお前の屁理屈を取り上げる程馬鹿じゃない。
ほれ、お前の鼻クソ屁理屈でDxOの計測を覆せるならやってみな。ほれ、やってみろ。馬鹿丸出しだな。ハハハ、 >>716
>俺は世界中の関係者が一定の評価をしている通りデジカメのISO感度のグラフとして正しいと理解している。
曲解乙w
では世界中の関係者が、このグラフをISO感度のグラフだ、と理解していることを示すソースを示してもらおうか。
「常識だよ常識ｷﾘｯ」は没なw >>708
＞DxO ISO Sensitivityは全世界の関係者から一定の評価を受けている。お前の鼻クソ屁理屈で覆せるならやってみな。ほれ、ほれ、
仮に全世界の関係者から一定の評価を受けてるとしても、判定基準として使われるのとは次元が違うな。
所詮、いわゆる我田引水な自社基準ってやつだ。
そもそもmeasurement ISOはDxO自体がISO感度とズレてて構わないと主張してる数字。
CIPAもズレるから感度として使えないと結論付けてるが、DxO自体は参考値として提供してるわけで、別に変なことはしてない。
それをアホのGK'sが捏造解釈してるだけの話だな。
そして、ソースを要求されると、"常識"とか勝利宣言で逃亡する。
判定基準が"常識"って非常識過ぎる。 ISO感度：国際標準化機構の制定に基づくデジカメ感度の国際基準
磯感度：DxOのグラフに基づくGK連合の独自解釈による基準 ちなみに磯感度は本家DxOさえ比叡してるから完全にGKの独自基準だな 逃太郎にソース出せって、そりゃ無理だな。
今までまともなソースなんぞ出したことないだろ。
人のソースは都合悪くなるから読まないし（読めないのかもなｗ）。
結局、常識だ、とか言いながら自分の脳内妄想を垂れ流してｱｳｱｳｱｰするしかもうテがないんだよ。 >>717
ハハハ、ここまで頭が悪い奴も珍しい。それは俺の理解だ。
お前がしなきゃならない事はDxOの値が正しくないという証明だ。ほれ、やってみろ。ほれ、
>>718
ほれ、捏造逃げ豆。何時も、逃げ、逃げ、逃げてばかりだな。ハハハ、
お前は、”DxOの値は間違っていない”と入ったぞ。今更得意の 逃げ、逃げ、か？
DxOの値が証明してる限り変わらないぞ。ほれ、お前の相手はDxOだ。
ほれ、今更得意の 逃げ、逃げ、か？ 馬鹿丸出し。ハハハ、
>>719,720,721,722
負け惜しみだけ。ハハハ、 >>723
いい感じで壊れてきたな惨太郎
で
「センサ感度」とやらはどのISO文書で規定されてるんだ？惨 で
DC-004制定前のiso12232は準拠されてたのか？豆 サルマメでふと思ったんだが
隔離スレ一号機の隔離された豆
サルマメ多用してるな >>724
それでは、対数が分からない捏造豆は今回も完敗という事でいいな。
ハハハ、
ハハハ、やはり対数が分からない捏造豆は誤字に興奮するんだ。ハハハ、傑作だ。 >>733
いつもの勝利宣言で逃げるパターンだなw
捏造か勝利宣言の2択w >>734
何も反論出来ないで負けたクセに。ハハハ、
ほれ、反論してみい。
それでは豆は大切な勉強だ。
DxO ISO Sensitivityはデジカメの実際の感度、実効感度を表している。
オリ機の全機種全域のISO詐称はこのDxO値で証明されている他社との平均差。
この為、オリ機は全機種全域で画質を落とす無用な増感がされている。
この差はＥ３の失敗の手抜き改造から始まった。
豆はこの不都合な真実忘れぬ様毎日復唱する事。いいな。 >>735
で
DxO ISO Sensitivity とやらでISO感度を規定しているという文書はどこにあるんだ？惨 >>735
お前は早く外部機器の調光をRAWとJPEGの両方に同時に最適化する方法を説明しなさい。w >>736
対数が分からない捏造豆も完敗愚者の固執ループ。ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。 >>735
反論もなにも、瑕疵だとか不要な増感だとかいう証明をせずに勝利宣言で逃亡した。
ま、できるわけないからそれしかないんだがw
単にオマエが主張を取り下げただけw >>737
頭が悪いねえ。俺がやってる訳ではない。CIPAに書いてある通り、Canon, Nikon, SONYが推奨する値だ。
恥を忍んで聞いてみたらどうだ？
ま、少なくともオリのISO詐称機より多くの人間が認める結果だと思うよ。
>>739,740
ほーれ、今度は誤魔化し、逃げ、逃げ、だ。
DxOはISO Sensitivityを取り下げてないぞ。さあ、どうする。また逃げるか？ >>741
だ・か・ら、ニコンもキヤノンもソニーもDXOのMeasured ISOとISO Sensitivityに2/3段程度の差があるんだろ？
Measured ISOで適正露出になってたらJPEGはどうなるんだ？
ここまで説明されないと分からないか？ >>743
そんな差は無い。
DxO ISO Sensitivityの値でオリ機は全機種全域でセンサ実効感度が他社より約25%も低いISO詐称機になってるな。いいな。
http://www.sensorgen.info/
未だ逃げるか？ カスの捏造逃げ豆。ほれ、追い込まれたぞ。さあどうする。ハハハ、 >>741
DxOが取り下げるも何も、オマエのようにISO詐称だの、瑕疵があるだの、無用の増感だののようはバカ丸出しの主張はしてないから取り下げることはないだろ。
測定結果はそれなりに参考になるが、ISO感度と違って何ら問題がない。
俺たちと同じ主張をしているだけの話。 >>744
そんな差はない？？？
何言っちゃってんの、お前？ >>745
＞測定結果はそれなりに参考になるが、ISO感度と違って何ら問題がない。
DxOのグラフはISO感度だ。ほれ、誤魔化すな馬鹿。
>>746
言い訳でなく示せ。ほれ、 >>747
＞DxOのグラフはISO感度だ。
まずこの誤りを認めない限りお前は永遠におちょくられ続ける
まぁ笑えるからお前がいいならそれでもいいけど マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
だってよｗ
歪太朗どうすんだ？また全速フリ珍遁走か？ さすがに「DxOのグラフはISO感度みじめ！」には穴太郎も援護できないようだな 日本中が平和を考えたり台風の進路を心配していたとき
豆は夜泣きしていたのか。。。 >>754
もう少し気の利いたこと書けんのかストーカー犯罪者無能ニート臭ぇ穴太郎 ストーカーも犯罪企業支援者も
平日夜泣きニートも卑劣な荒らしも
すべて豆だろが
なすりつけるな豆腐野郎 お
メモリアルスレで大墓穴をくりかえしたそこ豆君じゃないか >>756
で
DxOのグラフはISO感度みじめか？穴
共食いするならしてもいいあなよ？ 昨日からDxOの機種別データにアクセスできなくなってるな。何かあったのかね。 もう誤字を指摘するしかできなくなったか
で
DxOのグラフはISO感度みじめか？穴
共食いするならしてもいいあなよ？ ほう
タイプミス番長豆は
もう他に何もできなくなったことが原因だと
とうとう認めるのだな？豆 >>763
で
DxOのグラフはISO感度みじめか？穴
話をそらしても無駄あなよ？ 共食いを避けるため話題を変えようと必死な穴太郎が健気で泣けるあなw >>764
おいおい
確認事項は山ほどあるのに
逃げまくってる豆がどの口でいうんだ？
メモリアルスレのおさらいできるのか？豆 とりあえずノミネートメモ
タイプミス番長豆はほかに何もできなくなった証拠まめ！ とりあえずノミネートメモ
DxOのグラフはISO感度じゃないあなが共食いになるので否定できないあな！ わかったわかった
ピイピイ猿マメでわめくなよ豆
タイプミス番長豆との共食いをクリエイトした褒美だ
今回は逃げまくる確認事項に目をつぶって泳がせてやろう
DxOのは感度の表で正しい
つまり
また豆の墓穴だ ＞DxOのは感度の表で正しい
それは誰も否定してないぞ穴
重要なのは「ISO感度」かどうかだ穴
共食いくらいしてもいいじゃないか穴
お前は惨太郎に「問題外の馬鹿」と言われてるんだぞ？ というわけでもう一度。
で
DxOのグラフはISO感度みじめか？穴
曖昧な表現で誤魔化そうとしても無駄あなよ？ もちろんISO感度だぞ、豆
あまり最初から余裕を見せつけると
いくらマヌケな豆でも警戒するというのが前スレで得た教訓だ
で
ちょっと自信なさげなふうを装ってみた
まんまとノミネートまで自らやってくれるんだから
効果は絶大だったな
素晴らしい泳ぎっぷりだ豆 惨太郎ははっきりと「ISO詐称」と言ってるからな
DxOのグラフがISO感度なのかISOの規定外の感度か、そこが重要
まぁISO詐称の時点で既に「程度問題あな！」と主張する穴太郎と共食ってるんだけどねwwww >>772
ほう
ではDxOのグラフ＝ISO感度が0.7evズレているソニー機もISO詐称なんだな？穴 では核心に入る前におさらいだ豆
感度じゃないまめ！と泳ぎまくってくれたが
感度じゃなきゃ200や400の目盛りは何だと寝とぼけてたんだ？
大豆の収穫予想量か？豆 ISOが規定する規格は全てISO文書で制定されている
ISO12232やISO9001とかな
これくらいは言わなくてもわかるだろう
で
DxOのグラフはどのISO文書で制定されてるんだ？穴 >>775
お前はDxOのグラフの縦軸と横軸が何だと寝とぼけてたんだ？
まさかお前が今まで掘った墓穴の数か？穴 >>777
感度に決まってるだろう
大豆の収穫量でも小豆の相場でもない
寝とぼけちゃいかんぞ豆
もう十分泳いでる
踊る準備はできてるか？豆 >>778
また感度あな！か
縦軸横軸ともに同じ感度なら
グラフの形は機種に関わらず全て原点を通る斜め45度の直線だぞ？穴
DxOはそんな意味のないグラフを何本も公開してんのか？穴
もう墓穴は十分広がった
これ以上は広げなくてもいいんだぞ？穴 DxOのグラフはISO感度あなか？穴
