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FUJIFILM X-E1/X-E2/X-E3 Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/05(火) 11:12:40.98ID:O647Bd4Z0
富士フイルムX-E3が今年中に登場することを確認?
http://digicame-info.com/2017/04/x-e3-3.html

Fuji Rumors に、富士フイルムX-E3に関する噂の続報が掲載されています。
・Fujifilm X-E3 Confirmed To Be Announced This Year
http://www.fujirumors.com/fujifilm-x-e3-confirmed-announced-year-2017-trusted-source/

富士フイルムX-E3が、今年(2017)登場することが、信頼できるソースによって確認された。
新しいソースは、このカメラは2017年秋に登場すると述べている。


前回の新規ソースによるX-E3の噂が、信頼できるソースによって確認されたようなので、X-E3登場の可能性はかなり高くなってきましたね。
X-T2もX-Pro2もモデルチェンジで、かなり進化しているので、X-E3の進化にも期待したいところです。

なお、元記事に貼ってあるX-E3の画像はフェイク画像なので、ご注意ください。
0004名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/05(火) 11:13:06.61ID:O647Bd4Z0
富士フイルムX-E3はX-E2よりも小型化される?
http://digicame-info.com/2017/04/x-e3x-e2.html

信頼できるソースが、富士フイルムX-E3は、何らかのデザイン変更があると教えてくれた。
変更の1つはX-E3のサイズで、旧型と比べて小さくなるだろう。
これまでのX-EシリーズのカメラはX-E1、X-E2、X-E2sで全く同じデザインだった。

「小さい」というのは、必ずしも大幅に小さいことを意味するわけではないことに注意して欲しい。
これはX-T1とX-T2のような、わずかなサイズの違いかもしれないが、おそらく、もう少し目立った違いがあるだろう。
0008名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 15:35:55.73ID:qkXBs2lY0
>>7
967 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2017/09/05(火) 11:20:48.04 ID:O647Bd4Z0

>>958さんが指摘してるけど
E3の画像で軍幹部前面の傾斜がE2よりもきつく見えるのは
その部分にちょうど重なっているfujirumors.comの文字のためじゃないかな
comの「m」と軍幹部の光が当たっているエッジ部分を見ると角度が違う
文字列によって文字列の角度に軍幹部が傾斜してると錯覚してると思う

http://i.imgur.com/NQ8Pe34.jpg
0010名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 15:36:59.53ID:qkXBs2lY0
>>7
942 名無CCDさん@画素いっぱい[] 2017/09/04(月) 22:45:13.73 ID:HxKzkl/Z0

>>925で画像貼り付けてからX-E2の画像見てみたら
右側はE2とE3は同じような傾斜に見えるけどどうだろう

E2
http://i.imgur.com/nw6Kub5.jpg
E3
http://i.imgur.com/NQ8Pe34.jpg
0012名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 15:51:13.62ID:qkXBs2lY0
おまえは脳に障害があるから病院行けや
0016名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 18:59:08.08ID:JIAE9tYh0
横幅せまくなったせいでずんぐりしてる
0017名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 19:02:01.70ID:JIAE9tYh0
123000円もするの?
防塵防滴かなんかついてるんだろうな
0018名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 19:12:20.73ID:WLMMsnRu0
>>15
まだ発表もされてないのに
値段公表する量販店て
そんな高かったら素直にPRO2買うわ
0020名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 19:35:10.22ID:ERLaUmL+0
>>18
「公表」してるわけじゃないぞ一応
ボディ123,660円、レンズキット166,860円
キットにあと1万足すとX-T2のレンズキットが買えるな……
0022名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 19:49:09.15ID:fc92dpX40
カラー:ブラック・シルバー
キット:ボディ・XF18-55mmレンズキット
発売予定日:2017年9月28日
量販店価格(税込):ボディ123,660円、レンズキット166,860円

こんなもん誰が買うんだw
0034名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 21:21:40.01ID:DallWou+0
裏面のシンプルな感じとかホント好き
デザインに関して言えば今までのフジ機で一番好きになりそう
8万切ったら買います
0036名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 21:29:51.60ID:YZ1yEaF/0
>>24
基本的にE系はT10系よりも元々ランクは上ですよ
そもそもT20は旧センサー終了の都合で、ありあわせを組み合わせて急造したやっつけモデルで、E3は通常開発の新規モデルなわけだが、
ちらっと調べてみたらT20の発売前リークの量販店ボディ価格は112,860円、18-55キットは150,660円だったから、
新規開発であることと、Bluetoothを搭載したことや、上下左右フリック動作のファンクションなどの機能追加、T2以上のフォーカス性能となるシステムの改善などを考えると、
現在のT20の実売や、T2との位置関係から考えても、量販店初値として特に高いようには見えないね
0038名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 22:18:17.17ID:YZ1yEaF/0
>>37
E1/E2のグリップはテープで貼ってあるだけで、中はフラット(E2はWiFiモジュールのために穴が開いてたけど)だったから、E3のグリップの凹凸も貼りグリップだけの物なら、剥がして交換するのは簡単だと思うよ
0039名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 23:10:46.93ID:JIAE9tYh0
防塵防滴ないんだ
X-T20と比べて何が優位なんだろう
タッチパネルは勝手にシャッター切れたりAFポイントが変わるのが嫌で
OFFする派なんだけどOFFにしたらまともに操作できるのかな?
0043名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 23:34:22.87ID:JTZxehrf0
うーん悪くはないと思うんだけど、E1・2持ちや、T10・20持ちが
新たに買い足したい!と思うファクターが無いなあ。
目につく新要素は十字レバーだけど、これが超便利に感じるカメラでもないしなあ。
パナのタッチAFとかに比べるともう前時代的なものだし。
しかも値段も高けぇ。。。
0044名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/06(水) 23:53:13.18ID:y9jLEdW50
街スナップに耐えれるレベルのルックスだとは思う。
シャッター音にエクスタシィ感じたら買う。
0045名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 00:53:58.88ID:kCKx2Rmi0
流れでレンズスレに書いたけど、こっちのネタなのでこっちにもコピペしとく

ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/WO2016139846
撮像装置、フリッカ検出方法、及び フリッカ検出プログラムというものなのだけど、これは2017/08/10に公開となっている
今までの機種にはそれっぽい機能は載っていなかったのだけど、X-E3の噂に、今まで採用されていない新技術が採用されるという噂があり、
今日のFUJIKINAで一緒に公開されると言われている他機種の新ファームも含めて、搭載される可能性があるのではないかと思う
0046名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 01:38:58.81ID:BCwBQVGa0
X Raw Studioが一番のビッグニュースだろ

FujifilmはJpegかカメラ内現像でしかフジの色が出せなかったのにPCで完全再現出来るようになるってことか?!
0049名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 03:54:29.78ID:ZSzfk3gd0
何も考えずに、誰からみても良い色が出るのは重要で、そこから更に完成を追加できるのがプロだろう
0050名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 03:56:27.15ID:ZSzfk3gd0
ちがた、誰もが良いレベルまで完成させてくれるのは機械で、感性を追加して訴求出来るのがプロか、クリエイター、アーティストって感じか
0053名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 08:22:34.65ID:cPYNcBPI0
RawからJpegに起こす現像処理を
CPUに依存せず同じロジック、ソースを使えば
カメラボディでもスマホでもPCでもMacでもいけるはずなのに
なんでソニーもペンタックスもそうだけど、差がでるんかね
0054名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 08:38:11.21ID:vjMHgvjc0
>>52
実際同じ色にはなんない
x-e2、3台持ってたけど(今は一台)、同じ条件で同時に撮っても、出てくる色それぞれに違う
一台なんてかなり違った
0056名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 08:53:47.83ID:hh0I1E890
黒ならラウンドしているボディでもそこまで変な感じはしないね。
後はフルマグでボウボウかどうか。
フルマグだとシャッター音も違ってくるからなぁ。
0057名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 08:59:11.33ID:WEbgEhSf0
>>54
その写真を出さない限りダウト

カメラの向き、天候、タイミング、個体差など様々な条件によって同じ写真など同じ型のカメラでも撮りえない
0058名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 08:59:44.25ID:vjMHgvjc0
>>55
レンズ同じ、複数台必要だったので
違う時期に3台買った
普通に撮ってみたらなんか色が違うって思ったので、同時に撮ってみた
何年か前のスレにも書いたよ
0060名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 09:01:10.98ID:vjMHgvjc0
>>55
当時のスレで、調整に出した方がいいって言われたんだけど、まあそのまま使ってた
2台は売ったけどね
0061名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 09:07:37.03ID:X15zp9pw0
Jpeg撮影 → フジの色
RAW撮影でカメラ内現像 → フジの色
RAW撮影でLightroom等の現像ソフト → フジに似せたプロファイル

ってこと。
フジ社員曰く、フジの色はフィルムメーカーとしてのデータの蓄積があってこそでそこがフジの強みで特に肌色が綺麗らしい。これほど膨大なデータは他社ではコダックくらしか持ってないと。このデータがあるから化粧品も作れるらしい。

で、このデータは他社に解析されないよう門外不出らしく、Adobeなどに提供しておらず、Adobeは似せたプロファイルを作りフジが許可してるらしい。

フジが自社でシグマのように現像ソフトを作ってくれれば、カメラ内現像のように小さい液晶でポチポチせずにPCのモニターで現像できるならないとフジのデジタルは完成しない。
0062名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 09:17:18.51ID:WYGm9yIq0
よくフジの色信者みたいなのがいてAdobeのは違うとか文句言ってるけど
撮ってきた100枚の写真でAdobeの色90枚の中にフジのカメラ現像10枚を紛れ込ませたら
やっぱりフジのカメラ現像は最高となるのか?
0063名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 09:26:20.74ID:X15zp9pw0
カメラ内現像→JpegでLightroom
RAW→Lightroomでフジプロファイル

で同じ写真を並べるとかなり色が違うのははっきりわかる
それが許容範囲かどうかは人次第
で、全く同じ色には現像ソフトでも出来ない
0064名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 09:28:38.78ID:WYGm9yIq0
>>63
比較して色が違うのはわかる
そうじゃなくどの状況の写真でもそんなにフジの方が色がいいのか?ってはなし
0065名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 09:37:31.09ID:hZIOwDc60
X RAW Studioソフトウェアとやらの開発発表がされるらしいので楽しみ (;゚∀゚)=3ムッハー
とにかくサクサク動くので頼むで。
0066名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 09:38:39.78ID:X15zp9pw0
>>64
それは人の感性や許容範囲内の違いでは?
フジの色が好きで使ってる人もいれば、機能で選んでる人もいるでしょ
あなたがどう思うかってだけでしょ
0068名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 10:08:42.27ID:WYGm9yIq0
>>66
おれが言いたいのは、もしフジの色とAdobeの色を入れ替えたとしても
「やっぱフジの色は最高だな」とか言ってそうだなってこと。
一部のフジの色教みたいな人たちのことね
0071名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 10:36:32.83ID:WYGm9yIq0
>>70
フジのカメラが好きで使ってるからだよ。
色に関してはカメラの色で良いときもイマイチなときもあって、そこは他社と同様に最高だとは思ってない。
てかなんでアンチ扱いなんだよ
0074名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 10:55:02.21ID:0qaUSaBY0
>>68
被写体や光源にもよるけど、
太陽光の下で撮る女性や子供の肌色はJpegを微調整した方が綺麗。RAW現像では再現できない。

後は人それぞれだから知らん
0080名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 11:49:15.24ID:0qaUSaBY0
>>77
外注先が漏洩すんの?
0083名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:00:03.22ID:0qaUSaBY0
>>81
アホはお前だ

フジが外注先に色データを渡し作らせて、外注先がそのデータを他社に漏洩する事なんてありえんだろ。って事だ
0085名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:22:41.32ID:kCKx2Rmi0
Amazon.comでE3のプレオーダーが始まってるんだが、$899.95+83.83で送ってくるっぽい
T20が$899とほぼ同じなので、国内でも意外と安くなるといいね
個人的には$1149.95+105.98のE3+23F2キットがいいかな
とりあえず今回の発売キャンペーンがどうなるかでは、輸入でもいいかもしれないね
0086名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:23:25.52ID:ocBdztA60
>>83
話し噛み合ってねーよ
CanonもニコンもデータをADOBEとかに出してる
フジは出してないって言ってんだよ
漏洩とかどっから出てきたんだ?
0088名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:25:40.78ID:UK6aOM5m0
黒の画像が出て見れば見るほどカッコよく思えてきた
Pro2買うつもりだったけどE3にしようかな
0089名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:29:22.18ID:UK6aOM5m0
>>85
日本発送してくれるの?
電化製品とかカメラは日本発送は
してくれないと理解してたけど
B&Hは普通にしてくれふ

でも日本の価格との差が大きくない限り
海外から買うメリットはないな
0090名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:32:19.67ID:UK6aOM5m0
やってみたら日本向け発送してくれるんだな
0091名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:33:42.19ID:kCKx2Rmi0
>>89
Amazon.comは、カメラは物によっては送ってくれないけど、プレオーダーのE3はAmazon扱いで普通に発送できるって書いてあるよ
0092名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:37:43.46ID:0qaUSaBY0
>>86
最初にその説明してあるだろアホか
0094名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:40:45.42ID:HSK27xSj0
>>92
どこに?


74 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2017/09/07(木) 10:55:02.21 ID:0qaUSaBY0
>>68
被写体や光源にもよるけど、
太陽光の下で撮る女性や子供の肌色はJpegを微調整した方が綺麗。RAW現像では再現できない。

後は人それぞれだから知らん

80 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2017/09/07(木) 11:49:15.24 ID:0qaUSaBY0
>>77
外注先が漏洩すんの?

83 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2017/09/07(木) 12:00:03.22 ID:0qaUSaBY0
>>81
アホはお前だ

フジが外注先に色データを渡し作らせて、外注先がそのデータを他社に漏洩する事なんてありえんだろ。って事だ
0095名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 12:44:17.41ID:0qaUSaBY0
>>94

61はオレ
0099名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 14:21:35.95ID:hh0I1E890
無難に新しくなった感じでおもしろくはないな。
ドキドキしないけど間違いではないというか。
後は中身か。
0101名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 15:34:43.95ID:hcmvwC750
X RAW Studioいいね
ユーザーには無料配布されるんだよな?
0103名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 15:37:57.25ID:/6gvUiWg0
必要な機能性能を極限まで研ぎ澄まし、本質だけを形にしたFUJIFILM X-E3。
ミニマリズムを追求したカメラは、持つ人の感性を刺激し、撮影者の内面性を引き出す。
X-Eシリーズが追求してきたシンプルで美しい佇まいと、最新機能×最小・最軽量を高次元で融合。
Xシリーズの誇る最上級の写真画質を享受しながらカメラの在り方を楽しむことができるFUJIFILM X-E3で、感性は解き放たれる。
0105名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 15:40:03.95ID:RixGO8Uf0
X RAW STUDIO、現像処理はカメラ側で処理だね
これならリバースエンジニアリング耐性も確保できる
0108名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 15:44:09.24ID:vldHV/Kg0
※接続しているカメラと同じ機種で撮影したRAW画像が現像可能です。
所持していないXシリーズのカメラのRAWは無理ってことか
0109名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 15:57:41.87ID:zw3q3Akg0
「FUJIFILM X RAW STUDIO」は、パソコンとデジタルカメラをUSBケーブルで接続して、パソコンに代わり、デジタルカメラに搭載している独自の画像処理エンジン「X Processor Pro」を使用して演算することで、高速かつ高品質なRAW現像を実現します。

パソコンに代わり、デジタルカメラに搭載している独自の画像処理エンジン「X Processor Pro」を使用して演算する

バカにしてんの?
0111名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 16:02:08.94ID:Bec0xm/z0
カメラの小さい画面ではなくpcの大きな画面で表示し、マウスで操作出来るようになりました

さすがフジの技術
すげー
0113名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 16:08:06.99ID:oclCxDwE0
背面のすっきり感はそこそこよいな
デジタルの時代になってからカメラのデザイン的に駄目だった部分って主に背面にあったと思ってるが
このE3は非常に優れているとまでは言わないまでも「まぁいいんじゃない」的なレベルまで達してきている気がする
ただ上部のボタン周辺の印字とディスプレイ周りの処理とEVFのパーツの処理なんかはもっと頑張れると思うが
0119名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 16:31:00.23ID:hcmvwC750
>>109
これならカメラの設定追い込めるな
いいね
0124名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 16:42:01.26ID:5D05eqhn0
>>96
fujifilm x-e3 で検索してみろよ
0125名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 16:54:23.47ID:aakPiQP60
国内じゃボディのみか18-55ズームだけらしいが、半年ぐらい待ったら23F2単とのキット出してくれるかね?
0127名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 17:05:15.33ID:Em4V7f3v0
パナのwx995mという10万くらいのビデオカメラを買ったのだが、xe1で撮った動画の方がはるかに絵がきれい。ビデオカメラ売ってxe3に買い換えるべきか悩み中です。人物メインです。ご意見いただければありがたいです。
0129名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 17:15:46.01ID:NDG4gjJY0
Fujifilm X-E3 Review
https://jonasraskphotography.com/2017/09/07/fujifilm-x-e3-review-the-liberator/
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/09/dscf0017.jpg
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/09/dscf0007.jpg
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/09/dscf0060.jpg
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/09/dscf0002.jpg
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/09/dscf0056.jpg

“nice silver or black coating as well as a very clean"
E2やT20までの汁婆は安っぽかったけど、E3には期待できるんだろうか?
フジキナに行く人はチェックしてきてくれ!!

