なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 134 [無断転載禁止]©2ch.net
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、あっという間に世界市場を席巻した
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 133
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501288378/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、
物理的な限界に近付いている
と考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html ぽんた (2017年3月 2日 11:33)
E-M1IIを使用していますが、
低感度でも
暗部に
斑状のノイズが出ます。
これが減ってくれたらと思っていたのですが……物理的な限界となると、新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。 4/3センサーの20MPは、フルサイズだと76MP、APS-Cだと33MP相当になります。
物理的な限界というのは理解できます。
かと言って、画素数を減らすと訴求力がなくなるので難しいところです。
by 20MPのGX8ユーザー DxOMarkにオリンパスED25mm F1.2 PROのスコアが掲載（）
http://digicame-info.com/2017/04/dxomarked25mm-f12-pro.html
虚弱体質 (2017年4月 2日 14:54)
開放F1.2のレンズなのにT1.8というのはどうなんでしょうね。
シャッタースピードを稼ごうと絞りを開いても実はよくできたF1.8のレンズと同じSSにしかならない事を示しています。
F1.2といってもフルサイズの50mm F2.4とボケの量も違いませんからね。。。
おっちゃん (2017年4月 2日 15:58)
価格差からすると
せめてパナライカを引き離す結果を期待していました
ライト (2017年4月 2日 22:09)
オリンパスの25mm F1.2とパナソニックの25mm F1.4では現在の最安値で約2倍以上の価格差があるので、オリンパスには正直もっと頑張ってもらいたかったですね。
何せオリンパスの最上位グレードのPROレンズですから、これがオリンパスの全力なのかと判断されてしまいます。 【2016年11月 1日】オリンパスE-M1 Mark II のセンサーは医療用センサーの開発チームが設計？
http://digicame-info.com/2016/11/e-m1-mark-ii-16.html
アース (2016年11月 2日 01:59)
いままでパナソニック製のセンサーとソニー製のセンサー
フォーサーズにコダック製センサーでオリンパスが独自で開発したことがなかったんですね。
そう考えれば高くても写り次第では買う価値があるのかもしれませんね。
りぼしど (2016年11月 2日 12:43)
医療用という事なら、カメラ業界では実用化されてない技術も沢山あるでしょう。
【2017年4月22日】オリンパスE-M1 Mark II のセンサーはソニーのIMX270
http://digicame-info.com/2017/04/e-m1-mark-ii-imx270.html よしここで、久しぶりにオリンパスのポロポロポロポロポロポロポロポロ落ちまくり現象をおさらいしてみよう！
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ イメージセンサー、レンズ、画像処理エンジン
カメラの主要要素をすべて手がけるソニーだからできること
──ソニーはイメージセンサーと、カメラ本体の開発・製造をおこなっています。デバイスとカメラの双方を手がけることで、どんなメリットが生まれるのでしょう。
町谷：
ソニーはイメージセンサーだけでなく、
画像処理エンジンやレンズ、
そしてこれらをひとつにまとめあげてコントロールするアルゴリズムを開発している
世界でも数少ないメーカーのひとつです。
カメラを構成する主要要素のすべてを手がけることで、
新しい機能や性能をユーザーの元にいち早く届けることができます。
http://www.sony.jp/msc/enjoy/products/feature/20151119/ よしここで、フォーサー豆を統合したはずの豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
※実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、まさか自分に。
根元のビス2個無かったので、外れたのかも。E-M5 Mark IIをお使いの方、精密ドライバーで締め直した方がいいかもしれません。
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg http://photohito.com/photo/6978914/
私、、、旅立ちます。
9日 バリアングルをいつものように回したら、もげました；；
あのー、、、盆前ですよ？
修理出してもお盆に入るだろうし、
休み前にこれはきついですorz
しばらく蔵出し写真になりそうです。
※実はこの現象がある事は価格.comの掲示板にあるのも知ってたのですが、まさか自分に。
http://i.imgur.com/2totTsB.jpg kazustyle
2017年08月12日13時55分
オリンパスＥ5時代から愛用していますが、故障が頻繁におきます。
私のもバリアングル壊れたし、EM－１，EM-５MarkⅡ,2台ともシャッター膜が下りたままになり 作動不能になり入院中、メーカーに欠陥品ではないのかと問いましたがダメ、
ネットで調べてみると同じ故障が多分にいます。
シャッター膜が下りたまま作動しないときの対処法、これ 動画がでています。
カメラを逆さまに置いて底部を指先でひっぱたくと戻る。
と 他に
レ ン ズ キ ャ ッ プ 取 り 外 し 時 、
は じ け て バ ネ が 飛 び 出 し て バ ラ バ ラ に 、
40-150Ｆ2.8プロレンズのフードも壊れて修理しました。
オリンパスは機能は大変優れていますが、作りがチャチで壊れやすい、（中国製だからなのかな）
http://photohito.com/photo/6978914/ ほーれ、前スレ 豆の悔し涙のまとめだ。
前スレ>>995
＞デジタルゲインが多いということはアナログゲインが少ないということ。
脳内妄想アナログ増幅回路を未だ使ってるのか。頭が悪い訳だ。ハハハ、
センサの出力はRAW以外には無い。
DxOの計測通りオリ機は全機種全域でセンサ感度が低いんだよ。だからISO詐称。ほれ、反論してみい。
前スレ>>996
極めて頭の悪い捏造逃げ豆。論破された言葉を良く噛み締めろ。理系なんて完全にウソだったな。
「センサーの感度で画質が影響される。だからセンサーの感度が大きく違えばISO詐称。」だ。
もう反論出来ませんと言えよ。ハハハ、
前スレ>>998
お前がLow Levelだから毎回論破されるんだろ。悔しくても自分を騙しちゃいけない。 終わってないまめ！は聞き飽きた
ヲチ気取りたいのなら豆の巣でやれ
キチガイの巣窟と化してるから頑張れよ
間違っても今度は
ヲチするはずがヲチされたまめ！にするなよ、豆 >>18
逃太郎の完全論破からの逃亡記録だなw
感度として使い物にならないDxOの測定結果からISO詐称だとかレベルが低すぎなんだよ。
だから、感度規定であるCIPAは関係ないなんて完全崩壊した説得力ゼロの爆笑論を延々続けることになる。
当然、ソースは無しw 制定目的すら知らなかった豆が
CIPAｶﾞｰじゃお笑いネタにしかならんだろ >>22
と、感度規定から逃げる訳だな。
オマエらのできることは、そうやって話をそらして、都合の悪いことから逃げることだけw
ま、全然逃げられてねーけどw >>23
ほう
俺が確認したことは山ほどあるのに
ずっと逃げ回ってる豆が
覚悟を決めて答える気になったのか？豆 >>21
ほーれ、もう追い詰められて終わりだ。ハハハ、
＞感度として使い物にならないDxOの測定結果、、、、、
世界中の関係者が計測結果を認めている。お前如き捏造逃げ豆にケチ付けられる計測ではないぞ。
ほれ、お前の負けだよな。ハハハ、お前は負けて固執してるだけのカス。ほれ、カス。いい気味だ。
＞だから、感度規定であるCIPAは関係ないなんて完全崩壊した説得力ゼロの爆笑論、、、
ほーれ、また引っかかった。
CIPAの表示ISO感度はそれでいいんだよ。センサ実効感度が低いからISO詐称なんだよ。引っかかっただろ。
で、次はまたJPEGと来るんだろ馬鹿だから。ハハハ、
そしてDxOのセンサ感度計測で墓穴を掘る。
最初からDxOのセンサ感度の話なのに逃げ逃げしかしないから毎回おちょくれて楽しいぞ豆。 >>25
センサ感度で画質が大きく影響される。だからセンサ感度が全機種全域異常に低いオリ機はISO詐称。
明解だな。 >>26
＞>>21
＞ほーれ、もう追い詰められて終わりだ。ハハハ、
＞
＞＞感度として使い物にならないDxOの測定結果、、、、、
＞世界中の関係者が計測結果を認めている。お前如き捏造逃げ豆にケチ付けられる計測ではないぞ。
ソースをどうぞw
オマエが解釈したところで無意味。
ISO感度としては使い物にならんよ。
測定してDxO自体が、ISO感度とズレて問題ないと言ってるんだからな。 >>28
ほーれ、完全に追い詰められたな。
「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。お前如き捏造逃げ豆にケチ付けられる計測ではない」
これにソースは不要だ。
＞測定してDxO自体が、ISO感度とズレて問題ないと言ってるんだからな。
「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。お前如き捏造逃げ豆にケチ付けられる計測ではない」
ほーれ、追い詰められてもう終わりだな。ザマーミロ。 >>27
論理性が皆無の主張だから、同意できる要素が全くないなw
"明解"とは最もかけ離れた主張だな。
1.センサ感度なるものが定義されてないので議論の前提が不明
2.大きく影響とはどのような影響かも説明されてないので定量性が全くない
3.全機種全域であることが必要十分条件になる理由が不明
4.ISO詐称の必要十分条件が不明
結論から言うと、主張の根拠が全く不明。 >>29
結局ソースは出せないんだなw
さすがアスペのやることは違うw
困ったら、同じことをうわ言のように繰り返して諦めてもらうのを待つ訳だw
惨めだなw 今日EM1持ってる人を見たけど身なりの汚い腹がでた小人みたいなおっさんだった。 あれがプア太郎かな？ >>25
で
何から逃げてる設定なんだ？豆
豆が逃げ回ってる確認事項ならいつだって
豆に思い出させてあげられるんだがな >>30
なに抵抗してるんだ。もう詰んでるんだよ。それが分からない所がお前の頭の悪さだ。ハハハ、
ではお前にも分かる様に簡単に書いてやろう。
DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。だから全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称。
ここで、「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。お前如き捏造逃げ豆にケチ付けられる計測ではない」
詰んだな。
>>31
「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。お前如き捏造逃げ豆にケチ付けられる計測ではない」
これにソースは不要だ。
こんな事にソースを求めるお前はもう詰んだという事だ。アホ。ザマーミロ。 それではここで豆は勉強だ。
DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。だから全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称。
ここで、「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。豆如きにケチ付けられる数値ではない」
これにソースを求めるのは馬鹿。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>34
＞>>31
＞「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。お前如き捏造逃げ豆にケチ付けられる計測ではない」
＞これにソースは不要だ。
＞こんな事にソースを求めるお前はもう詰んだという事だ。アホ。ザマーミロ。
"ソースは不要だw"
そりゃ、ソースなんてないから逃げるしかないよなw
オマエに言えるのはこういう逃げと罵詈雑言だけってことだなw
要約すると"俺の捏造主張にはソースなんか出せない"だてことだろw >>35
話のスジをずらせて罵倒して誤魔化して逃げるのはいつものテだなぁ国語駄目郎w
CIPAに合致していることを認めた時点でお前の「ISO感度詐称」与太話は詰んでるんだよ。
認めたくないから罵倒や関係ない話を書いて誤魔化すあたりお前も詰んでるの気づいてるんだろw？ >>36
お前完敗なんだろ。俺の言った事を意味を変えて逃げるな。
「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。豆如きにケチ付けられる数値ではない」
これにはソースなんて不要。
これじゃお前が負けだからどうしても”ソース出せない”にしたいんだろ。ほれ、カス。 >>41
＞話のスジをずらせて罵倒して誤魔化して逃げるのはいつものテだなぁ国語駄目郎w
何だ負け惜しみか？
35の内容は明快だぞ。ハハハ、お前が反論できないだけだ。残念な頭だったな。 ソースを出すまめ！というわりに
ソースを求められると逃げる豆 >>43
ISO感度は画質の指標ではない。
ISO感度は画質を保証しない。
DxOのLow-light ISOがカメラ毎に数値が違うのがその証拠の１つだ。
10年前のカメラのISO1600と今のISO1600は同じ画質なのかw？
CIPA感度規定に合致していると認めた時点でお前は詰んだ。
CIPA感度規定に合致しているイコールISO感度は適正、つまりISO感度詐称は論理的にあり得ない。
極めて論理的な反論だがお前が見たくない聞きたくないｱｳｱｳｱｰってしてるだけだろw？ >>42
＞「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。
豆如きにケチ付けられる数値ではない」
＞これにはソースなんて不要。
ソース無しにこんなこと言われてもなw
逃太郎ごときが、世界を制覇してる日本の有力カメラメーカーの仕様にケチつけられる訳がないんだよ。 >>45
ほーれ、お得意の論点すり替え逃げ、逃げ、だ。カス全開だな。
文字面でいくら反論しても事実には勝てないんだよ。
「DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。」
「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。豆如きにケチ付けられる数値ではない」
この２つは事実だ。だから覆す事は出来ない。
「DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。」だから、全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称。
歯が立たなくて残念だったな。
お前の頭ではこの論理の崩し方は永久に分からないだろう。ザマーミロ。いい気味だ。 >>46
「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。豆如きにケチ付けられる数値ではない」
これにはソースなんて不要だ。
言いたきゃソースが無いといい続けろよ。どうせお前の馬鹿丸出しで終わりだ。
こんな馬鹿な反論をした時点でお前の負け確定だったんだよ。ザマーミロ >>48
＞>>46
＞「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。豆如きにケチ付けられる数値ではない」
＞これにはソースなんて不要だ。
＞
＞言いたきゃソースが無いといい続けろよ。どうせお前の馬鹿丸出しで終わりだ。
＞こんな馬鹿な反論をした時点でお前の負け確定だったんだよ。ザマーミロ
バカ丸出し"負け犬コメント"ありがとうw
元々オマエが認められるとは思ってないよ。
頭悪いんだから無理だよねw
DxOの測定結果は各メーカーがどういう設計をしようとしてるかを推測する参考にはなる。
でも、ISO感度の評価指標としては論外なんだよ。
と言っても、アホのオマエに意味がわかるわけがないなw >>47
>「DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。」だから、全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称。
だからの前も後ろの繋がりも言ってる意味もまったくわからんが間違いだってことはわかる。
それをISO感度詐称とは言わない。
お前が認めている通り、CIPA感度規定に合致している。
であればISO感度は規定通り適正であり感度詐称とは論理的に間違いだ。
画質がどうのとかみんながDxOの数値を認めてるとか、どこまでいっても関係なし。
必死に論点ずらそうと頑張っているところ悪いが、お前が詰んでるのw キチガイヲチスレをそのキチガイ本人が7年間維持し続けてるってことだからな。すげーよ。 >>49
＞でも、ISO感度の評価指標としては論外なんだよ。
DxOの値はお前如きにケチ付けられる数値ではない。
こんな所に噛み付いたお前の頭の悪さがお前の敗因だ。残念だったな。
>>50
＞それをISO感度詐称とは言わない。
お、「DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。」を認めた上で議論するのか？ これなら議論が進むぞ。
でも他を読むとその度胸も頭も無さそうだな。ハハハ、どうするんだ？
お前チキンだからな。ハハハ、 >>52
そりゃDxO Measured ISOと設定感度に差があればデジタルゲインが必要ってことだからな。
デジタルゲインで画質が悪化すると言えるところもあるわな。
だがデジタルゲインが大きい分アナログゲインは少ない。
トータルで同じだからな。
意味わかんねーかw？
アナログゲインプラスデジタルゲインで感度適正、だからCIPA感度規定は最終出力画像、すなわち現像ソフトで開いた画像が対象となっている。
つまりRAWは必要なゲインが不足している途中段階のデータなので感度の適正性を評価するためのデータとしては使えない。
そして、
CIPA感度規定に合致しているイコールISO感度は適正、つまりISO感度詐称は論理的に完全に間違いだ。
C0PA25%GKこと鰺太郎ことsj45aこと惨太郎こと逃太郎こと国語駄目郎さん、
逃げて逃げてアダ名も都度変わり続けて馬鹿晒しつづけて何がしたいのw？ >>54
＞デジタルゲインで画質が悪化すると言えるところもあるわな。
だから、全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称だ。分かってるじゃないか。
＞つまりRAWは必要なゲインが不足している途中段階のデータなので感度の適正性を評価するためのデータとしては使えない。
DxOの値はお前如きにケチ付けられる数値ではない。
こんな所に噛み付いたお前の頭の悪さがお前の敗因だ。残念だったな。ザマーミロ >>55
おい、国語駄目太郎、お前、前スレの↓の話はどうなったんだよ。w
743 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:20:03.83 ID:rPWAJhe00
>>741
だ・か・ら、ニコンもキヤノンもソニーもDXOのMeasured ISOとISO Sensitivityに2/3段程度の差があるんだろ？
Measured ISOで適正露出になってたらJPEGはどうなるんだ？
744 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:33:42.54 ID:tpTFEfdq0
>>743
そんな差は無い。 746 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:37:40.10 ID:rPWAJhe00
>>744
そんな差はない？？？
何言っちゃってんの、お前？
747 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/06(日) 22:41:41.95 ID:tpTFEfdq0
>>746
言い訳でなく示せ。ほれ、
800 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/07(月) 20:01:26.13 ID:vLSjYcj/0
>>747
もしかして、穴太郎にしても惨太郎にしてもグラフの読み方分かってないのか？
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-II---Measurements
-1/3段程度。
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV---Measurements
-1/2～-2/3段。感度によってバラつきあり。
806 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/08/07(月) 21:14:36.50 ID:5JdwKmjr0
>>800
対数が分からない捏造豆。都合が悪くなって話を変えるな。
DxO ISO SensitivityのグラフはISO感度が単位のグラフだ。いいな。
キヤノンもニコンもソニーもみんなDxOの測定結果と公称値に差があるねえ。みんなISO感度詐称なのかね？ >>56
それはお前がソースを示せなくて遁走で終わってる。
自分が遁走したのを確認したいのか？ http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。photozoneは、
このレンズのテスト結果が芳しくないので、ソニーのサービスセンターでチェックをしたり、
テスト機をNEX-7からα6000に変えてみたりといろいろと試行錯誤したようですが、結果は変わらなかったとのことです。
ちょｗｗｗ
歪太朗ｗｗｗ
読んだこれ？ >>55
>だから、全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称だ。分かってるじゃないか。
だから、とか話繋がってねーよボケ
反論するなら論理的にやれや
>>55
>DxOの値はお前如きにケチ付けられる数値ではない。
反論にすらなってねーぞ
関係ないことでごまかすなよボケ
まったくいつもいつも関係ない話でごまかしてばっかで卑怯な奴だな
RAWの露出が暗かったらISO詐称になるってソース出せや
お前の主張なんかハナクソほどの価値もないウソばっか誰がまともに取り合うんだよカス >>60,61
全機種全域約25%級のソースだ。忘れたフリするなカス豆。
>>62
＞だから、とか話繋がってねーよボケ 反論するなら論理的にやれや
お前が「画質が悪化する」と認めたから「ISO詐称」だ。論理的だろ。お前の頭が悪すぎて分からないだけだ。
本当に頭が悪いんだな。
＞反論にすらなってねーぞ
十分証明された反論だよ。お前なんかDxOにその議論を挑んで勝てると思ってるのか？
どうせそれ以前の英語のハードルを超えられないだろ。
それくらい誰にでも分かる。お前は既に詰んでる。ほれ、参りました、投了しますと言え。ハハハ、
＞RAWの露出が暗かったらISO詐称になるってソース出せや
お前が認めた「画質が悪化する」ーー＞「ISO詐称」だ。 「画質が悪化する」んだから「ISO詐称」だろ。
これはソースを求める質の物じゃない。本当に頭が悪いよな。 >>64
これは酷すぎる。ちょっと小学校からやり直してこいよ。 >>64
ニコンもキヤノンもソニーもISO感度の許容値から全機種50%以上外れてるようだが。
算数の出来ない国語駄目太郎にはDxOのグラフはどう見えてるんだろ。 >>63
よーく考えてみような。
>>65
ハハハ、自分の無能を反省したか。それで良い。
>>66
全機種全域約25%級のソースだ。忘れたフリするなカス豆。
豆は完敗してもう負け惜しみだけだな。ハハハ、ザマーミロ。豆相手は何時も楽勝だな。
もう少しがんばって貰いたかったな。残念だ。 それではここで豆は勉強だ。
豆はデジタルゲインで画質が悪化する事を認めた。良い心がけだ。
＞デジタルゲインで画質が悪化すると言えるところもあるわな。 >>54
DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。だから全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称だ。
ここで、「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。豆如きにケチ付けられる数値ではない」
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 ＞よーく考えてみような。
予想通りの反応ありがとう
別に期待してないから答えなくて良いぞ惨太郎 >>67
ISO200の設定がD5だと132で、J5だと116で、EOS5D4だと129で、EOS1Dx2だと128なんですけど。
計算できないの？www Olympus OM-D E-M1 Mark II____-1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II____-1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II____-1.05
Olympus PEN-F____-1.15
Olympus PEN E-P5____-1.00
Olympus PEN E-PL7____-0.97
Sony ILCE-5100____-0.40
Sony ILCE-6000____-0.34
Sony ILCE-6300____-0.50
Sony ILCE-6500____-0.52
Sony ILCE-7M2____-0.47
Sony ILCE-7RM2____-0.46
Sony ILCE-7SM2____-0.45
Sony ILCE-9____-0.43
オリンパ低すぎでワロタ。。。 >>71
国語駄目太郎的には差が25%以上だとISOの規定違反になるらしいぞ。ソニーも全滅だな。www >>69
＞予想通り、、、
ウソ言うな。こんな愚問はお前くらいしか思いつかない。
＞別に期待してないから答えなくて良いぞ、、、
ほれ、愚問と思っていない頭の悪さが出てる。ハハハ、
>>70
全機種全域約25%級のソースだ。忘れたフリするなカス豆。
>>72
ほれ、頭の悪い豆は直ぐ閾値にしたがる。常識が無い豆の典型だな。
全機種全域約25%級のソースだ。オリ以外には無いぞ。追い詰められて勝ったフリしたいかカス豆。
>>73
お、忘れてたよ。全機種全域、平均で約25%級の立派なISO詐称シリーズだ。
コンデジは範囲外だぞ。豆はアホで常識が無いからな。ハハハ、
特に追い詰められると何でも有りの馬鹿豆になる。豆はおちょくると面白いよ。 マメラのISO100ってISO200と同じもんだよな
粉飾なしをISO100にして、それ以降ずっと一段ずつちょろまかしている >>75
そもそもISO感度じゃないけどなw
CIPA準拠機なら"感度"と表現することすら許されないポンコツ方法だ。 ISO感度じゃないか豆
DxOが公式にいうように
センサーの素の性能をみるため
加工（補正）前のデータで測定するのは理にかなっている >>77
CIPA準拠機種なら"感度"と表示していいのはSOSかREIだけだからな。
それ以外の方法は感度と表示してはならないから、ISO"感度"であってはならないな。
つまりカメラメーカーにとっては、感度ではないんだな。 >>78
また知ったかのデタラメか
CIPAの縛りを受けるのはメーカーだけだ
表記統一のための規定だからな
独自に別の尺度で評価するのは自由だ豆 >>79
独自に別の尺度で評価するのは構わんぞ。
ただDxO Measured ISOという数値はISOが規定している感度基準とは違うものだ。
だからその数値をISO感度と言うのは間違いだし、設定ISO感度と対比しその差を根拠に詐称と言うことが間違いだと言っているんだよ。
オツムの弱い穴太郎には理解できないのかな？ ②ソニー開発者の証言
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
↑
うわあ
開発者まで・・・
歪太朗どうすんの？ 【山岸伸 曰く】
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」
どうすんだよ豆、、 >>80
ISO感度はDC-004だけじゃない
何度教えれば豆小さい容量の脳に刻まれるんだ？豆 豆の頭の中には脳ではなく豆腐が詰まってる
だからシワが刻まれず記憶ができない >>83
だがカメラがSOSかREIに準拠してるなら、それが適正かどうかは同じ感度基準で評価しなきゃな。
REIに準拠してるカメラをSOSで評価してもダメだし逆も同じ。
ましてや完全に違う数字が出る飽和法なんぞ持ってきても駄目w
それにISO12232:2006で規定されてる感度は全て適正なアナログおよびデジタルゲインを経て出力された画像が対象だ。
RAWはデジタルゲインが施されてないデータだから対象としても駄目w
方法・対象とも不適切、駄目駄目でお話にならないw CIPAのDC-004にはデジタルゲインへの過剰依存が分からないという弱点がある
マメンパスはそこにつけ込んでいる >>86
ソニーもキヤノンもニコンもだけどな。www >>88
全機種一段じゃないし。
フジは全機種全域2/3段以上なのに何も言わんのか？ >>89
>>71
全機種-1段
レンズのT値も-1段のもあるよ‼ EM1持ったデブが女の子のスカートの中撮影しようとしてて笑ったわ
あれはプア太郎？ >>92
素朴な疑問なんだが、そんな状況ってどういう場所で起こりえるんだ？
キモヲタが集結するイベント？ >>78
＞CIPA準拠機種なら"感度"と表示していいのはSOSかREIだけだからな。
その感度が閾値で+-10%もの大きな幅が有るからDxOが正確なISO感度を計測して公表している。
ISO感度とは感度の尺度だぞ。馬鹿豆CIPAでOKじゃないんだ。残念だったな。
>>80
ISO感度とは感度の尺度だ。お前は物凄く頭が悪いな。
>>85
CIPAの結果はISO感度だ。ISO感度とは感度の尺度だ。DxOは正確な感度を計測して公表している。 それではここで豆は大切な勉強だ。
豆はデジタルゲインで画質が悪化する事実を認めた。良い心がけだ。
＞デジタルゲインで画質が悪化すると言えるところもあるわな。 >>54
DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。だから全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称だ。
ここで、「世界中の関係者がDxOのデータを認めている。豆如きにケチ付けられる数値ではない」
どうやら豆は再びCIPAでOKに戻った様だが大きな勘違いしてるぞ。
CIPAの結果は感度の尺度としてのISO感度だ。DxOがその実効感度を計測し公表してるのは周知の事実だ。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>94
国語駄目太郎は本気でDxOのMeasured ISOが「真のISO感度」なんだと思ってるんだな。
「国語算数理科社会駄目太郎」に改名したら？ >>94
結局閾値の意味もRAWがアンダー目に出ることも全く意味を理解してないんじゃないかお前は。
ISO12232:2006読んだことあるのか？
飽和法とノイズ法とでは同じデータでも出る数字に差があると書いてある。
そしてSOS/REIと飽和法でも差があると書いてある。
またREIのデータをSOSで測定したら出る数字に差がある。
だからCIPA DC-004の第三章 表記法の部分には決まりとしてSOSだったらSOSと、REIだったらREIと書けと言っている。
同じ「ISO感度」と言っても方法により数字が異なることはしっかり書かれてるんだよ。
その上対象信号としてRAWは適切でない、なぜならアナログゲインが足りていないからな。
少なく出て当たり前なんだよ。
そして飽和法はCIPA感度規定の中で有意性を否定されている。
が、まぁいいよ、１つだけ覚えとけ。
CIPA感度規定に合致していればISO感度は適正であり、感度詐称とは言えない。
つまり論理的に間違いだ。
CIPA感度規定に合致していると認めた時点でお前は詰んだ。 >>94
プラスマイナス1/6段以下のズレなのは確認済みだからな。
まともに測定できてたら、CIPA準拠の機種はその範囲内に入らないといけない。
その値から殆どが数十%もズレた値なんじゃ、違うもの測ってますって話で論外なんだよ。
メーカーやCIPAからしたら、"感度"とは異なるものを測定しているので言及するに及ばない。
実際、DxOも感度から大きくズレた値であることを認めてる。
未だに正しいISO感度だと言い張ってるのは、ここのバカGK'sしかいないんじゃないか？ >>95
デジタルゲインで画質が悪化するところはある、当たり前だな。
で、当然アナログゲインでも画質は悪化する、これも当たり前だな。
デジタルゲインが多くなるということはアナログゲインが少なくなるということだ。
アナログゲインが少なくなることで画質がよくなるところがある、これも当たり前だな。
お前が考えているほど単純な話じゃないってことだよ。
どうせ理解できないんだろうから無理するな駄目太郎。 >>98
そして同じくらい差があるカメラは他社にもある。
α99IIはその代表だし、フジのカメラは通常2/3段低くISO3200・6400は2段3段近く差がつく。
パナのカメラも高感度域で大きく差が出てるのもあるわな。
そこを突くと「全機種全域」と言い出す始末。
まともな頭じゃ恥ずかしくてこんなの言い続けられんよマジで。 >>96
何だその「真のISO感度」って。俺はそんな事言ってないぞ。
勝手にでっち上げるだけの頭の悪いカス。お前の事だよ。ハハハ。
>>97
お前文系だろ。だからCIPA DC-004の解説をそういう誤った理解をする。
お前が読んでるのは文字面だけなんだよ。分かってる人間には滑稽そのもの。ハハハ、
>>98
CIPA DC-004は逆算できないぞ。そして結果はISO感度。フィルム時代からの感度の尺度でDxOの計測と全く同じ。
それに、DxOがそんなお前如き馬鹿に分かるミスをするハズが無い。
無理やり反論するにも頭が悪すぎるな。
>>100
全機種全域約25%の差だ。お前馬鹿豆の代表だな。 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キヤノン機と比べると実効感度が低い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html >>101
＞>>98
＞CIPA DC-004は逆算できないぞ。そして結果はISO感度。フィルム時代からの感度の尺度でDxOの計測と全く同じ。
＞それに、DxOがそんなお前如き馬鹿に分かるミスをするハズが無い。
フィルムとデジタルは違うんだよな。
未現像のRAWデータじゃ
はデジタルカメラにおいては感度と認められないんだよ。 途中で飛んだので再投稿するわ。
>>101
＞>>98
＞CIPA DC-004は逆算できないぞ。そして結果はISO感度。フィルム時代からの感度の尺度でDxOの計測と全く同じ。
フィルムとデジタルは違うんだよな。
そもそも未現像のRAWデータじゃ、フィルムにも相当しない。
DxOの方法はCIPAに準拠するデジタルカメラにおいては感度とは認められてない。
全くの別物。
感度測定としては使い物にならないポンコツ。
＞それに、DxOがそんなお前如き馬鹿に分かるミスをするハズが無い。
DxOは別にミスしてないな。
理解した上でMeasurement ISOはISO感度とズレて問題ないとキチンと言い訳してる。
英文を読めないアホGKが捏造解釈してるという極めて程度の低い話。 よしここで、豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ 豆小さいセンサーなんかにするから粉飾エンジンに頼るハメになるわけで
終わった規格にしがみつくから決算粉飾して社長が逮捕される企業体質と
根本的な構造が同じ >>101
>全機種全域約25%の差だ。お前馬鹿豆の代表だな。
一度くらい実際の計算例でも出してみな。
書くだけ詐欺の駄目太郎。 レンズの重みで傾くマウントってだけでも驚愕なのに
レンズが落っこちるなんて前代未聞だろう ちょwwwwwwwwwwwww
盆正月は元気ねーな魔目wwwwwwwww >>103,104
＞そもそも未現像のRAWデータじゃ、フィルムにも相当しない。
DxOと世界中の関係者がお前は違うと言ってる。残念だったな。
お前は文系だな。だからこれが分からない。俺にはそれが読めるよ。
＞理解した上でMeasurement ISOはISO感度とズレて問題ないとキチンと言い訳してる。
オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
ところでお前JPEG論は負けたので引っ込めたな。
もう詰んでるよ。
>>107
このデータを参照すれば直ぐに分かる。
http://www.sensorgen.info/ >>113
>オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
この一文がお前が似非理系だって如実に表してるよ。
じゃぁフジは全機種全域で2/3段低くRAWを仕上げることをRAWのメタデータ内に明記までしてるしISO3200・6400では5/3段・8/3段も低くなっているがDxOは問題ないと書いてないな。
お前の理屈じゃ「問題ない」と書いてないことは全て問題になるということなんだろw？
馬鹿だけだよ、そんなこと言うのはwww
>ところでお前JPEG論は負けたので引っ込めたな。
現像ソフトを通して作られる標準出力画像が事実上JPEGを表している。
引っ込めてなんかないぞw？
引っ込めて欲しいのは理解できるがw
ほれしっかり理解しろ。
RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
その対象とは標準現像ソフトで出力される標準出力画像、すなわちJPEGだ。
これはカメラ・写真に携わるものでもあまり理解できていないかもしらんな。
誰も意識せずとも使えるよう規格された仕様。
お前らみたいなガイキチだけが悪意ある曲解で騒ぎまくってるってことだw DC-004はよくできているが万能ではない
マメラのように豆粒センサーの欠陥を、
粉飾エンジンで意図的にごまかそうとする企業には悪用されてしまう >>115
こういうアホなことを真顔で書いてるのかと思うと頭が痛くなる 論理的な反論に窮すると低レベルな罵倒で返す
幼児が見せる反応であり
いわゆる豆の園児モードである >>114
DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
いいな。
＞RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
DxOは使ってる。お前は馬鹿丸出し。ハハハ、
>>116
お前の頭が悪いだけだよ。だからそんな事しか言えない。図星だろ。ハハハ、 >>119
コイツは本物のキチガイだね。
DxOがISO感度の適否をMeasured ISOで示してるというなら、その部分を引用してみろよ。 >>120
ほれ、でっち上げで話を摩り替えるな。
＞DxOがISO感度の適否をMeasured ISOで示してるというなら、その部分を引用してみろよ。
DxOがISO感度の適否をMeasured ISOで示してない。計測し事実を公表しているだけだ。
このでっちあげはお前が追い詰められて負けたという証拠だ。
負けて悔しいだろ。ザマーミロ。いい気味だ。ハハハ、 >>119
>＞RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
>DxOは使ってる。お前は馬鹿丸出し。ハハハ、
→DxOはISO感度の適否を評価するためにRAWを使っていると主張
>>121
>DxOがISO感度の適否をMeasured ISOで示してない。
→DxOはISO感度の適否をMeasured ISOで示していないと主張
お前、一体何を主張したいんだw？ >>119
そもそもズレてて問題ないと釈明せざるを得ないのだよ。
つまりカメラメーカーの使用してるISO感度とは全く別の数字。
どれだけズレてても問題にならない。
仮にオリ機の全てが問題なら、D5や5D4も問題なんだよ。
全機種全域なんてお笑い基準なんて主張したらアホ扱いだよ。 >>122
＞DxOはISO感度の適否を評価するためにRAWを使っていると主張
DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
これは事実だ。いいな。
>>123
DxOはISO感度で計測結果を公表している。
その結果は世界中の関係者が認めてる。それだけだ。ハハハ、頭が悪いねえ。 それではここで捏造逃げ豆は大切な勉強だ。
捏造逃げ豆はデジタルゲインで画質が悪化する事実を認めた。良い心がけだ。
＞デジタルゲインで画質が悪化すると言えるところもあるわな。 >>54
”あるわな”でなく必ず劣化する。この辺りが文系の理解の限界なんだろう。
DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。だから全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称だ。
DxO ISO Sensitivity は世界中の関係者が認めている。文系の捏造逃げ豆如きにケチ付けられる数値ではない。
文系の捏造逃げ豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>124
>>122の矛盾を弁解しろよ国語駄目太郎w
>DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
>これは事実だ。いいな。
DxOが問題ないと説明していないのは、そりゃ問題ないからわざわざ書いてないだけだ。
