SONY α9 ILCE-9 Part 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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「光を捉え続ける」革新的なシステムにより新次元の高速性能を実現 新たな撮影表現の可能性を広げる フルサイズミラーレス一眼カメラ 『α9』発売
・世界初、フルサイズ積層型CMOSセンサー、24.2メガピクセル
・「Blackout-Free」 AF-C連射、20fps241 RAW / 362 JPEG
・静音、無振動1/32,000 sec電子シャッター
・693点像面位相差AF、 60回/秒のAF/AE演算
・プロフェッショナルのためのイーサネット、デュアルスロットと強化されたバッテリーライフ
・最大５段分のボディ内５軸手ブレ補正
●公式
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
※2017年5月25日(以降)にレンズ各種α9対応アップデートあり
http://www.sony.jp/support/ichigan/whatsnew/index.html?s_tc=aff_999_0_10_170686&;utm_medium=aff&utm_source=001
●プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201704/17-0421/
●公式（海外）
α9 featuring full-frame stacked CMOS sensor
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9
Full Specifications & Features
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9/specifications
●前スレ
SONY α9 ILCE-9 Part 13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501078000/
※このスレはﾜｯﾁｮｲ禁止となっています。ﾜｯﾁｮｲ導入したい場合は、スレタイに「ﾜｯﾁｮｲ」と明記した上でPart1スレから建てて下さい。 前スレではいろいろレスサンクス。設定とか参考になったよ。
しかし、瞳AFの別ボタン同時押し操作に違和感ない人がけっこう多くて意外だ。
使って見ると瞳AFの効きはやはり素晴らしく、半押しAF扱いに昇進してもいいと思うんだがなぁ。
今まで使ってたキャ5D2もアサペンK-1も測距点が画面の中央付近にしかないし
AF性能的にもAF-Cを使いたくなるようなカメラではなかったから
そもそも親指AFという使い方をしたことがなかったんだよね。
まぁ、慣れるまでのことかな。 それにしてもα9はすごい!!
一眼レフでのAF-Cでの動態撮影では、狭い測距エリアに構図を縛られるけど
α9は画面全域が測距エリアだから、完全に自由な構図でAF撮影できる。しかもAF-Cの20fpsで!!
これじゃ1DXも5Dも、測距エリアを画面全域まで広げないと、ソニーに動体撮影で完全に負けちゃうな。
EVFの表示の遅延も最新の積層センサーのおかげなのかほとんどわからないくらい短くなってるし。
α9の登場で、動きものが一眼レフじゃないとダメな理由がほとんどなくなっちゃったよな。
バッテリーもけっこう持つし。
でも瞳AFはやっぱ半押しで使いたいなぁ…(くどくてｺﾞﾒﾝ)
あ、あと>>1乙 要望としてSONYに一言伝えておく意味はあるんじゃないかな。今のSONYは結構コンシューマーの要望に応えてくれる感じだし
A9はまだまだ始まったばかりの機種で固まっていないのでそういう使い方の提案は良いと思う
半押しで瞳は考えたことなかったが、考えてみると悪くないかもしれないな >>3
半押しにするのが昇進なのかな
キヤノンでも、AFは親指、シャッターは人差し指で使ってる人が多くない？ >>3
半押しAFだと続けてシャッター切るときその度にAF駆動するでしょ
それを回避するのが親指AFだから
慣れれば便利だよ 親指AFはキャノンの偉大なインターフェース進歩だと思う。SONYがそれに倣ったのは賢明なことだとは思う >>10
α900にもあるし、ミノルタからあるんじゃね？
Nikonもあるし どうしてもキヤノンのものにしたいの？ αのスレまで遠征してきちゃってww 今月の月カメ
高感度テストランキング
6D2
6D
5D3
7R2
5D4
・
・
・
5D4の位置に広告料への意地を感じたわ。
ゲームチェンジャー6D2 小原プロの危機感はハンパないですね。
愛弟子達とリスの写真を撮ってたみたいですが、愛弟子達にはα9を使わせてないのでしょうか。 >>13
いままでCNしか視野に入れなかったような人が続々とSを使い始めてるのは、ゲームチェンジャー故でしょう スペック攻勢掛けてもいきなり時代が変わったりしない。
ソニースゲエな。。いいな。。
と徐々に浸透して行くん。 a7の段階で時代は代わってた
単にa9で分かりやすくなっただけ ちょっと前までカメラの性能がダメだからプロに使われないんだ！と言っていた方々は
プロが使い始めると今度は
そのプロ自体が疑わしい！そいつプロじゃない！疑惑ですが。
まぁいつまででもやっててください、楽しそうだし。 >>21
その間に、ソニーが貸与してるだけ、お試しで使ってるだけ、も追加でｗ 前スレの>>968
＞こういう一眼レフ狂信者って普段何考えて生きてるのか
＞さっぱりわからなかったけど、
＞要するに「ボクの憧れの機械」になりえるかどうかだけを
＞気にしていて写真撮影とかどうでもいい、という特殊な機材趣味の人なんだろうね
のように、プロに使われてないことが悔しくて仕方ない人がいるからね 小原プロはリスの写真家にでもなるのかね
リスの写真なんてかなり沢山あるし、北海道にいくらでも素晴らしい写真家いそうだけど いい写真を撮るなら、確かにいい写真を数枚（偶然にでも）撮れる人はいっぱいおいでだと思いますが、
テーマ沿っていい写真を多数、写真集を出せるほどに、24時間春夏秋冬自分の足で稼いでるのは立派だと思うよ。 >>25
小原さんのプレーリードッグの写真集持っています。あれもリスの仲間ですね。 「α9 ダイナミックレンジ」で画像検索すると折れ線グラフがいくつも出てくるな
低感度ではα７Ｒ２とＤ５の間で高感度はどれも似たり寄ったりッてとこか >>32
科学的な定量評価するのに画像検索…
これが格差ってやつか >>34
少なくともお前の出せる全てのデータより客観的だろうな >>34
主観的な要素があると言うならそれを示せばいいかと
どういう計測と評価をしてるかは公開されてるから、問題なりなんなりを指摘すればいい
理系の大学で基本的な信号処理や数学を学んでいれば分かる DXOMARKクソって言いたいだけなんだから許してやれよ ちょっと触ってきたんだけど、連写中にEVFがカクカクするのは撮れた画像を表示してるから？
ヘルパーの人に聞いたらそうだって言うんだけど、オフにしてくれなかったのよな まぁキャネッツの方々にはdxomarkは忌々しいでしょうなぁ 朝日新聞と同じ捏造記事で客を釣るのがDoX商法である。 せっかく家電量販店とかで実機触ってもらっても、室内で蛍光灯の下だとEVF画面がチラついて少し見にくいから
あまりEVFに良い印象を持ってもらえないよな・・ DxOだとCanonの評価がやたら悪いけど、実際にそんなに差があるのか・・?
キャノンのAPS-Cはセンサーが一回り小さいから他社に負けるのは分かるけど、フルサイズも散々・・ 実際はそんなに差は無いよ。
DoXが捏造した炎上商法でPV稼ぎしてるだけ。 >>42-43
ワロタｗ
普通に性能差が反映されてるだろ
とくにDRや低感度、シャープネスはかなり正確 顔認識しすぎで集合写真くっそ楽
これまじで仕事なくなるわ
写真家先生はなんとかなるだろが職業カメラマンはやることなくなる 集合写真なんてもともと絞ってとるし顔認識で楽になるか？
構図も限られてるし、もとからプロの腕なんて必要ない分野だろ >>51
重要なのはレスポンスだよ
テストで確認する手間省けるわけで
人数、スペース、場所で難易度は大きく変わる
雛壇ばみってばかりとも限らん
その上10分やそこらで5組とか回すとしたら失敗できないだろ
そらりゃいくらでも時間があって好きなだけ撮れるなら誰でも出来るよ >>52
顔認識ないとどうやって失敗すんだ？
意味不明すぎる 集合写真をAFでしか撮れないプロとかバカだろ。
ミスが許されないなら尚更、ピント拡大表示して狙った場所にピントが来ていることを目視確認するのが当然だ。
それすら端折るプロとかただの職務怠慢の腐れバイトぐらいしかいないんじゃないのか？
つまりMFの方が確実性で優れている。
ミラーショックも邪魔にしかならないから一眼レフの場合はライブビュー撮影以外あり得ないな 顔AF→DMF（顔AFポイントが拡大表示される）→撮りますね～
って事で楽だって話じゃないの？ まぁプロはα9なんか使わないんだから光学ファインダーでMF主体なのも当然といえる。 >>54
自分で失敗とか言い出したのに何言ってんだ( ；´Д｀) >>55
ミラーショックのわずかな振動より、腕ピン撮影の不安定さの方がやばいだろｗ >>55
いやだからそれが楽になったって話だけど
>>56
そんな感じ
たとえば縦ラインに緑枠出てりゃ手前から奥まで合ってるってことになるからピン位置に手間取らない
いちからロジックの話しないと通じないもんなのかね
この過程でこう使えるから便利ななったとか
実際撮ってるなら想像つきそうなものだけど
ここで話すもんじゃないのかもな MF派の人は、ひな壇に並んでる写真の話してる気がする。集合写真はそれだけじゃないから >>60
何人分の顔撮る気だ？
全然楽になってないだろ、それ
瞳AFが楽とかは分かるんだけど
集合写真は意味不明だ >>62
まず顔認識のアルゴリズムからして違うんだよ
１０人程度の顔を前後自動的に拾ってくれて全てにピントが合うようにフォーカスしてくれる
目標全部の認識枠が緑になったらシャッター押すだけ
だから半押しだけでベストな位置を決めてくれるんだよ
それが横着と言うならそれでもいいけど結果が全てだし無駄なリソースをかく必要がない >>63
被写界深度の範囲に収まるように絞りを変えるとかの機能もあるの？ >>64
オートモードでいけるよ
俯瞰前列爪先までとかだとさすがに難しいかもしれんけど なんか、ミラーレスってすげえ進歩してるんだな…ピンを合わせるだけじゃなくて、被写界深度の自動調整までやるんかい。
光学性能を超えて、画像内容を判別してってことだな。確かにミラーレスでないとできない。 >>63
へー、オート機能ほとんど使ったことなかったんで
そんな機能があること知らんかったわ
煽ってすまんな、そりゃ楽だな 絞り優先で被写界深度に収まらないときは警告出たりするのかな？ >>68
まあでも深度とかに関しては100％ってわけじゃないからな
仕事がなくなるとはいったがそこはまだまだ人の知識と経験のほうが速い部分ももちろんある
が、実はそういうフィードバックがかなり反映されてるみたいで
例えばバイクとかチャリ、ゾーンで狙うと自動でメットにフォーカスが食いついたりする
笑っちゃうよ ドコモの16%オフ駆使してα9購入しようかな
ポイントはお買い物券に変えて半年間の間にレンズ買えばいいし
38万ぐらいで買えるから相当安いね こんなにすごい連写はいらないんだけど、次のα7とか6000シリーズには同じようなAFが乗るんだろか >>73
そういうのはオリンパスとかルミックスでも使ってればいいんじゃないですかね 適当にパシャとやってとる分には便利だったから
連写数でAPS-C維持してて、フルサイズに一本化しようとするとちょっとした障壁 >>49
誰が撮っても綺麗に撮れるし、プロのカメラ呼ぶ機会も激減しそう >>81
液晶引き出してお腹に当てれば一眼レフなんぞより遥かにアンテイするんだよボーヤ
ホント撮影しない馬鹿って始末に負えねぇ ウエストの方が安定するのは事実やったことない人多いのな
というわけでAの３軸チルトはよ
あれウエストレベル密着できるからかなり捗る
なんで頑なに採用しないのだろうかやっぱボディが厚くなるからか？ >>83
腹が立派だと肉に液晶が埋もれてちゃうよボーヤ
世間ではウエストレベル保持といって
アイレベルより遥かに安定するんだ >>85
デブ乙
ウエストレベルは肉で支えてなんぼだよな ふにゃふにゃ小僧やフラフラ爺のために手ぶれ補正機能付けてくれてんのに何が腰だめだデブ >>38 >>80
撮影後のプレビューの話してるならオフにできる
デフォで撮影開始時にブラックアウトする設定も変えられる
シャッタースピード遅いときもEVFのフレームレート落ちる
どう頑張っても撮影中は60fpsになる
これでいいか？ >>90
集合写真なら別になんのカメラでもいいよ
でもオートで撮ってる人はαがサイコー、一眼クソってだけ 地図カメラの順位、首位から一気に7位へ。まあ、とうぜんだなw ソフマップじゃなくて親会社のビックカメラの方はどう？ 400/2.8はよ！！
スポーツシーズン終わっちゃううう ほいほい買えるやつは別のマウントですでに持ってそう ヨンヨンはよ！
80万貯まってるからいつでも買えるぞ！
足りない分はカードローンだ！ ソニーはCNと差をつけるために、400/2でお願いします。 α7R2より25%の高速化で
なんでAFがこんなに凄くなるのか
理解に苦しむんだが。
α7R2使ってる身としては。 人物撮影で使う人もいるだろうにフリッカーレスとかなんで機能自体なくすのか意味不明。
設定でオンオフすればいいだけだろ。 スポーツ撮影を目的にするならレンズ先に出しとけば良いのに
アルプス9売れないわけだな またTomが湧いたのか
最近いなくなってスッキリしてたのに 長焦点レンズが無いのにプロがスポーツ撮影に使うとか、ＳＯＮＹも阿保だな
家電屋はカメラシステムと言う物を理解してないんだな
α９売れないのは当然だな >>103
貯金80万とか学生ですか・・?
