Sony α6300 / α6500 Part31 【本スレ】©2ch.net

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1ぽい 転載ダメ©2ch.net2017/08/22(火) 15:54:28.46ID:/Ysm3I2/0
■公式サイト
◇α6300: 製品情報 http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6300/
◇α6500: 製品情報 http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/
◇Eマウントレンズ http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◇カメラアプリ http://www.sony.jp/camera/pmca/

※前スレ
Sony α6300 / α6500 Part29 【本スレ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1497786749/

※関連スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part83
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1502369893/

Sony α Eマウントボディ用マウントアダプター13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1467371804/

Sony α7 / 7R / 7S / 7U / 7RU / 7SU Part96
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501563005/

SONY α9 ILCE-9 Part 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503136356/

Sony α6000 Part 36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501740597/

Sony α5100 Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419609608/

2名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 15:54:58.92ID:/Ysm3I2/0
本スレはpart1から、そして板がワッチョイ導入可になってから一貫してワッチョイを導入しておりません
これからも導入することはありません
ゆえにこのスレでワッチョイの導入について議論することはお止めください
そしてワッチョイ導入を騒ぐ人、つまりワッチョイ連呼厨は荒らしそのものだと自覚してください
また既にワッチョイを導入したスレがpart5とpart7と二つもありますのでどうしてもと言う方は好きな方に移動してください
が、しかし本来はワッチョイ導入するなら改めてpart1としてスタートするのが筋であると付記しておきます

3名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 15:55:15.50ID:/Ysm3I2/0
また、このスレの後続スレはワッチョイを使わずに建ててください
したがって、ワッチョイを使用した後続スレが建った場合には本スレの後続スレとは見なされませんのでご注意ください
そして、そのような筋に反したスレが建てられてしまった場合には速やかに本スレの後続スレをお建てください

4名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 15:55:47.40ID:/Ysm3I2/0
テンプレ一箇所訂正
前スレ
Sony α6300 / α6500 Part30 【本スレ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499351254/

5名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 17:49:05.00ID:gZutYImt0
>>1
乙乙

6名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 21:35:37.15ID:pWqhwJEw0
>>1
お疲れー

7名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 22:48:53.18ID:LvwFmBbr0
6500安くならへんなあ
はよ10万切れや

8名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 22:53:05.83ID:PjH2AQTT0
先にこっちだ。

Sony α6300 / α6500 Part30 【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499255524/

9名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/22(火) 23:54:23.99ID:Byxa3qqR0
>>7
これから安くなるだろうけど、10万は切らんだろw

10名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 01:31:46.89ID:TLeonaLX0
6500って今12万半ばくらいだろ。買っちゃえばいいのに

11名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 02:20:52.30ID:oFZwVxfZ0
要らないもの手放せばかえるでしょ
その頃には新型来ると思う

12名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 04:01:46.40ID:GMEXundS0
フルサイズセンサー乗っけてきたら買うのにな

13名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 05:42:36.30ID:h6yjHTQX0
ファームアップしました?

14名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 06:23:17.10ID:daThxrgI0
アプデきてたんか
シンプルにありがたいアプデだな

15名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 08:18:08.73ID:7mtTly/z0
動画手振れ補正の安定性改善か、ぬるぬるになるのか?単に誤動作改善か。今日試してみます。

16名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 11:36:55.45ID:gqPz0gsZ0
改善された?

17名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/23(水) 18:38:12.66ID:WVO/tigu0
ファームアップあったのか
知らんかったわw

18名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/24(木) 01:56:58.77ID:O+Ja0p440
>>16
ファームウェアアプデしてみました。
体感では改善が分からずでした…。

19名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/24(木) 14:22:40.51ID:tUDSfgnT0
どこらあたりが変わったん?
確かIBISの改善とかだったきが

20名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/25(金) 04:40:22.29ID:UucCcoBM0
最近勢いないなここ

21名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/25(金) 07:44:48.84ID:biY08K340
先にこっち

Sony α6300 / α6500 Part30 【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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22名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 10:48:07.75ID:3lLxSY+R0
次ここでいい?

23名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 11:04:17.11ID:huxcDAgh0
α9のバッテリに期待してるやつは体積を比べて考え直したほうがいいぞw
お前らが期待しているような素晴らしいことが起こってるわけじゃないから

24名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 11:06:39.79ID:YDtEFzce0
次はここかな

25名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 12:31:15.40ID:XC/MlP/Z0
いいぞ

26名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 13:25:46.19ID:wefBPiq50
使わないのに数日で60%に減ってることはあるけど100%のままのこともある
空っぽまで減ることはないぞ
充電方法や保管状態を揃えないと減りが早くなる理由はわからんだろうな

27名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 13:37:14.72ID:kIqUCXby0
電池大きくなったらそりゃ容量も増えるよな

28名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 13:50:49.11ID:b8mjoWJW0
Appleのノートみたいにバッテリー内臓でいいわ
セパレート式で隙間に埋まってるっていう

29名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 13:56:13.01ID:MpzlpbSB0
保管時はバッテリー抜かないの?

30名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 14:40:39.96ID:TvTPnAM00
前スレでもモバイルバッテリー擁護派がいたけれど、撮影時にケーブル綱ぎっぱは邪魔っけだし、
世界最軽量のAnker PowerCore 10000 でもバッテリー4個分の重さがあるから、複数個の
予備バッテリーの入れ替え使用のほうが格段に便利だと思うのは私だけですかね?

31名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 14:45:28.73ID:O2mVvhEt0
>>30
バッテリー複数個運用で
使い終わった物からモバイルバッテリー+チャージャーで充電する

32名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 14:56:05.18ID:TvTPnAM00
>>31
その運用を否定する訳じゃないけど。予備バッテリー2個+Anker PowerCore 10000+USB充電器よりも
予備バッテリー6個の方が軽いです。私の場合1日で6個も消費することはないから、夜まとめて
充電する運用の方が自然だし、面倒がないですね。

33名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 15:14:38.84ID:O2mVvhEt0
そんなこと言われても
純正を何個も買うより3個程度を順繰りに充電する方が安いんでそうしているだけのことだ

34名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 15:17:57.28ID:TvTPnAM00
了解です。コストミニマムってことだったんですね

35名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 15:40:10.47ID:wefBPiq50
予備バッテリーが増えると充電器もたくさんいるだろ
大型スーツケースで旅行する人なら構わないだろうけど自分は荷物を減らしたいから本体+1,2個にしてる
モバイルバッテリーからUSB充電するのはエネルギーロスが大きいから緊急時だけだな

36名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 16:09:38.59ID:+7eFmjCf0
二個同時充電出来るのあるよ。コンパクトで安いし。

37名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:11:44.04
つーか旅行こそ電池一個にモバイルバッテリーじゃん。
これで電池が間に合わないって正直、使い方がおかしい。

38名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:13:16.97ID:rMMa6a2V0
そんなの人によるだろ

39名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:17:03.21ID:bqz8Qx//0
旅行に行って朝から夕方まで移動中も食事中もファインダー覗きっぱなしの人もいるんですよ!

40名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:20:23.80ID:sCH5DyrR0
タイムラプスアプリとか使ったらあっという間だよな。
旅行先でもタイムラプス使うとにあるよね

41名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:41:45.14
タイムラプスw

42名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:44:55.56ID:sCH5DyrR0
なにがおかしいんだか

43名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:49:15.32ID:Cd7bnDR80
タイムラプス撮影のために遠征に行ったんなら分かるが
撮影旅行でもないのに旅先でタイムラプスするなんて考えられんな

44名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 20:54:40.02ID:GjekbF/l0
そもそも何と比較してタイムラプスでいいと言ってるのかが謎

45名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 21:21:35.67ID:+7eFmjCf0
星空綺麗なら寝てる時にベランダからタイムラプスとかするけどね。自分の想像力の無さをさらけ出さなくてもいいと思うよ。

46名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 21:33:56.71
想像力とかいうレベルの話じゃないわな。
星空ラプスるならα7Sを使う。

47名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 22:03:01.75ID:/X5Ss6LX0
カメラ持ってない人はカタログスペックの優劣だけ見て
このカメラでは撮れないとか言い出しちゃうよね

48名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/03(日) 22:08:44.09
えっ、まさかこのカメラで録った星空ラプスが、出るのかい!?

49名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 01:33:30.29ID:TDYyGhMy0
タイムラプス撮りまくってるけど思ってたより楽しい^^

50名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 06:26:41.66ID:N9tBpu100
バッテリーそんな不満ある?
ボディ1台として大体3個もあれば一日足りるし、2個でもモバブからバッテリー充電できるやつ2千円もせんくらいで売ってるし使用上問題を感じない

51名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 06:47:38.62ID:uzsftaeK0
あの格安バッテリー御試しで買ってみたけど、
連続使用してると残り30%でいきなりシャットダウンしたわ。
オンオフしながらだと使いきれるが、連続使用は注意。
個人的にはもう使わない。バッテリーは純正のみでいく

52名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 06:48:39.27ID:uzsftaeK0
動画ね

53名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 08:05:05.62ID:LSbRYAsb0
量販店で見たらα6300とα6500の価格差がかなりあり
特にこだわらなければα6300を買ってもいいかな?

54名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 08:25:43.37ID:egFPvtYX0
4万くらいの差かな?
まぁいいんじゃね、キャッシュバックもあるし

55名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 08:55:05.29ID:vjMKNhnP0
ボディ二台持ちしてもバッテリーと充電器を使いまわせるから荷物少なくて助かってる

56名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 11:49:00.70ID:CIOzcrH10
純正マウントアダプターとセットで買ってまで使うべきAマウントレンズってある?

57名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 12:04:55.27ID:cF5rq3rK0
>>56
鷹の眼と鷲の眼

58名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 12:22:27.65ID:CIOzcrH10
NASAの宇宙服みたいなやつ?

59名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 12:41:17.09ID:rwbGx6nr0
77移行組なのか、LA-EAで16-50を使ってる人もいるよね

60名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 13:17:14.86ID:8a6MAmIG0
激安F2.8だからね

61名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 15:01:41.45ID:LFhWh6MR0
フロントヘビーすぎない?

62名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 15:31:28.55ID:YK9wSsP/0
>>51
あれ、明らかに動作おかしい、中国製のコピー品でしょ?

63名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 19:49:20.03ID:WhfS+Z8K0
こいつの予備バッテリーで荷物が増えるとかどんだけシビアな鞄使っとるんや

64名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 22:03:45.91ID:G7oi8cV+0
モバイバ給電で4K撮影しながら3時間くらいで電池切れになった。
今度タイプCのUSBコードを使ってみる。
で、その時の動画からのPIC。さらにトリミング。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9328997164.jpg
下手な写真よりきれい。

65名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/04(月) 23:48:46.26ID:VrrLG0m/0
個人的な見解だが
動画は色味に色気ないからグレーディング必須だと思ってる

66名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 09:26:19.69ID:0EqNIb6E0
>>64
いくら大容量のモバイルバッテリつかっても、約3時間で内蔵電池の方が空になるので撮影は停止しますね。

67名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 16:53:03.86ID:7+Gg+ejK0
a6500 PP7設定で動画撮影しています。

ノイズを出さない為にLog撮影は露出オーバーに撮った方が良いと聞いていますが、マニュアルでシャッター速度1/50あるいは1/100、絞りf8、ISOオート、露出補正+2.0で撮るとISO値がガンガン上がって結局ノイズだらけになります

照明を増やすくらいしか回避方法がないのでしょうか?

68名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 18:01:10.30ID:WkgIaoy80
>>67
もしかして室内撮影?

69672017/09/05(火) 18:17:32.73ID:7+Gg+ejK0
>>68
はい、室内です。
関東の蛍光灯環境なので
シャッター速度を
1/50か1/100にしています。

4k動画の設定は100M 24p
カラグレはダヴィンチリゾルブ14で
行なっています

70名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 18:27:55.40ID:Ww3WccrK0
>>69
やっぱり室内ね。
シャッタースピードは良いけど、絞り杉。
ISO800か1600で抑えようとするとF2.0〜2.8くらいでないと無理。
絞りたいなら外部照明しかない。

71672017/09/05(火) 18:34:06.81ID:7+Gg+ejK0
>>70
ありがとうございます

レンズがf4からなので
照明増やす方向でISO稼いで見ます

72名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 19:26:40.06ID:vxXu2c7N0
>>67
PP6で手を抜いてちょっとだけカラコレって手もある

73名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 19:32:07.33ID:NHqfnh240
レンズの焦点距離にもよるがF8まで絞る必要あるのかね?

74名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 19:40:29.30ID:vxXu2c7N0
18-105隅が甘くて4kだと気になるから少し絞りたい気はする

75名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 21:15:36.33ID:5HFWNRXM0
LogだけどそもそもISO800はすでにノイズが多くて輪郭がボケてくる
しかも標準設定でシャープネス-7設定だったはず 

別にカリカリがいいと言わないかCine4で撮るのが無難だと思う 

76672017/09/05(火) 22:38:50.48ID:7+Gg+ejK0
PP7でISOはオートにせず
思いっきり上げて
それこそ6400まで上げて
露出オーバーする事優先で撮って
グレーディング(Lutは公式のS-Log2)
した方が結果的には綺麗に出来るっぽい

Cine4なんかも今後試してみたいところ

77名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/05(火) 23:57:16.39ID:5HFWNRXM0
割りとSSのパラパラ感を無視して
オートに任せて取ったら綺麗だったりする
安物ND乙としかいいようがない

SS1/32000たのむわ 

78名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 00:26:49.34ID:T7wVM69S0
今年は無理としても来年はα6500に合う新レンズが出るかな?
フルサイズだけでなくAPS-C機種も忘れないでほしい

79名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 09:25:36.78ID:2A0/pcIx0
>>78
APS-Cの16mmF1.4のウワサあったよね。

80名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 09:42:23.90ID:gBTXy42N0
500g以下ならほしいなぁー

81名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 14:02:27.16ID:AJTTQ/qR0
16mm1.4 は動画でもメッチャ使えそうね 
今広角レンズでいいのがない 

82名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 14:21:45.30ID:i0BNbDeU0
>>81
16mmはジンバルに載せる予定。
F1.4だから室内でも露出足りるし

83名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 17:28:36.04ID:W3hl9r9r0
訂正
USBコードタイプCはUSB3用のコードで、αには使えない。
ACアダプターのモバイルバッテリー版が欲しいとアンケートに書いたが実現していない。
Andoer製はあるが評価が1なのでパス。
USB接続は破損が心配なのでアダプターの方が安心。
純正バッテリー用のアダプターはあるがモバイルバッテリー用が良い。
帯に短し襷に長し。

84名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 17:36:32.19ID:dZzQRjU10
>>83
何言ってるかさっぱりわからんよ

85名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 18:11:11.42ID:G50ZwnC80
通訳はしないけど
電池ケースに挿し込むタイプのアダプタは、純正はAC給電、社外品グリップは純正バッテリー内蔵型
モバイルバッテリーから連続給電できるマトモな製品が欲しい

86名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 19:06:25.39ID:Nm7vgNte0
(´・ω・`)?

87名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 19:30:26.11ID:z371LoHU0
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61Eqg2hFgAL._SY355_.jpg
これにLi-ionを2cell直列(7.2V)で接続すればいいのだ。

88名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 22:56:05.48ID:IKJrrDu00
やってる人いるね。
誰かのブログで見かけた

89名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/06(水) 23:15:40.45ID:7pvHHDMS0
>>81
14mmF1.8は?

90名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 01:14:35.25ID:xaNfwus70
a6500をウェブカム代わりに
使う事は可能でしょうか?

91名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 01:24:26.64ID:o9GD7lkr0
6500の後継発表が確定したわけだが

92名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 01:53:43.44ID:BIJUX9BJ0
sRGBとAdobe RGB どっちに設定してる?
Adobe RGBのほうが緑側に広いんだけど

93名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 05:51:38.96ID:sTDuF5Ew0
ちゃんと焦点距離教えてやれば手
他社単焦点も振れ補正結構効くな。
たのしー。

94名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 06:43:32.48ID:Ez7QOLXH0
>>90
キャプボかえ

95名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 07:40:59.63ID:dVywZDGS0
>>91
こマ?ソスソス

96名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 07:41:29.56ID:OxK6rPKz0
>>91
ソースどこ?

97名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 07:47:10.70ID:Ez7QOLXH0
落ち着けよ
多分でないから

98名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 09:04:19.87ID:fjFnDYlh0
>>76
a6500でISO6400は相当きついよ。
条件的にどうしてもってか、あえてそういうノイズ風味狙いしか使わないほうがいいよ。
FS7ならISO6400なんてまだ余裕だけど

99名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 12:31:56.83ID:NC8z8VsS0
だよな〜
高感度は厳しい
フルサイズと比べると違うよ

100名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 13:05:22.90ID:8BYDX9WI0
>>99
FS7もS35センサーでしょ?
また、廉価版の民生機だからセンサーのチューニング他
いろいろ違うんだろうけどね
価格も違うしw

101名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 13:09:24.85ID:8BYDX9WI0
上のは6500が廉価版の民生機ってことね

102名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 14:32:31.66ID:NC8z8VsS0
FS7と比べて6500が劣ってるとか
廉価版の民生機だとか
何を言いたいの?
6500はSONY APSCミラーレス最高峰だし
安物扱いされるのは違うと思うけど?

103名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 15:56:49.92ID:BIJUX9BJ0
動画の解像感ならFS7より6500が上なんだよな
今のところは…

104名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 16:02:25.46ID:wPMNOX9y0
>>103
6500の4K画質は初めの頃は喜んでたけど、
慣れてきちゃうんだよね。。。
今はこんにゃくが気になってしょうがない。

105名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 18:21:24.94ID:mL5DCHQG0
>>104
じゃあこんにゃくも慣れろよ

106名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 18:31:59.85ID:fjFnDYlh0
>>100
素子の大きさはほぼ一緒だけど、
FS7は動画専門機だから総画素数が1000万ちょいしかないんで。
だから感度が良いわけですわ。
もちろん、6500は6500としてオーバーサンプリングとか、写真も撮れるとか、
良さがあるのでどっちが上とか下とかってのは無い。
目指すところが違うだけ

107名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/08(金) 23:14:56.05ID:KhHWBVBQ0
>>103
「解像感」ならな。

拡大してみりゃわかるけど、画質はα7SとかFS7が上
m43もそうだけど、シャープに見えるものは拡大してみると大抵粗い

108名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 07:54:01.80ID:0loCkvAy0
後継機のソースは?

109名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 10:05:44.81ID:NJwqUarl0
コレのことっすかね?

ソニーが2週間以内にEマウントの新製品を発表?
http://digicame-info.com/2017/09/2e.html

110名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 13:52:16.40ID:QPw/MIX70
iPhone 8は4k60fpsいけるようだな
ついにスマホにきたかって感じ
まあスペック的には余裕なレベルまで極まってるから当たり前か

111名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 14:00:36.31ID:EE5AYi570
熱停止がsonyの比じゃないけどね

112名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 14:01:08.69ID:BD9z2mVr0
ヤフオク出品撮ろうと思って交換面倒で10-18付けっぱなで撮ったが
iPhoneみたいな写りで萎えるなw 
10もいならないから14.15.16辺りの単焦点でキレあじいいやつほしいわ

113名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 14:07:43.01ID:PHaB7Edc0
ツァイス買えば?

114名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 15:03:48.71ID:ekSLDnSy0
a6500 4K動画を非圧縮でニンジャ等
外部レコーダーに収録した時と
内部収録した時では
画質にどれくらい差が出るのだろう?

115名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 15:16:15.41ID:BD9z2mVr0
対して変わらんぞ 

116名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 19:02:39.24ID:D4g64A6+0
>>114
グレーディング耐性が段違いに良くなる

117名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 19:18:07.00
>ヤフオク出品撮ろうと思って交換面倒で10-18付けっぱなで撮ったが
不動産でも出品してんの?

118名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 19:33:01.00ID:CtzuFogE0
四畳半の部屋で等身大フィギュア

119名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 20:13:49.07ID:r/mmXNOS0
大人しく24Z買っとけや

120名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 20:31:03.40ID:6+adj3R30
>>117
戦車

121名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 20:46:25.39ID:BD9z2mVr0
面倒だって言ってんじゃん
読めねーのかよ 

122名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 20:50:15.70ID:1oA9KYcb0
ボケにマジレスすんなよ面倒なやつだな

123名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/09(土) 20:59:22.48ID:XNjhYhE80
写りに関してはα7R2にzeiss単で撮った写真が別次元過ぎて
α6500と10-18は動画とタイムラプス専用機になっておる

124名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/10(日) 08:55:04.73ID:sFyvYlY60
7RIIは何のレンズ使っても別次元に写るよ

125名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/10(日) 09:35:34.69ID:iikh4kWt0
>>122
読めねーのかよと言ってる自分は空気が読めてないよな

126名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 12:24:39.87ID:SJsvxZ/J0
ゼウスのレンズってそんなに綺麗に撮れるの?

127名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 12:26:02.09ID:IBtErOvQ0
ジーザスだぞ

128名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 12:28:51.19ID:AMr/fhDT0
栗と栗鼠

129名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 14:57:42.63ID:U7ofisLv0
ツァイスだろ

130名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 15:03:44.29ID:K+IR7Z590
ジェズスなんだよなぁ

131名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 15:15:41.38ID:9BsNwDNv0
昨日EOS5Dmk2,古い大三元を下取りに出しα6500と1670,55210を購入しました。
主に普段使いと子供の運動会、ピアノ発表会での撮影です。
子供の時は嫁さんが撮影できないのでビデオ撮影していました。
特にピアノ発表会の時は外部マイク必須だと思うのですが中くらいのホールで後ろから300mm相当で動画撮る場合オプションに載っているガンマイク(モノラル)がいいのでしょうか?ステレオマイクでも大丈夫ですか?内蔵マイクは厳しいと思っています。

132名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 15:20:17.46ID:xAkJ0Rx30
うちのジェシーは綺麗だよ

133名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 15:30:25.81ID:RCh/kbJB0
ゼイッスのレンズは買うべき

134名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 15:38:25.42ID:knS4Dkr40
>>131
ZOOMのH1

135名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 17:31:02.71ID:FfmiKQjU0
>>131
今更だろうけど、古い大三元残しておけば良かった気がする
発表会なら、MC-11なりメタボでも十分対応出来るし
(別途、新しい大三元も持ってますっていう事なのかな)

136名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 17:41:44.19ID:Bc79m1aa0
>>131
レンズもったいね

137名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 18:03:04.60ID:qK52HDMQ0
>>131
CG60

138名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 21:23:07.94ID:+MWTv/rP0
ピアノの中にステレオマイク突っ込む

139名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 22:14:04.20ID:qv6rabSE0
AFの失敗例。突然現れるフォーカス泥棒。
https://youtu.be/mRXChDV4mMY
こんな時はMF+ピーキングでいけるのかな。
普段はMFレンズ使いだが、手振れ補正の為PZ16-50-OSSを使用。
>>131
音楽録音はハイレゾ録音機はどうでしょう。
それは無理なら、普通のステレオマイクでも良いと思うが
無線マイクもあるんだな。

140名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 22:22:43.75ID:iiR1Qhjo0
>>139
AF必要ない状況だと思うけど

141名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/11(月) 23:38:58.60ID:d2RiLuhh0
リグとか色々つけて
持った時の感じをチェックしたい。
Smallrigあたりのを
実際に触る事が出来る実店舗、
どっかにないもんかね

142名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 02:28:27.75ID:7rapp9E80
スモールリグ+チーハンドル+マイク+グリップ+mc11+1835
しめて2kgでござる

143名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 06:33:30.58ID:6XQx+tLQ0
10-18/4見劣りする。
早くリニューアルしてくれ。

144名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 07:46:13.17ID:l8aL4D8P0
1018GMが出たらめちゃ巨大になるだろうね(´・ω・`)

145名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 09:02:06.50ID:EerjOmTe0
リニューアルというより別レンズが必要かもね
あれはあれで小さくて使い勝手良いし

146名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 11:17:18.14ID:uRlVbQSt0
E11-28/4Gとか希望。

147名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 11:23:03.50ID:2W85bzV10
>>146
フルサイズ用のでよくない?