→回答済（ISO感度あな！）
DxOのグラフ＝ISO感度が0.7evズレているソニー機もISO詐称あなか？穴
→未回答
DxOのグラフの縦軸と横軸が何だと思ってるあなか？穴
→回答済（感度あな！）
縦軸横軸ともに同じ感度なら
グラフの形は機種に関わらず全て原点を通る斜め45度の直線。
DxOはそんな意味のないグラフを何本も公開してるあなか？穴
→未回答 あ、もう１つあったわ
DxOのグラフはISO感度あなか？穴
→回答済（ISO感度あな！）
DxOのグラフ＝ISO感度が0.7evズレているソニー機もISO詐称あなか？穴
→未回答
DxOのグラフはどのISO文書で制定されてるあなか？穴 ←追加
→未回答
DxOのグラフの縦軸と横軸が何だと思ってるあなか？穴
→回答済（感度あな！）
縦軸横軸ともに同じ感度なら
グラフの形は機種に関わらず全て原点を通る斜め45度の直線。
DxOはそんな意味のないグラフを何本も公開してるあなか？穴
→未回答 >>781
さてスイミングは終わりだ
ISO感度じゃないまめ！の仕上げはいいか？
iso12232が規定する感度表記は
DC-004だけだったか
豆小さい容量の脳をフル稼働させて思い出せ
しかる後、もう一度確認だ
で
DxOの表はISO感度の表じゃないのか？豆
さあ終盤伝説にふさわしい踊りを舞え、豆 >>782
お前の好きなDC-004の感度表記の方法、どう書いてあった？
SOSかREIに準拠するならどっち使ったか書けって書いてなかったか？ DxOがやってるのはDC-004に準拠した計測ではないのだから
REIもSOSもない
やはり泳がせるといい仕事をするな、豆
自らノミネートとは期待以上の成果だったよ >>784
何を言ってるんだ？
意味わかってないのか？
その通り、DxOがやってるのはDC-004で規定されてるSOS/REIとは違うものだ。
じゃぁなぜ違う方法で測定した数値でSOS/REIで規定されてるISO感度を高いだの低いだの評価できると思うんだ？ >>785
で
DxOの表は感度の表じゃなかったか？豆
ほんの数時間前まで
豆が執拗にこだわった確認事項だぞ、豆 >>786
他の奴は知らんが俺は前からDxO Measured ISOはISO12232:2006に規定されているsaturation based techniqueに基づいて測定されてるからISO感度のひとつと言えなくもない、という立場だ。
ただしISO12232:2006においてsaturation法の対象信号がRAWで適正かははっきりしないので確認する必要はあるが。
だがカメラのISO感度はSOS/REIに準拠するとなっているから違う方法で測定した別の感度相当値を持ってきて評価するのは適当でないと言っている。
普通に同じデータを用いてもSOS/REIとsaturation based techniqueとでは数字に差が出るのに加え、飽和点を用いるsaturationの方はニー特性のせいで数値の信用性に疑問が持たれる。だからSOS/REIが作られた経緯がある。 >>787
共食いさせるはずが共食いしたまめ！まで読んだ >>788
理解できないのかしたくないのかｗ
車の燃費ってあるだろ？
昔は10・15モードっていう測定法を用いていたよな。
それが今はJC08モードっていう測定法に変わった。
今の車はJC08モードによる燃費が記載されている。
それに対して例えば10・15モードで燃費を測定し、
それとJC08モードの数字と対比させて乖離があるぞ！
って騒いでるのがお前らみたいなもんだよ。
燃費は燃費だから単位はkm/lなのは変わらない。
けど、同じ燃費だ！って言ってるが、実際は測定方法が違うから同じ数字にならない。
お前らがISO感度でMeasured ISOを持ち出してケチつけてるのはこんなのと同じことだよ。 結局
DC-004の制定目的も
制定前のiso12232の準拠状況も
制定後のiso12232の内容も
DxOが何を公表しているかも
何一つ分かっちゃいなかったよな？豆
それまで一粒もいなかったのに
解説をした途端に、ISO感度と言えなくもない、とは、
恥知らずにも程がある >>790
誰のこと言ってるのかわからんが、
そこまで知っている賢い賢い穴太郎さんは、
それでも結論として間違いばかりなのは何故なんでしょうかねｗ？ >>790
仮にDxOのMeasured ISOがISO感度の一つということができるとしても、
SOSやREIを採用しているカメラの感度をその数値で評価することはできんよ？
賢い賢い穴太郎さんでもそこは理解できないのかなやっぱりｗ？ >>792
JPEG指標たるDC-004に準拠した設定感度から
アナログゲイン指標たるDxOの計測値を差し引けば
デジタルゲイン依存度が分かるじゃないか
簡単な引き算だよ豆 しかしISO12232:2006はRAW信号を対象にしたものではないので
結局dxoのMeasured ISOは現在広く使われているISO感度とは別の指標であると言わざるを得ないな、穴 で
アナログゲインの指標として用いるのに
何か不都合でもあるのか？豆
てか
感度のグラフじゃないまめ！はどこに消えたんだ？ >>750
ほれ、負けたのに未だ言い張るか？ これは朝日に次ぐ大墓穴になるぞ。
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。
ほれ、反論してみろ。出来ないんだろ。ザマーミロ。詰んでるんだよ。 それでは他の豆は対数が分からない捏造豆の大墓穴の勉強だ。
対数が分からない捏造豆はナナナント。
DxO ISO SensitivityのグラフがISO感度が単位のグラフでないと言い張る。
これを計測したDxOがISO Sensitivityと言ってるんだからISO感度が単位のグラフだよな。
対数が分からない捏造豆は追い詰められてとうとうここまで頭の悪い言い訳をした。
それでは、豆は復唱だ。
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。
対数が分からない捏造豆は追い詰められて、ナナナント違うだと。頭悪いねー。
他の豆はこの対数が分からない捏造豆の大墓穴を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 昔っから逃げ足だけは速いよな
ではここで
解説前の豆をプレイバックしてみよう
759 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/07(月) 09:21:58.99 ID:/NZlcBFs0
>>756
で
DxOのグラフはISO感度みじめか？穴
共食いするならしてもいいあなよ？ >>792
ハハハ、793に一発で完全論破されたな。793はキレがいい。
>>794
最初から”何を計測してるのか？”という点で大きな弱点を持ってる反論だったな。
だから795だけで撃破されてしまった。
対数が分からない捏造豆は本当に頭が弱いな。 >>793
デジタルゲイン依存度がわかる、ってのは認めるよ穴太郎
お前の言うとおり、Measured ISOはアナログゲインの指標として使える
そしてデジタルゲイン依存度も確かにわかる
その通りだ
ところで確認だが、
アナログゲイン＋デジタルゲイン、それら２つのゲインを経ないと
設定ISO感度の規定通りにはならないことは理解できているのかな穴太郎？ >>795
アナログゲインの指標として使えるのは認める
で、今の時代のカメラの感度はそのアナログゲインとデジタルゲインの２つを適用した結果で規定を満足するようになっているんだが、
そのアナログゲインだけをグラフにプロットしたものが、「感度のグラフ」になるのかね穴太郎？ >>796
>DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。
話を誤魔化すなよ逃太郎
だれもISO感度が単位（これも変な言い方だが）であることを否定していない
だが同じ単位を用いているからと言って、
Measured ISOは設定ISO感度と同じ測定法で測定されていないから
Measured ISO値を持ってきて設定ISO感度との乖離で詐称というのは筋違いだと言っている
10・15モードとJC08モードでは同じ km/h を単位としていても測定法が違うから対比させて燃費詐称といえないだろ、それと同じだよ
お前、もう分かっててわざと誤魔化して逃げてるんだろ？ >>799
お、ていうことは逃太郎も Measured ISO はデジタルゲインを除いたアナログゲインの指標だ、
という穴太郎の意見には賛成なんだｗ
じゃぁ話は単純じゃないかｗ
今のカメラはCIPA DC-004に準拠している
CIPA DC-004はSOS/REIを規定している
SOS/REIは現像ソフトで作成した標準出力画像を対象としている
現像ソフト上ではデジタル増感相当処理も同時に行っている
このデジタル増感相当処理まで完了した、感度が適正になっている画像が対象信号である
以上から、RAWはデジタル増感前のデータのため、
このデータから算出されたMeasured ISOはDC-004に規定されているISO感度、SOS/REIとは異なるものであるから、
Measured ISOでそのカメラのISO感度を詐称などということは全く論外だ
逃太郎、理解できたか？ いやぁよかったｗ
進歩じゃないかｗ
穴太郎も逃太郎も、RAWがデジタルゲイン前のアナログゲインだけが為されたデータであることを認めた
で、Measured ISO値がアナログゲインだけが為された段階でありデジタルゲイン未処理の段階の算出値であることを認めた
あとは今のカメラのISO感度というものが、アナログゲイン＋デジタルゲイン処理がされた標準出力画像、すなわちJPEGを対象にして規定されていることを認めればいいんだよｗ
長かったなここまでｗｗｗ >>800