レンズ買ってる場合じゃねえぞ 貯金(全額とは言っていない)
もう少し考えて煽ろう α9凄いね。プロが出来ることなら他所からすぐ変えたいって言ってた シグマ150-600があるから問題ない(´・ω・｀) 手放した理由か？
絶対に外せないモノがないと、そりゃ～駄目だろうな。
ただ、不思議に思うのは、カメラを買う時にそれが搭載されているか？は必ず調べるが？？？？？
しかも40万強のカメラだぜ、20万程度のカメラを買うのと訳が違う、と思うのはビンボー人の俺だけか？
俺は、ボディ内現像何ぞは全く必要ない、
因みに、SILKYPIX Developer Studio Pro8を使っている、 >>121
足りない分はカードローンでとか言ってるやん・・
レンズの為に借金とか沼にハマってるぞ >>126
だからこそじゃないの？
カードローン手全財産使い切った人のものじゃないっしょ
特定の用途（今回の場合はカメラ趣味）に対して使える持ち菌が８０万でそれを超えたらカードローン使うだけで、生活その他の為のお金は別にあるととらえるのが自然だと思うけど >>122
カメラシステムとして見ると20連射だけが取り柄だからね
プロとして使うなら買えないだろうな 静音と20連写があるし現状は望遠ズーム二本だけだけど特定用途では今でも無二の存在なんでは？
数年で望遠系も充実してくるだろうしα92とか下位機種がどうなるのか楽しみではあるよ。 >>122
やはりレンズラインナップの貧弱さがダメなのか… 必須機能は人それぞれだろうけど、
ボディ内現像が必要な理由がよくわからんかった。 レタッチはできるしなぁ
現像なんてPC使った方が効率的だし スマホでもRAW現像できるしなぁ
転送ソフトでRAW送れるようになって欲しい >>139
マジで？
LR Mobileでカメラと連携出来たっけ？ >>130
α９は特定用途しか使えないから駄目なんだよね
5万くらいならGoPROのように売れるけど50万円ぷらす馬鹿高レンズ込みじゃ >>140
play memoriesでraw取り込めるんよ
それをLRに読み込めばええんよ >>140
出来るって
めんどくさいやつだな
ggrks >>147
調べたけど、iOS版なのだがカメラロール通さないでαと直接連携する方法は分からなかったよ。 >>148
アンドロイドなら直差し吸出しやらFTPでめっちゃ便利に使えるんだがな >>149
なるほど
アンドロイド版で違うのね。さんくす。 >>148
iPhoneも直挿でlightroom mobileに入って、家に帰ったら自動でPCに転送される GKおっぱいくん握手会を熱く語る
0013 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63a6-VZfC) 2017/08/15 15:58:56
GKおっぱいくん、握手会費用稼ぎも大変だな
たまには小汚い運動靴も買い換えたらどうだ
返信 1 ID:nVngq9un0(6/10)
0014 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-+UoZ) 2017/08/15 16:08:37
>>13
握手会って車椅子レーンなんてのがあるくらいほんと厳しくて、変にからかっちゃいけない世界。
命がけで来てる人いるぞ。
ID:f5TI8Rmtd(1/2)
0015 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63a6-VZfC) 2017/08/15 16:48:25
しょんべん臭い田舎タレントに命がけで来るのは馬鹿としか言いようが無いな >>77
> >>49
> 誰が撮っても綺麗に撮れるし、プロのカメラ呼ぶ機会も激減しそう
今後、プロは集合の並び方を指導したり、個人個人の顔の向きや体の向きのアドバイスを入れて、素人と差別化するんじゃない？
要するにシャッターを押す前の段階で勝負するようになるの。 GKおっぱいくん、そんなの当たり前だろ
社会経験の無い奴は駄目だな >>153
撮り逃さない技量
一般が入れない位置
適正露出等の知識と場数
なんだかんだで素人が入れない域ってのが存在するうちは必要だよ
いくらどんな便利な道具が出て日曜大工が上手でも組み木で倒れない家は作れない >>153
しょべぇスキルだな
誰でも1,2回でマスターできそうだ 笑
たいていのプロカメラマンはシャッターを押す前の段階で勝負してるわw プロへの道、その1,2回ですらしくじってしまい、
朝鮮企業に雇われてGKやるしかないおまいがなに言いますか 藁 なんだこのスレの内容は！？
全くα9について話がされてないし α９買った奴がほとんどいないだけだよ
ここにいるのはＧＫだけ まぁ集合写真なんて誰でも撮れっからな
地元とのつながりと昔からの顔なじみどうこうってだけで
カメラマンとして見どころが何かあるかっつーと絶無に等しい そういやβとかHDDVDとかCell REGZAとか、うちの親父はいつも負け規格ばかり買ってくる・・ >>164
集合写真を撮るような写真屋と、写真集を出すようなカメラマンでは求められるものが全く違うだろ
カメラマンとしての見どころとか、意味がわからん
写真屋にそんなものがいるのか 脳内プロばかりだから実用になると頓珍漢なことしかいえない 集合写真にα9なんて要らねえとか
シチュごとに十分なカメラ揃えろってか？w >>167
こういうところでプロカメラマン、というときに写真館のオジサンの話は普通していないだろ？
>>170
不要だから使ってはいけない、なんて誰一人いうとらんでしょ >>168
オメ！
俺は日曜届くが、ワクテカ無し。
高額商品かった罪悪感があるのみ。 ＧＫおっぱいくん、急に買った奴が何人も出るのは不自然だよ こんなところで、増えてる増えてないグチャグチャ言うより、Facebookのαユーザーグループ見ればわかるけど、α9使ってる人増えてきてるよ。
まあ、持ってない人達はそもそも投稿できない幽霊グループ員になっちゃうけどな。 D850が込で50万超えてくるなら、A9にもお買い得感が出てくるね。目的が全然違うカメラだけど、新し物好きなカメラマニアには悩ましいところだろう
6D2,D850と出そろってきたので、あとはA7-3がいくらになるか、だな α99でもUSERいるんだからα９でも居るだろ
問題は2点有って、SONYの目論見より売れて無いのと、GKおっぱいくんがここで暴れてるので
実USERがこのスレにいない所だな
このスレはＧＫの小遣い銭稼ぎの場にしか成って無いのがSONYに取っては問題だろうな α9触ってファインダーすごくいいなーって感じなんだけどα7系は全然違うのな A9を実際に所有してる人は仕事人ばかりなんで、撮るのに忙しいだろこんなスレにくる暇ないんじゃないかなぁ。お仕事優先で。 α7ⅢはRⅡのEVFが搭載される見込みだからそれだけで買い
α9の世界はまだ体験してないから今後も触りません >>173
本当に買ったよ。
可哀想な精神構造だね。 >>179
50万くらいなら誰でも買えるだろ
買ってるのはみんな一般人
最高の子供撮りカメラです☆☆☆☆☆ >>185
アマ向けだね。端子類とかみてもプロ市場をあえて潰しに来てないよ。
ソニーにとって他社は大事な顧客だから。
プロ市場を潰しに来たりは絶対しないね。 >>185
子どもなら20年後のために画質優先で選んだ方がいいぞ α9のキャッシュバックキャンペーンまだかなあ
早くしてちょ http://i.imgur.com/uyEPzF8.jpg
これでイイかな？
因みに俺は、20連写何ぞ全く必要としないが、買ったぜ。 >>188
ブライダルはJPEGとコスパ悪いから絶対にα９買わないだろな
あの人達はシビアだよ ただ、D850が売れてもセンサーとXQDで儲かってしまうSONY… D850のセンサーがα7R3に載るんかな？
個人的には進化度が足りないからα7無印3に載る気がする
D850が35万スタートだから、ミラーレスだと30万は切れるし
かなり現実的。 >>201
あれはニコン用だからソニーのには乗らないよ。
像面位相差センサーないし。 >>201
α7riiiは7000万画素とかいってなかったっけ 像面がないっていう話があちこちででてるけど、本当かね？だったらライブビューはスチル専門になってしまいかねないが >>174
わざわざ機種グループなんて入らない奴が多いよ
仕事関係でも9買った奴は結構いる >>201
なんでミラーレスだと30万きれるんだよ？ ニコンはセンサー独自設計ってコメントしてるな
本当かな 昔からニコンは自社設計って言うよ。SONY製とコメントしたことは一度もないはず。
ポイントは「設計」「委託」ってことだな。製造技術と設計は1対1なんで、SONYの裏面製造技術やDAコンバーターをニコンが作ったわけではないから
詭弁といえなくもないが、要望を最大限に取り入れて設計「してもらった」ハズなので、ニコン設計ーニコンのセンサーでいいんじゃないか >>211
そだね。
センサーの設計は半導体の設計の様なもので、ファブが何処かは重要でないかもね。
ただしソニーが負うところは大きいし、アドバンテージも大きいね。 Cmosを東芝に発注したらSonyに売り飛ばされただけだろ
契約は当然生きてるからこの素子をSonyは使えない >>契約は当然生きてるからこの素子をSonyは使えない
まぁ仕様見る限りでは像面位相差ないみたいだし、SONYの機種的には必要なセンサーだから問題ないだろ。 そうだな、どんどん開発費掛けて利益減らせば良いんじゃ無いか Sonyセミコンが開発したCmosはペンタが使ってくれるからよかったな
少しは開発費出して貰ったらどうだ ＧＫおっぱいくんはアルバイトしかやった事無いから経済の話は難しかったな >>220
嫌みで書いてるの真面目に回答するとは・・・
ＧＫアルバイトくん、世の中はお前が考えてるより複雑なんだよ >>222
ペンタって世界シェア1%未満だよ
お前が考えてるより世界は複雑だよ GKおっぱいくん、社会に出て誰彼かまわず絡んで社会不適合、今はSONYのアルバイト工作員か
空気読めない奴と言われたんだろうな・・・・
Ｗｅｂ工作員と言う仕事が有って良かったな、一生給料が変わらなくて安定した仕事だ ニコンD850が発表からいきなりすごい引き合いだそうで せっかくGKヲチスレという自分専用隔離スレを自分でたてたのに
荒らし人は何で脱走したんだ？意味わからんわ。 α９はSONYの頭痛のタネにしか成らんようだな
SONYセミコンからコミットしたCMOS引き取り迫られるから、もうじき叩き売りだな 中井精也がα9で連射しまくっていたな
思いがけず夜の列車や高感度写真がいけてる
走行中写真も周辺まで高精度なのは意外だった
α7R2よりクッキリ感が増してる
byベトナム2000km >>231
今、録画観てるんだけど。
カメラが高温のマークが出ただってｗ
さすがですな。 ◇◆□◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり◆◇○◇◎◇■◎■
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。 >>232
さすがオーバーヒートのSONYだな
これじゃプロは買えんな プロは、予備のカメラを持っているはずなので問題ない。
問題なのは、俺の様な予備のカメラを持ち合わせていないビンボー人だ、その様な事態に遭遇した場合、ビンボー人は使えないぞ。ビンボー人は、
ただ、あの時中井氏は何故、致命的な欠陥を暴露したのかな？予備のカメラをコッソリと使うことも出来たはずだ。
中井氏の意図はの方が気になったな。 高温マークが出るのと止まるのとは違う
それぐらい暑いってことじゃないの ソニーはスティルカメラに関してはマスコミに冷遇されてるからね。
提灯記事なしに口コミで売り上げのばしてきたけど、
未だに冷遇されてるよね。もっと金流さないと。 >>237
冷遇って
まるで他人が悪いとでも言いたげな >>238
清々しいまでのネガテイブ曲解だな。
いい人生まってるぞ。 報道はニコンキヤノンの二強体制が長いからね
これが本来無関係のアマ市場にも影響してる 中井精也もうSONY撮り慣れてるな
ファインダーレスで高速連写w
今回は三脚使わずじまい
手持ちでスローシャッターとか
なかなか見せる あの番組、昔はニコンも使ってたが最近はソニーばかりだからな >>237
ソニーが提灯ｗ
カメラ雑誌見てそれ言えるの？ｗ >>244
その程度も読みとれないとか、お疲れさまです 今日灼熱36℃オーバーの灼熱の海岸でアオバト撮ったけど、一度も警告出なかったぞ
昨日の中井のはアプデ前だったんじゃないか？
アンチ君残念だったなw テレビ的な撮れ高のために警告出るまで撮りまくることもあるかもな >>199
残念でした、センサーはソニー製じゃないよ。 >>246 工業用扇風機にあたって、自分とカメラをクールダウンしてた。 こりゃ、ソニーのお客様相談室に電話してα9購入予定ですが、 棒ｷｬﾒﾗﾏﾝが犬ＨＫで「高温マーク」って言っていましたけど大丈夫ですかね？ ってお問い合わせしようｗ >>157
> たいていのプロカメラマンはシャッターを押す前の段階で勝負してるわw
そういう勝負じゃなくて、顧客サービスするって意味だよ。 >>254
言ってることがよく分からないが、
>>153の
＞今後、プロは集合の並び方を指導したり、個人個人の顔の向きや体の向きのアドバイスを入れて、素人と差別化するんじゃない？
＞要するにシャッターを押す前の段階で勝負するようになるの。
ってのは大昔からやってるだろ
街の写真屋は、ネクタイ曲がってます、顔が少し隠れてます、笑ってくださいと言い、
篠山紀信は褒めちぎる >>250
独自設計（笑）
で、誰が作ったのかな？ >>250
どう見てもソニー製でしょ
フルサイズBSIなんかソニーしか作れないんだから
裏面って言った段階でもう終わってんだよ。 ニコンはα900のセンサーのカラーフィルターをカスタムしただけで
独自設計
という名前でD3xを発売した。そもそもこれまでの全てのカメラで
他社からかってるなんて書いたことは一度もない
広告に躍らされるのはただの馬鹿 前からニコンは設計して他社で製造したのを自社製って言ってるしね。
ニコンのカメラのためだけにセンサー工場もつとかしてたら、とっくに潰れてるよ D3x同様にカラーフィルター薄くするのを「設計」と呼ぶなら設計だけどｗ
ニコン語は難しいので日本語で話して欲しい 確かに何をもって設計かは定義がいるね。
少なくともスマホのセンサーみたいにもってきてるだけでは無いので発注だけではないだろうけど。 ニコンは各所で自社製自社製と叫んでないで、横綱相撲取ってればいいのに。
お前らだってD850欲しいか欲しくないか？欲しよな。 >>266
いらん
ただで貰えるなら売ってEマウントのレンズ代にする >>266
D850はとーってもいいカメラだが、俺のニーズに全く合わない。
もし、D850が、α9と同サイズ、同重量、同スペックならズェーッたいに欲しい。
つまり、α9にNikonのロゴが付いたカメラかな。 俺もただで貰ったら売ってレンズが次のボディの資金にするわ 小学生のように作ったのは工場のおぢさんか、社会人経験無い奴は大変だな α9は連写、AF精度、高感度、バッファー、バッテリーライフ
等に特化したボディで、850とは全然違うカメラだよね。
850ならα99m2かと。
これだと、画素数、TLMなどの関係から850有利に見える。
ただ、連写やAFなら99有利だろうし、一長一短。 単に報道・スポーツ仕様というか、そっち特化型じゃね? >>α9
現在のソニーの製品群だと、ニコンFX系にはα7/9が近い感じ。
α99が本筋なんだろうけど、TLM機はラインナップが・・・
個人的には、
α9 vs D5 vs EOS1DX
α7RII vs D850 vs EOS5Ds/R
α7II vs D750 vs EOS5D-IV
α7sは動画特化型というのがあまりにも独特過ぎて他社に相当する機種がなさそう・・・
あと、ペンタK-1もちと独特な感じでこの中に入れ込みにくいなぁ。
強いて言えばこれこそα99II相当という気がするが。 D850は一眼レフの最終系として記念にとっとくのが良いと思うわ。 スポーツ用にはレンズが全然無い、報道用には脆弱
20連射だけが取り柄の使い道の無いカメラ α9は今までの機種とは瞳AFも別次元みたいだから画素数が気にならなければポートレートにもいいらしいですよ。 400にテレコンで800mmまで対応しているが、まだ足りない？