148名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 11:28:59.37ID:uRlVbQSt0
いや広角ズームほどAPS-C専用が望まれる。

149名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 11:33:27.83ID:eXh26dqO0
出すとしたら8-16Gとかになるんじゃないかね

150名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 12:13:09.91ID:gyHADP3e0
APS-C用の開発してんのかな
フルサイズ用のばっか出してるけど

151名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 12:18:36.97ID:YWKcUhP90
16-70ゼウスより解像が優れているレンズありめすか?

152名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 12:23:10.59ID:5L2OalD70
>>151
滑ってるぞ

153名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 12:56:06.69ID:z8Kb7DcM0
ゼイッスな

154名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 13:06:19.42ID:OJT9KdP30
アトモスのニンジャインフェルノ購入した。内部収録とたいして変わらないよ派とカラコレ耐性強くなるよ派との間で悩んだけれど。

自分の感想だとa6500 は
カラコレしないならPP切って
内部収録した方が良い結果になりやすい。

外部収録はS-log2撮影して
カラコレした時に意味が出て来る。

155名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 13:10:22.12ID:OJT9KdP30
a6500 のPP切って内部収録して十分に綺麗ってのは、例えば撮影慣れしていない他の人に渡して撮ってもらう時には優秀だわな。

これがFS7だと撮影慣れしていない他人には貸せないし。

156名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 14:12:23.60ID:uRlVbQSt0
この固い接眼目当てを眼窩上隆起おっつけるとボディ内補正だけでも結構ブレずに撮れるな。
んなこたあ一眼レフでは当たり前の事なのだが
ミラーレスになってからついつい腕を伸ばして撮りがちな老眼進行中な儂。
EVFの無いカメラなんてもうあかんですよ。

157名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 14:22:28.07ID:eyalL38A0
>>153
ゼスースだぞ

158名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 14:29:29.79ID:Nl/xDq7K0
>>150
一応、APSC用シネマレンズ?ってのが開発中のはず

159名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 14:32:44.27ID:YtuwJVuR0
ニンジャうらやましい。
前に室内でガッツリslog2で撮ったらホントにノイズ処理に苦労したよ。。。
屋外だと良い感じだったんだけど。
ただ、PP OFF、0とか1だと、雑に撮るとすぐハイライト飛ぶから
最近はCine2が一番多いかな

160名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 15:24:34.50ID:OJT9KdP30
被写体にもよるかもね
人間メインなら露出適正にして
PP切りで室内動画撮影して
白とびは発生しても
気にはならなかった

161名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 15:31:39.76ID:HGZD0cNs0
PP6はISO100でも使えるからよく使う。

162名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 20:27:38.43ID:3Q8sJRPR0
結局12ストップだからな>ダイナミックレンジ 

163名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 22:21:29.46ID:+ofiv5Qf0
>>134
zoom h1のHP見ました。
XYいいですね。本体のアクティブシューに取り付けられるといいのですが。そうなると純正のXYST1も接続も楽そうな感じがしています。

164名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 23:19:44.77ID:OJT9KdP30
ニンジャインフェルノ買ったのはいいけれど、カメラ上部のホットシュー以外だと、他にどこにつければ良いのだろうか。リグを組むしかないのか。リグも相当な沼だと聞いているので怖い。

165名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 23:37:41.71ID:+ofiv5Qf0
>>135
話はそれますが、下取りの件
マップカメラに持ち込んだのですが70-200ISはレンズ曇りあり1型でメーカーは修理対応不可と言われ70000→3000円難有りでした。アダプターも考えたのですがデカイし捨てたと思ってきれいさっぱりキヤノン全売りにしました。
16-35は2型だったので満額。24-70も1型でズーム引っ掛かりがあり査定は低め。5Dmk2はダイヤルが滑るという不具合ありこちらも-2万査定。580EXもそれなりでしたので全く使っていない機材と別れ持ち出ししやすいミラーレス&ツァイスにはれて鞍替えとしました。

166名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 23:42:43.77ID:+ofiv5Qf0
>>137
CG60も候補ですがモノラルなのがいまいちな感じがしています。
ステレオならオーディオテクニカAT9946CMはどうかとも思っています。

167名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 23:48:48.92ID:+ofiv5Qf0
>>139
動画拝見しました。
手前の携帯ですね。
ワイドMF置きピンで絞って撮るですかね。自分もやってしまいそうです。
やはりステレオマイクの方が臨場感あってよさそうです。

168名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/12(火) 23:54:01.07ID:+ofiv5Qf0
>>138
舞台の袖にPCM録音機を置こうかと毎回思うのですが実行できません。SONYのステレオICレコーダー持っているのですがホットシューには取り付けられないので音別撮りとなってしまい手間で多分やらなくなると思っています。

169名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 06:16:23.34ID:NQ9bSSsZ0
電池どんどん減る。使ってなくても減る。
今日都会さチャージャー買いに行ぐだ。

170名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 08:15:07.47ID:Tok/wxaA0
ACC-TRW全然在庫ねえな
運動会シーズンで売れてんのか

171名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 08:24:38.61ID:LU1VvHzR0
iPhone 4K60P対応かよ
録画時間も制限無しなら
なんか先越された感じ、α対応はよ。

172名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 15:10:24.71ID:5VWSoqNR0
>>170
店頭で聞いたらメーカー欠品で2〜3週待ちとのこと。

173名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 15:25:55.76ID:fd/zQjKb0
>>169-170
運動会シーズンを迎え、BC-TRWもACC-TRW も在庫が全くない状況。
探し回ったが、本当にどこにもないよ。
急ぐならヤフオクあたりで中古を探すしかない。ただ、
新品で売っているBC-VW1は、ちょっと怪しいので避けた方がいい。
BC-VW1もTRWも裏側を見て日本語で書いてないものは危ない。
NP-FW50もバルク品海外品が出回っていて、60%から急に0%になったり、
膨張していてカメラから抜けなくなったりするから、注意したほうがいいよ。

174名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 21:05:15.89ID:vGXfulIx0
α6000系はrx10Wにも負ける背面液晶で良いのか

175名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 21:50:11.44ID:xU/QLScV0
>>174
α6600を20万越えにしろと?

176名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 22:01:19.38ID:Hux4+NkA0
>>175
背面液晶がそんな値段するわけねーだろガイジ

177名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 22:03:22.38ID:h2M4CXyx0
>>176
背面液晶だけ変えたα6600出せと?そんなひどいカメラ見たことにない

178名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 22:04:40.89ID:Hux4+NkA0
>>177
ガイジのふりするの流行ってんの?

179名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 22:10:51.47ID:ZtJ+Rr0q0
>>178
日本語で頼む

180名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 01:04:58.65ID:d3kABqXJ0
流石に背面液晶は新製品で変わるでしょう

181名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 04:44:43.81ID:7FLjWuFO0
PP切るって言っても撮って出しならPPオフよりPP1の方がええんよな?
完全にオフにするとクリエイティブスタイルが適用されるから

182名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 08:29:19.45ID:J++WoLhj0
RX10M3から6300に買い換え予定です
安レンズしか買えませんが
暗所に期待しています

183名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 10:02:24.67ID:hmZKyNLH0
蝦夷で一番の町のソニストでBC-TRW買っただよ。
これで充電器代わりの古NEXともおさらばできるってもんだでよ。

ソニストは購入品MySony自動登録されるんで手間要らずでいいなあ。
でも店頭で買ったのに注文受付メールが届くのはウゼえんだがw

184名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 10:08:27.75ID:EdqSIdj30
サンプル見た感じ 
RX10 IV S−Log3 ISO100で撮れてるな
相変わらずスロモの絵は甘めに感じるが

185名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 14:07:24.06ID:BjW13qtv0
このスレ見てると、6500の動画ノウハウ、みんな凄いね。

ネットみてもたいした情報ないし、どこで情報入れてるの?

186名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 14:15:18.23ID:ONqYpi130
外国人がa6500でVlog、ハウツー動画よく出しとるよ。

187名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 14:34:45.41ID:dy1KRCQP0
動画の撮り方や設定のサイトや動画は需要高いかもしれないな

188名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 14:36:03.19ID:dy1KRCQP0
静止画関係のサイトや動画と比べるとまだまだ数が少ないか。

189名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 14:55:56.86ID:kzeCoNzz0
動画はユーザー数が少ないからな
カメラ雑誌とビデオ雑誌の発刊数なんて全然違う
それだけ数が少ない。
でも最近は動画投稿サイトが流行してきてるので
じわじわ増えてきてる気がするけど。

190名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 15:45:33.20ID:GYZYwHQe0
なるほどー(´・ω・`)

191名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 16:05:32.52ID:Xl45EFdE0
>>189
「動画はスマホで撮るもの」と日本国民の95%が思い込んでる。

192名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 16:07:59.32ID:iSPm6hLu0
動画なんて何が面白いの?
動画のTopはYoutuberなんだろ?
嫌だよあんなの目指すなんて
人生の無駄遣い

193名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 16:08:08.08ID:LiWfy/bk0
>>191
そだな。スマホで撮った動画をTVで見る事もないから
ビデオも皆さん縦撮りだもんなー。α使って縦撮り動画でもやってみるか。

194名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 16:36:13.36ID:nrlkg/dI0
やっぱ小さい子は動画で残すのがいいね、ハンディカムより一眼の方が可愛さがそのまま残る

195名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 17:08:39.22ID:aTKquppH0
>>194
ピンボケ動画よりハンディカムの方が喜ばれるだろ

196名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 18:56:50.28ID:AQorhfY40
長く使うぜa6500。

NEX-3から今日まで長かった。
ホント長かった。

197名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 19:05:14.85ID:n9+k9gk10
そんだけ開くと楽しいだろな

198名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 19:10:16.51ID:dWBh8UW80
α7000はいつ出るのかな
α6500から一年だとまだ早すぎるか?

199名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 19:13:26.81ID:wj/aawLx0
α7や77がある以上
7000を名乗らせるのは混乱の元だろう

200名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 19:56:02.46
α7000には特別な意味があるからそうそう使えない。

201名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 20:29:28.63ID:fZli1fIr0
SONYはa6500であと2年は引っ張るつもりさ。

202名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 20:45:34.13ID:J++WoLhj0
明日は15日
Yahoo!ショッピング5の日で
マップから6300L買おうと
楽しみにしていたら
今日になって値段が
102260円から106810円に
4550円値上げされてる(怒)

203名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 20:45:34.37ID:ChAgJqy+0
6500M2になる可能性

204名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 21:20:03.44ID:Zmu84xX30
>>192
日本の人気YouTuberと海外のYouTuberはまた別の生き物だからなw
日本のYouTuberはサブカルよりかネット芸人が殆どだけど
海外のYouTuberはやたらとおしゃれ

205名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 21:31:27.28ID:n9+k9gk10
>>204
そもそも動画のトップがユーチューバーってのに突っ込まないと

206名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 21:42:45.51ID:EdqSIdj30
折込広告みたいなフォントとか酷いよなw >youtube
そういう美的センスは多分無いんだろうと思う 

207名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 21:59:48.78ID:20zNLT/u0
新しいiPhone Xに買い替えようと思ったが、高過ぎるのでやめて
6500用にSEL1670zを買った

208名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/14(木) 22:05:50.73ID:XlrFDood0
>>207
まぁそれも素敵セットだわな
自分の手持ちで一番稼働率高い組み合わせ

209名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 00:19:10.79ID:F477fIX30
>>207
ゼウスと呼ばれているその神レンズを超える解像するレンズってあるの?

210名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 00:40:43.05ID:Od9vDAA50
だから、ゼイッスって何回言わせんだよポンコツナス

211名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 02:39:55.53ID:OIg6K83F0
1670Zじゃなくて1635Z買ったわ

212名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 05:13:38.23
デカくて短い。
お前の態度のようだ。

213名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 06:45:12.95ID:HP+mH/X+0
>>209
滑ってるから頭打ち付けてシネ

214名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 08:06:14.15ID:Zeph0kx60
>>207
良い組み合わせだな

215名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 08:26:17.34ID:wGhh52M40
>>212
ちな1670Zじゃなくて1635Zにしたのはフルサイズも持ってるからどっちにも使えるようにやで

216名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 12:09:56.50ID:BbWsAnIG0
a6500用の換算50mmなら 35F18 ? シグマ30mm F1.4 ? 
動画8割の私にはどっちオススメ? 

217名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 12:15:19.39ID:nx89eEU90
>>216
SEL35F14Z

218名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 12:28:22.38ID:9JXcZAr50
>>216
18-35mmF1.8 DC Art

219名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 12:38:52.68ID:WZWcF/DD0
>>216
純正以外は制約多いから純正オススメ
α6000以前の機種ならどれでもかまわんが

220名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 14:28:30.55ID:su8ZJU6H0
動画8割の標準域なら、
デカさ許容できるならシグマ18-35mmf1.8artはマジ便利
このレンズを使ってる海外の動画ユーザーの評判がシグマのシネレンズ参入のきっかけになったと言う名レンズ

ちなみに2本のうちだと30mmf1.4持ってるけど、
これもすごく良いレンズだけど少々カリカリ過ぎのきらいがあって
4k撮影ダウンコンだと、人撮ると後処理しないとちょっと女性に厳しい

221名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 15:44:50.00ID:LlsHd3Lq0
AF多用するなら純正一択。

222名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 16:41:29.02ID:0itGt1zH0
個人的に動画用途ならF4あれば十分かな
AF使うなら尚更

223名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 19:20:17.53ID:su8ZJU6H0
動画でAF使うなら純正だろうとサードだろうと
一回自分でチェックした方がいいよ
合焦時の動きかた微妙に違うし、
フォーカスブリージングの具合もレンズによって違うから

動画用に作られてないレンズは、
ぶわぶわするレンズはどうやってもぶわぶわするよ

224名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 20:08:50.91ID:wjW3Z7JP0
動画でウォブリングなんて純正はまずしなくない?

225名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 20:53:10.29ID:5i/Fbjeu0
>>223
純正ならどのレンズ?

2262162017/09/15(金) 21:02:35.73ID:BbWsAnIG0
アドバイスありがとございます。

日常では16-70使ってて、腰を据えて撮るときは
28-70f2.8L+speedbooster 使ってます。
こってりした画が撮れて良いのだけど、
なんせ重い+MFで疲れます。
単でキレの有る画を軽くできればと思ってましたが、
18-35ならAFも効きそうだし、F2.8に比べたら
軽くなりそうで、画にキレもありそうなんで、これを検討します。
こってりしてたらいいのですが、ヨドでも行って
撮影してみます。

長くなってしまった。すみません。

227名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 21:33:12.47ID:5i/Fbjeu0
重さ一緒じゃね?
まあジンバル載せるわけでもないならいいかもね

228名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 23:24:29.60ID:TSg7dEE30
10-18だと暗い場所でわぶった事は結構あるな 

229名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 23:44:19.49ID:su8ZJU6H0
>>226
Lレンズとは当然違うけど、色乗り自体は良いと思うし描写力はまったく遜色ないというかそれ以上
重量はそんなに変わんないけどスピードブースター分と合わせてちょっとだけ軽くなるって感じかな

>>225
18105Gはやっぱ動画なら普通に使いやすいよ
一家に一本オススメ

230名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/15(金) 23:48:35.14ID:EH1JrQlD0
そろそろAPS-C用の16-50mm F2.8を出して欲しいけど、ソニーは出す気無さそうだから1635GMにしちゃおうかなと思い始めた…
6500で1635GM使ってる人いる?

231名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 00:14:45.51ID:y48PTYCC0
α6500購入しましたー皆さん宜しくお願いします

232名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 00:39:56.96ID:nUHmRXIG0
>>231
バッテリー八個買わないと仲間じゃないぞ。

233名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 01:25:51.66ID:c+n6SfOI0
a6500 大量のバッテリー入れるのに
オススメなケースはないかい?

234名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 07:10:41.62ID:PLM5sw0g0
そんなにバッテリーが必要な撮影とは?

235名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 09:09:25.32ID:DO+PKWkS0
予備バッテリーはチャック付きのポリ袋に1個づつ入れてそれをクッションケースにまとめて入れてる
全て100均で買えるし水や衝撃からも守れて1つにまとまるからおすすめ

236名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 09:46:46.15ID:bDtcZCEh0
バッテリー予備で1セットしか買ってないんだが買い足したほうが良いか

237名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 09:55:36.44ID:3LLhFe3S0
そんなもん、他人が分かるかよ。

238名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 09:55:46.25ID:nlTCluJb0
a7Uとa6500のどちらを買うべきか悩むわー
やっぱフルサイズかのぅ

239名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 10:05:04.80ID:rh5pzben0
>>238
静物撮りメイン→7U
動体撮り(動画含む)メイン→6500

240名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 11:12:41.20ID:lT20jyRx0
両方買って二台体制がいいぞ

241名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 11:55:30.67ID:cqCbhODD0
7Vが出るかと思うからそれ
待ってからでもいいのでは。

242名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 12:39:29.48ID:jBxx9Q8/0
動画連中は
アンチディストーションシャッターついただけで買い換えるからな

243名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 12:53:52.14ID:nUHmRXIG0
>>236
バッテリーチャージャー二個+バッテリー八個必要ですよ。
ソニーの電池のなくなる速さを舐めちゃいけない。

244名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 13:07:31.18
一般的とは言えない異様な使い方してるからそうなる。

245名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 13:31:45.35ID:jBxx9Q8/0
普通モバイルバッテリー一個でいいよ 
チャージャーなんてまったくいらん 

246名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 13:37:15.14ID:jBxx9Q8/0
EOSHD Pro color ver3.0持ってるけど
EOSHD Pro LOG持ってる人トレードしない? 

247名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 13:51:44.10ID:9gs0T4Sh0
>>243
どういう使い方だと8個バッテリー必要になるの?
7Uと6500持ちで予備は2個なんだけど

248名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 14:00:59.38ID:QVTcje+j0
中華バッテリーじゃないの

249名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 14:18:11.42ID:rrhWFmya0
rx100みたくスーパースローモーションがあればなぁ。APS-Cセンサーじゃかえって難しいのかな。

250名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 16:22:19.16ID:qEEsJPEo0
ソニーのモバイルバッテリーで十分持つよ
1日1000枚は撮影出来る。

251名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 17:02:50.70ID:B8QoCr100
>>249
センサー大きいと電荷移動は遅くなる
積層は大きいほどコストが跳ね上がる

252名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 17:19:51.83ID:Jy3DlaLn0
>>233
100円ショップのSERIAで売っているプラケースがいい。あとで写真のせるよ

253名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 17:20:30.11ID:okWJqkzG0
>>251
電荷移動ってどのくらい遅くなるの?

254名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 17:38:51.03ID:Jy3DlaLn0
>>233
100円ショップのSERIAのプラケース、バッテリー4個格納、
ふたに両面テープでぷちぷちを貼り付けるとガタガタしない。
使用済のバッテリーは裏向きに格納すると見わけがついて便利、

https://i.imgur.com/HbNVx01.jpg

255名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 18:27:40.33ID:V0h+XmOX0
清水の舞台から1224G結構いい感じだが11mm始まりだったら神だったのになあ残念だ。

糞1018投げ捨てようかと思っていたが
もう少しワイドがどうしても要るという緊急時のために
もうしばらく置いといたるわ。

256名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 18:29:12.10ID:V0h+XmOX0
フルサイズ買え?
ごもっともなれど、未だαと心中する覚悟は出来ずにおるんよ。

257名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 18:59:54.51ID:zkECkanw0
何言ってんだこいつ

258名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 19:41:07.17ID:KVLIvJw20
aps-cでフルサイズの超広角レンズ使ってる酔狂な人だな。

259名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 19:46:43.37ID:eMTdB16g0
α7IIならα6500と変わらん値段で買えるんだから心中とか言うレベルじゃないだろ

260名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 19:47:44.77ID:KVLIvJw20
たしかに、a7iiに16-35/4でいいんじゃねーの。

261名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 20:19:08.68ID:jBxx9Q8/0
6k 24fps 12bit RAW バーストショット
4K 60fps
1440P 120fps
1080P 250fps
これにアンチディストーションシャッターついたら買い換える

262名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 20:24:17.00ID:okWJqkzG0
>>261
a9同様に6kは20fpsが限界じゃね。

263名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 20:48:22.25ID:nlTCluJb0
>>239
でもA6500も熱ダレするからのぅ

264名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 22:03:45.79ID:jBxx9Q8/0
>>262
そこはセンサーサイズ小さいので有利なのと
キャッシュ盛りで乗り切るんじゃないかと 

265名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 22:08:51.18ID:okWJqkzG0
>>264
センサーと新型フロントエンドの間にキャッシュはないから、さばけるデータ量は決まってしまうのでは。

266名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 22:19:07.83ID:jBxx9Q8/0
多分センサー裏のDRAMをどんどん積層していってハイフレームレート稼ぐくらいしか
伸びしろないっていう 

267名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 22:26:15.26ID:okWJqkzG0
連写時の撮影間隔短くなればできることは増えるかと。

268名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/16(土) 23:21:58.37ID:73Gx/42J0
>>261
AX100の後継にすら来ない4k60pが、αに来ると思うのか・・・?

ソニーの方向性がわかったわ
AFとかHDRとか、4k30pのまま、さらに機能や画質を重視してくるのだろう。
画素数競争やfps競争するより、それはそれで正しいと思う。

269名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 00:03:49.84ID:EYtmXycy0
ちょっと前にAPS-C頑張る言ったがフルサイズと1インチに夢中な感じにしか見えないww
まぁそれでもいいんだが。

270名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 05:27:10.09ID:EDZl2Lva0
1224に手を出した時点で既に死なば諸共である。

271名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 06:17:07.64ID:aNoErAC/0
7IIと6500持ちだけど便利だよ
やっぱフルとAPS-Cの2台持ちがベスト

272名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 07:17:17.76ID:RW6E5wSo0
レンズで悩むのが嫌でRX1M2オンリーでいこうと思ってたけど、広角欲しくて遂にα6500買ってしまった。
グリップ持ちやすくていいなこれ。

273名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 13:11:47.05ID:Q1o9ik0O0
知識のある皆様に質問なのですが、貧乏人におすすめの安価な広角ズームレンズ(他社製+マウントアダプタありでも可)はありますでしょうか……?

274名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 13:26:50.47ID:llzZoyRM0
>>273
いいと思ったズームを中古で変えばいいと思うよ
知識ないんだからそれで満足できるはず

275名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 13:42:26.90ID:SyfJexca0
>>273
ない
結局sel1018になる

276名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 13:55:12.01ID:OlWSr62N0
安価で買えるのって、タム11-18かΣ10-20旧くらいじゃないかな
11-18は色乗りは良いけど16MP機でも緩めで、10-20の方が解像は良いと思う
Aマウント用はボディ側モーター依存だし、他社マウント用もAFが動作するかは謎だねぇ
一応、16+コンバーターなんかも考えてみては?

277名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 13:56:03.67ID:1DolW7w60
8-16mm使える環境なら面白いと思う

278名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 14:33:55.51ID:WS3/ipRI0
sel20f28にワイコンで16mmで使ってるけど単焦点だけあって解像はなかなか良い
16mmより広角が希望なら無理だけど俺はこのくらいまでで結構満足してるよ

279名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 14:35:01.15ID:WS3/ipRI0
ズームじゃないから見当違いの意見だったかもしれんなすまん

280名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 14:43:49.23ID:ZVvPcNvk0
6500にMC11と8-16mmって動作するのかな?

281名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 15:26:45.48ID:Q1o9ik0O0
皆様ありがとうございます
ここで出たsel10-18、TAMRON

282名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 15:30:39.68ID:Q1o9ik0O0
sel10-18、TAMRON11-18、シグマ10-20、sel20f28+ワイコンあたりを足掛かりに勉強して良さそうなのを見つけます
皆様ありがとうございました!!

283名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 15:43:26.46ID:4v5VChyD0
ズームレンズマジ写り悪いのにw 同じカメラなのかよって突っ込みたくなるくらい悪い

サムヤンの12mmもいいよ 無限に合わせて 近づかなければピントくる
単焦点らしいカリッとした写り
youtubeで結構上がってる

284名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 15:58:56.22ID:llzZoyRM0
youtube(笑)

285名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 15:59:52.54ID:4v5VChyD0
動画だから真っ先に見るね 

286名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 16:36:35.52ID:tZmneEFA0
東日本の室内蛍光灯の環境で動画撮影する際にフリッカーを出さないためにシャッタースピードを1/50か1/100にしたいんだけど、a6500にそもそもこのスピードの設定がない
皆んなどうやって対策してます?