対数が分からない捏造豆。都合が悪くなって話を変えるな。
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。いいな。
>>801
よーし、DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフと認めたな。
>>802
よーし、お前もDxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフと認めたな。
>>803
ISO感度は感度の尺度だ。
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフと認めたな。
どの筋が違うんだ？ 設定との乖離でなく他社との大きな差だぞ。全部同じISO感度の筋だぞ。
ほれ、逃げ、逃げ、逃げ豆。逃げてばかりだな。
>>804
いや賛成なんてしてないぞ。
DxO ISO SensitivityのグラフがISO感度が単位のグラフと言ってるだけだ。そこは認めたな。
>>805
脳内妄想アナログ増幅回路は捏造逃げ豆の特許だ。俺はそんな発想は持ってないよ。
オリ機のISO詐称はRAWからのデジタル増幅で粉飾隠蔽されている。
DxOの値を見れば明らかだな。数値はウソつかない。 それではここでもう一度他の豆は対数が分からない捏造豆の大墓穴の勉強だ。
対数が分からない捏造豆は驚く事にDxO ISO SensitivityのグラフがISO感度が単位のグラフでないと言い張った。
計測したDxO自身がISO Sensitivityと言ってるんだからISO感度が単位のグラフだよな。
対数が分からない捏造豆は追い詰められてここまで頭の悪い言い訳をした。
それでは、豆は復唱だ。
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。
対数が分からない捏造豆は追い詰められて違うだと。頭悪いねー。
他の豆はこの対数が分からない捏造豆の大墓穴を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 743 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:20:03.83 ID:rPWAJhe00
>>741
だ・か・ら、ニコンもキヤノンもソニーもDXOのMeasured ISOとISO Sensitivityに2/3段程度の差があるんだろ？
Measured ISOで適正露出になってたらJPEGはどうなるんだ？
744 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:33:42.54 ID:tpTFEfdq0
>>743
そんな差は無い。
746 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:37:40.10 ID:rPWAJhe00
>>744
そんな差はない？？？
何言っちゃってんの、お前？
747 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:41:41.95 ID:tpTFEfdq0
>>746
言い訳でなく示せ。ほれ、 800 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/07(月) 20:01:26.13 ID:vLSjYcj/0
>>747
もしかして、穴太郎にしても惨太郎にしてもグラフの読み方分かってないのか？
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-II---Measurements
-1/3段程度。
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV---Measurements
-1/2～-2/3段。感度によってバラつきあり。
806 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/07(月) 21:14:36.50 ID:5JdwKmjr0
>>800
対数が分からない捏造豆。都合が悪くなって話を変えるな。
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。いいな。
なんなのコレ。Bot？ >>806
お前にはICTリテラシが徹底的に欠如してるようだなｗ
>>801も>>802を俺なんだがｗ？ 何が「お前も」なんだかｗｗｗ
>よーし、DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフと認めたな。
そんなもん、誰も否定してないだろｗ
見ればISO感度が単位（なんだそりゃ）のグラフなのは自明
だけどここからがお前の卑怯なところだが、いつも自分が不利なところはごまかし曲解してｱｳｱｳｱｰするｗ
それを認めたからって、Measured ISOが設定ISO感度の適正性を評価するデータじゃないってことも自明なんだよ
関係ないの、RAWを元に算出した数値はISO感度を評価するのに使えないのｗ
お前はいつもそこから逃げる
目を背けたいのは理解できるが、真理・道理から目を背けても自分の馬鹿を晒すだけだぞｗ
>オリ機のISO詐称はRAWからのデジタル増幅で粉飾隠蔽されている。
残念ながら現在のSOS/REIを採用しているカメラは、
RAWを現像ソフトで開く際に多かれ少なかれデジタル増感をしている。
その処理を経たあと、現像ソフトで開いた時点の画像がISO感度の評価対象だ
それ三回唱えろ
RAWはISO感度の適正性を評価する対象データとしては使えない。
RAWはISO感度の適正性を評価する対象データとしては使えない。
RAWはISO感度の適正性を評価する対象データとしては使えない。
故に、Measured ISO値と設定ISO感度値の乖離をどうこねくりまわしてもISO感度詐称とはいえない。
言うやつは馬鹿を晒してるだけｗｗｗ
お前のことだよ逃太郎ｗｗｗ >>809
>DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。いいな。
>なんなのコレ。Bot？
余計なことを書いたら突っ込まれるだろｗ？
だからBot装ってるんじゃねーのｗ？ >>808
豆がソースを示せなかった記録か？
>>809
悔しそうだな。対数が分からない捏造豆は俺にはめっぽう弱いからな。ハハハ、
>>810
そうか、DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフというのを分かってるんだな。
対数が分からない捏造豆は違うと否定してたぞ。
お前はCIPAがRGB値で閾値表まで持って行ってるからデジカメ設定表示ISO値がJPEG基準だと信じてるだろ。
そこが大きな間違いだ。
デジカメ設定表示ISO値はセンサの設定感度を示してる。フィルムのパッケージISO値と同じだ。 >>812
どんな差がないの？？？？？
743 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:20:03.83 ID:rPWAJhe00
>>741
だ・か・ら、ニコンもキヤノンもソニーもDXOのMeasured ISOとISO Sensitivityに2/3段程度の差があるんだろ？
Measured ISOで適正露出になってたらJPEGはどうなるんだ？
744 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:33:42.54 ID:tpTFEfdq0
>>743
そんな差は無い。 >>817
はあ？
キヤノン、ニコン、ソニーでMeasured ISOとISO Sensitivityに差がない現行機種示して見せろキチガイ。 >>818
何勘違いしてる。オリの全機種全域の大きな差を話していた。
全機種全域の違いでなければ無用だ。消えろ。 それでは文字面しか読めない豆はしばらくやらなかった大切な勉強だ。
デジカメはフィルム機と同様に扱える様にフィルムパッケージのISO感度の設定と表示に作られている。
CIPAはこれを算出する方法を規定している。これは結果が閾値表で求められるから明白だ。
この閾値の前は約20%もの幅が有る。デジカメ感度自体の規格だったら直接この値を出しただろう。
デジカメでフィルムに相当する物はセンサだ。画像はこのデータから作られる。
だからDxOはデジカメ表示ISO感度に対する実効感度を測定し公表している。
この実効感度が全機種全設定で他社より不必要に大きく低いオリ機はISO詐称機となる。
このオリ機のISO詐称はＥ３の失敗を手抜きで対応した結果だ。
オリはこの時Ｅ３のISO100をISO200に移動させ画質を落とす無用な増感する手抜きで対応した。
他社はセンサ特性を変えて現在は全てISO100始まりに対応したがオリは今だに放置している。
頭の悪い豆はCIPAからデジカメはJPEG基準と誤解しているがデジカメの感度とはフィルムに相当するセンサ感度の事である。
何故なら感度と関係する露光時間の結果が残されるのはフィルムでありRAWデータであるからだ。
その後の増減感処理はプリント時の露出調整に相当しデジカメではその機能はカメラ内に収まった。
だからDxOはデジカメ設定表示ISOを基準にセンサ感度をRAWから計測している。
もしデジカメ設定表示ISOがJPEG基準であればDxOは大きな過ちをしている事になる。
世界中の業界関係者が長年DxO ISO Sensitivityを１つの正しい指標としている事からこれは確定だ。
したがって捏造逃げ豆は救いようが無い間違いを何年にも渡り信じ主張してきたという事だ。