逆にそれが問題であると説明している何かがどこかにあるのかな？
問題があるという主張はお前の妄想以外どこかにあるのかw？
普通は問題だ、という主張をしたいならその根拠を示すべきだろw
お前の妄想は誰も信じていないので、お前がお前の妄想が正しいのだと言い張りたいのだったらお前の駄文以外のソースを持ってこい。
話はそれからだ。 >>127
お前が勝手に都合よく理解しただけだ。
俺の”DxOは使ってる。”は、RAWをセンサのISO感度を計測するデータとして使ってる。という意味だ。
これは事実だ。
DxOは計測結果のISO感度の適否を判断する立場でない。当たり前の事だ。
で、
DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
これは事実だ。いいな。 >>125
デジタルゲインで画質は悪化するところがあるのは事実だが、アナログゲインでも画質は悪化する。
最初の露光で得た信号値が真性のデータであって、その後アナログとデジタルの双方の増幅相当処理で画像が完成する。
（必要な増幅）=（アナログゲイン）+（デジタルゲイン）
デジタルゲインが多ければアナログゲインが少ないことを示す。
だから多めのデジタルゲインで画質が悪化してるなら、少なめのアナログゲインで画質の悪化は抑えられてるとも言える。
但しAD変換時に載ってしまうノイズだけはデジタルゲインで増幅されるので余計に画質が悪化してしまうのも事実。
その代わりハイライト域の情報量を多くすることができるのでその部分は画質は良くなると言える。
デジタルゲインで画質が悪化するところがあるのは事実だが、わざわざ悪化させるだけのためにそんなことはしない。
良くなるところもあるってことだよ。
似非理系の駄目郎にはわからんかな？ >>128
>お前が勝手に都合よく理解しただけだ。
>俺の”DxOは使ってる。”は、RAWをセンサのISO感度を計測するデータとして使ってる。という意味だ。
笑わせるなカス
>＞RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない。
>DxOは使ってる。
俺は「RAWはISO感度の適否を評価する対象としては使えない」と言ったが
それに対してお前は「DxOは使ってる」と返答したんだぞ？
これは「DxOはRAWをISO感度の適否を評価する対象として使っているのだ」と反論してると読むのが普通じゃないのかねw？
何度も書いてるが、お前、自分の国語力・日本語力が壊滅的だということを自覚しな国語駄目太郎w >>129
キャハハ、未だ脳内妄想アナログ増幅回路症が治ってなかったのか。
お前は文系だから正しい理解をするのは無理だ。
DxOがISO Sensitivity計測で読んでるデータが何かよーく考えてみような。文系。 >>130
それはお前の頭が目の前の文字しか判断しない役立たずだからだ。
この返答はお前のJPEG基準の話への返答だ。
お前の頭は本当に出来の悪い頭だ。目の前の文字で本題を忘れる。 >>124
＞>>122
＞＞DxOはISO感度の適否を評価するためにRAWを使っていると主張
＞DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
＞これは事実だ。いいな。
＞
そもそも問題だと主張していない。
捏造解釈で問題だと主張してるのはオマエだけw
これが事実だよ。
＞>>123
＞DxOはISO感度で計測結果を公表している。
＞その結果は世界中の関係者が認めてる。それだけだ。ハハハ、頭が悪いねえ。
結果を公表してることと、関係者が認めてることは全く関係ないな。
関係ないことを幾ら並べても、何の意味もないぞ。
オマエの脳細胞はスポンジで出来てるのか？ ⑤富士マネージャの証言
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/
Xマウントはボディ内手振れ補正はしない。なぜならセンサーシフトを想定したイメージサークルではないからだ。
無理矢理電子補正すれば出来なくはないが我々はそのような画質を損なうことはしたくない。
APS-C専用マウントをFFマウントにした上にボディ内手ぶれ補正まで入れたソニーにはそういったポリシーは無いようだ。
↑
とうとう富士にまで・・・
歪太朗・・・ｗ
またフリ珍で逃げ出すのか？ｗ >>131
お前が言う読み取りスパンを変えるという方法がアナログ増幅と本質的に同じだと言うことが理解できないお前が理系だとは到底思えないんだよ国語駄目太郎 似たような効果が得られるってだけで
本質的には別モノだ豆 >>133
よし、「DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。」を認めたな。
なら、
「画質を落とす無用の増感」は問題だな。
＞関係ないことを幾ら並べても、何の意味もないぞ。
勝手にそう主張してな。俺は構わない。世界中の雑誌に参照されているデータだ。
ところで、「DxO ISO Sensitivityは間違ってない」と認めたんだから誤りのJPEG基準は取り下げるんだな。
>>135
＞お前が言う読み取りスパンを変えるという方法がアナログ増幅と本質的に同じだ、、、、
脳内妄想アナログ増幅回路症は治ったんだな。退院出来るのか？ それではここで豆は大切な勉強だ。
捏造逃げ豆はデジタルゲインで画質が悪化する問題を認めた。良い心がけだ。
＞デジタルゲインで画質が悪化すると言えるところもあるわな。 >>54
”あるわな”でなく必ず劣化する。この辺りが文系の理解の限界なんだろう。
DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。だから全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称だ。
DxO ISO Sensitivity は世界中の関係者が認めている。文系の捏造逃げ豆如きにケチ付けられる数値ではない。
まとめとしては、
オリ機は全機種全域センサ感度が他社より大きく低くこれを画質を落とす無用の増感で修正している。
だから、オリ機はISO詐称。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>137
問題ないものをいちいち説明などしない。
お前は、それが問題だと説明をしているソースを示せ。
お前以外問題と言ってないのは問題じゃないからだと何度言えばわかるんだ？
似非理系の国語駄目郎w >>137
>＞お前が言う読み取りスパンを変えるという方法がアナログ増幅と本質的に同じだ、、、、
>脳内妄想アナログ増幅回路症は治ったんだな。退院出来るのか？
それを世の中ではアナログ増幅と言ってるってことを認めろよw
お前みたいなのをアスペって言うんだぞw
穴太郎と国語駄目郎は二人ともアスペだが、こんなクソスレのGKに二人もアスペが集うってのは単なる偶然なのかw？ >>137
>ところで、「DxO ISO Sensitivityは間違ってない」と認めたんだから誤りのJPEG基準は取り下げるんだな。
勝手に関係ない話を繋げるなよカス。
カメラのISO感度はJPEG対象なのは間違いなし。
DxO Measured ISOはISO感度規定にないものだ。
ISO感度規定上は最終出力画像すなわちJPEGが対象、これは紛れもない事実。
Measured ISOでカメラの感度の適正性は評価できない。
クソミソをごっちゃにして理解した気になるのをそろそろ止めればどうだい駄目郎君 ISO感度規定にある
DC-004に規定する方法ではないというだけだ
何度も何度も指摘しているのに寝とぼけるな豆 >>142
DC-004に規定されてる方法でカメラの感度が決められてるのに
DC-004に規定されてない方法で測定した関係ない数値で評価するのが間違いと言ってるんだが？
馬鹿にはわからんか？ >>141
＞カメラのISO感度はJPEG対象なのは間違いなし。
CIPA DC-004にはJPEGでなくRGBの輝度信号となってる。JPEGではない。ほれ、こんな事で崩れたな。
お前こんな所すら読んでないのか文系？
＞DxO Measured ISOはISO感度規定にないものだ。
勝手に言ってろよ。
雑誌にも参照されてる信頼されてるデータだ。単位も同じ。それで十分だ。お前も「間違ってない」と認めたんだろ？
朝日新聞捏造粘着墓穴の時から進歩していないな。物凄く頭が悪いなお前。
>>143
単位が同じだ。何も問題が無い。文句が有るならもっと工学的に具体的に指摘しないとな。
まあ、お前は文系だから無理だろう。 それではここで豆は勉強だ。
DxO ISO Sensitivity はISO感度の単位。
世界中の雑誌等に参照されてる信頼されてるデータ。
計測値の単位もISO感度で世界標準。
文系捏造逃げ豆は”感度規定にない”とか言ってるが十分精度の有るデータだ。
他の豆はこの文系捏造逃げ豆の間違いを忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>122
「国語駄目太郎はキチガイだ」ということを主張したいんだろw >>143
DC-004に準拠して感度が表記されているが
他の計測法によって検証することで
マメラのデジタルゲインへの過剰依存が暴かれた
そういうことだ豆 >>147
それでもISO感度規定に準拠しているのでISO感度詐称ということは間違いだな。
それは認めるということでいいんだな？ 60km/h定地走行、10.15モード、JC08、
どれも同じ「燃費」であり単位も同じだけど、
惨太郎に言わせると数値が違うのは粉飾だって事なのかな >>147
過剰かどうかの境界がどこなのか、一度も示されてないと思うんだけど。
「他社と比較して」なんて曖昧な理屈じゃダメだからね。
惨太郎から「ハハハ、お前文系だろ。」とか言われちゃうよ。 >>148
豆は思慮が足りんな
豆は
DC-004に準拠してるまめ！とくりかえしているに過ぎない
我々はそのこと自体は否定していない
ただやり方が卑劣で姑息だから粉飾と呼んでいる
手法を批判しているのだから
DC-004に準拠していることをもって免罪符にはならんのだよ >>148
詐称とは偽る事だ。オリ機だけは表示ISO感度通りの性能を出さない。これはISO詐称だろ。
>>149
当たり前だ。その車の例えでは全社10.15モード燃費35Kmと仕様に書いていて、
他社は皆実際35Kmなのにオリだけ実際25Kmなのと同じだ。
車と違う所は、CIPA SOSが実際25Kmでも35Kmと表示してユーザーを騙して良いという規格になってるだけだ。
>>150
追い詰められて再び他社比較で逃げ逃げか？もう負を認めてるよな。 >>152
>他社は皆実際35Kmなのにオリだけ実際25Kmなのと同じだ。
お前が根本的に間違ってるのがここだよ。 >>153
実際の画質はDxOが計測したISO感度の画質になる。これは事実だ。 それではここで豆は大切な勉強だ。
捏造逃げ豆はデジタルゲインで画質が悪化する問題を認めた。良い心がけだ。
＞デジタルゲインで画質が悪化すると言えるところもあるわな。 >>54
”あるわな”でなく必ず劣化する。この辺りが文系の理解の限界なんだろう。
DxO ISO Sensitivity が大きく違うと画質が変わる。だから全機種全域大きく低いオリ機はISO詐称だ。
DxO ISO Sensitivity は世界中の関係者が認めている。文系の捏造逃げ豆如きにケチ付けられる数値ではない。
まとめとしては、
オリ機は全機種全域センサ感度が他社より大きく低くこれを画質を落とす無用の増感で修正している。
だから、オリ機はISO詐称。
このISO詐称はＥ３の失敗対応をISO200始まりにして対応した時に始まる。
それまでのISO100をISO200に移動しただけの様なこの手抜き改造が原因だ。
その後、他社はセンサ特性を変えてISO100始まりを実現した。オリ機はISO200始まりで放置された。
なんせ、同じRAWからハイキーとローキーの写真を作るんだからそもそもコンデジ。
ISO詐称が有っても当然なのかもしれない。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>154
それで何を主張したいんだw？
全く意味不明なんだがw？ >>152
誰も相手にしてない「25%理論」みたく他社比較で逃げてる惨太郎の事を
皮肉ったつもりだったけど難しかった？
誰もが予想するようなつまらん返しじゃなくもうちょっとくらいヒネれよ能無し ISO感度が画質の指標だと思ってる池沼がいると聞いてやってきました。
ホントにいた。w >>154
残念ながら、たった半段以下(最近では1/3段以下)の差だし、アナログ増感も画質劣化を伴う。
デジタル増感とアナログ増感それぞれに利点弱点があるため、どちらが有利とも言い切れない。
だから、デジタル増感量の比較的大きめのフジやオリの方が画質の評価が高かったりする。
実際、アホGKにその差は見分けられないだろう。 豆太郎とプア太郎はマイクロがフルサイズ画質だと信じてるのだっけ？ >>156
負け惜しみご苦労。
>>158
RAWが全ての画像情報を持つという事だ。
>>159
お前がいくら誤魔化そうとしても数値の事実は変えられないぞ。
>>162
画質を落とす無駄な増感はオリだけだ。 >>164
オリンパスだけw？
検証君がやったので明らかなようにオリンパス以外のメーカーのカメラもRAWじゃアンダーになってたじゃないか。
あれを適正な輝度にするにはデジタル増感が必要になるんじゃないのかいw？ >>165
豆はどうしても都合の悪い事は忘れる様だな。
全機種全域、平均で他社より約25%もの大きな差だ。オリだけだ。 >>166
オリンパス以外のメーカーのカメラもデジタル増感が必要な輝度の低さであることは認めるんだなw？ >>167
勿論認めない。
所謂Canon, Nikonの典型的な感度レベルはデジカメとフィルムの違いから必要な違いだ。
真摯に設計するとこの辺りに落ち着くという事だな。 >>168
最新のニコンD5やキャノン5D4はISO感度と2/3段ズレてて、オリンパス寄りになってるな。
この辺りは必要な増感なんだろw
一方でオリのM1も2/3段で殆ど同じw
違いはなんだ？
無関係の他の機種なのかw
無茶苦茶だなwww >>169
どうしても都合の悪い事は忘れる様だな。
全機種全域、平均で他社より約25%もの大きな差。オリだけだ。 >>170
ではカメラ一台だけブラインドでテストしてもISO感度詐称かどうかは判断できないとお前は言うんだなw？
馬鹿なの？馬鹿じゃないのw？ >>171
味方？ 仲間が居ないと自信が持てない豆の実態だな。
>>172
個別機種だけの話なら個別設計思想とも考えられるからな。
俺はそこまで言ってないだけだ。そこら辺が分からないお前は馬鹿だよ。 >>170
他の機種の平均に何の意味があるのかサッパリわからんな。
D5、5D4、E-M1、GH5とどれもDxOのmeasurement ISOは2/3段程度ISO感度からズレちゃってる。
無論、どれにも何の問題もない。
DxOも俺達もメーカーも同じスタンス。
GKだけはその機種とは無関係ない他の機種の平均を持ち出して、E-M1だけは詐称だと因縁をつける。
チンピラそのものだな。
頭は出来の悪い幼稚園児レベルで、ハートはチンピラw >>173
つまり個別で50%の差があっても設計思想だとｗ >>174,175
＞他の機種の平均に何の意味があるのかサッパリわからんな。
まあ、お前の頭が悪いのは仕方がない。だが、都合の悪い事もちゃんと正確に読む習慣を付けような逃げ豆。
オリのISO詐称を明確にする為に主要機種全域の平均だ。
もうお前は詰んでるんだよ。ザマーミロ。分からないフリして惚けるな。 >>176
＞>>174,175
＞＞他の機種の平均に何の意味があるのかサッパリわからんな。
＞まあ、お前の頭が悪いのは仕方がない。だが、都合の悪い事もちゃんと正確に読む習慣を付けような逃げ豆。
どこのソースにも、そんなこと書いてないよなw
お得意の捏造解釈だろw
毎日捏造、毎日逃亡だなw マメンパスだけが極端にデジタルゲイン依存度が高い
この厳然たる事実から豆は逃げまくり >>178
1/3段が極端なのかw？
高感度域で2段3段デジタルゲインに依存してるカメラはたくさんあるがそっちは過剰依存じゃないのかw？
基準は？
ほれ
基準を示せよ穴 アナログゲインの上限を超えた分だけ賄うのと
全域スライドさせる姑息な手法を混同するなよ豆 >>177
ほれ、今度はお得意のソース逃げか。もうお前は詰んでるんだよ。ザマーミロ。
>>179
ほれ、逃げ豆。どうしても”全機種全域”を忘れたいか？ それがお前が詰んでる証拠なんだよ。
悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>181
>ほれ、今度はお得意のソース逃げか。もうお前は詰んでるんだよ。ザマーミロ。
罵倒以外は結局のところソース出せませんってことかw
お前が詰んでるんじゃんw
>>181
>ほれ、逃げ豆。どうしても”全機種全域”を忘れたいか？ それがお前が詰んでる証拠なんだよ。
>悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
悔しくは無いんだよ別に。
だってお前と穴太郎以外は誰一人そんなこと言ってないからな。
常識人はお前が言ってることは完全なる間違いだと理解してる。
ほれ、全機種全域で25%低かったら詐称だと書いてるソース出してみろよw
宣言しようか？
お前はソースを出せない。
なぜならそれが単なるお前の脳内妄想であり間違い、ウソ、妄言だからだ。
RAWの段階ではどのメーカーのどのカメラも増幅が足りておらず輝度が低いままでありデジタルゲインを充てないと適正な感度・露出にならない。
だから設定感度の適正性の評価はRAWではできない。
お前の書いてるのは最初っから、SS誤魔化してる！って言ってた時から全書き込み全域で間違い、ウソw
人生の終盤にウソ偽りを吐いてつまらん意地を張らなきゃいかんなんてしょーもない人生だったな国語駄目郎www ソニーは全機種全感度で全域0.7evスライドさせる姑息な手法を使ってる件 Olympus OM-D E-M1 Mark II____-1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II____-1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II____-1.05
Olympus PEN-F____-1.15
Olympus PEN E-P5____-1.00
Olympus PEN E-PL7____-0.97
Sony ILCE-5100____-0.40
Sony ILCE-6000____-0.34
Sony ILCE-6300____-0.50
Sony ILCE-6500____-0.52
Sony ILCE-7M2____-0.47
Sony ILCE-7RM2____-0.46
Sony ILCE-7SM2____-0.45
Sony ILCE-9____-0.43
オリンパス ソニーイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
富士イメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 850億円(+9.2%)
営利 126億円 (前年56億円)-------------------------14.8%
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q1_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
なぜソニーや富士とこれほど差がついてしまったのか。。。 >>181
>>177
>ほれ、今度はお得意のソース逃げか。もうお前は詰ん>でるんだよ。ザマーミロ。
お得意のソースだよ。
当たり前だろ。
ソース出せずに逃げ続けてる逃太郎ちゃんよ。
オマエの主張なんて、論理性ゼロの間違いだらけなんだからさ。
価値無いんだよ DC-004準拠まめ！
だからどうした？豆
所詮マメラの手法は粉飾エンジンによる辻褄合わせだ ここは短命理由の考察スレ
寝とぼけなら豆の巣でやれよ豆 終わったかどうかを検討するスレでもない
終わったと認識した人間が集って理由を考えるスレだ
どうしても聞きたいのならば
豆が建てた猿マメスレで聞いてくればいい 「終わったと認識」した理由を各自挙げて議論してる様子なんか見たことないなぁ
7年も経って何の結論も出せてない惨状をからかわれてるだけじゃん そりゃそうだ
ここでの主眼は「短命理由」なのであって
短命といえるかどうかではない
短命かどうかを語りたかったら
別スレを建ててやるのが道理だな、豆 >>182,187,
この場合のソース要求は完全に逃げ。降参サイン。お前の負けなんだよ。ザマーミロ。
>>182
どうしても”全機種全域”を忘れたいんだろ。ほれ、図星だな。ハハハ、 >>195
>この場合のソース要求は完全に逃げ。降参サイン。お前の負けなんだよ。ザマーミロ。
・・・恥ずかしくないのかなお前は メモリアルであれだけやらかして
まだ磯豆やってるほうが恥ずかしい >>195
確かに、この場合はオマエがソースを出すことは100%不可能だからなw
完敗したので相手が負けたことにして逃げるw
いつものことだよな。
連戦連敗勝ち知らずw 【Zeiss Jena復活!! ビオター/フレクトゴン】
The lens is available in
Canon,
Nikon,
Sony-E,
Leica-M (rangefinder coupling supported),
Fuji X, and
M42 mounts.
m43マウントは誤報だった模様(笑)
https://www.dpreview.com/news/4578692770/oprema-jena-seeks-to-resurrect-the-famed-zeiss-biotar-75mm-f1-5 なるほど、、、
M42マウントには面白いレンズがたくさんあるが、、、
ぱちもんのM42マウントには、、、、、
つまらない糞玉しかないって事か。。。。。。 高いレンズ買っても問題が解決しない（Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z）
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。
photozoneは、このレンズのテスト結果が芳しくないので、ソニーのサービスセンターでチェックをしたり、
テスト機をNEX-7からα6000に変えてみたりといろいろと試行錯誤したようですが、結果は変わらなかったとのことです。
↑
どんなレンズも糞玉に変ってしまうマウント・・・ >>196
お前のソース要求は完全に逃げ。降参サイン。お前の負け。ザマーミロ。ほれ、
>>198
負けたら今度はソース屁理屈に展開だな。馬鹿満開。ハハハ、 >>202
3レスとも同じことしか書いてない時点で、客観的に見ても詰んでるのはあなたですw >>203
論理的じゃないただの負け惜しみだな。反論出来るものなら何か言ってみな。
お前なんか数行で論破だよ。ハハハ、ほれ、負け犬、ほれ、 >>202
DxOは設定ISOとRAW Measured ISOに大きな差があっても問題ないと明記しているし、自社で出しているカメラも2段3段の差を生じさせている。
EOS70Dかなんかの場合の数字を用いて説明もしてるよな。
そしてその方法をnot cheatingでnot lyingと言っている。
普通の理解力・判断力があればこれで、Measured ISOでISO感度詐称と言うのは間違いと解るもんだがな。
not cheating ってのが「詐称してない」って言ってるのと同じだぞw？
で、一体どこを見たら、オリンパスが全機種全域で平均で25%、その他のメーカーの平均からずれてるからISO感度詐称になる、という説の納得できるソースがあるんだ？
ほれ
ソースを出せよ逃太郎。
お前のは妄言だから誰も信じない。
他の客観的なデータやソース持ってこいカス。 客観的に見て
いわゆるGKサイドの人は馬鹿
これが結論かな >>206
DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
お前、>>113で論破されてるだろ。もう忘れたのか？ お前の頭はニワトリだな。 極めて悪い頭。ハハハ、
画質を落とす無用の増感はISO詐称の問題点そのものだ。
＞で、一体どこを見たら、オリンパスが全機種全域で平均で25%、その他のメーカーの平均からずれてるからISO感度詐称になる、という説の納得できるソースがあるんだ？
http://www.sensorgen.info/
メーカー毎に現行機種を中心に８機種程度全域のISO Sensitivityの表示との差％平均を出す。
これをメーカー毎に比べればオリンパスだけが突出して差が大きい。その他社との差は約25%
ほれ、分からないフリして逃げるな。お前は詰んでるだよ。ザマーミロ。 >>208
>平均で25%、その他のメーカーの平均からずれてるからISO感度詐称になる、という説の納得できるソースがあるんだ？
上のように聞いてるんだがどこにソースが示されてるんだ？ >>208
>DxOは、オリだけが全機種全域異常に低く、画質を落とす無用の増感をしても、問題ないと説明していない。
その通り、問題ないと説明していない。
説明しなくても問題ないからだよ。
問題と言うなら問題と説明しているソースを出せよ。 そのわりには来るなと門前払いしているスレに
しつこくまとわりついて磯豆やってるよな >>211
その通りだよな。
DxO自体が誤解されやすい内容だから、ISO感度とmeasurement ISOはズレても問題無いと釈明してる。
ズレても問題無いのだから、個別メーカーの各値の適否について言及する必要があるわけない。
それなのにソース無し(昔はアホの屋外macとか居たが取り下げた)の捏造解釈を付け加えて、ソースを要求するのは負けた証拠だ！という負け犬論を展開して、勝利宣言で逃げの一手w
ま、世間の常識では完全に詰んでる状態だな。 乖離することがある
を
盛り放題まめ！とすり替えるほうが常識離れしている
ご自由にお取り下さい、と書いてあるからといって
根こそぎ持っていこうとするのは
日本人の感覚ではない ①キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
※キヤノンEOS-Mはマウント径もフランジバックもEマウントとほぼ同じ。
↑
歪太朗・・・
これあかんやつやん・・・ 他社に実現できないことを実現できるって凄い事じゃないか
他社がやらない粉飾に興じるのはいただけんが どこもできないんだけど？
だからEマウンコも真暗なんだよｗ http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
このレンズはしっかりとした金属製で安心感があり、機構的には使っていて楽しめる。
AFも（爆速ではないが）速く、作動音もしない。手ブレ補正も便利だ。
しかしながら、この鏡筒の造りの良さも、非常に高価な価格と平均を下回る性能をカバーすることはできない。
我々は推薦できないという結論しか出せない。
↑
これが歪太朗のレンズか・・・ http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
周辺光量落ちは、自動補正を無効にすると16mmで5EVで、これまでにテストしたレンズの中で最悪の結果だ。
隅は基本的に真っ暗になる。16mmではF11まで絞っても、周辺光量落ちは許容できない値（2.68EV）のままだ。
このレンズは、意図的にAPS-Cのイメージサークルを完全にカバーしないように設計されているのは明らかだ。
↑
歪太朗・・・
こりゃ他社はどこもやらんでぇ・・・ そりゃAPS-Cだぞ
また錯乱しているのか豆
なおマメラの同等レンズの歪曲の凄まじさは
すでに検証済み なるほど
マメラのような粉飾行為はどこもやらないのか。。。 >>214
1/3段、それも平均とかでそこまで悪し様に言えるのも日本人のメンタリティではないがな。
俺なら恥ずかしくてそんなアホなことはよう言えんわ。 誰がどうみても
乖離幅はマメンパスの独走だろ
露出は1/3段ステップで切り替えるのだから
二位グループとすら１ステップきっかり差がある上に
三位以下グループの存在を完全に無視している >>224
それがどうして問題になるんだね穴太郎w？
ちなみにオリンパスには2段3段乖離幅がある感度は存在しない。
そしてISO100は乖離自体存在しない。
全域はウソだし全機種もE-M1は2/3段程度だからそれもウソ。
問題ありというならどう問題なのか、それを説明しているソースを示すかお前が論理的に説明しろよ。
提示できないか説明できなけりゃお前の詰みw >>225
それこそ粉飾の証拠
別にアナログゲインの上限に達したかけでもないのに
スタートだけ仕方なく粉飾なしにして
後はきっかけ一段ずつちょろまかしているのだから >>226
2/3段は粉飾にあたらないで
1段は粉飾にあたるのはなんで？
それも1段って平均の話だぞw？ ④シグマ山木社長の証言
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
シグマのナイスな一撃
歪太朗ふりちん遁走 スティルカメラもムービーカメラのように、レンズマウントの種類が少なくなって、
レンズとボディーは「適材適所」の組み合わせで使うのが当たり前になるようにはならないでしょうか？
そうしないと、プロのフォトグラファーはやっていけません。
その解決策のひとつは、高性能のマウントアダプターかもしれません。
性能が良いから、即プロ用機材という訳ではありません。
プロのフォトグラファーの機材選びの条件、
特に広告系のニーズをいくつか考えると、性能の良さ、丈夫な事、プロサービスがある事、
レンタル機材屋さんにも機材がある事、
それに加えてカメラ本体がティザー撮影ができる事、
さらに言えばキャプチャーワンでティザー撮影ができる事等です。
この条件、特に最後の条件を満たすのは35mm系では、CANON、Nikon、そしてSONYだけです。
http://mashtokyo.exblog.jp/
オリンパスはキャプチャーワンでティザー撮影できますか？ >>210,211
＞問題と言うなら問題と説明しているソースを出せよ。
問題だと説明しているソースなら簡単だ。
それはソースなんかではなく、「画質を落とす無用の増感をしている」という事実だ。
事実は曲げられないぞ。
さあどうする。屁理屈逃げ豆。ハハハ、
>>213
しかし、オリだけ全機種全域異常に他社よりズレてるのはISO詐称だ。
これは「画質を落とす無用の増感」で修正されてる事から明らかなISO詐称だ。
画質が変わってしまう。
ハハハ、豆頭でどう誤魔化そうとしても数値は隠せないんだよ。頭が悪いねえ。
ほれ、詰んでるぞ。ザマーミロ。 >>230
＞>>210,211
＞＞問題と言うなら問題と説明しているソースを出せよ。
＞問題だと説明しているソースなら簡単だ。
＞それはソースなんかではなく、「画質を落とす無用の増感をしている」という事実だ。
＞事実は曲げられないぞ。
＞さあどうする。屁理屈逃げ豆。ハハハ、
残念ながら、無用な増感だというのは事実じゃないな。
オマエ独自の捏造解釈。
データ元のDxOもそのような主張をしてないぞ。 >>231
「画質を落とす無用の増感」は事実だ。 お前は絵まで書いて説明していたな。 >>232
＞>>231
＞「画質を落とす無用の増感」は事実だ。 お前は絵まで書いて説明していたな。
明らかに事実じゃないので却下。
"画質を落とす無用な"というのが捏造部分だな。
違うと言うならソースをどうぞw
出せないならまたまた捏造が確定するw >>233
「画質を落とす無用の増感」は事実だろ。 お前は絵まで書いて説明していた。不足分とな。
ハハハ、お前ただの馬鹿丸出しだよ。 >>230
>画質を落とす無用の増感をしている
ISO感度の適正性を担保するために必要な増感だし
画質が落ちるところもあるがこの方法で上がるところもあるからなぁ。
お前の認識は間違ってるよ。 >>234
不足分ってアナログゲインが足りてないからだよ。
どのカメラもアナログゲイン+デジタルゲイントータルの増幅量は同じだからな。
但しREIは基準がメーカー毎に勝手に設定できるいい加減なものなので若干の差が出るけどなw >>234
＞>>233
＞「画質を落とす無用の増感」は事実だろ。 お前は絵まで書いて説明していた。不足分とな。
＞ハハハ、お前ただの馬鹿丸出しだよ。
100回唱えたところで事実にはならんよ。
オマエの捏造主張であることが事実だったのだからな。 >>235
センサー感度が高ければこれは避けられる。
>>236
＞不足分ってアナログゲインが足りてないからだよ。
何れにせよISO詐称だな。認めてるじゃないか。
>>237
お前敗北を認めたな。 >>238
ただの捏造を事実だと強弁してるだけ。
ソースを要求されて勝利宣言で逃げ回るだけw
典型的な負け犬だよ。 >>238
>センサー感度が高ければこれは避けられる。
関係ないよ、増幅率、お前がいうところのスパンの割り当てなんて好きに設定できるもの。
メーカーが決めたらあと1段分増幅してデジタル化すりゃいいだけ。
だから高輝度側階調優先モードを設定したら1段分増幅を抑えたRAWが吐き出されるわけだし。
フジのカメラでDR200%やDR400%を設定したら5/3段・8/3段増幅を抑えたRAWが作られる。
このことが示す通り完全にメーカーの意図でコントロールできる。
だから同じソニーの同じ型番のセンサー使ってるカメラでもメーカーや機種が変わればMeasured ISOが違ってるものが実際にある。
ずいぶん前にここに書いたけど無視したろお前w >>238
>＞不足分ってアナログゲインが足りてないからだよ。
>何れにせよISO詐称だな。認めてるじゃないか。
穴太郎と一緒だなw
論理的な反論ではなく自分に都合のいいところだけを抜き出して捏造するw
卑怯ものの遣り口だねw ほう
都合の悪い事実とはなんだ？
豆にとって都合の悪い事実である
デジタルゲイン過剰依存を
頑なに認めようとしないのは豆のようだが >>239
論理的でないただの負け惜しみだ。
>>240
センサベース感度の事ではない。DxO ISO Seicitivity だ。
これが他社並みであれば「画質を落とす無用の増感」は無くなる。
ほれ、もう詰んでるぞ。逃げ場は無いぞ。ザマーミロ。ハハハ、
>>241
論理的でないただの負け惜しみだ。 >>243
>センサベース感度の事ではない。DxO ISO Seicitivity だ。
>これが他社並みであれば「画質を落とす無用の増感」は無くなる。
関係ないこと書いて逃げるなよw
誰もセンサーのベース感度の話はしていない。
無用な増感もウソ、画質を落とすもウソ、お前のはウソばっかり、詰んでるのはお前www >>244
論理的な反論が出来ていない。お前の負けだな。 >>245
そもそもお前の主張が非論理的なんだがw？
論理的に言うならこれで終わりだ。
RAWはCIPA感度規定を準拠しているカメラのISO感度の適正性を評価する対象としては使えない。
なぜならCIPA感度規定準拠カメラのISO感度は適正なアナログゲイン・デジタルゲイン双方を経た標準出力画像すなわち一般的にはJPEGを対象として規定されてるからだ。
現在のカメラは全てCIPA感度規定に準拠し、DxO Measured ISO値を見れば明らかな通りRAWは必要なデジタルゲインが為されていないデータのため感度の適正性を評価する対象としては使えない。
よってDxO Measured ISO値と設定ISO値の差をどのように捏ね繰り回しても「ISO感度詐称」と言うことはできない。
お前の負け、詰み、単なる馬鹿晒しw
逃げても逃げても逃げてもお前自身が醜態晒しまくりw
惨めな逃げまくりの国語駄目郎w
悔しかったら論理的な主張や反論をしてみなカスwww >>246
お前は再び既に論破された屁理屈に戻った。お前の負けだ。
追い詰められると以前に論破された事を再び繰り返す。
こうして逃げてもお前の負けは明確で結局はお前の往生際の悪い低レベルな人間性を再確認するだけなんだぞ。
ほれ、負けを認めたくないから論破された屁理屈をコピペしただけなんだろ？
それとも何度も俺に同じ事で論破され罵倒されたいか？ それでは、全ての屁理屈で負けた捏造逃げ豆は勉強だ。
DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
それではもう一度、
DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
捏造逃げ豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>248
単純な話だ。
それをISO感度詐称とは言わない。
そしてお前の書き込みに論理性など皆無に等しいからお前に論破など無理w 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キ ヤ ノ ン 機 と 比 べ る と 実 効 感 度 が 低 い 、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html このように豆の書き込みには
「どうして」詐称と言えないのか
根拠に当たる部分がない
ただひたすら言い張るだけである このように
低劣な罵倒でごまかすのも
豆が好んで用いる手口である >>243
いくら逃げても逃げられないぞw
オマエの主張は捏造ばかりで、ソースも皆無だから
論ずるに足りない。
いくら同じ主張を繰り返したところで、無意味。
オマエは負けたんだよ。
その負けから勝利宣言で逃げてるだけw >>252
詐称だと主張する根拠をオマエらが提示できないから、詐称たり得ないだけだろ？
極めて単純な話だ。 >>256
もう何度もデータを示して
デジタルゲイン過剰依存を立証してるじゃないか
寝とぼけるな豆 穴太郎と国語駄目太郎が言う通りに、ニコンとフジとソニーとオリンパスは1段以上デジタル増感してるISO感度詐称企業ってことでもいいような気もしてきた。GK基準だとまともなカメラメーカーはキヤノンとペンタックスだけ。 >>258
二位グループ、三位グループをぶっちぎり
1ステップきっかり差をつけたトップじゃないか
他社がやらずに済ませられるのに
なぜかマメンパスだけがやってる証拠だ >>250
＞それをISO感度詐称とは言わない。
DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要。
これで、ISO感度詐称とは言わない。
という意味だな。どうなんだ？
>>253
そんな負け惜しみしか言えないんだろ。お前頭悪いからな。
>>255,256
逃げてるのはお前だな。その証拠に、、、ほれ、反論してみろ。
DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
どうせお前には反論出来ない。ザマーミロ。ほれ、ハハハ、 それでは、全ての屁理屈で負けた文系捏造逃げ豆は勉強だ。
DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
それではもう一度、
DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
文系捏造逃げ豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>261
>DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要。
>これで、ISO感度詐称とは言わない。
全機種はウソ、E-M1みたいなのもある。
全域はウソ、ISO100は差がないし他社には高感度域において2段3段とオリンパス機より低いカメラは多数ある。
無用の増感はウソ、この増感をしないと必要な増感全てが完了しない。
ちなみにアナログ増感+デジタル増感の量はみな同じ。
画質を落とすも一部ウソ、落とすところもあればこの方法で向上する画質もある。
そしてISO感度詐称というためには最終出力画像すなわち一般的にはJPEGを対象に検証評価が必要でありRAWは対象にあたらずRAWから算出したDxO Measured ISOの値では評価できない。
これが全て。
悔しいなら論理的な反論をどうぞw
逃げて逃げて逃げて逃げまくりの惨めな国語駄目郎さん。 >>263
＞全機種はウソ、E-M1みたいなのもある。
そうだったな。だが平均で他社を約25%も低いRAWになる。
このゴミフラぐシップもE-M1Ⅱで晴れてISO詐称機の仲間入りしたな。
これなんか、パナのセンサでやれば出来るものを手抜きで「画質を落とす無用の増感」をしている良い例だ。
ほれ、逃げるな。お前は既に俺に論破された屁理屈を忘れたフリして並べてるだけのカスだ。
もう詰んでるぞ。ハハハ、理系と言ってて文系だったからな。ハハハ、 それでは、全ての屁理屈で負けた文系捏造逃げ豆は勉強だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
それではもう一度、
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
文系捏造逃げ豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>264
ソニーのIMX-071を採用しているペンタK-5、ソニーNEX-5N、ニコンD7000比べてみな。
同じセンサーだがMeasured ISOがバラバラ。
センサーの性能値なんかじゃなくメーカーの任意に設定できるものなのはその数字をみるだけで明らか。
似非理系のお前には理解できないのかな？ >>265
>１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
全機種はウソ、E-M1みたいなのもある。
全域はウソ、ISO100は差がないし他社には高感度域において2段3段とオリンパス機より低いカメラは多数ある。
無用の増感はウソ、この増感をしないと必要な増感全てが完了しない。
ちなみにアナログ増感+デジタル増感の量はみな同じ。
画質を落とすも一部ウソ、落とすところもあればこの方法で向上する画質もある。
そしてISO感度詐称というためには最終出力画像すなわち一般的にはJPEGを対象に検証評価が必要でありRAWは対象にあたらずRAWから算出したDxO Measured ISOの値では評価できない。
これが全て。 【E-M1、誉めてやりたいところだが、唯一、大きな欠点がある。】
それは・・・。
2/3秒 くらい からRawTherapeeで言うところのインパルスノイズのような 小さな白点ノイズ が出てくるんだ。
どうやらこれがE-M1で大きな問題となっている「長時間露光時ノイズ」みたいなんだ。
実を言うとE-M1購入当初、この長時間露光時ノイズの事を知らなくて
(いや、知ってはいたが 1秒 でも出てしまうとは全く思わなかった)、
この 白点ノイズ が 大量 に出てしまったので 故障カメラ だと思い、返品したんだ。
お店側も「うん、これはおかしいね！」と言ってあっさりそれに応じてくれた。(続く...)
