Canon EOS 6D Mark II part9
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価格情報
EOS 5D Mark IV ボディー
http://kakaku.com/item/K0000903380/
EOS 5D Mark IV・EF24-70L IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000903381/
EOS 5D Mark IV・EF24-70L II USM レンズキット[1,000セット限定]
http://kakaku.com/item/K0000903382/
EOS 5D Mark IV・EF24-105L IS II USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000903383/ キヤノン、ドイツ他のフルサイズ機シェアで2位に転落、1位はソニー
ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
今年6月の数字では、キヤノン37.4%に対してソニーは31.8%。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1%のシェアを獲得し、キヤノンの30.5%に大差を付けている。
これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。
粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。
たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&p=3 >>5
重複させたのはあんたでしょ
日付はこっちの方が新しいし
俺はワッチョイなしでも構わんぞ どうせ2〜3週間で埋まるんだし次スレでワッチョイ復活させればいい >>8
かなり先だと思うよ、6Dより4万高でスタートだから6Dが13〜14万になったくらいまでかかる可能性もある >>9
そっかー
フルサイズ化は急いでないし先に欲しかった35mm f1.4L2買っちゃおうかな どした?
ワッチョイ無しに恐怖を感じるキヤノン社員が多いのか? ワッチョイなしのスレは重複で既にあるわけで、ここは廃棄して立て直しが妥当。 2ch運営の見解だとワッチョイ有り無し等で重複した場合は勢いある方が本スレでおkとの事
次スレでワッチョイ付ければいいだけだし6D2スレは勢いあるからここさっさと使い切って
次スレでワッチョイ付ければいいだけの話かと ワッチョイ有りでは言いたい事も言えない
荒らしたくてもあぼーんされておもしろくないという奴は、以下のスレから先に使えや
まだ650レスしか行ってないんだから
Canon EOS 6D Mark U part01
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1498711306/
引き続きワッチョイ有りの本スレは
Canon EOS 6D Mark II part9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504842030/ バリアンでお気軽にフルサイズってコンセプトなんだろ
値段がもう少しこなれたら売れるだろう >>21
安くならないと売れないカメラwwww
キヤノンはいい加減消費者を舐めるのをやめろ といってα9みたいに50万円になったらなったで消費者なめてるとか言いそう。 α9のクラスは70万ぐらいの1Dのようなクラスだと思っていました 価格コムの安い店が順次品切れになってるな、やはり20万切るかどうかが一つの目安か >>25
ブラックアウト無し20fpsで1DX2をぶっちぎる動体追従AF性能だからだろw 何の魅力も無し
D860の方が魅力いっぱいで心躍るわ どう考えてもD750の方が良いカメラ。しかも安いし 操作性はキヤノンの方が好き
でも来年か再来年辺りにD750の後継機出るだろうし6D2のスペックで
今後4〜5年戦えるのかと考えるとうーん…となる ソニーのα9とα6500、ニコンのD850とD500がフルサイズとAPS-Cのフラグシップ強化をはかってダッシュしたのにキヤノンは部品寄せ集め6D2とX9だからなぁ。
雑誌は札束でひっぱたれた記者の提灯記事でお薦め機種で特集組んで何処まで逝かれてるのかと。 ないと思うけど、もし一年でセンサー改良版の6D2が販売されたら、みんなは怒るの? 6D2買った人は文句言うかもしれんが
これ以上センサー性能で他社と差がつくよりはましだろう 6D2の延命策としては50/1.8か40/2.8にISをつけた軽量なキットレンズを売り出すこと
これで1年ぐらいはしのげる
単品価格も撒き餌水準にすれば6D2ユーザーの救済策にもなるだろう >>32
マーケティング自体は実際にそうしてると思う
ほぼKiss使ってる人向け
マストなのはAWBでのjpgの安定、タッチパネル、バリアングルと
Kissとは違うのだよフルサイズセンサー
これだけ >>41
10万でも悩む
それをレンズにまわしたい >>43
画素数上げすぎた弊害かね
ぶっちゃけ3000万画素もあれば十分だわ >>43
6D2スレまで来てネガキャンお疲れ様です
画素数半分くらいなのにDRも高感度も
負けて残念ですね。 >>46
ニコン信者なのに6D2スレまで来てるのはお前だろうがw ネットの反応はどんなもんかなぁと、価格コムのD850のクチコミ見たらソニーとニコンで喧嘩してた。
ほんと不毛だなぁ とりあえず5も6も次世代機がすぐ出せないんだしそれまでこれで戦えるのかね
APSCが例え評判良くてもシェア落ちていく一方だぞ >>50
そりゃ気になるわ
5D4より高性能で低価格で
ニコンユーザに激しく嫉妬さえするレベル 6D2いいカメラだけど、車で言えばミニバン的な使い勝手。
スポーツカー的なD850がカッコよく見えるのは仕方ない。 >>52
モデルチェンジで旧型よりパワーダウンして走らなくなった6D2ってか? >>51
自意識過剰なところも韓国人そっくり。
全く興味ないのでこっちを見ないでください。 いくら日本製でも肝心のセンサー性能がこれでは…
6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-noise-at-5-isos.jpg
6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-noise-at-5-isos.jpg
・暗所性能は 6D>6D2でISO 1/2段分くらい6D2が悪化している。
・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。
・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。