明るい単焦点少ないのは確かだが。
個人的には54辺りまで出れば十分か。
そもそも、そんなに望遠単買えるか？…と。 値段プロ向け、機能は素人騙し
クソの役にも立たんな このカメラを戦場でプロ機並みの使い方をして耐久テストして欲しい 戦場で超望遠のバズーカ構えてたら
カメラマンじゃなくて普通のアタッカーやスナイパーと思われて
最優先で標的にされて殺される気がするな GKはα9のスレで、なんでニコンD850批判をしてるの？
馬鹿みたいw >>279
趣味としてはカメラは安い部類だし100万しても買えるやつは多いでしょ。
テレコンで800ミリとかありえん >>279
ヨンニッパが出ればゴーヨンはイランな
ロクヨンだせ 次は超望遠高額単が出てくるんだろうけど300f4、みたいな望遠単並クラスも早めに出して欲しいな。 報道用を狙うなら、ボディの耐久性、信頼性の方が優先
小さい軽いのは決定的なメリットにならないからなあ
レンズ不足はどうするつもりなんだろ
マウントアダプターを全力で開発するか
2020年に圧倒的性能の次期モデルが出れば乗り換える社があるかもしれない >>288
重量サイズ優位って滅茶苦茶メリットだよ・・・・
耐久性や信頼性も正直もうミラーレスのが上。
壊れるとこが単純に少ないしね。
レンズ不足って言うけど、あとじゃあ何が欲しい？
勿論色々あれば良いけど、今あるもので
全然足りないなんてことはないと思うけど。 >>289
報道用の話
新聞社が軽いカメラだからって買い換えるか？ということ
耐久性が上って、出たばかりのカメラに何言ってるの ニコンの豊富なレンズたちは46MPセンサーでもちゃんと解像するん？ α9は中身ギッシリ詰まってるからちょっとぶつけたらすぐ壊れそうなイメージなんですが大丈夫なんですかね？ >>288
報道狙う訳ないじゃん。
プロ市場はソニーにとって大事なお客様だよ？
市場を潰しにかかる訳ないじゃん。
しかもパイが小さいしね。
もしプロ機クラスの価格でアマが買うカメラが作れたら‥。それをやってるんじゃん。 >>295
おれも報道市場を狙うのは疑問
報道用は要求が厳しいくせに市場が小さい
スポーツ写真のフリーカメラマンとかなら乗り換えるかもしれないが、そっちはもっと市場が小さいからな
東京五輪をどうするつもりか注目してる >>289
ちょっとさわった感じニコンで感じる壊れなそう感はないけどなあ 報道くらいはCNに残しといてやる、の度量の大きさが必要。でないと底辺プロやそれモドキの2chの居場所が無くなるでしょ。 報道カメラも、いまやiPhoneの時代だからな…
小さいインタビューの写真なんて、今そんな感じ。
ニコンのプロユースは一番やばいポジション。 ソニーのボディー内手振れ防止って壊れないの？
ミラーレスだけど稼働部分なんだけど >>304
アレな奴がすぐ識別できる便利なキーワード
リアルでもたまに言う奴いて「うわぁ・・・」ってなる 機械は必ず壊れるからね
ちゃんと修理してくれればそれでいい >>290
他所のメーカーのだって
新製品は新製品ですよw
そんできちんと買い換えてますよねw
阿呆ですか？ 保証に関してはSONYに勝てる所は無いよ
ソニストで保証に入れば、落下。水没まで保証
4年前のレンズ調整に出したら
新品同様になって帰ってきてビックリ
保証様々 >>312
免責条項がたくさん付いてる保証なんていっぱいある
し、そもそも保証が充実してないのが大半 ソニストで買えば2割以上高いんだろ、馬鹿高い保険に入れば保証が有るのは当たり前
無かったら詐欺 >>314
他社のオンラインショップも同じようなもの
それでソニーの方が保証が充実してるという話では >>314
なのかな？
原因－落とした－保証外が普通 唯一の売りが保証の充実か
性能悪くてぼったくり値段なんだから大変だな 来月のα9の売り上げどんだけ落ちるか順位楽しみだな GKおっぱいくん、来月のα9売り上げはお前のD850スレ荒らしに掛かってるぞ 値下げが楽しみ
α9が俺の手が届く範囲になるよう頑張れD850 >>320
2chで発言しても何の影響もないことは自身を鏡で見れば分かるだろう… まぁ報道というか自分がスクープカメラマンならα９使うかなぁ。。
ほとんど盗撮だけどw >>312は
金払ってる方はどんなに横柄に振舞ってもいいと思ってるタイプ 報道の現場で連射機より高画素機チョイスする奴いんの？
田舎でも取材するんか・・・ >>327
そりゃトリミング耐性が高いにこしたことはない
データがでかくなるのは困るんだけど >>326
仕様だと言ってクレームわ認めないSONYらしい発言だな スクープ写真は連写機能のおかげで撮れると思ってんのかな
一体写真撮るってどういうことだと思ってんのか
ひでえなここ >>331
1パターンしかないと思ってるほうがひでぇと思うよ >331
だれがそこまで言ったんだよ
お前の方がひでーわ フィルム時代は写ルンです内蔵のISO800のフィルムが高ISOの割によく写るっていうんで
報道関係者はパトローネに詰め替えて使ってたなんて話を聞くと
やっぱ高画素よりそれなりに写る高感度の方が大事なんだろうなと思う
精細さを重視するならフィルム時代はISO100とか50だったわけだし そもそも防水耐久性に疑問がある機種、報道で使おうなんて考える馬鹿はいないだろ >>331
ん？サイレントシャッターは役に立たないの？
一眼レフバシャバシャ言わせて撮れないときないの？
まぁ別にどうでもいいんだけど。 なにがどう不必要かなんの説明もなしできもい方々ですねぇ。。
スクープカメラマンの方なんですか？？
だいたいこのスレに何しに来てるんですか？？ １０連写でいいから３５万にするべきだろ
５０万とかもう 高感度、高画素、連写の三つなら、報道に必要なのは圧倒的に高感度
高感度はトリミングするとき以外むしろ邪魔
連写はそもそもスポーツ以外ほぼ使わない α9と安くなったα7R2とで迷ってる。
今使ってるのはα7S。
画素が少ないので、シグマ135mm ARTの驚異の高解像度を味わえないのと操作性の悪さが不満点。
快適な撮影体験を選ぶならα9。
135mm ARTの描写をフルに味わうならα7R2。
α9に傾いていたのだけど、α7R2が十分やすくなってお買い得に感じる。 RとかSは自分に何が必要か解ってる人向けでは？
7と9の価格で悩むなら解る。 今年中にはα9買いたいんだが、
R2よりダイナミックレンジが狭いと実感できるレベルなんかな？ 輝度の高い白い雲がRAW現存でも255飛び越してしまって救済できないとか。 α9は現在最も発展的で凄いと思うカメラなのだが
パフォーマンスを出し切るレンズが１本しかないのが残念で
しかも、レンズを待っていたら、他がもっと上のモノを出してくると言う流れで
凄く勿体無い。
実際 動物園で１DX2と使い比べたが、素晴らしい性能だった。 99ⅡとSAL135、ミノルタ445が最高すぎてこれはまだ手を出してない俺
FE135と望遠単が出てからかなぁ（´・ω・`） 高速連写でもD850を超えてα7R2に迫る高感度だから
広角から望遠までFEレンズならどれでもドンピシャ撮れる事は
中井精也がベトナムで見せてくれたよ >>351
自分は1DX2もα9も持ってるけど、
動物園ではもっぱらα9ばかり。
撮って出しの絵はキヤノンのほうが好きだけど、
子連れが見てる中、
1DX2の連写音を響かせる勇気がでない。 エチケットだけでA9使う日本人は多そうだよな。他のみたいに何一つあきらめる必要もないし やってる事はエグイぐらいの
高速連写て変顔も混じる >>349
理論上は14bitRAWは16320まで救済できる
255はJPGの時 >>336
写ルンです他レンズ付きフィルムはバラせばそのままパトローネに入ったフィルムが出てくるから詰め替える必要はない
詰め替えるのは長尺といって缶に入ったモノクロの長いフィルムで撮る時 >>357
だから音の出るスマホは使わないんですねわかります 荒らしのお仕事が始まったのを見ると、月曜日なんだな～って思うわww >>367
盆休みきっちり休んでるところからして、お仕事感がすごい強いｗ ここは発売後数ヶ月とは思えない閑散ぶりだな
売れて無いのが良く分かる 次はD850みたいなスペックで出してほしいな。
超高解像度でそこそこの連写とα9並みのAF性能。 >>371
7RIIを知ってるαユーザーからしたら850なんて別に驚くもんでもなかろ
そんな順当な高解像化モデルなんてだすかね？ α7RⅡを使用している俺からしたら
低解像度のα9はいらんけど
あのAFは羨ましいんだよ。
欲しいんだよ。
もうα9を買っちまいそうなんだよ。
でもAFの使い道がないのもわかってるんだよ。 D850は供給不足だそうだ
ＳＯＮＹはニコンの下請けでもしたらどうだ >>376
α99Ⅱも品切れだったんだがw最長三ヶ月待ちだっけ？ 荒らしに触るのはどうかと思ったけど、これは言いたいｗ
>>376
ソニーがニコンカメラのOEM生産するとかになったらソニーは喜んでやると思うぞｗ
でもニコ爺どもは憤死するぞｗ >>377
AマウントUSERは野生パンダより少ないらしいな
>>380
売れて無いと大変だね >>381
売れてないと大変だね、TOMさん（笑）
【シグマ】SIGMA sd Quattro Part8【クアトロ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1502753590/ >>373
高画素機ならAFじゃなくMFだろ・・・ GKおっぱいくん、おっぱい発言気に病む
255名無CCDさん＠画素いっぱい2017/08/04(金) 16:36:58.04ID:23MrhCIv0
どうでもいいけど、男がおっぱいについて何を語ろうが、どれほど好きだろうが
別に恥ずべきことではないと思うが、荒らしの人は何故センシティブにおっぱいに反応してるんだ？？
256名無CCDさん＠画素いっぱい2017/08/04(金) 16:43:47.67ID:HbJ9UP0Z0
>>255
ねえちゃんとやってる？で馬鹿騒ぎする小学生みたいなもんかなと。
257名無CCDさん＠画素いっぱい2017/08/04(金) 16:52:45.18ID:VQGZ7cRY0
GKおっぱいくん、そりゃこのギャップが面白いだろ
Canon EOS 6D Mark II part2
http://hissi.org/rea...10/SlhHN2YzN2ph.html
449 :名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.181.168 [上級国民]]) 2017/07/10(月) 23:59:29.61 ID:JXG7f37ja
しかしSTAP細胞のような騒動があってすら、日本人のリテラシーが
一向に上がらないのが非常に不可思議に思えてならない
どうやって算出された数字なのかすら理解できていないのに、平気で
それが正しいと盲信し、さらにそこに低レベルな知識のみでのでたらめな
解釈を付け加えようという姿勢は呆れるばかり
↑ふーん ↓随分と下品な本性らしいがｗ
【本スレ】SKE48 14774【本スレ】©2ch.net - 2ちゃんねる
https://rosie.2ch.ne...b/1499508770/751-770
47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sa15-x8XI [106.161.185.171 [上級国民]]). 2017/07/08(土) 20:51:45.38 ID:XP03Fzzha.
>>756
最初の握手の時、握手してる手をおっ ぱいに触れちゃうくらい近づけたり ちゅーできる ... ◆□◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり○◇◎◇□■◎■
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。 >>372
連写5コマの7RIIですね！電子シャッターの無音撮影もできない。 D850は猛烈スタートダッシュをキメて、ソニーの新型センサーが発売されるまでに1台でも多く売り捌くべきなのに
供給不足とか…マジで何やってんねん。 >>389
不満だなぁ
9でもそうだけど被写体追従弱い
ロックしてもすぐアサッテの方向にすっ飛んでいくし
そもそも指定した場所じゃないところをロックする場合も多い
瞳AFもなんでか認識しない場合はトコトン認識しない。
そういう時フレキシブルスポットでロックを促すとかできればいいんだけどそれもない >>397
なんか使い方まちがってんじゃね？
設定追い込めよ >>397
α9でもそう言う傾向あるんですか？
α6500使いはじめてよさこいみたいなゆるめの動体撮影してるんですが、特定の人にAFするのがフレキシブル使ってもイマイチな感じです。1人ならカメラ任せでサクサクAFしてくれるんですが。 >>399
ロックオンAFや瞳AFに追い込む設定なんかないことも知らねぇなら
返事しなくていいよ。
なんで何も知らない馬鹿が、遥かに詳しい人間が行う欠点の指摘に噛み付くんだろ？狂ってるの？ 売れてないならこんなところでA9のネガキャン張ってる必要もないわけで。
お前さんの存在自体が何かを証明してしまってるというねｗ >>400
顔登録できるけどね。ぶっちゃけ面倒なんで家族とかそういうの専用だね。
家族の記録、なんてものをメインに撮るのは
せいぜい数万円程度の商品のユーザまでなんだってわかってないのがソニーの限界
ロックオンAFがウンコなのはご存知のとおり
顔認識→瞳AFが鬼のように強力なのでロックオンも進化してるのでは？
と期待すると盛大にずっこけるｗ >>404
ないんじゃないかな？知らないけど。
ボコられて悔しいのはわかるけど、
他社機の話なんかただの一度もしてないって気付こうよ ソニーの一眼レフ作ってる工場か、生産ラインは空いてるんだから、d850作ってくれたら、品不足が解消するな。 >>405
ふと気になっただけなのに過敏に反応しすぎでは？ なるほど、痛いところつかれて過敏に反応したってことで納得しますね。 α6500買いたいと思って調べてるうちに、α7ⅱの方が安い、それなら7rⅱ、どうせならα9ってなるね
α9の連写もα7rⅱの高画素もいらないんだけど、7ⅲを待つべき？ >>416
普段持ち運ぶ、スナップ用のサブなんだけどね
メインの一眼から乗り換えてもいい >>417
6500しかないじゃん
6000系と7シリーズじゃ大きさ重さだいぶ違う
触ってくるのが先だね >>417
スナップならGRがいいよ
一眼なんてやめなさい >>418
やっぱりそうだよね
キャッシュバックで心が揺らいだ
6500に標準ズーム付けて、ソニー気に入ったらフルに単焦点付けて併用するのがいい気がしてきた >>420
逆だ
α6000シリーズと単焦点の方が軽い小さい >>421
そりゃそうだけど、ソニーのフルは十分小さいし、あれに小さめ単焦点付ければ、フィルム時代のハイエンドＭFカメラくらいのサイズで画質良くて最高な気がする >>422
押し付ける気はないけど
ちなみにって感じで6500に50f1.8つけてα7Ⅱボディの重さかな >>423
なるほどね
パンケーキ付けて仕事用バッグに突っ込んどきたいな
しかし、ソニーは新商品の性能とかスケジュールの予測がつかなくて迷うわ
そこが魅力でもあるんだろうけど メインに何もってるか知らんが、6000系の操作感で満足できるならAPSCのレンズ資産揃えても良いんじゃない？
ただa9の操作感は別格だから、予算あるなら買わない手はないとおもう。たのフラッグシップ機のどれとも違うサクサク感は病みつきになるよ。
ま、画質に関しては7、6000どのモデルとブラインドテストされても、俺には正解できる自信ないけどね。 >>401
なら下手くそなんだな。
撮れないっていってるのお前だけだもん 被写体にあわせて使える物を試行錯誤する。
α9が優秀でも使いこなせないやつがいるのは不幸だな >>426
まぁお前も使ってみればわかるよ。
カメラ触る気があるなら、の話だけど（苦笑） >>428
凄く便利に使わせてもらってます。
アホでも簡単に撮れるこのカメラでうまく撮れないならどうしたらええんやろね？
αのセミナーうけてみたら？ >>429
だからαセミナー受けようが受けまいがロックオンAFが
思い通りに動くようになるなんてことはないんだよ。