ところが交換したE-M1でも全く同じ症状。
お店で在庫のE-M1で試して貰ったところ全機種で 1秒 の露光でこの 白点ノイズ が出てしまう。
そこでOlympusのサポートに連絡を取るとまずこの現象をOlympusでは 把握していなかった ってのが呆れる。
白点ノイズが出ているJPGをメールで送ってくれと言う。
いやいや、そっちが保有している機材で試せばいいじゃないか！。(続く...) この現象を出すテストは簡単。
カメラにボディキャップを装着し、マニュアル露出、MFで1秒の露出でISO800～ISO6400までの写真を撮れば
感度が上がるにつれ真っ黒な画像の中に大量の白点が出てくるから！。
ISO800でもざっと数えるだけでも30個以上確認出来る筈。
果たして・・・、
「長秒時ノイズ低減をオンにして下さい、これで白点ノイズは消えます」との事。
ここでびっくりしたんだ。えっ？、2/3秒とか1秒って長秒時なの？。
たった1秒でセンサーが(熱によって)音を上げるのかよ？、
長秒時って10秒とか20秒とか30秒じゃねぇの？。(続く...) >>266
＞センサーの性能値なんかじゃなくメーカーの任意に設定できるものなのはその数字をみるだけで明らか。
そんな事分かってるよ。お前ちゃんとした理系なのか？
＞似非理系のお前には理解できないのかな？
お前が理系なら、http://www.sensorgen.info/ でオリのデータが異常に突出している事が分かるだろ。
そしてこれが、ここの設計調整の結果ではないという事も直ぐに分かるハズだ。
Ｅ３後のISO200始まりの手法も分かるハズだ。
これは既存のソフトの改造が最小限でＥ３で失敗した、標準、白とび、ハイキー、ローキー、RAW共有を変えない対応可能にした物だ。これ、明らかな手抜きだよな。Canon, Nikon, SONY と比べると明らかに見劣りする。
この手抜きの結果「画質を落とす無用の増感」が発生している。画質が変わるのだからISO詐称だね。
>>267
＞全機種はウソ、E-M1みたいなのもある。
ハハハ、馬鹿丸出し。話の本質は何だ？ オリのカメラはシステムにISO詐称を含んでると言ってるんだよ。
おまえの様なアホには分からんか？
つまり、「ほぼ全機種全域」と書けばお前は了解するんだな。ハハハ、幼稚園生みたいだ。 >>270
理系というのであればフラットに状況分析の上判断するべき。
お前のは悪意の情緒に左右されすぎ。 >>265
またまた勝利宣言で逃亡かw
基準を決めるソースが出てないので、捏造を認めたって事だな。 >>257
データ元はズレて問題無いってんだから、何の証拠にもならんよ。 新品交換されて10ヶ月くらいのE-M1のストップ金具がもぎ取れたんですけど、
これホントに当時のフラッグシップカメラなんですかね？
http://i.imgur.com/oHwjmho.png >>271
＞理系というのであればフラットに状況分析の上判断するべき。
お前のその ”フラットに状況分析” ってのは皆の意見に合わせとく、、ってやつだろ。
事実は何人が反対しても事実なんだよ。
で、どうだ？ 「画質を落とす無用の増感」は事実だろ。
>>272
負け惜しみしか言えなくて残念だな。まあ、お前はその程度の頭だから我慢しておけ。
>>273
お前本当に分かってないんだな。問題となるデータはDeviationなんだよ。 それでは、手持ちの全ての屁理屈を論破された文系捏造逃げ豆は勉強だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
それではもう一度、
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
文系捏造逃げ豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>276
世の中がどうひっくり返ってもお前の書いてるのが仮に事実であったとしても
それをISO感度詐称とは呼ばない。
そしてお前の書いてる内容はウソばかり。
残念だったな、お前がCIPA感度規定に合致してることを認めた時点でこの議論は終わり。
お前の間違い、負け、詰み。
RAWはISO感度の適正性を評価する対象としては使えない。
これが事実であり全てだ。
噛み締めて死ねカスw よしここで、久しぶりにオリンパスのポロポロポロポロポロポロポロポロ落ちまくり現象をおさらいしてみよう！
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ >>275
もはや、だれの目にも逃亡は明らかだな。
捏造主張を唱え続けるだけw
まさに詰みだな。 >>277,279
幾ら悔しくてもお前の負けなんだよ。ほれ、お前の負け。まだ分かりたくないのか？
既に俺に論破されたお前の屁理屈理論に戻るなんて、完敗の証明だ。ハハハ、
お前は俺に完敗なんだよ。ハハハ、ザマーミロ。負け犬。 それでは、手持ちの全ての屁理屈を論破された文系捏造逃げ豆は勉強だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
それではもう一度、
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
２．CIPAでOKは文系捏造逃げ豆の脳名妄想。RAWはDxOがISO感度計測に使ってる。ほれ、文系捏造逃げ豆の負け。
もう一度、
２．CIPAでOKは文系捏造逃げ豆の脳名妄想。RAWはDxOがISO感度計測に使ってる。ほれ、文系捏造逃げ豆の負け。
文系捏造逃げ豆はこれ以上馬鹿丸出しをしない様毎日復唱する事。いいな。 >>280
敗者のブザマな言い訳は聞き飽きたよ。
オマエは主張の根拠を提示できなかった。
捏造か無関係なものを除いてw
結果は出たんだよ。
認めないのはオマエだけ おっと、最近出たばかりのホットなコピペが入ってなかったぜ
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ >>282
ほーれ、全部論破されてるクセに未だ勝ってるフリか？ ほれ、負け犬。ほれ、 >>285
対数が分からない捏造豆。「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
豆はこの事実から逃げてるだけだろ。
ま、お前は俺とは議論もできないもんな。 >>284
論破も何もオマエが主張のソースを出せずに、逃げてるだけだから勝負にもならんよ。
全て、捏造だけだった。
アホがお経を唱えてるだけw 解像力は中央は際立っているとまではいかないが、素晴らしい。しかし、
周辺部は残念なものだった。16mmでは凡庸な値で、24mm開放と40mm開放もあまりよくはなく、
70mmは信じられない結果で、絞っても周辺部は悲惨な値だった。
（我々はこのレンズを地元のソニーサービスセンサーに2回送って、ソニーの基準内であることを確認している）
＞＞信じられない結果で、絞っても周辺部は悲惨な値だった。
↑
なんじゃこりゃあｗｗｗ
本当にカメラやレンズの寸評なのか？ｗｗｗ
産業廃棄物かなんかの話しかとおもたｗｗｗ >>287
対数が分からない捏造豆。俺とは怖くて議論出来ないんだろ。
袋叩きじゃなくて俺が一方的に苛めてるだろ。ハハハ、
>>288
ほーれ、またソース逃げに戻った。論理的な反論が出来ないお前は既に完敗なんだよ。
問題はセンサの不適切な露光量。その証拠データはDxO ISO Sensitivityだ。これがソース。
ほれ、DxO ISO Sensitivityを覆してみな。
お前には出来ない。お前の負けなんだよ。ザマーミロ。 >>291
お前は露光量を、光の強度の時間積分、って言ったんじゃなかったけw？ >>291
＞>>288
＞ほーれ、またソース逃げに戻った。論理的な反論が出来ないお前は既に完敗なんだよ。
＞
＞問題はセンサの不適切な露光量。その証拠データはDxO ISO Sensitivityだ。これがソース。
＞
＞ほれ、DxO ISO Sensitivityを覆してみな。
＞お前には出来ない。お前の負けなんだよ。ザマーミロ。
オマエ、またやっちゃってるじゃねーかw
センサ露光量は適正だろ。
現像前段階で途中での増幅量が各社設計で違うから飽和値が違うだけ。
そして、この値はデータ元のDxOが釈明してるようにISO感度とズレて構わない値だから、何のソースにもならない。
不適切だというソースを持ってこいと言われて、毎回違うソースを持ってきて逃げる。
詰んでんだよ。 >>293
つ >>294
そういうことだw
だから露光量の認識を聞いたわけだがw
やっぱ馬鹿だったなお前w オリンパスはほんとに壊れやすいね。作りが悪過ぎる
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ >>294,295
ハハハ、292を読んだ瞬間にお前のその悪い頭が考えた作戦は読んでいたよ。
291への反論はそれだけという事だな。
それなら変えてやるよ。
問題はセンサの不適切な感度。その証拠データはDxO ISO Sensitivityだ。これがソース。
ほれ、DxO ISO Sensitivityを覆してみな。
ほれ、悔しくても手も足も出ないだろ。お前の負けなんだよ。ザマーミロ。 >>294,295
文字面豆、これでもいいぞ。ほれ、
問題はセンサの不適切な感光度。その証拠データはDxO ISO Sensitivityだ。これがソース。
ほれ、悔しくても手も足も出ないだろ。ザマーミロ。負け犬。 >>297
データはデータでしかなく、それの適否(判定基準)とは異なる。
これが論理。
オマエの脳では理解できないようだがw
オマエが提示しなきゃならなかったのは、その適否を決めている判定基準のソース。
ソース元は判定不要としてるのだから、それを否定するソースが必要だった。
でも、出来なかったから詰んだんだろ？ >>299
だからお前は文字面しか読んでないんだよ。判定基準なんて逃げは通用しないぞ。
DxO ISO Sensitivityは計測データだ。これは論理でなく現実。常に現実＞論理だ。
オリのDxO ISO Sensitivityは他社より異常に低い。
増感をしなければ決して画像の輝度数値は増えない。
いいか、「他社より大きい増感が必要とは他社より画質低下が大きいという事」。これは現実だ。
ほれ、お前の幼稚な頭で考えた論理は通らないだろ。
最初から屁理屈でなくDxOの実測値の話なんだよ。ハハハ、お前はアホだからな。
ほれ、お前の負けは明らかだな。悔しいだろ。ザマーミロ。 >>300
そのかわりハイライト部分のデータが豊富、画質は行って来いのバーター
キヤノンAPS-C機よりDRは広いという数値がそれを示してる
そもそもISO感度は画質を保証しない、無関係
だから画質を落とす方法だから感度詐称だ、とか馬鹿の戯言
お前馬鹿でしょw？ >>242
>>243
この穴太郎と国語駄目郎の10分差くらいの書き込み気になるわw
8時で交代勤務だったんじゃねーのw？ http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
周辺光量落ちは、自動補正を無効にすると16mmで5EVで、これまでにテストしたレンズの中で最悪の結果だ。
隅は基本的に真っ暗になる。16mmではF11まで絞っても、周辺光量落ちは許容できない値（2.68EV）のままだ。
このレンズは、意図的にAPS-Cのイメージサークルを完全にカバーしないように設計されているのは明らかだ。
＞＞これまでにテストしたレンズの中で最悪の結果だ。
＞＞隅は基本的に真っ暗になる。
廃棄物の話しかと思ってたら歪太朗のレンズの話しでした。。。 【ニコンは絶対的な画質の向上を目指し、8K対応センサー&レンズの開発を目指す】
デジタルカメラは高級機を中心に機種を絞り込み、「絶対的に画質を上げる」ことでスマホと差別化していく方針
また電機メーカーが開発を急ぐ8K対応の大画面テレビにも耐えられる解像力をもったカメラの製品化をめざし、
8Kに対応した高性能なレンズとセンサーを開発していくとのこと
http://a-graph.jp/2017/08/19/28922 【Sony interview: 'Our focus is to increase the overall market'】
KT ：例えばマイクロ4/3センサから8Kを得るためには
ピクセルのサイズが約2.3ミクロンと非常に小さくなければならない。
より高解像度のビデオや静止画が進むにつれて、
より大きなセンサーで画質を維持することが重要であると私は考える。
そうですね、もっとも重要なのはセンサーサイズです。←----------------ここ注目!!!
KT ：はい、これがフルフレームに集中する理由です。
https://www.dpreview.com/interviews/4571668362/sony-interview-our-focus-is-to-increase-the-overall-market >>300
判定基準と測定データの違いすらわかんないんだなw
哀れだよ。
判定基準を調べろって言われて、測定データを出してこれが判定基準ですとかって、文系でもしねーよなw
ただのチショーだわ。 >>300
>最初から屁理屈でなくDxOの実測値の話なんだよ。
ISO感度詐称と言うか言わないかはどういう基準があってそれに合致してるかしてないか、という極めて論理的な話だよ。
いつも理屈を屁理屈と言ってごまかして逃げようとするのが非常に似非理系らしくて微笑ましいよ国語駄目郎w http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
残念ながら素晴らしい性能が確認できたのは中央だけで、結果はとても残念なものだった。
造りや手ブレ補正は適切だが、光学性能は中央は際立っているが、周辺部は凡庸か、もしくは見るに耐えないものだった。
70mmの焦点距離では、特に酷かった。色収差は広角側では大きく、16mm開放では歪曲と周辺光量落ちも目立つ。
（繰り返すが、ソニーサービスでこのレンズがソニーの基準を満たしていることを2回確認している）
↑
＞＞周辺部は凡庸か、もしくは見るに耐えないものだった。
＞＞もしくは見るに耐えないものだった。
＞＞見るに耐えないものだった。
見るに耐えない・・・高画質とは最も縁遠い歪太朗の歪マウンコｗｗｗ >>301
＞そのかわりハイライト部分のデータが豊富、画質は行って来いのバーター キヤノンAPS-C機よりDRは広いという数値がそれを示してる
その結果一番大切にすべき標準写真の画質が落ちてる。そういうのを本末転倒と言うんじゃないのか？
>>306
ほれ、お前は頭が悪過ぎてそんな屁理屈に固執しなけりゃならないんだな。301はちゃんとした反論だぞ。
お前に議論は無理だな。ハハハ、
>>307
＞ISO感度詐称と言うか言わないかはどういう基準があってそれに合致してるかしてないか、という極めて論理的な話だよ
よし、やっとそこに辿り着いたな。その通りだ。最終的にはこれは人の感覚だ。
しかし豆は全事実を認めた上でなければそれは語れない。
今回は306の馬鹿を除いてまともな反論だったな。ハハハ、 >>301
＞>>306
＞ほれ、お前は頭が悪過ぎてそんな屁理屈に固執しなけりゃならないんだな。301はちゃんとした反論だぞ。
＞お前に議論は無理だな。ハハハ、
オマエは俺が相手だとすぐ詰むからなw
そう言って少しでも甘い相手を選んで話をそらすしかないなw
判定基準と測定データの両方があって、初めて判定できる。
そして、オマエはまともな判定基準(ソース)を提示できずに詰んだ。
判定基準を要求されて、データを出すチショーだったw >>309
標準写真ってなに？
そんな用語は写真関連の用語にないでしょ
勝手に捏造して吠えないで >>310
幼稚なサル知恵だな。
どうしても俺に判定基準を言わせたいのか？
もし俺がそれを書いたら、それについて逃げずに議論するんだな。逃げ逃げしない議論を約束するんだな。
どうなんだ？
俺の予想は、お前は逃げ逃げしてこれに答えない。ハハハ、負け犬だもんな。ほれ、度胸でＹＥＳと言って見ろ。ほれ、
>>311
標準モードだよ。 >>312
標準モードってなに？
カメラの設定に関する標準ってカラープロファイルのスタンダードとか、画像サイズで標準ってのをイメージするよね >>309
>＞ISO感度詐称と言うか言わないかはどういう基準があってそれに合致してるかしてないか、という極めて論理的な話だよ
>よし、やっとそこに辿り着いたな。その通りだ。最終的にはこれは人の感覚だ。
は？
基準に合致してるかどうかだ、と言われて、
その通りだ、これは人の感覚だ、って返すお前を理解できんw >>315
そうか、お前の考えた事は公的な基準が無い事を知っていて、”無い”と言わせようとしただけのサル知恵だったのか。
幼稚な頭だな。”最終的にはこれは人の感覚だ。”と書いただろ。
詐称とは偽る事だ。表示ISOと違えば数値的には全て違う。だがそれを ”偽っていると”感じるのは程度問題で最終的には人の感覚だ。公的な基準なんて有るわけがない。
ほれ、ソースが出せないと騒げよ。馬鹿丸出しだ。ほれ、騒げ、ほれ、幼稚な奴。 >>316
人の感覚だから、公的な基準なんてないw
それなら世の中に規格や法律なんてものは存在しないわ。
ルールは多くの人が妥当だと感じるようにしっかりと議論して制定する。(全員じゃないがな)
デジタルカメラの感度においてもそういう規格が存在し、製造者はそれに従う。
そして、時代や技術に合わせて改定されていく。
それがCIPA DC004やISO12232であり、妥当性を与えるものになる。
これらに基づいて妥当であるものに対して、詐称だと主張するなら、これら相当するような正当性のある判定基準を要求されるのは当然のこと。
だから、判定基準のソースは？と聞かれる。
提示できなければ、一個人の感覚だから相手にもされない。 >>317
ほれ、逃げた。負けるから逃げたんだろ。
センサ感度が他社より異常に低く増感で画質を落としてるのは事実。まさにISO詐称機。ハハハ、
画質を落としてるのは事実だから覆せないよ。お得意の屁理屈言ってろよ。
俺は事実で論破できてるから構わない。事実 ＞ 論理 だからな。ハハハ、
俺が戦う方法まで教えてやってるのに、お前の頭じゃやはり無理だったな。
せいぜいこの辺りの底辺で頑張れ。 それではここで手持ちの全ての屁理屈を論破された文系捏造逃げ豆はまとめの勉強だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
それではもう一度、
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機は「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機。
文系捏造逃げ豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>318
逃亡者が勝利宣言かw
判定基準のソースから必死の逃亡だなw
ずーっと同じw
オマエの結論はISO感度詐称なんだろ？
それである限り、判定基準のソースからは、逃げられんよ。
それを出せなかったので、詰んだ訳だがなw
無論、敗北を認め、ISO詐称ではないと認めれば、オマエの希望する具体的な中身の議論になるかもしれないな。
つまらなくて誰にも相手して貰えないかもしれんがw
そういうことだ。 それでは豆は論破され「判定基準のソース出せ」に逃げた文系捏造逃げ豆の勉強だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから標準写真に「画質を落とす無用の増感」が必要。これ事実。
それではもう一度、
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから標準写真に「画質を落とす無用の増感」が必要。これ事実。
もう一つ。
２．文系捏造逃げ豆はこの事実から逃げて「判定基準のソース出せ」に固執。論破された。
それではもう一度、
２．文系捏造逃げ豆はこの事実から逃げて「判定基準のソース出せ」に固執。論破された。
豆はこの文系捏造逃げ豆の遁走を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 ④シグマ山木社長の証言
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
↑
シグマの一撃で歪太朗はフリ珍遁走中ｗ ボロ過ぎwwww
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
新品交換されて10ヶ月くらいのE-M1のストップ金具がもぎ取れたんですけど、
これホントに当時のフラッグシップカメラなんですかね？ >>325
既に実際の製品が発売され制限事項も明記されてる。お前はただのアホ。 >>327
CIPA感度規定に合致していることを認めておきながらまだ感度詐称とかいい続けたり
DxO Measured ISOと設定ISOの差ｶﾞｰとか、DxO自体が乖離があっても問題ないのにいい続けてるお前のほうがよっぽどのｱﾌｫｧだけどなw >>323
必死の遁走だなw
データの値以前の問題なんだよ。
1.ISO感度の定義
2.妥当な測定方法
3.妥当な基準
これらがあって初めて、詐称云々の話ができる。
1.2.3抜きで測定データだけじゃ、土俵にものらない。
専門家でもなければ、1.2.3全てにおいてそれなりのソースが必要。
理系の初歩
当然、逃太郎は初歩の段階にも達していないw
こんなのは小学1年でも理解できる話。
これに達していないので、園卒と言われる訳だな。 >>328,329
オリ機はDxO ISO Sensitivityが全機種全域他社より大きく低くセンサの感光度が不足する。これは事実だ。残念だったな。 それでは豆は論破された挙句「判定基準のソース出せ」に逃げた文系事実から逃げる豆の勉強だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから標準写真に「画質を落とす無用の増感」が必要。これ事実。
それではもう一度、
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから標準写真に「画質を落とす無用の増感」が必要。これ事実。
もう一つ。
２．文系事実から逃げる豆はこの事実から逃げて「判定基準のソース出せ」に固執。論破された。
それではもう一度、
２．文系事実から逃げる豆はこの事実から逃げて「判定基準のソース出せ」に固執。論破された。
豆はこの文系事実から逃げる豆の遁走を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 久しぶりに見たけど何も進歩してないのな。
「画質を落とす無用の増感」なんて、どのカメラも拡張感度のベース感度使わない限りアナログに、デジタルに、画質を落として増感してるんだから、「マイクロフォーサーズの増感は無用の増感」なんてお前の感覚でしかない。
随分前から「感覚意見は説得力に乏しい」と自分に論破されてる。 オリンパスはほんとに壊れやすいね。造りが悪過ぎる
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ >>332
＞「画質を落とす無用の増感」なんて、どのカメラも拡張感度のベース感度使わない限りアナログに、デジタルに、画質を落として増感してるんだから、「マイクロフォーサーズの増感は無用の増感」なんてお前の感覚でしかない。
他社と比べ突出して「画質を落とす無用の増感」が多い事はDxOのデータが証明している。
負け惜しみの屁理屈だったな。 >>335
だからそのデータの見方がただのお前の感覚(笑)じゃん
DxOがデータの見方としてnot cheatingと言っている以上、お前の感覚(笑)は無意味で何の説得力も持たない >DxOがデータの見方としてnot cheatingと言っている以上、
DxOmarkデータの見方として重要なのはMeasured ISOですよ。。。 >>337
他社より大きな増感で、他社より画質を落としているのは事実だ。
そういうレベルの低い逃げ逃げは恥ずかしいぞ。アホ。ハハハ、
さあ、そろそろ豆も完全に追い込まれた事を自覚したかな。降参するしかないぞ。ザマーミロ。ハハハ、 それでは豆は論破された挙句「判定基準のソース出せ」に逃げた文系事実から逃げる豆の勉強だ。
何れも事実なので豆がする勉強はDxOのデータを確認と文系事実から逃げる豆の遁走の確認だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから標準写真に「画質を落とす無用の増感」が必要。これ事実。
２．文系事実から逃げる豆はこの事実から逃げて「判定基準のソース出せ」に固執。論破された。
豆はこの文系事実から逃げる豆の遁走を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>340
>他社より大きな増感で、他社より画質を落としているのは事実だ。
バカだなお前は。
オリンパス機のISO100のMeasured ISOが100に近いのが多いのは見たらわかるよな？
最近のカメラはまだしも少し前のカメラは大体がそうなってる。
これはオリンパス機のセンサーのベース感度がおおよそ100に近いことを示している。
ということは、ISO100を超える感度では、センサーは基本的にISO100で露光して信号を増幅することで高感度を実現していることになる。
ISO200のときのMeasured ISOはISO100とほぼ同じ100程度しかない。
つまりはISO200設定の時はアナログ増幅をしていないということ、ということはデジタルで1段程度の増感をしている。
それ以降の感度はアナログが１段ずつ増幅量が増えていくという動きをする。
つまり、ベース感度を超える感度では、全てアナログ増幅＋デジタル増幅の両方で対応しているということだ。
オリンパスは大体分かりやすく、デジタル増感を1段前後行っている。
これが富士になると2/3段きっかり、全機種全域・・・ではなくISO3200では5/3段、ISO6400では8/3段・・・と1段ずつ大きくなっていく。
他のメーカーは1/2段から2/3段前後だが機種によってバラバラ、パナなんかは一番ばらつきが多い。
お前は他社より画質を落としているといってるがそれは単細胞の悪意のある曲解にすぎない。
デジタル増感の割合が多いということはアナログ増幅が少ないということ。
そしてアナログ増幅でも画質は悪化する。
デジタル増幅の割合が多いということは白飛び耐性が高くなるということ、
これは富士のDR拡張200%・400%を見れば分かることで、この方法を採ることでよくなる画質もある。
だからお前の言う「他社より大きな増感」は間違い、トータル増感量は同じだ。
また「他社より画質を落としている」も一部間違い、画質が悪化する面もあるが総合的に画質が良くなる面もある。
>そういうレベルの低い逃げ逃げは恥ずかしいぞ。アホ。ハハハ、
レベルの低いのはどっちだろうな、逃げ逃げ逃太郎、アホ、ガハハｗｗｗｗ >>342
で、他社より大きな増感で、他社より画質を落としている。馬鹿な奴。ほれ、ザマーミロ。ほれ、
>>343
何だろうな。悔しいか負け犬。ハハハ、 逃太郎捏造説もオリパナ比べて、デジタル増感量の少ないパナのほうが明らかに画質良ければ多少は説得力出るのだが、どちらかというとスチルの画質に定評があるのはオリだからな。
デキソコナイの素人の直感なんてものはあてにならんよな。 DxOが問題ないと説明していないから問題があるんだ
逃太郎の論理なんかこんなもんだからなぁ>>208
・・・なんて書いたら一字一句同じじゃないから捏造とか言いだすかな
フジへのメールのときみたいにｗ >>340
大きいからどうしたの？
全社バラバラの割合でデジタルに増感してる
それが「無用な増感」かどうかがお前の感覚(笑)だって言ってんの
測定しているDxOからしてみたら全部not cheatingなんだからな。
同じこと言うの今日だけで三回目だぜ？というか前にも言ったわ
どんだけ頭悪いの？ >>344
ああ、大きさに拘ってるようだから言っておくけど値の大きさなんて何も関係ない
富士フイルムのようにiso1600以上を全てデジタル増感で賄おうがどうしようがnot cheatingだから 豆、ボロ過ぎwwww
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
新品交換されて10ヶ月くらいのE-M1のストップ金具がもぎ取れたんですけど、
これホントに当時のフラッグシップカメラなんですかね？ >>349
アナログゲインの上限に達してからデジタルゲインを利用するのと
全域で徹頭徹尾ちょろまかすのとでは
意図が明確に異なるじゃないか、豆 >>351
ニコンやオリンパスはISO12800でもアナログゲインで行けるのに
なぜフジとかはISO1600止めにしてるんだろうねぇ それが粉飾体質ゆえに早世してしまったマメラと
いったいどんな関係があるんだ？豆 久しぶりにデジカメ板にきたがまだ続いていたんやね～
もう10年の伝統あるんじゃ。 >>353
馬鹿には解んねーかw
てかお前自分で判ってる？
自分が解ってないけど解ってないことを判って欲しくないときのお前の文体が特徴的すぎて非常に判りやすいんだがw？ もうCIPAのことを忘れたのかるする？豆
分かってないまめ！とわめいてた豆が
最も分かっていなかったじゃないか
一事が万事その調子だ
いい加減身の程を知れよ豆 >>356
お前が入口の字面で止まってた件なら覚えてるがw？
ところで
忘れたのかるする？豆
って何www？
動揺が文字に表れてるぞ穴www 物事の因果関係や事の軽重を理解できず何事も字面通りにしか読めないアスペ穴太郎が何を言ってもなぁ 入口で迷子になって便所に迷い込んだ豆に
会議室での議論など通ずるはずもない >>363
ところで
忘れたのかるする？豆
って何www？
会議室で「忘れたのかるする？」とか聞くのwww？ またタイプミスの粗探しで
墓穴をごまかすのか豆
お馴染みのパターンだな カワセミをワカセミとか、一文字目から「タイプミス」してしまうのは
さすがに予測変換のせいには出来ないよなぁいくら馬鹿でも 打ち間違いだからまさしくタイプミスだな
常にキーボード使ってる豆には想像できんのだろうな、豆 間違いを笑われて居直るんじゃなく間違えない努力をしたらどうだい いや俺はタイプミスはタイプミスと認めているぞ
確認事項から逃げ回ってる豆と違ってな 直後に訂正してるのは見たこと無いな
そういうとこだぞ そこ豆はいまだに逃げ回って訂正すらしないじゃないか 子供じみた言い訳だな
言ってて恥ずかしく無いか
まぁ無いわな このように
豆は事実を事実として認めることができない
こっちは夜まめ！なんてどの面さげてほざくんだか ハハハ、俺が書き込まない時、豆はいつも小気味良くおちょくられているな。
豆は彼のキレには敵わんよ。ハハハ、
ここは豆いじりをして遊ぶ所だな。
>>345
今度は目で見た画質に逃げたか。もう数値で論破されてるんだよ。往生際が悪いな。
>>346
お前もだ。全部数値で論破されたからな。手も足もでなくて悔しいだろうな。ザマーミロ。ハハハ、
>>347
＞DxOが問題ないと説明していないから問題があるんだ
いやいや、DxOの計測データだけで証明されてしまうんだよ。お前文系だな。
>>348
お前の頭はかなり悪い方だ。
>>349
お前も文系だろ。中身が分かってないのが良く見える。ハハハ、 >>375
また逃げちゃうのかー
大丈夫だよ？
どうせお前が
ISOが何の略かすら知らずに詐称詐称言ってたことも
対数を知らずに大恥書いたことも
自分の意見感覚意見だと認めて自分を論破しちゃったのも
みーんな覚えてるからこれ以上恥曝したところで何も変わらないよ？
勇気出してトンでも理論で論破(笑)してみ？
まぁそれかDxODxO騒いでもそのDxOがnot cheatingて言ってるんだから何も問題ないことを認めるんだな >>375
ISO感度の定義から逃げ、ISO監督の測定方法の妥当性から逃げ、判定基準からも逃げたw
馬鹿だとコレだけ逃げても勝った事にできるんだなw
さすがチショーのいう事は違うなw >>375
あ、あと今更下手くそな一人二役の演技とかもういいからほんと気持ち悪い奴だな >>376
ほれ、DxOのnot cheatingで誤魔化そうとするな。それはオリの異常な差の事は言ってない。
もう完敗なんだろ。無理するな。DxOのデータ自身がオリ機のISO詐称を語ってるんだよ。
>>377
お、また定義の負け惜しみへ理屈に戻ったのかこのアホ野郎は。ハハハ、頭が悪いよな。
計測してるのは世界標準のISO感度、測定方法はCIPAより遥かに正確、判定基準は常識で十分対応できる。
馬鹿なのはお前だけなんだよ。ほれ、負け犬、ザマーミロ。
>>378
そうか、良かったな。 >>379
>DxOのデータ自身がオリ機のISO詐称を語ってるんだよ。
残念ながらDxOが出しているカメラ自身が2段3段の差を持っている。
そしてnot cheatingと言っている。
オリンパスだけ「異常」と異質であるようにもっていきたいのはよくわかるが、
いくら頑張っても同調者が現れないなぁぁぁぁ～～ｗｗｗ
>計測してるのは世界標準のISO感度
残念ながら世界標準とはまさに ”ISO”、
ISO12232:2006に合致しているのはCIPAのSOS/REI、
そのカメラが準拠しているのはSOS/REIであって飽和法ではない。
いくら飽和法で測定してもそれはカメラの感度の適正性を何ら担保しないただの参考値程度のものだなぁぁぁ～～～ｗｗｗ
何度でも書くが、
RAWはISO感度の適正性を評価する対象としては使えない。
これが事実である。
いい加減理解しろよチショー国語駄目郎ｗｗｗ >>381
ほーれ、また「DxO値のオリの他社との差」という部分から逃げた。
何時も逃げ逃げ誤魔化し逃げ逃げ。逃げてばっかりだな。ハハハ、
ほーれ、もう一つ逃げ逃げ、文系捏造逃げ豆の定義逃げだ。
計測してるのは同じ単位のISO感度なんだよ。全く同じ。DxOの方が明らかに精度が高い。ほれ、反論は？
それに。お前、文系なんだろ。だからDxOがCIPAと同じ計測になってるという事が分からない。
文字面の「飽和法」だけ読んだな。Knee特性は半導体の特性だ。
DxOはそんな物計測してないんだよ。ハハハ、文系。よーく考えてみな。
極めて頭が悪く、負けを認めず屁理屈だけで粘着するクズ。惨めだな。ハハハ、 >>379
ほーらまた感想文書き始める
>異常な差については言っていない
だから数の大小は関係ないって言ってんだろ？「これくらい大きいのは異常」だってのがただのお前の感覚意見
さらに>>381も言ってるようにDxO自身オリンパス並みに大きなデジタル増幅をするカメラを作っていることも異常でもなんでもないことを傍証しているな >>383
全機種全域25%の差は異常でオリだけだ。何か反論は？
１つ教えてやる。事実は曲げられない。特に数値。
豆が事実を捻じ曲げようとすると俺は事実だから覆すのが簡単なんだ。毎回豆がおちょくる題材を作ってるんだよ。
>>384
いいんだよ。豆をおちょくってるだけだから。 >>385
全機種25%だろうが数値が一番大きかろうがなんだろうが異常ではないし詐称でもない
それを「異常」というのはただのお前の感想だしそれに基づく詐称もお前の感想
俺の感想は異常はお前の頭 >>385
その「25%」やらに問題を感じないね、別に。
誰が問題って言ってるんだｗ？
ほれ、問題というなら、どう問題なのかを説明しているソースもってこいよｗ
誰も問題と言ってないぞ、DxOですら問題と言ってない。
誰も問題と言ってないということは世の中で問題ではないと認知されてるってことだｗ
ほれ、ソース出せ、ソースｗ
どうせお前は出せないだろｗ？
出せないよなｗ？
だって無いものな、ソースｗ
悔しかったらお前の主張と同じ意見を述べてるソース一つくらい持ってこいやｗｗｗ >>382
あぁ、あとknee特性が半導体の特性とかゴミみたいな嘘ついて何したいの？ >ほれ、問題というなら、どう問題なのかを説明しているソースもってこいよｗ
【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キヤノン機と比べると実効感度が低い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html >>387
ほーれ、今度は２５％が関係無いと、、、
ハハハ、朝日新聞捏造主張と同じく大胆かつ脳ミソが無いとしか思えない主張だ。
それに、「ソース、ソース」のトッピング付だ。
「どう問題なのかを説明しているソース」だって？ そんな物無いよ、一般常識だよ。
一社だけ突出してたら何故と思うだろ。ハハハ、
ほれ、全機種全域で25%もの差。しかもオリだけ。どこが問題無いんだ？ ほれ、説明は？
こりゃ社会常識の無い豆だけの主張だよな。ハハハ、本当に馬鹿丸出し。ハハハ、
どこが問題無いのか言ってみてくれよ。是非聞きたいな。ハハハ、
>>388
うそじゃないよ。 それでは豆は何度も論破されてるのに勝ってるフリをして粘着するそれはそれは恥ずかしい「文系事実から逃げる豆」の勉強だ。
以下は何れも事実なので豆がする勉強はDxOのデータの確認と「文系事実から逃げる豆」の頭の悪さの確認だ。
１．DxO ISO Seicitivityが全機種全域他社より大きく低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから標準写真に「画質を落とす無用の増感」が必要。これ事実。
２．文系事実から逃げる豆はこの事実から逃げて「判定基準のソース出せ」に固執。論破された。
３．脳内妄想アナログ増幅回路とのコラボだと言い張り「 他社との差」から逃げ逃げ。論破された。
４．文字面の「飽和法」解釈でDxOの計測が参考値だと。相手を見ない馬鹿な反論で自滅。論破された。
豆はこの文系事実から逃げる豆の遁走を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>390
ずっと言ってんだろ
25%だろうが100%だろうが問題なのはお前の頭で数値ではないと
CIPAの基準に則っていてDxOがnot cheatingと言っていてdpreviewも問題ないという記事を書いてたかな？
あとな、そいつの言ってる「実効感度」はSOSとREIの違いのことだからな
お前の造語の「デジタル増幅前の感度」は「実効感度」ではない
これも言うの何回目だ？100回目くらいか？ >>390
>ほれ、全機種全域で25%もの差。しかもオリだけ。どこが問題無いんだ？
>ほれ、説明は？
いやまったく問題ないな。
その分アナログ増幅は抑えられてトータルで合うようになってるしハイライト部分の階調が豊かになっている。
ISO感度の規定上まったく問題ない。
問題だとお前以外に言ってる奴がいるならソースを持ってこい。 だから誰もDC-004違反とは言っていない
誰も言ってないのに明後日の方角むいてわめくなよ豆
帳尻あわせときゃいいまめ！という手法が
卑劣で姑息な粉飾そのものだと言っている >>395
ISO感度詐称だの、なISO感度の粉飾だのって結論の意味するところがCIPA DC004詐称だって結論と同じなんだが？
定義、測定方法、表示方法の全てが規定されてんだから。
CIPA DC004を持ち出されなくなけりゃ、ISO感度詐称だの粉飾だのという結論を取り下げることだなw >>396
薄汚い手法で
取りあえず帳尻あわせているだけだから
詐称じゃないか
規定を逆手に取るとはこのことだ
消費者の混乱を避けるという制定目的には明らかに反している >>397
なら、RAWの飽和レベルでISO感度は定義、測定されるべきだというソース、判定基準のソースを持ってこいよ。
捏造じゃなくてな。
できないなら争点はCIPA DC004になる。
消費者が混乱するも何も、ソースの主張を無視するオマエら以外誰も混乱してないので何の問題もない。
アホの屋外マックですら取り下げたくらいだしw >>397
ボケの穴太郎がまたボケたこと書いてやがるなボケがと反論書いてやろうかと思ったが>>398が全部書いてたわw
ボケはしっかり読め
そしてわからないなら黙って韜晦しとけボケ ニー特性って何だと思ってたんだよ豆
まるで分かってないでオヤジギャグとばしてたのか ちょwwwwwwwwwwwww
豆の巣完全に息してねーwwwwwwwwww いやーはっはっはっ
オリンパスはほんとに壊れやすいね。造りが悪過ぎる
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ >>402
そんなこといくら書き込んでも
RAWはISO感度の適正性を評価する対象としては使えない
故にDxO Measured ISO値をもってISO感度詐称と呼ばわることは完全なる間違い
この道理は歪められないぞ穴太郎w なぜ使えないのか
いつまでたっても豆には理由が書けない
なぜならばただ悔し紛れに連呼するだけで
まったく道理に合わないからである >>404
>なぜ使えないのか
>いつまでたっても豆には理由が書けない
何度説明されても理解できないのかしたくないのかどっちなんだ穴太郎？
お前らは「ISO感度詐称」と言ってるんだろ？
そのカメラが呼称する「ISO感度」がウソだと言っているわけだな。
そのカメラのISO感度とは？
仕様表にも書いてあるだろ？CIPA SOS又はREIに準拠していると。
・カメラがいうISO感度はCIPA感度規定DC-004に規定されているSOS/REIのいずれかである。
・SOS/REIはそのカメラの標準出力画像を対象として規定されている。
・標準出力画像とは標準現像ソフトで作成されるRGB画像のことであり一般的にはJPEGに変換出力される画像である。
以上からお前らがISO感度詐称というためには、この標準出力画像すなわちJPEGの画像を評価した結果をもって判断しなければならない。
標準現像ソフトの標準的な処理を経ていないRAWデータを対象として算出された値ではカメラのISO感度の適正性は評価できない。
さて理由は何度も上記の通り記載しているんだが理解できないのかな穴太郎？ また明後日のほうを向いてるな
準拠してるなまめ！
だからどうした？豆
そりゃ帳簿の辻褄は合ってるだろう
だが合わせる手法が粉飾なのだ >>406
残念ながらその方法をDxOはnot cheating not lyingと言い自社の機材も同様にその方法を用いている。
おっと、
オリンパスだけｶﾞｰ全機種全域ｶﾞｰ25%ｶﾞｰとか言いたいならまずはNGとなる基準を示せよ。 全機種全域なんてことはマメラしかやっていない
マメラはDC-004を悪用し
他社より高く感度を表記できるようにするため
他社に比べてデジタルゲインを多用してJPEGを補正している
まるでドーピングのような手法であり
我々はこの姑息な手法を称して粉飾と呼んでいるのだ豆 >>408
>全機種全域なんてことはマメラしかやっていない
ウソw
全機種全域ならほとんどすべてのメーカーがやってるしw
ニコンもキヤノンもソニーもパナもフジも～w
>マメラはDC-004を悪用し
>他社より高く感度を表記できるようにするため
>他社に比べてデジタルゲインを多用してJPEGを補正している
アホw
お前がデジタルもアナログもその意味も内容も利点も欠点も何も理解してないことを白状してどうするw
そして露光量、実効感度、画像フォーマット、ビット数、写真に関するあれやこれやほとんど何もまともに理解できていないとかどんだけ無能なんだよお前w
デジタルゲインで画質は悪化するんじゃないのかw？
やっぱりデジタル増感は画質的に有利（意訳w）って思ってるんだろお前www 他社の微調整と
マメラの盛り放題を意図的に混同させるなよ豆 >>410
仮にそうだとして
何か問題なのかな穴太郎？ 小型センサーのカメラは、おそらくスマホに飲まれていく運命なのだと思う。
ダブルレンズのスマホが広がり、その性能が上がっていけば、小型センサーのデジカメの出番はほとんどなくなっていくだろう。
APS-Cとm4/3は小型・軽量・高性能という方面に進化していくと思う。
そうなると、シグマの画質最優先・重厚長大という路線はAPS-C ・ m4/3とは合わなくなっていくのではないだろうか。
もちろん、コンテンポラリーシリーズがその役目を負えなくはないだろうけど、
現在の高性能ミラーレスはレンズとボディのセットで性能が最大限発揮されるように（特にAFの速度面で）設計されてるように感じる。
ソニーのαはやっぱりソニーのレンズが圧倒的に使いやすい。
ここはサードパーティーであるシグマには分が悪い。
僕はDCのアートシリーズは50-100mm F1.8で終わるんじゃないかと心配してる。
スマホに侵食されず、なおかつシグマの優位性を保てるのは、なので、フルサイズ用超高性能レンズしかないのではないか。
そんなことを考えて、僕はグローバルビジョン以前のDCレンズと、ほとんど使っていないカメラボディを手放すことにした。
現在ヤフオクに出品中である。
たぶん今後は、作品用の写真はsd Quattro Hで、日常の写真はソニーのαで、撮っていくことになるだろうから。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate そうなると、オリンパスの画質が悪い