この文字面しか読めない馬鹿者は何度も訪れたハズの再考チャンスを無視し俺が言い続けている通り、、とやってきた。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日復唱すること。いいな。 >>819
お前、もしかして本当にグラフ読めてないのか？
キヤノンもニコンもソニーも全機種全感度で差があるだろこのクソキチガイ。 ＞フィルムパッケージのISO感度
あくまでも標準現像を行うことを前提とした数値だけど
惨太郎は唯一絶対的な指標だと思ってるんだろうな >>821
ほい。
「もしデジカメ設定表示ISOがJPEG基準であればDxOは大きな過ちをしている事になる。」 >>822
何のグラフか分かってなかった豆が
随分調子こいてるじゃないか >>825
グラフの単位はISO感度あな！
で解ったつもりの花畑w >>826
俺は
ISO感度のグラフじゃないまめ！
と寝ぼけた豆が執拗にからんでくるから
いや、感度のグラフだと教えてやったまで >>827
感度のグラフ、の感度の意味を都合のいいように使ってるから否定されてるんだろお前ら
Measured ISOと設定感度の差で感度詐称と言うのは的はずれだ、ってことは理解しているのかな穴太郎は？ ＞いや、感度のグラフだと教えてやったまで
「ISO感度」と書かないところが重要ですよ >>829
いや、ISO感度だ
昨日も書いているし、その理由にもふれた
なんだなんだ
一粒で何度もおいしい展開か？豆 >>828
差の激しさが
デジタルゲインへの過剰依存をものがたってると
これまた何度も書いている
で
ISO感度のグラフじゃなかったら
いったい何のグラフだと寝とぼけてたんだ？豆
やはり大豆の収穫量か？ >>830
使い物にならないとCIPAからダメ出しくらった方法で、カメラメーカーから無視されてるけどな。 >>827
「感度」と「ISO感度」と違いが分からない池沼がいるみたいだけど、さすがにこれは一人だろうな。
穴太郎＝惨太郎で確定か。 オマケにRAWの飽和レベルだから、デジタル増感分も含まず大半のメーカーのISO感度から大きくズレてしまってる。 >>831
デジタルゲインが過剰で何がいけないんだ？
どこからが過剰なんだ？
どれだけ差があったら激しいことになるんだ？
ほれ
ソース持ってきて説明してみろよ穴太郎 >>831
Measured ISOは感度の指標ではあるが、カメラのISO感度と対比してISO感度詐称と呼ばわるのは不適切で道理から外れている。
穴太郎はこれに賛同するのしないのw？ >>833
だからISO感度のグラフだ
何か疑問でもあるのか？豆
墓穴に気づいた一粒目が火消しに躍起なのに
わざわざ掘り返そうとする二粒根性が見事だな、豆 >>838
ISO感度のグラフじゃないね。池沼にはそう見えるんだろうけど。
バカの壁。 >>837
凄まじいバカがデタラメを喚いてるからみんなで訂正してるんだけどな。
バカにはそう見えないのかもしれないけど、メーカーは関係ないね。 ほう
ISO感度じゃなければ
豆には何に見えるんだ？
大豆の収穫量予想表か？ >>841
計ってるのはRAWの感度なのだからISO感度ではない。
お前には理解できないってことはよく分かっているから気にする必要ないよ。
お前以外の普通の知能の読者に向けて書いてるだけだから。 >>842
一粒目がちゃんと誤りを認めないから
何度でも同じ墓穴を掘る
iso12232が認めているのは
DC-004が定めるJPEG測定法だけか？
何度も何度も同じネタで寝とぼけてるなよ、豆 >>841
誤魔化しながら逃げながら進むなよw
仮にMeasured ISOがISO12232:2006に規定されている感度規定の1つと同等だとしても、
カメラが準拠しているのがSOS又はREIなら、RAWから算出した値でカメラのISO感度の良否を評価できない。
Measured ISO値をもってカメラのISO感度を詐称などと呼べない。
単にそれだけのことだろw？ >>843
測定法の問題ではなくて、測定対象の問題なんだよ。
ま、測定法も違うんだが。
ISO12232が認めているのは最終出力での感度の測定だけなので、RAWの段階の感度はISO感度ではない。
小学生でも理解できる話だと思うが、お前には理解できないんだよな。 >>845
な
分かってなかった
iso12232が認めているのはDC-004だけまめ！か
こりゃノミネートだな DC-004制定目的あな！とか
ISO12232はDC-004だけじゃないあな！で
ポイントを取ったつもりらしいが
制定目的なんて「だから？」で終わる話だし
ISO12232はRAWを対象としてない >>846
なるほど。小学校を卒業できないと、そういう風に理解しちゃうのか。
やっぱり義務教育は大切だなあ。 >>847
勝手に豆が墓穴を掘っただけ
人間様の解説後になぜか突然登場した
知恵つけた豆のレスを引用してやろう
共食いは豆の巣でやれ
787 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/07(月) 18:10:39.07 ID:NaCBuTGx0
>>786
他の奴は知らんが俺は前からDxO Measured ISOはISO12232:2006に規定されているsaturation based techniqueに基づいて測定されてるからISO感度のひとつと言えなくもない、という立場だ。（以下略） >>847
英語が読めないんだからISO12232なんて読めるわけがないし、そもそも知能が低すぎてここのスレもまともに読めないみたいだから、ISO12232そのものを入手してないだろうな。
穴太郎＝惨太郎は日本の恥だね。 >>850
原文でかみしめろ豆
ISO12232が認めているのは最終出力での感度の測定だけ
これは誤り
DC-004は追加採用された規定でありiso12232の全てじゃないのだ豆 >>832
Cipaの感度規定は比較において使い物にならない
つまり標準化されていない
DxOアナライザーは各メーカー導入してるだろ、、 だからなに？じゃないだろ豆
メモリアルスレのおさらいだ
豆「感度表記の規定だなんていってたまめ！」
人「はあ？感度表記を統一するための規定だぞ」
豆「解ってないまめええええ！」
人「ほらよ、CIPAの公式見解だ」
豆「・・・・・・だからなにまめか」 >>852
DXOの方法はカメラメーカーの総意とも言えるCIPA DC004で許容すらされてない方法だからISO感度測定方法としては使い物にならないとお墨付き。
オマケにRAWだから統一規格にもなっておらず、画像出力ですらない。
実際、ほぼどこのメーカーも半段以上ズレているという惨状。
対応してないものを、無理やりISO12232の使い物にならない方法に当てはめた訳なので、ISO感度として使い物にならないのは当然だよね。 >>854
比較は純正Jpegですべきと言いたいんだな、、
それでも露出はバラバラで標準化されていないのが現実なんだよね。。。 >>849
うん、そいつの説明は間違ってるな。
いつだったか、ISO12232の本文が引用されていたが、ISO感度は電気的、デジタル的なゲインアップがなされた後の画像で測定することになってるとはっきり説明されていたね。英語の読めない穴太郎＝惨太郎には理解できようはずもないが。算数もできないし。
もっとも、そうじゃなきゃRAWを出力できないカメラではISO感度が測定できないことになっちまうんだから当たり前の話ではあるが。 >>851
ISO12232でRAWの計測について説明してる部分を示してくれる？ >>857
物理的限界でﾜﾛﾀ豆の翻訳など当てにならないな
ISO settingをJPEGにすりかえるしな
そもそもJPEGでしか計測できないなら
JPEG出力できないビデオカメラは測定できなくなる
JPEGでの測定が後から追加された規定である意味を理解しろよ豆 >>859
だ・か・ら、RAWの状態の、イメージになる前のファイルで、どうやって輝度を測定してるんだ？
それから、イメージファイルはJPEGだけじゃないんだよ。当たり前だろ。アホかお前は。 >>859
応用力皆無のバカ。さすが問題外の馬鹿と言われるだけのことはあるな
デジカメはJPEGがデファクトスタンダードなのでみんなJPEGと言ってるだけ
正式な表現は「最終出力」な >>860
RAWからは無圧縮のTIFFが簡単に生成できるし
実際に生成しなくてもRAWがありゃシミュレーションできるじゃないか
てか
DxOがどうやって計測してるか知らなかったのか？豆 >>862
で、ISOがそのRAWの輝度を計測しているという根拠を示せよ。 >>862
RAWを表示させた時点でISO感度は適正になってるよ。無圧縮のTIFFだろうと同じ。 >>865
補正（デジタルゲインアップ）したら
わざわざRAWで計測する意味がない
寝とぼけてるな豆 >>866
RAWの段階ではお前の言うとおりデジタルゲインがなされていないので感度設定どおりの明るさではない。
設定感度どおりの明るさの画像はRAWを標準現像ソフトで開いたときに初めて得られる。
だから設定ISO感度は最終出力画像すなわちJPEGで保証されてると言ったんだがなぁ。 ちょっと昔の機種だとTIFFで撮影できる物も多かったよな
オリンパスだとE-330までがそうだっけか
現行機種だとニコンD5くらいかな >>867
で
マメンパスは何をどう保証してくれるんだ？豆
言いっぱなしを保証とは言わないんだがなぁ >>868
そういう機種ならdxoの感度とiso感度が一致するんじゃね？
違ったらそれこそiso詐称だ 粉飾エンジンが暗躍するかどうかと
保存形式は関係ない
TIFFだろうとJPEGだろうと間に粉飾を挟んだらダメだな、豆 なるほど
ソニーは間に0.7段の粉飾を挟んでるからダメなのか >>866