俺はジーンズ不可なので行くのを諦めたw
わざわざモーニング着て行ってらんねーよ。
0130名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 17:18:10.77ID:DpMSqHbt0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1079/590/03.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1079/590/04.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1079/590/05.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1079/590/07.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1079/590/08.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1079/590/09.jpg

やっぱデザインはフジが一番かっこいいな

ニコンとかソニーのカメラは持ってるだけで
恥ずかしいぐらい見た目がクソダサいけどw
0132名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 17:29:41.58ID:Em4V7f3v0
>>128
試してみます
0140名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 19:06:51.85ID:4vNcIgcI0
どうしてこんな取って付けたようなグリップにするのだろう?
X100みたいにするか、この形状ならX-T20みたいに一体の形状にした方がまだスマートなのに
0141名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 19:14:05.21ID:aakPiQP60
購入予約完了
E2処分してからずいぶん待たされた・・・
0142名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 19:30:11.91ID:IeZioQ/00
フジのミラーレスは初めてだけど
Pro2買うかE3にするか激しく迷い中
どちらを買ったほうが幸せになれるの?
0149名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 20:29:46.28ID:nbzl5iT50
防塵防滴を期待してたんだけど残念
0151名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 20:39:29.98ID:beo4THAu0
フジが誇らしげにプリントしてたmade in Japan表記がどんどん消えてくな
チャイナ製にした途端に製造国表記を隅っこに隠すのは悪質業者っぽくて嫌だわ

まあ日本製でも製造管理がいい加減で熱心な愛用者からも品質の悪さを指摘されてる訳だが
0154名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 21:02:10.48ID:4EZ9SM0/0
>>142
E3とPro2と大きさの比較は相当インパクトがあるんじゃないのかな?
E3の実物かモックが店頭に並ぶのが楽しみやね
0155名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 21:05:20.14ID:JYaW9Y7l0
なんかE3がいいように思えてきた
しかしタッチAFあるならAFレバーはいらんかったんじゃね?
0156名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 21:07:34.82ID:IeZioQ/00
>>143
具体的にどういう方向性?
0159名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 21:21:51.90ID:4/t+zTNL0
レバー無しでも液晶をもう少し右にやればホールド感アップ?
いや小さいから問題ないのかな。
0160名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 21:34:46.85ID:IeZioQ/00
タッチパネルのフリックとかなんかやだな
スマホみたいな操作感覚なんて求めてないのに
このタッチパネルの反応が昔のAndroidみたいに
2テンポくらい遅れる代物だったら
大変なことになるなw
0161名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 21:41:22.53ID:JYaW9Y7l0
>>160
フリックというより、親指でズズーとずらす感じだと思う。
パナレベルに仕上がっているとしたらこれは便利だよ。
0163名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 22:02:52.14ID:hcmvwC750
十字キーのなら親指だけで操作できるのに
タッチパネルは誤作動とかうっとおしいな
タッチパネルOFFでスティックだけで操作できるのかが知りたいね
0164名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 22:07:12.21ID:4/t+zTNL0
確かに、構え方によっては鼻とかほっぺたに反応する?

しかし、塊感は前よりあってカッコいいなぁ。
底面もモナカじゃ無さそうな感じ?
0166名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 22:37:14.54ID:wKbNQHPi0
youtubeに操作してる動画があった
スティックだけでも操作できるし、タッチパネルをオフにもできる
0167名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 22:51:43.17ID:ariPQpXD0
意外とタッチパネルは操作が良くなかった
フリックまでは良いけど、項目選択するのがいまいちな印象
ボタンの方が速いかなー?

動体追従がT2の2倍良いとあるけどよくわからん
0176名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 23:56:29.16ID:JxP4KNpu0
>>174
もうちょっと大きかったら良かったのにな
オリンパスのE-M10mark2と同じくらいだね
どっちも有機ELだし見え方が同じだとしたらちょっとギトギトかも
早く実物見てみたい
軽いし持った瞬間即決しそう
0177名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/07(木) 23:57:11.23ID:aEVFemi80
なかなか使いやすそうだなー富士買って見たいけど、もうちょっと値段下がってからだなー
0178名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 00:13:54.84ID:HC1oOtS70
どなたか、フジキナのトークイベントで
内田ユキオ先生が見せていた
7つのセッティングE3版を
教えてくれまいか
0180名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 01:03:31.63ID:2AwcBDrT0
あれ?
富士フイルムモールでE3ボディが123,660円で出てるんだけど、直販ってこんなに安く売ってたっけ?
いまだと新規登録で10%クーポン貰えるみたいだから、普通のショップと変わらないくらいだねコレ
Gポイントあたりを経由で5%ほどポイントがつくはずだから、むしろ普通に買うより得なのかw
0183名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 03:53:48.28ID:kIfB7i7g0
EVFの見易さにかんしてはPro2より上だとおもう。
ファインダー倍率も上だし、なにより有機ELなので。
(Pro2のEVFは普通のTFT液晶)
0184名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 04:04:57.78ID:qYn3qGF50
>>183
まだ見てもないのにw
0185名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 06:04:32.90ID:XNGpvg6c0
これ、同時に18mmの新型とか極薄のパンケーキを出すべきだったな。
いいレンズか多いけど、比較的大きいからなー
0187名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 06:09:48.76ID:T4WSjwvm0
E2から買い換えるほどではないなあ。
標準ズームでもボディとのバランス悪くないか?
0191名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 07:24:21.61ID:OY8Qna+60
タッチパネルの操作性どうなのかなぁ
そのうち面倒になってスティックばっか使いそう
0193名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 07:59:56.03ID:foMePd6N0
タッチパネルてそんなに操作性良くなかった
フリックで左右上下出すより
ボタンでやった方が速くて正確
もう少し反応とスクロールを速くした方が良かった
ちょいもっさり
とくにフイルムシミュレーションやホワイトバランスを選ぶときめんどくせ
0195名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 08:08:04.83ID:aaOrxNw40
>>193
えっ?マジっ??
今日の発表で嫁用のカメラに買うつもりだったんだけど…
0196名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 08:12:14.54ID:/2xGbD7P0
嫁さんなら、どうせカメラから顔を外してタッチ操作するんだろうし、そんなに急がんのと違いますか。
0199名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 08:16:19.04ID:foMePd6N0
>>195
そこは個人差があるから自分で判断してくれ
十分と感じる人も多いだろう
ただやはりタッチパネルよりボタンで選択した方が楽だしストレス感じないと思ったわ
タッチパネルにコストかけるなら防塵防滴にして欲しかった
0203名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 08:24:36.83ID:6Oxh/rzp0
富士は品質高くないし不具合あっても仕様の範囲内で済ますメーカーだから日本製に拘る必要ないよ
0204名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 08:27:38.69ID:/2xGbD7P0
もはや中国で作っていても、「チャイナ」がカッコ悪いから嘘でも「ジャパン」にしてほしい話。
0205名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 08:35:28.21ID:nb0gTZoQ0
T2にはタッチパネルがない
Pro2にはタッチパネルとチルトがない
T20にはジョイスティックがない
E3には十字キーとチルトがない

見事な住み分け
0206名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 08:39:16.65ID:FkCatI7q0
>>198
香港人もすごくx-eシリーズ使ってる人多くて、Made in Japan だからそれだけで欲しいって
チャイナ製になったらもう買わないって言ってたわw
0209名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 09:23:38.97ID:ZWAJYieK0
スマホしか触ったことが無い世代や女性にはタッチパネルは受けるだろうね

iPhoneと比べられると動きの悪さに愕然とするだろうけど
0210名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 10:02:44.18ID:eFAIr7R20
>>167
タッチパネルというのは反応速度がものすごく重要なのは
周知の事実
ほんの少しの遅延でも人間はストレスに感じる
まだ触ってないけどわさにそんな感じなんだろうな

>>209
初期のAndroidとか壊れてるのかと思うほど遅延してたけど
そんな感じなのかな?
タッチパネルは遅延ゼロに感じるものでないと商品化したらダメなんだけどなあ
残念だわ
0213名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 10:52:45.39ID:fP9UTWPH0
タッチパネルがストレスマッハだからなあ
いつの間にかタッチシャッターに設定変わって地面撮ったり
0216名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 11:00:46.12ID:UhB06jjU0
中国だけはやめてほしかった他の国ならまだ検討したかもしれんが
それだけで買う気が失せた。
0217名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 11:12:55.22ID:/2xGbD7P0
メードインチャイナってのは剥がせるシールか、バッテリーの蓋の裏に書いておいて欲しいな。
出来るだけ忘れれるように。
0218名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 11:17:32.81ID:qf8/d2uj0
新規の人にはあまり関係ない事かもしれないけど…
元々MADE IN JAPANを売りにしていたモデルだし、初期ユーザーからしてみればチャイナは残念。
せめてマレーシアとかなら…w

まあこれからは、フラッグシップモデルだけがそうなって行くんだろうが。

あと、タッチパネルの操作性に関してはパナのカメラを参考にしてほしい。
0220名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:00:30.47ID:qYn3qGF50
>>217
忘れ「ら」れるように


0221名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:02:05.32ID:qYn3qGF50
>>219
知ってるけどコストと値段を考えて
そうせざるを得なかったか
国内工場の生産ラインに余裕がなかったかの
どちらかじゃないの
いずれにしても残念だね
0222名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:05:23.45ID:JZfXSW8a0
今出すならタッチパネルは必須だろう
0225名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:13:26.54ID:JZfXSW8a0
タッチパネルの便利さ知ってしまったら十字キーグリグリとか前時代的操作が煩わしくなる
0226名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:17:04.61ID:qYn3qGF50
>>222
いやだから必須だと考えるなら完璧なタッチパネルじゃないとダメなんだよ
中途半端なタッチパネルは逆にマイナスイメージにしかならない
つべで見たけどピンチで拡大した時も明らかに遅れて
拡大されてるのがわかるな
0227名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:19:24.08ID:qYn3qGF50
>>225
おまえもそれがわかってるなら
中途半端なタッチパネルはダメだってわかるだろ
0228名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:25:54.33ID:y4HoL0wK0
タッチパネルの便利ってマジか
タッチパネルだとカメラから手を放して操作するから煩わしいぞ
十字キーならカメラを支えながら親指一本ですべての操作が出来る
0229名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:26:05.71ID:JZfXSW8a0
アイフォン並みのタッチパネルというがアイフォンとか機体だけなら10万近くするからな
あの精度のタッチパネル載せるなら価格が跳ね上がる
タッチパネル無しだと他社に後れをとるわけで選択肢から外れるリスクもあるから
0230名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:29:22.64ID:5q2/TPTM0
>>229
と言ってもスムーズさはiPhone4レベルにも達してないからな
0231名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:36:11.34ID:JZfXSW8a0
そもそもそんなに遅いか?動画見る限り気にならないんだが
0232名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:46:03.57ID:qYn3qGF50
>>229
液晶モニターのサイズはiPhoneに比べて小さいから
価格はiPhoneのそれに比べれば安いよ

>タッチパネル無しだと他社に後れをとる

いやいやバリアンどころかチルトも自撮り液晶もない時点で
大きく遅れとってるわけですよ
でもおれはフジはそれでいいと思ってた
物作りに対してしっかり思想を持ってて
うちはこれこれの理由でつけてませんってね
そんなフジが色気を出してタッチパネルを
セールスポイントにしてきたのは非常に残念だって話
0234名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:52:46.92ID:/2xGbD7P0
小さなタッチセンサーをジョイスティックのあたりとか右の親指辺りにつけてくれたら良かったのよ。
ボディを出来るだけ揺らさず操作したいからな。
今パネルは親指を伸ばすときにボディが揺れそうでは?
0235名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:54:41.73ID:qYn3qGF50
>>231
この動画の1m10sくらいからスワイプとピンチの動作をしてるけど明らかに遅れてるよ
これはストレスを感じるレベルの遅延
https://youtu.be/Gg2jSlhvjKY
0237名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:55:48.96ID:qYn3qGF50
>>233
だから思想をもってなかったってことがわかったんだよ
0238名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 12:59:41.02ID:JZfXSW8a0
>>235
ピンチイン・ピンチアウト出来るのはかなり優秀だと思うが
他社のタッチパネルはダブルタップで拡大しか出来ない
0240名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 13:11:41.68ID:5q2/TPTM0
>>235
谷間が気になってそれどころじゃなかった
0241名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 13:11:52.83ID:qYn3qGF50
>>238
論点が違うんですけど
0242名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 13:15:26.91ID:uihY90xK0
>>241
そもそも付けていない事が思想だってのが個人的な思い込みでしょ。
フジが一度でもそんなこと言ったの?
0243名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 13:16:42.90ID:qYn3qGF50
>>239
あなたは
「遅延はあるけど気にならない程度の遅延」
って言ってるのか
「遅延はない」
って言ってるのかどっち?
実際に見るのと触るのではかなり違うよ
もちろんX-E3の話ではなく一般的なタッチパネルの話な

フジキナ行った人のレポを聞きたいけど
感じ方も個人差あるからね
実際に触れてみ「気にならない」ならそれでいいんだけどね
まあどっちみちタッチパネルは使わないとは思うけどw
0244名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 13:32:51.32ID:qYn3qGF50
>>242
思想の話じゃない

おれが「ピンチが遅延している」に対して
「ピンチかできるのは優秀」
というレスをつけることは論点が違うと言ってんだよ

もうちょっとちゃんと読んでからレスしような
0248名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 14:14:19.24ID:Wd+qDwuL0
そういえば漏れが首になった会社が自前で作ったアイパッド用アプリ
なぜか、大昔のカーナビみたいな反応の鈍いタッチパネルだったわ
アイパッドなのに
0249名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 14:42:39.00ID:HLQ60E5+0
>>247
BBAとか、オヤジとかは手のひらカッサカサで反応しない時が有るからそれだと信じたい。
写真のページを送る時に確かに遅延見たいのが見受けられるけど、誤動作抑制の意味であえて多少の遅延を設けてる仕様であって欲しい。
初期のアンドロイド並ならいらねぇ。
0251名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 15:24:45.03ID:IWETJ9D40
デザインがパナに似てきたから
タッチパネルの性能もパナのをマネしてくれるとありがたいんだがな
0255名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 16:41:47.25ID:+6Dphmja0
AF-C改善の中で、フォーカスエリア表示の更新速度が
X-Pro2/X-T2の300〜500msから50ms(20fps)に向上って良さげだね
X Processor Pro、まだまだ余力あったじゃない
0256名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 16:43:56.14ID:eFeDMxpf0
>>252
同意
タッチパネルなんて百害あって一利くらいしかない
そのうちシャッターボタンの位置にも液晶が埋め込まれて
タッチシャッターが標準になるなw
まあそれは極端としてもiPhone7のホームボタンみたいに
押したと錯覚させるフィードバックを返す物理的に
凹まないボタンか装備されるかもな
0263名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 18:21:00.23ID:awgnEmn60
リモコンのボタンが多すぎて
使い方がわからない
→覚える気がない、理解する気がない、年寄り
なので、
物理ボタンはいくつあっても慣れればいいだけの話だよ
説明書も見ずにニンテンドー64のコントローラーでスマブラする小学生がいくらでもいたわけで。

タッチパネル化するのは、基板設計や製造が楽になるからだよ
この平成も終わろうとしてる時代に基板とレリーズボタンを導線ではんだしてるのって
カメラくらいなもんだよ
0264名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 18:33:40.03ID:qYn3qGF50
>>260
求められてない技術をどうしてつけた?
0273名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 19:52:12.45ID:y4HoL0wK0
チルト無し、防防無しなら8万がいいとこ
キャノンのEOS M100が競合製品だろう。あっちは5万
X-E3はぼりすぎ
0274名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 19:53:43.90ID:awgnEmn60
B/Tの接続そのものは安定してるよ
帯域は理論上は最大24Mbps(3Mbyte/秒)でるので
5Mbyteの画像を転送するのに実際には2秒程度かかるかな
0276名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 20:18:56.68ID:A8Lx17Gr0
>>255
フォーカスフレームの表示fpsが10倍になるってすごくね?
従来機種と比較して使用感がまるで違ってきそう
0277名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 20:28:08.80ID://wE15AH0
>>275
フジはモデルを広げすぎた感があるな。
T20との差が殆どないし。

それでもX-Eシリーズにはファンが多いと中の人も言っていたので、継続している感じか。

中華製にしてまで出してきた所を見ると、このモデルの売上次第で存続が決まるような気がする…
0278名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 20:42:24.39ID:xYWNA0L+0
>>277
>それでもX-Eシリーズにはファンが多いと中の人も言っていたので、継続している感じか

X-E2は鳴り物入りで登場したのに驚くほど売れず、後継機発表無しで自然消滅的にディスコンされた超不人気機種なんだが?
新製品の完成度が極端に低いフジの生命線とも言えるファームアップも
販売台数が少ないからと長期間放置された挙句、
欧米向けのマイナーバージョンアップと抱き合わせてどうにか実現にこぎつけた有様だったし。
0281名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 20:52:58.84ID:wdopoCWd0
いっそEVF無しでもっと軽量化した方が良かったんじゃない
0288名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 21:54:47.34ID:OsBmV2UO0
>>286
Mシリーズは廃盤でしょ
0292名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 22:18:41.68ID:OsBmV2UO0
>>290
復活させたら良いだけ?