・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。
・なのに、6D2はノイズ性能が『悪くなっている』
・6D2の性能はずっと安い6Dに劣っているので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。
・低ISO&アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。
・パフォーマンスはD750>>>>6D>6D2だ。
・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。
・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。 いくら日本製でも肝心のセンサー性能がこれでは…
6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-noise-at-5-isos.jpg
6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-noise-at-5-isos.jpg
・暗所性能は 6D>6D2でISO 1/2段分くらい6D2が 悪 化 している。
・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。
・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。
・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。
・なのに、6D2はノイズ性能が『 悪 く なっている』
・6D2の性能はずっと安い6Dに 劣 っ て いるので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。
・低ISO&アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。
・パフォーマンスはD750>>>>6D>6D2だ。
・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。
・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。
だめだこりゃ 将来の日本のためになるべく日本製を買いたい
カメラに限らず >>59
それ連鎖あぼーんしてる人には見えてないから攻撃したい対象には届いてないぞ? いつの間にか20万きってたんだな
そろそろキャンキャン吠えてた貧乏人も買えたのかな?
それともまだ買えなくてキャンキャン吠えてるのかな? 今買うやつ凄いな
適正価格が15万円あるかも疑わしい なんだかんだ文句言いながら安くなったら買うんだなw 6D2の原価っていくらくらいかな
開発費も80Dからの流用でほとんどかかってないしプラボディだしせいぜい2〜3万くらいじゃねーの
したがって6D2の適正価格は5〜6万ってところだな 安くても要らない最新機種のオンパレード、それがキヤノン。 ゴミはいくら安くてもゴミになるだけだからなぁ
いらんわ >>69
お前が言ってるのは部品代だろ。原価の意味が分からず使うなや。 >>77
69は会社でも原価管理のひとつもした事のない
底辺のお荷物社員(50代)なんだろう。 センサーが進歩していないのは残念だけどそれ以外はどうなのだろうか
今月号のカメラマンでは、他のフルサイズお抑えて堂々のオススメ1位だったけど、
この雑誌に限らずカメラ雑市の評価は全くあてにならないよねw >>80
バリアングルついたよ!
バリアングル便利だよ!
以上 >>80
日本の雑誌だから新商品の発売直後に叩くようなことは
いくら書きたい放題の月刊カメラマンでもやらない
とりあえずメーカーの宣伝文句に沿って誉めておくのがお作法
発売して3〜4ヶ月たってからが本音の記事が掲載され始めるタイミング >>80
6D→6D2は順当に5年間のEOSシリーズの進化分は盛り込まれてるだろ
期待が高すぎたのと予想より高値だったから叩かれてるだけだと思うけどね >>77
部品代でも単純にフルサイズセンサーは面積比のぶんだけ高くなるからな、約2.5倍。実際は歩留まり悪くなるからもっと高い
初代5Dの頃はセンサー素子だけで10万円はするとか言われてたくらい >>84
俺も5Dの頃の記事読んだけど
センサーだけで15万から20万くらいするんじゃないかって書かれてたような覚えがある 最近のスマホは本当キレイでカメラ要らず
どれだけのセンサー積んでるのかな? フェーズワンの中板は
カメラ部分30万
デジタルバック300万
だっけな >>83
順当な進化とは画質が下がることなのか!?w
6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
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6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-noise-at-5-isos.jpg
・暗所性能は 6D > 6D2でISO 1/2段分くらい6D2が 悪 化 している。
・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。
・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。
・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。
・なのに、6D2はノイズ性能が『 悪 く なっている』
・6D2の性能はずっと安い6Dに 劣 っ て いるので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。
・低ISO&アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。
・パフォーマンスはD750 > > > > 6D > 6D2だ。
・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。
・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。 >>84
話の流れを全く読めてないのにレスすんなよ。俺は部品代が2〜3万なんて思ってないぞ。原価厨が考えてるのなんてせいぜい部品代だって言ってるんだ。 >>89
別にあんたに文句つけつつもりは毛頭ない雑談のつもりだったんだけどな(´・ω・`)
気分を害したなら謝るよ、すまなかった それとホントに流れ読めてないのは88みたいなのだろ、センサー以外はって話なのにセンサーのこと言ってくるしw >>93
>>94
つまり80Dを買えばええんやな!