287名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 16:40:29.70ID:2tewjRVH0
東日本の室内で動画撮ったら、三脚使ってるのに変なラインみたいなのが常にウニョーって移動していてなんだと思ったらフリッカーだったのか。

288名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 17:14:09.81ID:1DolW7w60
>>283
星撮りならともかく
陣笠歪みがすごいわ

289名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 17:49:01.11ID:2mKpxHUs0
1018は根強い人気あるな

290名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 17:52:46.09ID:ZVvPcNvk0
>>286
SモードかMモードでSS1/50か1/100にするのじゃダメなの?

291名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 18:04:00.19ID:tZmneEFA0
>>290
SでもMモードでもSSの値が1/30, 1/45, 1/60,1/90,1/125だから50と100の選択肢がそもそもない
ってこの数値を変えられたりとか大バカなミスしてるオレ?

292名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 18:15:42.67ID:ZVvPcNvk0
>>291
設定1の8/14の露出ステップ幅を0.5段から0.3段にしてみて

293名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 18:18:21.20ID:Bm/OCgG90
>>254
これ見ておれも買って来た
いいねこれ

294名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 18:24:08.93ID:friLaEmE0
Eマウントの望遠ラインナップもっと拡充して欲しいな
70-300とか競合と比べて高すぎるし

295名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 18:36:13.52ID:4v5VChyD0
E0SHD Pr0 C0l0r v3.0
撮って出しだいぶいい感じ 
違法アップ行こうか? 

296名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 19:03:18.18ID:wF+XWjZJ0
>>292
おお、設定できた!
どうもありがとう!
露出ステップで変わるとは勉強になりました

297名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 19:08:19.03ID:tx51JEN70
>>296
初期設定でステップ幅0.3じゃなかったっけ
何でそんなとこいじったし

298名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 19:16:37.00ID:wF+XWjZJ0
>>297
0.3刻みの補正がなんか好きじゃなくて…

299名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 19:38:10.31ID:9HMG0XH90
>>294
その辺の安ズームは需要ないじゃん
そういうの欲しい人はkissがいいんじゃね

300名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 20:01:34.30ID:SyfJexca0
安い望遠は便利ズームで良いじゃん、がソニーの答えだろうな
好意的に解釈するか否定的に解釈するかはユーザー次第

301名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 21:19:40.51ID:EGr6Fc510
その便利ズームにしても18-400mmにもなるレンズが出てるご時世に
18-200mmだの24-240mmだのしかないようじゃあなあ

302名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 22:02:32.29ID:ZVvPcNvk0
>>296
良かった良かった
これを機に0.3段の補正に切り替えてみなよ
動画の度に露出ステップを変えるのは面倒でしょ

303名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 23:44:28.35ID:6f1k1PXX0
>>301
フルサイズはまぁええやん
APS-Cはタム一強だからOEMで作ってもらって欲しい

304名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/17(日) 23:53:01.74ID:N43V53tL0
6500に1224つけるとクイックリリースプレートがはめられないんで、
下駄履かせたいんだけど、smallrigのケージつけたら大丈夫??

305名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 00:05:44.75ID:4Fwfu3SB0
タムロンの150-600を導入しようとしてるのですが、ソニー用のAマウント対応のものにLA-EAを介して繋げるのと、キャノン用のものを買ってMC11を介して繋げるのではどちらが良いのでしょうか?体験談では後者しか見ない気がします

というか、そもそもMC11はタムロンでも使えるのでしょうか?

306名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 00:34:08.89ID:GQYLEq9q0
MC-11使う前提ならSigmaの方がいいんじゃないの

307名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 01:06:38.03ID:SIIobnj30
結局レンズによるからなあ
タムロン+MCでも動体追尾余裕って記事あったような

308名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 06:17:01.95ID:bMZUHhq70
今からα6300ってどうでしょうか?6500はやはり価格が高くて…。勿体ないですか?

309名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 06:22:59.36ID:8dVksN8x0
>>308
スペック的には大した違いなくても、その大した違いを埋めることでようやく使いやすく完成度の高いカメラになった感じだからね

買えるなら6500行ったほうがいいけど
迷うなら尚更

310名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 09:12:25.14ID:5jup2s860
7IIと7RIIくらい価格差あるなら価格で判断するのも分かるけど6300と6500くらいなら頑張って6500かな
今後絶対にボディ内手ブレ補正欲しいってならないし連写もしないってんなら6300でいいけど

311名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 09:31:00.70ID:6iW0W07n0
6500の手振れ補正って、オリンパスはともかくパナソニックと比較しても
全然相手にならないレベルの効果しかないからなぁ。

312名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:13:36.48ID:dIFkJClh0
>>311
ろくに構えられずプルプル震えちゃって大変ですね

313名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:17:10.57ID:qDnQuRMe0
>>308
借金してでも6500だろ、今更6300て。

314名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:18:10.44ID:jeAIKQ1k0
10万そこらの価格帯で4万の差は大きいと思うけど…。
だからこそ併売なんだし。
あと重量50gの差。
結構悩むよ。6500にしたけど。

315名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:22:13.14ID:qDnQuRMe0
そうは言うけど6000と6300も4万の価格差なんだよな。
5万、9万、13万…貴方ならどれにっ?

316名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:34:42.88ID:p+xcTt+D0
>>311
手ぶれ補正ってどんな時そんなに重要なの?

317名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:42:27.97ID:bRZCIDgi0
α6500で使える描写最強のレンズって何?
画角・値段・単焦点・ズーム関係なしに、
このレンズで写す絵は最高って神レンズを知りたい

318名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:45:28.10ID:29au67/t0

319名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:46:29.93ID:9d7d9YsN0
>>311
OLYMPUSPanasonicにAPSCあったっけ?

320名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:47:04.93ID:9d7d9YsN0
>>317
85gmか100STFかな

321名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 10:50:01.96ID:Ruuwo5aV0
90まくろ

322名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 11:14:58.11ID:NRGDW7yi0
OSSつきレンズしか使わないなら6300でもいいんじゃね

323名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 11:20:59.28ID:QOHVlO9m0
>>315
6000が5万で買えるてのもスゴい話だな

324名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 11:26:18.64ID:LZa9fEHz0
後継機いつ出るん
出て値段下がったらα6500買うわ

325名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 12:32:41.81ID:9d7d9YsN0
>>324
最近のソニーは読めんからな
α9の技術反映させたものが出そうな気もするけど、普通に考えたら2年だよね

326名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 12:42:42.58ID:J7hDaRJn0
電子水準器あるならα6000でもいいんだけどね

327名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 12:45:20.32ID:2/yPRAgn0
6000三つにそれぞれ1670.2418.5518
もう一台増やして70200

328名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 12:53:07.39ID:I4ByaPqS0
6000のマウントはユルユルだし、電子水準器の件もあるし、サイレントシャッターの件もある
そこまで妥協するなら、というところだな

329名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 13:00:47.17ID:2/yPRAgn0
良い写真が撮れない言い訳の真ん中に自分がいるね。

330名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 13:30:49.75ID:9d7d9YsN0
α6000はサブカメラもしくはエントリー機として優秀なんだよ

331名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 14:53:10.93ID:gN7G3ot90
半段刻みとかどんだけ浦島太郎よw

332名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 14:53:33.58ID:J3kspb180
>>308
キャンペーンやってるから
6300買ったよ。
現金特価で
6300L 69800円と
55210が29800円
これでキャッシュバック
2万円貰えてウマー

333名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 14:54:14.02ID:J3kspb180
>>332
89800円の間違いでした

334名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 14:59:21.67ID:9CPRzTD80
>>317
1670ゼウス

335名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 15:01:03.36ID:6hPvu7Dt0
ファームアップで動画手ブレ補正は改善されたのかな?
YouTubeに上がってる動画は比較がヘタクソだからわかりにくいな

336名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 16:11:42.98ID:xl+eSdpX0
>>332
すいません、どこのキャンペーンでしょうか?

337名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 19:55:55.98
ステップ1、安かったよ
ステップ2、↑どこでしょうか?
ステップ3、ここです

以上、宣伝猿芝居テンプレです。

338名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 20:06:18.47ID:p+xcTt+D0
安かったよなんて書いてねーじゃん
キャンペーンはSONYが普通に打ってるキャンペーンで
値段は安さで選んだ適当な店だろ

339名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 21:24:22.87ID:J3kspb180
http://www.sony.jp/camera/campaign/cb17family_autumn/?s_pid=jp_/ichigan/products/ILCE-6300/_gallery_note_cb17family_autumn

お店は都内のソニーショップ
Webにはその値段では出ていない
店の工作員と思われるからこれ以上は自粛

340名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 21:27:33.25
ほほう、ソニーショップ自らコマーシャルに出向いてきたってことは、6300が終わるということを示唆している。
つまり、来るんだな、6700が!!

341名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/18(月) 23:52:02.88ID:SVTwbBeF0
>>317
SEL24F18Zしょ

342名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 00:05:37.73ID:S5qQxz590
子供の運動会シーズンをターゲットにした販促のように見えるが・・・

343名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 02:42:06.95ID:xOMfXPy10
6000 6300 6500は同時に売ると思うよ レンズ売りたいから

6700?はかなり高値設定で来るはず 

344名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 02:46:28.71ID:xOMfXPy10
新しいセンサーを真っ先に使えるのがソニー開発の強みっていうんだから
アンチディストーションシャッター確実に来るな 
これで動画系連中も乗り換え
a9のサブとしてもいける 
APS-Cの中で最高スペックを狙って一時的に他社と差別化出来る 
マーケティングはyoutube連中で勝手に…

345名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 02:57:10.20
センサーが刷新されるなら型番はα7000だね。

346名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 03:59:51.46ID:qDDs9cTT0
6500のグラファイトシルバーバージョン出たらとてもほちぃ

347名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 05:35:10.53ID:S5qQxz590
10月後半で発表、12月始めに発売でちょうど1年くらいか。

348名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 10:16:36.78ID:u6zMgWmM0
APS-Cのプロ機は出さないのか
APS-C専用新レンズは出さないのか

このへんハッキリしてほしい。

349名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 10:31:20.38ID:w9kyQGER0
せっかく6300も6500も防塵防滴なんだからaps-cのツァイス銘はパッキン付防塵防滴化してほしい

350名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 11:40:20.30ID:VFZwbkXN0
噂されてた16f14なんかが出てくるとしたら防防化してて欲しい

351名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 11:54:49.77ID:UnMZDM4n0
X-E3と競合するかな

352名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 12:21:58.49ID:7RI7Bgtf0
>>351
何故競合すると思うの?

353名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 12:26:04.73ID:VFZwbkXN0
まぁしないよねE3が1000台売れるうちにα6500は5000台は売れる

354名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 12:37:18.09ID:I332QmEU0
>>351
X-E3の競合はX-T2
自社潰し

355名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 14:26:04.20ID:XHX/rDti0
6500のシルバー出せばデザインでもこっち買う人多くなるだろうね

356名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 14:54:48.89ID:E5caFwYK0
シルバーとかダサくて売れないの目に見えてるから、ソニーが造るわけないだろ

357名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 15:48:49.48ID:xOMfXPy10
インスタ見た感じフジ使ってる上手(影響力がある)な人たちが牽引して
フジユーザー増えてるのは確か 

つべの動画組枠で見るとソニーなんだよな 

358名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 20:04:56.68ID:z8h9/2ea0
ACC-TRWはビックカメラ入荷して本日無事購入出来ました。週末の娘の運動会に間に合った。

359名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 20:11:18.69ID:z8h9/2ea0
>>131
マイクの相談した131です。
いろいろアドバイスありがとうございました。
悩んだあげくステレオ感は残し接続もスマートなECM-XYST1Mを購入しました。
ハンディカムにも使えるので活躍しそうです。

360名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 20:18:01.35ID:z8h9/2ea0
6500専用のボディケースLCS-EBGは聞いたらメーカー生産終了とのこと。1670zを付けているのですがおすすめのケースありますか?
出来ればレンズもカバーできる革製があるといいのですが。

361名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 20:20:33.30ID:v4uNSiju0
>>360
アマゾンにはまだ有るぞ

362名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 23:06:58.18ID:ouG3JC1t0
>>360
茶色い風呂敷(SONY製)

363名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/19(火) 23:20:00.79ID:hhK6cFbq0
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/dBJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/R★SZiutoGnJM

Alex Aiono - Work The Middle
h★ttps://y★outu.be/r★J951IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
h★ttps://y★outu.be/8★vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
h★ttps://y★outu.be/Q★gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
h★ttps://y★outu.be/D★UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/x★0n6BCmTv7A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
h★ttps://y★outu.be/o★e6ACKMyF7I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/4★TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★outu.be/I★bZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
h★ttps://y★outu.be/k★IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
h★ttps://y★outu.be/1★cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
h★ttps://y★outu.be/X★-Bu5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
h★ttps://y★outu.be/q★JaTxaulAMo

2AM - Adria Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
h★ttps://y★outu.be/A★bkRvxju1tY

364名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 00:38:59.27ID:AO8QpdX10
もうハイアマ静止画用APS-Cミラーレスはフジだよ、手ぶれ補正ボディがいらなければ。

365名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 00:44:11.69ID:MYSAutTA0
>>364
フジって手ぶれ補正ないの?

366名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 01:17:32.23ID:JXbazmbj0
レンズに付いてる

367名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 03:23:40.98ID:lBF/bb++0
手ぶれ補正なし35mmレンズで1/5のシャッター切れる時点で意味ある

368名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 04:32:52.05ID:dUx0Lax30
インスタとかSNSメインなら一眼買うより最新スマホ買った方がええやろ

369名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 07:58:02.88ID:MJ2hJg5v0
インスタ用ならスマホで十分だよな

370名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 09:24:34.82ID:KpbxlRks0
インスタのためにデジカメ買う人が増えてるとかなかった?
知らんけど。

371名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 13:07:04.96
インスタアプリをα用に出せばいいのに。

372名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 14:41:08.40ID:Z//mvTaC0
α9とRX10M4にはアプリ自体が載ってないぞ
今後止める方法では?

373名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 14:42:26.01
課金システムの実験は失敗に終わったのか・・・。

374名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 15:10:52.00ID:FkthIeUQ0
デジタルフィルター3000円かーい

375名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 15:49:10.56ID:7cPoibwO0
そろそろタイムラプスぐらいは標準搭載になるんかな

376名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 15:50:33.65ID:vNeRAPvt0
>>372
9もか、そういや確認してなかった
RX10m3売らなくて良かったw

377名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 22:04:49.57ID:mYNsUB3c0
手ぶれ警告のアイコンってどういう意味なんですか?
機能してないってこと?

378名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 22:15:58.29ID:Vc7ifL710
>>377
ss遅いから気をつけてね

379名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/20(水) 22:20:12.68ID:reJ/gGtX0
α6000mk2ときたか

380名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 00:31:46.23ID:1nrymnpZ0
プラボディには戻れんよ

381名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 00:39:02.70ID:A0eQCisB0
露骨なガセでもアフィれれば良いってか

382名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 04:08:33.77ID:eTME8lQX0
目的がSNSへの投稿でデジカメ買うって毎回Wi-Fiで飛ばすのめんどすぎやろって思う
投稿された写真もほとんどスマホで見られるんだから細かい解像とかこだわっても意味ないし
アクセサリー的な意味合いで買うならまだしも10万とか出すなら最新スマホ買った方がいい
iPhoneXでも13万くらいだし

383名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 04:29:56.38
iPhoneは1年ごとに13万円かぁ。
6300→6500はどんくらいだったっけか?

384名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 05:19:49.00ID:6QCLIE370
そろそろAPS-C以上のサイズのCMOS搭載のスマートフォン欲しいよね
出来ればフルサイズが良い

XPERIAの進むべき道と思うんだが。

385名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 06:40:57.87ID:2M1hVz1Y0
ILCE-QX1Lなんて製品があったけどな。
時代を先取りしすぎたのかなあ。

386名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 07:09:14.54ID:/vxGP42Z0
レンズスタイルカメラだってwifi転送だからなあ。
何しろ起動に時間かかるのがどうにも。
usbで繋げるとかできないのかね。

387名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 08:34:37.74ID:jCvBCnhl0
これとジンバルで動画撮ってる人に聞きたいんだけどマイクどうしてる?
TASCAMの小さなマイクつけてみたけどトップヘビーになってしまう
コントロールケーブルがマイク端子に干渉したりと色々難しい

388名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 14:59:58.98ID:edulSPO50
フジはCaptureOneが本気出さないので今や我が家では置物だ。

389名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 17:30:42.82ID:S7qj8w790
>>387
外部レコーダーに直接好きなマイクを接続。
そもそも、カメラ側にマイク付けるとジンバルの駆動音を
万が一でも拾う可能性がある。

390名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 18:38:30.65ID:fCIFn5fk0
>>378
そういうことなんですね!ありがとうございます!

391名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 19:18:29.40ID:W+I1oVGk0
>>387
マイクもジンバルに載せて一緒に運用したいなら
両手持ち出来るやつ使うのが一番良いと思う。
それか>>389の言う通りやっぱ単体レコーダーかな

指向性をつけてピンポイントで狙いたいのか、
環境音も含めて全体を収録したいかで
オススメのセッティングも変わるけど

録れてればOKだったら6300/6500の内蔵マイクは結構優秀だと思う
a7IIのはイマイチだったな

392名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 19:53:48.94ID:sQkhqCB10
>>391
α6500の内蔵マイクはそこそこ使えるよね

393名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 20:17:32.10ID:xKlJIXkB0
>>392
けっこう使えるよ
ライブハウスでも綺麗に録れちゃう
音量レベルのおすすめは15前後

394名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 20:45:14.52ID:CElCJt8/0
中高音ではイける
低音だけはどうしようもない、サイズ的に

395名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/21(木) 23:05:13.41ID:Guzl7bJK0
NX-Dとかがどれほど優秀化は知らんけどソニー機はCapture one使えるのが良いよね
助かってるわ

396名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 01:08:39.73ID:hFXW1APP0
SEL24F18Z、未だに品薄状態かよw
ソニーストアで聞いたら1ヶ月待ちだった

397名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 01:43:43.66ID:LaY2PXBV0
>>384
少なくともRX1と同レベルの厚みになるなら
スマホとして使えるサイズじゃないだろ

398名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 02:23:27.27ID:buSRwZ750
パナのあれですらギリギリなのに

399名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 07:52:38.88ID:2jfwUQxf0
>>360
>>361
早速ポチり昨日届きました。
専用だけあってカバー類の開閉も考えられていて良かったです。
底の厚みが薄ければ尚良しです。

400名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 07:58:53.56ID:Q2yDlVGu0
>>384
背面すべてカメラにあててもまだ足りないわ
発熱、電池持ちメリットが欠片も見当たらないわ

401名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 08:21:50.29ID:hGco/o8Y0
>>396
なんか全体的に品薄感あるな

402名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 14:27:51.66ID:fGxK8eac0
動画フリッカー対策に
東日本では24fpsで1/50
西日本では30fpsで1/60
この設定で撮ればいいのでしょうか?

403名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 14:59:17.16ID:1WhW5azg0
>>402
遅い分には問題ない。

404名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 15:03:09.61ID:/wjQZTki0
西日本 6300 4K24P 1/50
で問題無いけど…
フリッカーって東日本特有の問題なのかな?

405名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 17:35:34.76ID:fGxK8eac0
>>403
>>404

ありがとう!
遅いぶんには問題ないって事なら
日本全国どこでも24fps 1/50
でOKという事ですね

406名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/22(金) 22:59:19.84ID:qed/BNO20
Eマウントってフォーカススイッチ付いてないレンズは一回カメラの電源落とすとフォーカス位置リセットされちゃうのね。
18105gはズーム位置も広角端に戻っちゃう。

動画で、一度カメラセッティングして
そのまま長時間何回も撮るような使い方だと、
電池交換したり、ちょっと休憩挟む時に困る。
1635Z買うかEFの1635L買うか迷ってたんだけど、
ソニーツァイスも、どれもスイッチ付いてないけど、同じ仕様なのかな。

すごく今更な話題かもしれないけど、
皆どうしてるのか、
まだ乗り換えて一年で何か裏技とか対策あったら
教えていただきたく。

407名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/23(土) 06:10:24.87ID:+bd8por+0
>>385
便利なんで二台持ってる
広角やマクロでは自分には必須機材
いつか後継を期待してる

408名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/23(土) 10:41:04.03ID:EpKu7jP10
>>406
18105Gは電動ズームだからじゃないの?
スイッチなんてなくてもそれ以外は戻らないだろ

409名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/23(土) 18:08:22.53ID:q6CdWhbh0
18105Gって手回しでも電動なんだっけ?

410名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/23(土) 19:55:30.02ID:BaQ/PFOC0
SELP18200は電動だけど、電源切ってもズームもフォーカスも維持されるから便利だよ。

4114062017/09/24(日) 00:17:53.24ID:HI0fwcoV0
すんません一つ、根本的な動作を理解していなかったようです
ほぼ1年経って、たった今気付いた、、、。

どうも「再押しAF/MFコントロール」を割り当てたカスタムキーでMFにして使うと、
一時的にMFになっただけの扱いになり、
電源入れ直し時にAFに戻ってしまう。
ファンクション、メニューからMFを選択して使うと
電源入れ直してもMFのまま。

レンズ側にAF/MFのスイッチがあるレンズは、
スイッチがMFの時はカメラ側のセッティングに関わらず常にフォーカス固定されるようなので、
この仕様とごっちゃになってました

ちなみに18105Gも、ちゃんとメニューから明確にMFモードで使うと、ズームだけはワイ端に戻ってしまうものの、電源入れ直してもフォーカス位置は固定されたままだった。

で、その上で一つ分かったのが、シグマの30mm f1.4 dc dn。
これだけは、ちゃんとMF設定してても電源入れ直すと
フォーカスがリセットされてしまう!
非純正の泣きどころかー、、、!

412名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 01:18:22.15ID:CU/U+X5t0
最初からアダプタかましてMFレンズ使えばいいんじゃないの

413名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 01:19:44.95ID:Q/N0niWD0
7000と7IIIは同時発表と聞いて

414名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 02:00:23.26ID:wLsQbNO50
7繋がりでええな

415名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 08:14:04.64ID:EivNzyQu0
ななせん、と、ななさん、言い間違い聞き間違いが発生しそうでイイネ

416名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 08:52:04.86ID:RoZ8S4kZ0
α9000はよ

417名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 11:01:28.84ID:WP1eJLmJ0
ここで聞くのもどうかと思うが、、
キャノンやニコンのAPS-C派である程度レンズ資産もある人で、マウント替えして6500に変えた人いる?

D500からだけど後悔しないかな?

418名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 11:04:58.41ID:EivNzyQu0
D500からだと流石にどうだろ
7D2からなら満足できるだろうけど

419名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 11:41:24.55ID:POyqISSu0
>>417
7D2からでほとんどシグマで揃えてたから参考にならんよなぁ。
それでもSGVライン以前のレンズは瞳AFできないとか色々制約あるので、新ラインのレンズも買い足した。
Sony純正で買ったのは85F18だけ

420名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 12:32:10.79ID:ce3pZqr80
7000じゃなくて6800な気がする

421名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 15:44:50.54ID:EPRqAXGu0
来年の春くらいまででなさそう

422名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 15:52:00.46ID:t23A7Ve40
>>417
ニコンのAPS-Cでレンズ3本からEマウントに変えた。コンパクトになったから、全く後悔なんかしていない

423名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 19:05:13.87ID:o5vXYd3w0
SEL70300Gすげぇいいな

424名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 19:34:04.07ID:Un1d0+cr0
>>423
すげえ良いぞ!

425名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 22:11:46.52ID:t23A7Ve40
>>423 >>424
ホントかい?