寝言ですか?
0293名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 22:20:52.20ID:NkXQgSbo0
たぶんEユーザーの多くは痺れを切らしてとっくにTとかに行っちゃってて
もう今更なんじゃないか
0294名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 22:29:47.95ID:eFAIr7R20
E3ってクラス的にはT20と同等なの?
0296名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 22:41:12.36ID:zTkmglP30
T20からティルトとフラッシュ省いたらなぜか価格が高くなりました、
という摩訶不思議な製品。
0298名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 22:47:14.07ID:zTkmglP30
あーなるほどだからさらに小さいX-A3は高くてT2とかPro2は安いんだーなるほどねー
0299名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 22:48:28.18ID:OsBmV2UO0
頭悪そうw
0300名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 22:49:24.95ID:WK8LnZDg0
フジは持ってないが X-E3はかっこいいね
日本製じゃないのが購入をためらうね
0303名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 23:23:09.60ID:Ryw7ocL30
悪いけどカッコ良くはないかな
富士の自称、細部に拘ったデザイン=客観的印象、ただの箱だわ
フジユーザー全般に言えるけど見た目を気にするなら服装をどうにかした方がいいよ
0304名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 23:26:56.18ID:OsBmV2UO0
>>303
まずおまえが鏡の前に立てよ
0305名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 23:29:00.57ID:2AwcBDrT0
高い高いとか言ってるアホばっかりだけど、海外のE3予約価格は$899.95で、T20が$899なんだぞ
チルト無しな以外は、T20と比べてもむしろ高性能、高機能な新規開発モデルのE3がほぼ同価格で何が高いんだ?
そもそも現在の国内予約価格は、富士フイルムモールの価格(登録で10%クーポンあり)に合わせている大手量販店と、
そこからポイント分引いた通常の店舗って言う状態なだけだぞ?
0306名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 23:30:59.34ID:2AwcBDrT0
>>296
フラッシュは内蔵がないというだけで、T1/T2に付属のEF-X8が付属なので、コスト的には余計にかかってるくらいだよ
0307名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/08(金) 23:45:45.19ID:2AwcBDrT0
一応書いておくけど、
海外の価格は日本のような下がり方はしないで、セールなどの時なんかに下がるけど、
新しい物好きの日本では、発売時は高目でも売れるから、やや盛った価格になっていて、売れ行きによって下げていくって言うのが通常パターン
で、いつものパターンだと、発売後の勢いが落ち着いた頃に、$価格の100円換算くらいの価格に落ち着く事が多い
よーするにE3も数ヶ月後には9万円台前半前後になるのはほぼ決まっているようなものだから、急いでない人は年度末辺りに狙ってみたら?
0309名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 00:05:48.71ID:1ZvHyvmb0
T20と比べて高性能・高機能とは思えないけどね。
AFの類ならあえて差別化して残しているだけでいずれファームアップで追いつくわけで。

EF-X8も基本的にゴミだと思うね。
あんなの使ってる人ほとんどいないと思うけど。
0310名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 00:28:18.27ID:1ZvHyvmb0
10万程度の製品で高いの安いのいっても仕方ないけど、
少なくとも日本では初値ベースで10%ほどE3の方が高い。
今回は高級機でなく単なる小型機として売ってるわけだからプライシングは間違ってると感じるけどね。

本来はT2がもう少し高くなくてはいけなくて、中間帯のカメラにも価格差もあるべきで、
A3よりマシなボディでレンズ込みで10万以下の呼び水のエントリキットも必要。
フジは力があるメーカーではないからマーケティングが適当になるのも仕方ないが。
0312名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 00:38:33.14ID:7LSDBwN10
>>309
> ファームアップで追いつく
そのファームはどうやって作るのよw
神様が与えてくれるとかか?
ばかなの?
新しい機種の開発時に作られたものがあるから流用できるってだけで、そもそも無償で提供しなきゃいけない理由なんて無いんだぞ?

> あんなの使ってる人ほとんどいない
大多数の人はフラッシュなんて買ったことすらない人ばかりで、使うとしても内蔵(付属品)のみで、
むしろ付属のフラッシュしか使ったことの無い人のほうが多いくらいだろw
そもそも内臓で問題ない程度の用途でわざわざでかいフラッシュなんかつけないしね

あと、E1/E2/T10なんかの内蔵のサイズだと18-55程度の長さでも近接撮影時にケラれるから、E3でのEF-X8付属はケラレ対策にもなってるって誰かが言ってた
0313名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 00:43:10.17ID:7LSDBwN10
>>310
日本では高級路線を維持するために開始価格も無理に下げて売り出してないし、安価なレンズとのキットを日本でだけわざわざ売らないようにしているんだよ
T10系なんかではXCのキットも普通に売られていて、安価な物が必要な国ではそういう売り方をしている
0314名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 00:48:24.36ID:P8EasKHN0
タッチパネルとか4K動画とかクラシックな弁当箱のX-Eシリーズに求めてなかった
しいて言えば欲しかったのは、自然で見やすいEVFとガワを損なわない範囲でのグリップ改良

肌が綺麗に写るとか女性人気から子供撮りにでも振ったのか?
これから選ぶなら、見た目の好みは捨ててでもバランスの取れたX-Tに行かざるを得ないかもしれん
0315名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 00:52:13.85ID:7LSDBwN10
X-TってT2の事よね?
やっつけで作ったT20は、E3のおかげで中途半端感が余計に増してるようにしか見えないw
0317名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 00:54:25.39ID:An3eDiDZ0
>>314
同意
まあ一時は存続さえ危ぶまれたEシリーズだから
変えてくる必要はあったんだろうね
タッチパネルなんてまさにそれじゃん
0319名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 01:11:17.39ID:NIGEx5k70
E3とXF27でフジデビューしようと思ったが、それならX100Fでいいんじゃないかと思えてきた
もうちょいキスデジNとEF28 F2.8で粘るか
0321名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 01:54:24.78ID:2OoNpik90
ぶっちゃけ、T20とE3は機能も価格帯も殆ど同じだから、どちらか片方だけでいいんだよ。
無理に違いを出そうとするから、チルト無し、フラッシュ別とかよくわからないことになる。
律儀に売れないE2の後継機を出してきたのは偉いと思うけども。
0322名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 04:35:06.91ID:7LSDBwN10
そもそもFUJIKINAでも言っていたが、富士はスペックと価格でヒエラルキーを作る一般的なピラミッド型のラインナップは取っていない
だからこそプロセッサやセンサーで差別化しようとはしていないわけだが
あくまでも撮影する人やシーンを主体にラインナップを構成してると言っている
基本的に、オールラウンダータイプのモデルとしてT2があって、その小型モデルとしてT20があるのと同様に、
趣味性を追求したレンジファインダースタイルとしてPro2があり、その小型モデルとしてE3がある
それぞれのラインでも、どちらのモデルが上とか下とか、そういう扱いでもない
E3はレンジファインダースタイルの、撮影を楽しむための、ミニマルなモデルとして、
余計なものを削ぎ落としたモデルであり、基本的にPro2をベースにしているわけで、T20と上下をつけるつもりなどはなからない
チルトがないのもPro2の思想からミニマイズしているからだし、
フラッシュについても、ほとんど使われていないから内蔵しないで外したと言っていた
0324名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 04:55:13.67ID:7LSDBwN10
>>321
E2は発売当時、まだシステムも旧世代の低性能な物だったこともあって、
コストパフォーマンスがあまり良くなかったためにそれほど評価も上がらずあまり売れなかった
だけどその後のT1でのシステム改善と、T10でのさらなる改善を取り込み、性能が向上してT10とほぼ同等にまで進化している
そのためT1のヒット後からじわじわ売れていたわけだけど、

X-TransU終了時に、X70は終了、X-T10は、既存のコンポーネントを寄せ集めてT20へとやっつけでモデルチェンジしたりとしていく中、
E2だけは新モデルの完成までのツナギのため、E2sというマイナーチェンジモデルを出してまで延命されたほど
よーするに、売れないけど後継を出したんじゃなくて、需要があるから出したんだよ
0327名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 06:38:55.13ID:gDMj7muf0
E2が売れないことくらいフジだって計算済みだよ
E2は低コスト高利益率かつ低販売数でとりあえず少しでも小銭稼ぎしたいモデル
X70でドブに捨てた開発費をE2に流用して回収したいのもある

T20の売れ行きが予想外の低調だからXシリーズは行き詰まったのよ
苦し紛れに出したGFXのラインは当然大コケしちゃってて、レンズ開発のリソース全突っ込みする予定を破棄して、もう何もかも行き詰まったのが真相だってば
0328名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 06:40:55.68ID:gDMj7muf0
ごめんE2じゃなくE3ね
E2も売れなかったけど過去の話だよな
あっちは相応の開発費突っ込んでるからまだ良心的ではあったが
0329名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 06:55:47.54ID:1ZvHyvmb0
>>327
フジのIRとは言ってることがまったく違う。
オマエのバカ話が本当だったら大問題だな。
0330名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 06:59:55.61ID:xa+Zbqvo0
>>310
X-A10っていう最廉価モデルが日本以外では発売されている

国内ではM1よりA1がバカ売れしたという反省点から、A10ではなく、高いがよりお得感の強いA3になった
0331名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 07:22:00.38ID:An3eDiDZ0
>>327
じゃあ今売れてるのはT2だけってこと?
まあ売れとると言ってもたいしたことないだろうから
タッチパネルので新しい需要を開拓しようとしたのがE3ってことかな
でも自撮り液晶付いてないからそれも厳しいだろうな
0332名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 07:24:57.84ID:w6RZoa2X0
変な操作系になっちゃったな
中途半端にダイヤルを残さず全部タッチパネルにすれば面白かったのに
0335名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 09:18:54.38ID:pEJC6P/g0
天津か深センどちらだろう
0337名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 10:09:16.80ID:yArUuM/I0
X-E3はA3のアップグレード版と思えばいいでしょうか?

自分はX-Proから防塵防滴機能を省いた
廉価版かなと思っていたのに…ある意味残念に思え
0338名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 10:09:33.64ID:6Gi71lSv0
>>330
一応海外からもいっぱい来てたみたいだし、同時通訳もしてたみたいだから、グローバル基準で話してたっぽいけど、
FUJIKINAでのラインナップの話では普通にA3とA10を並べた画像を出してたね
E3の話でも、キットのXF23mmをつけるとって感じで話してたしね
日本でも23mm F2キットあるのかよと一瞬思ってしまったw
0339名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 10:14:01.42ID:sYPF3Wq80
E3はプレミア感あるじゃん、生産国以外は・・・
0340名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 10:22:33.54ID:6Gi71lSv0
>>337
基準は趣味性の強いPro2ではあるけど、すこし上の方に書いてあるラインナップの考え方を見てわかると思うけど、そもそも廉価にするためのものではないよ
FUJIKINAでは、写真を撮る事の原点に帰るような、そっと近づいて、さっとファインダーを覗いて撮ると言うような部分に注力する、
ミニマルなモデルとして必要なもの以外を切り落としたって感じで話てたから、完全に趣味性を追求したPro2系のラインだよ

っていうかそもそもどの辺がPro2系じゃないと思うの?
A3みたいに自撮りしやすいとか言うような機能もないし、E3は明らかに若年層向けのカジュアルカメラではないでしょ?
0349名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 11:33:26.95ID:tNBTTTYT0
ミニマリズムっつって、何で23F2なのよ。
27とか新しいのならせめて35F2じゃないの?って思うけど。
か、極薄パンケーキの新型出すべきだっただろ。
0352名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 12:37:04.16ID:pQN8Plif0
>>327
GFXみたいなハイエンドがそうそう数出ない事なんて最初から分かってるだろ。
ある程度の時間をかけてレンズラインナップとか育てていく規格だよあれは。
展開次第では135判レフ機のシェアに大きく切り込み得る可能性もある。
現時点での売り上げで判断しても意味はない。
0353名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 12:56:59.12ID:6Gi71lSv0
>>349
35mmだとレンズの長さは短くなるけど、焦点距離が長いからでしょ
Pro2グラファイトにも23mmF2がキットだったし、ついでにX100Fも23mmF2だし、23mmが現在の基本の1本という扱いだからだろね
0354名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 13:03:25.52ID:wocU3paM0
>>352
スタジオ中心に数でてるみたいよ
うちの叔父も個人経営の写真館やってるが
買ったみたい
4x5辞めた、ってさ
0359名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 13:57:30.93ID:hY7SjoUf0
X-E3のスペック上の序列では、X-T20とX-A3の間を埋めるカメラだから、
上位機種で値段も安いX-T20にするのが賢い大人の買い物
0364名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 14:31:44.94ID:St518Xgn0
E3軽くてファインダー付きなのはいいわ。ただ、T20よりもハードのスペックを少しは上にしてほしかった
0365名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 14:39:18.68ID:GoEcQQ5D0
シンプル、固定液晶、横一直線ライン。MやAシリーズ以上に魅力乏しい。
お洒落気取ってなんか撮れればいいや的なんで終わりな使い道にはいいんかもしれんが
もう少しマジで写真やりたいという向きには薦められないシロモノだな。
その佇まいも前2機種にはあった良さが失せているし。
5万円台ならサブにいいんかもしれんが。
0368名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 15:06:00.11ID:gDMgr7E/0
>>363
E1持って外歩いてたらカメラ持ってる人にガン見されるし、二回ほどおじさんに それはどこのカメラ?と聞かれたw
0369名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 15:08:01.50ID:0BX8GoR90
α6500ユーザーですが
前ダイヤルが無く、操作系が気に入らないので
E3に乗り換える事にします
サイズもほぼ同じなので嫁にもバレずいけそうです
0371名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 15:20:38.51ID:uUPuuB+G0
まあT20からチルトとフラッシュ省いたのがE3だよね。
チルトない機種って三脚載せる時液晶を目線の高さまであげるん?
チルトあると膝くらいの高さでも楽に操作できるけど
0372名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 15:53:22.04ID:tNBTTTYT0
三脚はそれぞれ使い方が有るだろうけど、買うときはは目の高さに来る物を選ぶよね。
個人的には顔を外して撮るのに慣れてないから特に。
0376名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 16:23:45.13ID:FGUc/WFe0
タッチ操作できる機能がT20と、どの程度差があるんだろうか。
パナみたいに、ほぼ全ての操作がタッチパネルで可能なんだろうか。
0380名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 16:50:59.42ID:8SIOdL7Z0
FUJIFILM X RAW STUDIOって必要なのか?
今でもAdobeはなんちゃってだけど、SILKYPIXはフジ謹製のRAWコンバータあるのに。
これで、SILKYPIXのコンバータが終了するのが痛い。
0382名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 17:11:21.18ID:LDgiVgy00
現像ロジックもデータも
カメラ本体とPCソフトで同じじゃないから
必要になるんだけどなあ
silky pix内にカメラ本体の現像ロジックが取り込まれてるなり
DLLでメーカーから提供されてるなりしたら
こんなもんいらんのだけどね
0384名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 17:21:58.70ID:G97re4hT0
X RAW STUDIOって従来のカメラ内現像をカメラと接続したPCから操作するだけ?
RAW現像はカメラのバッテリー使ってカメラ内でやるわけ?
こんなもの純正現像ソフトと呼べないだろ
0385名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 17:23:57.86ID:1n6A7Zrj0
SILKYPIXもAdobeと同じでフジはデータ出してないでしょ
だから今回の解析されないソフトが出る
0388名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 17:46:43.44ID:1n6A7Zrj0
カメラボディが無いとPCでフジの色味が再現できない発想は素晴らしい