持っていれば知ってることだが。持っていれば >>431
ソニー信者で一巡すればおしまい。α99IIと同じ。 アホか‥
上位ほぼ発売前やないか。
データの信頼性考えた事ある？バカ？ 構ってほしいだけだから突っ込みどころが多い方がいいんだよ
分かってねぇなぁ >>429
「アホでも」か？
言葉は乱暴だが、確かにその通りだ。
俺も、君と同じく凄く便利に使っている。 この前大きなカメラ屋で30分で2台α9が売れててたよ >>433
2位に一年前発売の5Dmark4があるんだが… >>430
「思い通りに」ってところがミソだな。
多分、あなたの使い方は悪くない
α9に関わる開発陣、ユーザー含めた全員とあなたの「感性」が違うんじゃないか？
世間一般で合わせるピント位置とズレてるとしか思えない
ある意味、凄い感性なんだと思うがどうなんだろか。 確かに難しい条件はあるけど、それをもって使えないとは言えないからなあ。
役に立つ状況も沢山ある。 α9はそれなりに高いし、動体よりなボディなので良い望遠レンズが揃うのを待ってる人は多いと思う。
α9のAFシステム搭載した7r2の後継とか出れば、現状のレンズラインナップではそっちの方が売れそう 価格は売り上げでなく、WEBのクリック数だと何度言ったらわかるのか…いや分かっててやってるんだろうし お前らも反応したら妄想だGKだ言われるまでがセットだと何度やられたら気がすむんだよ やられてる意識はない。
暇スレだからかまってやってる。 頓珍漢な書き込みにも律儀にレスするソニーユーザーの優しさ 売れてる時の価格コムソースは信頼できるが、
売れてない時の価格コムのソースは捏造。 だから売上じゃないと言ってんだろ
価格コムのはどっちでも信頼できない 信用できないのは誰でも知ってるが、
自分に都合のいい時だけ信頼できるソースに変わることが滑稽なのだ。 >>439
君はカメラ持ってないしa9も触ったことがないので
＞違うんじゃないか？
なんてのも何一つ説得力のないキチガイ信者の発狂にすぎない
>>440
ロックオンAFが満足に機能しているシーンなんか殆どないよ
こんなのα7－9までのどのカメラでも共通だよ
被写体が極めて分かりやすく動いていてワイドエリアのAFCで
カメラにおまかせ被写体探し＆AFポイント＆おまかせトラッキングで
「偶然」うまくいくケースを除けば基本的に被写体追尾は機能しない。 なんでもかんでも思い通りにいくカメラなんてないだろ笑 >>450
>被写体が極めて分かりやすく動いていてワイドエリアのAFCで
>カメラにおまかせ被写体探し＆AFポイント＆おまかせトラッキングで
>「偶然」うまくいくケースを除けば基本的に被写体追尾は機能しない。
何か事情があるのかなあ、と思って読んでたが、こいつのこの文で、
α9なんかさわったこともないのが明白に。 60点のキヤノンのカメラは60点分の加点を大いに褒め、
80点のソニーのカメラは20点分の減点を大いに叩く
いつもの ID:hkCu8Pdk0 は概ねそういう奴 気にしなくていいと思う。A9買うような人は自分の必要なシュチュエーションを持っていて、買う前に必ず確かめる。
こんなところで嘘書いてもそんなもの参考にはしない、売り上げにはほとんど関係ない。確かめずに買えるような安いカメラじゃないからな
KISSとかコンデジとかスマホじゃないのだからな、こんなところでネガキャンやっても本人の精神安定以外に何の意味もないさ >>450の人は普段なにを撮ってるのかすごく気になる。
あからさまに自分に合ってない機材を機能を使ってるとこも気になる。
どういうシーンならマッチしそうかも考えてないし思考停止してるのでは。 >>450
やっぱり単なるアホじゃねーか
いいから初心者用のセミナー受けてこいw
その前にα9買えよ >>453
いや、設定を見直せだのセミナー受けろだの
具体的に何一つ言えない上に、αユーザなら
誰もが知ってるロックオンAFの使えなさを知らない単発君の
馬鹿さ加減が明白になってるだけだよ ここまで無知さらしてよくまぁ頑張る気になるな＞単発君 >>450
こんな設定で撮ってるアホがなんか言うてますわw
アホでも撮れると言ったけど本物のアホには無理でした、訂正します。 >>461
＞こんな設定
どんな設定？ 一度も話題にしてないんだけどねｗ
なんで何に知らないないのに、全部知ってる人に噛み付こうとするのか不思議でしょうが無い。
まぁこっちはサッカーボールが勝手に足元にやってくるので、蹴り飛ばしやすくて楽だからいいんだが
荒らしてやっただの、からかってやっただの言って逃げるなら傷の浅いウチのほうがいいぞ？ｗ 要はロックオン使うなってことなんだろ
ソニーは機能がちゃんと使えるか気にせず載せちゃうからなあ
急に思い出したけど、現行ウォークマンもオススメ設定が思いっきり加工した音で、使ってたら情弱認定されちゃうっていう >>462
普段使ってる設定と被写体とレンズを教えて。
他社でもいいよ。 ソニーのロックオンAF挙動が、AFポイントと追従特性設定毎にそれぞれで違う上に、中央ボタンもAFエリアのロックオンと挙動違うから、ソニー持ってない人がデモ機少しさわった位じゃ分からないよね。 >>466
ま、それ悔しくてしょうが無い単発君の根拠なしの妄想だけどね
相手の方が詳しいのに知ったかぶりや嘘ついてどうするよ >>450
カメラにおまかせ被写体探し
そもそもその設定でなんでロックオンがいるんだろうか？
個人的な用途これなしでは意味ないくらい使ってるが、全く使えないとか極端な事言う人って一体なんなんだろうか？？ >>468
＞そもそもその設定でなんでロックオンがいるんだろうか？
そもそもその設定がロックオンAFの設定ではないこともわからない人が
単発君以外にいるんだろうか？ >>469
ワイドエリアでのロックオンの事言ってるのでは？
でもその設定はほとんど使わないわいわな。。。 >>470
ワイドエリアでなくもてロックオンなんかほとんど使わないよ
機能しないからね >>448
GKおっばいくん、マップカメラで売り上げ一位と喚いてたのは誰だっけ ロックオンが機能するのは被写体が明確にわかりやすい時だけ
空を飛ぶ鳥、森でランニングする人、ダートを走る車
でもそんなものはロックオンしなくてもカメラにお任せで
被写体選定→追尾で機能する
逆にカメラが期待通りに被写体を狙ってくれそうにない時
つまり花の中の花、街の中の人、屋内のあれこれ
そういう時はロックオンが欲しくなるけど、残念ながらロックした場所にある
被写体を上手いこと追尾してくれるケースは極めて稀
なのでロックオンは使う機会は少ない >>474
その機能するシーンでロックオンあったほうがが使い勝手もいいし、歩留まりも上がるから使ってるんだが。。
まぁべつに使わなくてもいいならそれでいいんじゃね？
ちなみにそのうまくいかないシーンみたいなところでそれを実現できているカメラってあるの？
Ｄ５とかならバリバリ追尾するのか？ 一眼レフはわかりやすい対象すら追従しないから中央一点で十分とか言っちゃってるし、機械任せで追従するならその使い方だけしてれば？
1DX2なんかその中央一点ですらミラーレスに追従負けるって雑誌でこき下ろされてるし、可哀想だよね まぁロックオンも機械まかせだけどｗ
つか、ワイドやゾーンで捕捉した後に左右に振った時の挙動とロックオンで振った時の挙動比べるだけでも全然違うことくらいだれでもわかると思うんだけどね。
中央やフレキシブルスポットつかって捕捉＋追従なんてときはなおさらよね。。 >>475
ＧＫおっぱいくん、α9はマップで新品箱スレ品で売るしか無いのか
お前が握手会行く金を貯めて買ってやったらどうだ 加齢臭ハンパないなぁ。
デジイチの撮り方は変わってきてるんだよ。
フレーミングにしてもフォーカシングにしても。
ロックオンだって多用するよ。
この機種のafに満足できなかったらどの機種に満足してるの？
具体的にどの機種のロックオンafに準ずる機構が、どの様に優れているかご教示ねがおう。 >>474
ニコンだとダイナミックAF、キヤノンだと領域拡大使うと人が群がるアメフトやサッカー、ダンス、よさこいみたいなシーンで精密なAFが出来ますけどαだとどの人にピント合わすかはカメラ任せな部分がありますよね。
αって言っても私は6500のほうですが。 中央ボタンのロックオンAFも補足後にしばらく動体消えてても戻ってくれば直ぐ補足しなおしてくれるけどな
あと中央ボタンロックオンAFオンにすると
タッチパネルで直ぐにロック対象変えれるのは便利だわ >>484
それ、拡張フレキシブルスポットと基本同じ機能じゃないの？もうちょっと領域大きくできれば良いとは思うけど。 持ってる奴からしたら、持ってない奴が発狂してるのが手に取るよう様に解るんだよ。
なのに諦めないメンタルの強さは褒めてやる。
以下の手順が以下に上手く機能するかユーザーならわかる。マメな。
複数の人物がいる。Aさんに瞳AFしたい。
が頑固にBさんに顔認識しちゃう。
ディスプレイのAさんにタッチしてロックオン。
すかさず半押し(この手順大事な)
ダイヤル中央押して瞳AF
やってみたらこんな便利なのにロックオン使わない？
ユーザーじゃないか相当の老害しかありえんわ。 旧来の一眼レフしか持ってないから、レフにできることの範囲でないと想像すらできないんでしょうね。そもそもネガキャンしたいだけだし >>488
ほん。
もった人の撮り方を変えてしまう機種だって事がわからんのだろ。 >>487
そう言う状況なら、俺はシングルポイントのAFにしてその人のところに合わせてafするなぁ
その方が早いし もちろんそうだけど、すでに他に顔認識いってたら画面タッチロックオンは便利だよ。
アングル変えなくていいから。 >>490
シングルポイントで追いかけられる人はその方が良いでしょう
ただ構図は制限されちゃうけど >>490
素早く左右に振りたい時には使うかな。
AFポイントの登録があるからロックオンに頼る機会減ったけど。 撮り方と状況によるよね。
そもそもシングルポイントになってない状況もあるし。
エリア登録も便利だしね。 ヨンニッパ本当に出るのかな
この前100400GM出たばかりなのに、同じ焦点距離を出してくるとは思えないけど…
ロクヨンやハチゴロをGMで出してくれればAマウントともオサラバなんだがなぁ 先に428出す
54、64待ちきれなくて428テレコン運用でひゃっはー
64登場でブツブツ言いながらも買い替える
レンズが売れてソニーひゃっはー
良品428ゲトで俺ひゃっはー カナダ・マドレーヌ島のアザラシの赤ちゃん撮影。
繁殖地である氷の上までは島から専用ヘリで撮影地に行く。
が、小原が撮影するのは赤ちゃんだけ。
母親はどこにいったかというとヘリの爆音に驚き、身の危険を感じて海に逃げている。
赤ちゃんは急にいなくなった母親を探して必死に泣きわめく。
小原は母親を必死に探す赤ちゃんを撮りながら「かわいい～」。
さらにアザラシの赤ちゃんは目が悪く人間が近くによるまで気がつかない。
しかしある程度近づくと母親ではない別の生き物（＝敵）と気がついて
必死で逃げようとする。そのまま母親とはぐれて餓死してしまうこともある。 >>477
>使ってるんだが
>>481
>ロックオンだって多用するよ
勝手に使えよｗ 誰も聞いちゃいないから
単にロックオンはロクに機能しないというだけの話
>D5とかなら
他のカメラの話なんかただの一度もしてないよ単発君
何度同じこと言われたら気がすむんだろうね。
>>479
そりゃ被写体指定するんだから挙動違って当然だろ
単に機能しないだけ。ホントなんも知らねぇのに必死だな単発君
>>483
暫く消えたあと再補足するのはロックオンに関係ないよ
>ロック対象変えれる
変えれてもよほどわかりやすい被写体でないと追尾しない
だからロックオンは使えない
>>487
ようやくでてきたｗ ホント誰一人具体的な使い方勝たれてなくて笑っちゃったよ
ロックオンの数少ない使いみちの一つがそれ。
ただ、瞳AFが聞くような被写体でないなら、すぐに他の被写体にかっ飛んでいくので
ロックオンの使い所はろくにないことにかわりはないけどｗ 使えない、使える、のハードルは個人差があるからな。
使えないと、言う奴に幾ら親切に説明してやっても無駄だよ。
個人的な見解だけど、α9のロックオンAFは比較的優秀だと思う。これに匹敵するカメラは、オリのEM1Ⅱぐらいかな。
俺はマルチセレクター使用が主で、ロックオンはあまり使わないが。 >>504
誰一人説明なんかできんかったけどねw
単発くんなんかあれだけ頑張っておいて、セミナー行けだせだぜ？
マジで何も知らねぇのよ 単発くんはじめ、具体的に何も言えないのに噛みついてる人、一体何だったんだろう >>505
そもそも、この様なものに説明何ぞいらないのだな。
上の方で「アホでも」と乱暴ではあるが、簡潔明瞭な書き込みが全てだ。
それとだ、丁寧に説明して頂いた人の度量とその説明が理解出来ないようだな、君は。
それでも、使えないと思うのならそれでイイのでは？
もう、この辺りで宜しかろう。 >>510
放置がいいよ
自動で全部思い通りに撮ってくれなきゃ嫌！とだだ捏ねてるだけだし 渋谷東急百貨店で９月1日と、４、５日にソニーが売れてないから中古と称し
新品を半額で叩き売りだって、９月1日と４、５日に渋谷東急百貨店８階で >>510
ん？何も知らない何もわからない
でもセミナーにいけ
矛盾してるよ単発くん >>510
相手にするなよ。
こいつはα9なんか持ってないし、単にネガキャンしてる嵐なんだから。 あと便利な使い方として、
腰だめ位置で電源オン。カメラ持ち上げながらモニタータップしてロックオン。
ファインダーのぞく。
てのもアリだな。 >>514
おまえはカメラすら持ってない
>>515
カメラを動かしてもついてきてくれてる場合だけな（苦笑 >516
ほら持ってないのバレてら。
実際ほぼくっ付いてくるんだわ。 >>517
うん、ロックオンなしのワイドオンリーでもついてくるような被写体なら、ね とんな状況下でのロックオンの精度を否定したいわけ？
嘘みたいにくっ付いてくるよ。この機種は。
こうゆうケースはくっ付いて来ないっていう典型的な状況がユーザーなら答えれるはずだけどな？ >>519
嵐を相手にするおまえも嵐認定（自演の可能性大）
ということで、ID:wW3qdwdm0 もあぼ～ん 単発くん、悔しいのはわかるけど何度も既出ネタ繰り返すのやめようね
>>519
まぁ触ったことない人がそう思っちゃうよはわかるよ
実際はほとんど進化してない >522
いま触りながら言ってんだよ。
どんな質問でもしてみろ。
例えばマイク入力端子のカバーあけたら何てかいてある？とかな。答えてみろよ。 >>523
いや覚えてなんかないよw
multiとかヘッドホンマークあったかな
で、ロックオンなしでもついてくるでしょ？ >525
ガハハ。もう笑いころげるわ。じゃこれからも頑張れよ。
散々誰かが嘘言いふらしてるから、購入検討してる人が騙されないように、しっかりユーザーとして書いとく。
ロックオンAF、顔認識、瞳AF。とにかく素晴らしい。
ただソニーさん。ロックオンなどよりユーザーが能動的な変更をした場合、顔認識の優先度は下げるようにアルゴリズムを変更できないかい？
あとデータ処理にリソースを優先させてるのはわかゆけど、7シリーズに比べてメニュー操作がモッサリしてる。
サクサク撮れるためのインターフェイス変更なんだから、次のファームウェアでは攻めてほしい。
以上、お騒がせした。しつれい。 >>526
理解してもらえてよかったよ
ロックオンが効くのはロックオンなしでも識別追従が可能な場合だけ
なのでロックオンの出番は極めて少ない
地方の底辺民ってこんなのばっかりな 活用する気になればいくらでも使えるシーンは増えるぞ。
他の人が撮りたいシーンではないかもしれんが。 >>524
言い返せないのは相手の主張に反論できない証拠。悔しいね 顔認識や瞳AF使うと自動でワイドになってしまうのが不便なときもあるので、範囲をゾーン内に収められると個人的には使いやすい気はする。
>>530
少しの風で前後左右に大きく揺れるポピーを撮るとか、
瞳AFが使えないものの周囲の物体とはっきり差の出るキャラクターショーとかで、
AF位置の切り替えを逐一せず構図を比較的短いスパンで変えたいときに利便性が増すと思うけど、
まったく役に立たないんですかね？ >>531
ポピーは機能する
ただしロックオンなしでも認識追尾する