大口径F1.2の
高額・重厚長大という路線はm4/3とは
どう考えても合わないのではなかろうか。。。 オリンパスED25mm F1.2 PROはF1.2だがT1.8
http://digicame-info.com/2017/04/dxomarked25mm-f12-pro.html
虚弱体質 (2017年4月 2日 14:54)
開放F1.2のレンズなのにT1.8というのはどうなんでしょうね。
シャッタースピードを稼ごうと絞りを開いても実はよくできたF1.8のレンズと同じSSにしかならない事を示しています。
F1.2といってもフルサイズの50mm F2.4とボケの量も違いませんからね。。。
おっちゃん (2017年4月 2日 15:58)
価格差からすると
せめてパナライカを引き離す結果を期待していました
ライト (2017年4月 2日 22:09)
オリンパスの25mm F1.2とパナソニックの25mm F1.4では現在の最安値で約2倍以上の価格差があるので、オリンパスには正直もっと頑張ってもらいたかったですね。
何せオリンパスの最上位グレードのPROレンズですから、これがオリンパスの全力なのかと判断されてしまいます。 >>408
＞マメラはDC-004を悪用し
＞他社より高く感度を表記できるようにするため
＞他社に比べてデジタルゲインを多用してJPEGを補正している
おかしな話をだなぁw
どうして0～1/2段程度他社よりアナログゲインが多いと他社より高く感度を表示できるようになるんだ？
全くもって理屈が通らないんじゃないか？
オマエらのいう画質上に有利なアナログゲインを控えてるんだぞ。
デジタルゲインの方が画質上有利だって主張なのか？ 簡単だろ
粉飾エンジンをやめて他社並にすれば
マメラは今よりも低く感度を表記しなければならない >>416
で、何故そんなことをする必要があるんだ？
そもそもデジタルゲインが他社並でなければいけない理由がないぞ。
日本人特有の横並び至上主義か？
出る杭は打たなきゃならんとw >>392
ほーれ、今度はDxOの not cheating 逃げ逃げになったな。ハハハ、
DxOは「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」は擁護してないぞ。ここから逃げるな。
文系事実から逃げる豆、以前やった様にDxOに英語で質問してみろよ。
>>393
負け犬はいつも悔しいのう。
>>394
「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」の存在を認めたな。
その上でが問題無いと言うんだな。
ほれ、自信が無くなったろ。ハハハ、その程度の度胸でどうする。さあ、認めたな。
>>396
ほーれ、今度は変則CIPA DC-004でOK逃げだ。
CIPA DC-004は表示ISO感度を結果としているが、文系事実から逃げる豆が認めた様に逆算出来ない閾値表。
同じISO感度単位で計測してるDxO値の方が遥かに精度が高い。ほれ、詰み。 >>398
また、ソース逃げが出たか。豆はどこまで頭が悪いんだ。
お前文系だな。「RAWの飽和レベル」って何だ？ DxO ISO Sensitivityは世界中の関係者に信頼されているデータだ。ほれ、詰み。
>>403
もう悔しくてヤケクソか？ ハハハ、
DxO ISO Sensitivityは世界中の関係者に信頼されているデータだ。出来るものなら崩してミロ。ほれ、詰み。
>>405
オリ機の全機種全域のISO詐称はセンサの感光不足だ。これは画像の根幹に関わる事。
>>407
「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」の存在を認めたな。
>>409
ほーれ、今度は「オリ機だけ全機種全域突出して大きい」から逃げ逃げ。ほれ、詰み。 ちょwwwwwwwwwwwww
ドーピングマメラwwwwwwwwwwww ⑤富士マネージャの証言
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/
Xマウントはボディ内手振れ補正はしない。なぜならセンサーシフトを想定したイメージサークルではないからだ。
無理矢理電子補正すれば出来なくはないが我々はそのような画質を損なうことはしたくない。
APS-C専用マウントをFFマウントにした上にボディ内手ぶれ補正まで入れたソニーにはそういったポリシーは無いようだ。
まさかフジにまでｗｗｗ
歪太朗ガチ四面楚歌 そこでソニー、富士、ツァイス、シグマ、、高性能な標準レンズを比較してみた、、
M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO(410g)--最安価格(税込)：\128,300 (DxOmark26)を買うなら
SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z(281g)--\70,998 (DxOmark42)
SONY Planar T* FE 50mm F1.4 ZA SEL50F14Z(778g)--\146,950 (DxOmark45)
富士フイルム フジノンレンズ XF35mmF1.4 R----\51,826
富士フイルム フジノンレンズ XF35mmF2 R WR--\37,080
カールツァイス Milvus 2/50M ZF2(570g) [ニコン用]--\130,228 (DxOmark41)
カールツァイス Loxia 2/50(320g)-------------------\86,820(DxOmark45)
シグマ 50mm F1.4 DG HSM [キヤノン用]--------\88,604(DxOmark44)
なんとフルサイズの標準でTOPクラスのレンズが買えるとは...
よーく考えたほうがいいのではないでしょうか？
「パープルだ豆!!」「後ピンだ豆!!」も出ないよ。。。 【オリンパスのPROレンズがソニーの撒き餌レンズに完敗でワロタ。。。】
■オリンパス 25mm F1.2 PRO 最安価格(税込)：\122,364 (前週比：-2,216円↓)
総合スコア : 26ポイント
シャープネス/解像度 : 14P-Mpix
透過率 : 1.8TStop
歪曲 : 0.2%
周辺減光 : -1.2EV
色収差 : 15μm
■ソニー FE 50mm F1.8 最安価格(税込)：\27,794 (前週比：±0 )
総合スコア : 37ポイント
シャープネス/解像度 : 26P-Mpix
透過率 : 1.8TStop
歪曲 : 0.1%
周辺減光 : -1.9EV
色収差 : 4μm
豆プロF1.2ってT1.8でボケはフルサイズのF2.4では。。。 【パナソニックのノクチクロン(ノクチ+ズミクロンの造語笑)がソニーの廉価版レンズに完敗でワロタ。。。】
■Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2 ASPH最安価格(税込)：\124,380 (前週比：±0 )
DxOmark Score--30
Sharpness ------16 P-Mpix
Transmission ----T1.7
Distortion -------0.3%
Vignetting ------ -1.2EV
Chr. aberration---18 μm
■Sony FE 85mm F1.8最安価格(税込)：\57,380 (前週比：±0 )
DxOmark Score--46
Sharpness ------40 P-Mpix
Transmission ----T1.8
Distortion -------0.3%
Vignetting ------ -2EV
Chr. aberration---5 μm
豆ライカはT1.7でボケはF2.4相当だな。。。 【パナソニック12mm F1.4は価格が高すぎる】
このレンズは、左端と右端の解像力が明らかに異なっていたので、
解像力のグラフには左右の解像力の平均値を使用している。
軸上色収差（ボケの色付き）は非常に目立つ。
歪曲はJPEGでは自動補正され-0.48%のタル型だが、未補正のRAWでは-5.39%の非常に大きな値だ。
コマ収差は画面の左と右で異なっており、左隅ではほとんど目立たないが、右隅は非常に目立ち、F2に絞っても改善しない。
玉ボケはまずまず良好だが、縁取りが見られ、中央にドーナッツ状の模様が見られるので、このような大口径単焦点としては、今ひとつだ。
逆光耐性は芳しくなく、太陽が画面内にあると、多くのフレアが出る。
太陽が画面の外に出ると改善するが、ゴーストが出て、フレアもまだ残る。
このレンズは、一部のフルサイズ用の24mm F1.4よりも高価だ。
フルサイズ用のレンズが、歪曲補正を後処理に頼っていないことを考えると、
全てのカテゴリで素晴らしい結果だったとしても、この極めて高い価格はまだ批判されるべきだ。
ライカとパナソニックの品質管理（画面の左右で画質が異なる点に関して）も問題だ。
http://digicame-info.com/2017/07/12mm-f14.html#more ソニーFEとキヤノン、ニコンのレンズで比較してみよう、、
【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■28mm Lenses
1.Sony FE 28 F2.0 Lens ($448 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 40 | DxO Sharpness: 35
2.Nikon AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G Lens ($697 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 36 | DxO Sharpness: 28
3.Canon EF 28mm f/2.8 IS USM Lens ($549 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 35 | DxO Sharpness: 27
4.Nikon AF Nikkor 28mm f/2.8D Lens ($287 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 28 | DxO Sharpness: 19
5.Canon EF 28mm f/1.8 USM Lens ($510 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 26 | DxO Sharpness: 17 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■50,55,58/35mm F1.2/1.4 Lenses
1.Sony FE 35 F1.4 ZA Lens ($1598 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 44 | DxO Sharpness: 36
2.Canon EF 35mm f/1.4L II USM Lens ($1799 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 42 | DxO Sharpness: 37
3.Nikon AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G Lens ($1697 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 36 | DxO Sharpness: 22
50mm/58mm F1.4 Lenses (or Faster)
1.Sony FE 50mm f/1.4 ZA Lens ($1498 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 45 | DxO Sharpness: 41
2.Nikon AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G Lens ($447 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 36 | DxO Sharpness: 21
3.Canon EF 50mm f/1.2L USM Lens ($1449 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 35 | DxO Sharpness: 21
4.Canon EF 50mm f/1.4 USM Lens ($399 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 33 | DxO Sharpness: 22
5.Nikon AF-S Nikkor 58mm f/1.4G ($1597 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 31 | DxO Sharpness: 25 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■50/55mm F1.8 Lenses
1.Sony FE 55mm F1.8 ZA Lens ($998 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 48 | DxO Sharpness: 40
2.Sony FE 50mm f/1.8 Lens ($248 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 37 | DxO Sharpness: 26
3.Canon EF 50mm f/1.8 STM Lens ($125 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 35 | DxO Sharpness: 29
4.Nikon AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G Lens ($217 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 34 | DxO Sharpness: 23 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■50/60mm Macro Lenses
1.Sony FE 50mm f/2.8 Macro Lens ($498 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 41 | DxO Sharpness: 37
2.Nikon AF-S Micro Nikkor 60mm f/2.8G ED Lens ($597 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 32 | DxO Sharpness: 20
NTCanon EF 50mm f/2.5 Macro Lens ($220 at Amazon)
Not Tested 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■85mm F1.4 Lenses (or Faster)
1.Sony FE 85mm F1.4 G Master Lens ($1798 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 49 | DxO Sharpness: 36
2.Nikon AF-S Nikkor 85mm f/1.4G Lens ($1597 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 44 | DxO Sharpness: 30
3.Canon EF 85mm f/1.2L II Lens ($1999 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 37 | DxO Sharpness: 23 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■85mm F1.8 Lenses
1.Sony FE 85mm F1.8 Lens ($598 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 46 | DxO Sharpness: 40
2.Zeiss Batis 85mm F1.8 Lens ($1199 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 45 | DxO Sharpness: 35
3.Nikon AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G Lens ($477 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 44 | DxO Sharpness: 27
4.Canon EF 85mm f/1.8 USM Lens ($419 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 35 | DxO Sharpness: 23 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■90/100mm/105mm Macro Lenses
1.Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS Lens ($1098 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 47 | DxO Sharpness: 42
2.Nikon AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED Lens ($897 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 36 | DxO Sharpness: 21
3.Canon EF 100mm f/2.8L Macro IS USM Lens ($899 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 34 | DxO Sharpness: 24
4.Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM Lens ($599 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 29 | DxO Sharpness: 21 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■16-35mm F4 Zoom Lenses
1.Sony FE 16-35mm f/4 ZA OSS Lens ($1348 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 33 | DxO Sharpness: 26
2.Canon EF 16-35mm f/4L IS USM Lens ($1099 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 27 | DxO Sharpness: 23
3.Nikon AF-S Nikkor 16-35mm f/4G ED VR Lens ($1097 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 25 | DxO Sharpness: 19 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■24-70mm F2.8 Zoom Lenses
1.Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM Lens ($1899 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 35 | DxO Sharpness: 32
2.Sony FE 24-70mm F2.8 GM Lens ($2198 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 33 | DxO Sharpness: 28
3.Nikon AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR Lens ($2497 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 29 | DxO Sharpness: 20
Canon EF 24-70mm f/2.8L USM Lens (Version 1)
DxO Mark Score: 27 | DxO Sharpness: 17 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■70-200mm F2.8 Zoom Lenses
1.Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS Lens ($2598 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 39 | DxO Sharpness: 38
2.Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM Lens ($2099 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 33 | DxO Sharpness: 33
3.Nikon AF-S VR Zoom-Nikkor 70-200mm f/2.8G IF-ED Lens ($2097 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 28 | DxO Sharpness: 20 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■70-200mm F4 Zoom Lenses
1.Sony FE 70-200mm F4 G OSS Lens ($1498 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 34 | DxO Sharpness: 35
2.Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR Lens ($1397 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 31 | DxO Sharpness: 30
3.Canon EF 70-200mm f/4L IS USM Lens ($1199 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 27 | DxO Sharpness: 24 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■70-300mm F4.5-5.6 Zoom Lenses
1.Sony FE 70-300mm f/4.5-5.6 G OSS Lens ($1198 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 26 | DxO Sharpness: 24
2.Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM Lens ($1349 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 25 | DxO Sharpness: 17
3.Nikon AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED ($497 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 23 | DxO Sharpness: 15 【Are Sony FE Lenses as Sharp as Canon & Nikon Glass?】
posted by Brian Smith
■100-400mm F4.5-5.6 Zoom Lenses
1.Sony FE 100-400mm f/4.5-5.6 GM OSS Lens ($2498 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 29 | DxO Sharpness: 36
2.Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM Lens ($2199 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 24 | DxO Sharpness: 26
3.Nikon AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR Lens ($2297 at B&H Photo)
DxO Mark Score: 24 | DxO Sharpness: 19 >>419
ははは
完全に詰んだな。
論理性なし、現実にも合わない、定義ダメ、測定方法法ダメ、判定基準ダメ。
清々しいくらいに全部ダメだな。
捏造まみれw
勝利宣言しかやること無くなったなw >>418
>DxOは「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」は擁護してないぞ。
擁護などする必要がないほどに全く問題がないからだな。
>「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」の存在を認めたな。
突出、は元データが平均値とかいうわけのわからんものだから正しくはないな。
そして画質を落とす、は一面正しいがそればかりではないことは既に論破済み。
無用の増感も同様に論破済み。
いい加減無視して勝手に進めるのを止めろよｗ
>CIPA DC-004は表示ISO感度を結果としているが、文系事実から逃げる豆が認めた様に逆算出来ない閾値表。
CIPA感度規定の測定法を見てからほざけカス。
お前の間違いだよｗ
>同じISO感度単位で計測してるDxO値の方が遥かに精度が高い。
単位が同じってだけでDxOの値は、そのカメラのISO感度の評価には使えない。
なぜならそのカメラが採用しているISO感度の規定とは異なる測定法であり異なる対象データだからだ。
お前はいつも単位が同じってところに逃げ込むなｗ
小学生並みの情けない逃げ場所だぞｗ
>DxO ISO Sensitivityは世界中の関係者に信頼されているデータだ。
信頼されているといっても別にカメラのISO感度の適正性を評価するデータとして、ってわけではないしな。
ほれ、「信頼されている」ってなんの客観性もない言葉に逃げ込むなよチキンｗ >>419
>オリ機の全機種全域のISO詐称はセンサの感光不足だ。
露光量が正しいなら感光不足になんかなるわけないだろカス。
露光量からの増幅量・率がRAW段階で低いってだけだな。
だからデジタル増感で増幅量を適正になるように調整している。
お前やっぱり似非理系だなｗ
データの精度に関して全く理解が劣っているｗ
>「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」の存在を認めたな。
しつこいな。
なんどもお前の間違いを指摘している。
今後はこちらが「認める」というまで「認めた！」とか妄言吐くなカス。
>オリ機だけ全機種全域突出して大きい
高感度域が突出して大きいほうは問題にならんのかｗ？
恣意的で悪意のあるデータの見方をするじゃないかカス。
似非理系はデータや情報をフラットに見て判断することが全くできません、と自己紹介ばっかしてるんじゃないよｗ
だからお前会社クビになってしがない写真クラブの主催者どまりなんだよｗｗｗ
な、sj45aこと鯵太郎ｗｗｗ >>441
負け惜しみは無用だ。
>>442
「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」は事実だ。認めるしか無いな。
CIPAの結果はISO感度、お前が認めた通り逆算不可。DxO値は精度の高いISO感度の単位。詰んだな。
屁理屈並べても事実は事実、詰みは詰みなんだよ。ハハハ、
>>443
ほーれ、可変パラメータが複数になると途端に機能しなくなる頭だな。ハハハ、
センサ感度が低いから感光不足になる。ほれ、わかるかなー、、、
だから、「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」が必須になる。
無理して理系のフリするな。 >>444
>センサ感度が低いから感光不足になる。ほれ、わかるかなー、、、
センサーのベース感度以外は全て増幅だって理解してるか？ マメラだけがDC-004上の感度を高く表記するために
デジタルゲインを多用している
階調を失わせる小手先のまやかしだ >>446
センサーのベース感度以外は全て増幅だって理解してるか？ アナログとデジタルの特性の違いも理解せずに
同じことのように吹聴するなよ豆 >>445
ほれ、また逃げた。そんなセンサの仕組みの話じゃないぞ。
設定したISO感度でそれに見合う露光が与えられてもDxOのデータ通りセンサ感度（読み出し）が低いから感光不足のRAWになる。
だから、「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」が必須となるISO詐称機が誕生する。
ほれ、詰み。
>>477
ほれ、逃げるな。 >>451
突出して高くもないな。
そして、高くとも何の問題もない。
それが、DxOの主張。
DxOの技術者はオマエみたいな低脳素人よりはるかにマシだぞ。
データの意味を理解できてるみたいだからなw
世界中から信頼されてるらしいDxO様の主張を無視するなよw dxoは違いがでることもあるといってるだけで
好き勝手に盛り放題とはどこにも書いていない
それほどマメラだけが乖離している >>451
>設定したISO感度でそれに見合う露光が与えられてもDxOのデータ通りセンサ感度（読み出し）が低いから感光不足のRAWになる。
じゃあなんでISO100設定のときにMeasured ISOが100相当の値になるんだろうなw
意味わかってないんだろお前w >>453
ISO200以上で他社平均wより1/3段程度差があるのと
ISO1600以上は1段2段3段と差がだんだん大きくなっていくのと
果たしてどっちが乖離が大きいと評価されるんだろうなw
その判断基準はどこにあるんだいw？ >>455
アナログゲインアップができるのに全域でちょろまかすのには
明白な故意がある >>456
>明白な故意がある
そりゃそうだろw
これによって1EV程度分ハイライトに余裕が生まれるし、明確にそれを意図してやってるよ。
そしてフジが基本的に全感度で2/3段低く抑え、かつISO1600以上はISO1600-2/3段で止めているかも明確な意図があって行ってる。
別にISO1600がアナログゲインの限界だからじゃない。
お前、何もわかってないの丸わかりだな穴太郎w 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キヤノン機と比べると実効感度が低い、
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html >>456
そりゃ、設計選択だろ。
画質は一意的には決まらず、色々な要素のバランスで決まる。
最適ってのも、一意的に決まらない。
答えは無限にある。
それをメーカーやユーザが選択するだけのこと。
素人が詐称だ！粉飾だ！とかいう類のものではないな。 >>452
ほれ、突出して高いぞ。http://www.sensorgen.info/ 確かめてもいないクセに。
「他社と比べ突出して大きい画質を落とす無用の増感」は事実だ。これから逃げるなよ。
>>454
もの凄く頭の悪い奴。「オリはISO200始まり」だ。
>>455
全機種全域で他社より大きく低いISO詐称機シリーズ。明白だろ。こんなのオリしか無い。 >>459
設計選択じゃないんだよ。
Ｅ３とそれ以降の機種ではソフトが同じでISO100がISO200に移動しただけ。
だから手抜きISO詐称 【オリンパス 17mm F1.2 PRO 多数のリーク画像 ベトナム製の模様】
読者の方にオリンパス M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.2 PRO 製品画像が
多数公開されているところを教えていたただきました。
レンズのマウント側の画像が掲載されていて
" ベトナム製 " である事が確認できます。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2017/0822_01.html 【シグマCEOが24-70mm Art、14mm Art、シネレンズ、ソニー、野球について語る】
―シグマカナダのSNSのフォロワーやユーザーからはEマウントレンズに対する要望が多いです。
とりわけFEレンズですね。
シグマにはMC-11があるので、これを使えばEマウントやFEマウントでも、多くの高性能なレンズを使うことができます。
しかし、Eマウント専用のアートシリーズやコンテンポラリーシリーズのレンズはほとんどありません。
また、山木氏自身、ソニーのミラーレスを使っていると聞いたことがあります。
将来的にEマウント専用レンズはどのようになっていくのでしょうか。
山木：私たちはEマウント専用のレンズをもっと増やしていく予定です。
また、FEマウント専用のレンズも発売する予定です。
MC-11を開発したのは、キヤノンとソニー、あるいはシグマとソニーの両方を使っているユーザーのためです。
将来的にも、このような複数のマウントを使い分けるユーザーはいると思います。
しかし、ソニーのEマウントだけを使っているユーザーもいますから、
Eマウント専用のレンズを開発しなければならないと思っています。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate >>460
>もの凄く頭の悪い奴。「オリはISO200始まり」だ。
自己紹介？
なぜMeasured ISOの値が100とかになることができるのかを考えようなw >>464
もの凄く頭の悪い奴。「オリはISO200始まり」だ。 ハハハ、未だ分からない。 難しいのに開発に励むシグマ
一方で賛同企業だったはずなのに
「センサーは小さいほどダメダメ」と全否定されるマメラ >>465
最低常用感度を200とし、100を拡張感度と称しているだけであってオリンパス機のセンサーのベース感度は200じゃない、100相当（機種による）だ。
だから設定感度100のときにMeasured ISOが100相当になるんじゃないか。
まったく理解できてないんだねお前。 >>461
＞>>459
＞設計選択じゃないんだよ。
＞Ｅ３とそれ以降の機種ではソフトが同じでISO100がISO200に移動しただけ。
＞だから手抜きISO詐称
論理が全くないから、論理的には設計選択じゃないという結論にならないな。
そもそもソフトが同じなら、ISO100が200にはならないしw
ソフトを変えて、デジタルゲインを増やしてるのだからSW/HW双方の設計変更があるだろ。
それに、移動させたら、それは設計選択じゃないというのは全く論理的に繋がらないぞ。
知恵遅れとオマエの解釈によるとそうなるのかもしらんがw
完全に非論理的。 何度違いを指摘しても
みんなやってるまめ！
全機種全域水増しはマメンパスしかやってないっつうの
ホント非論理的だよな豆は >>470
仮に
全機種全域水増しが事実だとして
何が悪いんだと何度聞いたら納得いく答えをもらえるんだろうな穴太郎
そして全機種全域はウソだしオリンパスだけもウソだと何度言えばわかる？ どうして惨太郎はE-3をハイフン無しの全角で書くんだろう >>468
ほーれ、屁理屈逃げだ。あがり始めはISO200。それをISO200始まりと言う。ハハハ、
負け豆は逃げ逃げばかりだなあ。それにしても頭の悪い奴の屁理屈だ。
>>469
ほーれ、分からないフリ逃げ逃げ。
オリンパスＥ３のISO100が以降機種でISO200に移動した様になってるだろ。一番楽な対応法だ。
>>471
＞仮に 全機種全域水増しが事実だとして
まずデータを確認し事実を認めてから質問しような。 それでは豆は勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
はい、もう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 オリパナ、Blackmagic、コダック等
世界の超一流が名を連ねるのがm4/3
歪太朗のは？
サードパーティ製強化マウントのあそこだけ？ｗｗｗ >>473
ISO200がISO100相当なのはRAWだけで、Jpegや映像エンジンはISO200相当までデジタル増感現像してるから、現像プロセスは全く異なるぞ。
アナログゲイン重視のプロセスとデジタルゲイン重視の全く異なる方式に変えてるってこと。
ISO100相当のままのJPEGで出してたらオマエの言うようにスライドさせてるだけだがw
チショーに理解するのは無理だがw >>473
>＞仮に 全機種全域水増しが事実だとして
>まずデータを確認し事実を認めてから質問しような。
お前に質問してねーw >>476
ハハハ、逃げてるのかと思ったら本当に分かってないんだな。
オリ機はISO100としてはセンサベース感度が高過ぎた。だからISO200始まりにしたが、ISO200始まりとしては低すぎてISO詐称機になった。
他社はこのセンサベース感度をISO100で適切になるまでセンサを改良した。オリはそこを手抜きした。 >>478
>オリ機はISO100としてはセンサベース感度が高過ぎた。だからISO200始まりにしたが、ISO200始まりとしては低すぎて
何がいいたいのかさっぱりわからん
もう少し分かりやすく書いてくれｗ >>480
10スレ前と20スレ前とで毎日復習する内容変わってるし、下手したら朝令暮改で復習する内容変わってるから自分で書いてる内容わかってないよ
色空間とISOの区別もまったくついてないし、こいつ >>480
センサベース感度とはセンサの物理的な感度。センサを作り直さなければ変わらない。
これで分からないんじゃ仕方がない。理解するのは無理だ。
>>481
豆が逃げ逃げしようとしている方向に合わせて変えてるだけだよ。逃げ逃げしない様にな。ハハハ、 >>482
変えてるんじゃなくて根本から正しくないよ
オリンパス機のセンサーってフォーサーズのころからメーカーも変わってるだろ
センサーの製造元がかわったら設計も変わる
お前ってWindowsは3.1のころからWindowsだから基本設計は10も同じっていってるようなもんだぞ
正直、バカすぎて話にならない >>482
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M10-Mark-II---Measurements
例えば分かりやすいこのE-M10IIだが、
Manufacturer ISO=100のとき、Measured ISO=97
Manufacturer ISO=200のとき、Measured ISO=97
となってるよな。
Measured ISOってのは、カメラの感度をある感度に設定して所定の条件で撮影したRAWを見て、
それが飽和に達していればその時の設定感度値がMeasured ISO値になるが、
だいたい飽和していないので、そこから飽和するまで光源の明るさを上げていって、
飽和に達したときの明るさから、感度設定がいくらのときに相当するか、を計算するものだろ？
Manufacturer ISO=100のとき、Measured ISO=97ってことは、
設定感度100のとき、ほぼRAWは飽和しているってことだよな。
だからセンサーのベース感度は100相当だろ？って言ってるんだが？
もしベース感度が200あったとしたら、半分の光強度で飽和してしまうだろ。
ベース感度が100相当だからMeasured ISOが100相当になるって至極簡単な話だろ。
で、ベース感度が100なんだが設定感度200のときにMeasured ISO=97になるってのは、
結局設定感度200のときはアナログ増幅を全くしていないベース感度のまま露光しRAWデータを作成している、ということだろ。 >>485
何に対してそうだって言ってんの？
>>484の記載内容全てそのとおりって言ってんの？ そほな疑問。
大抵のフルサイズ機は拡張低感度としてISO32とかISO50とかも付いてるがあれどうやってるんだろうな >>487
多分フォトダイオードの蓄電容量が70%くらいまでたまっていたらそれを飽和させる程度のアナログゲインがISO100になってるんじゃないか？
フォトダイオードが蓄積できる電荷の量は有限。
そして全く電荷の溜まっていないものに光を当てた場合と、すでに満タンに近い電荷が溜まってたものに光を当てた場合では、後者の方が光電効率が悪いんだろう。
だとしたら電荷フルまで使い切るモードをISO100と定めると、ISO100時にはハイライトの階調が極端に浅くなる。
それを避けるためにSNRの余裕を敢えて割いたのがISO100、マージンを削ったのが拡張低感度って事じゃないか？
逆に小さなフォトダイオードしか積めない豆粒センサーの場合はアナログ電荷70%=デジタル100%とするモードをISO200ぐらいやらないとハイライトにマトモな階調が出せないとしたらつじつまが合うよな。 まあ豆んぱのセンサーはソニー製といっても所詮は劣化版ExmorのIMX270とかだからな。
ハイライトぶっ飛びまくりでシャドウザラザラみたいのは我慢すべきだろ。
それに粉飾決算で前科者の悪徳企業で去年もアメリカで贈賄やって数千億の罰金食らったような社会のゴミなんだから、
ほんの少しでも疑わしい事をしたら直ちに粉飾認定されるのは仕方がないだろう。
その結果どれだけ理不尽に叩かれたとしても当然の報い。自業自得としか言いようがないよね >>488
フォトダイオードが電荷ためるって何？
満タンに近いものに光当てるってどういうこと？ >>490
最初からそうやって単純に毒だけ吐いときゃいいんだよ。
能力も知識もないのに中途半端に技術や理屈の難しい話に踏み込むからボケボケカスカス言われるんだよお前らは。
オリンパスは粉飾企業だからいろいろ粉飾まがいのことをやってるに違いない！だけ言っておきゃいいの、わかったか穴太郎。 『なぜレンズメーカーやプロはマイクロフォーサーズからソニーαに乗り換えたのか？』
アサヒカメラ
【ポートレートの巨匠・山岸 伸がフルサイズミラーレスカメラを握る！】
話題のフルサイズミラーレスカメラ
ソニー「α9」「α7R II」の実力にうなる
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/138/
日本カメラ
【広田尚敬×α】
鉄道写真新世紀
αシリーズの神髄
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/140/
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ >>488
言いたいことがよくわからんが、小さいセンサーの方が飽和点近傍まで来ると急に飽和を迎える速度が速くなる傾向が強いというような話は聞いたことがある。
だからフォーサーズ時代に白とびしやすいとよく言われて、その対応として高輝度側階調優先モードを標準に据えたかのような今の方法を基本にしたということだろう。
是非はいろいろあるだろう。
やり方が姑息とか安易とか言う評価もまた個人の考え方だから別に否定はしない。
だがそれでもこの方法は別に感度詐称でもなんでもない。
高輝度側階調優先モードで撮影するときはISO感度が詐称されてることになるのか？ ならんだろw
個人的な感情で基準・規格が確立されそれに準じているものを詐称呼ばわりするのは間違いだし道理から外れている。 Cipaの感度規定をもって基準·規格が確立されたと本当に思ってますか?