80Dは最近のキヤノンのカメラじゃ
1番良いバランスだと思うの。
D7200の出来も良かったからか? >>95
>80D
画質は9000Dのが上、というのだけがネックかな >>80
エントリーとしてRGBセンサーによる顔認識はあったらうれしい まぁ、正式発表されて物欲が湧くどころか落胆しかなかったしなぁ… >>98
アンチがアンチのツイッター見てアンチするとか笑える 提灯記事全開でも1台も売れないか
間違って仕入れてしまったお店の人可哀そう 6DUは画素数以外
6Dよりデジイチとして落ちているからだろうね 日 本 光 学 大 勝 利
観 音 厨 涙 目 w 価格comじゃ人気3位だから!
売れてるから!
http://s.kakaku.com/camera/digital-slr/
D850はともかく、そろそろ1年たつ5D4より下ってどうよ 他人のカメラを気にする人の心理がわからん
メーカーの人ならわかるけど 6d使ってて、画像面で本当に辟易してたから
m2良いと思うけどね
少なくとも気になって点は改善されてると思うけどね
何でこんなに悪評なのか分からんわ このスレ見てないような層でフルサイズ買いたい人にはいいカメラかも
色々触ってみたらx7iのフルサイズ版くらいに感じた
値段さえ安ければフルサイズの入門機として売れるとは思う
安くないのが一番問題な気がする 煽るようで悪いが、よく比較されるD750は個人的には重すぎる。
となると、フルサイズの「レフ機」であれば6D系の軽さはやっぱり良いと思う。 軽くてフルサイズなら、ソニーのa7シリーズと6Dとかの比較になるのかな
D750も十分軽いとは思うけど、そこは人それぞれだろうし ごめん、レフ機か
だったらa7シリーズはお呼びじゃないや
失礼しました 売れないって言う奴いるけどなんでわかるの?フツーに売れてると思うけど(⌒-⌒; ) 売れてるって言う奴いるけどなんでわかるの?フツーに売れてないと思うけど(⌒-⌒; ) いやしかし、本当にここ1年くらいのCanonはワクワクしないんだよな。
Nikon D850で超スゲーのに安い。
SONY α9でなんかスゲー。
Panasonic GH5で動画がスゴいで購入。
OLYMPUS E-M1で欲しくはないがスゲー。
Canon 5D4で微進化で価格が超高いで萎える。6D2でDPでバリアンなのに4K無し、センサー性能劣化で萎える。
Canonにはうぉっ、欲しすぎるこのカメラって思わせてほしい。 80Dは良いカメラだと思う
80Dが出て、これのフルサイズ版が出たら最高や! それが6Dmk2や! となってた >>115
キヤノンは技術で売るメーカーじゃなくて
マーケティングだけで成り立ってるメーカーでしょうが
もう何十年も昔からそうですよ
キャノンが自慢できる新技術は視線入力が最後じゃないかなw >>115
ここ一年どころかここ三年くらいに感じるよ。
具体的には7D2からかな。
性能が上がるどころか下がっているのに値段だけは強気の一辺倒。
他社と比較しなくても、値段と性能が釣り合っていないと言うのは、否定できないなぁ >>115
よく分かる
最近のキヤノンは物欲を刺激しない
実際に使えばいい物なのだろうけど、もっと頑張れたよね?と言いたくなる 全く分からんなぁ。
D850は画像処理能力が画素数に追いつけなくて一世代前の画質だし
α9はミラーレスなのにボディ単体50万円
GH5はビデオカメラとして要らない機能で高価格
E-M1MK2もミラーレスとして頭打ち
それ一つ心躍らない。 >>127
6D2スレで他社の画質を一昔前呼ばわりとか
天に唾する行為ってわかってんだろうか?w D850は一眼レフとしてやりきった感あるし
α9は新時代の幕開け感あるし
5D4はキヤノンとしては頑張った感ある(値段以外は)
6D2は安価フルとして企画されている感あるな
要するにまだ買うのは早いかなと D750の値段と同等以下に安くなれば、適正と言えるかな。 とりあえず、出来が悪いんだから買わずにお金貯めればいいんじゃねーの。
CanonのCMOSは周回遅れだから、次も微妙なんだろうけど多少は良くなるでしょう。 >>120
「カメラは技術で争ってるんじゃない、シェアで争っているんだ」 byキヤノン デザインありきで最新型でも中身は二戦級なアップルと同じやり方だな >>135
一緒にするなよ、iPhoneのSoCは常にトップクラスだよ >>135
デザインありきって何年もほとんど変わってないやん
アップルと一緒にすんなって アップルも同じデザイン何年も使い回すし
昔はソニー、今はインテルの最新最上スペックのパーツを搭載できたためしがなかったじゃん RAW現像できない人が喜んで使っているからこの性能で問題ない 露出も出せない、RAW現像でしか色を追い込めないお坊ちゃんの見解でつたw
まあプリセットの色設定できないのがRAWいじってもwwwww >>134
6Dのミラー清掃とセンサーマッピングした時は9000円で済んだのに、二万取られるようになるのか >>141
いや、6Dとかは含まれていないようだ