キャラクターショウでは背景ごちゃついて距離差が少ないなら、狙ったものをロックしないもしくはロックしてもすぐ外れる
使えそうなもの期待するものが多くあるのはわかるが、残念ながらほとんど機能しない うちの白ベットシーツの上にいる白猫をロックオンで追尾もしてくれるからα9すごいよね >>532
ロックオンはどのくらいの時間追尾されているべきと考えるかで使い方も評価も変わる気がするな。 >>533
エッジがたってるのでそんなもの余裕
下手すりゃ顔だって認識する
もちろんロックオン不要
>>534
被写体を指定したら、カメラや被写体が多少動いてもそれをフォーカス紙続ける
これさえできりゃ例え1,2秒だってありがたい。もちろんロックオンしなけりゃ認識も追尾もしない被写体なんかほとんどないけど 野鳥の頭部にロックオンしたいのに野鳥がキョロキョロすると胴体にロックが移っちゃうはまあイラッときた 池沼は突っ込まれてわからない、困るものだから、論議されてる内容でなく個人を貶める中傷攻撃をやる。そういうレスはさっさとあぼーんしてしまおう ち、ちょっとまってくれ。
アクションカムを一眼にのっけてどう使うの？
頭が古くてついていけない。教えてくださいまし。 コラ画像に何を言ってる
あ、でもリコーが眼レフの上にTHETA載せるオプション開発してたな（これはマジ 一眼にRX100乗せて使ってる外人さんとか見かけるよ
動画撮りながら写真撮りたいのだろう コラでも何年も前からカメラにアクションカムマウントして動画撮りながら写真撮るのよく見るよ。よさこいとか特に なんだよ。コラかよ。時代に取り残されたと思ったよ。まだ若輩なのに。 上に動画機乗せてるの忘れて画像確認しようと下向けてしまったとなる ホントだ。
A72ももってるけど、あれをつけたら4kとslog2に対応させる装置だったらよかったのに。 俺一眼の上につけるために二年前にGoPro買ったんだが 小さくていいな、なんかコンデジとは違う雰囲気も好き。も少しステーを短くしたらカッコ良いのに >>545
単体で動画の同時録画もさせてくれれば良いんだけどな。
4kとは言わず、2k30pとかでも良いから。 昨夜のサッカー
日本 VS オーストラリア
結構α9使ってるプロ居たじゃんよ
何がa9はプロは使わないだよ。結構増えてきてるじゃねーか >>562
ベストショット撮れなきゃ金にならないプロカメラマン
一枚でも多く撮れる事は正義
SONYもプロ用と銘打ってるからプロ向けリースやレンタルもあるだろう
800mmまであればそこそこ戦える >>562
今ごろ、導入して失敗したと後悔してるよ 800mm、F11、iso20000、1/1000とか聞くと、冗談とか
1dx？D5？とか感じたな。いや、NCはF11ではAFに難有る
だろうから、明るいレンズ必須？ 565
お前は産まれたこと自体が失敗だな？pgr！ >>568
クーポン13%だな
そしてなんの機種なのかわからん >>566
でも正直ISO20000は使えるなくらいで厳しい。
出来れば3200以下で撮りたいよ >>565
実用的かどうか判断する前に本番で使うわけないでしょ。 100400GMとa9は4人くらい居たぞ
遠くをEF600（細かくは見えなかったけどたぶんEX付けてるんだろう）
選手がセンターよりもこっちに来ると100400GMのa9ていう二刀流
他のa9カメラマンも長いのがニコンだったりの同じような二刀流使い。
FEに長い単玉が出たら2台ともa9になってしまうんじゃないかと 今の高級機種なら正直ほとんど横並びだからな>高感度ノイズ
2000万画素台が気持ち良いかなってくらいで
7SII除いて6400あたりがギリギリなのはどこも変わらん
7RII、99II、（D850？）とか高画素なだけにむしろお得感あるかもしれん
というかやっぱ連射特化にするとミラーレスは像面位相差や読み出しの関係で何かとトレードオフになるのか？
センサーの画素、画質落とす or センサー据え置きでTLM入れるなりして
そういう意味ではD850のコマ数意外に少なくてちょっとびっくり
像面位相差とEVF切り捨てればレフでも高画素連射できると思ったんだが >>576
レフを動かして連写速度あげるのが大変だから皆様苦労されてるわけで。。 あほな評論家が期待ほどではなかった理由云々みて笑ったけど、正確に評価しないとね。
9はあのセンサーと画素数で、手ぶれ補正機構を備えた上で、AFエリアの広さ、AF60fpsを確保しての20連写なのが凄いわけで。
ほかの機種の連写ガァ～、単なるビデオカメラダァ～。とか笑止。 >>578
勢いで書いてしまったが見直したらそりゃそうだ
同じ価格帯（といいつつグリップ分入れると+10万だけど）ではそもそも無理だよな
でも60万出せば12コマ14コマ出せてるわけだし、2000万画素でミラーショック大丈夫なら4000万画素でもいけるのでは？と思ったんだわ
そこんとこ技術的にどうなんだろ >580
横からすまん。
ミラーショックは機構的に解決できても、ミラーアップ時にAF追従の方がボトルネックになると思われ。 >>581
20とかコマ数増えてきたらそうだよなー
なんかそう考えるとTLMも悪くない気がしてきた
AFの広さはないかもしれないけど、極端な話どれだけ（メカ、電子関係なく）連射コマ増やしてもAF変わらないわけでしょ
かなり毛嫌いされてる感じもするTLMのビジネス上の問題とか、絞りがまだ機械絞りだったりとかアレだけど
既存のマウントのままでいける？8ピンの特許とか出してたりするし、もし本気で動体だけに特化したらすごいんだろうなとは思う 感度の問題があるし、ローパスフィルターですら害悪とされてるご時世じゃね。TLMを追求する方向にはならないだろうね。 ニコンはTLM構造の特許を最近取得した。レフ機のミラーレス化に使われる可能性があるよ ここまで像面位相差AFが進化すると、位相差AFのために暗くなるというのは許されない。ミラーアップできるようにすればいい。 そうやって技術革新で選択肢が増えるのは歓迎だな。
お手並み拝見。 >そういう意味ではD850のコマ数意外に少なくてちょっとびっくり
こういう勘違い意見たまにみるけど、今センサーの連射のボトルネックはI/Fの速度・帯域
像面もEVFも一切関係ない 9がメモリ積層したのはI/F速度がくっそ遅いので
I/F帯域を効率的に使うためのバッファが欲しかったから
画素数xビット深度x連射 でセンサーの世代すらわかっちゃう >>587
SDカードの書き込みが遅いのでかわりにたくさんバッファ積んだみたいな話だな。 メモリー積層じゃない4000万画素って1回の撮影が終わるのに1/15秒とかかかるんじゃないの?
そういう意味では9コマ/秒はけっこう頑張ってるのでは? α9の速度でフルサイズのミラー上下させたら空飛べそう おわら風の盆が始まった。
胡弓と三線の音にのって静かに踊る祭りだ。
祭りなのに静寂さが求められるんだけど、1DX持ってる奴がウジャウジャいてその爆音が凄いのなんのって。、。
まるで四方八方から弾幕張られた感じドン引きでした。 >>588
α9はまさにそんな解決法を取ってる
積層メモリと書き込みバッファの二段構えで。 >>587
α99Ⅱは12fps出てるわけでしょ
それって画素数xビット深度x連射α9とほぼ同等じゃね
α9の積層センサーって連射の継続時間増やしてるだけなのか？
そういう意味ではα7RⅡセンサーすごくね >>577
それわかる
モニター画面サイズで見るときはα7RⅡより見栄えがよくて綺麗に見える >>277
> スポーツ用にはレンズが全然無い、報道用には脆弱
> 20連射だけが取り柄の使い道の無いカメラ
こういう意見、世界陸上での撮影でα9が使われていた事実がなければなるほどと思ったかもしれん。
また、音を立ててはいけない場面でも撮影が出来るアドバンテージを考えれば、報道用には脆弱とか言ってしまう277がちょっと可哀想になってきた。 >>285
> テレコンで800ミリとかありえん
なんで？ >>312
> >>311
> 保証に入って金取ったら詐欺だ、馬鹿？
そもそも、「壊した」「水没させた」までの保証の全額って凄いことだよ。
ニコンは2年目から保証の上限が減額されるから、ニコンの保証は君にとっては、詐欺に当たるぞｗ > >>378
> 意味が分からん
「ソニーが作ったカメラなぞ、死んでも使わん」
「普通に使ってるじゃないですか」
「なんじゃと」
「そのカメラ、ソニーが作ったカメラにニコンのシールを貼っただけですよ」
「あくｄｒふうきふじこ」
こういう会話が、至るところで行われるってことでしょｗ >>599
SONYは自社の保険会社というアドバンテージをうまく使うね
センサーにしてもシャッター周りにしても自社保有のメリットを最大限活かしてる
専業には真似のできない所だな テレコンは汎用と専用で雲泥の差があるね
汎用はベスト画像を落としても欲しい画角用
専用はテレコン込みの画質設計されてる
いわゆるチューニングの違い
テレコン情報で本体が補正効果変える事もある
後付けだけど最初から組み込み設計されてるかどうか
ＳＯＮＹのテレコンは後者
汎用にするなら自社レンズのどれでも付く仕様にしたほうが売れるのにしない
いずれは発売中止になることを考えると、ユーザーは今のうち買っといた方がいい C/Nが本格的ミラーレス出せないのは技術レベルの低さを露呈してしまうからだと思う。
ミラーを取っ払ってEVFにする所までは出来るが、さて、
a9と同じような20連写や1/32000が実現できるだけの技術を持っているのか？
無理だろな。 ソニーからセンサー買えば簡単に実現できるが、
Eマウントレンズが全く売れてない状況を見て商売にならないから参入しないだけ。 国によってはニコンを超えて一眼カメラ業界第2位まで来てるのに良く言うわ
あと、ソニーは売ってくれないと思うけどね。 ソニーが最新鋭のセンサーをまわすわけも無く…。
自称自社開発センサーと言う名のカスタムセンサー使わざるを得ない。 >>608
>買えば簡単に実現できるが、
馬鹿がよく使う言葉だよ、それ（笑） つか、バカの中ではソニーが何で金稼いでると思ってるんだ？
自社だけで使うセンサーのために巨額の開発費投じてるとでも思ってのかねぇ。
なんつーか、小学生が考えたメーカー間戦争って感じ。 >>607
あのね、一眼レフのミラー周りってのが技術のカタマリなの。
新たに「カメラ業界」に参入するには、ミラーレスの方が敷居が低いの。 >>613
話し噛み合ってないぞw
CanonやNikonは20連写出来る技術があるけどあえてしてないと言いたげだなw >>612
カメラとテレビとPSじゃんw
センサーは黒字大きくない >>612
>つか、バカの中ではソニーが何で金稼いでると思ってるんだ？
バカのお前だけが未来のソニーの心配してれば？バカ（笑） >>616
ミラーレスシステム「なら」できるんじゃないかね。私ゃCNの人間じゃないからわからんが、現行の一眼レフで20連写達成は無理、もしくは非常に困難だとは思う。
彼らが一眼レフを捨てないのは、まだ一眼レフならではの信頼があるからだろうが、α9の登場で考え方が変わる気はする。
というか、技術開発はしてると思うよ。よく「すぐマネした」とかいう人がいるけど、そんな簡単に一朝一夕でできるものでもないし、できたとしたら、それなりの地盤があったからだわ。 >>619
何が言いたかったの？
613 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/09/02(土) 14:27:53.11 ID:j/YHrSaX0
>>607
あのね、一眼レフのミラー周りってのが技術のカタマリなの。
新たに「カメラ業界」に参入するには、ミラーレスの方が敷居が低いの。 よく考えてごらん。
頭は生きてるうちに使わなくっちゃ。 間の抜けた書き込みにも律儀にレスするソニーユーザーの優しさ まあ簡単にできたら
EOS-MとかfDfみたいな恥ずかしい仕様では出さないわな
出してるカメラが技術の程を物語ってる
おそらくニコンはフジから技術導入することになるかな？
キヤノンは？ >>613
> 一眼レフのミラー周りってのが技術のカタマリなの。
笑えるな。何十年前から変わってないメカトロだ？
あんなものただの買い物じゃねぇか。ソニーがミノルタ引き継いで
最初のボディに実装してるがな。まぁお前にとってはボールペンを技術の塊と
言いたいのだろうが、世間的に誰一人そんなこと思っちゃいない なんでニコンが富士からセンサー買うんだよｗ
富士だってソニーに委託して生産してるわけで、
ソニーのセンサーをニコンも買うに決まってんだろ。
ここでソニー製センサー蹴ってアプティナにして怒りをかい、
Nikon1潰された轍はさすがに踏まんだろう。 敷居が低いの使い方間違ってるし
慣用句もしては敷居は高いしかないん
だけどな >>626
ソニー製センサーを蹴ってAptinaにしたから、ニコン1を
つぶされた、ってどういう論理？w 商売の論理。
でもそのおかげで今の1インチコンデジ旺盛時代がやってきたのだから
ニコンの判断ミスは歓迎すべきだね。 >>612
> 自社だけで使うセンサーのために巨額の開発費投じてるとでも思ってのかねぇ。
他社にセンサーは売っても、それがα9に採用してるものと同等の性能かはまた別の話でしょ。
そもそも、数が売れるスマートフォンメーカーがソニーにとってのお得意様じゃないの？
だいたい、608は簡単だと言ってるけど、その割には実現してないんだけどｗ キヤノンはどこかでセンサー売ってるの？
そもそも買う会社なんてないか >>613
> あのね、一眼レフのミラー周りってのが技術のカタマリなの。
> 新たに「カメラ業界」に参入するには、ミラーレスの方が敷居が低いの。
α9が「一眼レフ」というシステム自体で優劣を付ける必要がないことの一石を投じたことは間違いない。 >>627
> 敷居が低いの使い方間違ってるし
多分、参入がし易いという意味で使ってる。
今から新規参入するとしたら、ペンタリズムやミラー機構の開発に時間と金を使うよりは、EVFに力を入れる方が正解だと思う。 >>633
どうでもいいけどIDがうんこ（´・ω・`） 発売前から自称最強だとかやってたｗ
まったく信用できん >だいたい、608は簡単だと言ってるけど、その割には実現してないんだけどｗ
そらそーだ、センサーだけ買ってもミラーレス先行組に対して回避特許を発明しなきゃならないし
そこまで開発費賭けてもEマウントレンズが全く売れてない市場見たら参入してこないわな。
だから特許に関係ないα9のセンサー使ったコンデジ、R1みたいなのを出しては来ても、
α9のセンサー使って特許発明してまでミラーレスにCNは参入するメリットが無い。 もし圧倒的最強だったらキヤノンはソニーに土下座してセンサーめぐんでもらうだろ 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないねw これはこれでいいから縦グリ一体のそこそこ大きめボディも出して欲しい 水面下ではグローバルシャッターの争いしてるんだろうな α9早くも箱スレ投げ売りか
https://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall?f=1&;v=2&sid=202242&uwd=1&s=3&p=1&sitem=ILCE-9+ILCE-7M2+ILCE-7SM2+ILCE-7RM2&st=O&sf=1&nitem
=%E4%B8%AD%E5%8F%A4+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC+4548736063945&min=&max= >>633
敷居が高い
後ろめたいことがありそこに入り辛いことの意
転じて、敷居が低いだと後ろめたいことがあっても気にせず入ることとなる ユーザーからすればレフ機だろうがミラーレスだろうがどうでもいい。
無音でブラックアウトフリーのAF追従20連写してくれればそれでいいんだよ。 >>651
おお、実際どう？ドットピッチ的には若干過剰だよね 特殊用途にしか使わないニッチで商売にならない客層にはそれだけがセールスポイントだが
大勢いて商売として成り立つCNユーザーはレンズ資産や光学ファインダーの信頼性でミラーレスはサブとしか考えていない。 >>648
初期ロットは早くも箱スレ投げ売りだな
20連射だけで売れると思ったがメーカーの思惑通りには行かない物だな