だ・か・ら、ISO12232のSaturation Based SpeedがRAWを測定してるっていう根拠を示せっての。 >>870
TIFFとJPEGで違う明るさのファイルが出力されるんだ。おもしろいカメラだね。どのカメラ？？？ >>822
全機種全感度で差が約25%だ。ほれ、ソース出せ。
>>833
＞、、、唯一絶対的、、、
ただの事実だろ。負け惜しみ言うな。
>>828
ほれ、負けを誤魔化して逃げるな。ISO感度とは感度の尺度だ。マメラでもＯＫじゃないぞ。
>>831
＞やはり大豆の収穫量か？
可笑しくてコーヒーこぼしそうになった。ハハハ、
>>843
計ってるDxO自身がISO感度と言ってるだろ。お前馬鹿か？
>>844
ISO感度とは感度の尺度だ。同じだ。 >>876
DxOの測定値は使い物にならないISO感度だから、ISO感度から話にならないくらいズレてるんだろ？
だから、ISO感度表示値からいくらズレてても問題ないと言い訳しなきゃならない。 >>877
DxOの測定値は高い精度を持つISO感度だ。分かりもしない事をほざくなアホ。 それでは豆は大切な勉強だ。
頭の悪い豆はデジカメはJPEG基準と誤解しているが、出力写真のJPEG露出ではない。
CIPA DC-004が定めている物はフィルム機と同様に扱える様にする為のフィルムパッケージのISO感度だ。
何故なら感度と関係する露光時間の結果が残されるのはフィルムでありRAWデータであるからだ。
その後の増減感処理はプリント時の露出調整に相当しデジカメではその機能はカメラ内に収まった。
だからDxOはデジカメ設定表示ISOを基準にセンサ感度をRAWから計測している。
もしデジカメ設定表示ISOがJPEG基準であればDxOは大きな過ちをしている事になる。
世界中の業界関係者が長年DxO ISO Sensitivityを１つの正しい指標としている事からこれは確定だ。
捏造逃げ豆は救いようが無い間違いを何年にも渡り信じ主張してきたという事だ。
この文字面しか読めない馬鹿者は何度も訪れたハズの再考チャンスを無視し俺が言い続けている通り、、とやってきた。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日復唱すること。いいな。 >>878
CIPAが許容されないなんて言ってる方式だからな。
感度測定方法として使い物にならないのだから、幾ら精度があったところで無意味。 >>878
英語読めないヤツが何をほざいてるんだか。w >>879
お前一つ忘れてないか？
DxOは単なる現像ソフト屋だぞ？
だから対象がRAWになってるだけだ。
うちのソフトつかったらこんなに低ノイズにできますってな。
ISO12232:2006のいずれのISO感度の規定は対象はあくまで最終画像だぞ。
最終画像を作成するための途中段階であるRAWはISO感度規定の対象信号としては使えない。
逃げずに現実をしっかり見るべきだな逃太郎。 Map camera新品デジカメ7月ランキング
1位 SONY α7II
2位 Canon EOS 5D Mark IV
3位 Nikon D810
4位 Nikon D7500
5位 OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II
6位 FUJIFILM X100F
7位 SONY α9
8位 SONY α6500
9位 Nikon D500
10位 Nikon D750 >>876
ソニーもキヤノンもニコンも全機種全感度でMeasured ISOとISO Settingに乖離があるけど、その差は何で生じてるの？
しかも、その乖離幅が機種ごとにバラバラなんだけど、何でばらついてんの？ >>883
頼みのマップでもa9ダダ下がりなんだなw 明後日の方角むいて妄想口走るクセを治さんことには使い物にならんよ
まずはセンサーコンプレックスを取り除かなきゃならんが
対人能力が皆無の豆に接客業は無理
夜泣きの習慣を生かして深夜の道路工事でカメラ代を貯めればいい >>887
お前は「対人能力（なんだそれ？）」どころか、成人としての最低限の知能がないから、工事現場ですら使い物にならなそうだけどな。 な
対人能力という言葉の存在すら知らない
豆とはこういうレベルなんだよ >>889
なるほどね。対人折衝能力のことを対人能力って言うのね。
お前に一番欠けている能力のことだな。 本当に対人能力（コミュニケーション能力）無いのな
豆がプアな理由がよくわかる 字面通りにしか読めない穴太郎がコミュニケーション能力を語るとかなんの冗談？ 文字でのやりとりなのに
字面以外に何を参考にするんだよ
現実と願望の切り分けができないから
他人には見えないものが見える、魔目になる 皮肉や嫌みすら理解できないほど
字面通りにしか読めないってことだよ
文面通りには読めるんだw？
お利口さんだねぇ穴太郎君はw 嫌味や皮肉って
必死こいて弁解しなきゃならん羽目に
豆を追い込んだ墓穴のことか？
豆語の用法は変わってるな あそこまで字面通りにしか読めないなんて想像外だったもんでなw
俺の周りにはそこまで池沼レベルのガイキティがいないんだよw
失礼失礼 字面しか読めない癖に、常識を騙り、捏造三昧なのがこれまた酷いんだよな。 DVDRipper
の説明のうぇｂとか
アナ雪の画面使ってるけど
ネズミに訴えられへんのか
老婆心ながら心配やわぁ てか
自分の書き込みがどういう影響を招くか予測することもせず
酷い詐欺まめ！なんて書くから
皮肉だったまめ！と弁解しなきゃならなくなる
字面しか見ていないのは豆だな
明らかに足元をすくわれているのだよ豆 >>900
お前らのあまりに馬鹿なレスが予測外で斜め上行ってるって自覚なさそうだな穴太郎 一時期DxOのMeasured ISOがJPEGのISO感度より低いのは、DxOの説明通りに「ヘッドルームを確保するため」ってことで穴も惨も納得してたはずだけど、何で元に戻ったんだ？
記憶力がないから忘れちゃったの？ http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。photozoneは、このレンズのテスト結果が芳しくないので、
ソニーのサービスセンターでチェックをしたり、テスト機をNEX-7からα6000に変えてみたりといろいろと試行錯誤したようですが、結果は変わらなかったとのことです。
歪太朗・・・
何連敗？ >>880
CIPAは別の話をしている。頭が悪くてそれが分からない様だな。
>>881
負け惜しみはみっともないぞ。論理的反論はどうした？ ほれ、
>>882
世界中の関係者が認めている。ほれ、何か言ってみな。負け犬。
>>884
ほれ、全機種全感度で約25%だ。姑息に抜いて誤魔化すなよ。だからオリはISO詐称なんだ。
もう負けを認めているな。
>>902
オリ機は全機種全感度で約25%の画質を落とす無用の増感をしている。これは、「ヘッドルームを確保するため」ではない。
ほれ、反論してみな。ほれ、お前は反論出来ないんだろ。ハハハ、 それでは豆は勉強だ。
追い詰められた豆はオリ機全機種全域のISO詐称を証明するDxO ISO Sensitivityをどうしても認めたくない。
だから、基準が違うだとか計測法が不適切とかゴキブリの様に逃げ回る。
しかし、無理だ。DxOの値は紛れもなくISO感度。フィルム時代から世界が使ってる感度の単位だ。
残念だったな。豆の完敗。
更にこのゴキブリ豆は「ヘッドルームを確保するため」を持ち出した。極めて頭が悪い豆だからだ。
ほれ、DxO ISO Sensitivityの計測は正しいと認めたんだな？ （きっと逃げる）
ハハハ、逃げ、逃げ、逃げ豆だ。こうして嵌るのは極めて頭が悪いからだ。ハハハ、辛いな。
それでは豆は復唱だ。
残念だったな。豆の完敗。残念だったな。豆の完敗。
豆はこの事実を忘れない様にこれを毎日復唱する事。いいな。 >>904
たまには独白じゃなく適切な反論をすればどうだい？
お前のは嘲りの言葉を除いたら何も言ってないに等しい。
誤魔化し・ズラしの逃げばっかりだな。
「ヘッドルームの確保じゃない」というならそれをこちらに論理的に説明してみな。 >>904
25%という数字の根拠もないし、もうボロボロだな。w
どう計算しても25%にならないよ、って教えてもらったのに、やっぱり記憶力がないんだな。 http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
※実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、まさか自分に。
根元のビス2個無かったので、外れたのかも。E-M5 Mark IIをお使いの方、精密ドライバーで締め直した方がいいかもしれません。
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg よしここで、久しぶりにオリンパスのポロポロポロポロポロポロポロポロ落ちまくり現象をおさらいしてみよう！
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・
受験生が絶対に買っては行けないオリンパス。普通は落ちないものまでポロポロポロポロ落ちまくるんだから縁起悪いったらありゃしない http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
このレンズはしっかりとした金属製で安心感があり、機構的には使っていて楽しめる。AFも（爆速ではないが）速く、
作動音もしない。手ブレ補正も便利だ。しかしながら、この鏡筒の造りの良さも、
非常に高価な価格と平均を下回る性能をカバーすることはできない。
我々は推薦できないという結論しか出せない。
うっわぁ・・・
＞＞我々は推薦できないという結論しか出せない。 >>906
おお、豆はやっとDxOの計測を飲み込めたたか。この幼稚園生でも分かる道理に時間がかかったな。