デジタル一眼レフカメラ エントリーモデル EOS Kissシリーズ / EOS xxxxDシリーズ
ミラーレスカメラ EOS Mシリーズ
一眼レフカメラ用交換レンズ EF-Sシリーズ
ミラーレスカメラ用交換レンズ EF-Mシリーズ RAW現像とプリセットの簡易設定をごっちゃにできる感覚が理解できない・・・
やっぱ撮って出ししかできない人のオツムは一味違うなぁ raw現像とプリセットの違い
説明しろや
無理してトーンカーブ引っ張って破綻させた自慢のRAW現像の一品サンプルとかなw ああ、バカの一つ覚えのRAWは天体撮影で〜
とかいうのマイナージャンルやめろよwww >>110
6D2 765g 24-105/4-2 795g 1560g 量販店34万
D750 840g 24-120/4 710g 1550g 量販店20万 STMキットならって思ったが誤差レベルだた
6D2+24-105/3.5-5.6 525g 1290g
D750+24-85/3.5-4.5 465g 1305g
6D2が体感で軽いってなるのはプラスチッキー
な50/1.8とかくらい サードパーティ製レンズなどで全く同じレンズならば、75g分6Dに歩がある… いろいろお気の毒な方ってアゲげて煽るのが好きなんだね >>152
CanonとAppleを比較する泥チョン脳の
お前がほざくことかよ 今月ファームウェアアップデートがあるという噂があるけどどうなるんだろうね
噂ではDRや高感度性能が改善されるみたいだからかなり期待
これが改善されるなら欲しくなるかも センサー性能って上げられるの
RAWが本当に何もかかってないかどうかによるけど >>156
もう1ヶ月近く前の噂情報だから今更何をという感じではあるけど
ttp://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-firmware-update-coming-september-2017/
あくまで噂だから期待3割ガセ7割って気分
それでもこの機種には今の所これしか明るい材料がないからこれに縋るしかないんだよなぁ ファームアップではイメージセンサー固有のダイナミックレンジを改善する
ことはできないよ。 グリップとの相性はどんな具合? 6Dよりは操作性に違和感のない作り? まあ通常時のDRが改善するかどうかは別にしてノイズリダクション掛けたら余計に酷くなる
とかは流石に直さんとあかんやろね
単純な性能の良しあしでは無くて実装された機能が正常に働いていないと言う事だから >>159
まあ普通に考えたらそうだよね
となると80Dと6D持ちからしたら6D2は用無しカメラで終了するんよな
だからこそ噂がある以上ファームウェアアップデートが出るまでは注目したい >>159
キャノンがあえてセンサー性能を低く設定していた、これでも売れるだろうと。
ところが、めちゃくちゃに叩かれた上に、ライバル機に差をつけられ、急遽改善用のファームを用意した?
まぁ妄想だけどね(笑) >>115
ほんとそれ
キヤノンは完全に殿様商売だな 他の会社が出来てるからでしょ
まあシェア1位だから値段攻める必要ないとかキヤノンが考えてそうだけど >>165
そうは言ってないと思うよ。
性能は新型なんだからそりゃ高くしてほしい。
ただそれに見合う範囲の価格設定にすべきと言ってると思うな。 >>165
値段もあるだろうが、5年間の開発期間で何やってたんだとは言いたい。 >>165
他社はやってる訳だし無理難題ではないと思うんだよね >>163
自動車のマイナーチェンジでもそれはある。
よくあるのがスポット溶接の増し打ちかな。
要するにネタは温存しておきたい訳だ。 >>168
>5年間の開発期間で何やってたんだ
じゃなくてわざと旧世代CMOSぶっこんでるからむかつかれてるんじゃん
旧工場の減価償却が必要なんだろ
その役割を担う機種の最適解はキヤノンにとって6D2らしいな
80Dからの一連のセンサーは最初は実験のつもりだった
けど動き始めたらそのセンサー使いまわしたほうが安いからKissユーザーは得したと 日本製とタイ製はいくら違うの?
センサー自社開発と他社のでいくら違うの? >>165
性能高く、値段据え置きなんて常識だろ
性能低いのに値段高いから叩かれてる現実を見ろよ >>165
値段はともかく新製品の性能が高くなるのは一般的
今6D2が叩かれているのは性能がやや悪くなった部分があるのに高くなったからです >>165
両立するでしょ
性能同じならどんどん値段下がっていくでしょ 値段と性能が釣り合っていれば誰も文句言わないと思うよ 懇意になった量販店の店員さんに聞いたら
今のキャノンはぼったくり価格らしく
特にkissは本音では勧めたくないそうで そりゃどんなショボい新製品出しても、
「会社の経営ガー」とか 「タイマーガー」とか言って
結局EOSから離れようとしないから足許見られてるんだよ。 その店員も性能の割に高いなぁと個人的に思ってるだけで
キヤノンが実際に幾らぼったくってるかまでは知らんだろう 量販店の店員なら、どのメーカー薦めようが自由じゃない?