思ってないよ。。。 ⑤富士マネージャの証言
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/
Xマウントはボディ内手振れ補正はしない。なぜならセンサーシフトを想定したイメージサークルではないからだ。
無理矢理電子補正すれば出来なくはないが我々はそのような画質を損なうことはしたくない。
APS-C専用マウントをFFマウントにした上にボディ内手ぶれ補正まで入れたソニーにはそういったポリシーは無いようだ。
歪太朗
「あーあー」
「きこえないー」
・・・ センサー感度とフォトダイオードに蓄積する光の情報量を最適化することでベース感度ISO 64※1を実現。
感度全域でダイナミックレンジの広い画像が得られます。
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/features01.html#a1 >>486
良く考えろよ。
>>494
ほーれ、また逃げた。「標準写真」から逃げるな。
標準写真が「画質を落とす無用の増感必須」だからISO詐称機なんだよ。
オリはＥ３から現在の方式だがＥ３はセンサベース感度が同じでISO100始まりだ。
これは失敗した。この失敗の手抜き対応が現在も続くISO200始まりだ。
他社はセンサベース感度をセンサハードを改良して対応したがオリは手抜き対応のまま。
幾らでも改良する時間は有ったのにやっていないISO詐称機だ。
「標準写真」がセンサ最適感光量になっていない。
>>499
どれも最適に見えるが何処が問題なんだ？ ほれ、対数が分からない捏造豆。ほれ、説明しろよ。 >>500
じゃ、2/3段以上ズレても問題じゃないんだな？ >>500
何度もきいてわるいけど標準写真ってなに？
いつもちゃんとした回答帰ってこないんで
何が標準なの？ >>500
>他社はセンサベース感度をセンサハードを改良して対応したがオリは手抜き対応のまま。
>幾らでも改良する時間は有ったのにやっていないISO詐称機だ。
>「標準写真」がセンサ最適感光量になっていない。
E-M10IIで示したとおり、センサーのベース感度は100相当。
そしてカメラの感度は実際はこのベース感度以外に存在しない。
カメラはセンサーのベース感度である100のまま露光する。
ISO100設定のときに仮に1/30であれば、ISO200設定のときは単に1/60で露光するだけ。
露光量が半分になる。
違いがあるのは、その後本来は2倍相当の増幅をしてISO200相当を実現している。
この2倍相当の増幅が、アナログかデジタルか、そしてその割合の差が存在するってだけ。
センサーの最適感光量、ってのは、
どこまで行ってもベース感度100で露光しあとは増幅しているだけって事実の前に、
一体何のことを想定して言ってるんだお前は？ >>502
ほーれ、また豆がとぼけてるぞ。問題は他社との差だ。どうだ、引き算出来るか？
>>503
「標準写真」が分からないなら質問しても無意味だ。諦めろ。お前には無理だ。 >>505
>>312と>>314がお前の回答
>>344でなんだろーな、って自分ではぐらかすコメントしてるやんけ
同じスレ内でこんなバカなこといってて恥ずかしくないの？
バカ通り越して無能 >>506
お前が「標準写真」に絡んでくるからはぐらかしてるんだよ。俺はお前にまともに答える気が無いの。
分からないなら黙ってろ。うるさい。 >>505
＞>>502
＞ほーれ、また豆がとぼけてるぞ。問題は他社との差だ。どうだ、引き算出来るか？
>>499が他社ってことでOKだなw 万如きの販売力ではニコンのように特注設計のセンサーを作らせるのは無理。
劣化版Exmorしか買えない哀れなメーカーなんだよ あんだけしでかして
まだ磯豆やってるんだから
恥の概念がないんだな豆には >>512
どう考えてもお前ら太郎sが間違ってるじゃん よしここで、胃-豆1Mark2のセンサーについておさらいしみよう！
【2016年11月 1日】オリンパスE-M1 Mark II のセンサーは医療用センサーの開発チームが設計？
http://digicame-info.com/2016/11/e-m1-mark-ii-16.html
アース (2016年11月 2日 01:59)
いままでパナソニック製のセンサーとソニー製のセンサー
フォーサーズにコダック製センサーでオリンパスが独自で開発したことがなかったんですね。
そう考えれば高くても写り次第では買う価値があるのかもしれませんね。
りぼしど (2016年11月 2日 12:43)
医療用という事なら、カメラ業界では実用化されてない技術も沢山あるでしょう。
【2017年4月22日】オリンパスE-M1 Mark II のセンサーはソニーのIMX270
http://digicame-info.com/2017/04/e-m1-mark-ii-imx270.html うお悔しそうwwww
いやーニコンいろいろ言われててもやっぱり一流カメラメーカーだわあ。
ニコンの販売力なら裏面照射型の最先端センサーぐらいポンと特注で作らせられるんだなぁ～
劣化版ExmorのIMX270しか買えない貧乏な子会社風情がかわいそうで泣けてくるぜw ニコンは坂を転げ落ちるだけでしょw
埼玉の工場で働いてる仲間が言ってたがカメラ製造部門、開発の40％人員カットってマジかよ？？？ >>518
IMX270が劣化版Exmorって、どういうことなんだ？
汎用品なのか？
専用品なら、どんなものかサッパリわからないと思うのだか？
ソニーが製造してるってことしかわからないのでは？ >>504
オリ機のベース感度はISO200だ。
俺の書いたセンサの最適感光量とはな、「画質を落とす無用の増感」が不要な感光量だ。
それでは豆はまとめの勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
はい、もう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>523
ベース感度ってセンサーのベース感度のこと？
それとも常用最低感度のこと？
言葉の定義を曖昧にごまかしたまま勝手なこというの止めてくんない？ 感度一点張りでは面白くないぞ
新しい視点でdisってくれないか？ >>525
ハハハ、俺は誤魔化してないぞ。お前のベース感度とは何なんだ？ 言ってみろよ。
俺の予想はお前は何も言えずに逃げる。お前はチキンだからな。ほれ、逃げ逃げするんだろ。ほれ、
>>526
確かに豆はもう全員が完敗降参と言ってるからな。豆全員がオリ機のISO詐称を認めた。
いいな。豆 >>527
おい、勝手に認めたことにすんじゃねーよ >>527
こっちが言ってることは単純。
E-M10IIのMeasured ISOが示す通りE-M10IIの場合センサーのベース感度は明らかに100、
だからカメラでどんな感度を設定しても、センサーのベース感度100でしか駆動せず感度100で露光する。そして増幅する。
つまりどこまで行っても本質は感度100のフィルムを使って露光し増感処理をしているに過ぎない。 >>522
ん？何をそんなに必死になってるの？
おまえさんは豆使いであるのと同時にニコンのユーザーでもあるんだろう？
じゃあ別にとうでもいいじゃない(鼻ﾎｼﾞ) >>527
いつも通り、予想外れてるなw
予想能力ゼロだな。
書いてることも理解できないアホに先のことが見通せるわけもないかw
ある意味、バカの観察にはもってこいかもしれんなw >>531
必死も何も気になったことや
知らないことはそのままにしておかないのが流儀。 >>528
なに幼稚な事言ってるんだ。”認めました”と言わなければ認めていないなんて幼稚園生の話だ。
逃げたり、屁理屈だけで反論出来ない詰みが明確な場合、認めた事になる。
だから、例えば文系捏造逃げる豆はとうの昔に詰んで完全に認めてるんだよ。
>>529
一般的には「常用感度の一番下」が「ベース感度」の様だぞ。俺もその意味で使ってる。
奴の言ってる屁理屈ベース感度は、「ISO97くらいでISO100相当、、、」なんて使ってるからむしろセンサの実効感度だ。
一般の「ベース感度」ではなさそうだな。
>>530
従って、お前の言ってる事は一般的解釈からは明らかに間違ってる。
残念だったな。その筋の屁理屈は没だ。俺はお前のサル頭が考える事は最初から読んでるよ。
>>532
ああ、俺の予想は外れたな。ハハハ、 >>534
じゃぁとりあえずセンサーの実効感度ってことで今はいいけど、
そのセンサーには固有の感度があってそれ以外は増幅で処理されてるって事実は知ってるの？ 感度表記統一のための規定ってことも知らなかった豆が
今度は何を知ったかしてるんだ？豆 >>535
＞じゃぁとりあえずセンサーの実効感度ってことで今はいいけど、
良くないだろ。言葉の定義を曖昧にしてはならないとお前が言ってたろ。
ほれ、一般的な解釈を採用して、「常用感度の一番下」が「ベース感度」でいいな。
つまり、設定を示していてセンサの実効感度ではない。いいな。
俺の予想はお前は逃げ逃げして明確に答えない。ほれ、逃げ逃げか？ ハハハ、
>>537
常用感度の定義は、オリ機のISO100の様にデジタル計算で逃げ逃げしてない感度設定だな。
良く分かるだろ。 >>538
オリのISO100は常用感度なんだw
じゃオリはISO100がベース感度でいいな。 >>539
オリのISO100は常用感度ではない。ISO200始まりだからな。
もうその線は無理だと言ってるだろ。諦めろ。 Camera Model Factor Stops Native ISO
Olympus OM-D E-M1 Mark II 0.427 -1.23 200
Olympus OM-D E-M1 0.602 -0.73 200
Olympus OM-D E-M10 Mark II 0.468 -1.09 200
Olympus OM-D E-M10 0.532 -0.91 200
Olympus OM-D E-M5 Mark II 0.484 -1.05 200
Olympus OM-D E-M5 0.489 -1.03 224
Olympus PEN-F 0.45 1 -1.15 200
Olympus PEN E-P5 0.49 9 -1.00 200
Olympus PEN E-PL5 0.532 -0.91 200
Olympus PEN E-PL7 0.511 -0.97 200
Olympus PEN E-PM2 0.53 4 -0.90 200
Olympus PEN EP1 0.614 -0.70 200
Olympus PEN EP2 0.629 -0.67 200
Olympus PEN EP3 0.639 -0.65 200
Olympus PEN EPL1 0.591 -0.76 200
Olympus PEN EPL2 0.652 -0.62 200
Olympus PEN EPL3 0.605 -0.73 200
Olympus PEN EPM1 0.609 -0.71 200 ①キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
※キヤノンEOS-Mはマウント径もフランジバックもEマウントとほぼ同じ。
ぎゃああ
ついにあのキャノンにまでっっ！ しかし現実は、、
DxOMarkが、FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS レンズスコアを公開
非常に高いレベルのシャープネスを実現し、フリンジや周辺減光を低いレベルに制御し、
DxOMark ハイスコアを叩き出したと掲載しています。。。
光学性能的にシグマ 120-400mm F4.5-5.6とキヤノン EF100-400mm F4.5-5.6Lを上回り、
シグマ 120-300mm F2.8 + ニコン D800Eの組み合わせの総合スコアと同じとのこと。
キヤノン EF200-400mm F4L + EOS 5Ds Rの総合スコアは " 30 " でFE 100-400mm F4.5-5.6を上回るが、
使用カメラの画素数の差を物ともせずシャープネスのスコアはFE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSSの方が高い結果になった模様。
※シャープネス : EF200-400mm F4L 33P-Mpix / FE 100-400mm F4.5-5.6 36P-Mpix
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0731_01.html >>528
ほれ、もう豆全員がオリ機のISO詐称を認めた様だぞ。 >>544
RAWから算出した数値を根拠にISO感度が詐称されているということは道理的な間違いなのに
そんなの認めるわけないだろ？
まったく少し黙ってたら自分の都合のいいように話を捏造するとか卑怯なクソ野郎だなお前は。 >>538
このスレで常用最低感度をベース感度と言うということなら別にいいんじゃねーの。
確かにネット上を見ればそういう意味で使っている輩は多いようだ。
で、センサーが持つ固有の感度はなんて呼べばいいんだ？
確かに俺は以前はそれこそをベース感度と呼んでいたが、
お前がいうように常用最低感度をベース感度と呼ぶ例も多いので、
それからは「センサーのベース感度」とわざわざ言ってるんだが。
「センサーのベース感度」でいいのか？
ちなみにどこを調べてもこの呼称は定義つけられていないようだ。 >>544
毎度、論破されたことから逃げて勝利宣言でなかったことするんだなw
定義、測定方法、判定基準の全てから逃げた。
これでしれっと勝利宣言できるところが、日本人ではありえない、半島ルーツなメンタリティだわ。 >>545
ほーれ、また文字面に逃げ逃げしたな。
実際に低くて「画質を落とす無用の増感」が行われているんだよ。事実を認めろよ。
>>546
そりゃ、「DxO ISO Sensitivity」であり「実効感度」という呼び方が正しい。
>>547
負け惜しみか？ もう詰んでるぞ。ほれ、ザマーミロ。ハハハ、 >>548
>実際に低くて
だから確認してるだろ。
センサーは固有の感度を持っていて、
どんな感度設定でも最初は固有の感度で露光し、
得た信号を設定感度毎に必要な増幅に相当する処理を行うことで、
固有感度を超える設定感度時の画像としている。
そういう認識で間違いないか？ http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。焦点距離が16mmスタートなのは、スペック上はとても魅力的だが、
現実は画質が不十分だ（少なくとも24MPセンサーでは）。望遠側にズームすると解像力は改善し、中間域よりも望遠側では画質は（色収差以外は）かなり良好になる。
あわぁわああ
デジカメインフォまでえええ
正気の沙汰ではないって・・・
頭狂ってるって事だよおおおお
すげえええインプレだな >>550
いや、お前は根本的に間違ってる。
センサに与える露光量は設定通りかつ読出しも設定通りとなる。
従って、センサの実効感度不足はそのまま感光不足となり「画質を落とす無用の増感」が必要になる。
これはオリ機のISO詐称のしくみだ。 >>552
やっぱりおめえデジタルゲインとアナログゲインわかってないやんけ >>553
未だ脳内妄想アナログ増幅回路症にかかっているのか。
その「アナログゲイン」をADC部と理解しても読出しは設定通りだ。 それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたので豆はまとめの勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
はい、もう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>554
アスペルガーにはオマエのような、バカもいるんだなw
中には頭のいい奴もいるんだがw >>556
負け惜しみだな。552に反論出来ないお前がオリ機のISO詐称を認めた証拠だ。いいな。 豆は身の程を分かってないから
何度も致命的な墓穴をくり返す >>554
読み出しは設定通りってどういう意味？
設定感度が200ならどんな値が出てきてもそれがそのセンサーの設定200の時の出力値だって言ってるわけ？
もう少しまともな言葉で書いてくれなきゃ一般人にはわからんよ。 >>559
センサからのRAW取出し方は設定ISO毎に決まってるという意味だ。 >>557
反論も何も、>>552には日本語が書かれてないのでツッコミようがないw
一語一句何を言ってるか不明。
内容ゼロで他人に論評されるレベルに達していない。 そして、おかしな結論だけが突然出てくる。
論理はもちろん無いが、ソースもないのでお話しにならない。 >>560
取り出し方が決まってるってどういう意味なんだ？
取り出し「方」って言ったら「方法」ってことなのか？
それとも設定感度毎にRAWに記録されてるデータ、数値は一意に決まってるって言いたいのか？
いい加減誰にもわかるような説明してくれよ。
お前の日本語はお粗末過ぎる。 >>561
だよなぁ。
日本語がお粗末過ぎて何を言わんとしているのかわからんところが多すぎる。 >>561,564
反論できない言い訳にしてはお粗末だな。
>>562
ほれ、ソース逃げ。お前本当に頭付いてるのか？
>>563
分からないフリするなら止めるぞ。どうせ反論出来ない豆。
豆の負け確定だな。ハハハ、ザマーミロ。 >>565
ソース逃げってのはソースを全く出せず、ソースから捏造主張ばかりして、詰んだオマエのことだろw
ISO感度の定義から逃げ、測定方法から逃げ、DxOの主張から逃げ、判定基準から逃げた。
何を言われてるかも、理解出来てないみたいだがw
アスペ(バカ)ってホントにゴミだよなw >>565
> 分からないフリするなら止めるぞ。
なんだ逃げ出す準備なのかな？
曖昧なことを書いてひとつずつ確認されてきたらそうやって逃げを打とうとするのはいつものテなんだろうけど、
残念ながらお前の日本語ではマジ意味伝わらないから。
さぁ答えてくれよ、マジわからないんだって。
それとも答えないんならお前が逃げたってことで終わりにしてやってもいいけど？ >>566
＞ISO感度の定義から逃げ、測定方法から逃げ、DxOの主張から逃げ、判定基準から逃げた。
全部お前が負けた歴史じゃないか。物凄い頭の悪い屁理屈だな。
結局文系捏造逃げ豆はただのカスだった。
>>567
分からないなら無理して知らなくていいんだよ。DxOの値が全機種全域他社より異常に低いからISO詐称だ。
読み出し方なんて知る必要は無い。どうせお前は粘着するだけの馬鹿だから無意味だ。ハハハ、 >>568
＞>>566
＞＞ISO感度の定義から逃げ、測定方法から逃げ、DxOの主張から逃げ、判定基準から逃げた。
＞全部お前が負けた歴史じゃないか。物凄い頭の悪い屁理屈だな。
＞結局文系捏造逃げ豆はただのカスだった。
ソース出せないアスペにどうやって負けるんだよw
出してくるのは捏造解釈ばかりw
ま、ソース要求するのを負けたことにするしかないわなw >>569
ほーれ、もう忘れた。
そんなもの要らないと何度も言ってるだろ。DxOの値が全機種全域他社より異常に低いだけで十分なんだよ。
それだけでISO詐称。ほれ、困ったろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>570
いらないって開き直るしかなくなったからなw
論理ゼロ、ソースゼロだから詰んだ。
で、ソースはいらないと開き直るしかなくなったw
能力ゼロ、羞恥心ゼロのアスペ(バカ)がケツ丸出しで逃げ込んだ穴w
逃太郎の名がこれほど相応しいフザマな負け犬は居ないよ。 >>570
忘れてない忘れてないw
それが問題だともISO感度詐称と呼ぶ根拠に成りうるとも微塵ほどにも思ってないだけだよw
お前だけだそんなこと言ってるのw フォーサー豆とかそんなとうの昔に全く売れずにあっという間に消えた大失敗の黒歴史規格応援して何になるの マメラ短命の理由の考察にはいいんじゃないかな
豆クロとは明らかな失敗規格の敗戦処理規格であることが分かるだろう >>570
>DxOの値が全機種全域他社より異常に低いだけで十分なんだよ。
>それだけでISO詐称。
仮に異常に低いとしてもそれISO感度じゃないしw
DxOの値はISO感度の規定の一つSaturation-based techniqueの測定方法を使用しているだけで
使ってるデータはRAWをDxOがガンマだけあてて画像化したものでISO感度の規定の対象データじゃないし
単位はそりゃISO感度と同じものだけど対象が違うってことでISO感度とは別物だって何度も言われてる癖に認めず逃げてばっかりw
それでISO感度詐称とは言えんていう世間の常識は逃太郎の見たくない現実www DC-004も感度規定のひとつに過ぎない
全てじゃないんだよ豆 >>579
カメラの感度はDC-004を基準としてるんだからそれが正しいかどうかはDC-004に決められてる方法でしか評価できないって意味はわかるかな穴 >>580
いいや
カメラの感度もDC-004が全てじゃない
寝とぼけちゃいかんな、豆 >>581
残念ながら2006年以降日本のメーカーが出すカメラはDC-004準拠だな >>581
お前らが詐称だのなんだの言ってるオリンパスは全てDC-004のSOS準拠
さてどんなエクストリーム解釈持ってくるつもりなのかな穴は >>582
残念ながら日本のメーカーが出すカメラは
DC-004で表記しろってだけだ
それを飽和法で測定し直しても
何の問題もないな、豆
DxOは「日本のカメラメーカー」ではないのだから 高いレンズ買っても問題が解決しない（Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z）
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
↑
そりゃそうだろう
マウンコが歪むのにレンズなんて何の役にもたたん >>571
ほれ、素直に負けを認めろよ。みっともないぞ。
DxOの値が全機種全域他社より異常に低いだけで十分だ。それだけでISO詐称。
ほれ、出口が無くて困るだろ。お前の様なアホは詰みなんだよ。ザマーミロ。ハハハ、
>>572
対数が分からない捏造豆。何も言えないだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>578
大胆な頭だな。いや、ただ馬鹿なだけだな。
DxOはISO感度の単位で公表してるぞ。ハハハ、どう考えてもお前頭が悪すぎる。ハハハ、
>>580
本当に物事を分かっていないよな。DxOはメーカがやったCIPAの結果を計測してるんだよ。
文字面しか見ないからSaturationの一言で違う計測と思っただろ。ハハハ、役に立たない頭だな。 >>584
別に測定してもいいんだよ。
ISO感度と違う結果が出るだけのことw
そしてどれだけズレた値になるかわからないw
ソースのDxOも認めてるようにそれで問題ない。
つまり、DxOの測定結果はISO感度詐称の論拠にはならない。
オマエの主張の正当性を全否定する論拠にはなるがなw >>587
＞>>580
＞本当に物事を分かっていないよな。DxOはメーカがやったCIPAの結果を計測してるんだよ。
＞文字面しか見ないからSaturationの一言で違う計測と思っただろ。ハハハ、役に立たない頭だな。
これ、何を言ってるかわからんw
もしかしてDxOの測定方法はSaturation 法じゃないと言いたいのか？ >>588
DxOの測定するISO感度はCIPAの結果のカメラ表示ISO感度設定より遥かに正確だ。
最後の閾値表だけで20%もの幅が有るぞ。お前数字読めないか。アホ。ハハハ、
>>589
やはりお前には分からんな。
「カメラの感度はDC-004を基準としてるんだからそれが正しいかどうかはDC-004に決められてる方法でしか評価できない」
この恥ずかしい主張を胸を張って言い続けてくれたまえ。
笑ってやるよ。ハハハ、お粗末な奴。ハハハ、 >>590
なんだ、いつものその場限りの言い逃れかw
ちょっと突っ込んだら、ボロボロになって何に説明できないw
アスペ(バカ)の逃太郎の本領発揮だなw >>590
＞>>588
＞DxOの測定するISO感度はCIPAの結果のカメラ表示ISO感度設定より遥かに正確だ。
＞最後の閾値表だけで20%もの幅が有るぞ。お前数字読めないか。アホ。ハハハ、
DxOの測定方法だと、20%や30%ズレるのは当たり前、下手すりゃ4段以上も実効感度からズレちゃう場合があるからなw
%表示が無意味なレベルw
それでも全て許容範囲w
一方でCIPAの規定では1/6段(約1割)以下の差じゃないと感度と表記することすら許されない。
比較対象にもならないw よしここで、豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ 言っていることのバリエーションはそれほど多くないのに、読めども読めどもその意図が汲み取れない。
ある意味、芸術。恐れ入ります。 >>590
アサカメやガンレフではそのCIPA DC-004に基づいてカメラの感度制御の評価をしているな。
唯一DxOだけがRAWを対象とし、飽和法という標準的でない方法でMeasured ISOというISO感度でもなんでもない数値を出している。 >>584
誰がDxOが飽和法でRAWを元データにして測定していることを問題だと言ってるんだ？
馬鹿かお前は。
誰もそこを問題にしてない。
問題はそのデータを根拠にISO感度詐称って言ってる馬鹿がここにいることだろ。 >>596
ほう
ではデジタルゲイン過剰依存を
なんと呼んでるんだ？豆 >>597
どこの世界線でも問題になってないから呼称すら存在しないなw >>598
根拠もなく断言するなよ豆
デジカメ板有数の人気スレで話題になり
豆が執拗に粘着してくる話題だぞ >>599
初心者を教育するのには役立ってんじゃないか？
ま、無知ゆえに間違うこともあるからなw
DxOのデータが実効感動だって説明されたら、初心者だと真に受けてしまうこともある。
ここで、バカを見せしめに吊るし上げたら、わかりやすい面もある。
なんせ、主張に理論無し、ソース無しだから小学生でも理解できる。 DxOの測定データがあるじゃないか
感度表記統一のための規定じゃないまめ！
保証されてるまめ！
DC-004制定前から統一されてたまめ！
と寝とぼけた豆とは次元が違う >>601
>DxOの測定データがあるじゃないか
その測定データ上で2段も3段も乖離があるカメラがたくさんあるがそれは問題にしないのか？ >>602
アナログゲインの上限に達したため
やむを得ずデジタルゲインを利用してると
データから読み取れるからな
アナログゲインを利用できるのにも関わらず
全機種全域で一段ちょろまかしてる某社とは事情が異なる 豆太郎は写真撮らないから何が問題なのか見て判断できないもんな >>591
何処が言い逃れなんだ？ 指摘してくれよ。それでお前の逃げ逃げが証明されるぞ。ほれ、やってみな。
俺の予想はお前は逃げる。ただの強がりだけだもんな。ハハハ、
>>592
ほーれ、追い詰められていい加減な逃げ口上に走ったな。ザマーミロ。
DxO値の精度は高いぞ。なんせ世界中のカメラ関係者が認めている数値だ。そんなに違ったら存在してない。
ほれ、大きく違う説明をしてみろよ。できもしないクセに。
俺の予想はお前は逃げる。元々逃げ口上で言っただけのウソだからな。
>>595
くだらない。ISO感度は共通の感度単位だ。ほれ、逃げられないだろ。ザマーミロ。
>>596
では二度と、「CIPAと測定法が違う」という屁理屈を言わない事を約束するんだな。いいな。
>>600
ほう、DxOは実効感度に相当すると説明し世界中のカメラ関係者が認めているぞ。
>>602
ほーれ、全機種全域から逃げ逃げしたぞ。ハハハ、 >>605
>くだらない。ISO感度は共通の感度単位だ。
いつのの逃げ口上だな。
例えば車の燃費は単位が km/(h・l) と同じでもいくつも測定法がある。
10・15モードを採用している車の燃費値に対して別の方法で測定した価持ってきてケチをつけてるのと同じようなものだ。
で違う方法じゃねーかっていわれたら、単位は同じだ！って言ってるんだよお前は。
恥ずかしくねーかw？
>では二度と、「CIPAと測定法が違う」という屁理屈を言わない事を約束するんだな。いいな。
は、何言ってるんだよお前はw
お前らはあるカメラに対して「ISO感度詐称」って言いがかりつけてるんだよ。
普通に読んだら「そのカメラでISO400って設定しても本当は200ちょっとなんだよw」って言ってるのと同じだろお前の詐称とは呼ばわりは。
それも根拠はDxO。
カメラの感度はCIPA DC-004で規定されてるのに、それにケチをつけるのに別の測定方法で出した値もってきて詐称だって言ってるのがおかしいって言ってるんだよ。
どうしてもその主張をし続けたいならISO感度詐称、の後ろに「ここでいうISO感度とはDxOが出しているRAWデータをカメラの感度規定とは別の方法で計算したものを指し、カメラの感度制御に対して異議を申し立てるものではありません」とか毎回書けやカス。 >>605
>ほーれ、全機種全域から逃げ逃げしたぞ。ハハハ、
何度も言っている。
全機種はウソ、全域もウソ、
そして仮に全機種全域であってもなんの問題もない。
全域はオリンパスだけではないし、全機種も同様。
25%ｶﾞｰとかいいたいならどの数値からがNGなのか、平均を持ち出すことの妥当性、高感度域において2段3段と差が出るカメラは問題としない根拠等をお前の下らん駄文以外のソース持ってきて説明しろ。
できないだろ、そりゃそうだ。
何の問題もないからな、実際には。
ほれ
ソース出せソースw >>603
＞>>602
＞アナログゲインの上限に達したため
＞やむを得ずデジタルゲインを利用してると
＞データから読み取れるからな
＞
上限に達してるはずなのに、アナログゲインはISO感度が上がればドンドン増えてるなw
上限なら増やせねーだろw
つまり、止むを得ずではなくて、設計でそういう手段を選択してんだろ。
穴がデータを読めないのは今に始まった事じゃないがw >>603
>アナログゲインの上限に達したため
やむを得ずデジタルゲインを利用してると
>データから読み取れるからな
他社が6400・12800・25600と頭打ちにせずリニアに読み取れてるのに1600で頭打ちにしてるメーカーはよほど技術レベルが低いんだなおいw
そりゃウソ800だ。
やむを得ずではなく明確な方針でそうしてるよ。
理由はノイズだろうね。
特にフジは明確で、JPEG画質を最優先にするために各方針を採っている。
全機種全域で2/3段低くなってたり1600以上を頭打ちにしてることなど、考え抜いた上での方針だ。
馬鹿のお前にゃわからんだろうがw
ちなみにやむを得ずだろうがなんだろうが規定にはそんな個別条件での緩和規定なんかないからなw >>605
単位が同じでも同じ物理量であることにはならんな。
例えば、加減算すれば別の物理量になり、前後で比較にはならないが単位は変わらない。
ISO100とISO6400はこれまた同じ単位だが、同じ物理量にはならない。
残念だったな。
反例がいくつもある。
全く論理になってないってことだw 豆のいうことには根拠がない
みんなやってるまめ！→やっていない
保証されてるまめ！→無理だから
ISO感度とはいわないまめ！iso12232に規定がある >>612
論理的に反論しろやニート臭ぇがきんちょ穴太郎 >>613
豆には論理も根拠もないのに
一体何に反論するんだ？
ただピイチクパアチクとデタラメをさえずるだけだ
だからマメラだけが
DC-004とDxOが乖離してる事実を受け入れることができない >>606
文系捏造逃げ豆はそんな屁理屈書いても無意味だぞ。単位が同じなら同じ尺度だ。
他社より大きく不足するセンサ感光度。立派なISO詐称機だ。事実を認めるべきだな。
>>607
全機種全域だろ。ほぼ全機種全域でも同じ事だぞ。突出していてISO詐称だ。却下。
>>609
手抜きのISO200始まりにして放置はオリだけだな。
>>611
同じ物理量だから単位が同じになる。議論を拒否する意味だ。
追い詰められて負けを認めたという事でいいな。この反論でお前の負けは確定だ。いいな。
>>613
論理的な反論が何も出来ていないのがお前だ。ほれ、何か言ってみろ。ハハハ、 >>615
>手抜きのISO200始まりにして放置はオリだけだな。
残念
フジもだよw
少しは勉強してから書き込め逃太郎 >>616
お前の頭は本当に出来が悪い。１つ入れると他の事を全て忘れる。
おまけにその間違った結論に自分で有頂天になって胸を張る。
ほれ、全機種全域を忘れるな。紙にでも書いとけ。ハハハ、即墓穴で恥ずかしいだろ。ザマーミロ。 >>620
DxOのグラフみりゃ一発だろ
ペンタックス以外はどれもこれも
全機種全域
だよw >>610
おっと
そこは「優良誤認」って言わないのかSuper-Takumarこと穴太郎w？ http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20284121/
>オリンパスのカメラがISO表示で鯖を読んでいるのは何故？
>これは、もしかするといわゆる「優良誤認」に該当しちゃうのではないでしょうか？
>三菱自動車の燃費不正表示みたいな感じです。悪質かどうかは別として。。。
>何故このようなISO表示になっているのでしょうかね？
お前好きだものなぁw
優良誤認www
sj45aこと惨太郎と仲良くオリ叩きw
よくみりゃ。。。までw
愚鈍爺の正体見えたなw なるほど、、
豆は切羽詰まってるからか、、、
2ch以外のあらゆるリソースから反証を探してる最中なのか。。。。。。。。。。。。。。。 マイクロユーザーってこういう奴ばっかりなんだな
スマホも複数用意して多数派工作もバッチリ
http://i.imgur.com/1NycRfH.jpg >>619,620,621
ほれ、そうやって自分の失敗を誤魔化して逃げるな。
フジは全機種ISO200はじまりではない。ほれ、恥ずかしいだろカス。ザマーミロ。
>>623
「それはセンサが感光度不足のISO詐称機だから」ハハハ、ザマーミロ。 それではここで豆全員がオリ機のISO詐称を認めたので豆はまとめの勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
はい、もう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>615
＞>>611
＞同じ物理量だから単位が同じになる。議論を拒否する意味だ。
＞追い詰められて負けを認めたという事でいいな。この反論でお前の負けは確定だ。いいな。
＞
まったく反論になってないぞw
そもそも同じ物理量じゃないと言われてるんだよ。
それに対してオマエは単位が同じだから、同じ物理量だと返した。
それは間違ってると>>611で完全否定済。 >>627
xマウントカメラは全てISO200始まりだが？
そして全てRAWは2/3段設定感度から低い
またISO1600以上は1600-2/3EVで頭打ち >>629
DxOの値は世界中のカメラ関係者が認めている。お前の屁理屈は無用だ。
>>630
俺にはISO100始まりに見えるぞ。
さあ、追い込まれて手も足も出ないだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>631
＞>>629
＞DxOの値は世界中のカメラ関係者が認めている。お前の屁理屈は無用だ。
いくらお題目を唱えたところで誰も認めてくれんよw
オマエの詰みだ。
そのDxO自体が、ISO感度と違って仕方ないと認めてんだからなw >>632
DxOのデータだけで十分なんだよ。お前の言ってる事は無用。分かるか。関係ないの。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。だから「画質を落とす無用の増感」が必要。
この通りだ。
さあ、追い込まれて手も足も出ないだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>633
オマエが完全に詰んだわけだなw
DxOの測定結果はISO感度とズレてる(DxOが認めてる)だから、根拠にならないんだよ。
ハイ、根拠無しで詰んだ。 >>634
＞DxOの測定結果はISO感度とズレてる(DxOが認めてる)、、、
そうか、そこを議論したいんだな。お前負けるぞ。
俺がそんな単純な点を押さえていないとでも思ったのか？
まあ、いい。やるんだな？
俺の予想はお前はビビッて逃げる。屁理屈だけで自信が無いカスだもんな。 >>635
主張のソースあるならどうぞw
ま、逃げるだけだろうがw >>631
>俺にはISO100始まりに見えるぞ。
http://kakaku.com/specsearch/0049/?st=2&;_s=2&LstMaker=29&LstSeries=10&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Page=1&DispTypeColor=1&
全機種最低常用感度はISO200
ISO100は拡張感度
俺にはお前の書く内容は全てウソに見えるぞ。 >>635
あれ、もう逃げたか。ハハハ、逃げ逃げ豆。弱いなー
誤魔化してるつもりらしいからもう一度言ってやるな。
＞DxOの測定結果はISO感度とズレてる(DxOが認めてる)、、、
そんな事どこで認めてるんだ？ 言ってみな。
俺の予想はお前はビビッて逃げる。屁理屈だけで自信が無いカスだもんな。ほれ、カス。頑張れ。 >>639
なにこれ、自分にレスして動揺してんの？ww
自分で自分に逃げてるとか言ってやんの笑 >>637
なんだお前、DxOのデータじゃないのか。
新しいその機種がISO200始まりなのは確かそうだが、DxOのデータが無ければこの議論に出す事自体がアホだ。
いいか、DxOのデータが無ければ比較出来ない、かつ、全機種全域だ。
だから、「全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。」
お前は何も崩せてないぞ。 間違えたよ。
>>639は直ぐ遁走した負け犬>>636宛な。ほれ、>>636逃げるのか？ >>641
>>627
>フジは全機種ISO200はじまりではない。
↓
>>630
>xマウントカメラは全てISO200始まりだが？
↓
>>631
>俺にはISO100始まりに見えるぞ。
↓
>>637
>全機種最低常用感度はISO200
↓
>>641
>新しいその機種がISO200始まりなのは確かそうだが、DxOのデータが無ければこの議論に出す事自体がアホだ。
お前は何を見て「俺にはISO100始まりに見えるぞ」って書いたんだろうな、説明してもらえるかね。
ちなみにDxOにデータのあるX100という機種も同じくISO200始まり、ISO100は拡張感度。
X100のRAWデータ拾ってきてみりゃわかるが、メタデータ内の RawExposureBias の値は-0.7EV。
X100のDxO Measured ISOは200で127となっているから-0.67EVでほぼ一致する。
そして全てのXマウント機にもあるメタデータ内の RawExposureBias の値は-0.7EVで全て共通。
（GFX50sは-0.5EVだ）
Xマウント機及びX100のRAWデータをロウセラピーで調整キャンセルして開けば分かるが全て同じ程度にアンダー。
普通はこれで理解できるようなもんだが、お前は「DxOのデータがない！」で逃げるんだろうな。
チキンで卑怯な逃太郎さん。 >>641
>感光度が不足する
E-M10IIで示したようにセンサーのベース感度（お前がここでいうセンサ実効感度ってやつ）は100だ。
DxO Measured ISOの最低値がほぼそのセンサーのベース感度相当と言っていい。
ISO200の設定でも実際はセンサーのベース感度は変更できないから、
ISO200であると仮定して露光時間を算出し、その時間で露光する。
ISO200ならセンサーベース感度と同感度100の場合の半分、ISO400ならそのさらに半分。
センサーのベース感度が変えられない以上、露光量は単に半分半分半分、となっているだけ。
露光、感光はこれが全て。
あとは全て増幅。
アナログかデジタルかの違いはあれど、倍倍倍、と増幅するだけ。
「感光度」なるものが露光のことを示すなら、不足なんかしていない。
間違いなく露光量は適正に制御されている。
お前が見ているRAWのMeasured ISO値は「感光度」なるものが不足していることを示しているんじゃない。
増幅が未完であることを示しているだけだ。 >>642
As tests show, the ISO settings reported by camera manufacturers can differ significantly from measured ISO in RAW.