426名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 22:34:07.16ID:HgaaONup0
>>425
ホントだよ
二線ボケ傾向だけどピント面はかっちり解像
マクロ的運用にもぴったり

427名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 23:18:11.88ID:t23A7Ve40
解像は70200の方がはるかに優れる

428名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 23:25:14.38ID:AC1rhtGs0
>>417
6300使いだ。Canonから乗り換えたんだが、ズームはMC11噛ましてシグマの17-50F2.8使ってる。
ソニーの純正単焦点はコスパ悪いからね。
単焦点はSEL20F28。
出張とかコンパクトにまとめたい時と、2.8ズーム使って本気で撮りたい時、使い分けできるから重宝してるぜ

429名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/24(日) 23:32:21.57ID:HgaaONup0
>>427
DXOマークからのエアプ勢に真面目に返して損したわ

430名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 00:10:59.56ID:1Ft0qqlE0
>>428
AFの精度と顔認識は効く?

431名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 12:53:58.30ID:lxkoil6D0
>>428
キヤノンのゴミ使ってるんだな
Zeiss買えないのw

432名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 13:44:29.53ID:wPRtzV1B0
ソニーはズームの方がコスパ悪いだろ
単焦点は値段相応

433名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 14:21:59.22ID:qbr1lxn50
18105Gの電源入れると常にワイ端にリセット問題は
ビデオカメラNEX-VG系では起きない。
αでは何故これを改善しようとしないのか。
ソニーらしくもない。

最初、写りにはあまり期待していなかったのだが、
意外と使えて、今や普段一番填めてるレンズになってるのだが、
この一点では不便である。

434名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 15:37:18.09ID:fA34OXah0
>>433
早く回すほどズーミングが遅くなるのも誰も気にならないのかと不思議

435名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 17:05:07.54ID:7pblO3TX0
>>433
わざわざリセットさせてるんだろうね。
理由はわからんけど。

436名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 17:21:08.65ID:szt4TRve0
機会があったら電源入れると広角端まで戻す仕様の理由を訊いてみたいね。
でもニコンやフジと違って突っ込んだ質問に答えられるだけの人物が話者として登壇するイベントなんて
少なくとも俺の住んでいる地域であっただろうか?

437名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 19:40:03.60ID:l2e/yEVd0
そもそもそんな質問に即答できるやつなんか、そうそういないだろう。

438名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 19:45:36.66ID:uEpfOgGQ0
ソニーの大企業病がよく解るね

439名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/25(月) 21:47:28.48ID:RekGi5wJ0
開発者が登壇するイベントじゃないと無理じゃない?
ってか大企業病は関係ないと思うけど...

440名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 01:12:16.89ID:utfsSdoE0
大企業病とは笑える

441名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 13:16:40.67ID:8oWXd/Yu0
札幌で次にそういうイベントあったら
是非参加したいのだがいつありますか。

442名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 13:45:59.01ID:pngoEz/N0
コスト削減の為にメモリ削った可能性

443名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 16:28:34.43ID:vqwW2hgM0
α6500とD500ってAFの精度どれくらい違いますか?
α6500に問題なければ飛行機撮りに使いたいと考えてるのですが

444名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 16:34:19.71ID:C+tO1GFC0
飛行機なんて無限遠だろうから何でも良いんじゃね?

445名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 16:35:25.68ID:8oWXd/Yu0
追従性ではなく精度?
そら像面でしょ。

446名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 16:51:37.71ID:L6Xo63pT0
>>443
飛行機なら問題ないよ
というか瞳にすらAF合わす機種だから精度自体は圧倒的に上

447名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 17:10:49.63ID:zVAvMH8/0
AFの範囲が広いから構図の自由度はあるけど、D500もほどほど広いからなあ。

448名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 17:19:56.09ID:o2PZ0ueh0
問題はレンズよな
あっちはコンパクトでAFもそこそこ早い
APS-C専用のAF-P70-300があるけど
こっちはフルサイズ用しかない

449名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/26(火) 17:43:54.92ID:zVAvMH8/0
いっそRX10M4

450名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 10:08:17.74ID:8bOiwqzy0
>>389,391
>>387だけど、ありがとう
マイク運用はなかなか難しいなあ〜
内部記録と外部PCMレコーダーでタイムコード同期できればいいのだけど
マイクの場所含めて考え直してみます
とりあえず内蔵マイクに戻したよ

451名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 11:25:00.54ID:1+UYNlbC0
6500を2台使用で撮影した動画ファイイルを同じフォルダに保存しようとすると
いちいちリネームしなきゃいけなくて面倒なんだけど最初のファイル名をC0001以外に
変更する方法ってあります?

452名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 12:23:05.61
そんなニッチでマニアックな使い方してるのにそこまでの知識は及ばないんだな。

453名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 12:28:30.61ID:6GNoa28K0
>>451
動画はpmhで取り込んだ方が日付時刻名ファイルになるので楽

454名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 14:25:10.48ID:k0mDEXsM0
>>450
FCPなら、標準で波形同期できるよ

455名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 15:17:49.81ID:Udk4Rl1N0
>>443ですが回答頂いた方々ありがとうございます
レンズはたしかに重くなってしまいますね
慎重に考えたいと思います

456名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 15:22:47.73ID:c/NAhzur0
α6500のズームレンズに関しては、SEL1670ZとSEL70300Gの2本さえ揃えとけば画角画質AFどれをとっても困ることがないからオススメ ズームキットにしてもいいレベル
強いていえば70-300のAPS-C用も出して欲しいけど、まあ今でもそんなに重くないしね
あ、もちろん単焦点は別よ

457名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 16:24:57.11ID:E99lAEO30
>>456
望遠はこれからラインナップ揃えてくる予感

458名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 16:27:25.55ID:dn0hzuiu0
Aマウントの55-300って安いわりによく写るんだよね
Eマウントにも欲しいな

459名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 17:31:25.55ID:8NH3+VrI0
いや、70-200Gが最強では?。70-300そんなに良い?

460名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 17:38:31.22ID:RV8DEwXX0
>>456
ズームは1670と70300に加えて1018、単焦点は24Zと55Zに加えて85F18と噂の16F14が揃えば、静止画対応は完璧。
動画については現状だとP18105かP18200ということになるが、18始まりは特に30Pの場合は狭いと感じることが多い
ので何とかしてほしいところだ。

461名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 18:02:07.64ID:RV8DEwXX0
>>453
話が噛み合ってないね。>>451は4Kの話をしているのだが。

462名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 18:58:46.21ID:D15eJXzM0
7R2でたまに動画撮ってて専用機として6500検討してるんだけどISO耐性というかノイズ耐性はどんなもん?
たまに夜間屋外でISO20000くらいで撮ったりする

463名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 19:29:29.79ID:vx//F0xZ0
>ISO20000
偽色ぶりぶりでノイズリダクションの設定次第で砂絵ないし油絵

464名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 19:52:50.32ID:Icd1osR00
PENTAXの16-50/2.8借りて使ってみたけどボケが綺麗で良かった
Eマウントにもあんなの欲しいよ

7iiに2470Zつけるほうが遥かに軽いだろうというツッコミは却下

465名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 20:08:24.57ID:E99lAEO30
>>460
85F18と90M28は悩みどころ

466名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 20:52:39.75ID:Kx2UQFYX0
>>463
やっぱりそのまま7R2で撮った方が良さそうな感じだね
7S2を追加する財力はないし

467名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 22:36:05.96ID:8NH3+VrI0
70-200Gが抜きんでてる。

468名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/27(水) 22:52:06.37ID:MpQjEOHK0
動画のISO上限3200か6400くらいにしてるわw 
裏面だともっとマシなんだろうな 

469名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/28(木) 04:25:17.36ID:CdF83UIv0
70300G、焦点距離や最短撮影距離はいいんだがF5.6は屋内でも使う俺からすると暗いから望遠は70200Gだな
70200GMは重すぎ高すぎて無理
テレコン使えるのは羨ましいけど換算300mmあれば個人的に十分

470名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/28(木) 20:58:29.64ID:uf3iq6h00
>>454
ありがとう
Power Directorを買うことにしたよ

471名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 06:42:39.80ID:h7k95Pf00
>>462
6300/6500の動画感度耐性はISO6400がMAXだな。(個人的画質価値観だが)
フルサイズより1段〜1段半落ちる感じ。
1インチのカメラだとISO800でMAX感あるからそれに比べりゃ凄く良いけど

472名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 15:41:55.15ID:1jDnWKMs0
センサーの小さいプロ用の動画機ってどうやってノイズ処理どうしてんだろ

473名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 15:43:06.66ID:+CXOk8Kk0
有効画素数が少ないからなんとかなってる

474名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 16:23:37.27ID:TyiFGU+p0
サブでM5買おうかと思ってる。
必要かな?

475名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 20:30:12.93ID:/SH8bt2k0
必要かは君しかわからない

476名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 20:40:15.09ID:W9msG1Bz0
EOS-Mでどうしても使いたいレンズがあってサブにするならともかく
悩んでEF-MとEマウントでマウントをばらけさせるくらいならサブはα6000とかでよくない?

477名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 20:42:32.60
M5ってRX100M5の方じゃね?

478名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 20:43:32.25ID:hnVevgJ60
オリンパスだろ

479名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/30(土) 20:48:21.11ID:b7vr7hBp0
ラ イ カ M 5

480名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 01:12:43.73ID:yVTE0nMy0
ライカだったら吹くわ

481名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 08:08:12.93ID:xVyM6kfb0
それってサブはどっちなんですかねw

482名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 09:18:32.21ID:agrAJdZC0
RX100M5です。
山で24F18Zのレンズ交換する勇気無くて悩んでおります。
常用レンズは1670Zです。

483名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 10:33:40.38ID:+bC3NEhK0
RX100は苦もなく常に持ち歩けるサイズの割には画質いいから買って損はないと思うよ。

484名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 10:37:17.80ID:6DwpEl1z0
>>482
NEX7とかにして二台レンズつけっぱって手もあるぞ

485名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 10:55:01.49ID:ObJOGq2O0
M5はAF速くなってるけど
そこにこだわりないなら裏面照射になったM4や
レンズが寄れるようになったM3を検討してもいいんじゃないかな

486名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 11:33:11.00ID:Rca7WmB80
>>482
山なら1670一本でよくない?

487名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 11:59:19.16ID:agrAJdZC0
>>486
高山植物を撮影したい。

488名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 12:04:45.77ID:Y9VvWjJH0
>>487
1670zで足らないとは思わないけど

489名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 12:15:55.48ID:54e+IG2U0
>>487
24mmで高山植物撮るとなると結構近くまでいくよね?

490名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 12:33:32.87ID:2M3F8OlV0
フリークライミングしながら高山植物撮ってるの?

491名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 12:50:01.33ID:PklRR2HE0
100mm前後のマクロレンズを持って行った方がいいかもしれんね
高山植物は小さいのが多いし

492名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 13:23:35.41ID:foI2Rg2V0
ニコンD500からマウント替えしたい。重いから。

α6500とα7U どっちがおすすめ?

被写体は、風景、ポートレート、花。

α7って声が多いだろうけど、レンズ揃えると重くなるし、後継機がもうすぐ出るという噂も気になる。

493名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 13:42:32.57ID:WE1zx5370
>>492
被写体からしてなぜD500を選んだのか分からんけど
α7RIIにして25とか55とか
軽目のツァイス単つけて運用するのが
画質とサイズのバランス的に良いと思う

494名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 13:43:07.36
じゃあもう答え出てるじゃん。

495名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 14:13:14.68ID:82YVSYQP0
1670Zって発売当初の第一印象が悪過ぎて
高価なこともあって
我が家の標準ズームの座にお迎えしていないのだが
最近のロットは良くなったの?
現状18105Gで意外と事足りてる感もあって
なおさら後回しで今日まで来てしまった。

496名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 14:19:22.83ID:CcViXqh90
>>495
買ったらズームリングが固くてダメだった。安かろう悪かろうというのを学んだわ。

497名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 14:23:23.31
逆にこれ以上緩かったら困るんだが?

498名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 15:21:03.53ID:rsMTrUBT0
夜の街&建築物メインで撮る場合、6300とOM-D M5Uだとどちらが良いかな
どちらもデザイン、携帯性、コスパが気に入っていてとても迷ってる…
色や写りについて、どちらがどう良いとかが全然分からない素人で

今までは、オリンパスの古いpenと↓この三脚で街撮りしてきてた
https://www.amazon.co.jp/dp/B01M8JQWZK?psc=1

499名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 16:17:22.23ID:HQaYsLkV0
1670zはツァイスのレンズだと思うとちょっと甘いかな?って気もするけど標準ズームとしては必須でしょ
要は最初はみんな期待し過ぎてた(値段的に期待するのも当然だしそういう意味でコスパはやっぱ悪いけど)

500名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 16:38:54.95ID:QYRQGrDR0
適当スナップから望遠、動画までこれ一本の18-105付けっ放しな事多いな。
ガチのおねーちゃん撮りだと50f1.8か85f1.8持ち出すけど。

501名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 17:58:52.65ID:5Ktj7cFK0
作例として、そのお姉ちゃん達の写真を貼ってもいいんだぜ。

502名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 18:11:16.87ID:W+D9/mXZ0
>>498
EM5Uのボディー内手ぶれ補正だけでも手持ちで結構な低速シャッターを切れるらしいよ
これから動画も撮っていきたいとかなら6300かな
使いたいレンズで選ぶのもいいんでないかな

503名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 20:23:12.31ID:eMVrXnuU0
1670zはボケが割りと綺麗だったと思う

504名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 20:43:10.46ID:Y9VvWjJH0
ボケの輪郭が柔らかいけど中が汚いから、点光源は鬼門。

505名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 21:40:35.19ID:qG0aWHYt0
>>502
α6500でも手持ちは相当厳しいぞ(動画)
三脚で定点なら良いが動くならジンバルは必要になると思うよ
オリやパナはそこそこ手持ちでもいけるカメラが多い

506名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 22:30:58.29ID:iJRTb+Bp0
まぁ、自分はα6500+1670Zしかレンズ持っていないけど、
日常的には必要十分かな。

507名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 22:43:21.43ID:LbrC2pxk0
意識低い系の俺なんか18200つけっぱなし
1670Zとシグマの30f1.4と60f2.8も持っててたまにつけると綺麗ねえとは思うけど
それ以上に面倒くさい

508名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 22:55:10.29ID:ObJOGq2O0
その使い方ならRX10で良かったんじゃないか?

509名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 23:00:45.98ID:LWfHzTON0
>>506
その組み合わせうらやましい。
犬撮り専用が欲しかったのでタッチシャッター優先で5100と1670。
また6000買い戻すか6500にするか迷う。

510名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 23:00:49.74ID:QZ4z/6WY0
1インチコンデジは自分の撮り方で夕方使うと画像がノイズリダクションで溶ける
APS-Cだとノイズ多いくらいで済むからまだまし

511名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 23:09:30.13ID:HQaYsLkV0
ズーム一本でやりくりするならRX10が良いだろうな
一本だけの超高倍率ズームとしては最強だし自分もサブで1機欲しいくらい

512名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 23:13:04.46ID:4+LW3vX+0
>>507の使い方に惹かれる
でもちょっとレンズ重いよね

513名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/01(日) 23:20:39.43
16-70ZAOSSは6300に付けても6500には無駄でしょ。

514名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 00:55:29.84ID:714ThYjB0
>>512
絶対rx10系買った方が幸せになれた人だよな
あのレンズは凄い。

515名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 02:34:35.63ID:iJA1MUJt0
>>507
それまさにズボラな俺がやろうか悩んでる組み合わせだ。
RX10いいんだけど、暗所に弱いし、AFが遅すぎて辛い。それに600mmもいらんし。
広角側が犠牲になるけど、画質的には上がるよね?

516名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 07:09:11.12ID:TgexPZzv0
zeissの青いロゴに何の神通力も感じない俺には1670Zの値付けには反感しか涌かない。

517名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 07:35:38.79ID:w6b4s/Oc0
>>280
α7iiでは動作するから6500でも動くんじゃないかな?

518名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 09:21:41.37ID:q9HbSIFN0
元々7II使っててレンズは16-35Z・2470GM・70200Gを持ってたから6500追加した今でもその3本そのまま使ってる
70200Gは6500専用装備と化して2台持する時は2470GMを6500に1635Zを7IIにって感じ
個人的にAPS-Cは焦点距離伸びるのが便利だなと

519名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 10:12:06.02ID:mKVcLDwe0
ソニーはAPS-C用レンズは忘れているのかな?

520名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 10:22:44.46ID:rT8uTbaS0
F値一定でなくてもいいから率直で写りとコスパの良い誠実なAPS-C用標準ズームプリーズ。
これライバルにあってソニーに無いものの筆頭。

521名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 12:13:07.61ID:Unj1rtBu0
>>520
18105や1670じゃダメなん?

522名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 12:31:57.61ID:WbfHRx4G0
>>520
他社でそんなレンズあるの?

523名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 13:11:17.72ID:fuNO00+X0
>>522
パナの2.8~4.0のライカ標準レンズとかでは

524名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 13:50:50.22ID:2ulzFrm90
>>519
一応、APSC用シネマレンズ?ってのが開発中のはず。
もしかしたら、このレンズが最後のAPSC用になるかも

525名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 14:20:59.61ID:gdnP1zVa0
また適当な

526名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 14:41:15.73ID:RGw1pVaZ0
sel18110gならもうでたぞ

527名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 14:44:26.78ID:OdPxY+Q90
Gレンズ17-55/2.8-4はよ

528名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 14:44:31.43ID:17oaRTCB0
もう発売してたんか。完全に出遅れてたわ(´・ω・`)

529名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 15:09:58.53ID:+YOMvNgs0
>>520
富士のXC 18-55mmF2.8-4.0か。
あれはコンパクトで外装金属製でカッコイイ。
写りはまぁこんなもんかって感じだったが。

530名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 16:34:27.09ID:+eWKHgzW0
標準レンズ24mmスタートじゃないと魅力半減する

531名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 20:52:21.36ID:f2kpIXFm0
>>519
今はフルでプロを取り込むことに全リソースをつぎ込んでるよな。
これができなければいくらマスを取っても安売り合戦になってしまう。

個人的には1670zはアップグレードして欲しいな。 

532名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 21:23:15.30ID:HsuLPvs/0
1670Zは望遠を欲張ったせいで広角の周辺像が酷くなって中途半端なレンズに終わってる気がする

533名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 21:24:07.98ID:rBOq83yf0
55-210ってのはどうなの?
もちろん70200G、70300Gがいいのは分かってるさそんなもん。

534名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 21:24:47.95ID:G5uP/lWN0
軽い以外の取り柄はない

535名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/02(月) 21:32:21.01ID:QESmUemn0
描写は18-200より良い、追従速度は18-200の方が若干速い、そんな印象

536名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 00:55:25.86ID:nIlmxYyr0
>>533
後悔する

537名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 02:27:22.88ID:EPEEEYKI0
十分な明るさあるなら便利ズームでもいいと思うけどね
しかし望遠を使うって予め決めてるなら70200Gとか70300G使いたいけど

538名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 07:56:45.38ID:b6BfKCxh0
>>533
少々暗い体育館や室内だと絶望する。
もう塗り絵状態

539名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 10:44:57.44ID:26KQpAjS0
>>519
ほんとこれだわ
レンズさえリリースしてくれたら買いたいのに。。。

540名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 11:22:11.47ID:+jefzUkE0
>>539
こういうやつは絶対買わない法則

541名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 11:43:57.54ID:26KQpAjS0
>>540
ご明察のとおりです
買わないと思うわ

542名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 12:04:36.38ID:btLf9zus0
スチルで18105使ってる人いる?感想聞きたい。

543名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 12:12:13.22ID:fW7sw/d30
>>535
DxOによれば
18200>18200LE=55210
だな

544名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 13:18:34.20ID:MjrYjZVP0
>>543
望遠域での比較を知りたいんじゃないかな

545名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 16:05:53.67ID:vfMXdSyR0
>>542
意外と悪くな〜い。
結構使え〜る。
広角ズームとこれでほぼ自分の用途の守備範囲クリア。
もちろん、少々でかいとか、リセットされちゃう電ズーとか欠点はある。

546名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 17:48:05.79ID:vfMXdSyR0
ユーエヌのUN-5681にエビスのED-KEYを3本アクリル用接着剤で貼っ付けたった。
最高や〜。最高やで〜。
これで横構図も縦構図も水平射撃バッチリだでよ。

昔作った同様のやつは6500の接眼目当てと干渉して使えなくて
やむなくUNX-5686を新規購入して使ってみたが気泡管小さくて感度低くイマイチじゃった。

547名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 17:49:49.08ID:vfMXdSyR0
それにやっぱ3軸ないと縦と横で差し替えんならんので煩わしいけんのう。

548名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 17:59:42.94ID:yr9pic9S0
E PZ 18-105mm F4は、テレ端で寄れて撮影倍率高ければ良かったのにと
ちなみに使ってる人、ボケの具合はどう?

望遠側のレンズを考えてて、望遠ズームだとあまり寄れないので便利そうな高倍率or中倍率(?)ズームも検討中だったのだが
SEL18200を借りて使ってみたところ、評判から期待し過ぎたせいか、ボケが思ったよりは綺麗じゃなかったんだよな
やはり便利さを重視して高倍率ズームか写りの良さを重視してG等の望遠ズームという選択なのかな?

549名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 18:21:24.22ID:wdSYS4kc0
>>548
16-70よりボケの内部は比較してきれいだけど、柔らかさでは劣る(それでも良い方)。

550名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 20:37:35.40ID:yr9pic9S0
>>549
そうなんですか
自分が気に入るかどうか実際使用してみないとわからなそうだな
今度、一度レンタルして使ってみるかな

551名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/03(火) 20:43:10.84ID:zbiwPtm60
ま、今や15,000円くらいで手に入るから一本いっとくー?

552名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 01:57:21.88ID:VjbM/eO00
1670Zは1655Zで良かったんだよなー
II型出ないかなー
その前にF2.8か、、、

553名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 09:41:32.04ID:Y4olEVsv0
E16-55mm F2.8 GM、出たら欲しいね。

554名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 10:30:07.84ID:XY9rCXh70
この埋没モードダイヤルはNEX-7以来のデザインアイデンティティーなんだろうけど正直言って嫌だなあと思いながら使っている。

555名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 10:41:54.38ID:SkRqITzs0
しばしばグレーでWB取ろうとしてエラー出る。
夕方の日陰とか。
相変わらず他社に比べ守備範囲が狭いのは一向に改善されないな。

556名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 12:03:38.50ID:8mAuSp4d0
動画でパンフォーカスを作りたいんですけも、F値はどれぐらい絞ればいいですか?

557名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 12:11:35.18ID:3ijSkvJF0
11

558名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 12:27:56.36ID:IK5e9UWx0
絞って無限遠だけでは手前にある物がボケかねないので
レンズの焦点距離に合わせてピントの位置を調節してやらないといけない
F8くらいでレンズが16-35mmだったら16mmの時は1.6mの位置にピントを置いてやるとかね
そしたらレンズ間近でなければ深度内になるはず

559名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 14:21:42.52ID:GSvprHSE0
SELP1650のGMを頼むよ(´・ω・`)

560名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 18:03:30.33ID:8mAuSp4d0
F11でパンフォーカスにすればAFのふわふわ感が軽減されるかな
どうしても映像にズーム表現入れたいんだよなぁ

561名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 18:16:22.73ID:coB4cD2T0
それってズーム時のピンズレをAFしてるからフワフワしてるんじゃない?

562名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 18:20:38.84ID:WhjQ71ZE0
AFオンにしてたらそりゃズーム関係なくピント合わせようとするわな
ズームだけでは基本的にはピントは動かないはず
バリフォーカルレンズだったりすると話は別だけど

563名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 18:49:12.71ID:eT7yHYVn0
ズームでピンはずれするよ。
f11まで絞れば気にならないかもしれないけど。

絞ってるせいで位相差AFできなくてウォブリングするかもしれないけど。

564名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 19:28:41.47ID:eB/xQT1j0
ビデオ用の高額なレンズならズームでピンずれない?

565名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 21:57:13.16ID:3olnku/S0
18105gはずれぬはず

566名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 22:31:15.62ID:eT7yHYVn0
ずれるよ。

567名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/04(水) 22:33:52.56ID:YWASk0580
18110くらいにならんとな

なんでバリフォーカルって呼称は定着しなかったんだろう?