Canonの服さえ着てなければ キヤノンの最大の武器はカメラの性能ではなく、
今まで獲得したブランドとマーケットなんだよな・・・
低コストで作った性能が劣るカメラでも
高価格で売りさばくことができりゃ
ビジネス的にはボロ儲け、大成功、大勝利 >>184
それな
キヤノンに技術がないわけじゃない
新技術を製品化しなくても稼げると思えばスペックを抑えて
後にとっておいて他社や市場の様子を見て小出しにするつもりだ
6D2の仕様もキヤノンブランド信者がどこまでついてくるか
入念に検討したマーケティング戦略の結果だな
キヤノンはカメラ業界トップの自負があって
他社からユーザーを奪い取ろうという気概は感じられない >>185
ドイツ、スペイン、オーストリア、スイスで
フルサイズのシェア1位の座を奪われたけど、
キヤノンが隠し球使うのはいつにったら?
もうそろそろ使える球あるなら使うべきかと
思うんだけど… まあ、あくまで購買意欲の話だからな。
もう写真を撮るだけなら5D3で一眼レフデジタルカメラは完成してる。
言うなれば買い換える要素である性能向上とそれに対する適正価格が無ければ買い換える必要がない。
Canonが気付かないのであれば違うメーカーにするだけの話だな。 個人的には6Dよりはいい印象
というか、6Dがあまりに性能が低すぎて何故現役続けられたか
不思議なレベルだった
m2は、画像、AF、反応すべて旧6Dを上回ってるのは事実
6D持ちが買い替えるには良いのではと思った
750保有者には如何なものかと
開発年度の新しさほどの差は感じない
CANONの絵作りがNIKONより好きな人向けかな
750は高精細だけど色味が黄色いから
そこがい嫌な人にはいいかもね disるというより両持ちなので・・
両方知ってると そうかな?
3年前のD750に機能的にはやっと追いついただけで画質は相変わらず大差で負けてるってことだろ
ニコンが黄色いとかいつの話だよw
ってか画質は6Dにも劣るってことなんだけどなwww まぁ色にこだわるなら撮って出しJPGそのままなんてありえないし
こだわらないなら多少の色味でギャーギャー騒ぐのもおかしい
って矛盾にさっさと気づいた方がいい。そうとうみっともない 最近のキヤノンDPCMOSは軒並み緑被りが酷いけど
6D2は6Dと同じ色でそこだけは評価できるかな 俺もCN両方持ちだがニコンが黄色いと思ったことは一度もない
ニコンが黄色いというのはアンチニコンだけ 同じくCN2台持ちだが、NIKONが黄色いって言うのはいつの話をしてんの?
最近の機種では感じたことがないが…… レンズキャップに不具合があるって知ってた?
レンズキャップを装着して回していくと、外すつまみを持たなくてもパカッと浮き上がり、簡単に外れてしまう部分がある
すべての6DM2の個体に共通らしいからお前ら試してみ 俺はNIKONも750、810、Df、5500、Aと併用してるけど
CANON機と比べると色味は黄色いよ今でも
CANON中心に使った後だとうーんと思う事は多いんだけど実際
NIKONが黄色くなくなったというのは、昔との比較論で
他社機種との比較論じゃないと思うよ ニコキャノ両方使ってて更に複数台使ってる人って色とかどうしてんの?
Jpeg撮って出しだと違いすぎるから、全部RAW撮りで機種毎にプリセットとか作ってんの?