＞「ヘッドルームの確保じゃない」というならそれをこちらに論理的に説明してみな。
DxO値が他社より全機種全域総じて約25%も低い。
他社はこれが無くてもヘッドルームが確保され、画質を落とす無用な増感が無い。
この約25%と無用な増感はＥ３以降の機種でISO200始まりにするところから発生している。つまり手抜き対処。
オリはISO200始まりを「ヘッドルームの確保」と説明していない。
立派なISO詐称だな。ほれ、反論してみろ。
>>907
ほーれ、また逃げ、逃げ、だ。
約25%だ。SOS閾値表１区分の約+-10%でもいいぞ。他社には見られないオリだけの大きな差という意味だ。
何時も通り頭が悪い反論だったな。極めてレベルが低い。 アホの逃太郎が捏造しかできないので、オリの決算でも貼っておこうかw
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_2.pdf
2016 1Q 売上153億 利益-3億 (ミラーレス売上102億)
2017 1Q 売上151億 利益9億(ミラーレス売上116億) >>911
へえ、「ヘッドルームの確保のためにRAWの感度を下げています」って公式に説明してるカメラメーカーがあるんだ。
バカじゃねーのかお前。 >>911
お前のいう25%はRAWベースの話だろ？
SOSの閾値+-10%は最終画像つまりRAWベースじゃない。
もう言ってることが滅茶苦茶だな。
25%をデータと計算式と計算結果を目に見える形で示せよ。
お前は25%だ、計算すればわかる、といつも口だけだな。
お前らガイキティ以外そんな数字誰も支持してないわ。 で
マメンパスはJPEGをどうやって保証するんだ？豆 http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
※実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、まさか自分に。
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg >>916
お前は故障した製品があった場合、故障しなければ得られたであろう過去の成果をメーカーに要求するのか。
基地外もいいところだな。
つか、間違いなく日本人じゃねーな、このアホは。 >>918
なすりつけるなよ豆
俺は保証なんてされないと言ってる
なのに豆が
保証されてるまめ！と言ってる >>919
お前の「保証」の定義が「故障しなければ得られたであろう過去の成果の保証」という一般の日本人には考えられないものだから、そういう発想になるんだよ、キチガイの穴太郎。 >>920
保証の意味を正しく理解していれば
マメンパスが保証しているまめ！は
責任をもってくれているとしか解釈しようがない
豆語では違うのか？豆 >>921
ちょっと日本語が満足に話せるようになってから出直してくれないか？
あと、記憶障害起こしてるんだろうから、それも治療すること。 >>922
辞書を引けと命じたはずだ
保証
でっち上げ
寝とぼける
で
マメンパスはJPEGの何をどうやって保証してるんだ？豆 >>921
中国や韓国だとこういうイカレタ発想が普通なのかもな。
日本だと完全にキチガイクレーマーだが。
398 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/02(水) 10:57:15.77 ID:H1q7ivui
>>396
で
万一不具合があったらJPEGを交換してくれるのか？
保証期間は？
マメンパスの保証実績は？ >>924
だから
保証できるはずがないのものを
保証されてるまめ！と
キチガイクレーマーとなってるのは豆だ
俺は保証できるはずがないと言ってる >>925
あるカメラの感度がCIPA SOSに準拠しているとする。
このカメラでDC-004で規定されてる条件で測定したとき、18%グレーが118になることが確認できたらそのカメラの感度機構は適正に動作していると言える。
その結果作成される最終画像は適正な感度機構のもとに作られたものであると言える。
これを、最終画像、一般的にはJPEGにおいて感度は適正に動作していることが保証されると言う。
一般的にはこれで意味が通じるわけだが？ ちなみに「保証」と調べたら「大丈夫だと請け合うこと」と出たな。
この意味通りで間違いないんじゃないのか穴太郎？ http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
※実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg >>914
お前、国語ダメろう。俺はそんなメーカーは無いと言ってるんだぞ。
>>915
比率をは加減算でなく乗除算なんだよ。元が25%上がれば最終25%上がるだろ。
お前、物凄く頭が悪い。
＞25%をデータと計算式と計算結果を目に見える形で示せよ。
DxO値のただの平均だ。自分で計算してみろ。代表的な５機種全域やってみれば直ぐに分かる。
http://www.sensorgen.info/
これが分からないとお前は極度に頭が悪い事になる。 >>926
一般的にいうって
豆しか使ってないじゃないか
豆以外にJPEGが保証されているという表現を用いている例があるなら出してみろ
豆は、理解できていないことを理解できていると錯覚していたし
自覚が足りないな
豆の常識は人の非常勤だ豆 さあ。これで豆は再度論破されてオリ機のISO詐称を認める事になるな。
いい気味だ。 >>929
ああ、お前はDxOの「ヘッドルーム」の解説はデタラメだって言ってるわけか。 C0PA25%GK
↓
鰺太郎
↓
惨太郎
↓
逃太郎
↓
国語ダメろう ←new!
国語駄目郎w
なんで自己紹介するの？馬鹿なのw？ >>930
非常勤・・・
こっちもじわじわくるわw
ほんと日本語くらいちゃんと使えお前ら >>931
国語が駄目な駄目郎にはわからんのかもしらんが、
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない
心して読み下せ >>935
予測変換の選択ミスだとわからないぐらい
豆の日本語能力は欠落している
保証、でっち上げ、寝とぼける、分析の意味を
日本語の辞書とは異なる用法で使ってるしな http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。
焦点距離が16mmスタートなのは、スペック上はとても魅力的だが、現実は画質が不十分だ（少なくとも24MPセンサーでは）。
望遠側にズームすると解像力は改善し、中間域よりも望遠側では画質は（色収差以外は）かなり良好になる。
↑
歪太朗への評価
＞＞ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
＞＞まさに正気の沙汰ではない。
歪太朗狂人扱いワロタｗｗｗ >>926
CIPAのISO感度規定は標準化されていないから比較では使えない、、
Why use RAW for measurements on DxOMark?
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>940
誰が比較の話をしてるんだ？
DxOの数値で比較したいなら勝手にすりゃいいだろ
問題はISO感度詐称とISO感度の適正性にケチをつけてる根拠にDxO Measured ISOつまりカメラが準拠しているSOS/REIとは違う方法で規定されているものと違う対象信号であるRAWを測定した的はずれな数値で的外れな批判、もっと言えば誹謗中傷をしていることなんだが？
いつも的外れな書き込みをする愚鈍な人にはこのあたりの道理は理解できないのかな？ デジタルゲインへの過剰依存を粉飾と呼んでいるのだから
アナログゲインの指標たるDxOの測定値を用いるのは極めて理にかなっている
何か疑問でもあるのか？豆 >>941
CipaのISO感度規定は標準化されていない
これに異論はないんだな、、 http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg レンズ
液晶モニタ
ストラップ
シャッター
ポロポロポロポロよく落ちるな、マメラは そんな個人の感想文を出されてもなｗｗｗ
ガチでプニャプニャ強化マウントが出た歪太朗はレベルが違うｗｗｗ レンズが落ちるのも
片ボケするのも
密輸マメラのフニャフニャヘロヘロユルユルガバガバマウントだけ ＞比率をは
これも予測変換のせいだってか
普段からおかしな変換ばかりしてるから
予測変換も馬鹿になってるんじゃないのか
間違いを訂正せず茶化されて逆ギレしてるような奴はもっと馬鹿だけどな 史上初強化マウント（）サードパーティ製が手に入るのは
Eマウンコだけｗ
よかった！
歪太朗ｗ >>926
それでもオリ機はRAWが露出不適切だからISO詐称なんだよな。RAWが画像の全てを決める。
その程度も分からんのか。頭の悪い奴だ。ハハハ、
>>932
お前はかなり頭の悪い奴だ。と言ってるわけだ。分かるかな？
>>933
悔しさがじわじわくるのかな？
>>934
悔しそうだな。ハハハ、
>>936
使えるさ、だからDxOが使ってる。お前よりDxOの方が賢いよ。
>>941
＞DxOの数値で比較したいなら勝手にすりゃいいだろ
そうだよ。その通りだ。
画質の全てを決めるRAWの露出がISO詐称。これはカメラのISO詐称に他ならない。
CIPAは設定表示ISOを規定してるに過ぎない。
その設定に対して不誠実なRAW感度は当然画質に影響する。これはISO詐称だ。 それでは豆は大切な勉強だ。
オリ機は全機種全域で無用な増感が必要なISO詐称機だ。
これは画像の全てを決めるRAWの露出が不適切に低いという内容。