フジのカメラ売るに売れないからなくなるからな。。
0391名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 18:08:06.97ID:lgVfZUsa0
E3にはチルトが必要派だったが,スマホ連携で凌げるかと考え直して取り敢えず予約してきた
0392名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 18:11:01.25ID:xz/DzZy20
>>365
佇まいって?
具体的にどう違うのかあなたの個人的な感想でいいから教えて欲しい
0397名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 19:19:29.13ID:BtLDFoo20
ここじゃよくフジの色とか言っとるが
海外のフジReviewとか見てたらみんなVSCOみたいにしとるよな。
0398名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 19:26:38.51ID:qUyXzzVq0
だってフィルムメーカー富士の色云々はフィルムに似てもないし、いわゆる芸術性を評価される海外作品の色でもない
もちろん他社比で明らかに優れるわけでもない
そもそも色なんて個人の好みの問題
それをフジが勝手に自己主張してる幻想みたいな物だから
0400名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 19:43:21.86ID:BtLDFoo20
まあ シュシュッ パパパパパ って現像が出来る人は
出来合いの色で満足するわけないわな。
0401名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 19:50:02.40ID:qUyXzzVq0
フジスレ常連さんが自分に酔いしれながらフジの色を褒めちぎったあと見せてくる写真って
フリッカー界隈の外人が流行りの雰囲気にレタッチした色だったりフォトヨドやマップのメーカー差ゼロに等しい色なんだよな
0407名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 21:11:49.98ID:0T/Gxg4q0
>>384
>>387

RAWデータはPC内にあっても良いが
カメラとPCを繋いでカメラのプロセッサ使って現像する
なおX-T2で撮った写真を現像する際はX-T2を、X-E3で撮った写真の場合はX-E3を、それぞれ繋ぐ必要あり
要はカメラ内現像や

電力についてはPCと繋いたケーブルからある程度は供給されるのでわ
0409名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 21:48:59.76ID:/w9sRnGC0
>>388
フジのカメラ持ってない奴に無償で使わせるわけにもいかんから、カメラ接続で正解。

将来もっと良いエンジンになってもソフトの改良は少なくて済む
0410名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 21:59:14.69ID:+GIH5os20
>>408
最初の1台には不向きですか?
0411名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 22:18:47.66ID:xa+Zbqvo0
>>410
X-E系は固有のデザインセンスを守り続けてるから向いてると思うよ
キットレンズもT系と同じ18-55だし

ただ、E3はフラッシュ内蔵じゃなくなって、T2と同じ外付けが同梱されてるから、そこはチェックしといてね
別売りが欲しいならEF-20あたりがマッチすると思うよ
0412名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 22:30:58.79ID:p2RSLrfa0
フジのサプリを飲んで化粧品を使ってXでポトレを撮ってもらってこそフジの色は完成するのだ。
カメラだけで色がどうとか言ってる奴はニワカ
0418名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 22:53:14.47ID:dxub0zi+0
>>407
X-E3は非対応
旧機種はともかく新機種を対応しないのは酷い
0419名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 23:02:56.56ID:Y2kysi1x0
たぶんX-processor proにもクロック数の違いによるグレード差があって、安物を使ってる機種だと処理能力不足で対応出来ないんじゃないか?
0422名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 23:40:09.47ID:hY7SjoUf0
FUJI選ぶ奴の多くがJPG撮って出しが素晴らしいからであって、
RAWキモオタは他メーカー選んでるよ
0425名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 23:49:13.87ID:/w9sRnGC0
??

raw studioが無償で配られて、キヤノンのrawをフジのフイルムシミュレーションされるという話ならわかるが。

>>415
>>409
>Canonのraw現像ソフト(DPP)でフジのrawを現像出来ると思ってるよね?
0427名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/09(土) 23:56:38.78ID:uZgpYFYl0
対応ファームのところに名前があるわけでもなし、製品紹介ページで言及してるわけでもなし
今の時点では対応してないと見るべきかと
0429名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 00:02:27.69ID:a3JDN21W0
x-raw studioの宣伝記事がpcでの遅い現像より高速だと謳ってるんだが、
カメラ内現像は瞬時にjpg生成するのが絶対条件でその為に色々妥協してるだけなのにな
普通に考えてモバイル用コアの処理力が最新のハイスペCPUに匹敵するわけないっての
消費電力、発熱量のレベルが違うだろ
0432名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 01:25:27.81ID:pjD51HKs0
自前のRAW現像ソフトを作る技術がないからお手軽アプリ程度のカメラ操作ソフトでごまかしたんでしょ
0435名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 05:40:53.18ID:vnH8V5PR0
カメラとつないでいるのは何かのキー交換だけで実際はPC処理なので高速。
とかかもしれん。
0436名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 05:48:54.81ID:+k9G0CA10
富士フイルム株式会社は9月7日、デジタルカメラGFXおよびXシリーズ用のRAW現像ソフト「FUJIFILM X RAW STUDIO」を開発発表した。

対応カメラをパソコンにUSB接続すると、カメラ内の画像処理エンジン「X Processor Pro」による高速演算でRAW現像できるというソフトウェア。

パソコンを使ってカメラにRAW現像させる仕組みにより「フィルムシミュレーションなどカメラと同じ色再現が可能になる」「パソコンよりもRAW現像処理が速い」といったメリットがあるとしている。
0438名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 06:33:59.95ID:GIrwf6Si0
ぐぐってみると、
>X-Processor Proに搭載された新フィルムシミュレーションACROS専用のハードウェアによる処理
というものがある模様だし
その類をわざわざPCのソフトに移植するのは馬鹿らしいだろうな
0439名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 06:44:17.72ID:YDkFVM2i0
まあいちいちカメラとPCを繋いでRAW現像なんてしないと思うが
自分に最適な設定をいくつか見つけるのに使えるかもな。
それだけで利用価値はあるな
0440名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 07:13:08.87ID:bgZKRFl+0
今まではカメラのボタンをポチポチ押してカメラ内現像していました。
フジはそのポチポチ操作をカメラにつないだパソコンからも出来る「リモコン操作ソフト」を作ってみました。
フジはそのカメラ内現像操作ソフトを「RAW現像ソフト」と自称しました。

これは「物は言いよう」なのでしょうか、それとも「詐称」なのでしょうか?
0441名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 07:41:45.92ID:YDkFVM2i0
ひとつ嫌な予感がするのは各種調整結果をリアルタイムで確認しながら現像できるのかってこと。
それが出来ないんなら全く使い物にならん
0442名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 08:33:48.97ID:x6HX5LD00
SDカードを抜いてデータ転送をして、戻し忘れたままカメラを持ち出し涙目になったと言うユーザーの声を反映してこのような仕様にあえてしました。

できないわけでも出し惜しみしてるわけでもありません。ユーザー第一主義です。
0444名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 09:08:15.16ID:SSouqX9+0
T1買ってE1売っちゃったんだけど何かE1のが愛着持てたというか画も好みだったというかで、E3の値が落ち着いたら買っちゃうかも。
やっぱ道具はスペックとかの能書きじゃなく合うか合わないかのような気ガス
0446名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 09:25:34.36ID:euXBcp0T0
カメラ側の処理エンジンを使ってPCで操作結果出力もPCって事ならそれなりに使えそう。嫌なら使わなきゃ良いだけで。
0451名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 09:39:05.31ID:NbFG6WHq0
>>190
27mm、使ったことのない奴からバカにされてるだけで、すごーく優秀な写りする。
35F2の出番がない、35F2は近接が甘すぎて使えない。
0454名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 10:23:16.22ID:W4bJIxDS0
というかフルサイズと変わらないじゃん、レンズの値段もサイズも
ならフルサイズ使いますよ
0455名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 10:41:47.61ID:ClzyovW/0
こういうこと言ってるヤツもフジの魅力をよく知ってるからこのスレに居るんだよな。
これはそこいらのフルサイズよりフジの方が良いという証拠でもある。
0457名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 11:16:16.26ID:jEa/eVGo0
現像がPCより処理速度速いって凄いな
0459名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 11:24:51.51ID:eOtXwQxG0
スピード命のカメラ現像より処理能力の高いPCの方が
より優秀なデモザイク処理が行えるに決まってる。
0460名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 11:28:16.05ID:jEa/eVGo0
フジは長年フィルム造りで培ってきた色に対するノウハウあるしそれを他に流出させたくないんだろうな
0466名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 12:50:03.21ID:7P1M2Ctc0
>>460
同意
まぁ、色情報と言うか基準の色特性使うだけのためじゃないかな?。
他の処理はPC処理だともう。
0471名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 13:16:49.41ID:LdkDkKDT0
>>466
今回の仕組みは単純にパソコンからカメラへ現像の指令コマンドを投げるだけでしょ。

要は遠隔操作できるだけ。

だからX-T2のRaw現像はX-T2を接続しないとできないし、
X-E3の現像はX-E3を接続しないとできない。
0480名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 15:08:47.56ID:vbAzkhHL0
富士ユーザーってカメラ趣味で結構な金額をバンバン使う、フルのサブ機として持ってる人と、なんか拗らせた貧乏人で両極端じゃね?   
0482名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 15:39:25.88ID:vbAzkhHL0
>>481
476 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 14:32:04.63 ID:O+RnZLvw0 [3/3]
X-E1も対応するかね?
対応するならE1買うわ

この上のレスを見た瞬間寒気がしたんだが、どこもそんなもんなのかねぇ。
E1を持ってて対応してほしいならわかるんだが、対応したらE1買うってなんとも言えないおぞましさを感じたよ。
0485名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 16:10:54.42ID:vbAzkhHL0
>>484
そう? E1もE2(E2も普通に考えりゃもって無いだろうな)も持ってない、E3を買う気もない人間が何を思って
このスレを読んでレスしてたのか、なんというか非常に闇を感じないか? しかも対応したら買うといってる候補がE1なんだぞ? 
0487名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 17:22:10.74ID:w/GV0AXH0
>>485
まあ世の中変な人いろいろいるんだから気にするだけ無駄かと
旧機種でファーム対応すらしなさそうな機種でも一応購入検討してるだけマシ
0488名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 17:32:48.70ID:3zbjW73a0
RAW現像の厳密な意味はさておき、カメラ業界の一般認識だと
カメラjpgとは別の運用方法を指す言葉なんだよなあ

そんなRAW現像と対極にあるカメラjpgを作るため、カメラをPCから操作するただのコントローラーソフトを
RAW現像ソフトと称して発表したフジのメンタリティこそおぞましく感じるわ

公然と平気で嘘をつく人たちのメンタリティと一緒だよ
0489名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 17:38:51.51ID:zNx/0l2Y0
>>429
専用のハードウェアで処理していたらそうとは言い切れない。

それにパソコンの環境なんて色々なんだからハイスペCPUに限定した書き方するのは卑怯だな。
0491名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 18:10:24.30ID:9f/T15LA0
E1の質感って見てくれだけで
実際手に持つとおもちゃみたいだよなあ
E2で多少ましになったけど
あれの後継機で11万は高すぎるわ
0494名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 18:54:50.64ID:Lwn+k6cj0
E1対応、半分有るわけ無いと思っての冗談みたいなもんだし。
あんまり余裕がないとモテないよ?
0495名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 19:30:35.57ID:3KTjmeHt0
fujiの公式案内だが
これ以上の内容が解るのならソース教えて
下さい。
  ↓
「FUJIFILM X RAW STUDIO」の主な機能>
●パソコンに保存しているRAWデータの現像 ( シングル / バッチ処理 )
●RAW現像した画像のプレビュー
●RAW現像プロファイルの保存、読込み、コピーなど
0501名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 20:45:34.89ID:6RK48ZNa0
軽く小さくてデザインの臭みも抜けていいと思うけどなぁ
まぁ人気無ければ値落ちが早くなるかも知れないか
0503名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 21:09:46.35ID:YOXpOTgW0
質感は安っぽかったな E2より劣る。GX7とかと同レベル
フリックの反応はまあまあ。そりゃiOSとかと比べるレベルじゃないけどね
顕著に使うISO は唯一物理ボタンであるFn1に割り当てればなんとかなるだろ
0505名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 21:21:19.75ID:YOXpOTgW0
PCでRAW現像したいというユーザーの声にも答えたいし、
かと言って他社カメラにフィルムシュミュレーションを解放したくもない。
上手い折衷案考えたもんだと思うわ
0507名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 21:22:48.30ID:bUrsKIAp0
FUJIFILMのデジカメを使ったことがないのですが
フィルムシミュレーションや、ボケなど撮影設定の反映は常時EVFで見れる状態でしょうか
例えば、ACROSに設定した場合、撮影時EVFにはモノクロの映像が表示されているのか
EVFはカラーで、撮影結果のみモノクロになるのか
教えていただけますでしょうか、よろしくお願いします
0508名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 21:26:55.28ID:T9HUpc1x0
>>507
基本は、アクロス設定したらEVFも白黒になる

最近の機種は、目で見たままの表示にするか、フィルムシミュレーション含めた効果を反映=撮影後の写真そのままの表示にするか、を選べる
0510名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 21:28:53.27ID:T9HUpc1x0
撮ったあとの表示が見れる→撮る前に露光など追い込める→失敗写真減る
のがEVFの強みよな

コンデジ、スマホからのステップアップ組の人もとっつきやすい
0512名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 21:41:10.47ID:bUrsKIAp0
>>508
>>509
ありがとうございます!
最近ACROSが気になって眠れませんw
0516名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 22:06:13.50ID:3M5iyFi60
ソフトシミュレーターに数年かけられるより、カメラにつないでどうにかしてくれるだけでもマシ。
0517名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 22:31:54.31ID:9f/T15LA0
ソフトシミュレータってなにw
同じソースコードをIntel系のコンパイラでコンパイルして
それをDllなんぞでsilky pixから呼べるようにしたらいいだけ。
ただそれをすると逆アセンブルされてノウハウが流出しちゃう
0520名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 23:40:54.20ID:9f/T15LA0
>>519
ん?
富士のraw→jpeg変換部分を切り出して
Intel系コンパイラでコンパイルするだけって話なんだが…
なんか難しいのか??
0521名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 23:44:02.10ID:bUrsKIAp0
質問ばかりですみません
MマウントアダプターでMレンズを使うことを想定しているのですが
マニュアルフォーカス時に所謂、拡大フォーカスはありますでしょうか
ファンクションボタンに割り当てられると嬉しいのですが
0522名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/10(日) 23:58:32.88ID:w/GV0AXH0
>>521
フォーカスチェックって言う機能をファンクションボタンに割り当てると
そのボタン押すたびに全画面とフォーカス位置拡大ができる
ACROSS前提らしいのでX-E3目当てなのだろうけどX-E3の取説とかまでは見てないので
X-E3にあるかは知らない
X-T1、X-T2には当たり前のようにあった
0523名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 00:02:12.20ID:1utVX2rF0
E3はBluetoothで他と接続できるけど、Bluetoothって遅くない?
ファイルを転送するのは実用的だろうか
0525名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 00:10:33.71ID:TyzUDTF80
>>524
ん?
某電機メーカーのスマホ部門でいて
c++でAndroidフレームワークのネイティブ側を
ゴリゴリとメーカーカスタマイズしてるがなにか。
0528名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 00:45:32.26ID:JKKvJvm70
>>525
じゃあコンパイラの中身とかちゃんと理解してないなんちゃってソフト屋だわ。