つか、RAWであってもそれだけ色んなのを併用してたら大変そう
本当に使ってる? ニコン機は黄色いし色が濃すぎるし、色々と気持ち悪い絵作りだから選択外だわ
ニコンの色に関しての問題はデジカメ初期の頃からだから、金輪際直らないと思うよ >>189
6D2も十分低性能だろw
6Dさえ超えられてないんだからな >>189
この人、6D2買っちゃったのかなあ
まあそうでも言ってないとやってられないよね
こんなに叩かれる新製品は久しぶりだもん
フルボッコってまさにこんな感じ? ボディには常に何らかのレンズがついてるからボディキャップするのは売る時くらいだな マップカメラ、2017年8月の売り上げランキングを発表 新品はEOS 6D Mark II、中古はEOS 6Dがトップ 中古は6Dが一位という
D750がもっと上かと思ったけどそうでもなかった 6D2の低評価って2chだけじゃんw
DPCMOSに何か言いたいだけの阿呆のデモ行進みたいなものでしょう
妬みの声があるのでしょう >>219
物事の良し悪しを判断できず、さらに情弱で
キヤノンのブランド戦略に騙されてるやつが
多いってことの証明されただけ
売れることがいちばんだと考えてる製品を
馬鹿どもはどんどん買ってくれ >>220
何だよ物の良し悪しが判断出来ないってw
自分が気に入ったカメラを買えてる人の方が
情弱とか上から目線の奴よりよっぽどいい。
2chでメーカー代理戦争やってないで写真撮りに
行けよw
写真撮ったらノイズだDRだ言っイラついて
ないで、ちゃんと写真見ろよw >>220
EOS Mがそうであるようにみなさん冷静ですよ。
フルサイズのバリアングルが10数万で買えるなら悪くないです。
出力が嫌いなら補正すればよいし、むしろあなたが眼科に行く方が早いかもよ。 >>222
ああ気に入った失敗作を買ってあげればいいよw >>223
冷静なやつは6D2なんて書いませんよ
嬉しいション漏らして飛びついてるアホだけです 結局は声の大きなマイノリティが2chというネットの片隅で騒いでただけに終わったか。 バリアンがあればなぁと思うことは結構ある
そのためだけに買う踏ん切りはつかんが >>227
誰のツイートだろうかと思ったら、ご当地アイドルをフルサイズ一眼レフで撮りに行くニコン使いか。
他人の子供の写真を無許可でネットにUPしてんだけど?
ニコンのネガキャンですか? >>228
誤字しか指摘できないんだねw
悔しいのうwww >>229
馬鹿げてる
バリアン手に入れても画質悪くなるんだぞ >>228
誤字だけじゃねーよ。単語、文法全て。大丈夫か?
↓
冷静なやつは6D2なんて書いませんよ
嬉しいション漏らして飛びついてるアホだけです まあ、今回は買わずに次を待ったらいいだけじゃない。
落ち着けよ〜 >>234
悔しいのうw
それを指摘したら6D2の画質はよくなるの? >>236
もうちょっと頑張れ。
得意のコピペコピペ。 失敗作だと思ってるのにスレにいるってことはキチガイの証拠
普通だったら無関心で見もしない このスレで買った奴は何人いるんだ?
買わない奴は何故買わないんだ?
良い機種なら買えばいいのに6D2 自分に自分で嘘をつかないと20万円オーバーでゴミ画質掴まされたのって
あまりにも悲しくなるからな >>242
お前の全レス及び人間性のほうがよっぽどゴミだわ 世の中本当にかわいそうな人間っているんだな 久しぶりにきてみたら
まだ同じような話題でグダグダやってるのね
他にすることはないのか? >>241
やっぱり買ってしまった人かw
そりゃ擁護するしかないよねえwwwww >>242
ほんそれ
>>243
おまえの方がゴミでかわいそうだよ このスレ見渡してみろよ
6D2についていいこと書いてるやつほとんどいないだろ
買ってしまったやつは煽りに反論ばっかしてないで
カメラについてもっとレスして頑張れよ >>227
いやそれキタムラ公式じゃないし。
クズの寝言がソースてどんだけ頭悪いの。 >>249
俺は買ってないが、もし買ったらもうこのスレは2度と覗かないだろうな
買った人にとっては気分悪いだけで有益な情報とかも無いし >>249
6D2ユーザーは撮影旅行やらで忙しいんだと思う >>249
毎日毎日飽きもせずに糞みたいな書き込みとコピペご苦労様。
明日も朝から板のパトロール頑張ってね。 >>254
わざわざ好きでもないカメラについて調べまくる暇人もいるんだし、そんな嘘つくやついても不思議じゃないわ >>257 売れてるかどうかを気にするところがもう負け組なんだよね
わざわざ好きでもないカメラというか、カメラなんか好きにならんよ。
「使える」かどうかを調べるだけ調べてゴミと分かった。
でも念のため煽って確認する。ついでに馬鹿を馬鹿にして遊ぶ。
一石二鳥ってやつだ 売れてるかどうか、で言ったら圧倒的に6DMK2売れすぎだからなぁ。 >>258
真偽不明のアイドルオタでニコン使いのツイート以外のソースないの? 6Dと750持ちで、6Dがあまりに旧スペックで
絵が気に入らず放置状態
6Dm2を店頭で観たら、6Dより遥かに良くなってるので
買い替えようと思ってる
750も初期ロットで購入し不具合だらけで辟易し
色味や暗所時の色味もわざとらしく感じ放置状態だった
最近はもっぱらM6やG7Xばかり使ってて、一眼はDfしか持ち出してなかった
6Dm2買い替えのため、売却の整理で6Dと750を久しぶりに触ってたら
750の思いのほかの画像の良さ、使い勝手の良さにビックリ
これじゃ・・・6Dm2買ってもガッカリしそう・・
と買い替えを迷い始めてしまった 複数マウントのレンズ揃えてる人って何なの
金持ちか >>261
6D と D750 あるんだったら58mm のクールなニコンレンズなどにつぎ込んだほうがいいと思うよ レンズ1本購入あきらめて、6D2購入。おもちゃ感覚で楽しみたおす計画。80Dももってるけど、売るかどうか考え中。 俺は任天堂のゲームしか買わない!っていうんじゃ世の中のゲームの一部分しか知らないわけで、
カメラも当然、自然に複数マウント所持になっていくと思うが。 >>265
そりゃそうだけど、カメラはマウントだけじゃなくて、電池とか周辺器具の問題もあるからなー。 >>259
本来この程度の機種で売れてしまってはキヤノンが
「これでも売れる」と6D3も残念機種決定なんだけど 6D2の「中央以外」の測距点の精度はどう?