This difference stems from design choices, in particular the choice to keep some “headroom” to avoid saturation in the higher exposures to make it possible to recover from blown highlights.
もう忘れたのか？ >>643
他では完敗なのでフジで粘着か？ そんな事しか反論出来ないんだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>644
ほれ、屁理屈逃げするな。各ISO設定で感光度が不足する。
だから「全機種全域」で「画質を落とす無用の増感」が必要なISO詐称機だ。立派だな。
ハハハ、もうお前の負けなんだよ。ザマーミロ。
>>645
ほーれ、「他社より突出して低いDxO ISO Sensitivity」逃げ逃げだ。
何も言えずにそこに戻ったか？ 詰んだな。ザマーミロ。ハハハ、 >>646
結局一つも論理的な反論はできない、ということだけはわかった >>646
ところで 感光度 って何？ 逃太郎語じゃなく日本語で説明ヨロ DxOmark測定とDC-004表記に
マメラだけが大きな乖離がある事実を
豆は真摯に受け止めろよ >>646
>>634
＞DxOの測定結果はISO感度とズレてる(DxOが認めてる)、、、
>そうか、そこを議論したいんだな。お前負けるぞ。
>俺がそんな単純な点を押さえていないとでも思ったのか？
>>635
＞DxOの測定結果はISO感度とズレてる(DxOが認めてる)、、、
そんな事どこで認めてるんだ？ 言ってみな。
>>642
As tests show, the ISO settings reported by camera manufacturers can differ significantly from measured ISO in RAW.
This difference stems from design choices, in particular the choice to keep some “headroom” to avoid saturation in the higher exposures to make it possible to recover from blown highlights.
もう忘れたのか？
＞>>645
＞ほーれ、「他社より突出して低いDxO ISO Sensitivity」逃げ逃げだ。
＞何も言えずにそこに戻ったか？ 詰んだな。ザマーミロ。ハハハ、
全く反論になってねーじゃねーかw
ま、とうの昔から詰んでるんだがw 飽和法もiso12232が認める表記方法なんだよ豆
DC-004ではバレないマメンパスのデジタルゲイン過剰依存が
飽和法では暴かれるのだ 毎度のごとく過剰か否かの境界はどこなのかは明確にしません 逆だろ
ここまでセーフといいたいのなら豆が明確にしろよ
こちらは他社がクリアできることを
マメンパスだけやっていないと言っている >>646
惨:フジは全機種ISO200はじまりではない。
↓
豆:xマウントカメラは全てISO200始まりだが？
↓
惨:俺にはISO100始まりに見えるぞ。
↓
豆:全機種最低常用感度はISO200
↓
惨:新しいその機種がISO200始まりなのは確かそうだが、DxOのデータが無ければこの議論に出す事自体がアホだ。
↓
豆:お前は何を見て「俺にはISO100始まりに見えるぞ」って書いたんだろうな、説明してもらえるかね。
↓
惨:他では完敗なのでフジで粘着か？ そんな事しか反論出来ないんだろ。ザマーミロ。ハハハ、
つまり口から出任せでウソをついたが指摘されたので負け惜しみを吐いて逃げるということだね >>654
オリンパスが過剰でアウト、というならなら
2段3段低い数値があるカメラは全てアウトだろ。
だが安心しろ、全てセーフで問題ない。
仮に設定感度が1600だがMeasured ISOが100程度しかなくてもNGではない。
ルールとはそういうものだ。 >>656
アナログゲインの上限を埋めるためやむなく高感度域でのみ利用するのと
粉飾のために全域で盛るのとでは動機も範囲も悪質さも異なる DxOmarkの基本
Why use RAW for measurements on DxOMark?
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements 全機種全域と
いったい何度教えれば豆は区別できるようになるのだろうか
記憶力に障害がありすぎる >>660
あるメーカーの単一機種がOKでオリンパスだけ全機種だからNGとかいう基準もへったくれもない馬鹿話は右から左だろそんなのw >>657
いまどきコンシューマー向けセンサーでISO1600で上限なんぞ来るかボケ太郎が >>660
判定基準として全機種全域で評価するという考え方自体、同意しかねるな。
各製品毎に基準に従って判定するというのが、真っ当な考え方だな。 基準はDC-004が全てではないのだよ豆
デジタルゲイン過剰依存が分からないという弱点があるからな
マメンパスはここにつけ込んでいる >>665
いや
今のカメラの感度に対して適正か否かを評価するなら基準はDC-004しかない。 オリンパスをはるかに超える「粉飾」の機種があったとしても
メーカー平均で下ならセーフだという主張な訳です
馬鹿ですねぇ >>648
負け惜しみだな。負けを認めたという事だ。
>>649
「分からないフリ逃げ逃げ」だな。お前は詰み。
>>642
自分で書いてる「他社より突出して低いDxO ISO Sensitivity」逃げ逃げじゃないか。お前も詰み。ハハハ、
>>651,653
お前のは「判定基準逃げ逃げ」だ。そこは「画質を落とす無用の増感」の常識判断なんだよ。
>>655
ハハハ、「関係無い話で逃げ逃げ」だな。お前は詰み。簡単。ハハハ、
>>656
ほれ、「突出して低い」からの逃げ逃げしてるぞ。お前も詰み。
>>657
ほーれ、今度は「画質評価に逃げ逃げ」だな。「突出して感光度が低い」を忘れたいか。 >>659
何度も言ってるだろ。お前の同意は無用だ。DxO値から「突出して感光度が低い」で十分だ。
加えて「画質評価に逃げ逃げ」。お前の自信の無さが分かって楽しいぞ。ハハハ、
>>662
「全機種全域」はISO詐称のキーポイントだ。これ常識。
>>665
今度は再び「判定基準逃げ逃げ」か、ハハハ、もう総動員で負けを認めてるな。
>>665
「CIPA DC-004は表示感度規定で閾値表で20%もの幅」だ。お前の負けは明らかだな。
>>667
ほれ、再び「全機種全域から逃げ逃げ」だ。頭が悪い奴だな。 それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたので豆はまとめの勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
はい、もう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 アンカーぐらいちゃんとしろよ惨
穴太郎後ろから撃ってどうするw 毎日復唱してるのは自分だけという現実
哀れですねぇ >>669
全方位逃亡中の逃太郎だなw
逃げる先は全部詰んだから、もはやどうにもならんよw
十八番のソースは不要だ！に逃げるしかないw
逃太郎のブザマ過ぎる姿を晒して笑われてくれw ごめん、
657 --> 659
665 --> 666 だった。
>>673
自分が負け惜しみを書いてるのが分からないのか？
最初から豆の思いつく逃げ道は殆ど全部押さえている。だから毎回それを出して墓穴を掘る豆は滑稽だよ。 >>675
「DxOのデータだけで十分ISO詐称は証明される。」
ほれ、逃げ道無くなったろ。ザマーミロ。 >>676
＞ごめん、
誰に謝ってるのか知らんが、そこは「ハハハ、タイプミスに突っ込むしか無くなったか。
もう詰んでるんだよお前は。悔しいか、ザマーミロ。」
くらい言えよ空気読めない奴だな全く >>677
DxO自身が
not cheating (lying)
って説明してるけどな >>681
いや
別に盛り放題でもいいんだよ
ダメとも書いてないし1/3段程度多いぐらいで問題とも思えない
2段3段のほうが問題だろw 特定の機種でアナログゲインの上限埋めるのと
無差別に粉飾エンジンで盛りまくるのじゃまるで違うだろ、豆 豆「粉飾じゃない豆！」
人「はいはいそれ全部論破済みな」
豆「豆んぱだけじゃない豆！鼻糞肉ももっと酷い豆！！！」
人「
どっちも豆じゃねーかwwww
」 ディスってるまめ！も言いがかりだしな
元々ここは短命理由を真摯に考察するスレッド
ｿﾆｰｶﾞｰGKｶﾞｰの豆とは違う >>688
物理的な上限と
使用に耐えると判断できるギリギリの上限ぐらい
区別しろよ豆
だからバカにされる >>689
フジが自社カメラ全機種で1600が限界と考えたとしても他のほとんどのメーカーやカメラは12800でもリニアに増幅してるがな
そんなのがメーカーの判断で許されるならオリンパスが総合的な画質を考慮して他社より1/3段デジタルに振る行為だけ非難するのは恣意的としか言えんな >>681
そんな事はどこにも書いてないな。
設計選択により、大きくズレると書いてるがw
As tests show, the ISO settings reported by camera manufacturers can differ significantly from measured ISO in RAW.
This difference stems from design choices, in particular the choice to keep some “headroom” to avoid saturation in the higher exposures to make it possible to recover from blown highlights.
いつもの捏造 【悲】撮影会に参加して
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ
最近、モデルさんの撮影会に初めて参加しましたが、
十数人のカメラマンさんの中でオリンパスの使用者は私だけでした。
しかも、あるカメラマンさんと一緒に撮影してたところ、
背景に写って欲しく無いものがあったので、その話しをすると、
自分のカメラはボケるので関係ない的な発言が…。
使用したカメラはE-M1でレンズは40-150f2.8なので、
ニコンのAPS-Cとシグマの暗いズームに言われる筋合いは無いんですけど、
世間のマイクロフォーサーズは風は厳しいのかも知れませんね。
実際にRAW現像して見るとモデルさんの髪の毛や肌の質感、解像度は十分に感じられますが、
ちょっと暗いところで撮影した画像を見ると、ISOAUTOで1600のせいか質感が残念でした。
E-M1 mark2も頑張ってはいますが、
全てのスペックでフルサイズに負けないようにもっともっと頑張って欲しいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/SortID=21144709/#tab ＞全てのスペックでフルサイズに負けないようにもっともっと頑張って欲しいですね。
どのようなスペックで負けないようにと言われても、
物理的に無理なものも有るかと。 スレ主さん、なかなか味わい深いエピソードをありがとうございます。(笑)
『あるｶﾒﾗﾏﾝさん、自分のｶﾒﾗはﾎﾞｹるので関係ない発言』からの
『ﾆｺﾝのAPS-Cとｼｸﾞﾏの暗いｽﾞｰﾑに言われる筋合いは無い。』で思わず笑っちゃいました。
『世間のﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは風は厳しいのかも知れませんね｡』←誰もこんな事、思ってないので大丈夫(笑)胸張って愛機を使いましょう！
『解像度は十分に感じられますが､ちょっと暗いところで撮影した画像を見ると､ISOAUTOで1600のせいか質感が残念でした｡』←人間味あふれていい感じですネ(笑)
ちなみに私は、ニコンのフラグシップを大三元レンズで使ってますので『背景ﾎﾞｹるので関係ない』です(笑) オリとかパナとかの製品サイトの製品写真ってさ
実際に自社のカメラで撮影してるのかな
富士みたいにAPS-Cが上限の企業はなんとか自社カメラで撮影してる気がする >>691
その通り
盛り放題でいいまめ！といってるが
そんなことはどこにも書いていない
捏造するなよ豆 >>699
そもそもどこまでOKとかNGとかの基準自体無いだろ、
だからDC-004に準拠しているのであれば、アナログ増幅/デジタル増感の割合はメーカーが判断していいってことだよ。
・わが社はノイズの許容量を考慮して2段3段多目に下げてます。
・わが社は白とび耐性を考慮して他社平均より1/3段程度多目に下げてます。
何がどう違うってのw？ >>699
盛り放題がダメなんて言ってるのは、オマエだけ。
"大きく"ズレるのは問題ない。 >>701
何の問題がないんだ？
感度の表記を統一して消費者の混乱を防ぐという理念からいえば
大問題じゃないか豆
マメンパスだけがデジタル加工でごまかしているのだから >>702
問題になることがあるとすれば
お前らのような馬鹿が意味もわからず騒ぎまくるとか
お前らのようなクズどもが悪意をもってこき下ろしたいと騒ぎまくるとかして
これまた頭の弱いアホどもが騙されて炎上したりする可能性があることかな。
この話は、
RAWの段階で満たすべき基準が示されてない限り問題になる理由がない。
どうしても問題だと言いたいなら満たすべき基準とそれを逸脱しているという証拠を提示しろ。
それ以外は却下だがきんちょ穴太郎。 >>702
ていうかごまかしてるって言うが
一体なにをごまかしてるとお前は言ってるわけ？ 実効感度が低いと
望遠レンズで動き物撮るユーザーは困るな、、 >>702
ズレて問題ないと言ってるのはオマエらのソース元のDxOだな。
そもそも、CIPAでは飽和レベルを測定するDxOの測定方法を問題だとして却下してる。
ズレて当然な各社各様の未現像のRAWで測定するとかは、もはや論ずるに値しない。
DxOも問題点を理解してるから、そう書くわけだ。 >>707
ズレることがある、を、
盛り放題、盛ったもん勝ち、にすり替えるなよ豆
何よりの証拠に
粉飾エンジンで盛りまくってるのはマメラだけだ 愚鈍爺は愚鈍なので未だにMeasured ISOが低い=実効感度が低い=同じ条件だとSS遅くなる、て思ってるんだろ >>709
>粉飾エンジンで盛りまくってるのはマメラだけだ
仮にそうだとしたら逆にアナログゲインが少なめになっててトータルでイコールだっていつになったら理解できるんだろうねカス太郎は。 >>709
ズレることがあるではなく、"大幅に"ズレる事があるだが？
大幅って意味わかるか？ >>712
皮肉にも豆が冨士の例を出したじゃないか
なぜズレが生じたのか動機の分析は重要だ
アナログゲインの上限を埋めるためであればやむを得ない事情があると認められる
粉飾エンジンによる無差別粉飾との重要な違いだ >>713
メーカーが欲しいレベルのハイライト階調を得るためってのは酌むべき事情になりはせんのかねアホ太郎 >>713
で、ソースのDxOが大幅にズレても問題ないと書いてることは理解できたか？
理由も書いてるからオマエ如きが捏造解釈する余地もない。 >>715
で
どんな理由であろうと無条件で盛り放題なんて書いてるんだ？豆 >>708
【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
「キヤノン機と比べると実効感度が低い、」
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html 【山岸伸 曰く】
「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。
今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、
それがこのカメラの評価だと思うのです。
どちらも高いレベルにあることが分かりました」
「写真家としての僕に刺激を与えてくれるカメラだね」
「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、
フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
(続く...) 「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」 イメージセンサーの小さいマイクロフォーサーズって
ポートレート撮影にも向かないのではないですか、、 >>716
盛り放題なんて、言ってるのはオマエだけ。
どこも大幅にズレてるだけで問題ない。 >>680
＞not cheating (lying)
自信が有るなら説明してみな。
>>683
＞ダメとも書いてないし、、、、
その通りだ。だから豆は逃げてないで早く事実を認めた上で議論しろよ。
>>691,715
自信が有るなら説明してみな。DxOはオリはcheatingだと言ってるぞ。
>>700
その通りだ。それなのにオリだけ他社より大きくRAWの感光度が低いからISO詐称になる。
>>701,722
＞"大きく"ズレるのは問題ない。
その結果、オリだけ他社より大きくRAWの感光度が低いからISO詐称になる。
>>703
＞RAWの段階で満たすべき基準が示されてない限り問題になる理由がない。
ちゃんと分かってるじゃないか。その通りだ。
＞どうしても問題だと言いたいなら満たすべき基準とそれを逸脱しているという証拠を提示しろ。
その上で「全機種全域25%も感光度不足」結果「画質を落とす無用な増感」この事実がISO詐称だと言ってるんだよ。
だんだん合意してきたな。
>>707
ほれ「CIPAの飽和レベル測定の記述」で豆は論破されてるぞ。忘れたフリして逃げ逃げするな。 >>723
>＞RAWの段階で満たすべき基準が示されてない限り問題になる理由がない。
>ちゃんと分かってるじゃないか。その通りだ。
>その上で「全機種全域25%も感光度不足」結果「画質を落とす無用な増感」この事実がISO詐称だと言ってるんだよ。
>だんだん合意してきたな。
お前わかってないじゃん。
なぜRAWの段階で満たすべき基準が示されていないか、考えてみろ。
感度はそこから現像ソフトを経て変換した画像において適正であることが必要だから
CIPA DC-004もRAWではなく標準出力画像に対して基準を規定しているんだろうが。
RAW段階のそんなデータ、DxOしか必要ないものだからだな。
感光度不足とか言ってるが、何度も言っているように、センサーには固有の感度があって、オリンパス機は殆どが100とか64とかになってる。
ということはこの固有の感度を超える設定感度は、全て固有感度で露光したものを増幅しているに過ぎない。
言っておくがお前がいう読み取りスパン云々も信号からみれば増幅と同じだ。
Measured ISO値が設定感度より低いから感光度不足、とか馬鹿な話だ。
露光量は固有感度において既に適正な量が確保されている。
だからRAWにおいては感光度不足ではなく、増幅不足というべきだ。
だから不足している分はデジタルで補っていてトータルでの増幅量は同じ。
ISO詐称とかは馬鹿の戯言だな。
そして画質を落とす、とは一面正しいところもあるが、その代わりハイライト部分はデータ量が増えるから画質は向上するといえる。
いってこいのバーターだよ。
そういうお前は、なぜデジタル増感は画質を落とす一面があるのかわかってるのかｗ？
俺にはお前は理解していないように思えるんだがねｗ
理解しているというならしっかり説明してみろよ、どうせ出来ないだろ、お前日本語無茶苦茶だしなｗ
会社クビになってしがない写真サークルの主催するのが関の山の老人だしなｗ >>723
＞>>701,722
＞＞"大きく"ズレるのは問題ない。
＞その結果、オリだけ他社より大きくRAWの感光度が低いからISO詐称になる。
それはオマエだけの恣意的な捏造解釈なので却下されてる。
詰んでるだよカス。 >>723
＞>>707
＞ほれ「CIPAの飽和レベル測定の記述」で豆は論破されてるぞ。忘れたフリして逃げ逃げするな。
それもオマエが負けて詰んだネタじゃないのか？
俺か相手だとオマエは100%逃げてるぞ。
ソースは要らない！になw >>724
＞感光度不足とか言ってるが、何度も言っているように、、、、
文系捏造逃げ豆。DxO値が感光度不足の証明だ。全世界の関係者が認めてる。悪足掻きはよせ。
ほれ、もう逃げ道は無く詰んでるぞ。ザマーミロ。
>>725
＞"大きく"ズレる、、
だから、オリだけ他社より大きくRAWの感光度が低いISO詐称になる。当たり前の引き算だ。
>>726
文系は無理するな。俺にはお前がCIPA記述のknee特性を分かってないのが一発で分かる。 それでは豆はここで文系捏造逃げ豆の墓穴の掘り方について勉強だ。
文系捏造逃げ豆は目先しか読めない。だから長年「必要な増感」を主張してきた。
エクセルのグラフまで作ってな。ハハハ、
しかし、「RAWの感光度不足はISO詐称の証拠」ハハハ、本当に目先しか見えて無い。
しかし、今回これに負けると悟ると今度は、「ハイライト部は画質は向上する」と言い出す。
ハハハ、「RAWの感光度不足」は認めた訳だ。ハハハ、目先だけでなく後ろも直ぐに忘れる。
オリはＥ３の白とび失敗対策と高感度を良く見せる一石二鳥を狙ってISO200始まりにした手抜きで１段ちょろまかしたのだろう。
だからISO200始まりの説明は歯切れが悪かった。しかし、未だに変えないとはオリ自身もマイクロは終わったと見ている。 >>727
＞>>725
＞＞"大きく"ズレる、、
＞だから、オリだけ他社より大きくRAWの感光度が低いISO詐称になる。当たり前の引き算だ。
＞
データ元のDxOは大きくズレて問題ないと言ってるから、問題ないんだな。
アホのオマエが根拠無しに恣意的に捏造した結論を叫んだところで結論は変わらないんだよ。
詰みw
ここまでバカで躾られてないのは、義務教育すらまとまにうけてねーからだろうな。
どうせ虐められて不登校になったクチだろw
親からしたらホントに失敗作だわw >>727
>DxO値が感光度不足の証明だ。全世界の関係者が認めてる。悪足掻きはよせ。
なんだ、ベタおりかw
論理的な反論はできません、これ以上責めないでください、と言ってるんだなお前はw
ハハハ、詰んだなお前www >>728
お前の「感光度不足」は間違いだと>>724で反論したがお前の返しは同じことの繰り返しだな。
反論できずお前が議論に負けて逃げたということだ。
情けないねぇw
負け犬は負け犬らしく穴にでも籠っとけよ逃太郎www マメラは粉飾エンジンの介入を前提とした露光しかしないのだから
他社と比較すれば不足しているのは理の当然だ
豆は何を言っとるんだ >>732
ちなみに露光の意味は
お前の友達 逃太郎のいう
光の強度の時間積分
ってやつなw おいおい
また寝とぼけか豆
豆は一段暗く写して粉飾して明るくしてるんだよ >>735
お前はここに何年も巣くっているくせに全く何も理解できてないんだな無能にも程があるぞ穴太郎w
暗く写すってどういう意味か説明してみろよ穴太郎w
どうせ間違ってるから訂正してやるぞw また豆の分かったつもりか
何度墓穴掘りゃ身にしみるんだか
アナログゲインが低いのに他社並の露光しかなかったら
露光量は不足するに決まってる
粉飾エンジンで辻褄あわせているだけだ豆 >>737
お前の露光と露光量の指す意味は？
露光量は光の総量を指す場合と写真の明るさを指す場合、異なる意味で使われることがあるがどっちだ？ http://www.muhyo.jp/contents/ev/rst06.htm
参考に、このサイトには
露光量(H)=照度(lx) x 露光時間(s)
とあり、俺はずっとこの認識だ。
写真の明るさの意味で使うと同じ露光量(H)でも感度によって明るさは異なる結果になるからな。 マメラは粉飾前提の水増し感度だ
ゆえにアナログゲイン量が同一ならば
他社機より露光が不足する
粉飾して初めて同等もどきになるんだからな >>740
露光なのか？
露光量なのか？
露出、の意味で使ってるのか？
どっちなんだはっきりしろ >>740
というかもう言ってることが支離滅裂なんだがw？ >>729
なに誤魔化して逃げてるんだ。
DxOはオリの様に全機種全域で大きく他社より低いのはcheatingだと言ってる。立派なISO詐称機だ。
>>730
全世界の関係者が認めてるDxO値が感光度不足の証明だ。
「事実である数値を全世界の関係者が認めてる」これ以上の証明は無い。
>>731
ほーれ、文系捏造逃げ豆。分かってるクセに逃げるな。
RAWが「感光度不足」だからお前はしつこく「必要な増感」と言っていた。
目の前以外を考えられない頭だから一回りすれば自分の言った事で詰んでる。ハハハ、 それでは豆はここで文系捏造逃げ豆の墓穴の掘り方について勉強だ。
文系捏造逃げ豆は目先しか読めない。だから長年「必要な増感」を主張してきた。
エクセルのグラフまで作ってな。ハハハ、
しかしこの「RAWの感光度不足はISO詐称の証拠」ハハハ、本当に目先しか見えて無い。
今回これに負けると悟ると今度は、「ハイライト部は画質は向上する」と言い出した。ハハハ、
「RAWの感光度不足」は認めたという事だ。目先だけでなく後ろも直ぐに忘れる。
オリはＥ３の白とび失敗対策と高感度を良く見せる一石二鳥を狙ってISO200始まりにした手抜きで１段ちょろまかしたのだろう。
だからISO200始まりの説明は歯切れが悪かった。しかし、未だに変えないとはオリ自身もマイクロは終わったと見ている。
豆はこの事実を忘れぬ様以下を毎日復唱する事。いいな。
「全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機」 >>743
>DxOはオリの様に全機種全域で大きく他社より低いのはcheatingだと言ってる。
すげぇなw
こんなに堂々とウソこけるとはw
じゃぁソース出しなw >>743
>全世界の関係者が認めてるDxO値が感光度不足の証明だ。
>「事実である数値を全世界の関係者が認めてる」これ以上の証明は無い。
残念ながら、露光量は適正、RAWのMeasured ISOが低いのは単に増幅を抑えてるだけであってデジタル段階の増感と合わせれば増幅量は皆同じだよw
おっと、REIはいい加減な規格なんでその限りではないがなw
お前はもう同じことしか言えないんだなw
詰んでる証拠だろw
さぁ、論理的な反論をしたまえよsj45aこと逃太郎君w >>743
とうとう追い詰められてこんなあからさまな嘘をいうとは・・・
アホだなぁ 惨太郎結局DxOの数値の見方知らんということ自白してるんやな
無能の極み 逃太郎、煽り言葉除外したらほとんど内容のないことしか言ってないからなw
それも同じことの繰り返しw
論破されてるのにｱｳｱｳｱｰして垂れ流しw
ジジイのションベンレベルだろもうw >>745
ウソじゃないぞ。DxOは正当な理由が無いのはcheatingという認識だ。極めて常識的だな。
>>746
残念ながら、露光量は適正、でも実効感度が低いから「感光度不足のISO詐称」だ。
こんな簡単な事も分からないフリして逃げ逃げしたいか？
ほれ、お前に逃げ道は無い。お前は詰み。ザマーミロ。ハハハ、
>>748
負け惜しみは詰んだ証拠だ。お前は詰み。ザマーミロ。
>>749
ほれ、お前も負け惜しみで詰みだ。何か言ってみろよ。出来もしないクセに。ハハハ、 そもそも「全世界の関係者」ってどういう立場の人の事を言ってるんだろう
まぁ具体例は絶対挙げないだろうけどね >>751
頭が悪いねえ。その線で行っても勝てないよ。
DxOのセンサデータは雑誌でも良く参照されるだろ。お前に勝ち目は無い。 誰も「DxOのデータは間違っている」なんて言ってないのにね
間違っているのはおかしな解釈をして駄文を垂れ流してる馬鹿の事じゃん >>754
「DxOのデータはセンサ実効感度」
ほれ、この一行で完敗するお前はかなり頭が悪い。どうして豆はこんな奴ばかりなんだ？ REIはキヤノン、ニコン、ソニーが採用
これでシェアだと9割くらい、、
標準規格みたいな感じ。。。 >>755
勝利宣言で逃亡だな。
捏造解釈で逃亡し、最後はソースは不要で遁走w
いつものソース無し、論理無しw >>750
> ウソじゃないぞ。DxOは正当な理由が無いのはcheatingという認識だ。極めて常識的だな。
ウソだろw
だってソース出せないしw
大体DxO自体が２段以上の差のあるRAW出してるしw
たまにはギャフンて言えるようなソース出してみろよ無能www >>756
お前以外でそれを説明してるソース出せよw
お前の駄文なんか誰も信じないし
どれだけ自分が信用してもらえてないか自覚ないんと違うかお前は >>758
いや、「お前が完敗で負け惜しみを吐いてる」これが現実だ。惨めな姿だぞ。
忘れない様にもう一度書いてやるな。
「DxOのセンサ計測データは世界中のカメラ雑誌等が参照している信頼度の高いデータである」
ほれ、逃げ道無いぞ。幼稚なお前の負け。ザマーミロ。ハハハ、
>>759
DxOはヘッドルームの確保等正当な理由が有るからnot cheatingと擁護している。
手抜き改造１段ちょろまかし動機が見えるオリ機の場合はcheatingだ。
ほれ、お前は詰んだ。これは解釈の議論だ。これでもソース逃げするか？負け犬。
>>760
ほーれ、頭の悪さではぴか一の真打登場だ。ソース逃げしか出来ない。
DxOは計測法を公開してる。この計測法自体がデジカメセンサの実効感度を計測する方法だ。
元々詰んでいた事が分からない頭の悪さを披露しちまったな。 >>761
どうした負け犬。
相変わらず反論になってないぞw
誰が見てもオマエの詰みだw
全ての解釈が論理ゼロ、ソース無しw
アスペ(デキソコナイ)の代表だなw 【E-M1 Mark II ＆マイクロフォーサーズシステムをメインに据えて良かったこと・その５】
キ ヤ ノ ン 機 と 比 べ る と 実 効 感 度 が 低 い 、←---------------------------ここ注目!!!