品質なんて二の次なんだろうな。お前のソフトは。
0529名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 00:55:00.92ID:TyzUDTF80
>>528
え、まさかアーキテクチャ毎のニモニックだのエンディアン云々レベルの話したいの?w
そんなレベルで会話したいのならするけど
そもそもフジがコンパイラのターゲットアーキテクチャ変える程度で動かなくなるソフトを作ってる時点で
PCでまともに動くソフトを期待してるほうが間違ってる
後発どころかFマウント機で一度はやってんだから
そんくらい見据えて実装しろよ、ってね
ま、あんたはアホだわw
0530名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 00:59:04.12ID:NdCDgvuW0
>>523
転送自体はWiFiを使うから心配いらない
BluetoothはBluetooth Low Energyをつかって省電力に常時繋いでおいて、カメラ側の電源を落としたら、自動的に転送を始めるようにする機能のために使われてる
0531名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 01:03:47.72ID:NdCDgvuW0
>>529
そもそも根本的にわかってないみたいだけど、フジがカメラ内でやっているホワイトバランスまで連動して変化するフィルムシミュレーション処理を、
既存の現像ソフトから呼び出しても、動作の仕組み上、色調補正だったりホワイトバランスの処理とかち合って使えない
その辺の動作の仕組みからそっくり作り直すしかないから、部品だけ切り出しても意味がない
0532名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 01:08:12.42ID:KpAPPcm+0
リアルタイムな画像処理は
アセンブラでも追い付かないからワイヤードロジックで実装してるんだろ
そういうハードの回路を記述する言語はC言語などではない
0533名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 01:11:17.12ID:sKKnmxSs0
>>522
ありがとうございます!
その機能で大丈夫そうです
0538名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 08:55:56.18ID:zRHCYOjQ0
きっと普段は異常性を認識し、それを隠しながら生活しているのだと思われるが
どうしてみんな実家やネットでは解放するんだろ。
そういうのはずっと隠しといてほしい
0539名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 09:07:55.15ID:5M0aCcv40
あのさ
価格comで発売前の商品にいつもの最安店らがいないのは正規ルートじゃないからってこと?
やっぱ量販店で返品された品とかなんだろうか
0540名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 10:14:02.64ID:e7PDoGL10
>>539
そもそもまだ卸値がどのくらいか伝わってきてない状態で、ある程度の仕入れと販売を決めている大手販売店が、発表日に予約受付ページを作っただけだからだよ
なので、各店とも富士フイルムモールと同じ金額か、そこから10%引いた程度の金額になってる
まだ安売り店が価格を表示できる段階じゃないのよ
0542名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 10:24:08.95ID:rjpSyGmJ0
まあつまり、フジとしてはコストのかからない、
ユーザとしてはユーザビリティの高い現像環境を提供してもらえるわけだ
過去機種にも対応してくれたらいいね
俺はa7ユーザなのだが(じゃなんでこのスレ覗いてるんだとゆーとフジに憧れているから笑)
現像ソフトはおろか、ボディ内現像さえできないからねえ
なんのためのアプリインストールなんだつーの。
5000円でもいいからボディ内現像ソフトを出してほしい。
その点でフジやペンタは羨ましいよ
0546名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 10:53:40.59ID:I0vnKAMu0
操作性、外観は別にE2対比で何が良くなったんだ?
0547名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 10:58:15.38ID:MKRuZ+Sr0
>>542
わい、α7系っていうかα9に憧れるなど
カメラ内現像ないんか

富士のjpegも好きだがSONYのjpegも割と好き
というかNikonがね...
0553名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 12:04:14.34ID:rjpSyGmJ0
ソニーの液晶の色再現性は高いよ
いや、最終的に、これはちゃんと現像しよう、って場合はPCでやるけどさー
分かってよ笑
0554名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 12:08:46.37ID:MKRuZ+Sr0
>>553
わかる

富士は専らカメラ内現像だわ
PC現像の良いソフトないのもあるけど
先にEVFで見てある程度絵作りできてるしjpegエンジン好みなのでそんなに弄らなくても良い
楽チン

NikonはPC現像
0555名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 12:09:09.88ID:VO31aLWk0
なんだかんだ言って X-E1 が色的に最高であることに気づいた
買い戻すべきなんかな
いまの機種と全然違うよね ISO200で常用したいわ
0559名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 12:42:40.31ID:8BeeAd620
e1でiso100がグレーアウトしてるんだけどどーやったら選べるの?
0561名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 15:49:53.01ID:989dqVm40
>>542
ソニーのキャプチャーワン無償提供は正直羨ましいぞ
あれ買うと高いから
0564名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 16:39:39.92ID:aYufWZ6M0
ハイキーは日本で大流行だけど欧州は基本ローキー
アジアはどうなんだろね?
この辺個人的な好みですいいんじゃないかな
0565名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 18:19:15.93ID:rjpSyGmJ0
日本と欧米では色彩感覚が違うから街中の色彩も大きく違うもんね
日本は地味な色を好む傾向にあって
欧米はその点派手で。
大きくは宗教宗派に依るみたいだけども。
日本でハイキーが流行ってるのは地味な色彩から脱却しようとしてるのかもねえ
でもしょせんは大和民族ですよ笑
俺は好きだけどね、じじ色ばば色。
0568名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 18:56:19.80ID:OKuRa8Ns0
E1とPro1は同じ色だよね。独特の地味色。
T1に買い換えたら普通の色になっててガッカリした。彩度を落としたりしたが同じにならない。
T2は昔の色に近くなったってどこかで読んだが本当だろうか?
0570名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 19:24:07.04ID:4Ua94TFQ0
>>566
一秒間あたりの連射速度が同じだとしたらそうなる。
0571名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 19:30:13.01ID:51Tx9sBL0
E1の苔生すしっとり感はほんとに独特
ローキーにすればいいってもんじゃないのがまたいい
0573名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 20:04:44.75ID:989dqVm40
>>565
地味色ならローキーじゃね
ハイキー、ローキーの意味わかってる?
0579名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 21:09:03.72ID:dI8NS1Ni0
彩度が高いのがハイキー 低いのがローキーと φ(..)メモメモ  
うむ 勉強にならんスレだなw
0589名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/11(月) 23:45:40.50ID:l3xkHcUI0
E-1  X-Trans™ CMOSセンサー、EXRプロセッサーPro
E-2  X-Trans™ CMOS U センサー、EXRプロセッサーU

M-1  X-Trans™ CMOSセンサー、EXRプロセッサーU

こうでしたっけ?
0593名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 00:42:07.01ID:NSMRxA2o0
>>592
AFしたあとのシャッターきった画像は削る前のものに戻せないん?
画質でAPS-C選んだってFUJI言ってるのに自ら画質落としたりしないでしょ
0594名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 01:22:43.11ID:vbj2M5Nn0
>>590
一部の人がE1の方が〜って言ってるだけだから気にするな。
単なる好みの違い。
いちいちそんなこと言わないだけで今の写りが好きな人の方が圧倒的に多いと思われる。
0596名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 08:40:15.51ID:gkCLPfxJ0
X-TransUの位相差画素はAF専用の捨て画素ではありませんよ
フォーカスの合っている画素は、撮影画像に使われています
フォーカスの合っていない画素は位相がズレていて、そのまま使えないので補完処理されていますけどね
0600名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 11:13:05.44ID:LLjlo/Ku0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0602名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 12:15:18.89ID:du600OfB0
現行の富士は機種ごとに変えてる
X100シリーズはNR弱めで階調広め ペンタ型は解像優先でNRかけまくり
0607名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 14:47:50.96ID:gkCLPfxJ0
>>597
このスレにずっといる人はみんな見てると思うけど、
以前、星撮りの人がE1とE2のノイズ強調比較画像を作ってくれていて、位相差画素範囲が四角く見えるような状態になっていた
たしかアレは、多数の黒画像をコンポジットして、さらに差が見えるように強調表示したものだったと思うけど、
そこますればわかるくらいの差で出やすくはなるので、そういう使い方をする人はE1の方がいいかもしれないけど、
普通に使うなら気にするようなレベルではないっていう話だったと思う
0612名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 18:38:26.67ID:AquMCfXh0
>>561
キャプチャーワンとかフィルム時代の色のノウハウ持ってないだろ
フジフィルムの色管理にはどうやっても勝てないわけでフジが作った写真現像ロジックが1番いいはず
0613名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 19:52:31.91ID:FPy0zLuE0
フィルムシミュレーションって
HaldCLUTでシミュレーションした場合とぜんぜん異なるの??
Android用にHaldCLUTするアプリを作ってGooglePlayにあげたことがあるが
クソ重くて実用にならんかったw
作り直してみようかな、、、
0615名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 21:45:36.31ID:2SbOy2ck0
>>610
未だにメイン機はF420だもんな
ちなみにサブはF601だけど、スマートメディア32MBしかもってないからほとんど使ってない
0618名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 22:48:50.24ID:3hGTn+YW0
>>613
LRでもC1でもフィルムシミュレーションのプロファイルが作られてて、99%同じ色が出ると評されたりしてるけど、突き詰めるとどうなんだろうね?
0620名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 22:53:37.88ID:xA6H0ZOM0
E3は「FUJIFILM X RAW STUDIO」に対応するのかね
0621名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 22:56:14.12ID:ZRGEjhJ70
>>618
へ〜そうなんだ
じゃあフジのカメラ買わなくていいって事?
0622名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 22:58:03.18ID:ZRGEjhJ70
>>620
対応させない理由がないよね
0623名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 22:59:52.27ID:LCR2E6AW0
>>619
HaldCLUTのデータが無料、オープンソースなので
このアプリも無料ですよ
ロジック見直しましたけど、
2048x2048に適用するのに3分かかる…w
やっぱJavaは遅いなあ
ASICはすごいですね
0624名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:01:23.13ID:shKfmIMZ0
>>618

90%ぐらいだと思う。
並べると、なんか違う感じがわかる。
悪いというほどじゃないが、そっくりというほどでもないというか。
0626名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:08:11.68ID:ZRGEjhJ70
>>625
なぜ断言するw
0628名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:10:20.89ID:xA6H0ZOM0
>>625
そりゃ困る
0630名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:13:27.87ID:ZRGEjhJ70
>>629
そうなんだ
E3ダメだな
100F買うわ
0632名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:17:00.53ID:xA6H0ZOM0
PRO2買った方がいいかもな
0633名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:29:47.03ID:ZRGEjhJ70
>>632
デカいから嫌
EVFしか使わんし
0635名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:42:28.65ID:gQzBZLbm0
Pro2とX100FはOVFを使う人にとってはいいんだけど
EVFを使うと有機ELじゃないからかなり萎える
0636名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:44:08.59ID:ZRGEjhJ70
>>635
え あれ液晶なの?
どれも中途半端だな
何買えばいいのよ
0638名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/12(火) 23:59:26.41ID:ZRGEjhJ70
困ったな
E3買おうと思ったらStudio非対応
100F買おうとしたら液晶
Pro2はデカいから嫌だし
T2はそもそも違うし…

どうしよう
0641名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 00:27:57.29ID:3WWxZnns0
でもここで騒いでたら急遽RAWソフト対応してくれるかもしれないから
みんなもっと騒いでいいんじゃない
0642名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 00:32:14.12ID:Hb8ZBlSD0
まあこれまでの流れから言って
いつもフジスレを荒らしているやつがフジのカメラを急速に進化させてくれているからなw
0643名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 01:04:02.57ID:U+Q3xR500
>>639
馬鹿なの?
一眼レフと比べてどうすんだよ
0644名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 03:11:11.71ID:v4OYJmhH0
FUJIKINAの時のモデル構成の話で、趣味性の高いPro2の系統のモデルとしてE3を紹介してるんだから、X RAW STUDIOには対応するべきだよねぇ
撮ることに集中するミニマムモデルだからこそ、なおさら撮影時に設定をこねくり回さないで、あとで作業したい人も多いと思うわ
0645名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 04:49:24.36ID:8kbWuu4+0
つうか対応させないんだったら現像ソフトの発表をもっと後にしないと
これじゃE3の売れ行きにモロに影響するのにな
0648名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 07:26:12.57ID:U+Q3xR500
小さくしないのではなく
小さく出来ないんだよな
技術力の問題で
0650名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 12:27:54.04ID:obI42eTW0
RAW現像アプリの話題に水を差すようで悪いんだけどさ、
24メガになったフジは色をいじってやると凄くいいぞ。
16メガのときにここまでの感覚は無かったんだけどな。
0651名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 12:30:07.47ID:SvaFMy650
>>649
だよな
富士は言ってることとやってることが違う
あれだけ言っといて差をつけるのは
結局 廉価版だと認めてるようなものだ
口先だけの信用できない会社だよ
0654名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 12:39:41.35ID:SvaFMy650
>>652
富士はそう言ってないだろ
あれこれあれこれ 格好つけて
0656名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 12:57:19.53ID:dBcZh3Ol0
RAW専用でT2使ってるオレは異端なのか。
人含め静物撮るのにこれより使いやすいの
ないんだもの。
0657名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 13:00:15.45ID:SPoO5VzL0
X-T1で
まだ当時はアルゴリズム改善前でAFそんなに速くなくてシャッター音も小さいもんだから
モデルさんのポーズのタイミングと全然合わなくて申し訳ない思いをしたことがある
56f1.2使用
0658名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 13:02:51.79ID:uJHgOfPB0
>>654
言ってなくてもヒエラルキーは一目瞭然だろ
0659名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 13:07:51.22ID:SPoO5VzL0
>>654
X-E3が廉価版なのではない
X-T2とX-pro2がフラッグシップなのだ(キリッ
X-E3の機能が削られているのではない、フラッグシップに機能が追加されたのだ
0660名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 13:08:40.43ID:Cbq/5d3A0
T10の時は、たしか六本木に実機置かれ始めててもファームがまだ最終じゃなかったりしてたから、
このくらいの時期なら、まだ対応するかしないかの決定はしてなくても間に合うんじゃ?
0663名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 14:03:40.53ID:mbswFu800
だいたいRAW現像っていうのが邪道なんだよな
本来ならカメラの撮って出しが作品になってなければおかしいわけで後から調整とかあり得ん
フジの方向性は正しいと思うわ
0667名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 14:43:47.25ID:ABKNsphj0
後からPCで色を選ぶのも、キャメラを買う時に色合いを考えて機種を選ぶのも同じですよ。
だったら、いつ選ぶの?
0670名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 15:33:49.38ID:Wj2PjnohO
さて三連休が近づいてきましたが、
このミラーレスカメラを愛用の方は何を撮影する予定ですか?
初秋におすすめの被写体をご教示ください。
0673名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:20:54.58ID:OKChgbmS0
>>662
そうだよ
E3は廉価版じゃない
だからStudio非対応は有り得ない
と俺は主張してる
というか、Studio対応するだろw
しなきゃ困る
別に困らないが踏ん切りつかないから困る
俺はE3を買いたいんだよ〜〜!
0674名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:24:21.75ID:OKChgbmS0
>>663
馬鹿なの?
インスタントカメラじゃないんだから
撮って出し=作品なんてウンコな発言するな
現像、レタッチ含めて写真の醍醐味だろ
0677名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:43:40.85ID:uJHgOfPB0
>>672
荒らしにマジレスやめてね
0678名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:44:37.54ID:uJHgOfPB0
>>673
おれの思い通りにならなきゃやだあ



これって典型的なゆとりだよなw
0679名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:47:37.12ID:OKChgbmS0
>>678
ゆとりw
すぐカテゴライズしたがるのは老化現象
注意しな
0681名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:49:38.65ID:uJHgOfPB0
>>679
図星で逆ギレwwww



ゆとりってほんとどうしようもないね

これがもしゆとりじゃなくてジジイならさらにひどいけどなwww
0682名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:50:49.91ID:OKChgbmS0
>>680
そういうの調べてるお前の姿想像すると
可哀想に…孤独なんだな…って思う
頑張れよ
人間だもの
0683名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:52:10.13ID:uJHgOfPB0
やっぱりゆとりじゃんw
疑問符の使い方が完全にゆとりでしたwww

140名無CCDさん@画素いっぱい2017/09/13(水) 16:26:31.17ID:OKChgbmS0
>>132
別に男が着てもいいんだよ?
0684名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 16:53:05.31ID:uJHgOfPB0
>>682
かわいそうなのはおまえだよ
>>673読み直してみろよ


というか、Studio対応するだろw
しなきゃ困る
別に困らないが踏ん切りつかないから困る
俺はE3を買いたいんだよ〜〜!