しかもISO200始まりの手抜き改造で発生したもの。これはカメラのISO詐称に他ならない。
豆は脳内妄想してるがCIPAはデジカメ設定表示ISOを規定してる規格である。
豆の言うJPEG画像基準なんてものは無い。つまりフィルムパッケージISO感度と同じである。
従ってフィルムに相当するセンサの感度がこれに相当する。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>950
知能指数一桁のチショーの逃太郎は逃げ続ける訳だなw
生きるために学んだことはたった一つ。
逃げることだけw
そして勝利宣言して、同じことを繰り返すw >>952
追い詰められて詰んでるのに逃げてるのは豆じゃないか。
DxOの値だけで十分なんだよ。DxOの値がオリのISO詐称を証明している。DxOの値だけで十分詰んでる。
ほれ、反論してみろよ。出来もしないクセに。ザマーミロ。いい気味だ。ハハハ、 >>953
カメラのISO感度はSOSかREIだ。
SOSとREIはカメラからの標準出力信号を対象と規定されている。
カメラからの標準出力信号とはRAWではなく、現像ソフトで開かれたRGB画像だ。
現像ソフト内では必要なデジタル増幅他の処理がなされていて、
RAW段階と現像ソフトを通した後の段階ではその露出等に差異が発生しており、
規定上後者が対象となっている。
だからRAWと標準出力画像との間に差があっても問題はないし、
標準出力画像がカメラのISO感度の評価対象信号である。
DxO Measured ISO値が設定ISO値と仮に2段3段と差があったとしても、
そのことがISO感度詐称を示すということにはならない。
理由は上記の通り。
DxOの値だけで十分だ、などという理屈のない駄文はゴミ箱行き。
駄目郎は本当にダメだな。 >>955
アホだねえ。
＞SOSとREIはカメラからの標準出力信号を対象と規定されている。
で、結果は閾値表でフィルムのパッケージISO感度に相当する感度を出している。
結果は閾値表だ。何の逆算も成り立たない。
これは、フィルムのパッケージISO感度相当。
DxOはこれに相当するセンサ感度を計測している。そしたらオリ機は全機種全域約25%も他社から低いISO詐称機。
事実からは言い逃れ出来ないな。ハハハ、事実は文字面屁理屈では覆らないんだよ。ハハハ、 以前ネットにISO12232:2006英文が転がっていたのをキープしていたので
改めてそれを読んでみたのだが確かに
With appropriate electrical or digital gain,
a DSC can provide an appropriate output signal level
とあり、
対象信号は適切な電気的な又はデジタルのゲインが行われることで適切な信号を出力するとなっている。
またノイズベースの感度規定も圧縮はダメと書いているだけで、こちらもRAWを対象としているわけではないようだ。
つまりISO12232:2006ではSOS/REIは言うに及ばず、飽和ベース、ノイズベースすべて、
適切なアナログ・デジタルゲインを経た出力信号を対象としていると読めるってことだな。
そのカメラが現像ソフト内で全く増幅相当の処理をしていなければ、
RAWにガンマ補正をかけて画像化したようなものを対象にしてもいいのだろうが、
DxO Measured ISOが示す数値が正しいとするなら、
ほぼすべてのカメラで何らかの信号操作、その結果信号増幅相当の処理がなされているのだから、
RAWを対象にISO感度は規定されていない、評価もできない、と判断できるだろうな。
駄目郎、お前もISO12232:2006を読んでこいよｗ >>957
ほーれ、逃げた。
他社より約25%もセンサ感度が低いだろ。それで増感してるな。それえで画質落としてるな。
全ての画像に影響するRAWの感度こそデジカメの感度という事だ。
オリ機はこの感度が低いから黒つぶれが早いだろ。これがISO詐称の欠陥だ。ほれ、何も言えないだろ。ほれ、 >>956
CIPA DC-004には、ISO感度は
S(calc)=10/Hm、Hm=0.65*B*T / F^2
となっている。
これを書き換えれば、
S(calc)=10*F^2 / 0.65*B*T
∝ F^2/ B*T
となるわけだ。
そのカメラの感度が適正かどうかは、
絞りF、露光時間T、照度Bをリニアに変化させていき、
それら3パラメータから計算される数値を感度値とみて、
ISO感度オートにして閾値の範囲を超えたらISO感度が変更されるか、
を見ればチェック可能だろうよ。 >>959
CIPAに合格しても黒つぶれし易いんだろ。ほれ、逃げるな、ほれ、ISO詐称だろ。事実、黒つぶれし易いんだ。ほれ、 >>958
逃げた？
お前はISO感度が詐称だと言っているんだろ？
それが間違っていると説明しているんだぞ？
どこまで行っても、
RAW段階で25%ｶﾞｰとか、黒つぶれｶﾞｰとか言っても、
それはISO感度詐称と呼べる類のものじゃない。
お前は道理の話をすると負けるのがわかっているから
関係ないところ、画質のところに話をもっていこうとしているが
ISO感度は画質を保証するものではないと
CIPAもISO12232:2006もしつこく書いている。
道理と感情論をごっちゃにするなよ低能。 >>960
黒つぶれが早いのが仮に事実だとしても、
なぜそれで感度詐称と言えるんだ？
どんな理屈でそこに結びつく？
論理の飛躍、というか破たんだなｗ
その黒つぶれが早いってのは、
定量的に証明されてるのか？
ちなみにフジは黒つぶれどころか、
ノイズが目立つのを嫌ってシャドウ部をぶったぎってるようだぞｗ？
暗部ノイズが多いってのも現像ソフトを変えればその限りではないとの話も聞いた。
結局絵作りのほうが主要因だろ。 >>960
そうだったなお前はCIPAには合致してると認めてたんだなｗ
じゃぁ話が早い。
CIPAに合致している ＝ ISO感度は適正であり詐称なぞしていない
これですべてであり、話は終わりだ。
お前も認めてることだ。 >>961
ほれ逃げるな。黒つぶれ白とびに関係するのがISO感度だろ。
全機種全域約25%も他社より違い、悪影響が有ればISO詐称だよ。
つまりCIPAに合っててもユーザーが期待する結果にならないという事だ。
詐称というには偽る事。ぴったしだろ。ほれ、逃げるな。 それでは963捏造逃げ豆が遁走したので残りの豆は大切な勉強だ。
オリ機はCIPAに合格しても全機種全域で無用な増感が必要なISO詐称機だ。
これは画像の全てを決めるRAWの露出が不適切に低いという内容。
しかもISO200始まりの手抜き改造で発生したもの。これはカメラのISO感度詐称に他ならない。
豆は脳内妄想してるがCIPAはデジカメ設定表示ISOを規定してる規格である。
CIPAの結果である閾値表で求められる物はフィルムパッケージISO感度である。
豆の言うJPEG画像基準なんてものは無い。
従ってフィルムに相当するセンサの感度がこれに相当する。
DxOはこの感度を計測している、
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ 国語駄目太郎は本当に物事を論理的に考える能力が壊滅してんだな。 http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。
焦点距離が16mmスタートなのは、スペック上はとても魅力的だが、現実は画質が不十分だ（少なくとも24MPセンサーでは）。
望遠側にズームすると解像力は改善し、中間域よりも望遠側では画質は（色収差以外は）かなり良好になる。
↑
凄い記事だなｗｗｗ
歪太朗が出してくる自演臭のきついソースと違って
こっちはガチだからな ＞CIPAに合格しても
「一般社団法人カメラ映像機器工業会」に合格ってどういう意味なんだろうね
DxOは加盟してないようだな
http://www.cipa.jp/guide/member-list_j.html >>966
DxOの測定結果はISO感度としては使い物にならない方法で、CIPAで許容されないとまで書かれてるポンコツ方法。
それも画像ですらない中間データで各社バラバラのフォーマットで測定するというお粗末仕様。
RAWデータを常用するユーザーでも接することが皆無。
実態としては殆どのメーカーのカメラと実効感度と2/3段程度のズレが出ちゃってる。
DxO自身がズレても問題ないと釈明せざるを得ないようなポンコツデータ。
ポンコツISO感度データを引用してISO感度詐称とか主張しちゃうのは、お粗末過ぎるというか、捏造だわな。 センサー性能テストで重要なのはS/N比だからな。
例えばISO200撮りでも無条件デジタル増感されてその分素の感度より暗部がノイジーになるセンサーと、そうならないセンサーを画質性能の観点から比較する場合、
デジタル補正で顕在化するノイズまでくみ取ったスコアを出さないと不公平または実写に即さないテスト結果が出てしまう。
DxOMarkのセンサースコアは実写(RAW撮り)でどの程度高画質に撮れるセンサーが載ってるのかを知るためのテストになってるんだから、
その目的に見合う独自の基準を設けるのは全くもって正しい手法と言えるだろう >>972
アナログ増感幅を抑えてると、デジタル増感される際にNRでS/Nが良くなる要素もあるからねぇ。
そこが映像エンジンや現像ソフトの存在価値とも言えるんじゃねーの？
最近の動向をみてると単純にアナログ増感させるより、有利になったりするんじゃねーかとも思う。
その前段階の中途半端な状態でRAWのSNを評価するのは、微妙な気がするな。
暗部階調という点ではアナログ増感を減らすのは原理的には不利だろうけど、1/3～1/2段という程度なら影響は軽微だろうしな。 RAWから仕上げるのに常用最低感度でNRとかかけないよな。