換算300mm 超で F2.8 が使えないゆえ、従来より感度の高い領域を使う場面が増えた
（にも関わらず決して高感度画質は苦手）
という点がありますから、久しぶりに RAW 現像時の設定パラメーターを真剣にアレコレ工夫することになりました。
というか、今もなお、ああすれば良いかな？こうした方が良いかな？という試行錯誤中です。
（センサーサイズの小さなカメラでアレコレ無駄に頑張っても、
より大きなセンサー機を持ち込めばそんな工夫なんて吹き飛ぶ差があるわけですから、
はっきり言って無意味です。あくまで趣味ですから自己満足でやってるだけの話です :-）
http://blog.double-h.com/archives/52052752.html 一番大事な画質について。
コンパクトでどこでも出せつつ、画質にもこだわってのマイクロフォーサーズミラーレスなので。
E-P5 + 17mmF1.8との組み合わせでの感想ですが・・・。
マイクロフォーサーズというセンサーサイズなりの画質という印象。
センサーサイズの壁は越えられません。
カメラ雑誌などではマイクロフォーサーズはかなり持ち上げられていて、
APS-Cを超えたとか、フルサイズ並みというのも見られますが、んなこたぁない。
センサーサイズの違いというのは確実にあります。
解像度ではない。それならよく解像するいまどきのレンズを装着すれば繊細に写ると思いますが、
より大きなセンサーのカメラとの違いを感じるのはダイナミックレンジ、色の再現性。
解像よりよっぽど大事だと思うんですよねそのあたり。
条件が厳しくないシーンだと気にならないのですが、晴れた屋外の強光下など、
輝度差の激しい状況だと弱さがでます。
(続く...)
ハイライト部分が粘れず 容 易 に 白 飛 び するため、淡泊な写りになってしまいます。
またそれが人の肌だったりすると、JPEGで撮っていたらデータが残っていないので諧調が戻りません。
E-P5は気楽にJPEG撮ってだしで使おうかと思っていましたが、
マイクロフォーサーズこそRAWで撮らないといけないと感じました。。。 >>761
>手抜き改造１段ちょろまかし動機が見えるオリ機の場合はcheatingだ。
お前はそう考えてるんだな、それはご自由に。
で？
早くDxOがcheatだと言ってるソース出せよw
お前、DxOが言ってるってはっきり書いたんだろw？
はっきり言ってるってのはどのサイトのどのページなんだw？
ほれ、ソース出せよソースwww オリンパスとソニーのAFも比較してみよう、、
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part51 [無断転載禁止]©2ch.net
658 :名無CCDさん＠画素いっぱい2017/07/13(木) 07:37:46.73 ID:5umm+xja0
動体撮影で一眼レフに追いついたとかいう宣伝や雑誌記事を鵜呑みにしない方がいい。
前にも書いたけど比較的近い距離で動体を狙うとピントが合うのは最初の1コマか2コマのみ。
同じシチュエーションでD5300が大体5割の歩留まりとすると
D810が7割から8割、
D500が8割から9割。
EM1 Mk2は2割以下。 ←-----------------------------------------------ちょｗｗｗｗｗ
Mk2はあらゆる設定を試したが大きな変化は無し。
ニコン勢は全てAF-Cの3Dトラッキングで他はデフォルト設定のまま。 α9 ピント外さなすぎ・・
モーターショーがある年です。
ガイドブックのキャンギャルの撮影をしています。
α9でやっていますが、、、
もうほとんどピントを外さない。
あり得ないくらい。
モデル全身のカット、結構ピントを外すことが多いシーンなのですが、まず外しません。
今までキヤノン、Phase Oneデジタルバックなど、いろいろ使ってきましたが、
ここまで完璧に近いくらい外さないカメラはなかった。
http://tatsphoto.air-nifty.com/tatsblog/ オリンパスが「E-M10 Mark III」を正式発表 [内容更新]
EVF付きミラーレス一眼「OM-D」のエントリモデルとして、良くも悪くも妥当なスペックと感じました。
防塵防滴や1/8000秒のシャッタースピードを求める人は、E-M5やE-M1シリーズを買ってくださいというスタンスですね。
画像処理エンジンが最新（TruePic VIII）ということで、４K動画以外の進化がどこまであるのか（AF精度や高感度耐性）、
期待したいところです。
E-PL8はE-PL7からさほど進化していませんし、
E-P5の後継機種の噂は聞こえてこない（PEN-Fは別として）。
今後は、大幅な進化はさほど期待できず、
数年ごとのマイナーチェンジを繰り返していくだけかも知れませんね。
http://digicame-info.com/2017/08/e-m10-mark-iii-4.html#comments
物理的にもリソース的にも
今後は、大幅な進化はさほど期待できず、
数年ごとのマイナーチェンジを繰り返し
終わっていくのかな。。。 >>770
じゃあまだ終わってないってことでこのスレ終わりねw >>762
俺はDxOのデータが有るだけで十分だ。お前は追い詰められて「ソース逃げ」
ハハハ、お前は詰み。ザマーミロ。
>>767
ほーれ、ここでも追い詰められたアホが「ソース逃げ」
DxOは全うな理由が有るデータ差を擁護しているだけ。オリの場合は違う。
いくらでも「画質を低下させる無用な増感」は改善出来た。
お仲間のパナと同じにすれば良かっただけだよ。
ほれ、反論してみろよ。どうせお得意の「ソース逃げ」で逃げ逃げだろ。カスだから。ハハハ、 >>774
いやそうじゃなくてw
お前はDxOがcheatと言っていると書いた
だからそのソースを出せといっている
よもやDxOが言ってもないことを
「捏造」
したのかな？ >>774
>DxOは全うな理由が有るデータ差を擁護しているだけ。
ほう
ではその 擁護している というのがわかるソースを出しな
お前の書き込み内容は論破され尽くしている上に既にハナクソほどの信用性もないのでソース無しの主張は全て捏造と見なすわw
さ、ソース出しな
「捏造」
で無いんならなwww >>774
ソース元は大幅にズレて問題ないと言ってる。
ソースと間逆の捏造解釈を技術オンチのオマエが喚いたところで誰も耳をかさねーよ。
データの読み方のわからないおバカちゃんなのね！
って事を世間に晒してるだけw
ブザマの一言。
詰みw >>774
最初に得た信号からしたらアナログだろうがデジタルだろうが増幅ってのは劣化するから同じだよ
ジジイが無理して賢いふりしても無駄だよその上馬鹿だしお前 >>775,776,777
だからな、お前、そんなソースが世の中に有る訳無いだろ。
お前はDxOの解釈で戦うと負けるからこの「無いことが分っているソースを要求」して「ソース逃げ」をしてる。
負ける議論から逃げしているだけの負け犬なんだよ。議論出来ないのか？
DxOは「ヘッドルーム等を確保する為に表示と差が有りこれはcheatではない」と言っている。
逆に言えば、「設定ISOと理由もなく違っていればcheatと言われても仕方が無い」というスタンスだ。
設定と実際の感度数値が理由も無く大きく違えば「おかしい」と言われるのは当然の事だ。
ほれ、お前はこれには当然合意するんだろ？ ほれ、それとも逃げて負け犬らしくするか？ ほれ、
お前の頭が考える程幼稚な話じゃないんだよ。お前に大人の議論出来るかな？
撒いたエサに食いついたな。ハハハ、ビビッて答えられないだろ。
>>778
＞最初に得た信号からしたらアナログだろうがデジタルだろうが増幅ってのは劣化するから同じだよ
そうだ。お前の頭は前の馬鹿共より幾分かスマートらしいな。
だから、全域でセンサ実効感度が低く「画質を低下させる無用な増感」が必須なオリ機はISO詐称なんだよ。
分るだろ？ ここに来ると悔しくて分らなくなっちゃう逃げ豆が多いんだよな。困ったもんだ。ハハハ、 >>779
>分るだろ？ ここに来ると悔しくて分らなくなっちゃう逃げ豆が多いんだよな。困ったもんだ。ハハハ、
そうだな、困ったもんだよ
お前の馬鹿さ加減にはな。
センサーの固有感度が100だから設定感度100でDxOの値がほぼ100になってる。
それ以上は全て増幅だ。
設定400でDxOの値が200だとしたら、それはどういう意味だ？
ロウセラピーじゃ確かに暗く出たよな、そりゃどう意味だ？
本当に本当にお前の馬鹿さには反吐がでるよハゲ太郎。 マメラだけが全機種全域で一段もズレてる現実から目をそらすなよ豆 >>780
本当にお前は目の前の事１つしか見えないんだな。文系捏造逃げ豆。
お前は「センサーの固有感度以上はどれも増幅」だから同じと言いたいんだろ。
それがお前の浅墓なところだ。
デジカメはフィルムカメラの慣用ISO値を使ってる。
だから、センサを開発し直し、センサ固有感度を変えない限り全域ズレるISO詐称機になっちまうんだよ。
事実、オリ機は全機種全域でRAWが感光不足のISO詐称機だ。
オリはＥ３の白とび失敗対策、高感度を良く見せる、開発費用削減、の一石三鳥を狙ってISO200始まりの１段ちょろまかしをやったんだよ。 豆は知能が豆小さいから
ならばどうして全ての増幅をデジタルゲインで処理しないのか
考察を深めることができない 最新版【シグマCEOが24-70mm Art、14mm Art、シネレンズ、ソニー、野球について語る】
―シグマカナダのSNSのフォロワーやユーザーからはEマウントレンズに対する要望が多いです。
とりわけFEレンズですね。
シグマにはMC-11があるので、これを使えばEマウントやFEマウントでも、多くの高性能なレンズを使うことができます。
しかし、Eマウント専用のアートシリーズやコンテンポラリーシリーズのレンズはほとんどありません。
また、山木氏自身、ソニーのミラーレスを使っていると聞いたことがあります。
将来的にEマウント専用レンズはどのようになっていくのでしょうか。
山木：私たちはEマウント専用のレンズをもっと増やしていく予定です。
また、FEマウント専用のレンズも発売する予定です。
MC-11を開発したのは、キヤノンとソニー、あるいはシグマとソニーの両方を使っているユーザーのためです。
将来的にも、このような複数のマウントを使い分けるユーザーはいると思います。
しかし、ソニーのEマウントだけを使っているユーザーもいますから、
Eマウント専用のレンズを開発しなければならないと思っています。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate >>779
>＞最初に得た信号からしたらアナログだろうがデジタルだろうが増幅ってのは劣化するから同じだよ
>そうだ。お前の頭は前の馬鹿共より幾分かスマートらしいな。
>だから、全域でセンサ実効感度が低く「画質を低下させる無用な増感」が必須なオリ機はISO詐称なんだよ。
まったくお前は馬鹿だな。
>>484の内容に>>485で そうだ と返したのは意味をわかった上かと思ったんだがなぁ、悔し紛れにとりあえず書いただけなのかｗ？
E-M10IIの例を見れば明らかだが、設定100でMeasured ISO≒100、つまりISO100に設定しISO100のときの条件で撮影したらRAWは飽和する。
このときの感度100、つまりこれがこのセンサーの固有感度だ。
では設定200のときはどういう動作をするか。
固有感度は変更できないから設定100のときと比べて設定200のときは信号強度は半分にしかならない。
このままRAWを出力すると当然数値は設定100のときの半分程度しかないので、大体はこれを2倍程度増幅することになる。
ここで前者のカメラの場合はMeasured ISO≒100、後者は≒200となる。
前者のカメラは増幅がされておらず当然１段アンダーなRAWが出力されるから、現像ソフトで１段増感処理をすることになる。
そして、アナログもデジタルも増幅はデータが劣化する。
前者はアナログ増幅０、デジタル増幅１。
後者はアナログ増幅１、デジタル増幅０。
トータルは同じ。そのように制御され、感度は適正、増幅率は同じ、これで全く問題ない。
画質は、結局増幅で悪化するのは同じ。
ただデジタル増感が多い方がAD変換する際に載るノイズの量が多めにでる。
但しそうする主目的、つまりハイライトのデータ量は増える傾向にあるからその面では画質に有利。
悪くなるところもあれば良くなるところもある、これを最大限戦略的に利用しているのが富士だ。
つまり固有感度を超える感度設定においてMeasured ISO値の大小は、単にアナログ増幅がどれだけされているか、の違いしかない。
そしてなぜメーカーによってその量に差があるかといえば、DxOも書いているように、メーカーのデザイン選択の結果ということだ。
ま、どうせお前はまた同じことの繰り返しでDxOｶﾞｰとかいうだけなんだろうが、そろそろ諦めて事実を受け入れろｗ >>788
ほれ、文系捏造逃げ豆。今度は「画質を低下させる無用な増感」から逃げ逃げしてるぞ。
オリ機は全機種全域で「画質を低下させる無用な増感」が必須。これすなわちISO詐称だ。 >>789
>今度は「画質を低下させる無用な増感」から逃げ逃げしてるぞ。
お前は文章を読み下すことすらできないんだなｗ
ほれ、
>前者はアナログ増幅０、デジタル増幅１。
>後者はアナログ増幅１、デジタル増幅０。
>トータルは同じ。そのように制御され、感度は適正、増幅率は同じ、これで全く問題ない。
>画質は、結局増幅で悪化するのは同じ。
アナログ＋デジタルでのトータル増幅量は結局同じ、これが全てだ。
認めろよ、お前の間違いだってことをよｗｗｗ >>790
ほれ、文系捏造逃げ豆。今度は「センサの固有感度が低い」から逃げ逃げしてるぞ。
まだしらを切るか。ハハハ、馬鹿丸出しだな。
オリ機は「センサの固有感度がISO200始まりとしては低過ぎる」。
だから、全機種全域で「画質を低下させる無用な増感」が必須。これすなわちISO詐称だ。
ほーれ、何時も逃げ逃げ、文系捏造逃げ豆。
あっちに逃げたら、今度はこっちに逃げ逃げ。馬鹿だから本当に分ってないのかな？ ハハハ、 それでは豆はここで、「文系捏造逃げ豆は本当に分っていなかったのか？」について勉強だ。
文系捏造逃げ豆は何度も、「アナログ＋デジタルでのトータル増幅量は結局同じ」と言っているが、、、
では、センサの固有感度は何処へ行ったのか？ 当然このアナログ増幅の前の話だよな。
だから、センサの固有感度の違いで「アナログ＋デジタルでのトータル増幅量は結局変わる」
ハハハ、こんな単純な事が分かっていなかった風に見えるんだよな。ハハハ、
豆はこの文系捏造逃げ豆が分っていなかったか？を忘れぬ様問い続ける事。いいな。
では、
「文系捏造逃げ豆はセンサの固有感度の違いを分っていなかったのか？」
はいもう一度、
「文系捏造逃げ豆はセンサの固有感度の違いを分っていなかったのか？」 >>791
何を言ってるのか支離滅裂だな
もうまともな反論できないんだろ？
お前が言ってたのは常用最低感度としての ベース感度 だろ？
オリンパス機のセンサーのベース感度、すなわち固有感度は例えば例示したE-M10IIなら100相当。
理由はDxO Measured ISOの値とその意味で説明した。
「センサの固有感度が低い」から逃げ逃げってそれお前だろ。
どれだけ理由を説明してもろくな反論もせずいくつかの決まったセンテンスを繰り返すだけ、もう無理って自白してるようなもんだ。
だいたいセンサーの開発史みりゃわかる通り固有感度をいかに下げていくかの戦いだろ。
もう論理的に反論するのが無理なのはよく解ったからさっさと遁走しろ遁太郎。 >>792
>文系捏造逃げ豆は何度も、「アナログ＋デジタルでのトータル増幅量は結局同じ」と言っているが、、、
>では、センサの固有感度は何処へ行ったのか？ 当然このアナログ増幅の前の話だよな。
>だから、センサの固有感度の違いで「アナログ＋デジタルでのトータル増幅量は結局変わる」
>ハハハ、こんな単純な事が分かっていなかった風に見えるんだよな。ハハハ、
ほら、お前はもう頭のなかがぐちゃぐちゃだ、何も整理できてない。
「センサーが違えば固有感度も違う、だから増幅量も違うじゃないか！」
って言いだすんじゃないかと思ってたらその通りだよｗ
そういうところも含め到底お前が理系とは思えんな遁太郎ｗ
センサーの固有感度が違うカメラ同士比べたらアナログ＋デジタルのトータル増幅量が違うの当たり前だろ馬鹿だろお前。
当然固有感度100と固有感度64のセンサーでは64と100の差の分だけ増幅量は異なる。
お前が難癖をつけているオリンパスのRAWが他社より低いという理由は単に増幅がまだ完了していない段階のデータだからだというのを説明しているんだよ俺は。
だから当然「アナログ＋デジタル」のトータル増幅量が同じってのは、オリンパスのとそうでない手法を比べる場合であってスタートの固有感度は同じカメラの話だから同じだ。
そしてRAW段階で1/3段程度の差があるのも結局はトータルで同じ、RAW段階で取り出してその数値にケチつけてもISO感度詐称の根拠にならない、と言っている。
そんなことも理解していないと思って「ハハハ」とか偉そうに書いてるお前が微笑ましいわ遁太郎ｗｗｗ
大体以前示したろ、ソニーIMX-071を使用するカメラのISO400でのMeasured ISO値の違い、
SONY: A55=305,A580=293,NEX-6=280,NEX-5N=265
NIKON: D7000=328,D5100=337
RICOH/PENTAX: K-5=363,GR2=313
NEX-5Nが265でK-5が363とかなり違うなぁｗ
同じセンサー使っててもMeasured ISO違うのどう説明するんだお前は？
さて、論理的な説明・反論がお前ごときにできるのかな遁太郎ｗ？ >>793,794
ほーれ、やはり「文系捏造逃げ豆はセンサの固有感度の違いを分っていなかった」
必死にごまかしてるじゃないか。ハハハ、
＞当然固有感度100と固有感度64のセンサーでは64と100の差の分だけ増幅量は異なる。
すなわち「他社よりセンサ固有感度が低い」為「感光度が低いRAW」でISO詐称。認めたな。ハハハ、
自分の言葉だけで詰んでやんの。ザマーミロ。ハハハ、頭が悪すぎだ。 >>795
マジでお前そんなこと言ってるのか・・・！？
馬鹿もほどほどにしろよwww
固有感度が64だろうが100だろうが200だろうが
設定感度が400だったら標準出力画像が400になっているのであって
RAWのMeasured ISOなんぞいくらでも全く問題ないし感度を詐称とかありえないんだがw？
いつのまにお前の主張は固有感度が低いから～って話になったんだよwww
で？
ソニーのおなじセンサーの使ったカメラのMeasured ISOが違う件はどうするんだw？
ほれ、説明してみろよw
できないだろw
お前の理解じゃ説明つかないだろwww
ほれ逃げろ逃げろw遁走ばかりの遁太郎www >>795
多分お前と俺とじゃ地頭の出来の違いが大きすぎて議論にならんのだと思うわ。
お前馬鹿すぎ、というか馬鹿すぎな上に自分が馬鹿なの自覚なさすぎ。
日本語もおかしいし自分が書いてることも自分で理解できてないんだろう。
キチガイは迷惑なんだよ、惨太郎。 あれほど無様をさらしておきながら
豆は自分じゃ賢いつもりでいるらしい
いつの世も愚か者ほど思い込みが激しいものだ ソニー ミラーレス一眼 欧州で40%の成長率 フルサイズ市場シェア数ヵ国で1位
IFA 2017に向けてソニーはサイバーショット RX0を発表しましたが、
Phile Webがソニーヨーロッパ社長粂川滋氏に欧州市場における動向を伺ったインタビュー記事
「＜IFA＞高付加価値路線の追求でシェア好調 － ソニーヨーロッパ粂川社長に聞く」を掲載しました。
その中でカメラ事業の話にも触れていて、
ソニーの製品カテゴリーの中でミラーレス一眼は欧州市場で40%の成長率、
フルサイズ市場に関しては安定して2位が取れる状態で
" ドイツ、スペイン、スイス、オーストリア " では1位を取れる状況である事を明らかにしています。
...詳細を読む>>
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/index.html
オリンパスは欧州で売れてますか？ 所で穴太郎はデジタルバックも持ってるよね？
予算50万ぐらいの中古でボディはrz67でccdバックが欲しいんだけどおすすめってない？
やっぱりcmos以降の方がいいかな？ >>796
お前なに墓穴を誤魔化してるんだ。DxO ISO Sensitivityの値が低い事が証明してるだろ。
オリ機のセンサの固有感度はISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ。
だから、「RAWが感光不足のISO詐称」になる。
だから、「画質を低下させる無用な増感」が必要。
デジカメはフィルムカメラの慣用感度を踏襲している。
だから、ベース感度がズレれば全常用感度がズレる。豆はそんな事も理解していなかったのか？
ほれ、詰み。ハハハ、
ソニーの話に変えて逃げたいよな。ハハハ、
>>797
完敗を認めたんだろ。対面を繕うな。お前はもう何度も詰んでる。今更滑稽なだけだ。
ほれ、「他社よりセンサ固有感度が低い」為「感光度が低いRAW」でISO詐称。認めたな。ハハハ、 >>802
お前がDxO Measured ISOの値の意味を理解できてないだけだな。
この数値が設定感度より小さい意味、その最小値の意味、上限で横スライドする意味、なにもわからないんだろ？
E-M10IIの最小Measured ISOが97である意味を知ってたらお前のような馬鹿な書き込みはしないよw
>オリ機のセンサの固有感度はISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ。
ほれ
もう頭が混乱して高低の区別すらつかないw
ISO100よりISO200のほうが速く飽和するの知らないのかな？
>だから、「RAWが感光不足のISO詐称」になる。
>だから、「画質を低下させる無用な増感」が必要。
「だから」とか笑かすなw
固有感度よりも高い設定感度の場合のRAWなんてメーカーが値をどうにでもできるようなもんなのにメーカーの明確な意思でやってるに決まってるだろ。
単に画質を悪化させるだけならそんな増感やるか馬鹿。
決められた基準を守りながら、メリットデメリットを考慮してメーカーの方針でそうなるようにコントロールしてやってるんだよ馬鹿。 >>803
まだ墓穴を自分で大きくしたいのか？
オリ機のセンサの固有感度は、
ISO100では高過ぎる。
従って、ISO100で18%グレー相当の露光量を与えたら、photo diode接合面にチャージされた電荷はより減り白とび状態に近くなる。
ISO200では低過ぎる。ISO100の半分の露光量になるからだ。
従って、ISO200で18%グレー相当の露光量を与えたら、photo diode接合面にチャージされた電荷はより残り暗く写した状態に近くなる。
これらは、実機と同じく共にセンサのフルスパンで読み出した場合だ。
勿論、オリがISO200でもっと狭いスパンで読み出せばDxO値はこんなに低くはならなかった。
しかし、それは「不適切なセンサの使用」になる。
何れにせよセンサを作り直しセンサの固有感度を合わせなければ「画質を低下させる無用な増減感」が必ず発生する。
オリはＥ３の白とび失敗対策、高感度を良く見せる、開発費用削減、の一石三鳥を狙ってこの中途半端なセンサ固有感度のままISO200始まりの１段ちょろまかしをやったんだよ。
その結果、全機種全域でセンサが感光不足のISO詐称機が出来上がった。
標準写真が「画質を低下させる無用な増感必須」はISO詐称。
お前の都合の良い空想は事実から完全否定される。お前は既に詰んでるんだよ。 >>803
バカが詰まされたら、そんな感じなのかもなw
逃げ道を全て潰されたから、訳わからないことを言って誤魔化そうとしてんだろw ＞photo diode接合面にチャージされた電荷は
翻訳ソフト使ってそのまま転載してるみたいな文章だなぁ >>804
オリンパスはセンサー自社で作ってないの知らんのかなこの情弱は >>799
具体的に指摘してあげよう
置きピンのはずないまめ！→置きピンでした
感度表記統一のためじゃないまめ！→統一のためでした
保証されてるまめ！保証されていませんでした
無知と分かってるつもり、万事そういうことだ豆 >>811
入口までしか行けない穴太郎乙♪
無能の悲しい限界だね♪ >>804
高い低いも無茶苦茶♪
センサーの理解も無茶苦茶♪
なにもかも無茶苦茶♪
どうやったらそんなに裏側ばかり張れるんだろう♪
馬鹿の極み♪ シグマは「センサーは大きいほどいい」と言い切った
マメラなんて眼中になく開発するつもりもないから困難も簡単もない
もっとも悲惨なのは無視、無関心だ豆
マメラのようにな 2015年はどうなる? メーカー直撃インタビュー：シグマ編
Q：一眼レフカメラ、ミラーレスカメラの、それぞれの魅力と優れた点とは？
A：ミラーレスカメラの魅力はAF、AEが正確なことです。
とくに像面で測距するAFは高画素化をすればするほど有利です。
ミラーショックもありません。一眼レフに比べると小型で軽量です。
ミラーレスのこれからの方向としては高画質化とコンパクト化の2つの道に分かれていくような気もします。
Q：大型化、高画素化すればどんなメリットがあるでしょうか？
A：やはり画質が良くなります。誰でもきれいで立体感のある画質のほうを使いたい、
そういった写真を撮りたいといった方は大型センサーや高画素カメラに向かうでしょう。
ただ高画素になると高感度のS/Nは苦しくなるので、その辺りはバランスをとっていくことになるでしょうね。
輝度ノイズなどは高画素化になればなるほどノイズの粒子も小さくなって結果的に目立たなくなりますから。
Q：積極的に画像処理を利用していくことは良いことでしょうか？
A：良いと思います。ただしバランスを見ながら利用することになります。
ディストーション補正などやり過ぎると必ず解像は落ちます。
高画素になればなるほどそのアラは目立ってくるのではないでしょうか。
やり過ぎてはいけないですね。
でもその前に、レンズできちんと解像するようにしておかないと。
ディテールだけはレンズやセンサーではじめにしっかりと捉えていないといけませんので。 >>804
マジで教えてもらいたいんだけど
センサーの固有感度が100から200の間だとして
なんでMesured ISOが100未満とかになるわけ？
Measured ISOってその感度でRAWが飽和するって指標でしょ？
センサーの固有感度が例えば200だったら100の半分の露光で飽和しちゃうんじゃないのかい？
E-M1 mark 2なんか83だよ？
どう説明できるわけ？ Q：大型化、高画素化すればどんなメリットがあるでしょうか？
A：やはり画質が良くなります。誰でもきれいで立体感のある画質のほうを使いたい、 、
豆の人はきれいではなくて立体感のない画質のカメラが好きなのですか??? 結局豆の主張はことごとくデタラメだったわけで
もはや粉飾であることは疑いようがない >>820
もっとガンバレよw
それじゃ、バカを晒してるだけだぞw 豆って部屋で人形や新聞や動物虐待の写真しか撮らないからなぁ というふうに
無駄に自信満々な豆だが
考察を進めるとただの豆の錯覚であることが次々と発覚
具体例を忘れているのなら
いつでも思い出させてあげるぞ、豆 >>824
哀れだなw
そうやって、詰まされたことを脳内否定するしかなくなったんだなw
結局、ソース無し、論理無しじゃね。
最後にはソースは要らない！って言うしかないわなw >>820
まぁだいたいそう言うよね
無能さゆえに人の話が理解できない馬鹿ほど と
今でもまだ有能なつもりでいる豆のなんと滑稽なことか >>807
悔しくて関係の無い事でも書いてみたか。ハハハ、
>>806
残念ながらお前とは違うよ。
>>813
負けてヤケクソ歌。ハハハ、
>>818
メーカーが決めた読取りスパンで読込むと飽和するっていう話だ。
DxOはこのメーカーが決めた読取りスパンで飽和する点から実効感度を算出している。
knee特性でSaturation Methodがダメとか言ってた豆がアホだったのが良く分かるだろ。
>>826
未だ逃げ道が有るとでも思ってるのか？ ハハハ、無いよ。
これは全部事実だから覆す事は不可能だ。
残念だったな。豆全員詰み。ザマーミロ。 シャープで鮮やかなんだけど、、、、写りがペッタンコなんだよなぁ それではここで豆は「文系捏造逃げ豆の敗走」について勉強だ。
長文誤魔化し逃げ逃げが唯一の得意技の文系捏造逃げ豆は論破された事を悟り遁走した。
その最後は>>803。ISO設定で読取りスパンが変わる事を誤魔化して書いたが、
何時もの自信無さが出て「メーカーの意思逃げ」を追加する。
しかし、>>804で完璧に論破された事を悟り敗走した。
結果、文系捏造逃げ豆は、「他社よりセンサ固有感度が低い」為「感光度が低いRAW」でISO詐称。を認めた。
豆はこの「文系捏造逃げ豆の敗走」を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>828
＞>>818
＞メーカーが決めた読取りスパンで読込むと飽和するっていう話だ。
＞DxOはこのメーカーが決めた読取りスパンで飽和する点から実効感度を算出している。
＞knee特性でSaturation Methodがダメとか言ってた豆がアホだったのが良く分かるだろ。
>>818に対する回答になってないし、全く論理が通ってないw
オマエ他人と会話できないだろw
アスペ(バカの方)の特徴がよく出てるなw >>832
質問が臭うから豆には余計で聞きたくない答えをしてやったんだよ。ハハハ、図星。
そしたらアホなお前が釣れた。お前は嵌ったんだよ。そんな事しか言えないで悔しいだろ。ザマーミロ。 >>828
いや、お前に問われているのは、
>マジで教えてもらいたいんだけど
>センサーの固有感度が100から200の間だとして
>なんでMesured ISOが100未満とかになるわけ？
>Measured ISOってその感度でRAWが飽和するって指標でしょ？
>センサーの固有感度が例えば200だったら100の半分の露光で飽和しちゃうんじゃないのかい？
>E-M1 mark 2なんか83だよ？
>どう説明できるわけ？
だぞ？
>メーカーが決めた読取りスパンで読込むと飽和するっていう話だ。
>DxOはこのメーカーが決めた読取りスパンで飽和する点から実効感度を算出している。
>knee特性でSaturation Methodがダメとか言ってた豆がアホだったのが良く分かるだろ。
これで何を答えてつもりなんだｗ？
Measured ISO=83ってのは、カメラの感度設定が83相当のときRAWが飽和するって意味だぞ？
実際には設定感度は83より高い数値であって、高い数値ということはISO83より高感度だから同じ条件ならSSが速い、
すなわち露光時間が短いから、設定感度ではRAWは飽和していない。
だから飽和させるために、露光時間を長くする、実際には照度を上げていって計算上Measured ISOを算出するんだ。
お前がいうようにセンサーの固有感度が100から200の間なら、
ISO83より感度が高いため83の場合より早く飽和してしまうことになるから、Measured ISO=83になんてならないんだよ。
仮にあるとしたら、メーカーがセンサーの読み取りスパンをわざと小さめを上限とし、上部にかなり多めの空きをあけておく場合だけだ。
しかしEXIFtoolでも使ってみればわかるが、オリンパスでもデータ上部におけるクリッピングポイントは他メーカーと同程度だ。
だからお前がいうようなことは起こらない。
しっかり説明しろよ遁太郎。 >>833
バカを晒して、嵌めたもクソもないだろw
>>828みたいななんの脈絡もない主張じゃ、誰も困らんだろw
まともに他人と会話できる奴が言うならまだしもw
何一つ満足に説明できない奴が言ったところで、笑われるだけw ソニー復活の源泉「プレミアムシフト」の正体
ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
今年6月の数字では、キヤノン37.4％に対してソニーは31.8％。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1％のシェアを獲得し、キヤノンの30.5％に大差を付けている。
これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。
粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。
たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&;p=3 マメラだけが全機種全域でズレてるのが
粉飾じゃないっていいたかったら
しっかり説明しろよ豆
みんなやってるまめ！→やってない
富士フイルムはもっとズレてるまめ！→特定機種の高感度だけ
まったく言い訳にもなっていない >>838
ずれてること自体問題にしてるのが穴と惨だけだってのw 価格コムなどの他サイトでも豆は暴れてるようじゃないか フラグシップのマウントが歪むってすごいｗ
歪太朗ｗｗｗ そういえばどこかの下級メーカーが、「量を追わず、プレミアムブランドを目指す」とか言ってなかったっけ？
狙った地位をソニーに奪われてないか？ >>838
データ元のDxO自体が"大きく"ズレて問題ないってんだから、それで終わりなんだよ。 >>838
>みんなやってるまめ！→やってない
やってるよ、ペンタックス以外はな
>富士フイルムはもっとズレてるまめ！→特定機種の高感度だけ
ウソばっかw
フジはISO1600までは「全機種」全段2/3段、かつISO1600以上は頭打ちなので1段ずつずれが大きくなる
オリンパスがISO200以上で全段「平均」1段程度、に対して、だw
なんでそんなすぐバレるウソ言うの穴太郎？
で、上が粉飾、下が粉飾じゃない、と万人が納得いく説明をしてくれよ穴太郎 >>845
>上が粉飾、下が粉飾じゃない、と万人が納得いく説明をしてくれよ
逆だったはwww >>845
自社で使ってるアナログゲインの範囲内なのに
必ずデジタルゲインで水増ししてるのはマメラだけ
いつになったら現実を現実として受け止められるようになるんだ？豆 >>849
お前ロウセラピーでほぼ全社暗くなってたの見なかったのかな？ >>850
暗くならないまめ！と豆はいってたが
結局暗くなってたよな？豆 >>833
なんだ、文系捏造逃げ豆は>>804で論破され敗走したクセに戻ってきたか。
833に書いた通り質問が臭うからわざと外したんだよ。お前も釣られて嵌ったアホになったな。
相変わらず「長文誤魔化し逃げ逃げが唯一の得意技」。830で書いた通りだ。
ほれ、803は論破されたと認めたな。
ほれ、「他社よりセンサ固有感度が低い」為「感光度が低いRAW」でISO詐称。認めたな。
ところで自分がさも知ってる風な「データ上部におけるクリッピングポイント」って何だ？
ほれ、説明してみろよ。俺の予想はお前は出来ない。ただのハッタリだからな。ハハハ、
>>835
逆に嵌められたお前がアホだっただけだ。ザマーミロ。
>>839
いや正確に話せ。「感光不測のRAW」で「画質を低下させる無用な増感」だからISO詐称だ。いいな。
>>838
いや、DxOは「正当な理由の無い」「感光不測のRAW」はcheatingと言ってる。
１段ちょろまかしは駄目だろう。 >>852
＞>>838
＞いや、DxOは「正当な理由の無い」「感光不測のRAW」はcheatingと言ってる。
＞１段ちょろまかしは駄目だろう。
十八番の書いてないことの捏造解釈だなw
オマエのソースは100%捏造w
だから、バカって言われんだよw >>852
>いや、DxOは「正当な理由の無い」「感光不測のRAW」はcheatingと言ってる。
だからDxOがどこでそう言ってるんだってのw
ソース示せないお前の捏造確定だよ >>852
>ほれ、「他社よりセンサ固有感度が低い」為「感光度が低いRAW」でISO詐称。認めたな。
>ところで自分がさも知ってる風な「データ上部におけるクリッピングポイント」って何だ？
お前何自分の義務忘れて人に質問してんの？
馬鹿のクセに生意気なんだよｗ
>>834でお前が聞かれてることに答えるのが先だろｗ？
ほれ、
Measured ISO=83となる数値が出ているのに、
センサーの固有感度が100～200の間にあるカメラでどうやったら83なんて数字が出るんだ？
その仕組みを全員がわかるようにきちんと説明しろよ
お前も日本人で義務教育を経てきたならそれくらいしっかり説明できんだろｗ？
大体「固有感度が他社より低い」ってのはどういうことなんだ？
他社の「固有感度は」100～200よりも高い、ってことは200以上なのかｗ？
200以上の固有感度でどうやったらISO100とかできるんだろうなｗｗｗ
ほれほれ説明しろはよｗ
説明できないならお前の詰みなｗｗｗ >>853,854
DxO文章の正しい解釈の話だ。ヘッドルーム等の正当な理由をもってnot cheatingと言ってる。
正当な理由が無ければcheatingだ。当たり前だ。
この判断基準が無ければDxOはこの値の違いについてcheatingを述べる必要は無い。
>>855
文系捏造逃げ豆と人違いだったか？
それでもお前も認める事に異論は無いだろ。
>>855
ほれ、「データ上部におけるクリッピングポイント」。説明しろよ。出来ないんだろ。
ただのハッタリだからな。ハハハ、
＞センサーの固有感度が100～200の間にあるカメラでどうやったら83なんて数字が出るんだ？
その固有感度はお前が持ち出した物だ。
そんな幼稚な因縁で俺と議論出来るとでも思ったか？ 100年早い。ほれ、幼稚豆。ほれ、ハハハ、 >>856
>正当な理由が無ければcheatingだ。当たり前だ。
お前の曲解以外の何物でもないな >>856
100～200って言ったのはお前、
83って言ってるのはDxO、