568名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 00:51:07.21ID:UG1dXYM50
シネマ用の高額のズームを除いて、現在あるほとんどの「ズーム」は正しくは「バリフォーカル」だよね・

569名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 01:49:23.27ID:caEu3BOA0
2470GMもズームすると思いっきりピントズレるね
そもそもフォーカスリングの回転角が無限なのと回転速度によってピントの移動距離が変わるから動画向きではないけど

570名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 03:08:55.56ID:WNY5D5DE0
こういうのじゃないとダメってことね
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/cinelens/mk18_55mm/index.html

しかしそもそも、ソニーも普通の量産品レンズでいいから
純正でこのスペックで出して欲しいもんだ、、、、
サードパーティーのシネレンズしか選択肢が無いなんて。

571名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 04:31:54.29ID:JBrIP5RS0
>>570
量産品でシネレンズって無理に決まってんじゃん
そもそも価格がスチル用なんかと比べもんならんし

572名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 08:11:32.68ID:WNY5D5DE0
あぁ〜シネレンズじゃなくていいから、
普通の16あたりから55のF2.8ズームがただただほしい
と言いたかったのです

573名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 08:16:47.14ID:NMwpAOCf0
>>572
APS-C用の16-50mm F2.8が出ないから、最近1635GM買っちゃおうかと思う次第だ…
2倍ズームだけどいいやみたいな

574名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 08:28:53.95ID:XyWdxb4o0
>>570
だから18110がほぼシネレンズだって

575名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 08:32:28.60ID:O3FMHKjo0
>>573
その予算あるんだったらSALのネタで買って見てもええんやないん?

576名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 08:33:35.22ID:9QhlJ5mN0
>>573
SAL使えば

577名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 11:02:02.99ID:sRwFrWGwO
◇▽▲□○▲◎△○撮り鉄の決まり▽○□▲◎▲○△□

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

578名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 12:29:19.19ID:NMwpAOCf0
>>575-576
マウントアダプターでSALのレンズか
1635GM買って6500とフル兼用より良さそうだ

579名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/05(木) 13:16:03.90ID:kBKYGDhP0
16-50の範囲ならSALのAFでも辛くはない気がするな

580名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 08:35:29.46ID:xU57XGss0
6500発売から一年経とうとしているのに価格が全く下がらないな。

581名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 09:12:30.02
そら価格下落を6000が止めてるんだから。

582名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 09:18:17.62ID:0oyemmPs0
630「・・・・」

583名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 09:19:21.63ID:0oyemmPs0
0抜けてたわ(´・ω・`)

584名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 09:26:48.34ID:Roznag+y0
ソニーはα6500→α6300って出し方を何でしなかったんだろう
圧倒的性能のフラッグシップから下ろしてくるのがソニーのやり方だと思ったが

585名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 09:33:15.97ID:CBYp4lDX0
>>584
そうだっけ?
例えば?

586名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 09:58:43.68ID:lHuSzxE80
>>580
α6500は名機だからなぁ。ソニーも目標とする出荷数は
コンスタントで出てるんだろう。

587名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 10:05:16.69ID:9inCH5u70
価格コムかなんかで、6300買ったオバハンが6500出た時、フラッグシップを買ったのにすぐにこんなの出すのはおかしい、あらかじめ発表すべき、とか言ってソニーにメールで延々とクレーム付けてた
あのせいで6500後継機が出ないんろうw

588名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 10:19:18.27ID:5PEf4dkV0
最近の傾向見てると、試作機→修正→手ぶれ補正搭載でシリーズ完結→期間あく。こんなイメージ

589名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 10:24:05.25ID:9inCH5u70
>>588
次の完結待ってたからいつまでも買えないな

590名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 10:24:49.09ID:4MNxlbfQ0
6300→6500は粘着するほどの差はないと思うんだけどな

591名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 10:49:00.84ID:mAYKtdvw0
>>587
関係ないやろ。そんな意見をSONYが気にするこたあないわ。

592名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 10:55:58.00ID:pNZlfC0M0
>>590
6300は1年も経たずに6割ぐらいの値段に暴落しちゃったから初期に買った人は可哀想な感じが。

593名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 10:58:16.05
カカクコムのバッタ屋値段で下落とかいう世間知らず。

594名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 11:21:48.40ID:y0VCC+2b0
バッタ屋関係なく10万きったが

595名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 11:39:53.76ID:20Z+rE870
>>591
皮肉では

596名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 12:11:39.57
α6300 ボディ 107,870(税込)

へぇ〜。

597名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 13:29:00.21ID:vYWSiAxN0
ソニーストアで登録直後にもらえる10%オフクーポン使って10マン切るから、10マン切ったと言い切って良いわ

598名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 14:26:59.10
クーポンは現金ではない。

599名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 15:51:32.64ID:q1qWB4Yh0
https://i.imgur.com/Lo3SBq9.jpg
Dポイント10%だし82000円くらいか?

600名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 16:46:58.60ID:mAYKtdvw0
値段が下がってごちゃごちゃいうようなケツの穴のちっせえやつは
6300/6500なんか買わんとコスパのええ6000あたりで我慢しとけや。

601名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 16:50:59.41
6300の値段が1年経たず6割になった、っていったいどういう計算なんだろう?
ボディの値段、まだ2万ちょっとしか下がってないじゃん。

602名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 16:57:44.46ID:q1qWB4Yh0
ヤフオクでwズーム売ればα6000は新品実質3万円くらいで買えるからな

603名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 17:02:14.87
実質とかクーポンとか、仮定の話はもういいよ。

604名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 17:04:00.59ID:q1qWB4Yh0
>>603
撮った写真以外は語るなって事ね

605名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 21:51:04.09ID:pNZlfC0M0
>>601
ビックみたいな量販店は価格コムの最安値まで実質値下するから販売開始時の13万から1年後最安値7万台までいってるから鮮度が大事なデジモノでも大暴落の部類でしょ。

606名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 22:10:32.43
行ってないから不思議なんだよね。
一体どんな偽の記憶を植え付けられたのやら・・・。

607名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 23:36:21.95ID:YCvpDNw00
6500で飛行機撮ってる人いないかなー

608名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 23:42:09.99ID:eau5tnEJ0
飛行機って言っても漠然としすぎ・・・

609名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 23:42:50.91ID:YCvpDNw00
り、旅客機

610名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 23:44:12.80ID:eau5tnEJ0
旅客機ならたまに撮るな
普段はネイチャー系だけど

611名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/06(金) 23:51:59.84ID:IK3jGU4v0
撮ってるよ
飛行機取るには70-200だと物足りないから70-300にした、ちょっと暗くなっちゃったけど困ってはない
お金さえあれば100-400行きたいけどなあ
タムロンの150-600とMC11の組み合わせで使ってる人とかいる?

612名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:27:28.68ID:5PjIZHFF0

613名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:31:10.36ID:wJnV2GEq0
>>606
価格.COMのグラフを見て言ってると思われ。

>>605
>ビックみたいな量販店は価格コムの最安値まで実質値下するから

が根拠みたいだけど、実際にポイント分を引いて当時そこまで下げたのかは知らんし
量販店が実質kakaku最安値まで下げるのは発売直後や在庫処分や決算時の特別な
場合だけだと思うがこの人の中ではそうじゃないみたい。

614名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:32:08.71ID:J2S1crF+0
>>613
値段交渉の仕方知らない人発見

615名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:34:40.93
値段交渉w
どうにでも操作できる空想話になってきたな。
やっぱ日本標準価格を示すヨドバシドットコム見てるのが一番情報として正しい。

616名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:44:31.54ID:J2S1crF+0
>>615
ヨドバシが標準wキタムラが標準だろ

617名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:45:53.17
キタムラはもう子供写真館に成り下がってしまったからなぁ。
カメラ置いてる店の方が珍しい。

618名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:50:43.16ID:J2S1crF+0
キタムラは交渉無しでなんでも下取りすれば価格.comと以下になる
店舗数も多い

619名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 00:52:53.40ID:J2S1crF+0
>>617
5Dクラスのカメラ置いてある店だけでもヨドバシの4比ではないよね
ヨドバシって全国に20軒あるか?

620名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 02:37:29.40ID:jPr3406h0
>>613
値引き交渉したことないのかな?
山手線沿いのビックに行って価格コムでこの値段ですけどどうですかって交渉してみ
税込みで最安の11%高ポイント10%付きにしてくれるぞ。
ポイントでの買い物は効率落ちること考えると実質価格コム最安値の1−2%高ってとこだけど
価格コムより安くなる時もごくたまにあったしね。
さすがに並行輸入SDカードは無理だし、競合店のない地方の状況は知らん。

621名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 06:37:11.93ID:m1DYtgvH0
量販店価格に噛み付いてるのは
田舎民なんだから察しなきゃ可哀想

ヨド、ビックですら東名阪で値段差あって
楽に価格1位以下の値段が出るのは
都内の池袋、新宿、秋葉、有楽町くらい
他店では出ない場合もある

大多数の県にはそもそもヨド、ビックは存在すらせん

622名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 07:22:26.28ID:Cuw8unx10
>>612
綺麗ですね
ありがとう

623名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 08:03:43.58ID:gfdnh6NK0
東京行った時7R2と2470zがヨドバシカメラで33万円て言われて
思わず買いそうになった

624名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 08:13:27.10ID:9Gqczj3e0
キタムラは価格が不透明な印象があるのが一番いかん
場所も不便なところが多い、わざわざいくか?

625名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 08:49:52.11ID:J2S1crF+0
>>624
車だからね

626名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 09:22:35.09ID:QL5dOAMS0
好きですa6500

627名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 09:55:52.86ID:9Gqczj3e0
どこでも地方店では品揃え少ないし、いい値段も出せないから
本気で品定めしたいときは地域旗艦店まで行くだろ?
地方店にある商品を吊るしで買うくらいならアマゾンプライムで買っちゃうよ

628名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 12:05:14.70ID:J2S1crF+0
>>627
人口30万人の市の地方民だがケーズもキタムラもヤマダも価格.comより下げてくるぞ

629名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 13:00:38.91
>>619
5Dクラス置いてるキタムラって、もう全国に20店舗もないぞ。
いったいいつのキタムラの話してるんだ?
ほとんどのキタムラは撤退か、コンデジ置く程度の写真館に規模縮小したよ。
ミラーレス置いてる店舗すら珍しくなった。

630名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 14:18:23.58ID:J2S1crF+0
>>629
うちに県内には5軒はあるぞ
1Dクラス置いてるのは一軒しかない

631名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 14:23:02.80ID:J2S1crF+0
うちの近所で縮小したのはコンデジとビデオカメラ、レンズ交換式系は逆に前より充実したわ

632名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 14:24:50.40ID:J2S1crF+0
>>629
ミラーレスを置かなくなったキタムラは5Dクラスを置いてなかったキタムラだわ

633名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 14:48:12.64ID:kijXPGYF0
>>133
ウイッス

634名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 14:57:10.27ID:6chvWG3j0
この刷れ的には6000は置いてんのに6300,6500を置かない店があるのが問題かと

635名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 15:00:10.50
α6000置いてる家電量販店はけっこう大きい方。
ほとんどの量販店はα5000、良くてもα5100しか置かれていないのが現状。

636名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 18:27:25.99ID:XU+NCUfu0
所詮ジョーシンだと思ってる

637名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 22:14:55.55ID:C9xs1cPN0
所ジョージ

638名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 22:46:26.84ID:J2S1crF+0
>>635
6000置いてないとこは近所5軒くらいにはないわ

639名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/07(土) 23:59:02.00
そら都会やなぁ。

640名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 00:09:47.62ID:GTgLgHFe0
自分基準でしか話すことが出来ないキタムラ君と話しても時間の無駄だ

641名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 00:10:27.05ID:zlMsCvwv0
東京郊外だけど、テレビとか電子レンジはハイエンドに近いのがたくさん並んでる
でもカメラはα6000とかが限界
やっぱりカメラは市場が小さいんだろうね
ビデオは関心ないからよく分からん

642名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 01:53:37.35ID:hEtILj/N0
>>640
お前が自分基準でしか話してないんだろ
俺は県庁所在地の人口30万人の田舎住みだ
お前のいう田舎の条件出せアホ

643名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 02:01:41.09ID:zlMsCvwv0
県庁所在地で30万と言えば、前橋とか高知、あとは那覇秋田盛岡福島あたり?
このくらいの都市は結構好きだな
前橋は2年近く住んだ

644名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 07:17:15.93ID:zUN/n0zy0
カカクコムで6500酷評してる人いるけどあれってでたらめ?

645名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 07:50:55.67ID:POxAbNzk0
酷評ってどの部分?
高めだけど基本良いカメラだと思うけど。

646名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 09:00:20.45ID:TWXBBQVn0
ダラダラ書いてある割には、
・鮮やかではない(撮って出しの傾向か?ベタベタの設定もあるんじゃね?)
・周辺減光のせいか全体的に暗い(撮って出しなら周辺減光は補正されるが)
の2点のみだな。PP入れてたりしてw

647名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 10:06:22.47ID:Z1vUs+nB0
そういう作られた絵にしたければppいじればいいよね

648名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 10:53:57.54ID:6EQfE6Mb0
6500使ってるが前ダイヤル付けろってこと以外に不満ない

649名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 12:58:36.13
NEX7のダブルダイヤルはα7000まで復刻しないんだろうか。

650名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 13:26:22.58ID:Zj+OHtGp0
>>635はいつの時代の人か。今や5000なんてどこにもないって何回言われたらわかるんや?

651名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 13:35:40.37ID:XbPJT6Vh0
シャッターボタンもう少し前傾してた方がよくない?

652名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 16:30:21.77ID:kDwBsCcg0
東北地方のヨドがあるとこに住んでいるけど
6300以降を取り扱っているのは、ヨドだけ
ビッグカメラの名前の付いたコジマすら5000系しか置いてない

娘、孫とる目的でこれを買う人いるが、ホントある意味最強というか最凶だわw
サイレントシャッターあるから、いつ撮っているか誰も気が付かない
某スタジオア○○に行ったけど、動画OK静止画不可だが
楽勝で静止画というか、写真撮れるww
派手に騒げば、ソニーα系は持ち込み禁止になりそう
明かりも目線もめちゃくちゃだから、結局写真は全部買うんですけどねw

653名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 16:46:27.66ID:jBWiPYHF0
何故マナー違反をドヤ顔でネットで披露できるのかがわからんね

654名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 17:30:42.03
>>650
連休だし地方に旅行するのもいいぞ。

655名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 18:26:33.76ID:J+T75/2a0
普段やってる盗撮に比べたら許されると思ったんだろう

656名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 18:29:00.59ID:Nu0vTMAy0
>>653
ほんこれ
大人がやることじゃないよ
こんなやつが子育てされてこどもが可哀相だ

657名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 19:11:33.25ID:Dg9MYcuj0
で、お前ら子供育てたことあるのか?

6585902017/10/08(日) 19:12:57.87ID:5fcHMwRh0
そうか。連休だったか。

659名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 19:32:00.62ID:Y+UgzAhb0
>>620
その値引きはできる商品と店舗と時期があるんだよ。
普通の時期に普通の商品ではkakaku最安相当はまったく無理。
たまたま売り上げ目標に足りないときは現場判断で引く場合もあるが、
それ以外はもともと設定されたポイント上乗せがせいぜいで、後は上に判断を仰ぐ。
だが当たり前だが、商品と仕入れ時期ごとに掛け率が違うから、高い時期に仕入れた
売れ筋商品をいくら粘ったところで引けないものは引けない。
大幅に値切れたのはたまたまそういう時期にそういう商品を買っただけ。

660名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 20:04:45.75
>>659
お前はカメラを野菜か魚と思ってるな。

661名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 21:51:51.75ID:Viu2IlEm0
高い時期に仕入れた売れ筋商品をいくら粘ったところで引けないものは引けない!
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

662名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/08(日) 23:24:40.25ID:SFOUUguV0
>>659
|д゚)チラッ

663名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 00:41:29.30ID:k4VD5E4s0
>>659
八百屋さんオッスオッス

664名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 17:36:26.87ID:SUj8ra7f0
APSC6500で終わり100M5終わりかな。

665名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 18:25:15.51ID:6uyRskD40
残か設定ローンこそ最強

666名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 19:28:55.92ID:0Gq1UQwI0
>>660-663
同じ商品でもメーカーの仕切値は変動するのも知らんのかなあ。
やっぱ連休は子供が多いな。

例えばあまり小売りが値を下げすぎるとメーカーは次の出荷から仕切値を上げる。
そうすると小売りは利益が出ないから値を戻す。こんな攻防を年中やっている。
逆にメーカーが在庫を売りたいときには大量引き取りを条件に小売りに安く卸す。
だからその時期は小売りも大幅値引きができる。

量販店で同じ商品なのに、店員が値引きの許可をいちいち上の人に聞きに行くのは
上の人がその商品が入荷したときの仕切値を検索して、その時期はどこまで引けるかを
考えて値引き幅を決めるから。だから当然別の時期に行ったら同じ商品でも別の結果がでる。

667名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 19:41:21.76
「メーカーの仕切値は、変動しない」
メーカーから卸が買い付ける時に、多く買う卸には1個当たり安く、少ない卸には高くなるだけ。
仕切値とやらは卸が購入する数で変わるだけで、その攻防とかいうのは1回きりしか行われない。

子供が考えるようにカメラが野菜や魚のように時期によって価格変動してたら商売にならないんだよw

668名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 19:58:43.13ID:x7d7Elce0
>>667のIDなし君は無知で知ったかぶりだねえ。恥ずかしいからIDなしにしてるんだろうね。

669名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 20:01:17.87
知ったかぶりてw
家電業界の常識を知ってたら知ったかぶりなのか?
逆に生鮮食品だと思ってるお前の方が恥ずかしいんだけど。

670名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 21:12:23.81ID:3X6Z5MPe0
どうでもいいけど俺は大手家電で価格の最安より安く買ったから値引きできるものだと思ってるぞ

671名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 21:21:20.60
その家電ショップで値引きした分は、雇われてる誰かがタダ働きして贖うことになる。
お前はその誰かの給与を掠め取ったに過ぎないんだよ。

672名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 21:30:41.45ID:3X6Z5MPe0
>>671
安く売った店員はタダ働きさせられるの?もう少しわかりやすく教えて

673名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 21:40:13.82
店としてもうけが減ったんだから、その分をどこかで補わなきゃならない。
一番簡単なのはサービス残業。

674名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 22:02:02.03ID:M0sbDSEC0
>>666
そんな事みんな知ってんだよ
その上で実際に量販店で値切った経験があるからネットでの最安値を
実際に見せてやれば十分効果があるからお前が滑稽に見えるだけ

675名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 22:05:24.81
メーカーの仕切値は変動しないのが常識だから、
生鮮食品みたいなことを知ってるってのはかなり面白いなw

676名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 22:16:27.49ID:XtDSTYGF0
値引きの原資として販促費が出ることあるけど
やっぱり大手の方が有利だものね
ネットショップの零細は単に利益削ってるだけだし

677名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/09(月) 22:20:03.93
ネットショップは利益削ってるんじゃなく、そもそも人件費や店舗維持費用とかが一切無いから安くできる。
その無店舗営業に雇用なんかを抱えた実店舗が挑めるわけがないんだわな。
相当な無理がどこかにかかって辻褄を合わせてる。

678名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 03:12:32.50ID:KFBmwnm80
これまでならおおむね>>667さんの言う通りだと思うけど。
一旦大きくなった小売りは販売数を盾に価格交渉ができる。
ネットショップで最安を狙うような店の中には昔で言うバッタ屋があるけど、
それは他店の在庫を安く買いたたくことで安くできるので、いつでも目的の
商品が大量にあるわけじゃない。そういう店の在庫が切れるのがとても速い
のは売れてるから以上に同じ値段で入る商品在庫が少ないから。

最近は一部の量販店もその手を使うようになったので、メーカー仕入れと
合わせて仕入れできる量と価格の両方でまた大手が強くなってきてる。
そんなわけで、ネットショップと店舗型の量販店の差はだいぶなくなってきた。

今一番割を食ってるのは、卸値の下落で無理なコストダウンの影響をモロに
食っているメーカーの社員。
日本の家電販売はメーカーより大手小売りのほうがずっと立場が上なので、
小売りはまだましなほう。

679名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 03:13:36.72ID:KFBmwnm80
ごめん、上のは>>667じゃなくて>>677の間違い

680名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 03:33:53.71
「卸値」っていう呼び方でも分かるけど、小売店が品物を仕入れるのはメーカーからではなく、卸問屋から。
だから小売店はメーカーに卸値を交渉する権利も商談の場も無いんだわね。
つまり商品の値段はメーカーから卸への販売数で決まっていて、それ以降変動することはまったく無い。

681名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 07:53:49.96ID:3MpSlGVv0
>>680
大型量販店はメーカーと直接取引だぞ

682名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 09:46:39.30ID:8tM+5atW0
もう引くに引けなくなっちゃったんかな(´・ω・`)

683名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 12:41:19.80ID:XoTHtUeXO
◎△○撮り鉄の決まり▽△□

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

684名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 13:01:44.35
確かに引けないところまで追い込んじゃった感はあるが、
ここで業界の基礎を学んでおくのもいいと思う。
生鮮食品と違って家電や本などは卸しを仲介せず品物取引なんか出来ないってことをまず知るべき。
例外的にメーカーから直接買う事もできるが、その時は何個買っても1個当たりは定価販売になる。

685名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 13:03:21.09ID:3MpSlGVv0
>>684
追い詰めらてたのお前だぞw
恥ずかしい事言ってんなよw

686名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 13:12:43.79ID:4xDlmv3r0
出鱈目こいて周りをだまそうとしたくせに加害者が被害者ぶってんじゃねえ

687名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 13:13:28.07ID:3MpSlGVv0
>>686
小学校の国語から勉強しよう

688名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 13:20:33.87ID:4xDlmv3r0
どっちのことだと書いた覚えはないが
そんな反応したってことは身に覚えがあるんだな

689名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 13:34:18.33
まぁ小学生が行動できる範囲ってスーパーマーケットくらいだから
そこだけみて家電も生鮮食品みたいな時価取引されてると思っちゃうのも仕方ないことだとは思う。

690名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 13:44:56.64ID:NdPROx9X0
α7Vそろそろ来るな フルサイズに行くかな

691名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 16:15:08.74ID:3OrWGKAG0
>>690
問題は価格かな。α7R2の現在の販売価格と近い値段で出す可能性と
α7R2とα6500の中間の20万円くらいになる可能性の
どちらかだと予想する。

692名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 16:20:32.86ID:3MpSlGVv0
>>688
どっちの事か分からんから小学校の国語から勉強しようって言ったんだよ
主語述語しっかりとなって

693名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 16:24:45.01ID:t2geGBEX0
なんか最近スペック的には地味な7IIが気になってきたあるよ

694名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 18:10:06.43ID:JpXwAjl10
7IIは最後まで6500と悩んだ
でも18-35mmF1.8を使いたいがために諦めて6500買った

695名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 20:18:34.14ID:Vr5Dxk5m0
>>694
メタボんの縮小光学系のやつ?