https://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall?f=1&;v=2&sid=202242&uwd=1&s=3&p=1&sitem=ILCE-9+ILCE-7M2+ILCE-7SM2+ILCE-7RM2&st=O&sf=1&nitem
=%E4%B8%AD%E5%8F%A4+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC+4548736063945&min=&max= >>652
そしてそれを活かせる超望遠レンズを出してくれれば良いんだよ >>657
自分は100400GMと1.4xで割とお腹いっぱいになってるんだけど、やっぱ428っすか？ カメラメーカーになるには、２００万のレンズださないとな >>655
本家サイトも同じ値段にしないからうぜーわ、この店 >>653
シャープネスより、より滑らかさが増す感じ
2400万画素だと等倍表示で画面内に収まるのがいあ >>653
シャープネスより、より滑らかさが増す感じ
2400万画素だと等倍表示で画面内に収まるのがいい >>654
あらあら、6d2みたいなショボい機種掴まされちゃった情弱さんかな（笑） 同じ値段ならα9を1台買うより、6DMK2を2台買った方が利便性が高い。 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ませんねw この人ずっと張り付いてるよね
Eマウントスレにも書き込んでるし
文面ですぐわかる >>665
ヒェ～、こいつはホンマモンの情弱やで（笑）
屑本体2つ持っても利便性は上がりませんよ～、覚えといてくださいね～（笑） そうでもないな。
1台目に11-24mm、2代目に24-70mm付けとけばレンズ交換することなく全景とアップを素早く往復できる。 さっさと レンズ作ればいいのに3002.8純正でもアダプター必要とか
とにかくボディーだけじゃどうしようもない カメラもないのにレンズだけ出してもって言い出す人もいそう >>671
やば、こいつ本物の馬鹿だ（笑）
だから、屑本体いくつ揃えていくら撮っても無駄ですよ～、ちゃんと勉強してから来てくださいね～（笑） バカは撮れなくてもベンチマークさえよければよし、と思っちゃうんだよね。
でも賢者は同じ予算なら撮れる方、写真が残る方を賢く選ぶ。 >>675
け、け、「賢者」はw
頭イカれたやつしか使わないパワーワードやないですか！！w
だから、言ってるじゃないですか
「バカは、ベンチマークもロクに写真も撮れもない本体をメーカーに掴まされた情弱」って
それは、お・ま・えだよ。情弱（笑） >>655
箱スレ投げ売りと聞いてワクワクしながら開いたら
1台だけそれも全然下がってねえ。よくわからんがいろいろ返せｗ バカ＝情弱は50万円のボディと1個のレンズだけで撮ろうとする。
レンズ交換してる間にシャッターチャンスは次々消失していくが、バカは指をくわえて消えるチャンスを見ているだけ。
しかし賢者は、50万円で2台のボディを買い、それぞれにレンズを付けて次々撮影していく。
隣のバカが悲しそうな顔をしてるのを無視して。 そうか…辛かったんだね、実体験ならではの切々たる思いが伝わってくるような素晴らしいレスだ
同情するよ、うん。かわいそうになぁ こういうしょーもないやりとり見ると
この画像思い出してニヤニヤしちゃう
https://i.imgur.com/jjgN4u2.jpg >>660
シグマにはとりあえずeマウント版だしてくれと思う。
テレコン付けてもAF出来るのはCNより売りやすいと思うのだけどねぇ >>679
金持ちは、100万で2台の買い、それぞれにレンズを付けて次々と撮影していく。
右隣のバカがシャッターチャンスを逃して、
左隣の貧乏人が画質の悪さにロクに写真も撮れなく
悲しそうな顔を無視して。 まぁこの重さなら何とかなるだろうけど、自分は3台持ち歩きとかやってたから結構体に負担来たぞ α99m2使ってるけどα9に買い換えようか悩んでる
理由としては…
・GMレンズが使いたい
・MC-11でキヤノンレンズが使える
・99m2では動体撮影に不満がある
でも42MPは凄い魅力的。ピン合わせに物凄くシビアだけど
α9とα7r2の二台持ちが無敵だろうけど、そんな金は無いし >>687
冷静になれよw
α99Ⅱ持ってるならα9もD850も買う必要ないだろ α9にする理由が３つ目しかないような。まあカメラとしての完成度はα9が圧倒的に高い。α7r2にする理由は高解像度と値段と動画でPP使えるぐらいしか無いと使ってて思う。 >>687
俺も992使ってるけど結構満足だよ
GMっていっても望遠はズームしかない
MC-11でキヤノンレンズってどこまで使えるか分からん
動態は992で撮れないなら君の腕がry >>687
MC-11でもmetabonesでも、動体AFは話にならんからな。使えるわけでもないが使えないわけでもない微妙な感じよ。 α99IIの動体に不満ってのもどういう所が不満か考えておかないとα9で解決するとは限らんからねえ
AFセンサーの配置はともかく基本になるAFロジックは像面位相差AFもTLM経由専用センサーAFも
SONY製を使い続ける限りベースになるロジックは一緒だろうからさ α99Ⅱあるなら次世代機のα7RⅢやα9Ⅱが出るまでスペック面で引け目を感じる事は無いだろう 本人がAFが不満に感じるくらいAFが重要な撮影スタイルなんだ >>656
D850だったら箱スレ品、発売3ヶ月で出ないと思うぞ >>687
両方持って同時に使ってるが
99Ⅱの動体悪くないよ
クロップ耐性も助かってるし
9は確かに更に良いけど別次元って程でもない
100400使っても外す時は当然外す
まぁ落ち着いて考えた方がいいぞ どちらにしても長焦点レンズ無いのは一緒だしな
未熟なカメラシステムは辞めた方が良い 5万、いや3万キャッシュバックきたら突撃するのに
SONY何やってるの 先輩方アドバイスさんくす
99m2は気に入ってるんだけど、鳥撮影はなんか上手くできないんだ
三脚つかってじっくり撮影してるんだけども。タム600より70400Ｇ2のが良いのかなぁ
もう少しＡマウントで頑張ってみる 三万の為に使える時間を失ってるとは。
ま、キャッシュバック俺も陰ながら祈っとく。 >>701
それがいいと思うよ。
99m2ですらAFに不満があるのに、α9＋MC-11で動体撮りなんて狂気の沙汰。 ちょっと待てよ野鳥だろ
どんな状況か知らないが今600ズームで400mmだと間違いなく不満が出る
三脚使ってじっくりとのことだからな
・程度のいいミノルタの600/4を探す
・ソニー500/4 ≒α9 + 100400GM + テレコン（金額的な意味で）
・高画素動体機で望遠使いたい＆ソニー現行品に不満がある → 素直にD850 超望遠単を買う
好きなの選べ >>706
将来見据えると投資すべきはEマウントレンズなんだよなぁ
もうソニーの機能に（瞳AFやMFピーキング）慣れてしまうとCNは使いたくなくなってしまう
Aマウントのゴーヨンは凄く魅力的だけど、もう廃れてるマウントだし
噂されてるEマウントのヨンニッパも気になるなぁ
しかも今の勢いだとヨンニッパ出しても、次から次へとロクヨンとか望遠マクロGMとか出てきそうだし >>707
下取り出して80～100用意出来るならさっさと移れよ >>707
数年後にカーブドセンサーがきたら、レンズは全部買い替え… 基地外がいなくなったらすんげぇまともな、実のあるやり取りスレになってビックリ もうおちょくる必要が無くなったからだろｗ
アホは幸せでええなぁ～ｗｗｗ 確かにSONYのフルサイズミラーレス中
最も売れてない機種だからな
話題も乏しい レンズが無いのはカメラシステムとして致命的なんだよな
撮像素子裸で買う訳じゃないからな >>712
見ての通り、そんなスレにはなってないぞ いや、同じ事しか繰り返すことができない基地外はだいぶ減ったよ。売れてない、プロスポーツカメラマンに使われないとかことごとく実例、実数字で否定されてるから少なくなった。 ただの息切れだろ
キチガイも失速することがある、というのはなかなか新鮮な驚きではある ワロタ
いくらネガしても、後々この機種は語り草になるの解りきってるから無駄だけどね。
現代のa7000て感じかな。
煮詰めきれてない所も似てるけどね。 このカメラに興味あんだけど、まともな作例無いんだよね。
photohito見てもどうでもいい写真ばかり。
いまいち買っていいものか悩む。 煽られて悔しくて書き込むも、これまでのと何ら変わらぬ芸風で
a9への反感が薄れきってるのも、すぐに失速するであろうこともミエミエのキチガイ君かわいい >>720
おまえに50万円のカメラなんぞ無用。
kiss でも買っておけばそれでＯＫ。 >>720
α持ちにとっては連写とか高速なAFは未知な領域だったので、
それを活かせる写真は撮り慣れてないんじゃないかと思ってる。
CNの人が移行してくればそこそこ出てくるんじゃないかね >>723
移行するのは簡単な話じゃないし、かといって併用するのもなかなか厳しい価格。
そうなると回りの評判か作例便りになるが、回りで使ってる人もいないし、作例はひどいものばかり。
プロが撮る作例はあまり参考にならんからちょっと上手いくらいの素人が撮る作例を見たいが、全くない。
価格のレビューもあてにならんものばかりだし、イメージだけが先行してる感じ。 ていうか、俺みたいな人が多いんじゃないかな。
回りに聞いても興味はあるけど、実際にどうなのかねって話が終わっちゃう。 9もってる奴でcn経験ない奴いないだろ。
いきなり五十万のカメラ買うおぼっちゃま以外。
Win mac 論争とおなじだよ。マックつかっててWindows使ったことねぇ奴ぁいない。 つまんない自演おつかれさんだな
すぐに失速するのミエミエだけどｗ
>>724
50万の買い物にするのにphotohito（笑）の作例見て決める馬鹿なんかどこにもいない
というか、性能がでていることが客観的に明らかである以上、作例は作例に過ぎず
購入検討に直接影響しない。
次はもう少し考えよう。君がサクレーガーを100万回繰り返してもa9の価値は全く変わらない >>728
ほんこれ。
うまい作品は適切にレタッチされていて、もはや何で撮ったかなんて解らないし、意味をなさない。
ふし穴じゃなければ自分の目で確かめたらいい。 性能は出てるって言われても簡単なケースのAF追従テストみたいな結果しか見当たらないし、低照度や暗い場面でのAF追従とか作例を見ないとわからんでしょ。
現像で弄ってるっていってもピンばかりはどうしようもないし。
ぶっちゃけ連写なんぞ秒10コマあれば十分。
難しいケースでのAF追従で、全部ダメになるのか、バチピンもその中に含まれるかが知りたいがまともなレビューも作例も全くない。 結構本気で移行考えてんだけどな。
一眼レフの終末は見えてるし、高価な機材がゴミになる前に移行したいんだが。とりあえずヨンニッパが出てくれてAFが使い物になるならそっちに飛びつくわ。 >>730
それはただの作例でなく、テクニカルライターが書くレビューの類いでないとね。
何処の酔狂な人が、暗所での20フレームのaf追従とかいって、最低二十枚もの写真をUPするんだ。
何処まで期待してるの？ >>733
そんな連続写真はさすがに望んでないw
いや、だしてくれるなら嬉しいが、作例見てこのケースでジャスピンくるんだ！？とか、見ればわかんだろ。 まあいいや。
ここで文句いっててもしょうがないわな。
もうしばらく情報出てくるの待つわ。 >>734
自分で書いたこと読んでみろよ。
全部ダメになるか知りたいんだろ？
一、二枚でどうわかるんだよ？
そもそも10枚で十分、て結論だしてんだろ？
結論でてるなら移行しなくていいら。
チラシの裏に結論メモ書きしときな？ >>730
>簡単なケースのAF追従テストみたいな結果しか見当たらない
作例にAF追従はでてこない
>低照度や暗い場面でのAF追従とか作例を見ないとわからん
見てもわからないが、D5より暗所AFに優れている比較動画は
はるか昔に転がってる
>難しいケースでのAF追従で
作例でわかるわけがない。頭おかしいとしかいいようがない AF追従なんかケースバイケースなんだから
>作例見てこのケースでジャスピンくるんだ！？とか
ただの偶然の可能性が否定できねぇだろ…
レンシャガーとかエーエフガーとかそういうこという馬鹿が
どんだけ情弱で頭悪いかがよくわかる例だよなぁ
スポーツ写真も出回ってるし、撮影中の動画も出回ってる
動物を撮ってる動画も
それでも足りないというならよほどピンポイントな被写体なんだから
それそのものをズバリ言えばいいのに、それも言えない。
単に「イメージ先行」と言いたいだけの一眼レフ老害の典型 α9でないと撮れない作例って意味不明だよな
世の中にある大半のシーンは、極端にいえばMFでシングルショットでも撮れる。
本当に聞くべきことは、そのシーンを撮るのにどこまで楽になったかだろう、そして実際撮影している人ならスペックや海外の動画見てればある程度想像出来るんとおもうんだけどね そういう人は、たぶん作例がいくらあっても決断できないんだと思うよ。A9の性能でなく、自分で自主的に決める能力と判断性能が不足してるだけ
自分に何が足りないのか、何が必要なのか絞り込めてない。すべては手に入らないのだから、自分が今どうしても何が必要なのか、何を犠牲にできるのか
そこをしっかり見つめなおそう。A9のせいじゃない。 >>720
基本、不特定に人の集まるところではまともな作例は出ないよ。2ch界隈ならなおさら。
どーでも良いところをしつこく粗探しして叩く、マスゴミ＆野党みたいな連中がわらわら寄ってくるからな。 >>740
決められない、というか欲しいものが最初から
世間で話題のコレ
プロも使ってるソレ
こんな撮影もできるアレ
のどれかなんだろうね。自分で決めるつもりがない。要件もない。
ソニーカメラにない機能はOVFと、なんとなく買うだけで満足させる雰囲気
世間に溢れかえるブランドロゴ
溢れかえる作例
マンセーする信者
カメラマンのわっしょい記事
大抵の人は写真作品を撮りたい訳でもないからね。ソニーは向かない めんどうくせえ連中だなあ。
まともな作例、まともなユーザーがいればおおよそカメラのレベルはわかんだろ。
きちんと現場で使った連中の生のレビューや、まともな作例がないから移行考えてもできやしない。
数百万からの金で揃えた機材を見直すんだから簡単にはいかんわ。
ま、どうもユーザーレベル含めてまだまだっぽいな。 >>743
作例じゃなく、自分で実際使ってみないとわからんと思うぞ。
レンタルしてみれば？ 唯一買って気に入らなければほとんど損せず売れる世界なのにねちねちしたやつ多すぎだろ レンタルが一番いい案だな
実際ブラックアウトフリー経験すると
パタパタミラーに戻れなくなるからな 確かに
中古で8割くらいで売れるわけで、差額はレンタル料だと思えばそんなもん >>743
どのくらいのレベルのレビューを求めているのかわからん。
カメラ雑誌見ればレビューがあるが、それはまともではないのか？
誰のレビューなら満足するんだ？ >>743
最後の行言いたいだけだろ？
情報が欲しいならそれらしい姿勢と態度とやり方という物があると思うが、その調子だと無理だな。
上向けて口開けてたらご飯貰える生活に慣れすぎだ。 ちょっと熱くなって嫌な言い方してしまった。すまん。
確かにレンタルが良さそうだな。
今まで一度も機材を借りたこと無かったからその発想が無かった。
100-400と併せて借りてみるわ。 photohitoレベルで作例さがしてるなら1Dxのピンぼけピンぼけアンドピンぼけで、まともなカメラじゃないって判断になるよな
見極める力無さすぎ 中井精也のテツタビ見てれば作例とシチュエーション含めて解るよ
室内撮影も夜間撮影も望遠も含まれてる
ファームアップ前のベトナム編から 日本のレビューなんて、今も昔もクソだろ。英語で検索しろよ。動画の比較もあるし。 >>711
湾曲センサーは低価格ミラーレスカメラのためだよ >>750
なんだよ、素直に謝られたらあっさり懐柔されるじゃないか。
おっ、おう。また感想おしえろ。 >>724
＞プロが撮る作例はあまり参考にならんからちょっと上手いくらいの素人が撮る作例を見たいが、全くない。
海外のプロやレビューアーでは参考にならんw
まさに最高性能のF1や戦闘機をプロじゃなく素人のレビューしか参考にしないって
無理難題レベルの言いがかりのレベルがw >>743