というか、Studio対応するだろw
しなきゃ困る
別に困らないが踏ん切りつかないから困る
俺はE3を買いたいんだよ〜〜!
0687名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 18:05:44.43ID:YcOZ9DiX0
誰かStudioについて教えて
そんなにすごいもの?

そしてE3が対応してないのは、できないからなのかまだなのか
ソフトウェアが対応できないってしたくないだけにしか思えないんだど
0689名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 19:32:34.65ID:KjsA4i7t0
出来ないんじゃなくてやらないんだよ
フラグシップじゃないから対応しない
studio使いたいならPro2かT2使ってねって

車の安全装備と一緒でいずれ降りてくるかもね
0690名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 19:48:12.79ID:9R04yKtm0
カメラとパソコン繋いで現像なんてめんどくさくね?こんなソフトになんで色めきたっているんだおまえら
0692名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 20:30:36.94ID:yjzw9AOQ0
色調整してない液晶で現像して
「やっぱカメラ内現像と色違うじゃねぇか糞が」って人が出てきそうで、ちょっとわくわく
0695名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 21:13:14.24ID:Wj2PjnohO
皆さん今度の初秋の三連休は、
撮って出しのストイックな撮影法を遵守しどちらで撮影を楽しみますか?
おすすめの撮影地を教えてください。
0696名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 21:13:17.25ID:uJHgOfPB0
>>682
こいつやっぱりおかしいやつだったわw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/09/13(水) 16:32:36.92 ID:OKChgbmS0
歯ブラシは各自用意した方がいいと思うな
家族だから別にいいとは思うが
兄貴や父親が自分の歯ブラシ使ってたら
嫌がると思うんだよ、妹は
まだ女になってない頃ならともかく
やっぱり嫌じゃないかな〜
唾液の交換みたいな話でしょ?
毎日同じ釜の飯食ってるとはいえ
何というか…
いや、それが普通だと言うなら
俺の考え過ぎかも知れないが…
0697名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 21:13:51.61ID:uJHgOfPB0
スルー警報発令中w
0699名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 22:21:33.39ID:V+SbMRTS0
ヤフオクでレンズ買うとM42アダプタついてくるってのを落札してしまいまして、
a7用のは二個あるのでフジXをたのんでしまいました。
Xマウント機持ってないのにw

レンズと送料込み3000円だったんですが
どんなアダプタくるんだろうか…
X-E1ほしいなあ
0700名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/13(水) 23:13:53.41ID:47gm8ELn0
E1世代より最新の写りの方が全てにおいて好きだけどなー。
E2世代が微妙だったのは確かだけどね。
0702名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 00:03:54.65ID:aopVHSBb0
お前らはどうせ撮って出し至上主義だし
RAW現像なんて能力的に無理だろうから
Studioは関係ないだろうね

でもE3を廉価版と思ってなく、コンパクトなメインカメラとして欲しい人もいるのよ
で、RAW現像もしっかりやって作品としてのクオリティを突き詰めたい思いもある

だから、E3のStudio非対応には首をひねる
フジは、そういう機能制限をしないメーカーだと思ってたのに
残念だ

とは言え、E3は予約した
でも待てないから、明日100F買ってくる
どっぷりXシステムにハマるわ
楽しみ〜
0703名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 01:47:17.70ID:PhpfAZ+Q0
E3購入考えてるけど、レンズは27mmか35mmで固定なんだよな
って考えたら100Fでよくねってなる

100FとE3(35mm2F)だとどれだけ差があるのかな?
0705名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 03:13:20.38ID:pfqXVzQU0
ずっとE3を待ってた人がPro2や100Fに流れたとしても
それはそれでフジにとっては喜ばしい話だな
0706名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 06:30:13.94ID:ZelUpc3K0
F2シリーズや100fが話題になるけど、
F1.4というレンズが出てるので、1本ぐらい使ってみて欲しいな。
0707名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 06:40:25.87ID:oH/svOG40
>>704
ちゃいまんで、って・・・苦笑
君大丈夫?
自分の使ってるカメラを、そのメーカーがどう呼んでいるか
少しは興味持って欲しいな

はい、ここをよく読んでね
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/
0708名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 06:45:07.31ID:oH/svOG40
>>703
自分もそんな感じだけど
X100Fと比較するレンズは、XF23mmF2じゃないかな
0709名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 06:52:42.82ID:ZelUpc3K0
>>703
35mmってのはテレコン?
デジタルで拡大するやつ?
100Fカッコよすぎだけど、レンズ性能にやや不満だな。
普通には十分だろうけど、場面場面でF値が物足らない。
なので、E3を推すよ。
0711名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 08:11:26.13ID:eF9U42Or0
>>702
>>673でただをこねてたゆとりくんが
長文で購入宣言とかどうでもいいんですけどw
0713名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 10:01:51.04ID:aopVHSBb0
>>711
じゃあ無視すれば
構って欲しいのかな?
子供だねえ
0715名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 11:05:28.79ID:iSPm6hLu0
気持ちの合わないカメラは
今後も出番はないよ
0717名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 11:39:54.89ID:iSPm6hLu0
>>716
だよな
100Fは簡易ボディ付きのレンズ
0718名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 11:46:15.03ID:Gfr0/lis0
X100Fのことを理解していない人が買うとレンズが暗いだとか解放が眠いだとかアホなこと言うんだぜ。
0719名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 12:17:51.67ID:L1dBSPjB0
23mm f2の、APS-Cなので
35mm f2.8相当で、
レンズ一体型だから光学性能突き詰められるとか
往年のレンズ一体型高級カメラのコンセンサスだよね、とか?
え?それ以外になにがあるの?教えてほしい
0720名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 12:34:29.50ID:SD1RXGWn0
開放の柔らかさをレンズの味として楽しめない奴は
100Fを買うべきではない
あの味を求めて他の換算35mmを持っていても、100Fを買う訳だから
0721名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 13:16:59.01ID:eF9U42Or0
>>713
なんだこいつwwwww

僕の思い通りにならなきゃやだあああああああああ


ってか
0722名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 13:32:57.37ID:SD1RXGWn0
>>721
俺は自分の金を払って
E3と100Fを買う訳で
お前のようなエアユーザーにとやかく言われる筋合いはない
微塵もない
でも
相手して欲しいなら付き合ってあげるよ
お前みたいな惨めな人間 嫌いじゃないからさ
0723名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 13:45:28.17ID:+41H7H150
>>720
解放の柔らかさは23F2も同じ様な感じで起こるなぁ。
暗いから駄目なんではなくて、速い明るいレンズも試したら更なる喜びも有るって話だから。
どっちでも良いと思うよ。
俺なら1台だけならE3だわ。
0724名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 14:09:19.09ID:eF9U42Or0
>>722
出ましたw
いつも自分は相手より上位にいると勘違いしてる奴wwwww


ほんと哀れだね、ぼくちゃん
0725名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 14:10:31.67ID:eF9U42Or0
晒しあげときますね


673 名無CCDさん@画素いっぱい[] 2017/09/13(水) 16:20:54.58 ID:OKChgbmS0

>>662
そうだよ
E3は廉価版じゃない
だからStudio非対応は有り得ない
と俺は主張してる
というか、Studio対応するだろw
しなきゃ困る
別に困らないが踏ん切りつかないから困る
俺はE3を買いたいんだよ〜〜!
0726名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 14:12:01.90ID:eF9U42Or0
じゃあおまえが富士フイルム買い取れよ
そしたらなんでもおまえの言う通りになるよ


おれの思い通りにならんのはけしからん
おれの思い通りにするべきだあ


ほんとこういう人って最近カメラいたで
よく見かけるよねw
0727名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:04:24.36ID:SD1RXGWn0
>>726
お、いいノリだね
もっとやれ!
どんどん弄ってくれ
0729名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:07:51.02ID:SD1RXGWn0
だよな
鏡見てるかのようだ
楽しいからもっと遊ぼう
0730名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:11:51.54ID:NkMXrdqU0
PENTAXのK-3からX-E2に乗り換えようと思うのだけれど、やめた方がいいかな?迷ってるのでアドバイス下さい。

フジを選んだ理由
色が好き
レンジファインダー風カメラがかっこいい
小さくて軽い(X-E2は300g、k-3は700g)
フジノンレンズは素晴らしいと聞く


迷う理由
画質が落ちる?
画素数が減る(2400→1600)
ローパスレスではなくなる
操作しづらい?

重いけどペンタの方が色んな撮影ができる
AFはどっちの方がいいのか分からない


いつでも持ち歩けるような軽いカメラが欲しいです。SONYはeマウントが微妙なので悩みます。
それとKマウントのレンズをXマウントで使うのはやめた方がいいですか?
0731名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:14:47.11ID:NxsHDcHP0
9月28日に発売されるE3を買いましょう
2430万画素です
0732名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:16:29.08ID:NxsHDcHP0
それとローパスレスです
アダプタ使ってKマウントレンズどんどん使いましょう
0733名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:18:22.43ID:IQym36Sb0
>>730
X-E3なら2400万画素
お金は貯めてね

マウントアダプターかましてAFとかAEどうなるかわからんけど試してみては?
駄目だったらXFレンズ買えば良い
0735名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:21:28.76ID:0FMxPLPZ0
予算があるならX-E3がいいよ
予算がないならX-E2レンズキットの状態のいい中古をマップカメラで買うとか。
今なら新品でも7万円台であるよ
自分は最近canonEOSkissx8iからX-E2に鞍替えしたけど満足してる。
AF性能はCanonには及ばないけど、やはりフジの色味は他にはない素晴らしさなので。
0736名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:22:24.12ID:NkMXrdqU0
X-E3買うならX-E2とフジノンレンズを買います!
お金が無いので、、、
ローパスレスなのは知りませんでした。

マウントアダプタでKマウント使ってしばらく凌ぐのはいいですね。でも手ぶれ補正に懸念が残ります。


KPは見た目以上に重いのであり得ないです。
0738名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:38:33.49ID:pp5MVktH0
>>730
X-Transは最初からローパスレスなので、ベイヤーのAシリーズ以外は全機種ローパスレスですよ

今から旧機種を買うということですが、気軽に持ち出せる軽さと、富士の色味が好みということなら、
あまりフォーカス速度などを求めていないなら、このスレ的にE2よりも色味の評価が高いE1の方がいいのではないかと思う
一応新品も手には入るけど、新品にこだわらなければ中古は2万程度で買えるので、お試しとしてのハードルも低いかと
0741名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:43:18.56ID:TmNMa2ju0
色でいうとフジのカメラの中ではこのE3世代が最高だと思ってるから
もう少しお金を貯めてE3を買っておくと何年も不満なく使えると思うよ。
それか繋ぎで安い中古のE1を買ってレンズに投資しておくか。
0742名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:49:13.18ID:pp5MVktH0
>>739
E2って、無駄にAF-L、AE-Lが一等地にデカデカと縦に並んでるのに、
使いやすい位置になければいけないQボタンが微妙な位置にちょこんと付いてたりで、
ボタン配置の評価はあんまり良くなかったでしょ?
あと、ファインダーつきXマウント機で唯一EVF/背面液晶の切り替えボタンが無かったりするのに、
いちばんEVFの誤動作が多かったりするってよく言われてたりとかもあるね
E1と変わらないはずなのに何だっただろうね
0743名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 15:58:30.39ID:NkMXrdqU0
え、、、E2よりもE1の方がいいんですか?
AFや液晶が良くなっていると調べていたら買いてありましたが、、、
0744名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 16:10:39.80ID:fWLPfayb0
>>743
写真の色合いが違うので、そこはもう個人の感性だよ。

単純な性能はE2の方が上。ver4.0系のシステム積んでるからAFも早くなってるしね。(中古の場合はバージョンアップしてるか確認してね)
0745名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 16:44:43.32ID:nquvvZSW0
おれはE3とPro2で激しく迷い中
コンパクトでどこにでも持ち出せるE3か
存在感と写欲を掻き立てるPro2
E3は発売前でまだわからないけど
Pro2のシャッター音は悪魔の囁きだね
店頭でシャッター切った限りでは
OVFは自分に必要なのかどうかわからない

レンタルサービスあるようだから
1日借り出してみようと思う
0746名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 16:47:12.55ID:IQym36Sb0
>>743
色んな意見あるから
中古屋行ってさわらせて貰って自分で判断するがよろしいかと

予備知識としては
・X-E2は像面位相差センサー積んだのでAFがある程度早くなってる
・ボタン配置が違う
・jpegの絵作りが違う
0747名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 17:05:09.51ID:haDTp8zu0
>>730
素直にe3にしろとしか
強いてE3のマイナス点を挙げると
・レンズが高い
・バッテリーの持ちが悪い(ミラーレス共通)
これくらいだ
RAWメインならソニー勧めるけど、Jpegメインなら富士はいいよ
あ、星を撮るならペンタックスも悪くない
0748名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 17:07:42.01ID:aTKquppH0
>>745
E3の音はスポチョン って感じで
チープな気がする
0749名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 17:11:50.42ID:pp5MVktH0
>>743
E1の後の機種からプロセッサの世代が変わっているので、単純な処理速度自体も上がっているし、
AFは発売当時の時点でも位相差画素を積んだE2のほうが早かったし、
ファームアップで、T10系のシステムに進化してさらに早く高性能にはなっているけど、
液晶はアスペクト比が変わっているだけで性能は上がっていないよ?
ファームアップでEVFの性能が改善したのと混ざってない?