シャドウ大きく盛った絵ならそうとも言えない場合もあるけど >>974
RAWそのものにNRや圧縮掛けてるメーカーすらあるのに、どうして無いと断言してるんだ？
NRにしても様々な手法があるだろ。 ①キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
※キヤノンEOS-Mはマウント径もフランジバックもEマウントとほぼ同じ。
はいキャノンきましたー
歪太朗、四面楚歌って知ってる？ｗ >>971
ほう、追い込まれると今度はDxOが間違ってるか。少なくともお前の負けだ。頭が悪すぎる。ハハハ、 それでは捏造逃げ豆が完敗を認めたので豆は大切な勉強だ。
デジカメの画像はRAWデータで全てが決まる。つまりRAWデータはフィルムと同じで全ての画像情報を持っている。
オリ機はCIPAに合格しても全機種全域でこのRAWデータの露出が大きく低いISO詐称機だ。
これはＥ３の失敗をISO200始まりで対処して手抜き改造が原因だ。
結果、全機種全域で無用な増感がされている。正にISO詐称機だ。
CIPAはデジカメ設定表示ISO値を規定してる規格である。つまりフィルムパッケージISO感度だ。
これはRAWの感度。すなわちデジカメの実効感度である。これが不必要に大きく違えば当然ISO詐称だ。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、、、
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg >>978
>デジカメの画像はRAWデータで全てが決まる。
>つまりRAWデータはフィルムと同じで全ての画像情報を持っている。
>オリ機はCIPAに合格しても全機種全域でこのRAWデータの露出が大きく低いISO詐称機だ。
RAWデータで全てが決まる？
RAWデータは全ての画像情報を持ってる？
全機種全域でRAWデータの露出が低い？
仮にそれが事実だとしてそれがどうかしたのか？
CIPAに合格wしてるならISO感度は適正で詐称は間違い。
単純にして明快、なぜならそれが道理だから。 >>980
穴太郎と国語駄目太郎はCIPAに合格wの意味もよく分かっていないと思われ。 国語駄目太郎はCIPA感度規定に合致していると認めながらISO感度詐称ということの矛盾から目を背け逃げ続けている。
CIPAに合格wと書いた時点で負けwww >>980
だから、RAWの感度がオリの様に異常に低くけりゃISO詐称なんだよ。
画像に最も大きく影響し、修正不可能なんだから分かるだろ。
>>981,982
そんな負け惜しみで自分を慰めても何も変わらんぞ馬鹿豆。
CIPAでどんなに決めても肝心な中身が詐称じゃダメだろ。 よしこここここで、豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ >>983
RAWの感度なぞ設定ISO感度の適否に全く関係ない。
異常に低い？多くのカメラの高感度域で2段3段の乖離があるがそれもISO感度詐称になるのか？
画像に影響する？
ISO感度は画質を保証するものじゃない。
そんなことはISO感度の適否に無関係だ。
お前も認めたように、CIPA感度規定に合致しているのだからISO感度は適正だ。
CIPA感度規定に合致するとはそういう意味だ。
いい加減道理を弁えろカス。 >>985
ほれ、ジタバタするな。お前はもう詰んでるんだよ。お前の負け。分かる？ お前の負け。ハハハ、
＞RAWの感度なぞ設定ISO感度の適否に全く関係ない。
CIPA DC-004はフィルムのパッケージISO感度を出してるだろ。つまりセンサの感度。
だからDxO ISO Sensitivityはセンサ感度の計測だろ。
豆の言うCIPA JPEG基準は最初から完全に間違っていた。
俺はそれに気付いたが直接指摘しないでおちょくっていただけ。お前は頭が悪いから嵌ってるのが分からなかった。ハハハ、
＞異常に低い？多くのカメラの高感度域で2段3段の乖離があるがそれもISO感度詐称になるのか？
何度も認めたクセに負けると再び知らなかったフリするのか？ ハハハ、カスだな。
もしこの”異常に低い”を否定するなら他の記述は不要なハズだろ。認めてる証拠だ。
＞そんなことはISO感度の適否に無関係だ
ほれ、ISO感度を文字面で尺度という意味にすり替え、お得意の逃げ、逃げ、だ。
画質が変わるから露出が大切なんだろ。だからオリ機はISO詐称なんだよ。
＞お前も認めたように、CIPA感度規定に合致しているのだからISO感度は適正だ。
ほれ、逃げた。俺の認めてるのはデジカメ表示ISOだよ。
だが、オリ機は画質に影響するセンサ感度を増感したJPEGで誤魔化している。お前が主張してきた、”足りない部分の増感” だ。
CIPAはフィルムのパッケージISO感度をデジカメに与える規格だ。ほれ、これは覆せないぞ。お前のの負けだろ。ほれ、
＞いい加減道理を弁えろカス。
これはお前が負けたと認めている証拠だ。
理系になれない捏造逃げ豆。最後だな。 それではここで、985の捏造逃げ豆は勉強だ。
オリ機のセンサ感度は他社より全機種全域異常に低い。
この事実は豆も認める黒つぶれに弱いという悪影響として出ている。
つまりCIPA DC-004にパスしてもISO詐称機。
985捏造逃げ豆は文字面逃げ逃げをせすこれを毎日復唱する事。いいな。 >>986
>CIPA DC-004はフィルムのパッケージISO感度を出してるだろ。つまりセンサの感度。
お前は物事を論理的な繋がりで理解することができないのか。
もともとフィルムで使われていた概念をデジタルに当て嵌めた。
だからデジタルにおける感度は本来リニアリティを持っていてもいいが、それを過去の慣例を踏まえ表示時にフィルムの感度と同様離散的な表現に当てはめてるのは事実。
そのための丸め方を規定している章があるのも事実だが、CIPA感度規定はあくまでカメラの感度の規定であってセンサーの感度を表しているわけじゃない。
センサーの感度で規定されてるものなんかない。
>だからDxO ISO Sensitivityはセンサ感度の計測だろ。
DxO Measured ISOは現像ソフト屋が測定したRAWデータの計測。
目的はセンサーの性能の計測だがあくまでsports portrait landscape 3種の数値がその性能値であってMeasured ISOは性能値じゃないぞ。
そしてCIPA感度規定はどこまでいってもRAWは対象じゃない。 >>986
>ほれ、ISO感度を文字面で尺度という意味にすり替え、お得意の逃げ、逃げ、だ。
ISO感度は別に画質を保証するものじゃない。
もし画質を保証するなら全てのカメラで感度を揃えたら同じ程度の画質になるはずだぞw？
>画質が変わるから露出が大切なんだろ。だからオリ機はISO詐称なんだよ
論理的に繋がっていない。 >>988
＞センサーの感度で規定されてるものなんかない。
だが、センサーの感度で画質が影響される。だからセンサーの感度が大きく違えばISO詐称。
＞目的はセンサーの性能の計測だがあくまでsports portrait landscape 3種の数値がその性能値であってMeasured ISOは性能値じゃないぞ。
関係無い話で逃げるな。
>>989
＞ISO感度は別に画質を保証するものじゃない。
だが、センサーの感度で画質が影響される。だからセンサーの感度が大きく違えばISO詐称。
ほれ、逃げ、逃げ、してももう詰んでるぞ。ハハハ、 それではここで、986,987の捏造逃げ豆はもう一度勉強だ。
オリ機のセンサ感度は他社より全機種全域異常に低い。
この事実は豆も認める黒つぶれに弱いという悪影響として出ている。
つまりCIPA DC-004にパスしてもISO詐称機。
これはデジカメの重要なポイントだからDxOはセンサのISO Sensitivityを計測し公表している。
もう捏造逃げ豆はは完全に詰んでるだろ。ハハハ、
986,987捏造逃げ豆は文字面逃げ逃げをせすこれを毎日復唱する事。いいな。 ②ソニー開発者の証言
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
↑
歪太朗・・・
最後の一文を読めｗ マメンパスがまるっきり進歩しないからといって
他社まで同じと思い込んではいけない 物理的制約は今も昔も変らない
その証拠にどこもこんな無茶なフルサイズはださない
歪太朗以外はｗｗｗ >>990
センサーのベース感度以外はアナログだろうがデジタルだろうが増感は増感。
デジタルゲインが多いということはアナログゲインが少ないということ。
トータルの増幅量は同じ。
デジタルゲインでの画質悪化が多いということはアナログゲインでの画質悪化が少ないということだな。 >>991
>つまりCIPA DC-004にパスしてもISO詐称機。
論理破綻を無視して逃げるなよ国語駄目郎w で
保証
分析
でっち上げ
寝とぼける
対人能力
という言葉は覚えたのか？豆 >>989
＞>>986
＞>ほれ、ISO感度を文字面で尺度という意味にすり替え、お得意の逃げ、逃げ、だ。
＞
＞ISO感度は別に画質を保証するものじゃない。
＞もし画質を保証するなら全てのカメラで感度を揃えたら同じ程度の画質になるはずだぞw？
＞
＞>画質が変わるから露出が大切なんだろ。だからオリ機はISO詐称なんだよ
＞
＞論理的に繋がっていない。
まさにその通りだが、逃太郎に論理的な話をする能力がないんだから、そんなハイレベルな話についていける訳がないなw
アホにできるのは捏造と妄想だけw
常識人にできるのはバカにバカと教えてやることくらいだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
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