さあ何で固有感度が100から200の間にあって83なんて数字になるのか
そのメカニズムを説明しな
出来ないんだろw？ >>856
>データ上部におけるクリッピングポイント
12bitなら最大値は4095だがRAWデータ内の輝度値4095をRGB8bitの255に割り当ててるわけじゃなく、4095より低いところでとめてる
このポイントのことだな
14bitでも同じだよ
RawDiggerで見たらその最大値をどう設定してるか見られる >>857
DxOは具体的な理由を例示して
こういうこともあるから差があってもチートじゃないといってる
言うまでもなく
粉飾は正当な理由じゃない >>860
例示しているもの以外はNG、とはならない
だいたいオリンパスがこの方法を採ってるのは他のメーカーと同じ理由であって、違いはその程度の差でしかないしな >>861
同じ理由ならば
どうして他社より乖離幅が大きいんだ？豆
これが同じ理由ではない証拠だ 正しくないことを提示し、
正しくない論理展開を行い、
正しくない結論を導く。
それへの反論を施す。
これに反論を試みるものは、
何から何まで正しくないので、
反論をうまくくみたてることができない。
そういう煽り技術なのではないかと今は考えている。
さらなるヲチで、研究を継続させていただきます。 >>863
反論が上手く行ってないと君は考えるのかい？
単に認めないだけの事だと思うけど？ >>864
マメンパスはまったくそんなこと言ってないし
マメラが白飛びに強いという客観的なデータもない
つまり
根拠のない豆の言い逃れに過ぎないのだよ しかし穴太郎はきっちり書いてもらわないと解らないんだな
そして自分で想像した内容はことごとく間違いだという
無能ここに極まる 置きピン
表記方法統一
物理的限界
対人能力
正しいのは誰だったか
もう忘れたのか？豆 >>869
カメラに関してはほぼ間違いってのは認めるんだなw？ >>869
お前入口とか字面だけだもんなw
典型的無能 >>866
DxOのmeasuremnt ISOが白飛びに強いという客観的データそのものだが？
それすらわかってねーのかよw 粉飾すればするほど白飛びに強くなるのなら
どこだってそうする
なぜ他社はやらないのか
豆小さい頭で考えろよ豆 >>873
どこもやってるだろ。
メリットもあればデメリットもある。
あとは設計選択。 アナログゲインで賄える範疇なのに
全機種全域できっちり一段ちょろまかしてるのはマメンパスだけ
いったい何度教えたら事実を飲み込めるんだ？豆 久しぶりに来たけどまだやってんのかw
100スレ以降ほとんど内容の進展が無いんじゃないか..... アホが意地になって自分の間違い認めないからな
お前らのことだぞ穴惨 ほう
何が間違いなんだ？豆
表記方法統一も置きピンも
iso12232が認める表記がDC-004だけでないことも
全て明白な豆の誤りだったようだが 猫をガスバーナーであぶるなどして殺したとして、税理士の大矢誠容疑者が動物愛護法違反の疑いで逮捕された事件をめぐって、
大矢容疑者に実刑を求める署名をインターネット上で集めた女性が9月6日、東京地方検察庁に署名3万7396筆を提出した。
署名を提出したのは、カフェ従業員の綿引静香さん（44）。
事件報道やネット上の声を受けて、「こんな残酷なことがする人物を野放しにしてはいけない」と考え、
インターネット署名サイト「Change.org」で、8月30日から「懲役刑」を求める署名キャンペーンをはじめた。
現在もキャンペーンは継続中で、9月14日にも郵送で提出する予定だ。
大矢容疑者は、猫をわなで捕獲して、熱湯を浴びせたり、ガスバーナーであぶるなどして虐待する様子を撮影し、インターネットのファイル共有サイトに投稿していた。
さらに、掲示板「2ちゃんねる」に掲載をほのめかす書き込みをしていたとされる。
報道によると、取り調べに「有害動物の駆除だ」として、容疑を一部否認しているという。
http://i.imgur.com/1NycRfH.jpg
https://www.bengo4.com/c_1009/n_6622/ >>880
ポンコツマメラと風か吹けば飛びそうな糞三脚。
バカじゃね >>857
何言ってるんだ。普通の解釈だ。お前が負けてるからそんな逃げ口上しか言えないんだろ。
>>858
俺は言ってないぞ。ほれ。こういう時こそ「ソース」だ。何処か指摘してみろ。ほれ、
出来もしないクセにツッパリは一人前。ハハハ、
>>859
分かってるじゃないか。
それなら、豆が計測基準が違うとかSaturation Methodが不適切とか言ってたが、何も分かってなかったのが良く分かるだろ。
>>861
＞例示しているもの以外はNG、とはならない
差はCheatingと明確に認識してるからその理由を挙げて弁解している。お前頭付いてるか？
＞違いはその程度の差でしかないしな
25%は有ってはならない大きな差だ。CIPAの閾値表の区分より大きい。役に立たない大きな差は明確だ。
>>863
豆の事だろ。まあ、そういうのが多いが元々頭が悪いから見え透いている。
逆に嵌めるのが楽しいよ。
>>864
いや、オリだけ「画質を落とす無用の増感」をやってる。だからISO詐称。 それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたので豆はまとめの勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
はいもう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 歪太朗はいつになったら強化マウントのレビューを書くんだ？
自分に与えられた仕事はしろよ？ >>884
負けて悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>886
は？ここはゴキがアホなこと言ってるのを見て笑うかツッコミいれるスレで、買った負けたとか無いんですが(笑) >>882
>>100～200って言ったのはお前、
>俺は言ってないぞ。ほれ。こういう時こそ「ソース」だ。何処か指摘してみろ。ほれ、
>>802
>オリ機のセンサの固有感度はISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ。
これだろw
もっとも高低の区別すらつかないのかとか馬鹿にされてるがw >>882
25%（それも平均、そして一度も計算結果を明示したことのない）があってはならないとか誰が言ってるわけ？
そもそもRAW段階のデータをガンマ補正だけ施して作った画像の露出と最終出力画像のそれとの差の許容幅について論じたりしてるの見たことないんだがw？
お前の書き込み内容はデフォで認めないのでお前以外のソース持ってこいよw
それから最小Measured ISO=83になるときセンサーの固有感度はいくらなんだ？
はよ答えろよ逃げてないでw 片ボケふにゃふにゃユルユルだからな
マメラは
レンズが落ちるとか他社ではあり得ない大失態 オリンパスはほんとに壊れやすいね。ボロ過ぎる
E-M1はストラップの留め金がぽろり
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617288/SortID=17819490/
http://i.imgur.com/oHwjmho.png
E-M5IIは液晶がぽろり。ネジを取り戻せ
https://www.youtube.com/watch?v=yzwJDUJXojc
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=18700589/
http://photohito.com/photo/6978914/
E-M10IIはレンズがぽろり。レンズを取り戻せ
http://digicame-info.com/2015/09/om-d-e-m10-mark-ii.html
E-PL5, PL6はシャッターぽろり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435992500/469
＞ PL6、半年ほど使用で使用中にシャッターボタンが外れたんですが
＞故意の落下や衝撃による故障ではないのにこれで有償保証になるんでしょうか？
473 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2015/10/06(火) 22:36:18.57 ID:BZ75i5hF0
＞ PL5/6のボタンが外れる不具合は、オリも製造工程上の不備だと認識しているはずだぜ。
＞ 無償修理してくれるだろうけど、処置は、良く付く接着剤を使って止めるだけ・・・ >>891
おい穴太郎
>>738
>>739
>>741
露光量と露光、露出について確認したんだが答えが無いぞ
さっさと答えろよ無能グズ太郎が よしここで、豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ >>887
負けて悔しいんだろ。お前には負け惜しみしか書けない。ザマーミロ。
>>888
ほれ、違うと言うなら俺が言った場所をアンカーしてみろ。ほれ、出来ないだろ。
最初からお前の勘違いなんだよ。
>>889
どこまで頭が悪いんだこの豆は。「CIPAの閾値表の区分より大きい差」だからISO詐称と書いてるだろ。
ほれ、負け惜しみは？
＞はよ答えろよ逃げてないでw
詰んで負け惜しみで書いたお前の設問なんかに答える気は無いよ。ハハハ、答えて貰えると思っていたか？ 大きな勘違いだ。
お前は詰んだんだよ。ザマーミロ。 >>895
>。「CIPAの閾値表の区分より大きい差」だからISO詐称と書いてるだろ。
閾値表なるものはISO8000まで書かれているな。
じゃぁISO6400で5/3段低いフジは一発アウトだな。
やっぱ馬鹿だろお前。
CIPA DC-004の意味もRAWが低めに調整されてる意味も理解できてない。
ミソもクソもいっしょくたにすんじゃねーよ。
そうやってごまかして勝ち名乗りだけあげてトンズラしたいってのはよく解るけどなw >>895
お前>>802で
>オリ機のセンサの固有感度はISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ。
て書いてるだろ。
が、確かに「100～200の間」とは書いてないな。
俺はお前が馬鹿だから高い低いを取り違えてるんだろうと読んだんだがそうじゃないんだな？
じゃぁ説明しろよ、802で書いた上の文章の意味を。
オリ機のセンサーの固有感度は
・100では高過ぎ・・・100未満
・200では低すぎ・・・200超
これを満たす固有感度だって言ってるんだろ？
俺には皆目見当がつかんよw
さぁ説明ヨロ >>895
都合の悪いことには答えないってことだなw
そして、回答にならない回答をして、反論したつもりになってるとw
まとめると、他人と議論する能力が欠落してるってことだなw
その結果、八方塞りで詰んだ状態は変わらないがw >>893
散々デタラメほざいた豆が吹くなよ
感度規定について散々解説して豆の無知を正した
今度は豆が説明してみろ
添削してやるぞ
それとも恥の上塗りが怖いのか？でっち上げ豆腐野郎 >>900
都合が悪いから誤魔化すのかw？
都合が悪いから誤魔化すのかw？
都合が悪いから誤魔化すのかw？
そういうとこだぞ穴太郎www 歪太朗は都合の悪い事だらけだもんなｗ
未だに強化マウントのレビューも書かないし
ガチでクズかよ >>900
これはわかりやすい
なんともわかりやすい
そういうとこだぞ穴太郎 ごまかすのは豆だ
俺は豆の誤りを具体的に指摘し
根拠を示した上で解説までした
だが豆にはできない
今に始まったことじゃないけどな >>904
いやいや、お前は>>737でこう書いたんだよ。
>アナログゲインが低いのに他社並の露光しかなかったら
>露光量は不足するに決まってる
だからお前の露光量の認識を聞いたんじゃないかw
普通に答えりゃいいだろw
他社と同じ露光だったら露光量は不足するって言ってるんだろ？
さぁお前も惨太郎と同様、自分の書いた内容の説明をするだけだ。
間違いなら間違いだったと言えばいいだけ、簡単なことだろw？
まさか出来ないとか言わないよね穴太郎？ >>905
露出は絞りとSSと感度で決まる
絞りとSSが同じで感度だけ低かったら
相対的な露出は不足するに決まってるじゃないか
誤りだというなら具体的に指摘して見せろよ豆
できるのならば、の話だが >>906
露出はな。
誤魔化すなよ、お前は露光、露光量と書いていて露出とは言っていない。
がまぁ露光と露出は時に定義があいまいにされることがあるので確認をしたまで。
>アナログゲインが低いのに他社並の露光しかなかったら
>露光量は不足するに決まってる
で、お前がこの文章で「露光量」と書いてるのは「露出」の意味なのか？
読む限りそう取れるんだがな？
俺や>>739で示したサイトでは露光量は
露光量(H)=照度(lx) x 露光時間(s)
の認識なんだがお前は違うのかと聞いている。
ちなみにお前の師匠の惨太郎も露光量とは光の強度の時間積分と言っているからこれに関しては俺と同じだな。
はっきりしろよ穴太郎w >>897
オリ機の「画質を落とす無用の増感」は「CIPAの閾値表の区分より大きい差」を認めたな。
それで良い。
>>898
お前が認めた通り、俺は「オリ機の固有感度が100から200の間」とは言ってない。
センサ固有感度は固定。だからISO100と200で同じフルスパンで読み出しているオリ機では、ISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ。
ISO200では露光量が半分になるからだ。これを表しているのがDxOのグラフだ。
これが理解できてから話に加われよ。http://www.clarkvision.com/articles/iso/
>>899
自分が反論出来ないと直ぐにそういう逃げをする負け犬。それがお前だ。ま、お前は見捨てられてるだろう。
>>901
900の言う通りだぞ。豆は散々デタラメをほざいてる。ほんの一例だ。
１．豆曰く「DxOのSaturation MethodはCIPAでダメと書かれている」：DxOが何を計測してるかそもそも分かってなかった。
２．豆曰く「DxOの測定はCIPAと基準が違うから使えない」：単位も計測している物もそもそも同じ物という事が分かっていなかった。
ハハハ、この程度の理解で豆は一体何が分かってるのか？
>>905,907
ほれ、対数も分からない捏造豆。お前が勝手に因縁付けてるだけだ。
お前はお前の文章の中で既にオリ機のISO詐称を認めている。それでいいな。 >>909
あぁ嫌だ嫌だ
また都合よく曲解してるよ・・・ >>909
じゃぁお伺いしますが
ISO100・200のMeasured ISOが97であるE-M10IIのセンサーの固有感度はいくら程度と推測されるんですかね？ >>909
あ先に言っとくが
お前の書いてることなんか何も認めないよw
だって間違いだからなw >>909
1つだけまじめに答えろや
>ISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ。
お前の書いてるこの文章で、高い低いって言ってるのは何なんだよ。
お前は何が高い、何が低いって言ってるんだ？
拙い文章をなんとか読み下したら「固有感度」のことを言ってると思ってしまうんだが、どうやら違うのか？ >>911
ほれ、ちゃんと理解できてから話に加われと言っただろ。 なぜ短命で終わったか＞GH５やE-MDやPENみてると全く終わるどころか売れてる
マイクロフォーサーズの限界はフルサイズやAPS-Cと比べて短命なら理解できる >>913
もしかしてお前は、「固有感度」と「ベース感度」は違う物という話をしてるのか？
俺が「ISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ」と書いたのは、「固有感度」＝「ベース感度」だ。 >>916
確認
「ベース感度」はお前の認識は常用最低感度じゃなかったか？ >>909
見捨てられてるのではなくて、俺には絶対に勝てないから逃げただけだろw
これまた都合のいい解釈だなw
主張にソース無し、論理無しだから当然のことだよなw >>917
お前アホか？ 文字面だけで判断するからそういうアホな解釈をする。
それは、文系捏造逃げ豆が「ベース感度」がISO100と誤魔化そうとしてた時の書き込みだろ。
お前ら文系は中身を分かってないんだよ。
「ISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ」は当然、常用最低感度の実効感度だ。 >>918
ほれ出た。「ソース逃げ」は完敗の証拠だ。お前は詰み。ザマーミロ。 >>920
ソースを要求されたら、ことごとく詰みだもんなw
勝利宣言で逃げるしかないw
ブザマだなw >>921
「ソース逃げ」は完敗の証拠。お前は詰み。ザマーミロ。 何一つ論理的に説明できない技術オンチなのだから、ソースを要求されるのは当然。
Fラン文系に劣るお粗末主張だから、誰とも議論にならないw >>922
「ソース逃げ」は敗の証拠。ザマーミロ。 お、アンカーは>>923だ。
「ソース逃げ」は敗の証拠。ザマーミロ。だ。 >>925
ソース出せないから、勝利宣言で逃亡w
まさに詰んだ証拠だなw それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたのでここで豆はまとめの勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
はいもう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。
特に見捨てられた奴。ハハハ、 >>927
感高度=ISO感度なんだけど意味わかってる？ >>919
>「ISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ」は当然、常用最低感度の実効感度だ。
お前がそういう意味で書いたっていうなら、多分お前以外誰もそう受け取ってないぞ。
あの文章からどうやってそれ理解できるっていうんだよ。
日本語が稚拙すぎるとなんども言われてることを自覚してもっと丁寧に書けよ。
それはそれとし、常用最低感度、この場合オリンパス機は全て200だな。
で、お前はDxOのMeasured ISOが実効感度だと言った。
その常用最低感度の実効感度が、ISO100では高すぎ、ISO200では低すぎだ、というわけだな？ >>919
>>916
>もしかしてお前は、「固有感度」と「ベース感度」は違う物という話をしてるのか？
>俺が「ISO100では高過ぎ、ISO200では低過ぎ」と書いたのは、「固有感度」＝「ベース感度」だ。
↓
>>917
>確認
>「ベース感度」はお前の認識は常用最低感度じゃなかったか？
↓
>>919
>お前アホか？ 文字面だけで判断するからそういうアホな解釈をする。
>それは、文系捏造逃げ豆が「ベース感度」がISO100と誤魔化そうとしてた時の書き込みだろ。
お前さぁ・・・
>>538
>ほれ、一般的な解釈を採用して、「常用感度の一番下」が「ベース感度」でいいな。
>つまり、設定を示していてセンサの実効感度ではない。いいな。
お前が>>538で、「ベース感度」を「常用感度の一番下」だと言ってるだろ。
「常用感度の一番下」って「常用最低感度」じゃないのか？
「常用最低感度」とは言ってない！ってまた言うのかね。
ところで、「センサーの固有感度」＝「ベース感度（＝常用最低感度）」じゃないぞ。
常用最低感度はメーカーが一番画質がいいと考える感度であって必ずしも固有感度と一致しない。
だからオリンパス機は「センサー固有感度」≠「最低常用感度」となっている。 >>919
ところでお前が示したページを読んだが特に目新しい内容はないと思ったが？
あのページを示してお前は何を言いたかったんだ？
どこを読ませたかったんだ？
教えろよ。 ＞特に見捨てられた奴。ハハハ、
誰一人として味方についてもらえず延々と孤立無援な奴の台詞だと思うとイタイタしいねぇｗ >>928
そんなアホな事分からないよ。ハハハ、
>>929,930,931
文系捏造逃げ豆。お前は俺に何度も詰まされ捏造しフジに恣意的なお助けメールまで出した。
未だ文字面屁理屈ですり替えしたいか？ お前はもうお呼びじゃない。
センサハードの物理特性に言及して知ってるぞと言いたかったか。
俺はお前のレベルをもう良く分かっている。お前は良く分かっていない。
>>932
粘着でしか自分の価値を確認出来ない哀れな奴だ。 >>933
全方位で詰んでるオマエが他人を詰ませるとか無理だからw
何一つ説明すらできないのにw
できるのはそうやって勝利宣言で逃げることだけw >>933
うわぁ・・・
すげぇ、華麗なる遁走ｷﾀｺﾚwww
逃げたら負けよｱｯﾌﾟｯﾌﾟwww >>933
>>929
>それはそれとし、常用最低感度、この場合オリンパス機は全て200だな。
>で、お前はDxOのMeasured ISOが実効感度だと言った。
>その常用最低感度の実効感度が、ISO100では高すぎ、ISO200では低すぎだ、というわけだな？
で、これへの返答は？
Yes or No？
返答なしの場合はYesってことでいいんだな？ よしよしここで、豆粒フォーサー豆のマウント強度についてもう一度おさらいしよう！！
オリンパスの大口径標準ズーム「ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD」はわずか915gの大して重くもないレンズですが、
マイクロフォーザーズボディで三脚撮影する場合に
自重で光軸が傾き、
片ボケが発生してしまうことがありました。
これはフォーサーズアダプターで装着したときに、
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ マ ウ ン ト の 圧 着 力 が 不 足 し 、
レ ン ズ が お 辞 儀 し て し ま う
ことが原因です。
（
マ ウ ン ト ア ダ プ タ ー 自 体 が 強 度 不 足 で 歪 ん で し ま う の で は あ り ま せ ん 。
）
https://ganref.jp/m/y_iijima/reviews_and_diaries/diary/7862
結論：
マメラのふにゃふにゃボケボケマウントは1kg未満のレンズすらマトモに支えることが出来ない欠陥マウント。
MC-11でArtレンズとか絶対不可能
参考：ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
寸法：86x123mm 重量：915g
http://s.kakaku.com/item/10504011889/ それはそうと、わずか915gって大して重くない言うには無理があると思わんかw スマホが150gとして
わずかスマホ6台分で
マイクロフォーサーズは
片ボケするほど歪むのか。。。 おい穴太郎
>>907へ返答しろよ
都合が悪くなったら遁走太郎にタッチして今度はお前が遁走か
お前の 露光量 は 露出 の意味なのか？
どうなんだ、あ？ 【ソニー復活の源泉「プレミアムシフト」の正体】
ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
今年6月の数字では、キヤノン37.4％に対してソニーは31.8％。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1％のシェアを獲得し、キヤノンの30.5％に大差を付けている。
これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。
粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。
たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&;p=3 【デジカメ逆風に挑む富士フイルム、４割増収目標 軽量・高機能で巻き返し】
富士フイルムは７日、デジタルカメラ事業の売上高を2018年度に1000億円に引き上げる目標を明らかにした。
16年度と比べて４割以上伸ばす。
スマートフォン（スマホ）の台頭でデジカメ市場は縮小傾向が続く。
同社は高付加価値路線にシフトし、事業基盤を固める。
増収計画の中核となるのが主力の「Ｘシリーズ」と「ＧＦＸシリーズ」。
７日に都内で記者会見した古森重隆会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「製品に特徴がないと価格競争に陥る。他社がやっていないやり方で差別化する」と力を込めた。
９月下旬に発売するミラーレスデジカメの新製品「Ｘ―Ｅ３」は、重さが337グラムと同シリーズで最も軽い。
画像認識のアルゴリズムを改良し、従来機種と比べて被写体の動く速さが２倍、
大きさが半分になってもきれいな写真が撮れるようになった。
高精細な４Ｋ動画の撮影も可能だ。本体価格は税別11万5000円を想定する。
スマホが広く普及し、デジカメ市場は縮小傾向が続く。
一般社団法人のカメラ映像機器工業会（東京・港）によると、デジカメの世界出荷金額は16年に7102億円だった。
熊本地震で部品の供給が滞ったこともあり、15年比で２割ほど縮小した。
特にスマホと競合するコンパクトデジカメ市場は今後も縮む可能性が高い。
富士フイルムはコンパクトデジカメから価格帯が高めのミラーレスに大きくかじを切り、荒波を乗り切る考えだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HLJ_X00C17A9000000/ 紛い物フルサイズのソニー買うくらいなら俺はいままでどおりニコンでいいわw ここで「プレミアムシフト」のオリンパス、ソニー、富士の今期決算を確認してみよう!!
ソニーイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 1556億円(+27.3%)
営利 232億円 (前年75億円)-------------------------14.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
富士イメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 850億円(+9.2%)
営利 126億円 (前年56億円)-------------------------14.8%
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q1_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第１四半期(4-6月)決算
売上 151億円(▲1%)
営利 9億円 (前年▲3億円)-------------------------6.0%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_3.pdf
なぜオリンパスの「プレミアムシフト」は
ソニーや富士とこれほど差がついてしまったのか。。。語りましょう！ >>944
露光量により露出は変わる
逆に言えば
露出が足りないということは露光量が不足しているとおうことでもある
誤りも指摘できないボンクラ頭を
人のせいにするなよウジムシ豆腐野郎 >>949
片ボケふにゃふにゃマウントでセンサーも豆のようなIMX270とか使っちゃってるのに値札だけプレミアム価格。
量を追わずプレミアムブランドを目指した筈が、性能を追わずぼったくりブランドを目指したかのようなゴミしか作れなかったのがいけなかったと思う。 >>950
何言ってんのクズ太郎。
>アナログゲインが低いのに他社並の露光しかなかったら
>露光量は不足するに決まってる
お前こう書いてたわけだよ、
アナログゲインが低い、つまりアナログ段階での増幅量が低いと、
他社並みの露光しかないと、つまり他社と同じ露光をしても、
露光量が不足する、と。
露光量ってのは多くの認識は照度×ssということだが、この認識であれば同じ露光をしたら露光量は同じだろってこと。
どこにアナログゲインの大小が絡むんだ？
だからお前のいう露光量とは「露出」の意味なのか？と聞いている。 クズ太郎
お前のグダグダに付き合うの面倒だから、書き間違ったなら書き間違ったとそう書け。 >>952
IMX270はソニー製だからキヤノンのAPS-Cよりはマシ。
それだけじゃん。
別にそれ豆んぱが何か頑張ってその点数が出たわけじゃないよな >>953
どこまで低脳なんだよゴキブリ豆粒野郎
マメラはデジタルゲインの水増しに頼ってるからアナログゲインだけだと
他社に比べて感度が低い
ゆえに露出が足りない
言い換えれば露光量が足りない状態になる
甘ったれるんな
卑劣で姑息なウスラ痴呆の豆腐野郎 >>956
>甘ったれるんな
>卑劣で姑息なウスラ痴呆の豆腐野郎
甘ったれるんなw？
ヒートアップするなよクズ太郎w
心の焦りが丸見えだぞクズ太郎www
で、お前間違ってるぞ。
お前も書いてるじゃないか、他社並みの露光では、と。
露光、つまりどれだけの光の量を得るか、は同じってことだ。
仮に違うカメラでも同じ感度設定、絞り、ssで露光したら、それがそのカメラのその感度で得られる光の量なんだよ。
遁走太郎が示したサイトにも書いてあるように、感度ってのはどの範囲に0～255を割り当てるかであって、実際にどれだけのフォトン数を取り込んだかは画質の差として現れるが感度には関係ない。
そしてかのサイトにも書いてあるが、この割り当てはamplify、つまり増幅と称される。
アナログ増幅そのものだよ。
だからSOSで言えばこのときに得た信号の18%グレーに相当する部分を最終的に118になるように、どうやってでも増幅しなきゃならん。
デジタルでもアナログでもなんでも増幅しなきゃならんのだよ。
仮に固有感度が同じ100相当のセンサーがあったら、そのセンサーで受けた光のなかで18%グレーに相当する部分は、かならず最後は118にしなきゃならないの。
設定感度が800だとしたら、固有感度100だから得られる信号は設定感度100の時の1/8、だから最終的にどんな方法でも8倍相当の増幅が必要なんだよ。
今オリンパスのRAWのMeasured ISOが他社より低いってのは、その割り当てが他社より狭い範囲にされてる、つまり増幅が少ないってことを示している。
お前はアナログゲインが少ない、だからデジタルゲインが多く必要になるって認めたんだろ？
感度が低いんじゃなくてアナログでの増幅量を抑えてるだけなの。
だから抑えた分の残りをデジタルで増幅してるってわけ。
上の例で言えばアナログ増幅率+デジタル増幅率=8になるってこと。
理解できない？豆腐頭太郎にはw？ >>955
D500にも肉薄してるぞw
https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D500
Low light ISO1324
そして、製造してるソニーとも大差ない。
豆サイズなのになw
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A6300
Low light ISO1437
フォーマットの違いを考えるとソニー機を上回る技術が投入されてそうだw >>959
正直に理解できないって白状しろよ無能クズ太郎w
俺がなぜセンサーの固有感度をしつこく確認してたかも話繋がってこないんだろどうせww
まぁこれまでのお前の書き込み見てたら多分お前には無理だわwww
それに仮に理解できてもクズっぷ半端ねぇお前はどうせ認めないだろwwww
無能すぎて自分が嫌にならんかね穴 ちなみにmanufactured ISOだから、mesurement ISOが低いM1IIの場合信号レベルが他機より低くなるから、SNは悪く出る。
これで、Low light ISOが同等ってのはかなり優秀。
センサーそのものではソニーAPSCに勝ってるレベルだろう。 このスレも1スレの消費に1ヶ月近くかかるようになったか
そろそろ磯に替わる新ネタが必要なんじゃないか？
全盛期は1週間ちょっとだったよな >>938
勿論Noだ。お前は「固有感度」を「実効感度」に摩り替えてでっち上げしてるからな。
お前如き猿知恵では俺には通用しない。
ところでお前はオリ機のISO詐称を認めたな。ハハハ、頭が悪い奴。
>>958
＞そしてかのサイトにも書いてあるが、この割り当てはamplify、つまり増幅と称される。
ほれ文系、不得意に深入りするな。その理解は完全に間違いだ。
これは電子工学を学んだ理系でも研究室や実務での経験が無いと気付かない可能性が高い部分だ。諦めろ。
>>961
ほれ、文系。自分では理系と思ってるかもしれないがお前のレベルは優秀な高卒に及ばない。その程度だ。 >>965
オマエは並の小学生にぼろ負けなレベルだがなw
ごく一部だけは理解してるつもりだろうが、脳の障害で全体像が把握できない。
まさにデキソコナイってやつだなw >>965
誰も認めてないのにまた勝手認定ですか♪
多分誰も認めないよ？
だってお前が間違ってるもの♪
RAWをDxOの方法で測った時カメラの感度と差がどれだけあれば詐称になるって決まりないじゃん♪
高卒のおじいちゃんには基準とかルールとかわかんないか♪
無理しないほうがいいよ高卒で会社クビになった写真クラブ主宰のおじいちゃん♪ >>966,967,968
もう負け惜しみだけだな。ハハハ、ザマーミロ >>969
もういいよ
お前からはどうせ何も有益な書き込みは書き込みは得られないだろ
いろいろ自分の学習になったからそれで満足だわ
お前はずっとそこに留まってりゃいいんじゃないのw
ここ以外じゃどうせ相手にされないんだろうしw
じゃあねC0PA25%GK >>971
オマエを虐めにくるんじゃないか？
サンドバッグとしての性能だけは悪くないからw >>964
ミラーレスに限れば文句なしのナンバー１だね
ソニーは3年前の機種が辛うじて入ってるというレベル
相手になってないw それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたので豆はまとめの勉強だ。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
もう一度。
全機種全域で他社より大きくDxO値が低いオリ機はセンサの感光度が不足するISO詐称機。
豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 ＞それでは豆全員がオリ機のISO詐称を認めたので
何をもってそう判断してるんだろうなこの馬鹿は >>977
そりゃ、ずっとそうやって現実逃避して生きてきたんだろw
生きザマってやつなんじゃねーのw 実際、酷い詐欺だと認めたじゃないか
皮肉まめ！と言い訳しなきゃならんところが
皮肉になっていない何よりの証拠だ >>976,977,978
そういう負け惜しみしか言えなくなった事は認めたのと同じ事だぞ。
「認めました」と書かなければいつまでも認めていないなんて幼稚園生の考えだ。
大人の世界では議論から逃げたら認めたのと同じ事だ。
さあ、それでは、>>976,977,978は大人だからこれから論理的な反論をするぞ。
他の豆もそれを待とうじゃないか。 ここが正念場だ。がんばれヘボ豆。ハハハ、 >>980
反論に対してソースを出せず、捏造か、勝利宣言しかできないからなw
オマエが逃げてるだけのことw 自説に対する周囲からの否定や突っ込み、からかいを
さもDxOのデータに対して言っているかのように言い換えて、
まともな論拠を示すこと無く逃げ回り「世界の関係者が認めている」
何度繰り返したところで、騙されるような一見さんはこのスレには
ほとんどいないと思うぞ惨太郎 豆に主張には根拠がない
そしてよくよくDxOやDC-004を調べると
デマラメがあっさりバレる
ずっとこのパターン >>983
お前100回言ったら真実になると考えてる国の人？ >>984
そりゃ豆だろ
感度表記統一のためじゃないまめ！
保証されてるまめ！
みんなやってるまめ！
根拠もなくさえずり続けるだけなのが豆 >>981
ほーれ、幼稚頭が「ソース逃げ」カードを切ってきたぞ。それでは聞いてみよう。
お前は、何の判断に対して「ソース」が必要なのか明確にする必要が有る。
さあ、幼稚頭は有るハズが無い「ソース」を考えて発表するぞ。しかしそれでは覆される。
一体何にするんだろう。楽しみだなあ。ハハハ、
>>982
お、今度は少し大まかな言い方で逃げ逃げした反論が来たぞ。
しかし、一応論理は通っているからこれは明確にして行かなければならない。何について言ってるのか確かめてみよう。
DxOのデータは世界中の関係者が認めている。
「DxOのデータに対して言っているかのように」とは何の事か明確にする必要だ。何の事を言ってるんだ？
さあ、これも豆の回答が楽しみだなあ。ハハハ、
これで豆が981,982で２度逃げたら豆の完敗という事にしような。豆もいいな。ハハハ、
懇願すれば3度でもいいぞ。 >>987
次スレに書いたぞw
ま、逃亡するだけだろうがw
死ねよ捏造アスペ >>989
やっぱりお前100回言ったら真実になると考えてる国の人だろ？ >>990
みんなやってるまめ！
保証されてるまめ！
と
根拠も出さず執拗に繰り返してるのは豆 >>991
お前が都合の悪いのは全部無視するかごまかして逃げてるだけだろ >>993
意味がわからんがしかしやはり早稲田ってそんな学校なんだね
西の立命、東の早稲田
日本人なら国立必須だろ あ、せいぜいが工業高校出の惨太郎さんは黙ってるように >>994
これ、特定された有名なアラシの撮った写真。 学歴しか誇るものがなかった無職の156センチのガリチビだった このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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