696名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 22:31:09.85ID:KFBmwnm80
>>684
おいおい、カメラの場合は大手は本当にメーカーと直取引なんだって。
それどころか、東京じゃ支店が二〜三店ある程度の店なら小さくても大抵直取引。
いわゆる写材卸は個人店や末端の法人顧客(雑誌、新聞社)に卸してる。
各メーカーとも今は宅配会社を使って配送してるから物流面でももう問屋は必要ないの。

697名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 23:13:16.95
バカすぎる・・・。
小売店がメーカーと直接取引するわけねーだろ・・・。
卸問屋は発注の手間や倉庫として機能してるんだから、
卸抜きで莫大な取引処理と在庫管理を小売店がやってたら手間だけで破綻するわ。
小学生は生鮮食品と家電の区別がつくようになってから来い。

698名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 23:14:50.82ID:vzQ3ORoH0
出鱈目、無知蒙昧、無学、知ったかぶりのID無し、やっと静かになったな。もう出てくるなよ。

699名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 23:26:33.40ID:7vVbWlRV0

700名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 23:37:55.12ID:2d/tDo070
ほんと「バカすぎる」とか言ってる奴に限ってバカだからな。

10年前は問屋使うのが普通だったが、今はほとんど問屋なんか使わない。
問屋なんか使ったら、利益確保できない。

問屋がぁ〜とか言ってるやつは、多分、昭和のおじさんだな。

701名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 23:50:38.06
いや、本当にバカなんだからバカ以外に言いようが無いだろ・・・。
昭和も平成も流通システムは変わっていない。
卸問屋を使わず煩雑な発注や在庫管理、流通最適化を小売店がやってたら
その問屋が肩代わりしてくれてた莫大な業務だけで小売店は商売が成り立たなくなるわ。
もう一回うけど、バカは家電を生鮮食品と同じに考えるな。

702名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/10(火) 23:54:38.98ID:XGKdLze+0
生鮮や食料品みたいな零細問屋と電機はケタ違いだな

703名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 00:17:18.14
生鮮食品と違うのは規模というより賞味期限的な方が大きいよね。
1年とか半年在庫保持する必要がある家電なんかと、
数日から数週間でどんどん入れ替わる生鮮食品とではやっぱ流通形態が違う。
基本倉庫持つ意味があまりないから生鮮食品はスーパーマーケットでも地元農家が直売したりできるし。

704名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 00:32:49.46ID:Bzx5kozt0
>>699
レスサンクスMC-11良いね自分も使ってる

メタぼんのSpeed Booster Ultraトカ言う
10万超えのアダプタと18-35 F1.8をAPS-Cの
Eマウント機に組み合わせると
ほぼケラれずにF1.1通しの神ズームになると言う
話だから気になってるけど高すぎるから
気軽に試せないしサンプルも見つからんのだよな

705名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 01:16:01.34ID:Uo+5reZ60
メーカー取り寄せの表記は実は問屋に取り寄せだと言いたいアホがいるのかな?

706名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 01:18:51.79
バカだけがそうじゃないと思ってる。
メーカが莫大な量の倉庫を維持管理していてそっからチビチビ小売店へ送ってるとでも思ってんだろうねw

707名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 01:20:23.30ID:4AjYyDoC0
>>706
今どこも半受注生産状態なのに倉庫に製品がいっぱいあると思ってんのがウケるわ

708名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 01:21:30.44
えっ、お前はまさかカメラが蕎麦屋の出前みたいに注文があってから作ってると思ってたの!?
なんかもう小学生じゃなくて幼稚園級のバカだな・・・。

709名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 01:27:52.17ID:Uo+5reZ60
>>708
軽自動車が蕎麦屋のように半受注生産だって知ってる?

710名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 01:32:06.24
知ってるよ。
初代ラパンは9か月待たされた。
すっげー手際がいい蕎麦屋だよなw
軽自動車ですらそんくらいスパン空くのに
大した金額でもない家電がライン再稼働する事なんかあるわけねーだろ・・・。
メーカー取り寄せ=問屋内在庫流通処理でしかない。
だから問屋内に在庫が無ければ受注品はキャンセルされる。

711名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 02:21:45.67ID:xxwGGPIZ0
>>710
お店の人でもないのにそんなにムキになってどうするのよ

712名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 02:30:58.47
なんだ、ムキって?
正しい流通のシステムを語ることがムキになるってどういう意味なのか全く分からん。
要するに家電は生鮮食品や自動車のような流通はしておらず
在庫管理、流通システムを卸問屋がメーカーと小売店の間に入って手間を省くようになっている。
だから生鮮食品のように仕切値が季節や取れ高によって変動することは無いし、
人件費や店舗維持費が要らない無店舗営業のネットショップに実店舗が対抗するには、
何か、誰かが犠牲になる必要がある。
その犠牲はまわりまわって日本経済を悪化させ、自分の身に降りかかってくるんだよ。

713名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 02:35:54.50ID:xxwGGPIZ0
>>712
実際のところどうかは知りませんけど、あなたが正しいかどうかもわからないんですよねぇ..
実際カメラ屋さんをやられてるだとかカメラメーカーに勤務してるだとかであれば話は別なんですけどね

714名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 02:39:38.57ID:xxwGGPIZ0
まぁどちらにせよスレ汚しなので他でやってくださいな

715名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 02:49:27.67
スレ汚してるのは現場を知らないバカの空想なんだから、それはバカに言えよ。

716名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 02:59:13.80ID:UWzW7XpJ0
こいつまだやってる。相当知能指数低いな

717名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 03:00:50.36
いやほんとに、もうちょっと知能高かったら流通の仕組みが理解できたのにねぇ。

718名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 06:59:46.61ID:2JpmSmHZ0
ソニーストアってどこの問屋通してるの?

719名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 07:30:03.68ID:Uo+5reZ60
>>710
初代ラパンで九ヶ月?
ラパンの頃は大量生産してナンバー落ちで販売台数水増ししてた時代じゃんw

720名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 07:49:02.27ID:vZ4IEwWW0
せめてカメラ業界に特化した話を頼みます。
出来ればソニー製品の。

721名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 07:59:41.05ID:UGtmDfGI0
>>717
あなたが知ってる証拠が無いんですよ〜
カメラ屋ならカメラ屋と言ってくれるだけでいいんですよ?

722名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 08:28:28.80ID:Mb0GzXht0
ちょっとでも安く買いたい気持ちはわからんでもないけど
そのためにデマを妄信するのは病的としか思えん

723名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 08:51:36.11ID:nzEn23qu0
まだ問屋バカがいるなー

ビジネスを勉強しろ。

724名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 09:24:25.93ID:UWzW7XpJ0
>>717
この反応がIQの低さを露呈してるな

725名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 10:41:16.52ID:aZI9bK4k0
>>712さんは年寄りじゃなくて逆に若い人かもね。
カメラの流通を家電と混同してるんだよ。
そもそもついこの間、デジタルカメラが出現するまでカメラはカメラ店にしか卸して無かったんだよ。
カメラ、特に一眼は家電とは数が違う、販売量が全然少ない。
それでも地方の小さな写真店でたまに一台売れるものまでメーカー直では難しいから問屋が入るけど、
大都市の大規模店は直のほうが逆に簡単。だから昭和の昔から家電とはまったく違う流通経路なの。
そして大手量販店のうちヨドバシ、ビックはもともとカメラ店でそのまま踏襲。他の大規模量販店もそれを踏襲。

今のカメラやレンズの生産は予約や他から想定した計画数量をまとめて生産して、
次の生産まで別の機種を生産する。在庫はできるだけ出荷して市場在庫になるようにすればメーカー倉庫に
貯まるのを避けることができる。だから予想以上に売れたり予約が入ると急に品薄状態が発生する。
最近多いでしょ?

726名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 12:09:54.93ID:qQ4lsusl0
今大体の物流は、部品や製品は生産計画分工場内倉庫に有って、商品になった段階で委託倉庫に期間や広さでお金払って管理してもらい、個人なり店舗なり受注したら委託倉庫から発送してもらうのが主流

727名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 12:26:28.49ID:swuYO19R0
次の新製品が出るなら6700?個人的にはボディ内手ブレ補正の強化と背面液晶の高画素化、バッテリーの変更、あたりが希望なんだがその辺は変わらないかな…

728名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 13:03:21.61
>>725
それは全く間違ってるよ。
大規模店であればあるほど、在庫管理と配送ルートのコストダウンする為に問屋が必須になってるし
問屋を通すコストすら回収できないニッチなカメラこそがα6300/6500であり、
メーカーが直接営業に回れる都心部のみでしか販売されていないのが今の現状。

結局のところα6000のように全国津々浦々で販売するためには問屋経由でコスト削減するほかなく
それは他のカメラでもまったく同様で、生産数は問屋からの発注数以上生産されることは無く、出荷は一回のみ。
一回のみの出荷なので仕切値は最初に決まった価格で固定され変動はしない。

品薄になっても生産ラインが再稼働することは無く、売れてない店舗から引き揚げて、売れる店に回す作業するだけ。
そういう在庫の融通を管理、実行してくれる手間も全て問屋が肩代わりしてくれるので小売店は販売のみに集中できるのだ。
メーカーも小売店も倉庫を全部問屋に任せられるからコストダウン可能になってるし
今後も無店舗営業が増えてくればますますそういうコストダウンのために問屋の役割は大きくなっていく。

729名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 13:43:32.81ID:gfGK+4jT0
>>727
α9 ではバッテリー増量もあるけど、省電力化も効いてるようだから、バッテリーそのままでも、半導体やらの更新で良くなると期待はしてる。

730名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 13:44:55.98ID:0Xo4Oo2j0
そもそもメーカーの販売員が派遣されて来てるような
家電量販店って、
カメラに限らずほぼメーカー直取引でしょ
いったいどの国の話をしてるのだ?

http://biz-journal.jp/i/2012/07/post_451_entry.html

731名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 13:47:40.46
メーカーと直取引する家電量販店は、無いよ。
販売員が派遣されてるのは都心部の大型店舗で営業活動してるだけ。

732名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 14:11:42.39ID:aZI9bK4k0
>>728
あのね、あなたが何を言ってもカメラの流通経路は家電とは全然違うの。
最近短くなったとはいえカメラは家電よりモデルサイクルが長くて何度も生産する。
特に一眼はセル生産になって一度に大量に作れないから、発売当初はフル生産でも
その後は流通在庫が切れそうな時期を見計らって、機種を入れ替えて何度も何度も
こまめに生産して作りすぎを防いでるんだよ。
造った分はさっさと出荷しちゃうからメーカー在庫は常に少ない、だから少し見込みより
売れただけですぐに品薄のお知らせが出るんだよ。在庫が少ないんだから倉庫代わりの
問屋も地方以外は必要ない。
稀にメーカー在庫が完全に払しょくすると次の生産待ちになって、問い合わせをすると
メーカーによっては次の生産開始日を電話で教えてくれることさえある。

大都市の独立系の大き目のカメラ店でも、新機種の発売前日あたりの夜に行けば、
メーカー販社の送り状が貼ってある大きな箱が置いてある。もちろん宛名は店舗直。

>>731
面倒だからヨドバシのカメラ館2Fあたりの店員に聞いてみなよ、たぶんすぐ答えてくれるから。

733名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 14:35:21.97ID:aZI9bK4k0
>>728
そうそう、前にも書いたけど、今は宅配網が充実したおかげで地方の問屋すらだいぶ必要なくなってきている。
それは修理も同じで、ここ数年で各メーカーが地方のサービス拠点をどんどん閉鎖しているのは修理品を
大きな修理拠点に全国から宅配会社を使って送るようにしたんで受付窓口が必要なくなったってこと。
最初はレンズメーカーがそうしたけど、ここ数年でカメラメーカーもそうなってきた。
「送料のコストが」とか言わないでね。宅配会社が大口法人向けに包括契約をするようになって配送
コストが劇的に下がってこういうことが可能になった。(おかげで今宅配現場が大変なことになってるけど)

さらに面倒だった在庫管理もオンライン化で今は簡単に可能。メーカーはシリアルナンバーで検索すれば
生産ロットから納品した小売店までの履歴がすべてわかるようになっている。
ただし小売り間で転売しされた先はわからないんだけど、激安店にはこういうルートで入るものがあるから
正規ルートの店より安い値付けができる。

734名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 15:27:44.64ID:bQC1sZYC0
うんうん
実にどうでもいい

735名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 16:30:49.26ID:nzEn23qu0
さすがにもう問屋バカは反論してこないか、、

736名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 16:34:48.51ID:b1cwvaKu0
単純な疑問なんだけどIDなしで書き込むの?
他の板にもたまにいるけど、だいたいキチガイ的な患者なんだけどw

737名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 16:50:43.04ID:ubA/WrQk0
>>736
IDを消すのは2chの有料オプションを行使したからだけど
2chに金払うほどの2ch依存症がまともな奴のわけないだろう

738名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 18:12:15.07ID:UWzW7XpJ0
この板に出没するID無しはあのバカひとりだけだから、ID無しのお蔭で特定できてしまう。
ID無しにする意味あるのかあな? もうID無しに付き合うのはみんなやめようぜ。

739名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 18:38:22.02
>>732
↑この間違った情報って何処が発生源なんだろ?
デジカメは蕎麦屋の出前じゃないから少数生産なんか出来ないのは常識。
ラインを組むにはそれ専門の部品から工員まで集めなきゃならず
1回ライン動かすなら大領生産しなきゃペイ出来ないのに。
なんつーかバカの情報源って何時も不確かなんだよなw

740名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 18:47:04.91ID:w/Kd3BIo0
>>739
お前まさか「セル生産」て言葉、今まで本当に聞いた事ないのか?

741名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 18:57:56.02
デジカメはセル生産できませんw

742名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:05:26.23ID:+buZo1uK0
セル生産 デジカメ
でググるとキャノンのページ出てくるけど(´・ω・`)

743名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:11:38.22ID:RyXY7gon0
ソニーって未だに前時代的なライン生産してるってマジ?

744名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:16:36.10ID:+buZo1uK0
ソニーは効率化にうるさそうだけど、
実際はどうなんだろな

745名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:24:08.99ID:Zy7Pottd0
>>743
キヤノンやニコンよりは先端らしいよ

746名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:39:23.61ID:v6G5Shfc0
2ちゃんに金払ってiD無し取得w
ものすごいバカ君wwwwwwwwww

747名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:49:47.19
キャノンが日本で作ってた頃はセル生産してたけど今はコスト面からもう出来なくなってる。
「改善!」って有名なやつね。
クルマじゃねーんだから専門工員が機種ごとに必要になるセル生産方式なんて出来んよ。
海外の奴隷でも普通に組み上げられるライン生産方式以外でデジカメは作れない。

748名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:56:03.93ID:RyXY7gon0
>>745
話の流れ、専門の問屋あるらしいからライン生産した矢先問屋が全て買い取ってくれるとか大儲けだね
そりゃキヤノンやニコンより先端だわな

749名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 19:59:05.32
逆にセル生産方式でカメラが出来ると思ってる奴は
一回α6500をバラシて再度組み立てて見たらいい。
どんくらい時間の知識、技術が必要なのかわかり、1日どんくらい作れるのか理解できるようになる。

750名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:27:18.05ID:4Pm2damS0
大分キャノンどうすんだよw

751名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:28:46.36
大分キャノンはセル生産方式をカイゼンして工員をロボットに置き換えるそうだ。
ついに経団連から外れて日本人の雇用を切り始めた。
大分経済大打撃やな。

752名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:30:55.90ID:RyXY7gon0
逆にカメラがライン生産方式で出来ると思ってる奴は
一回α6500をライン生産方式でバラシて再度組み立てて見たらいい。
どんくらい時間の知識、余剰人工、工程毎の技術者が必要なのかわかり、1日どんくらい無駄な工程を作れるのか理解できるようになる。

753名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:36:20.71
良し分かった、α6500をライン方式で組み立ててみるから、工員を集めてくれ。
では、最初に俺がアイピースを外す作業だけをして次に渡す。
2秒で外せた。
次にアイピースを外すα6500を回してくれ。

754名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:38:38.73ID:wQRtPk9l0
いつまでこんな話続けるんだよ

755名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:38:46.19
どうした、次にアイピース外すα6500を速く回してくれ!
ライン方式なら2秒でアイピース外せるから、1日に5000台は外せそうだ。
セル方式だとまだネジ回してるから、あのペースだと1日100台がせいぜいだな。

756名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:39:23.86ID:Toezc7Wu0
どうでもいいんだが..
流通スレでも立てろよw

757名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:43:22.48ID:FHS6RuP70
浪人引っ込め
いい加減しつこい

758名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:44:58.65
引っ込んでほしかったら謝罪しろよ。
無知でごめんなさいって。

759名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:50:35.47ID:pxtm8tdK0
拳銃じゃないんだし分解メンテはいらんだろ

760名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:51:11.08
でもセル方式に求められる技能って拳銃メンテ以上だよ。

761名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:53:11.53ID:RyXY7gon0
すみませんアイピース裏のネジを外すだけの簡単な仕事って聞いてスポットで入ったんですが
普通なら2秒で外せるネジが30秒かかりました
一台あたり28秒遅れがでます
後の工程全て28秒毎遅れがでます!

762名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 20:57:51.03
28秒遅れても1日の生産量は3000台は行くから大丈夫だ。
セル方式の100台よりはるかに多く生産できる。

763名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 21:09:26.41ID:RyXY7gon0
セル生産側は他の工程が終わり手透きなったからと人が集まり出しました!
5000台出来るそうです

あっ!焦ってたらネジ頭全てなめてました!
ネジ在庫無いので取り寄せのため、後行程の全ての人工が損失になります

764名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 21:15:20.40
セル方式で1日5000台出来る技術者をよく集めたね!
それだけの工員を教育する投資額でアップル買収出来るから、そうした方がいい。

765名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 21:16:37.10ID:RyXY7gon0
と、まぁ不況や災害の経験からライン生産だと多品種生産時に何かあると一台も出荷できなかったりするリスクより、小回りの利くセル生産がいいよね、ってのが嗜好品の製造計画なんだよね
少数大量生産は違うけど

766名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 21:20:42.30ID:m0YewZsJ0
2chはないぞ、少なくともこのスレはもう5ch.netになった
あ、博之の方はまだクローリングしてるんだっけ

767名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 21:21:16.76
洪水で工場が沈む時はラインだろうがセルだろうが停止するわなw
逆に、専門職性が強いセル生産方式の場合、一人風邪ひいただけで生産性が下がるのに比べ
単純作業のライン工員は次々入れ替えられるため風邪程度では生産性は落ちないってのが大きい。
大災害と風邪、リスクが大きいのはどちらかバカでも分かるよね。

768名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 21:38:44.46ID:RyXY7gon0
生産時に専門職性が高い工程があったらセル、ライン関係なく絡む
ラインなら結局止まる
セルなら負荷計画を見直すだけ

どちらがリスク大きいかばかでもわかるよね

769名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 21:43:44.54
デジカメは専門職性が低くても組み上げられる製品。
だからラインなら単純工作員を次々入れ替えていけば止まらないが
セル方式で専門職性を高めると風邪程度でただでさえ低い生産性が一気に落ちるし
風邪引かなくても、高い教育費投じて育てた専門職性を身に付けた工員が他社に願った時、もっと大きな災厄がやってくる。
相当なバカでなければそんなリスクをデジカメごときで負うような経営はしない。

770名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:05:06.01ID:RyXY7gon0
デジカメは専門職性が低くても組み上げられる製品。
だからセルなら普通工作員を次々入れ替えていけばOJTで技能も高まり新しい製品アイディアや工程見直しなど将来が見込める
ライン方式でOJTの機会を低めるとやる気の低下など不良工程機会が高く生産性が一気に落ちるし
落ちなくても、一つの工程不良がそのライン全ての製品不良になり社会信用というもっと大きな災厄がやってくる(リコールなど)。
相当なバカでなければそんなリスクをデジカメごときで負うような経営はしない。

771名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:08:37.28ID:n2u0iQo10
どうでもいい話ばっかやな

772名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:16:38.43
>セルなら普通工作員を次々入れ替えていけばOJTで技能も高まり新しい製品アイディアや工程見直しなど将来が見込める
↑まず第一に普通工作員ではセルが務まらない。
それはお前が自分自身でα6500をバラシて組み立ててみればわかる。
何も見ずにα6500を組み上げられるようになるまでどれくらいかかるんだ?
その習熟期間、何も生産できないのにトレーナーの分も含め給与を払い続けるつもりか?
将来を見越してるってことは非正規じゃなく正社員がカメラ組み上げるようだがw

ライン方式なら教育も単純な手順を教えるだけなので、誰でも出来る=いくらでも替えが効くからリスクが少なく
リコールが起きるかどうかを監視する側をさらに強化したほうが将来的にも製品は安定する。
アップルが膨らむiPhone8でえらい目に遭っても平気なのは、ライン式のコストが異様に低いからであり
リカバリーが容易であることを示している。

773名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:26:38.43ID:aZI9bK4k0
デジカメはセル生産できないと言い切りながら、キャノンが本家であることを知ると
今度はカイゼンを持ち出してくる。キヤノンのセル生産はもともとトヨタのカイゼンを
モデルにしたもので順序が逆だよ。ロボット化ってのは同じくキヤノンの試作レスと
同じでラインだろうがセルだろうが関係なく当たり前の流れで、結局少量生産なのは
変わりない。

それとキヤノンはエントリークラス以外は今も国内生産だからね。
ニコンはボディは主にハイエンドが国内なのでまさにマイスターによる少量生産。

俺はデジカメ板ならほとんど常識の範囲内の話しかしてないのに、IDなしの人は
頑なに認めようとしない。たぶん80年代以前からタイムスリップしてきたんだと思う。

774名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:35:32.81
あることを知ると、ってなんだよw
カイゼンって言われていたのはデジカメ板でアンチキャノンが生まれた創世記からで新しいものではないし
α6500はセル方式で作られていないのだから本当に関係が無いどうでもいい事柄。
ニコンのマイスター生産が度重なる不具合出してるってのもまた面白い話だが、これもα6500と無関係w

デジカメ以前に家電の常識として、実店舗の営業方針からの話なのに
家電を生鮮食品とかクルマと同じと思ってるバカが引っ込みつかなくなって荒れ放題になってるだけだわな。

775名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:44:55.88ID:aZI9bK4k0
>>772
iPhoneは数が売れるんだからラインで大量に作るほうがいいに決まってるじゃない。
そのために固定費の安い中国で作ってるわけで。
カメラメーカーだって数の出るエントリー機は固定費の安い海外でライン生産するのに、
中級以上は市場の動向を見ながら少量生産する。

もともとこの手の少量生産は車業界が先駆けだけど、電気関係ではアップルがMacの
在庫を劇的に減らして有名になったもの。もはやMacはメインとはいいがたい店舗在庫品
以外は普通に受注生産だよ。少量生産以外の何物でもないでしょ。

ニッチ商品のデジイチを家電やスマホと同じに語ってどうすんの。

>>774
αがセル生産かどうかの問題じゃない。俺はたぶん違うと思う。海外生産ならラインで
繰り返し作るほうがたぶんいい。だがそれも他のメーカーと同じで切り替えて作ってると思うよ。
そもそも一つの生産ラインが一つの製品しか作れなかった時代はずっと昔の話なんだから。
それも認めないの?