E1の方がいいというのは、今更旧機種を買うという状況で、富士の色が目当てなら、比較的絵作りの評価のいいE1の方が良いんじゃないかってだけの事よ
Eシリーズみたいなカメラでまったり撮るなら、E1の性能でも意外と困らないし、
導入コストも抑えられるから、フジを気に入ってすぐにE3を買いたくなったとしても予算を残せるしね
0750名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 17:21:50.15ID:aTKquppH0
>>747
SONYは撮ってて面白くない
カメラとして致命的につまらない
0754名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 18:03:22.35ID:NkMXrdqU0
レンズは何を買おうかなぁ
単焦点の18mmでGR的なポジションになるかなぁ
軽くて機動力の高いレンズと、旅に持っていけそうな16-85みたいなレンズが欲しいですね
0755名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 18:10:00.83ID:NkMXrdqU0
レンズの値段を調べたら馬鹿高いので、ペンタの資産を全て売って総替えしないとキツそうです
0756名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 18:24:34.89ID:pp5MVktH0
>>755
14mmのような初期のものでも良い物はあるけど、基本的に発売が後のレンズの方が良い物が多いよ
とりあえず買うなら、F2シリーズの23/35/50あたりからがいいと思う
価格の安いF2シリーズだけど、性能自体は高額のレンズ群に劣っていないかそれ以上だったりする
使いどころが合えば、個人的には50mmがXマウントでもトップクラスなのでオススメ
0757名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 18:29:33.75ID:PhpfAZ+Q0
E3がStudio対応してないのってわざとだと思うわ

仕様な性能一覧として

防塵防滴|チルト液晶|タッチパネル|Studio対応
こういう感じでPro2〜100Fまで仕分けたら綺麗に性能分布すると思うわ

100Fってテレコン?っていう超解像度技術あるから
23mmF2が基本だけどテレコン35mmとかは暗くはならないんだよね?
レンズそのまま、機械的な構造もなしでテレコンがあるのも100Fの良さだと思うんだよね
0758名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 18:38:08.41ID:4wPnP5+l0
>>750
なんかわかるわ
ソニーは家電イメージが抜けないし色気がなくてどうも創作意欲がわかないんだよな
フジのカメラはカメラって感じするからシャッター押したくなる
0759名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 18:42:29.65ID:aTKquppH0
>>758
性能や機能はすごいんだけど
何かね…
何故かはわからないけど、次の一枚に繋がらない
0761名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 19:10:45.92ID:PhpfAZ+Q0
PCでもスマホでもテレビでもソニーは高機能で小型でぬきんでてるけど
カメラもそうなんだけどどうも四角形にしたがる癖があるから
ことカメラに関してはなんか違和感を覚える

マックに勝てなかったのはここらへんなんだろうな
0762名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 19:13:54.85ID:rvyBxL4E0
スティーブ・ジョブズが
「我々(Apple社)はSONYのようになりたい」
と言ってた時期もあったんだけどねー。
0763名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 19:14:50.82ID:aTKquppH0
クックは言わないだろうなw
0768名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 19:41:30.87ID:ver5Or8X0
>>730
俺はペンタ歴20年で最終的にK-5からX-T2に移籍した
ざっくり答えておくと

色が好き ←お好きに、ペンタだって色はいいよ
レンジファインダー風云々 ←それが好きならむしろPro2まで行ってしまった方が
小さくて軽い ←ペンタだって小さい方なんだけど軽さはどうにも勝負にならないね
フジノンレンズは素晴らしい ←単焦点の画質の良さはペンタも負けてないよ ペンタの方がコンパクトで作りは良かったりする

画質が落ちる? ←無限遠風景だとどうしてもフジはポップコーンがのりやすいが、それ以外はペンタも五分五分
画素数云々 ←気にするのなら2400万画素の機種もあるよ
ローパスレス ←フジは最初からローパスレス
操作しづらい? ←慣れの問題だけど、今のペンタは電子ダイヤル多用でフジはクラシックダイヤル多用だから明確な違いはある

その他、E-1がいいって騒いでるのは酔狂人だから気にするな
ペンタで言えば「K-3よりK-7の方が発色が良かったよ」と騒いでる人のようなもの

レンズが高いのならとりあえずキットレンズ以外は安物中華単焦点で遊ぶと言う方法もある
18mmはあんまり好評価でもないのでお勧めはしないなあ
23mmF2か35mmF2の方が無難だよ、ボディが軽いのでレンズが多少大きくてもペンタ比でもおつりはくるから
あとは無難にXF18-55から始めればいいんじゃない?
マウントアダプタもまあまあありだね、K&Fとかなら数千円だし、FA以前なら絞り使えるから一応何とかなる
0769名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 19:47:26.42ID:mLO4+cwm0
>>768
フジノンレンズは素晴らしい←これについては俺はフジノンは小さい高性能レンズ作る技術が凄いと思ってる
写ルンですとかプラスティックのレンズで普通に描写させたりしてたし
ただデカイレンズだと旭工業のレンズは負けてないな
0770名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 19:59:41.20ID:Jb6g8USn0
>>748
X100のチッというシャッター音よりまし?
0771名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 20:06:19.23ID:aTKquppH0
>>770
あの音がいいんじゃないかw
風流だ
0772名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 20:07:11.14ID:dZ7lGas30
ソニーはヘッドホンの組み立て品質にバラツキがあるような話の頃から知らない


防水防塵防滴性能がいいならX-PRO2を買いましょうと、誰かに言われている気がする私がいます。
0773名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 20:09:36.57ID:aTKquppH0
Pro2は無駄にデカいからな
0774名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 20:14:53.35ID:dZ7lGas30
スマホ乗っ取りに注意を 短距離無線通信にもろさ

内閣サイバーセキュリティセンターは、ツイッターなどで注意喚起を始めた

 人混みの中、ハッカーが短距離無線通信「ブルートゥース」
を使って行き交う人々のスマートフォン(スマホ)を次々と乗っ取っていく――。

 こんな危機が世界的に広がる可能性があることが明らかになった。
原因は「BlueBorne」と名付けられたブルートゥースの不具合(脆弱性)。
日本では内閣サイバーセキュリティセンターが12日夜からツイッターで注意警戒情報を流すなど、
関係者は大流行する前の危機封じ込めを急いでいる。

ブルートゥースは使わない人なので。

スレ地下
0778名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 20:50:23.28ID:7deEAqPe0
>>758
でも、フジもニコンもペンタもおリンパも、カメラのセンサーはソニー製だからなぁ
タイマーが怖い人にはお勧めしない
そういう人はキヤノンかシグマかパナを使った方がいい
0781名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 21:35:25.76ID:NkMXrdqU0
>>768
やっぱり新しい方がいいですよね。
18-55から始めるか、16-50から始めるか迷います。
軽いシステムにしたいので、、、

そう考えると35mm f2でもいいかなぁとも思います。
0782名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:12:51.86ID:dZ7lGas30
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/img/index/pic_02.jpg

XF18mmF2 R これおススメですと言って置く。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/aspherical_lens/
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/
http://photo.yodobashi.com/fujifilm/lens/xf18_f2/

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf18_55mmf28_4_r_lm_ois/specifications/

XF16-55mmF2.8 R LM WR
のほうが全域で良好画質だね

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf16_55mmf28_r_lm_wr/specifications/
0783名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:26:25.97ID:PhpfAZ+Q0
キットレンズの倍以上の重さあるんだよな
それで手ぶれなしっていう

キットレンズ+単焦点が現実じゃね
0785名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:37:25.70ID:KGPzjfTF0
正直初めて手に取るフジが18-55だったとしたら
「フジにしてよかった!」という感動は手に入れられないと思う。
中古のE1とかで2314とか3514とか買うほうがいいんじゃないかな
中古ならE2でもかなり安く買えるよな
0787名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:42:33.54ID:tl9JADhj0
18-55、見た目はパッとしないんだけど
あとから写真見返してオッと思える写真撮れてることがある。

最初の一本にふさわしいかどうかはともかく
旅行用などに持っておくのはいいと思う。
0788名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:43:46.39ID:KGPzjfTF0
動きモノを撮影しないならE1で全然問題ないからな
晴天・開放で電子シャッターのSSが使えないくらいだけど減光フィルターかませば済む話だし
0789名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:45:10.04ID:KGPzjfTF0
旅行用にはいいと思う
旅行だと背景はむやみにぼかす必要はむしろないし、なによりコンパクト
0790名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:50:27.15ID:NkMXrdqU0
あわよくばペンタからマウント替えを狙っているので、X-T1相当の実力があるE2を買おうと思っています。
0791名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:51:12.72ID:PhpfAZ+Q0
1.4って粗大ごみ扱いされてるの?

35は確かにAF遅い感じあるけど
どちらも映りはF2よりもいいよ
0793名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 22:55:54.14ID:oH/svOG40
コンパクトなレンズが欲しいと言ってるのに
何故大きい物を薦めるのか…
0795名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/14(木) 23:04:23.53ID:NkMXrdqU0
F1.4まで明るさは求めてないので、軽いので十分だす
0801名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/15(金) 04:14:20.71ID:75ayVA+K0
今までの機種と同様に日本では売らないままでしょ
そもそも予約価格では米国から送料払って買っても安いくらいなんだから、素直にあっちから23F2キットを買うといいよ
0802名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/15(金) 06:19:25.91ID:BQJ9nZfM0
焦点距離が異なるレンズを薦められても意味がない
同じ距離の中で比べないと…

換算35mmなら
XF23mmF2 R WR
ø60.0mm x 51.9mm
180g

XF23mmF1.4 R
ø72mm×63mm
300g
で、F2の方がコンパクト

換算53mmなら
XF35mmF2 R WR
ø60.0mm x 45.9mm
170g

XF35mmF1.4 R
ø65.0mm×50.4mm
187g
で、F2の方がコンパクト

描写や明るさ云々は、用途やお好みだが
サイズは数字ではっきり違いが出る
0804名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/15(金) 06:40:19.47ID:BQJ9nZfM0
あれ化けてるな

ではこちらで…

換算35mm

XF23mmF2 R WR
最大径60.0mm x 長さ51.9mm
180g

XF23mmF1.4 R
最大径72mm × 長さ63mm
300g


換算53mm

XF35mmF2 R WR
最大径660.0mm x 長さ45.9mm
170g

XF35mmF1.4 R
最大径65.0mm × 長さ50.4mm
187g
0805名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/15(金) 07:07:10.58ID:rKoOkBHp0
>>787
18-55の明るさと手ぶれ補正は、FUJIKINAのような夜だったり室内での静物で恩恵を受けるよ

ああいう場所では手ぶれ補正ないとほとんどブレブレ
0806名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/15(金) 07:10:40.65ID:e93wLCzh0
ボウボウコンパクトAFを取るか、ボケF値を取るか。
雨でも夜とかも使いたいので俺は結局両方持ちになった。
0811名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/15(金) 18:27:01.42ID:cZa2E7fk0
XCはなぁ
映り以外は完璧なんだけど

これにするとFUJI使う意味ないような絵になっちゃうからなぁ
0818名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 02:34:32.20ID:+AjfGIbT0
XF18-55よりXC16-50の方が良いよ。

・解像力がXCの方が良い
・最短距離15cm
・100g以上軽い

君らはホントにカタログスペックに弱いねえ。
明るければ良いものだと思うのは間違いだよ。
0821名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 03:45:45.15ID:QJ+XuYkz0
>>818
XC16-50が良くなるのは、光源を完全にコントロールできて、レンズに最適な状態で撮影し、被写界深度に関係なく一番解像する程度絞るというベンチマーク的なピンポイントの条件の時だけだよ
それ以外の条件では全てにおいてXF18-55の方がよく写る
0823名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 05:37:39.32ID:Ay1yfzWx0
色見がどーとか言うけどさ
各人の目(脳)の処理も個体さあるから

厳密に他人が思う色見とは
違うんだろうな。おそらく
0824名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 06:25:03.55ID:ogH46ugU0
>>823
何を言ってるのか知らないが
自分が認識、比較している色味というのは幼少期から一貫して同じじゃないのか。
他人には赤が青に見えていたってそんなこと関係ないぞ。
0827名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 08:27:49.74ID:yK3xEPPq0
だから屁理屈ばかりこねてないで、同一条件で撮った画像載せながら比較、解説しなさいよ。
0828名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 09:10:12.40ID:ipdMuYuK0
>>805
単焦点の明るいレンズでいいじゃん
0830名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 10:20:25.06ID:9E2+x/0q0
>>818
ズーム同士だとそこまで大差ないし、XCの軽さは魅力だね。単焦点をメインで撮る人が時々使う分には
単焦点で撮り続けた上でXCのズームを使っても全然納得できる描写はするが、それでも画質や明るさを追求したい時は単焦点を使えばいい
ズームしか使わん、重くても構わんって人はレッドバッジがいいんだろうけど
0831名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 11:07:59.25ID:3mwuzed60
手ブラ付いてるxf18-55はxc16-よりも明るいから、比べてピンボケしちゃわないってのも魅力ですよ。
快晴の昼間なら軽いxcが良いだろうし、両方買えよ。
両方安い。
0835名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 12:27:23.81ID:BObMDDzt0
ズームレンズ使ってて、初めて単焦点使ったときの驚きな
XCで同じ絵をとろうとしたら、特殊条件すぎる
0840名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 17:35:01.53ID:SZDhjL8J0
XF18-55は他社の高級ズームに匹敵する性能。
XC16-50も他社のキットズームより優秀。
XF18-55が良すぎてXF16-55と殆ど性能差がない。
0844名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 22:45:35.65ID:0g4zBVPL0
A3は水平器付いてないみたいだけどE3は付いてる?
0846名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/16(土) 23:47:37.29ID:0g4zBVPL0
さんきゅー 欲しいけど思ったより高いな
0847名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 04:38:28.01ID:PxbAx4A50
>>843
8-16も16-55より一回り以上大きいのだから
フルサイズの方が良くないか?
3600万画素以上なら間違いなく風景とかではフルサイズの方が満足できる
さらに上ならGFXがあるし

なんでAPSCで大きく重く高いレンズ欲しいの?
8-16で何撮りたくて欲しいの?
APSCで風景とかなら勿体無いと思う
それならフルサイズいけ
0848名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 04:42:51.40ID:PxbAx4A50
あ、もちろん星撮りや広角での接写やボケ量と質もフルサイズやGFXの方がいい

中途半端にAPSCに金出すならさっさとフルサイズやGFXにいけ

富士は高めだから本気で写真撮るならもったいねえよ
どうせいつかはフルサイズか中判いくのだから
寄り道はいかんよ
0849名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 05:05:49.24ID:V2bLGtgv0
例えばフルサイズのオススメの機種はどんなの?
カッコよくて、小さめのある?
画質だけに拘るなら既に他に行ってるんだよねぇ。
0850名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 05:26:08.70ID:TXuL+WyK0
小さいことに意味があるのは同意
これに(APSC)デカイレンズだと
それならフルサイズってなるね
まーフルだとさらにデカイレンズになるけど

俺は車移動だから全部持っていけるけど都内スナップだとこれにキットレンズかtouit だな
0851名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 05:27:56.55ID:TXuL+WyK0
leica m10なんかどう?
高いけどねw
俺買っちゃったw
0852名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 05:30:26.04ID:9OKwIUPk0
フルサイズから来てる自分みたいな人間から見ると、ID:PxbAx4A50みたいのは、
なんてバカなんだろうとしか思えないけどね。
0853名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 05:51:12.93ID:V2bLGtgv0
>>851
超うらやましい。
そりゃ欲しいけど、嫁子供に贅沢させれてない俺には無理だ〜(笑)
レンズ1本買うのにも気が引ける(笑)
0854名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 06:04:08.91ID:TXuL+WyK0
フジが気になるなら他に候補は
無いだろうから普通にキットレンズで。好きなカメラで撮る事が大切。
あとはセンスの問題w
0858名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 08:00:16.06ID:4Yp4MgXs0
ライカMがハイブリッドファインダーになったら買ってもいい
レンジファインダーのみなら要らない
0859名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 08:12:38.04ID:O8Oc8OhW0
>8-16も16-55より一回り以上大きいのだから

まじで?写真見る限り16-55よりひとまわり細いように見えたんだけど、
それならちょっと考えるなあ
0864名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 08:31:03.32ID:V2bLGtgv0
>>861
残念なからライカは買えなくて次にあるフジになった。
まぁ俺の好みだけど、一般的に客観的にデザインに置いてはそういわれるよ。
最近ではお洒落気取ってる調子ノリなインスタグラマーに大ウケだ。
全面的に嬉しい話ではないけど。
売れたら開発費なども増えるだろうし良い事か。
0870名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 10:00:20.95ID:V2bLGtgv0
>>866
そうなんだよ!
なんだ、わかってたのか。
ライカもそうなんだよ。
俺が持ってたら背伸びしているように見えないか?調子ノリやがってとか思われないか??
カッコいい物には必ずヒガミがあるんだ…。
嬉しいものでは無いけど、まぁ税金みたいなものと考えているよ(笑)
0878名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 13:13:11.54ID:QdvzltDt0
>>868
E3の値段とオリPENFの値段が一緒なんだよな
E3のスペック見るにかなり値下げしないと厳しいと思うわ
マイクロフォーサーズマウントはレンズがかなり小型で安いのも普段使いに良さそうだしね