例えば、50mm F1.4をF2.0位に絞って、バチピン来るかな? しかし在日朝鮮人はゴキブリのようにどこにも湧いて出てくるな >>265
世の中のカメラの全部を知ろうだなんて
やはり金持ちか >>265
レンズの焦点距離なら分からんでも無いけど >>272
カメラはレンズありき
ゲームに例えるなら、ゲーム機だけ買ってゲームソフト買わないようなもの
複数マウントで、レンズそれなりに揃えるとなれば三桁万円は軽々と。
浪費家か、その程度は端金の金持ちか、はたまた夢想家か(笑) 俺は6D2を検討するつもりだったけどα7Bを待つことにしたわ 提灯記事とはいえ、実写編でどうレビューされるかが見ものだな >>217
ホント瞬間風速、今月グダグダで6Dや中古の5D3
にも負けてる…
https://www.mapcamera.com/
人気商品ランキング
1位 D850
2位 α7II(8/25-10/15 2万キャッシュバック中)
3位 D750
4位 D810
5位 5D4
6位 D500
7位 α7RII(8/25-10/15 3万キャッシュバック中)
8位 6D
9位 5D3中古
10位 6D2 >>278
キヤノンの上半期決算発表の今期業績予想では高価格帯への6D2投入効果で
イメージングシステムビジネスは下半期増益になるとかいう話だったけど
かなりヤバい状況だな >>279
スレチだけど、これって結構致命的では… >>279
これは明らかに設計ミスだな
時期ロットで闇改修されてそう >>276
コストパフォーマンスはどう考えてもD750の方が上だろ >>279
液晶を本体から離してから扱えば何の問題も無い
チルト扱ったことない奴多過ぎ >>286
〇〇すれば何の問題もない。って言い方は
墓穴掘るだけだよ(笑) D850の不具合が分かったところで6D2の劣化仕様が改善するわけないんだが ダイナミックレンジが狭い
AFポイントが中央にしかない
視野率100%じゃない
4Kない
チルトさせると液晶がセレクターにあたる
○○すれば問題ないって言い方は墓穴掘るだけ?
掘った墓穴の数じゃ6D2には敵わんよw D500でも全く同じだけど別に誰も気にしてないしw 早く指摘した方がいいよ。
三菱財閥系で慢心しやすい企業だし
そもそも黎明期にデジタル舐めてた結果、キヤノンにシェア一位奪われたボンクラ体質のナイコンさんだから >>292
キヤノンに6Dよりも画質落ちてるって指摘する方が先なのでは?w >>292
AF、ダイナミックレンジ、視野率、4K
君も早く指摘したほうがいい
ワンマンで慢心しやすい企業だし
シェア1位にあぐらかいてたボンクラ体質の
観音さんだから 他機種や他社の事を論っても6D2のポンコツっぷりは直りませんからw 狭い狭いって批難しかされないAFだけど、動体撮るときキモいっていうぐらいAFエリアだけどんなときもフォーカス合ってるからこれはこれであり端に被写体合ったらLVかMF使えば良いしけっこう実用的。
確かに初代より風景は苦手になったかもしれないけど、ISO40000で室内でSS上げても普通に撮れるし、オート系機能が強化されててスナップショットに最適。
スペックヲタクとかを意識してるんじゃなくて気軽にフルサイズっていうメーカーの設定とその顧客のニーズにピッタリな商品出すからCanon好き
Nikonは嫌いじゃないけど僕は色味がCanonの方が好きだった。Nikonはなんとも言えません。 >>297
○○すれば問題ないって言い方は
墓穴掘るだけらしいよ?
>>288によると >>298
初心者だけどこんなハイアマ機を見る人がMFを使えない訳無いと思って発言したのですが、プロになるとAFしか使えなくなるなにか縛りか衰えみたいなものがあるのでしょうか?