776名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:47:15.39ID:RyXY7gon0
YouTubeでも検索してみれば分かるがバラして戻す程度は1時間もかからない、素人でも

ライン方式でいくらでも換えがきくからと言ってやらされた結果、杜撰な管理でペヤングや神戸でかなり痛手を負ってるわけで、サムスンなんかその機種死んだ
ライン方式だと寧ろアップル程の少品数と販売台数がないとリカバリーが難しいことの証明になった

777名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 22:59:34.58
一つの生産ラインは一つの製品しかつからないからこそ、コストダウンができる。
わざわざラインを過去の製品に切り替えるくらいなら新製品の為にマイナーチェンジした方が商売になる。
熟練工1人がα6500をセル方式で30分に1台組む間に、
ライン方式なら60秒で1工程終える100人の単純工員が30分で30台生産してる。
コストは1/30だからいくらでもリカバリー可能、リスクヘッジ出来る賢い選択だ。
それをあえてハイリスクなセル方式にするメリットがまったく思い浮かばないんだよ。

778名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:12:16.24ID:11MHem/K0
いい加減飽きた

779名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:26:21.68ID:RyXY7gon0
45分で組み立てる普通工員50人セル生産したほうが将来もあるしコスパいいね
新製品の為のマイナーチェンジ期間のためのライン変更工事の無駄な期間の人件費も浮くし、手抜きのライン全リコールのリスクもない
ソニーの作った製品の長いサポートにも合ってるしライン方式にするメリットがまったく思い浮かばないんだよ。

780名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:26:49.64ID:aZI9bK4k0
>>777
メーカーは人件費の高騰と在庫リスクが何よりも恐ろしいんだよ。
先進国のメーカーは人件費を減らすために工場を海外移転したけど、
次は在庫リスクを減らすために少なく作って在庫を減らす事に血道を上げた。
セル生産が品質面でハイリスクだってのは俺も同意なんだよ、
でも現実には実際の企業はそのリスクよりも在庫を減らすほうを選んだんだよ。

交換レンズを考えてごらんよ。あれだけの種類をどう作ってると思う?十年以上
売る製品も普通にあるんだよ?最初に一回生産して十何年売れるわけないでしょ?
何週間〜何か月単位で組み替えて別の製品を作るのは当たり前。
カメラメーカーはそういう生産にもともと慣れてるんだよ。
だからはじめからすぐ組み替えできるように生産技術者が計算してラインを組んでる。

あなたが言ってることは高度経済成長の頃のセオリーで内容も80年代あたりで止まってる。
いいかげんここまでの書込みを真剣に読んでくれよ。

781名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:31:04.36
>>779
強引すぎてなんの説得力も無いんだがw
45分で組み上げる工員は普通なんかじゃない、超エリート熟練工だし
それを50人も育て上げる期間のコストは、ライン方式の比ではない無駄な時間。

それよりラインでエラーが起きないように監視する上級トレーナーを育てた方が遥かに将来応用力が効くし
ここまで説明してもライン方式のメリットが思い浮かばないならもう経営者として致命傷。

782名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:32:10.86ID:RyXY7gon0
別段単純工員100人に一時間一台作ってもらってもいいよ
一人に不具合でてもライン全部死ぬより低リスク

783名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:34:23.83
>>780
その在庫を一手に引き受けてくれる存在が「卸問屋」なんだよ。
ライン方式で大量生産し、卸問屋へ一気に納入する。
これが斜陽産業であるカメラが生き残るコストダウンの必勝方程式だ。

交換レンズはデジカメと違って熟練工が必要な製品だからここで出しても意味が無い。
ライン大量生産からの卸問屋直行便というコスト削減しなきゃカメラなんてみんなライカと同じ値段になるんだよ。

784名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:36:50.14
>>782
ラインは一人死んでも即入れ替わるから死なないんだよ。

例えばお前がセルに配属されたとして、α6500を何も見ずに組み上げられるようになるまでどれくらいかかる?
お前が風邪で休んだ時、代わりにセルに入れる奴はα6500組み上げるまでどれくらい時間かかる?
逆に俺がラインに配属されて、ここのネジ締めてって言われても即対応できるし、風邪で休んでもネジの締め方は直ぐ替わりが入る。

785名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:44:20.08ID:RyXY7gon0
>>781
監視した結果の一つが神戸だし、バブルで作れば売れた時代で無くなったのだから生産管理しなくてはならないわけ
そうなると多品目少数生産の嗜好品カメラはラインではなくセルに変わった、早く作りすぎて大量に出回ると安値合戦になって昔の二の舞になるから

786名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:45:47.06ID:4Pm2damS0
カメラ業界の最大手のキャノンが
ライン生産→セル生産→ロボット生産に進んでるのは
コストもリスクも抑えれるからじゃないの?

もうカメラ業界じゃライン生産を生かせないんじゃないかな。

787名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:51:35.06ID:RyXY7gon0
>>784
精密機器のセルは図面が敷いてあったり映してあり、部品が小分けされて取る順番で並んでる

1日やれば覚えるよ

ネジ締めしかやらないライン工で成長出来ない資質のならわからないが

788名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:55:06.08
カメラが本当にセルに移行したら、ライカのような価格になるし
そうでなくてもα6000→α6500で一般人とは縁遠い品物になった。

ロボットセルは熟練工育てる手間が無く風邪もひかない理想の生産方式だが、
そこには人間を雇用するという経済を回す行為が生じず、経済が悪化していってしまい
最終的にそのカメラ、誰が買えるの?っていう高価格なものになってしまうんやな。

その先兵がカメラを無店舗営業のネットショップで買うという行為だし
今さえ良ければ後は知らんっていう種もみ爺さんの籾食わせたい行動でもある。

789名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/11(水) 23:56:28.57
>>787
成長はそんなところでする必要はないw
ライン工員はロボットが高くて買えない代替品だからね。
何も考えず、ネジだけ締めてればいいし、
1日かかって工程覚えるよりはるかに生産性が高い。

790名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:02:49.89ID:zEvyvmfP0
>>788
本気でウザいんすけど
新種の嵐か?

誰も君らの流通ネタ読んでないんだけどw
流通語る前に空気読め、空気をw

791名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:05:52.42ID:W9LjDwTq0
たまには6300のことも思い出してあげてね(´・ω・`)

792名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:07:10.09
俺に言われてもなw
元々の荒れる原因を作ったのは、>>592なんだから、
荒らしだとしたらソイツだよ。

793名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:14:45.01ID:zEvyvmfP0
子供みたいな事言うなw
2人に言ってるの、あなたを含むお二人にw

1番アホが誰かなんてどうでもいい
とにかく流通ネタにウンザリ、ウンザリ、ウンザリなんだわ

794名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:20:42.99
そう思ったら何かカメラに関する話題を提供すれば、みんなそっちに乗っかるわな。
話題もないのにウンザリしてるだけなら、黙ってろ。

795名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:30:33.20ID:zNEf/a3d0
>>783
現実を見ましょうよ。

◇現実は大量生産ではなくて少量多品種になり、受注生産に向かっている。
◇現実に大手は問屋を通さず直取引。

そもそもその不良在庫候補を押し付けられた問屋はいったい誰にいくらで売るんでしょうかね?
問屋はタダで仕入れられるんですか? 問屋の倉庫代はタダですか?
在庫は資産ですよ?そのまま期末になったら問屋は大変なことになりますよね?

キャッシュを作りたい問屋は商品を放出しますよ、とにかく売りたいからとんでもない安値で。
安売り店がそれを仕入れて売ります、すごい安値で。
製品価格下落>メーカー利益下降>リストラ>品質低下>間に合わずメーカー身売り。
あなたの言ってるのはこういうことです、何一つ良いことが無いですよ。

796名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:41:19.24
>◇現実は大量生産ではなくて少量多品種になり、受注生産に向かっている。
向かってないよ。
逆に種類はどんどん減っていて、他社はもちろんソニーですら最盛期から半分以下の種類しか生産しなくなってる。

>◇現実に大手は問屋を通さず直取引。
大手だけ相手にしてても都心部のビックヨドバシLABIでしか売れないのはメインストリームではない。
全国津々浦々まで広く大量販売するなら問屋を経由しないと手間暇のコストだけで赤字になる。

そもそもの問題として、問屋が引き受ける在庫は、小売店からの発注数であり
メーカーが問屋に卸すのも、その発注数を超えることは無い。
在庫が不良化するのは小売店が販売数を見誤って、小売店に在庫が残る=不良という意味なんだよ。
在庫は資産であり、常に税金と保管費用が掛かるから、小売店は投げ売りしてもそのコストを免れるのだ。

問屋は儲けるために存在してるわけではないのでキャッシュなんか要らないんだわな。
問屋の目的はスムーズな流通を確保して、メーカーは製造を、小売店は販売に専念できるよう仲介するサービス業だ。
だから問屋から安値で品物が出てくることなんて、無いのよ。
そして安値販売してもいいレベルのコストで出すために、ライン生産方式が取り入れられている。

797名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:44:37.46ID:W9LjDwTq0
まだ続けるんかーーいw

798名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:47:30.13
>>797
なんか6300で撮った画像アップしたら、止まるかもよ?

799名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:52:32.56ID:OHsnGL8w0
そんなことより動画撮影中にスマホからタッチでフォーカスポイント変更できるようにしてくれよ
パナができるのになんでソニーできねえんだ?早くしろ

800名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:55:07.12ID:pb1kWwTv0
まだID隠しのチキンが暴れてるのか…
つまらないことも平気で言うあたり、リアルでも相当なKYっぽいな

早く消えてくれないかな…

801名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 00:58:11.12ID:zNEf/a3d0
>>796

>そもそもの問題として、問屋が引き受ける在庫は、小売店からの発注数であり

 >ライン方式で大量生産し、卸問屋へ一気に納入する。
 >これが斜陽産業であるカメラが生き残るコストダウンの必勝方程式だ。

って自分で言ったのに、いくら大量に作っても問屋が注文分しか買わないなら
メーカー在庫になっちゃうじゃない。

>大手だけ相手にしてても都心部のビックヨドバシLABIでしか売れないのはメインストリームではない。

おやおや? いつの間にか大手が問屋を通してないの認めたんだ。

>問屋は儲けるために存在してるわけではないのでキャッシュなんか要らないんだわな。

それぜひ税務署に言ってみて。

もうだめだこの人、さいなら。
皆さんご迷惑をおかけしました。

802名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 01:02:46.00
>って自分で言ったのに、いくら大量に作っても問屋が注文分しか買わないなら
>メーカー在庫になっちゃうじゃない。
は?
メーカーは問屋からの発注分しか作らないんだから、在庫になるわけねーだろ。

>おやおや? いつの間にか大手が問屋を通してないの認めたんだ。
通してないのは都心部に「メーカー側から宣伝のため出向」してるだけ。
数的には数十個程度の販売数。

>それぜひ税務署に言ってみて。
税務署は常に在庫に監視の目を光らせてるわw

>皆さんご迷惑をおかけしました
よし、バカが間違いを認めて逃げ去ったので、これで終わりにしましょう。

803名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 02:51:27.50ID:MtpR+Ki+0
この板どのスレでもこういう流れあるね
D850でも微ブレがどうのこうのと長いことやってた
本人たちは顔真っ赤なんだろうが当事者以外はどうでもいいのだよ
他人からどう見られているのか理解できない…それは実生活にも現れてるんじゃないか?

804名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 02:55:05.92
他人にどう思われるかばかり気にして思ったことを言えないなんて
そんな社会主義国みたいなのは現実世界の日本だけにしてくれよ。
ネットの中だけは日本も社会主義者でなくてもいいんだから。

805名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 02:56:01.47ID:MtpR+Ki+0
こういう人たちがカメラを握っているのは暗澹たる気持ちになるね
自制しないとネットにも居場所がなくなるよ
撮り鉄はいち早く鼻つまみ者になってしまった、次は自分たちだという意識を持たないと

806名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 03:01:12.80
撮り鉄みたいな無法と人の目を気にして自粛、萎縮する社会主義を混同すんな。

807名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 03:54:01.84ID:pkMflp730
匿名で感情を吐き出してもあんまり状況は良くならないよ
特にもうネットはすっかりリアルになっちゃったし
そのエネルギーを写真に使いなよ
負の感情も作品として消化できるかもよ

808名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 04:14:18.60
状況変えるために本音ぶちまけてるわけじゃないしねぇ。
それとネットはネット、リアルでは無い。

809名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 04:57:58.51ID:o8UjQ+1d0
たかがカメラのことで社会主義がどうとか
思想まで言い出すなよw

810名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 06:09:00.34ID:S+FQVG1k0
正しければ論破できる訳じゃないんだよ。
国会見てりゃ分かるだろ。
モリカケとか延々と無意味な話ループさせてギャーギャー喚いてる。

811名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 06:17:36.35ID:Ia9kLnxm0
結論

ID無しは誰かとカメラ掲示板で争うことが生きがいのカス

812名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 07:46:24.94ID:vpVAH7Cb0
iD無しは失敗のバカ君

813名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 08:33:40.24ID:i/OV1TFu0
ID無しはリアルじゃ誰からも相手にしてもらえないから、ネットで奮闘ってとこでしょ

814名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 09:13:06.91ID:GGHo6KPd0
勢いあると思ったらこれだよ
カメラについて語れよ

815名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 13:56:07.21ID:XfCAKhZJ0
ほんとどこにでも湧くんだなID無しのキチガイって
相手してる奴も大概だけど

816名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 14:44:52.53
モリカケや安倍政権を倒すと同じ勢いなんだよね、
ID無しへの差別を推進するしかないレイシストって。
思想にかけてるというか、思考する能力が無いただのバカ。

817名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 14:46:59.95ID:cc5fM+qd0
これはもう次スレはワッチョイ必須ですね

818名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 14:57:43.59
ワッチョイあっても荒らす気違いは荒らすんだから意味ないわな。

819名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 15:11:23.50ID:tYiZFKuO0
問屋ガー、にとって販社の立ち位置は?

問屋?メーカー?

820名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 15:14:52.12
まだ立ち上がるんか?

821名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 16:04:22.86ID:J2uD7/8+0
>>818
ワッチョイあった方が荒れ方はゆるいから推奨

822名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 17:15:57.99ID:CpRb7HlP0
カメラの話をしなさい

823名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 17:17:53.40ID:pxoDq4aS0
スマホで2chmate使ってるならID空欄のままNG登録すれば見えなくなるから
他のアプリは知らんが、とりあえずID無しには関わらないようにしてくれ

824名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 19:46:50.06
ホント、ID無しには勝てないんだから関わる奴がバカ。

825名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 19:57:07.78ID:fjOWl2Xt0
>>817
もうある
【本スレ】Sony α6300/α6500 Part16
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476874211/

826名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 20:05:31.13ID:0SPqsjjE0
パート32のスレがほしぃ

827名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/12(木) 20:33:47.43ID:fjOWl2Xt0
頑張って32まで育てなさい

828名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 08:04:41.71ID:MyXdGGE+0
ホント、ID無しはバカなんだから関わる奴もバカ。

829名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 08:42:56.12ID:VjI8TNRs0
ホント、ID無しには勝てないんだから関わる奴がバカ。

ホント、ID無しには勝てないんだから関わる奴がバカ。

ホント、ID無しには勝てないんだから関わる奴がバカ。

覚せい剤中毒のホント、ID無しには勝てないんだから関わる奴がバカ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

830名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 09:45:47.33
発狂確認w

831名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 10:26:31.25ID:TQA5UPn80
>>819
問屋は営利目的じゃないとか言う奴が販社なんて知るわけないでしょ。

832名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 11:18:18.91ID:mMsN9lh50
>>831
もう構うなよアホなのお前も

833名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 11:26:17.75
再開かw
問屋が儲け主義に走らないから日本の流通は成り立ってるんだよ。
問屋が儲け主義に走りまくった海外ではこういう流通スタイルは廃れてるが
それは小売店が全ての業務を自らやれる大規模経営だから可能なんであって
ちっこい日本の販売店では実現不可能。
小売店は販売のみに特化するしかない。

834名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 11:57:22.54ID:J75+aGym0
販社の立ち位置は?

問屋?メーカー?

835名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 13:10:56.10ID:o3tz4th60
問屋…せめてディストリビューターと言ってくれよ

836名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 13:22:19.73
販売会社は家電業界には無いから知らんね。
てかセル生産に執着してる奴と同じ奴か。
デジタルカメラはクルマじゃあないんだよ。

837名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 14:22:57.61ID:GpVEVHHA0
最近の若いもんは暴利取締令を知らんのか
問屋が廃れてロジスティスックス業が育ったから今があるんだよ
問屋が販路を支配して売買価格差から利益を貪るのと対照的に
受託料で稼ぐロジスティスックスは内部の効率化によって利益を生み出してる

838名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 15:22:12.85ID:TQA5UPn80
>>837
そうだね。ロジスティックスは貸倉庫業と運送業が一つになって全部やってくれる。
かつて問屋が担っていた倉庫機能も輸送も今はロジスティックスがはるかに早く安くやってくれる。
メーカーが顧客ならメーカーはロジのセンターに搬入して後は配送依頼をするだけ、量販店が顧客ならメーカーから納品された商品をロジが各店舗に配送。
ロジは宅配屋系列か元が倉庫屋でも宅配網と連携してるから依頼一つで地方の小さな店にも一個から送れる。
顧客がネット販売業者なら倉庫搬入以降は商品の受注から配送まであらゆる作業をすべて請け負ってくれる。
もうどこにも問屋の入る余地はない。問屋はすでに多くが買われるかネット小売りに転業、この時代にいまさら問屋とか馬鹿そのもの。

839名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 15:27:22.20
バカかコイツは?
呼び方変わってるだけでそれ問屋じゃねーかwww

840名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 15:43:44.01ID:XDgbgBPV0
な、問屋の意味も分からんIDなしニート相手にしても意味ないだろ?

841名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 15:46:43.80ID:TQA5UPn80
>>839
こんなバカ初めてみたw
問屋はメーカーから商品を買う。それを小売りからの注文に応じて小売りに卸す、その差額が利益。
ロジは流通だけを担う、商品は買うんじゃんくて金をもらって倉庫に預かって、依頼に応じてそれを配送する。倉庫代や手数料が利益。
問屋には在庫リスクがあるがロジには無い。根本的にまるで違う業態。

842名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 16:03:31.85
問屋も倉庫リスクねーよバカw
もう一回スレ読み直して書けバカw

843名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 16:12:27.55ID:DyS6JI420
小売りからの注文分だけ仕入れるからって言うんだろ?
それじゃ問屋に何の存在意味がある?問屋飛ばしてメーカーに発注したほうがはるかに安くて速いだろ?だから問屋は廃れたんだよ、ほらほら何か言ってみろよバカ。

844名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 16:38:21.68
おい、バカよ、お前が言ってたその・・・なんだっけ?ロジなんとかの存在意味は何だ?
バカが言ってたその・・・ロジなんとかと卸問屋は全く同じ業務をしているぞ?
おいバカよ、卸問屋とまったく同じ業務してる、その・・・ロジ何とかの存在意味は何だ?

845名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 17:14:17.48ID:3+Crp5+W0
問屋は転売→メーカーに金を払う、在庫リスクあり。
ロジスティックスは物流→メーカーから金をもらう、在庫リスクなし。
全然違うだろw

846名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 17:18:35.40
バカかコイツは・・・、このスレ全部読んだか?
問屋がメーカーに払う金は、小売店からの発注数分で、在庫のリスクは皆無。
ロジ何とかってのはどうしてなにもしてないのにメーカーから金もらえるんだよw
同じ物流で金貰ってる卸問屋といったい何が違うのかさっぱりわかんねェwww

847名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 17:20:59.25
>>728に詳しく書いてあるからロジ君はよく読んで、問屋と何が違うのか書くように。

848名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 17:38:05.90ID:TQA5UPn80
やっぱり無限ループだね。
問屋バカは理解力に致命的な問題があるみたい。

849名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 17:45:25.77
はい、違い書けなかったねw
そらそーよ、同じ業務やってんだもん。
バカがカタカナにしたらカッケーと思っちゃった恥ずかしい事例。

850名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 18:08:48.45ID:v/YvIKBr0
ID無しの基地外に餌やるなクソが。

851名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 18:35:12.15ID:DhFXYL2o0
ずっとレスこじきの相手してるなんてお前ら暇人なんだなw

852名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 18:48:56.38ID:hWrMs63l0
問屋の話うぜー

853名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 19:06:28.45ID:J75+aGym0
>>836
家電業界にも販社は有るよ。
何言ってんだ?
妄想の人?

854名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 19:21:48.82ID:rqtGwqAW0
ソニーロジスティック
http://mscs.mitsui-soko.com/company/history.aspx

855名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 19:23:00.27ID:2bL45JoP0
販売とか問屋とかやたら詳しいって正直ヘボい職業だよね

856名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 19:25:24.79ID:uFJkXsIs0
ほんとどうでもいい
カメラの値段なんてみんなとっくに6300なり6500なり買った後だろに

857名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 19:40:08.42ID:hhBW9QQN0
動画撮影で一脚使う場合は手ぶれ補正はオフの方がいいですか?
三脚の場合は切オフで撮ってます

858名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 19:53:07.71
>>854
海外窓口やん。
日本国内一切関係無いw

859名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 20:48:19.79ID:t/onSNwd0
問屋がメーカーに払うのは小売りからの注文分だけってのが問屋基地外さんの主張らしいけど、それがすでに間違い。メーカーの販社じゃないんだから・・・

860名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 21:13:46.85
主張とかそういうんじゃなく、バカでも分かる流通の常識だわな。

逆に、バカの主張だと問屋が→メーカーに→小売店へ→売れる数を予想して発注するそうだが、
どこの小売店で、何が、どんくらい売れるか、何万点も商品について、予想して市場を操作しなきゃならんわけだw
問屋ってすっげーなwww
問屋が日本を操ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

861名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 21:34:08.71ID:QlNlNEN90
問屋野郎
お前の話は
つまらん

862名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 21:40:43.67
そう思うなら面白い話を提供しなよ。
乗っかるぜ?

863名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 21:43:48.99ID:Hkve9MyZ0
>>858
有るんだが。馬鹿なの基地害?

864名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 21:47:00.19ID:h2Q3w5Pi0
ソニーのロジは無くなった。
何十年前の話してるの。
このハゲ!

865名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 21:52:45.23
どうもヤッパリこのスレで一番面白い話題は問屋の話題だなw

866名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 22:29:03.69ID:eQnTzrk80
問屋のご隠居

867名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 23:07:27.05ID:27Vubcz10
問屋ネタは問屋スレ作ってやれよハゲども!

868名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 23:34:54.92ID:TQA5UPn80
>>849
オネーちゃんと寿司食ってたから書けんわな。金曜の夜だぞ。

以下ID無問屋基地外さんの変節の一部

ID無氏「量販店が問屋を通さない事はない、カメラは少量生産できないから在庫をおしつける問屋は必須」

俺ら「家電と違ってカメラは直取引だよ、今はカメラも少量生産だよ」

ID無氏「そんなことない。商売の常識だ」

俺ら「いや今は問屋を使わずロジスティクスになってるんだよ」

ID無氏「ロジスティックスは問屋と同じ」

俺ら「問屋はメーカーから商品を買うんだよ、ロジスティクスは買わないよ」

ID無氏「いや同じだ」

俺ら「問屋はメーカーから品物を買うから在庫リスクがあるんだよ」

ID無氏「メーカーは問屋からの注文分だけ作るから在庫リスクはない」

俺ら「あれ?メーカーは少量生産できないじゃなかったの???」

他にも、税務署が在庫(棚卸資産)に厳しいことはまったく知らなったり、社会人経験があるとは思えない言動多数。
たぶん議論に勝ちたいだけの子供か筋金入りのニートさん。

869名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 23:42:22.90
はい、一発目から間違えてる〜。

×>ID無氏「量販店が問屋を通さない事はない、カメラは少量生産できないから在庫をおしつける問屋は必須」
カメラは大量生産できるから、その安い値段で何処の店がどれくらい買うのかを集計してメーカーからその数買うのが問屋の仕事。
直取引なんかしてたら安価で販売できない。

ロジ何とかがメーカーから買わないなら、それは流通ではない。

メーカーは問屋からの注文数しか作らないから在庫リスクは無いし、
問屋も小売店からの発注数しかメーカーから買わないから在庫リスクは無い。

バカが読んでないだけで税務署が在庫に課税してることは書いてあるしね。
なんつーか、バカというか、子供が空想する流通の世界って、ああだよなっていう懐かしさがある。

あれ?ロジ何とかは何処へ飛んでった!?www

870名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 23:56:04.56ID:TQA5UPn80
ほんと完全な基地外だわ。ロジスティックスが何かも前にちゃんと懇切丁寧に書いてあるじゃないか。
ちなみに俺氏?0代のフリーカメラマン、他社使いでαも試用させてもらってるから興味を持って現像の待ち時間にここ覗いてみたら、とんでもない嘘書いてるアホがいるのでちょっかい出してみたら予想を上回る基地外だったつー状態。
俺氏アマ時代は田舎の問屋の営業とよく話してたし、仕事始めてからはメーカーと小売りのどちらともそこそこ付き合いがあるんで、大人気ないとは思ったけど嘘は見過ごせなかったんよすまんね。ちなみに俺はまだハゲてないよ。

871名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 23:58:24.24ID:QB01keX40
俺はハゲ
まで読んだ

872名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/13(金) 23:58:57.57
フリーカメラマンが流通の事情知ってると聞いて大爆笑w
もうちょっとリアルなキャラ設定にしなよ。

フリーカメラマンって逮捕されたら無職なんだぜ?
一回でいいから物を作って売るレベルの業種につくことをお勧めする。
そしたらその安っぽい、厨が空想したキャラ設定から抜け出せるよ。

873名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 00:07:06.46ID:15DIX7Tw0
フリーじゃなくても逮捕されたら無職だろ

874名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 00:07:48.21ID:xZDriWTm0
バカを相手にするのもバカ。

875名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 00:11:25.98ID:Rbu1gppg0
フリーランスなんてどうやっても無職にはならんのでは。

876名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 00:12:08.08
会社員とかなら逮捕されたとき会社員とかになるけど
フリーカメラマンは自称カメラマンとか無職扱いになる。

厨のキャラ設定としては弱いよなぁ。
もっとこう、俺は流通王になる!みたいな吹っ切れた厨さが欲しい。

流通なんて昔も今も泥臭い商売なんだから、そんなロジ・・・なんとかみたいなスマートな世界じゃあない。
でもなんか厨的には流通にも価格統制みたいな陰謀が渦巻いていて欲しいし、企業間戦争があって欲しいし
各社の工作員が5chで戦っててほしいもんなんだろうな、とは思うが、バカがこのクソガキが!!