数百万の機材の相談を匿名掲示板で喧嘩腰で他人の評価頼み・・・
セミプロなら法人窓口やカメラ屋とかカメラ業界仲間にすら相談できないのですか？
レンタルすら知らず数百万のカメラマニアって >>755
645サイズ湾曲センサーのパテントは確認されてる ま、簡単に言えば、A9にニコンかキャノンのロゴがついてたらどうですか？ってあたりかもしれんな。
失敗が怖い、安心がほしいのかも。 典型的なa9ユーザーはほぼ元キャノンかニコンユーザーだってば。もしくはスイッチした経験があって、今回も機材処分してこっち来てるんだって。
だから皆んな二社の良さも知ってるけど、それ以上の魅力を感じてやって来てるんだよ。 まだレンズ揃ってない段階で機材処分ってより余裕ある人のダブルマウントが主流じゃないの？ ベテランほど必要なレンズは解ってるから
高くても限られる
それに、何本か処分するだけで資金調達できるだろ >>761
>典型的なa9ユーザーはほぼ元キャノンかニコンユーザーだってば。
そんなアホな。
俺も含めて、俺の周りのα9ユーザーは、ほとんどすべて元α900ユーザー。 >>764
なるほど。でもその前は？
ソニーでデビュー？ 近くのキタムラには恐ろしいほどキヤノン中古が棚一杯になってる
1年前はいらないような中古ばかりだったのに
新製品コーナーが霞むぐらいの量
SONYはRX100があるくらい >>765
さすがにガイジすぎるわ(笑)
そのうち起源はアフリカとか言い出しそう そんなにα9が素晴らしいカメラだったら、発売後数ヶ月でマップで箱スレ品売らないよ
事実は残酷だな >>768
それ恐ろしい啓示じゃね？
α9R
出たらD850全滅････ α7M2から買い替え
その前はペンタックス使いでした マップはいつもじゃないか。
5D4の時も大量に新古が売り出されたの知らないのかよ >>769
レンズが無くても良いって奴ならもう買ったから、そんなモデル出してもねぇ >>743
>わかんだろ
わからんよ
数百万の投資に値するレビューなんかどこにもない
単に俺様が気になる情報を検索できないぞー！って喚いめて八つ当たりしてるだけの恥ずかしい老害 マップの箱スレは実際にはスレてない
メーカーとして堂々値引きできないから新古みたいな感じで売ってるだけかと思うが >>774
見えないように職人さんが仕事してるんですよ。 御殿場や木更津のアウトレットとか行けばD500やD750が結構安く売ってるよ
展示のために一度開封しただけの未使用品が5万円引きとか そこまで行く交通費を計算に入れないところがまた・・・。 >>768
売れてないなら何も心配することなんてないよね
ほっといても売れないならSONY撤退になるんだから、希望は叶う。
なのにわざわざこんなスレで何してるの？不思議だなぁ 欧州でα9好調だってよ
>＜IFA＞高付加価値路線の追求でシェア好調 － ソニーヨーロッパ粂川社長に聞く
>http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
>デジカメについては、フルフレームでのブランドシェアで、安定して2位が取れるようになってきたと胸を張る。「右肩上がりにシェアが伸びており、ドイツやスペイン、スイス、オーストリアではフルフレーム市場で1位を取れるような状況になっている」という。
>右肩上がりにシェアが伸びてきていて、ドイツやスペイン、スイス、オーストリアではフルサイズ市場で1位を取れるような状況 >>768
箱スレ品って大体バッタもん屋の開封品かクレカ現金化持ち込みだろ
キャノンもニコンも新製品出たらすぐに箱スレ品でるけどな >ドイツやスペイン、スイス、オーストリアでは
どれもこれも右肩下がりの経済危機状況にある国ばかりｗ ということは、日本でフルサイズ市場で1位を取れるような状況なんじゃねーか？ フィルムMライカ使ってたオッサン=オレ
暗室に篭る時間もなくなりデジ移行
デジM高すぎて7sとマウントアダプターでデジデビュー
その後純正レンズ数本買ってAFに目覚めたけどイマイチ
9買って快適デジライフどす（＾ω＾） >>782
経済情勢音痴か。
右肩下がりは、スペイン、イタリア、ギリシアな。 そこま右肩下がりなんじゃなくて、すでに破綻済みの終わった国。
おっと、日本もだったな。 てかさ、
今の日本でも若い奴でフルサイズ一眼持ってるのってα7系が多くなってないか？
確実に増えてるだろう。
息子が京都の企業で働いているので、時々京都に行くのだが、観光地の京都は首からカメラ下げてる人が多いから傾向が良く見える。
外人でもα7系は多いぞ わざわざ低性能のデカブツ持っていく意味もないしな（笑） >>788
いや、殆ど見かけないような。。
若いのでミラーレス持ってるとμ43使いが多い印象 >>790
もしかしたら、一眼レフ＝フェラーリ、ミラーレス＝プリウス
と喩えてるわけじゃないよな。
まさかなあ。 >>781
それは価格.comやで
カードでMacやカメラ、高額家電を買わせて現金化するグレーな店ばっかり 二台目をいつ買うかのタイミングでちょっと悩んでる
それほど急ぐ必要もないからもう少し値段下がり待ち >>795
600mmクラスの望遠が出るまで待ってる。もちろんそこからテレコン使えるやつ。 望遠単はやっぱいるわ ズームレンズじゃ話にならない まずは500mmと300mmのf4を希望したい 何にしても明るい望遠単は欲しいね。
328～54位が現実的な値段に成りそう。
海外でα９好調なら、思い切り頑張った望遠レンズ出して来るかも。 京都の祇園 白川の巽橋あたりでウエディング前撮りのカメラマンがα9を二台持ちしてるのを見た。 正直スポーツよりウエディングの方がバッチリよね。
現状のレンズラインナップじゃって問題もなくなるし、瞳フォーカスあれば無敵。 >>801
100mm以下の単焦点はサード含めても豊富だし、人撮りは確かに良い ウェディングのおばちゃんプロがあんな馬鹿高い物買うわけ無いだろ
トリミング耐性もひくいし、精々ブーケトス20連射だけじゃ買わん
それよりはJPEGで肌が綺麗に写るキャノンだよ トラブルのとき替えが効くからキヤノンな
肌の色がーとか言ってるのはアマチュアだけだよ ブライダルは5D3ばっかりだったけど、
5D4にがっかりしてα7R2導入とかは増えたね。
ブラでα9は、、多分、雇われフリーカメラマンの個人的趣向で買った物だな。笑
今は式場お抱えカメラマン減ったねぇ。
平日は普通に会社員やってる週末フリーカメラマンが増えた。
ブライダルはもうその地でしばらくやれば、
撮るパターンが決まってるので、
もはや、ワークフロー的作業。
頑張るポイントは兎に角も、笑顔キープで話し掛けて緊張をほどくのが仕事みたいな まあカメラ自体は5年前のAPS-Cでもスペック的には十分だろな
お見合い写真とかは撮った後の美肌補正とかの方が大変そうw >>803
α7r2ユーザーの買い増しがかなり多そうだよ。
ポートレートやスナップでの瞳AFが今までのと別次元。ブランコに乗った子供にもガチピンの動体撮影性能で絶賛されてたよな。 >>803
ブライダルなんて構図的にトリミングしても20mのこるだろw ブスを如何にして美人に撮るかがプロの腕の見せ所
客に満足して貰えないとオシマイだし >>813
プロカメランなのにそのカメラSNOW使えないの？って言ってたJKの話を思い出す。 A9がトリミング耐性ないとすれば、過去の結婚式写真屋さんはどうしてたのだろうか。 来る人いないから暇なんだろうな。
ああ、あれもGKの作り話かってわかることばかり書いてあって、楽しい。 α9発売直後でソニーのフルサイズ機がよく動いた今年6月のデータですが、キヤノン37.4%に対して、ソニーが31.8%と迫ってきている模様。
前回の記事でも印象的でしたが、欧州においてフルサイズ・シェア1位になった国が出て来ていて、 東洋経済オンラインもドイツでは、キヤノン30.5％に対してソニーは42.1%と大差を付けていると伝えています。
4ページ目には、プロ市場ではキヤノン・ニコンの牙城は強固としながらもシェア動向を見る限り " 今後はニコンに代わってキヤノンのライバルになっていく可能性が高いだろう " と掲載しています >>820
ケンシロウ「ニコキヤノはもう・・・死んでいる」 フェイスブックのユーザーグループの写真がレベル高くて作例をあげる余地のない件。 ソニーが凄いってよりも、
キャノンの進化速度が遅すぎる。
EOS-Mなんてゴミ糞レベルじゃん。 APS-Cで言えばソニーのも順当に想像しうる範囲でしか性能上がってないしな
キヤノンは6D2で性能下げるという、ファインプレー(笑)かましてるし、正直意味がわからない カメラの性能を問う時代ってのはもう一部のユーザーだけになるのかなと思う。
キャノン買ってれば安心ですよ。写真にしたら性能差なんて感じないですよ。
結果キャノンは売れてるし。
でもソニーは性能しかないから、この勢いで開発頑張って欲しい。
行き着く先はソニーでしか撮れない写真。これしかない。
それが何なのか想像できないけど。 性能なんてどうでもいい奴はスマホに流れ、残るのは性能にうるさい奴でしょ 噂ではニコンのフルサイズはペリクルミラー(TLM)らしいし
結局SONYの後追いしないと始まらないみたい
キヤノンは自社仕様の像面位相差にこだわってる間に
α9なんてバケモノ相手にしなくちゃいけない
もうﾚﾌ機超えられたらミラーレスだからなんて言い訳もできない
開発陣針のムシロだろーな >>833
ニコンのはマウントアダプタにペリクルミラーを組み込む特許のようだが >>832
スマホもデュアルレンズ化とかしてるけど、
レンズ交換の楽しみや画角、絞りの変化なども楽しめるか
それを無しで、デジタル処理やAIで代用するのか。
スマホの進化はその辺りかな。
特にAIは足りない解像や光学欠損をドローイングという手法で
補うから、実用化されたらかなり痛い。もはや写真ではないけど。
SNOWなどの流行を見てるとビジネスにはなりそう。 このミラーレスで信州の風景撮影をしている方はいますか？
たまには鉄道撮影はいかがでしょうか？
2017年6月3日にデビューし好評いただいております「モハ10形リバイバルカラー編成（3003号車・3004号車）」の車両撮影会を開催します。
撮影会では「信州デスティネーションキャンペーンヘッドマーク」を取り外した姿を初お披露目するほか、アルピコ交通グッズ等も販売します。
皆様のお越しをお待ちしております。
■開催日時 2017年9月17日（日） 10時から14時まで
■開催場所 アルピコ交通上高地線 新村車両所
■入場料 大人1人170円（新村車両所の硬券入場券付き）上高地線電車でお越しの方及び小児の方は入場料無料です。新村車両所硬券入場券を希望される方には、1枚170円で販売します。
■その他
小雨の場合は開催しますが、荒天等場合は当日の判断で中止や開催時刻、内容の変更を行う場合がございますので予めご了承ください。
撮影は係員の指示に従い、譲り合ってお願いします。なお、会場は足場の悪いところがございますので足元等十分ご注意ください。
ボランティアの方々の手によりきれいな外装となった、ED301形電気機関車も展示します。
撮影会終了後、新村→新島々、新島々→松本、松本→新島々にて臨時快速列車を運転する予定です。運転時刻等詳細が決まりましたらお知らせします。 人物撮影で使いはじめたけど瞳AFなしがもう考えられない。
こんなに楽しちゃっていいのかな。 やっとソニーにもパナソニックでの快適さが伝わってきたのか。 ていうかさ、
レフ機やりつづけるって事は、進化するのを避けてるって事。
今のキヤノンの新機種、何が進化してんの？って感じだし。いい加減にミラーレス本気で出してこいよ。死にたいのか？ プロスタンダードの道具でもあるから
やめたくてもやめられないんだよ >>837
矛盾する言い方なのはわかってるんだけど、撮影がどんどん楽になっていっちゃったら撮影するのって楽しいのかな？
お前はMFで露出計も付いてない大昔のフィルムカメラでも使ってろよと言われちゃうと、それはさすがに嫌だけど。 老害って言ってるが、ボディだけで50万円のミラーレス買ってるのが年金老人ばかりで
若者はその1/10の値段で買えるKissWズームキットしか買ってない時点でミラーレスに先が無いのは分かるわな。
これがもしα9のWズームキットがKissと同じ5万円だったら一眼レフ即死なのだが、現実はそうはなっていない。 α6000で再販させたけど売上変わらなかったみたいだしな
ちっちゃいα7みたいなデザインでリプレースしたらめっちゃ売れそうだけど >>846
α7の中古が7万円前後で買えるから
ちょっとだけAF良くしてで7万円くらいの新品を出したら
売れると思うけどなぁ。 もうフルサイズは要らんな、レンズが大きくなるだけだろ >>843
写真を撮るのが趣味じゃなくて、シャッターを押すのが趣味なん？ >>847
中古の価格に新品の価格合わせるって天才だな >>841
一眼レフは先があるからなぁ。
ミラーレスは先が無いからなぁ。
って、ボディーの話だろ
だから一眼レフはボディーが長い すぐに死ぬ中高年、老人しか買えない高価なボディ＆レンズ群しかないミラーレスには未来が無く
長く生きる若者がせいぜい買える廉価なボディとレンズがある一眼レフの方が遥かに長生きしそうってこと。 >>845
なんで、若者がkissしか買ってないと思った？大丈夫か？老害w
メーカーも大変だよ、ミラーレスに集中したいけど
こんなクソみたいな老害のために一眼レフも用意しなきゃいけない。
それで出したら出したで6d2みたいなカス機種が飛び出して叩かれるし（笑） α9も30万くらいで売ればもっと売れそうなのにね。 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないねw >>845
イメージセンサーの技術革新は、やっと始まった処だからね
その考えは少し頭が固いと思うよ
10年前は高価なスマホを多数の小中学生が持ち歩いてるなんて想像してなかったもんねー そそ。
技術が枯れてスケールメリットが出て、
普及価格帯に降りてくる可能性を考えれないのかな？ スマホのような価格破壊が
生活必需品ではないレンズ交換式カメラで起きるとは思えん。 それはデジタル一眼全体に言えることであって、ミラーレスに限った事ではない。 ゲームが主にソシャゲでソフトそのもので金を取るより
ゲームの中のイベントで金をとる方式に変えたのと同じで
スマホはお金の取り方を変えただけだぞ
スマホが特別なのではなくガラケーのころからあった流れではあるがな
カメラだって一枚とるごとにメーカーに金が行く方式に
でもすればイニシャルコストは下がるだろうさ 一眼レフではもう起こってるじゃん。
5万円でWズームキットが買えてしまう。 >>862
それ、ソニーがやって大失敗したじゃん。
追加金で機能が増えるアプリを装備してみたが、
誰一人課金しなかったっていうオチ。 >>864
あれはアプリがしょぼかった
スマホ以下なんだもん >>863
わかってないなぁ
それが従来のやり方なんだよ >>863
ミラーレスだって無印a7やa6000なら似たようなもんだろ。
いずれにしてもど素人が猿知恵絞っても、プロが緻密にマーケティングしても、誰一人こうなる事が明らかだ！なんて言うのは眉唾だって事。 >>867
えっ！？
ILCE-6000Y B 「E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS」「E 55-210mm F4.5-6.3 OSS」 ブラック] ￥92,420
ILCE-7K 「SEL2870 FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS」 35mmフルサイズ] ￥140,940
EOS Kiss X7 [「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM」+「EF-S55-250mm F4-5.6 IS II」 ダブルズームキット] ￥52,660
この価格差見てミラーレスを買おうっていう人はまずいないと思うけど。 >>869
現時点での価格だろ？
お前みたいなバカがいくらいっても、誰もミラーレスに未来が無いなんて思ってねぇーんだ。ぶた。 >>864
それはシャッター切るごとに金を取るようにしなかったからだろうｗ
あとそれが気に入らなかったらカメラを早期に手放す時に違約金払うとか >>869