ISO 
E3 100〜51200(拡張時):PENF 80、200〜25600(拡張時)
メカシャッター 
E3 〜1/4000秒:PENF 〜1/8000秒
フラッシュ同調 
E3 1/180秒以下:PENF 1/250秒以下
連続撮影 
E3 8コマ/1秒:PENF 10コマ/1秒
液晶 
E3 固定:PENF バリアングル
手振れ補正 
E3 無し:PENF 5軸手振れ補正(5段分)
0879名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 13:18:08.55ID:q49kmATb0
詳しくないけどMFって本当にレンズ小さい?
フジのF2のほうが小さいイメージがあるんだけど
本体もたいして重量変わらなかったりするし
まぁ向こうは手ぶれあるけど
0880名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 13:23:58.69ID:20gCQMFt0
レンズの種類が多いので、コンパクトなのや安いのも色々揃ってる感じ
ボディは手ブレ補正載せてる分、大きく重くなる
0883名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 13:34:07.07ID:QdvzltDt0
まあ値段がちょっと高い気がするなあ
オリンパスで比較するならスペック的にE-PL8くらいの値段設定じゃないと
0885名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 13:51:41.76ID:UE0Asler0
性能と使い勝手と値段のバランスを見るとソニーは結構いい。
だが、デザインが好きでないので、外す。あと、メディアが割高なメモリースティックなのも。
0886名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 14:01:15.09ID:s5jqhIio0
>>885
メモリースティックは無いw
0887名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 14:01:35.29ID:c706us+o0
>>878
まあまだ発売前だからご祝儀価格なんでしょ
PL8と同じってのは酷だと思うけど
8万くらいになれば売れるんじゃないの
0888名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 14:02:15.12ID:c706us+o0
>>885
メモリーステックってあんたいつから時間が止まってるんだよw
0890名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 15:22:59.17ID:sE+HJbQB0
>>848
いつかはフルサイズと言うのはあくまでもともとフルサイズ用に設計された
マウントであるニコンキヤノンペンタにある話で、
フジはフルサイズと決別してるんだから気にする必要はないんだよ
その辺の感覚が理解できないとフジは使えないだろうね
0894名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 16:37:40.15ID:6e1MGwUl0
オリパナの良さは他じゃクソでかくなるスペックのレンズが小さい事にあるんだぞ
センサーサイズや画質だけで語るもんじゃない
0897名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 16:42:55.57ID:jMJFYX6x0
>>894
でも、気づいたら、画質追い求めて高くて重いレンズ買ってたりするのがm4/3ユーザーのジレンマなんだけどね
0898名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 16:44:26.55ID:6e1MGwUl0
それはそれとしてX100FをメインでE-1サブにするために買い戻したわ
やっぱり21mm以下の広角側が恋しいしMFレンズで使うなら完全に現役だよねE-1
0900名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 16:58:13.14ID:QdvzltDt0
フルサイズからしたらAPS-Cもm43も同じだわ
ほとんど大きさ変わらんのに画質の差なんてあるわけない
0902名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:03:34.00ID:jMJFYX6x0
フルサイズもAPS-Cもm4/3も使っているけど、普通に画質に差はあるぞ

今更そんなところで議論する気は毛頭ないけど
画質とサイズ、予算とのバランスで好きなマウント使えやいい
0903名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:07:34.88ID:QdvzltDt0
>>901
サイズ比較図ggればわかるがフルサイズとAPS-Cは大きさ違いすぎる
逆にAPS-Cとm43は殆ど変わらんし六つ切り前提ならほぼ同じサイズ
0906名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:23:16.35ID:ui4szhT30
m43もいまや1インチコンデジと差がないから焦ってるんだよ
すごく中途半端だよね
APSCに及ばない画質なのにプロレンズ買おうとするならめちゃ高いレンズじゃないといけないのもマイナス
さらにそれは重く大きいレンズという矛盾
0907名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:26:19.80ID:nJoehUNf0
>>901
中判フルサイズからしたら4433中判と35フルサイズは同じって感じじゃない?
サイズ的に4433中判=35フルサイズ、APS-C=4/3だから違いが出にくいんじゃないかと思う
0908名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:29:12.19ID:jMJFYX6x0
>>903
その「ほとんど」とか「六つ切り前提ならば」とかの枕言葉が曲者なんだよね

まあ、君の基準がそうならそれでいいけど、人に押し付けないようにね
0909名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:32:35.14ID:d/Kpte8Q0
>>895
OMD EM1とかもっと高いw
まああれは位相差AFからの秒間15コマ連写とか完全にプロ仕様だが
スポーツ撮影や動き物ならキャノンニコン1桁機に負けないくらい凄いw
0910名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:38:03.38ID:7ReVT4q+0
E2からの買い替え悩むなー
0913名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 17:56:44.58ID:x8G2S2FO0
>>909
OMDって最初は昔のOMシリーズみたいなクラシカルな感じだったのに今は凄いことになってるな
焦点距離2倍だからフルサイズの200mmくらいの感じで600mmを持ち運べるとかスポーツ撮影してる人には有難いと思うわ
0917名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 18:12:29.91ID:MRgJlgl60
数年前に買って半年だけ使ったことがあるから
オリンパスをヒール役にするのはやめたげて
0918名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 18:17:26.63ID:zSM8A5j70
>>916
イタリアンやフレンチの話をするスレで牛丼屋の話をされてもな。
牛丼愛好家同士で語らってくれと心から思う。
豆のやってる事はそういうことだ
0921名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 18:47:31.39ID:1RYaiAeg0
E2とE3って同シリーズのようでコンセプトが変わってるよな、実質的にAシリーズにEVFつけたモデルちゃうん?
0925名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 19:37:38.45ID:rQXKsUEI0
画質ではフルサイズを凌駕し連射ではマイクロに匹敵する富士のカメラユーザーが他社に興味を示さないのは当然
0926名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 20:22:53.53ID:V2bLGtgv0
>>912
フジは中判があるからなぁ…。
孫悟空とピッコロがやっているのを笑ってるフリーザの後に待っているセル的な感じだな。
0927名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 20:29:50.61ID:a05pFdsf0
ソニーが本当の645サイズセンサー開発したら採用するはず。
センサーサイズに対してマウント径に余裕あるのはそのためだ。
0928名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 20:29:58.42ID:zGmBFsTR0
>>925
5D2には画質で迫った
と思った瞬間にD800が出て周回遅れになった。
APSCの限界を感じたGFXを作った

GFX公式開発者インタビュー
0929名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 20:30:46.91ID:rPaHtidc0
六本木でE3見てきたけどカッコよかった! X100Fと迷ってたけどこっちにします。
後は最初のレンズは23mmF2と50mmF2のどちらにするか…
もう少しで子供産まれるんですが赤ん坊のポートレートなら50mmの方が撮影楽しめますかね
0931名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 20:45:43.13ID:V2bLGtgv0
>>929
その2つなら50F2かな〜。
でも赤ん坊撮るなら35F1.4をお勧めする。
良くボケて線が細いので繊細な子供の肌とかには抜群ですわ。
0932名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 21:08:00.53ID:2cZJDWrt0
50と35は背景も写すには狭いからやめとくべきだね。
赤ちゃんのアップだけでいいなら別だけど、それは駄目でしょ
0933名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 21:24:56.28ID:Vp93z8MI0
E-3かX100Fかで悩み中。
ほぼ50mm前後しかつかわないので、前者にデジタルテレコンつけば、即決だったのですが!
0934名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 22:27:21.29ID:J/VSEzqY0
大阪のSSで触ってきました。
手持ちのE2と並べるとだいぶ小さい感じでしたが、厚みからくる塊感はしっかりあって安っぽさは無かったです。
タッチパネルは慣れないせいか違和感が・・・
E2残してT2買い足そうかな。
0935名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 22:41:33.02ID:rPaHtidc0
>>930
>>931
コメありがとです。いきなり意見別れてこれはこれで面白いですね。
自分がどんな写真取りたいかもうしばらく考えてみます。
一応コンデジでRX100も持っているので、レンズ交換式ならではの撮影がしたいですね〜
0936名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 22:43:53.16ID:sE+HJbQB0
>>935
RX100で無難なおさえ写真撮れるんならぼかし写真重視でXF50でいいんだろう
ただXF50だけってのはピーキーすぎて使うシチュエーションは結構限られると思うよ
0937名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 22:50:12.75ID:sE+HJbQB0
ああ、MFあまり苦にしなさそうなら、
無難に23mmF2の方買っておいて
MeikeとかNEEWERとかの安物中華の50mmF2レンズ買うって手もあるよ
1万円でお釣りくるし、基本は赤ちゃんの手足とかつぶらな瞳とかをアップした
柔らかい写真とかになるだろうから、その辺の中華でも近接の中央解像は結構いけてる
0938名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 23:18:34.98ID:q49kmATb0
E3と100F見比べてE3のほうが良かったのか

たしかにE3にデジタルテレコンあったらE3買うだろうな
アプデでついたりはありえないか
0939名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/17(日) 23:58:19.76ID:7ReVT4q+0
海外でE3買えば23mmf2とセットで買えるんだよな
0940名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/18(月) 07:58:17.20ID:WGl5UQ5g0
豆おもちゃ
が意外に良い写りをしてくれる>>892
>>883
どの機種がどれくらい写すかまでは知らないが


フルサイズ用に設計されたマウントであるニコンペンタキヤノン
36x24フィルムからのマウントだから
それに鏡箱カメラだし。>>848 >>890

4x5 とか 8x10は別ですね。
0941名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/18(月) 08:41:41.29ID:e8NhVjVU0
早く現物お触りしたいなぁ (;゚∀゚)=3ムッハー
田舎の量販店には並ばないんだろうから東京行ったついでにお触りするしかないという
0942名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/18(月) 13:32:08.22ID:TdNNDPF00
来週末から先行展示対象店舗では展示するって
店員が言っていたな
確認するぐらいの価値はあるかもね
0945名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/18(月) 22:46:54.20ID:YyJuoXBQ0
E3かT20か悩む〜。デザインはレンジファインダー
タイプが好きなんだけど、チルトが欲しい、、。
なかなか全部が満たされるものはないね。
人によっては防滴だったり、それぞれ
あるだろうけど。
0947名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/18(月) 22:50:31.32ID:ifyiLzAL0
チルト付けてくれてたら迷わず買ったんだがな
0948名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/18(月) 23:00:08.70ID:kkntHNUV0
FUJIのホームページに行けば分かるが、
序列ではE3はT20より下のグレードだからね
方向性から、E3はT20と比べるモデルではなく、A3と比べられるモデルである
0951名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/18(月) 23:31:01.09ID:J6UPHl/u0
>>945
おまおれでワロ
T20買おうとしててM3情報が来たから保留にした
Bluetooth取るかチルト取るかの差なんだろうけど、T1持ちとしてはデザイン被らないM3欲しいけどチルトが欲しい
0952名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 03:49:45.72ID:DG1YZP9R0
>>951
E3だと思うんですけど
0953名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 04:45:19.85ID:aCZM8vUC0
>>951
ほんと!T20買おうとして念願のE3情報で、
デジカメinfo見ててもこれはM1飲み込んで
チルトなE来るか?って期待してたら
甘かった〜。笑
無いなら無いで寝転がって撮るのが普通に
なるかもだけど、今チルト使ってるから
できれば搭載されてて欲しかったなあ、、。
0954名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 08:02:04.17ID:15ZXY3Cw0
>>953
チルトやバリアンで撮るような奴は入門機や初心者カメラで良いということ
やぼったくなるし耐久性も下がるしコスト割かれるし
0955名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 08:15:09.29ID:t6CMA6H+0
未だにそんなこと言ってんのか
自縄自縛やねぇ…
0956名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 08:18:48.59ID:pBdJN++R0
X-E3て運動会で撮るってのは向かないかな、
望遠付けたら小さいからフロントヘビー
なっちゃう?
0957名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 08:20:44.46ID:5h2n0NnS0
初心者カメラでもいい写真を撮る人はいるし
フラグシップでもクソ写真しか撮れない奴もいる

いい写真を撮れるかどうかより
カメラの質感や剛性、操作性を重視するのなら
撮れる絵のことを語るべからず

撮れる絵のことだけを考えるのであれば
手持ち機材を語るべからず
0958名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 08:25:23.96ID:JXKIYfUU0
>>956
そりゃあX-T2の方が向いてるけど、運動会の為に買い直す程かは財布と相談。
連写と持ちやすさは差があるけど、撮れないわけじゃないし。
0964名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 11:01:40.26ID:FCNwmqAd0
>>956
レンズが大きければ大きいほど、レンズを持つ左手の負荷が大きくなっていくから、
しいて言うなら望遠よりも短い大口径単焦点方が、レンズを握りにくくなっていく分バランスは悪くなる可能性がでてくるくらいだけど、
フロントヘビーになるのは、レンズ自体が長くて、さらによっぽど前玉側だけが重い時くらいだよ
Xマウントレンズにはそんなレンズは無いからどれでも問題ない
3脚座のつく50-140とか100-400なんかは3脚座で安定して立つしね

普段はT10に発売時のオマケグリップで使ってるのだけど、素のE1に試しに100-400を付けてみたら、
意外なほど安定して持てる感じがして、右手は添えるだけレベルの負荷しかかからない感じだった
フォーカス性能も現行のT2以上なので、むしろE3が一番望遠向きのXマウント機な気がするw
0965名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 12:06:09.54ID:8ai4AEIG0
E3は最新の動体AF搭載がアピールポイントになってるし、
他機種がファームアップで同じAFに機能向上するまでは
E3がXマウント機の中で最も運動会向きなのでは
0969名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 12:51:20.55ID:DG1YZP9R0
>>966
だよね
タッチパネルにする時点でもう軟弱路線なんだからな
0971名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 13:02:54.59ID:IhwSJASt0
>>969
タッチパネル、小型軽量化、ラウンドデザインで
一気に軟派なカメラに成り下がったね
そんなのはAシリーズにまかせておけばいいのに
なんとも中途半端なカメラになってしまったのが残念
初フジにE3期待してたけど、素直にPRO2行きますわ
0974名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 13:47:36.05ID:vvEA5IcI0
あれ?
おれ、まんまとはめられた?
0977名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 14:12:25.08ID:581rWQmx0
むしろ971が望んだ硬派進化したE3とはどんな姿だろうか?
タッチパネルなし、小型軽量化なし、真四角デザイン
それってレンズ交換式になったX100Fでは…
0980名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 15:07:41.56ID:F3XYcjxx0
>>977
X100F - OVF + レンズ交換式 なE3で十分です
0981名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 15:33:23.94ID:0vvKkDna0
文句ばっかだなw
X100F買えよ
交換レンズも必要ないし
リーズナブルだぞ
0982名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 15:53:21.96ID:Otwxot2b0
ラインナップ中の立ち位置を多少修正してより小型軽量シンプルにしましたよと。
そのため今時なユーザーに合わせてタッチでフリックなんにしましたよと。
しかしE系の矜持としてクラシカルなSSダイヤルは引き続き載せましたよと。

しかし最小とか最軽量とか謳うべきシリーズではないようにも思うのだが。
迷走と言えなくもない。
ソニーじゃあるまいし。

EVF付ローエンドを担っていたならばまだ価値は見えやすかったかもしれない。
0985名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 16:45:51.55ID:581rWQmx0
オレは軽量化とタッチパネル搭載を望んでたから今回のE3は歓迎だわ。
チルトも欲しかったけど…優先度は高くないからガマン。

しかし改めて各モデル見てもT20はコスパ良いなと思う。
0986名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 17:09:42.47ID:Otwxot2b0
その機構や形態に合理的な説得力があるかという点では雲泥の差だろ。

Fnのカスタマイズの多彩さを売りにしてたのにあっさり宗旨換えしちゃったのもガッカリだ。
0989名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 17:24:42.89ID:Otwxot2b0
4K動画とか言っているけど
リモコンで録画スタート/ストップ出来るようになったのか?

ソニーのミラーレスはお前ら写真撮影のこと解ってんのかと問い詰めたくなることが多々あったが
フジにはお前ら動画撮影のこと解ってのかと問いたいようなあり得ない仕様がわんさか。
0990名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 17:43:23.75ID:sU72td5q0
>>989
両社のいいとこ取りした
α-Xシリーズが出るといいですね
0991名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 17:46:52.24ID:oF9+rt2q0
カメラに何を求めているのかな?
液晶はタッチパネルの方が便利でしょ?
ガラケー世代?
pro2がevfの性能も上回ってるなら考えるけどOVFの使用頻度
から考えても大きく重いpro2はない
撮影スタイルにもよるけど、ティルとを使う暇があったらシャッターを
押してる
0992名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 18:16:41.85ID:lmkek6JS0
チルトなくていいから防塵防滴欲しかったよな
それかチルトどっちかはあっても悪くない価格だし

これレンジファインダーかと思ったらだたのEVFなんね
コンパクトカメラだから魅力的だけど
グリップとか考えると少し軽いぐらいじゃかえって重たく感じたりするんだよね

これに単焦点レンズつけっぱが正解だと思うけど
それなら100Fでいいって言う

よーわかん
0993名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 18:20:35.59ID:sU72td5q0
>>992
レンジファインダー要る?
撮れる範囲の枠がパカパカ移動して
構図切り直すのホント馬鹿馬鹿しい
結局EVFしか使わんよ
0997名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 18:44:19.94ID:sU72td5q0
>>994
結局廉価版なんだよ
ミニマルだなんだと格好つけてるけど
1000名無CCDさん@画素いっぱい垢版2017/09/19(火) 19:31:24.64
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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