877名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 00:34:59.70ID:cTI7cWKp0
6500は6000のプラスティッキーな安普請な筐体から見ると
がっしりしてきて良いんだけど
絵が今一に思えるんだけど、6000の方が良かったような

なんにせよこれだけ高額に跳ね上げてるのに
液晶のリファインもないのは如何なものかと

878名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 00:42:33.26ID:7ASZlOtj0
>>877
6000から6300にしたときノイズ面はかかなり良くなってると思ったよ。

879名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 01:47:19.64ID:cTI7cWKp0
6000はソニーらしい絵だったけど
6500は赤みを帯びてて不自然なんだが
こんな画質は色々使ったが初めて、色味は100の方が良いな

880名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 01:49:06.88ID:ZnHK6uB00
150-600のタムロンをMC11で使ってる人いますか?
AFとかどうなんだろ、シグマのにしといた方がいいのかな

881名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 02:04:08.92ID:1beDYvnR0
荒らしの相手をする奴も荒しだぞいい加減にしろ

882名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 02:13:03.59ID:7ASZlOtj0
>>880
シグマの対応レンズにはMFのとき自動で拡大になるものがあるけど、タムロンでは無理なんじゃないかな?
シグマの150-600が拡大に対応してるかは今手元にないんでわからんけど、AFスピードはAF-Sなら結構速かったよ。
AF-Cは一応動くって程度。MC11使うのが決まってるなら先に買って店頭で比較させてもらったほうがいいと思う。

883名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 13:09:38.47ID:1RtojSKj0
>>879
カラーバランスはどうしてる?
俺は雰囲気優先の方が好きだからそうしてるけど

884名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 14:13:32.69ID:2EgXzoOJ0
>>879は初期値の雰囲気優先をかえてないのだろう。

885名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 18:05:06.16ID:lCbhnX/p0
>>879
NEX-7はもっと赤味がででたよ

886名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 18:59:35.40ID:DGyUmbnZ0
>>876
自称かどうかは証明する書類等(社会保険証とか社員証とか)があるかどうかだ。
これがなければ会社員でも自称会社員扱いだ。裏が取れないのだからな。
ちなみに、フリーカメラマンとかはマスコミ表記は自営業な。

会社の経営者なんて誰でも簡単になれるんだぜ?
しかも法律のお墨付きで。法務局とかで調べりゃ登記に堂々と記載されている。
もう少し法律の勉強とかした方がいいぞ

887名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 19:03:44.99ID:15DIX7Tw0
まだその話続いてたのかw

888名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 20:12:39.70ID:EPmkkxO80
糖質アスペって本当にいるんだな

889名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 21:23:10.50ID:A6pDGYxd0
>>886
ついでに本人が補足しておきましょう。
とりあえず一番簡単なのは写真業かカメラマンで確定申告しているかどうか。
まあこの二つにはえらい違いがあるけど。

890名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 00:57:23.27ID:Lu3izgGu0
カメラの話をしなさい(´・ω・`)

891名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 01:17:35.35
フリーライターは確定申告していても無職扱い。
フリーカメラマンも税務上は同等。
印税だけで生きていける相当な大家になると小説家とか写真家みたいな肩書で呼ばれることもあるが
そんな失業しても食える保障があるような大物なんてごく一部だけ。

892名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 01:36:38.00ID:gEwvne4e0
フリーって自営業じゃないの?

893名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 02:22:01.66ID:94Ur9Mog0
>>891
間違ってるよ。個人事業税を払わなくていいだけで、他の税金はちゃんと払うから無職ではない。
職業欄に書く自業種によって税額が変わるので、もし無職なのに申告できる収入があったら何で稼いだんだ?って疑うでしょ普通。
芸術家の多くは個人事業税を払う指定事業になっていないだけ。
あなたの論では名だたる有名小説家や音楽家でさえ法人化していなければ無職になってしまう。
>>892
その通り、自営業。

894名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 05:46:22.41
問屋の次は無職の話題かw
自営業ってのは開業届とか出して屋号持ってる人だけで、無職でも確定申告はするが、職業は、無職扱い。
バカガキの空想世界っていろいろ間違っていてネタが尽きないw

895名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 06:53:02.44ID:gEwvne4e0
>>894
開業届出さなくても無職扱いにはならないって。
そもそも出さなきゃ損なんだから普通出してるだろうし。
税金納めていて無職になるのは不労所得で生きてる場合。
ちょっとググれば解るような嘘こいてどうすんのよ。
問屋の話もデタラメだだったし。
大丈夫?何か病んでるのでは?

896名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 09:10:06.37ID:0+kRk7gj0
構ってちゃん相手する奴も頭オカシイ阿保だからタチ悪い。

897名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 09:16:37.66ID:gXqMza3t0
趣味でaps

お察し

898名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 10:40:21.15
税金納めていても業種は、無職だわな。
自営業とか名乗れるのはそういう手続きしてる人だけ。
フリーカメラマンがそんな屋号持ってるわけ無いし、ロジなんとかっていうのもデタラメ。
お前が空想する無職フリーカメラマンって、そんなもんだよなw

899名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 10:52:09.34ID:qFKkEfdZ0
>>894
開業届を出さないから無職って単純に思ってるんだろうけど、
関係ないよ、出さないと本人が損をするだけ。
そもそも職業欄に書く自業種は開業届の有無に関係ないし。
それに開業届ないと無職になるなら最初から職業欄に職業
書かせてもらえないじゃんw
ていうか税金払ってるのに無職って不労所得以外にないしw

900名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 11:12:36.43ID:XroFewRZ0
>>898
>フリーカメラマンがそんな屋号持ってるわけ無いし、

開業届の屋号なんてなんでもいいんだよ、空欄で出せば個人名になる。
昔はなんとか写真事務所とか多かったけど自宅兼事務所なら面倒だから個人名が多いかな。

901名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 11:17:29.09ID:XroFewRZ0
>>898
あ、もしかして名刺が個人名だから届出してないって思ってたってこと?

902名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 12:59:56.52ID:8L9CcW+U0
平然とスレチを続けるバカがいなくなりますうに。

903名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 13:09:36.66ID:TBPy4jci0
自演だから無くならないよ

904名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 14:43:43.60ID:1eqTHBke0
>>902
だったら話が続くようなまともな話題を提供してみなよ。
ID無みたいな平気でうそ吐きまくって他人を罵倒する荒らしは
黙ってると「このスレの住人は楽勝だ」って思って余計つけ上がる。
放置しても結局すぐ戻って荒らしを繰り返すだけだから、
徹底してやり込めて追い出さないとだめ。

905名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 15:00:50.37ID:/lDKb10j0
>>904
しねガイジ

906名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 15:33:39.62ID:LUR8aj4F0
無職と自営が真っ赤になって言い争ってるスレはココですか?

907名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 15:43:48.59ID:vluqd3XR0
てか、どう考えても開業届を出して青色申告した方がお得だが
届けを出さない馬鹿っているの?

908名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 15:47:57.46ID:bF+D6BD40
捏造ネタを除けば不具合らしい不具合もないし話題にするネタもほぼ尽きた

強いて言えば動画ネタになっちゃうけどs-log3で撮った映像の編集はみなさんどうしてるのかな

909名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 17:04:44.01ID:owXw/rVl0
>>908
これもよく話題になるけど動画本気でやってる人がここに来るかなー。
基本的にスチル板だから。6300や6500のS-logって何bitだっけ?

910名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 17:52:18.09ID:eG0ieeBR0
>>909
8bitやで。10bitはFS7あたりでわ?

911名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 18:35:00.34ID:7xkagSOj0
FS7も6500も使っているよ。

ぶっちゃけLOG撮影だと10ビット 422が必須とか言ってる連中居るけど、
普通の被写体で普通に仕事撮影やって、完パケブラインドテストしたら判らんよ。

青空とか海とか、単色の壁とか判りやすい被写体ばかり撮影して、ホラ違うでしょっていうのは実際の仕事とは違うし。

個人的には10ビット422厨的な感覚。まぁどうでもいいな、お好きにどうぞって思ってるけどね

912名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 18:51:07.54ID:tdYFA9bL0
内部記録はブロックノイズが強調されるしなあ。

913名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 19:04:09.96ID:qqVmQNvu0
空さえ大丈夫なら小型で取り回しが楽なほうがいいかもなあ。

914名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 20:07:48.51
板違いの動画の話題で埋まりそうだからもうちょっと無職フリーカメラマンを追い込んで押し流そうぜ。

デジタルカメラが一般的になって以降、写真というものがありふれたものになり、誰でもカメラマンになれる現在、
フリーカメラマンみたいなもんが開業届するほどもうかる商売であるわけねーだろw
むしろ本当にフリーカメラマンとしてやってるなら、5chで無駄な空想ロジなんとかみたいな無駄話、してる暇なんか無い。
青色申告するレベルにしてしまったら最後、もう遊んでる暇なんか無いんだよ。

そんでもバカが空想するその屋号持ちフリーカメラマンはいったい一回の仕事でいくら貰ってんだろうね?
どうも5chという場所はプロカメラマンとかフリーカメラマンに子供じみた憧れというか、幻想抱いていて夢見すぎ。
その結果が問屋の無いフリーカメラマンが青色申告するドリームワールドなんだからもうどうしようもない。

915名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 20:40:38.42ID:7MhsFqlk0
なんかもう苦笑い

916名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 20:42:00.46ID:LYHLLHej0
よっぽど暇な問屋なんだろ

917名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 20:44:26.61
暇じゃなきゃ5chでカメラスレ荒らしたりできんわな。
えっ、5ch荒らしを、経費で落としてるって!?
さっすがフリーカメラマン。

918名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 20:50:03.46ID:Shj578wJ0
世間知らずにも程があるっつうか、妄想で生きてる引き籠もりかな?
フリーカメラマンなんか特別なもんでもないのに何を勘違いしてるんだろう?
開業届出すのも何かハードル高いもんだと思ってんの?
青色申告するレベルって何だよ…

919名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 21:05:03.42ID:vluqd3XR0
>>914
改正により、どのみち記帳が義務付られているので
売上が少ないというのは、白を選択する理由には今やなり得ない
赤字を繰越す可能性のあるポンコツならなおさらのこと

920名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 21:37:54.60
フリーカメラマンが特別なものではない、っていうレベルまで一般化した無職業で、
日々カツカツの中暇持て余して5chでロジ妄想爆発・・・w
すっげーな、フリーカメラマンって。
一回のギャラ10万円とかもらってんだろうねぇ。

921名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 01:11:38.72ID:JIE8RGBj0
>>914
お前ここ数回の書き込みで全部自分のコンプレックス吐き出してるよね。
子供扱いされると過激になるのは普段自分が子供扱いされているから。
フリーにあこがれてる人を馬鹿にするのは、自分があこがれてるけど
なれそうにないから。
ついでに誰も味方がいないのに「流そうぜ」とか言うのは、自分の書き込み
の間違いに気づき始めてさっさと流してしまいたいから。

>>920
一回のギャラって…ほんとに何も知らんでよくあれだけ嘘八百がかけたもんだね。
普通一回のギャラって言い方しないわ、広告、雑誌、その他で相場の桁が全然違うんだから。
一回ってことなら下は15000から上は百万単位まであるのにそれ聞いてなんか意味あんのか?
本当に哀れなやつだな。

922名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 02:10:34.94ID:EqokwpXi0
まだやってたのかw

923名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 02:17:51.01ID:5Eb9OCiT0
どちらも哀れでみっともないから他でやってください

924名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 02:45:47.67ID:JIE8RGBj0
別にほっておく人も一つの考えだし悪いとは思わないよ。
でもこういう奴はこっちが黙ってるとつけあがって結局は初心者を間違った
情報で騙していつまでも続けるんだよ。実際こいつ自体がフリーのことも問屋
のことも何もわかってないのに知ったかぶりして嘘を振りまいてるじゃない。
ほっとくとこういう奴がもっと増えてあちこちを荒らすんだよ。
実際、せっかく終わりかけても俺が書いたわけでもない書込みに反応してまた
続けてる。動画の話になったら気に入らないからまた荒らす。
ただ面白がってる荒らしだったら適当なところで飽きて止めるんだわ。
荒らしを相手するのは荒らしってのはこういうコンプレックス丸出しの相手の
場合には通じない。それはどっかの国相手でよくわかってるじゃない。
では寝ます。

925名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 03:02:40.16ID:3tNONS/N0
職があろうと無かろうと、税金払わない不利益は現実にある
だから、フリーの職人もフリーの個人事業者も売れない役者も企業に属さないヤツでも税金払う
収入があれば、その額に応じて課税される
一定額より少なければゼロだけど、ゼロ課税もある
ゼロ課税でも住民税や消費税、国民健康保険税からは逃れられない
これらの税を払っていないと、受けられない住民サービスがある
だから、白でも青でも申告する
事業者登録なんて何年も黒字申告したヤツだけ
儲からないヤツには関係ない
実際には、一定以下の収入は赤字になるし、企業も赤字申告している大企業も沢山ある

926名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 03:03:52.63ID:tILSkCEJ0
長文の時点でスルー

927名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 08:47:49.31
>フリーにあこがれてる人を馬鹿にするのは、自分があこがれてるけど
>なれそうにないから。
なこと思うわけねーだろw
バカかコイツは・・・。
生きるために必死になって5chで悪態ついてる暇もない自営業なんて願い下げだ。
バカガキだけがフリーランスに憧れて、夢見て、嘘をつく。
フリーランスなのにギャラじゃない、それも数百万円単位ってんだからもう、笑い過ぎてのど乾くわw
そんなプロダクション経営レベルのフリーカメラマンが5chでバカ晒してる場合じゃないだろよwww

928名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 08:52:42.69
バカガキの大きな勘違いとして、無職は税金払わなくていいと思ってるところがある。
税金払うのは無職も自営業も同じ。
その時社会的バックボーンが確立している自営業に、フリーカメラマンは属せない=無職扱いになる、ということ。
どうもこの無職ってやつ劣等感抱いて発狂してるようだが
フリーカメラマン、フリーライター、文筆業、漫画家、ジャーナリストみたいなのは、著名人以外は全部無職カテゴリー。
印税だけで食っていけるくらい大家になるか、会社経営して法人になるかしない限り無職扱いなんだよ。
定期的に決まった収入が保証されてない仕事に信用着くわけないんだから。

929名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 09:00:58.88ID:WNExglCt0
この人、何度もトンチンカンな捨てゼリフを吐いて、惨めな気分にならないのか…

930名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 09:05:33.10
そういうことしか言えなくなるのを見るとスカッとするよなw

931名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 09:13:06.27ID:Wly/31+Y0
長文はスルー

932名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 09:19:54.09ID:WNExglCt0
>>930
つまり、見えない相手に意味や主旨が不明の言葉を投げつけて
優位に立ったつもりになって自尊心を保つということ?

933名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 09:22:22.83
いや、事実を突きつけて、バカガキの空想が消し飛ぶ様がスカッとするのよ。

934名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 09:36:55.62ID:WNExglCt0
>>932>>933は、その行為を見る視点が異なるだけで、実は同義でしょう。
でも、気持ちはなんとなく理解できました。

935名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 09:55:08.34
見る視点が異なっていたら、同義ではないよ。

936名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 11:23:31.46ID:Vwx68nsN0
やっぱapsでスチルやってる香具師は人格が崩壊してるね

937名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 11:56:02.58ID:CCSXjQ0b0
荒らすにしてもやはりある程度の知性が必要だな
以後、くだらない書き込みはスルーでいいんじゃね

938名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:02:15.00
本当にくだらないと思ってるならスルー出来るんだが、
くだらないと思えないからスルー出来ないんだわな。
厨自尊心とかいうのが粉々に砕け散ってるから。

939名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:22:54.31ID:ANKAwLir0
まさにいじめが生まれる原理だな
下らないことで周りに不快感を与えられる天才

940名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:26:47.97ID:JIE8RGBj0
>>927
よう妄想少年、よく寝たか?
数百万じゃなくて百万単位ね。しれっと脳内変換しないように。
あのね、例えば広告系でワンカット5万が20カットあれば一仕事で百万とかすぐなのよ。
一方で数百カットでコミコミ数十万なんてのもある。
雑誌で15000/1Pだってある(下はもっと低いが受けない)、どれも俺ら普通のフリーの仕事。
フリーの問題は毎日仕事があるわけじゃないってところ。
毎日どころか月一回もないことだって無いわけじゃない。ただこれは会社経営でも同じ。
だからこの仕事を一回いくらとかで話しても全然意味ないの。

941名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:27:46.59ID:nU5ayrh90
ID無しの自己紹介はいつ終わるんだ?
このくだらない流れにいい加減飽きたんだが

942名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:30:53.73ID:ANKAwLir0
昔からギャラの話をベラベラしゃべるやつは似非と相場が決まっているんだな

943名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:31:28.05
バカすぎる・・・。
一回も仕事がない会社が成り立つと思ってんのかね?
こんな5chで妄想振りまいてる暇あったら営業活動すりゃいいのに、
1円にもなりゃしない5chで必死になっていて、1万5千円以下の仕事はしない( ー`дー´)キリッってwww
三文ライターだってひとつ3千円の仕事をバンバン受けてなんとかやってるっつーのに
仕事もない月があるフリーカメラマンが5chで妄想大爆発www
なんじゃそれwww

そんな余裕あるフリーカメラマンが実在するなら誰でもやってるわ。

944名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:38:11.36ID:JIE8RGBj0
>>943
あんたフリーにずいぶんと敵愾心があるね。
いったいなにがあったの?

945名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 12:52:58.73
そうじゃなくて、フリーターに憧れて空想、妄想するバカガキがうざいのよ。
かっこいいと思ってんだろうね、フリーカメラマンっていうのが。
実際は社会的信用が無い恥ずかしい職業なのにバカだよなぁと思う。
人に言えないでしょ、職業聞かれて、フリーカメラマンだのフリーライターだのフリーターだの。
そんな厨が小売店の販売価格はメーカーが操作してるだの言い出すから蹴り殺したくなる。>>592

946名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 13:01:09.75ID:JIE8RGBj0
あ、もしかして写真館バイトの人?
それなら大手の直取引を知らなくてもおかしくはない。

947名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 13:51:27.98ID:dy3755SV0
長文もID無しもまとめてNGに入れたいので、
次スレはワッチョイ+IPで頼むよ

948名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 14:57:48.50ID:muh4XGlr0
>>943
あんたも相当暇なんだねw

949名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 16:34:46.19ID:4hnOda6l0
>>947
だったらこんなスレじゃなくこっち使えばいいじゃん
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476874211/
5ch非対応の専ブラはこっち
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476874211/

950名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 17:37:51.38ID:qzfyFWxA0
自由業

951名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 17:44:43.43ID:vbd1gVOQ0
基地外まだいたのかよ  ウメ

952名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 17:47:42.11ID:C6Q5u0MM0
αではめ取りしたらオッパイがグニャリと曲がったでござる

953名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 17:48:51.62ID:C6Q5u0MM0
やっぱテレビの方がノイズ少ないな
ラージセンサービデオカメラに負けるでござる

954名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 17:50:58.47ID:vbd1gVOQ0
ウメ

955名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 18:08:07.92ID:bLoXL1Pg0
>>949
一番伸びてるスレに統合でいいべ

956名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 19:24:52.61ID:XMp2OH/h0
早く埋めてしまえこんなクソスレ

957名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 19:29:19.24ID:03FL+F2J0

ID無し埋まってしまえ

958名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 19:33:29.13ID:OhVc/cMv0
うめ

959名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 19:35:58.91ID:uOW3B7Mf0
梅子

960名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:12:48.09ID:ddjFKAfS0
まだやってんのかよ

961名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:13:14.54ID:uYJ4WFWH0
うめうめ

962名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:26:54.79
結局カメラの話なんかする気もなくただ埋めるだけっていうね。

963名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:35:59.77ID:OhVc/cMv0
梅津

964名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:36:20.31ID:D0a98oUQ0
梅ちゃん

965名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:36:54.22ID:D0a98oUQ0
梅割り

966名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:37:43.90ID:XXTB4Utr0
>>962
仕切値の話を延々しててカメラの話をしてるつもりだったのか

967名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:41:48.70ID:OhVc/cMv0
梅丘

968名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:42:22.83ID:D0a98oUQ0
梅屋敷

969名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:46:08.41ID:02Q3Qybu0
うめ
騒いだゴミは全員4ね

970名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 20:54:01.02
仕切値は間違いを正したまで。

971名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:01:38.44ID:HmCyAKd00
画像が赤くにじむ

972名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:13:58.44ID:0H9kqqSS0
次スレはよ(''ω'')ノ

973名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:21:04.11ID:03FL+F2J0
自覚がないID無しは埋まれ

974名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:23:56.61ID:muh4XGlr0
>>970
お前が荒らしたんだろw

975名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:33:25.64
粛正が荒らしかよw

976名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:43:56.33ID:OhVc/cMv0
産め

977名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:44:35.79ID:Ndj8C5Hd0
ウメッシュ

978名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:46:17.02ID:ZZ726nyV0
粛正したとか勘違いをしてる荒し
自覚のない荒しだからタチが悪い

979名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:47:25.60ID:N4UThwaS0
>>975
自宅警備員乙w
粛正ってなんだよw

980名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:51:08.85ID:WkyAUT010
うめぇ

981名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:51:34.25ID:WkyAUT010
埋め立て

982名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 21:56:15.00ID:uYJ4WFWH0
うめ、

983名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 22:01:13.94ID:JIE8RGBj0
ここまで嘘がバレてるのに相手に突っかかれる人は初めてだ>ID無し。
みんなから責められても、ろくに調べもしないでさらに次の間違いを
吐き続けられるって、いったいどういう精神状態ならできるんだろう。

984名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 22:11:27.87ID:OhVc/cMv0
梅吉

985名無CCDさん@画荘fいっぱい2017/10/16(月) 22:18:42.97
あれは嘘じゃなくて、バカガキの空想、妄想だよ。
バカガキだから精神状態は厨。

986名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 22:35:35.06ID:JIE8RGBj0
>>985
お前のことだよ!
そんなことまでわかんなくなったのか?
本当に大丈夫か?
逆にちょっと心配になってきたよ。

987名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 22:51:25.11
ID

988名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 23:08:17.10ID:uYJ4WFWH0
うめよし

989名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 23:11:25.24ID:EqokwpXi0
違うとこでやっとくれ
うめ

990名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 23:54:49.31ID:YNSMs0Aj0
ID無し埋まれ

991名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 23:54:50.94ID:wbUxDeEH0
うめー

992名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/16(月) 23:56:14.50ID:wbUxDeEH0
そういや次スレはどうするん?

993名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 00:04:52.23ID:USHPA9cf0
>>992
どのみち機能しないからIDなしスレは廃止で

994名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 00:05:32.43ID:USHPA9cf0
IDは後ろにつく奴じゃなくてワッチョイにつくIDね

995名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 00:15:53.40ID:ugqVwu4d0
ワッチョイ有り、IP表示でいいんでない
ID無しの荒しほんとウザかったからな

996名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 01:01:01.40ID:+T34OFZp0
でも、ここで彼に構ってあげるのは社会貢献の一つのかたちやで

997名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 06:05:43.83ID:0WQ59rbs0
次スレ勃っていますか?

998名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 06:26:15.51ID:I9/8YKSh0
埋めて

999名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 07:11:18.39ID:ZXeuReSm0

1000名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/17(火) 07:11:45.30ID:ZXeuReSm0
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