kissx7との比較はα5100で頼むわ >>870
現時点で一眼レフに負けてるのに、いったいどこにミラーレスの未来が見えるんだよ蛆。 とにかく数をたたき売らないと利益が出ない旧テクノロジーの産物と
高値で売ってもそれでも買う人で余裕の現テクノロジーの産物を
一緒くたにされても困るよなあ >>873
未来がないと思ってるスレにワザワザやってきて書き込むなんたぁ、エライ基地外ぶりが立派なお方だな。 >>872
ILCE-5100Y B 「E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS」「E 55-210mm F4.5-6.3 OSS」 ブラック] ￥84,430
それでなぁ・・・。 >>869
エントリーモデル安く売るのはNEXで一度通った道だけど、あえてそれを辞めたんだからなんか理由もあるんだろう。 >>843
カメラは道具でしかないし写真がよければ撮り方はなんでもいいんじゃ？ 長いデフレ下にある日本で、付加価値価格でモノを売るのが各社の命題って時に、必死の安売りでお茶を濁してる方に未来をかんぎてるんですね。
そうですね、わかります。 >>869
キヤノンの終わったモデルと、ソニーの現行モデルを比較してもなあ。
キヤノンの今のモデルだと以下のようになって、値段は同じようなもの。
EOS Kiss X9 ＋「EF-S18-55mm F4-5.6 IS STM」+「EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM」 ￥ 101,490 >>882
とはいえ、X9が出るまではずっとあの価格で売られていて
しかも最新のX9の値段でそれでしょ。
α5100とかα6000って、いつ発売の機種なのよ？ >>884
キタムラは死んだよ。
キッズ写真館となってね。 >>885
店舗が在庫だぶついて安くしないとならなくなっただけでは キャノンってダブつくような生産計画で売らないんだよなぁ。
確実に売りつくしてから次の機種が出る程度の生産数で調整されてる。 >>888
確かにまともな店の価格ではないようだ。 >>888
つまり3世代の機種(X7i/X8i/X9i)がうまく併売されて、
最旧機種が廉売専用機になる程度にはうまいこと生産調整してる訳か。
キヤノンが価格破壊かまして結果的には市場を衰退させてきたのは
今に始まったこっちゃないが。 KISSとEOS-MでAPS-Cの価格ぶち壊してるし
ニコンもD3000とかで対抗してるから
ソニーはAPS-Cよりフルで勝負してるようにしか思えない >>880
だよな
昼間の路上スナップだとわりと絞るからMFの方がいちいちAF駆動しない分軽快だし キャノンが価格破壊、っていうけど
X7もEOSMもマニアには一切響かない低性能でまとめてるわけで、
市場が高性能高価格ではなく低性能低価格を選んだだけ。
もっと景気良くなって市場が高性能に高価格支払えるようにならない限り
結局低性能低価格の一眼レフがずっと席巻し続けてしまう。
それに対抗すべく、高性能低価格なミラーレスを出せるかどうかってあたりがミラーレスの未来を決めるが
現状それは不可能に見える。 薄利多売なんてことをやめたってことだろ
フルの撒き餌ボディでレンズ買わせてるんだから
昔、5D2や6Dでキヤノンがやってたことだけど >>879
老害スタンダードのヨドバシで見ても
販売時期が近いα6000ダブルとx8ダブルで見てもα6000の方か低いよ、バカ（笑） >>893
今のカメラ市場は高価格帯が売れてるんだよ、老害君（笑） 老害が一生懸命レフ機万歳を唱えてるのを見てるとホント可哀想になってくるな（笑）
6d2の2台持ちがいいんだっけ？カスみたいな情弱機種を2台買ってくれるような老害は
キヤノンも逃したくないんだろうね～（笑） 死に物狂いですなぁ。
未来が無いと知った老人に、安楽死を。 >>886
ヨドバシが全国展開出来ていない現実を直視しろ 6D2首から二台、50肩にぶら下げてる姿が可愛いと想像。 >>891
でもそんなバカみたいな値段で売ってるのって怪しい店舗ぐらいなもんで、
キヤノンが悪いように言うのもかわいそうだ。 >>898
>未来が無いと知った老人に、安楽死を。
お前のことじゃん（笑） EOS M2 ダブルレンズキット、398に10%ポイント、さらにCB10k?だっけで普通に売ってたぞ
さすがにM3以降はここまで過激な売り方になってないが、叩き売り王はオリパナじゃなくてキヤノンだな >>901
そのスタイルが老害君のトレンドらしいぞww
情弱スタイルってやつ？（笑） >>907
「未来が無い年金レフ機の痛々しい強がり。」
こっちのほうがとってもしっくりはなんででしょ～？
ね、レフ機大好き老害くん（笑） 実用的じゃなくなってら違う機種買えばいいだけのこと。
ミラーレスに未来があろうがなかろうが今は便利に使えてる。 α9って最初発表された時は最強じゃんって思って、今でも思ってるんだけど、なんか人気いまいちじゃね？なんか粗が見つかっちゃったりしたの？ 欠点が見つからないので荒らし達の攻撃が「売れてない」(根拠なし)しか出来ない状態なだけです デジカメについては、フルフレームでのブランドシェアで、安定して2位が取れるようになってきたと胸を張る。「右肩上がりにシェアが伸びており、ドイツやスペイン、スイス、オーストリアではフルフレーム市場で1位を取れるような状況になっている」という。
>右肩上がりにシェアが伸びてきていて、ドイツやスペイン、スイス、オーストリアではフルサイズ市場で1位を取れるような状況
なんだから好調じゃん >>911
>>912
コスパの問題か、なるほどね。 >>916
価格に対するパフォーマンスはいいが、価格の絶対値が高い 40万円程度で高くて買えない言ってる人はD850スレでも覗いてこい >>829
SONYもライバルが少ないPSやカメラ分野はそこそこ優秀だけど、スマホは周回遅れ過ぎて海外では見放されてる
次期主力のXperiaXZ1とか勝負する気すら感じられない・・ >>910
最大の欠点はレンズが揃ってない事じゃない？
とりあえずスペックだけの人には問題ないけど。 >>920
どこまで行けば揃った認定されるんだこれ >>845
流石に若者を馬鹿にしすぎです
私の大学の写真同好会では誰もEOS kissやキットレンズなんて使ってませんよ
1回生でカメラ始めたばかりの女の子でも5D3やα7、24-70 F4ぐらい持ってます >>921
一般的に使用するようなレンズは大体揃ってる。無いようなレンズは別メーカーでも高くて買えないようなレンズがほとんど。
このカメラ自体は台数出ることを想定したものじゃないし、日常一般的にカメラ使用してるような人たちにはα7シリーズで十分ということなんでしょう >>921
少なくとも超望遠の単焦点でしょ。そこは全く揃ってない。
α9のライバル機使ってる人は望遠単使ってる人が多いわけで。
7R2ならあまり言われなかった事なんだけどね。 あと、タムロンとかシグマの出してる150-600みたいな安いのも無いね サードが一式出さないとすべて揃った認定されないのか、厳しいなあ。 >>925
確かに後はそこだね。
ただ広めの単焦点は魅力的だよ。
あと35GM, 50GMとか来たらやばい世界。 >>929
35z、50zじゃ満足でこない？
35z2、50z2じゃなくてGMがいいの？ >>930
選択肢が増えるのが気に入らない奴がいるとはな。 >>931
ただのブランド好きにしか見えないからね ミラーレスならではのAF速度はすごいけど、サードパーティレンズで追いつけるの？
α9でシグマ・タムロン使ってる人いる？ ソニーのミラーレスにボディだけで50万円近い金は出せないって事だろう
実際ほとんどの人は20連射も必要ないし、連写必要な人はもうそういうカメラとレンズのシステムをガッチリ組んでるしな。 >>932
じゃ具体的にいってやる。
A9使いにとったら35は29フレームに対応してほしい。
50はフォーカシングをクイックにしてのしい。
GMだすならこのへん頼むよって事だ。
これでいいか？ GMでもAF遅いのあるしGMだから速いわけではない 70-300より長い望遠自体使う予定のない人は揃ってるから問題無いという認識だろうしなあ。
外から見てると足りないのかも知れないけど。 >>939
お前アホか？預言者か？そんなの知るか。
出てくれたらチェックしたらいいだけだ。
上できいてる人がいたが、現状a9の人は比較的発売日の新しい純正を優先して買ってるだろうね。 ZとGMの違いはナノARコーティングとXAレンズだぞw >>943
写りが違うなら選択肢が増えるに越したことはない。 XAはzeissの許可降りて使えるようになりそうだから実際はARナノコーティングがZとGM及び現像との違い >>944
君はXAやARコーティングの絵作りを求めてるんじゃなくてフォーカスとかそっちの改善を期待してんだよね？ >>946
うるせーハゲ。
俺はラインナップの多様性を求めてるだけだ。
お前ごときとやかくいなや。くず >>948
a9が買えるくらいにはブランド品も買えるんだよ。
どっちも興味ないなら消えろや。クズ。 >>782
> どれもこれも右肩下がりの経済危機状況にある国ばかりｗ
普通はそんな国ではカメラなんて購入対象外になるのに、シェアが右肩上がりというのはα9の凄さの証明になってないかｗ 右肩下がりの国を一眼レフ勢が見限って競争力が無くなった結果ミラーレスが売れてるだけだよ。 >>951
老害さん特有の前向き思考には、スレの皆も苦笑い…w レンズのフルラインナップに拘って
高価であまり数が売れない超望遠の単焦点を開発するより
売れ筋のレンズの更新、改良を優先する方が賢いわな 数が出ないといっても同一マウントシェアの中での相対的な話に過ぎないわけで
マウントにシェアがあれば数は少なくてもレンスは作る価値が出てくる
その数が出ない超望遠の単焦点を開発する意味がないということは
Eマウントのシェアがそもそも駄目だってことの証明でもあるな Eマウントが商売として成り立ってるなら
シグマやタムロンが真っ先にEマウント版を発売してるわな。 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ませんねw そのコピペって、反論できないぐう正論出た時に出るよねｗ >>956
へ？意味わからん
Eマウントの商売は成り立ってるよ。
ソニーが続けてるのがその証拠
もちろん、だからといってシグタムがレンズ出して商売になるかは分からない
なので、シグタムがレンズを出してないから商売が成り立ってないとは判断できない
はい、単発完全論破目的終了 >>956
成り立ってるからこの数年で大量にレンズ出してんだよ、バカ（笑） >ソニーが続けてるのがその証拠
どんな証拠だよｗ
赤字でも続けなきゃならないのがメーカーの使命だからこれは成り立たない。
>もちろん、だからといってシグタムがレンズ出して商売になるかは分からない
これが事実。
サードが参入するのは商売になるプラットフォームだけ。
ゲームでもスマホでも交換レンズでも、同様。
>なので、シグタムがレンズを出してないから商売が成り立ってないとは判断できない
商売が成り立ってないから参入してこないのが事実。
この事実をひっくり返す「証拠」が無い限り、この事実は揺るがない。 シグマは社長がそもそもFEレンズ出す言うてたような。コンバーターで誤魔化さないってことは売れてるし売れるのが見込めるってことだろうな
タムは知らん。SONYが株持ってるから発言権はあるんだけどね。 あと、SONY売れてないから○○はでない、○○はありえないってタイプの論はそろそろ撤退をお勧めするよ
何度叩きのめされたら気が済むんだかｗ 売れてない事実を突き付けられるのは相当堪えるようだなｗ
ゲームチェンジャーを真っ向から否定されて動揺が抑えられないのが分かる。 >>965
これだけ叩きのめされて、うろたえている老害くんがこの発言が出来るのは中々基地外極まってるじゃないか（笑）
ほら、そのパタパタ五月蝿いレフ機もって、もっと叫んでみろよ
「未来のないと知った老人に、安楽死を（）」って
いい感じに哀れだよ、老害くん（笑） 最近思うんだが、この人は本当に現実を自覚できないでいるのではないかと
まさかとは思いますが、この「全く売れていないSONY」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います
あなたの病気は悪化しています。 では、どうして売れてるEマウントのサード製レンズは後回しになるの？
売れてるのに後回しになる、もしくは全く出ない理由を論してみてくれ。 シグマやタムロン、トキナーのレンズがEマウントで出るのは、
CNよりも後回しか、まったくでないのは何故？っていう話。 つまり、Eマウントが売れてないから特殊な仕様に出来ず
売れてる下駄マウント仕様の方を優先してるわけね。
やっぱりEマウントは売れてなかったじゃんｗ Batisは後まわしどころかEマウントでしか出てないけど。 そもそも検討すら上がってないものは後回しとは言わない
ゴーヨンやハチゴローなど超望遠単焦点が発売予定にすら上がってない事自体が
α9がキャノニコの一桁モデルに勝てるものではないということをソニー自ら証明してるわけだが
バックスクリーン横からマウンドと本塁を狙うのに野球報道では必須といっていいほど
必要なレンズ(それでも要トリミング)なのに数が出ないことは理由にならんよ 悪魔の証明要求してるんだよなぁ…973の言う通りBATISで議論終了なんだけどね
シグマトキナタム以外はサードとして認めないっていうのでは… まあ、単純に出てるんだけどな
TOKINA FIRIN20mm F2 FE MF
TAMRON 明らかにしてないが、BATIS18,25,85,135
SIGMA 言った言わないがあるけど、Eマウントフルは厳しい→一転開発中 >シグマトキナタム以外はサードとして認めない
そらそーでしょ。
全く売れてないBATISとかいうののが売れてないEマウントでしか出ていない、で、それが？という。
結局ニッチで売れてないという事実に拍車をかけてるだけっていうｗ 悪魔の証明というか、悪魔ですら見切りをつけた荒涼たるニッチマウントに未来が見えないわけで、
実在する悪魔(サード製レンズ群)が、何故Eマウントに来ないのか？
そこに真実がある。 >>979
Eマウントでシグマもタムロンも出してるけどなw 後回しになって、でしょ。
それも一部のレンズだけ。
売れてるキャノンマウントは真っ先に全て出るのにｗ 証明しても今度は「それは一部。例外」っていう人だからね。いいんじゃないそういうことにしておいて 実際に、一部しか出ていないし例外的なものしか出てないじゃん。
スポーツ用として待ち望まれている100-400や200-500は一切出てくる気配が無い。
それはEマウントが売れてないから、商売として成り立たないからレンズが出てこないのだ。 ID隠してるから、適当なこと書いて逃げてくんだろうけど
EF、F、Aの３マウント用に作ってるレンズは
FEにはアダプタ使うしからないから
完全にFEに特化したレンズを全く違うラインナップで作り直してるわけで マウントアダプター作ったらバカ売れしてすっかり社長ゴキゲンで、定期的にファーム対応してる上にFE参入まで言い出すぐらいには売れてる。 >完全にFEに特化したレンズを全く違うラインナップで作り直してるわけで
作り直した100-400や200-500は何処にあるの？ ほっとこうよ、シグタムトキナー各社が大三元と小三元、長単、魚眼、シフトレンズを完全にそろえない限りこの人は同じことを言うからｗ 面白いじゃんか、ID隠して必死に頑張ってる人のいちゃもん SONYのAF解析出来ない限りはシグマは出せない
タムはSONYのOEM待ちでしょ
その方が確実に稼げる
望遠出しても純正出されたらオシマイ
何度も経験すれば学ぶよ
ＳＯＮＹの望遠は思いの外出来がいい スレの最後にしてEマウントは全く売れてないことが証明されてしまったな。 >>995
IR見る限り普通にα調子いいからなぁ
単にお前の頭が狂ってることが証明されているだけだよ… レフ機でもAFの速度や精度で純正より優れてるシグマレンズはまず無いし、そこは理解して購入するところかと。 1000なら今年中にFE600mmF4GMが発表される このスレッドは１０００を超えました。
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