まだ80Dでも全てのシーンでAFに頼りきってる人を見て「えっ…」ってなるのに、6DにまでなってAFに頼りきるしかないなら僕は初心者のままでMFガンガン使っていきます。 6D2が優れてるなんて胸はって言える人いないだろ?既存の部品を流用してリニューアルしました、5年間何してたか聞かないで下さい。 >>279
こんな分かりやすい不具合を放置して発売したのか(笑)
後のロットでサイレント修正あるぞ(笑) >>279
自分で気をつけるしかないけど、6D2のセンサーはどうにもできないww >>303
6D2の糞みたいな画質も後のロットでサイレント修正されますか? >>303
6Dよりもダイナミックレンジ低下して高感度画質悪化してるって
キヤノンはこんな分かりやすい画質低下をに気づかなかったのかな!? >>308
いや、バレてもキヤノン信者は必ず食いつくと思ったんだろ >>300
横からだが6D2のAFエリアを問題にしてる奴なんてAPS-Cやコンデジあがりで何もわかってないごく少数の素人くらいだよ
大問題なのは型落ちの6Dや格下の80Dよりも低ISOからノイズまみれになってる生データとしてのRAW画質
初心者はせいぜいカメラ側の簡易プリセットいじってお手軽現像されたJPEG撮って出しばかりに頼って
自分でRAW現像して画質を追い込むなんてしないのかもしれんけどここはめちゃくちゃ大事なところ いやいや6Dよりは、間違いなく進化してる
絵もAF速度も
ただ同クラスの業界標準に達してるかというと?????
となるだけ
リファイン6Dだと割り切れればいいんでねーの
750なんかとくれぐれも比べないほうが良い
開発年次が新しいほどの進化はうーーんて感じなので はっきり言って6Dが酷過ぎた
旧型スペックのまま改良もせずに
長期間市場に放置されてたということだよね
流石に旧6Dよりは良い
だけど新機種としては何を今更スペックということ
キャノンはこういう商法だからな >>297
そんならお前セレクターレバーMFのままエポキシ樹脂で固めて二度とAF使うなよって話。 >>311
RAWノイズのソースと
追い込み現像の作例と
下記の試験結果プリーズ
http://wvw.igame.com/eye-test/ >>316
あつかましい古事記だな
ソースなんて散々既出だし金もらってやってるのにタダで作例晒すわけねーだろ
試験結果だけ晒してやんよ
ロボット
あなたの色覚とサバイバルスキルは抜群です。1キロ先から蚊を識別できるでしょう。
共有して友達に挑戦する
スコア: 33
エラー: 1 調べてみたらこういうの色々あってなかなか面白いな
[色彩テスト] 上位3%だけが通過するグラデーションテスト
http://jp.vonvon.me/quiz/716?utm_viral=33
カラーIQテスト
http://xritephoto.com/cool-tools
ちなみに俺は上位3%でカラーIQはyou have perfect color vision!だった 俺も上位3%でyou have perfect color visionだったわ
てか簡単じゃね? >>315
どういうわけで自分はMFだけしか使ってはいけないのですか? >>311
実際にご購入されてそう感じていらっしゃるのですか?
カメラ好きの友人にもいろいろやってもらいましたが、ネット上にあるようなノイズ問題、DR問題のようなことは一切なくネットがデマを流してるのでは?と疑うほどでした。
どうやってもネットにある問題の画像と同じ設定にしてもあの絵は作り出せませんし、実際に使っても感じないというかそんな風にならないです。 デジカメウオッチのレビューの提灯記事ひでーな
よくこんなにアホになって褒めれるもんだ。
D750との比較はD750に気の毒だからという理由で放棄w
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1078100.html
・カテゴリー、スペックでのライバルはニコンD750である。しかし、かたやD750の登場は2014年であり、1世代の差がある。画質やAF性能など実質的なカメラの性能を比べるのは酷である
・プロ・ハイアマ向けと言える2,000万画素台、フルサイズというカテゴリーにおいて、EOS 6D Mark IIのライバルは現時点では存在しない。
・光学ファインダーの視野率は約98%で少し惜しいところだが、実用上は問題ない。それよりもすっきりと明るく、どんな環境でも良く見える点は改めて光学ファインダーの良さを感じさせてくれるものだ
・当代随一のAF性能を持ったカメラの1つと言って過言ではない。
・連写速度の速さや、より速いシャッター速度、より多い画素数などは、時として必要な機能であるが、現実の撮影のうちの何割かで使うに過ぎない。
・新しいEOS 6D Mark IIは前モデル同様、キヤノン製品に限らず現行のデジタル一眼レフカメラの中で最もお買い得感の高いモデルに仕上がっている。これは揶揄でも世辞でもなく、スペックと価格から純粋に判断されるものだ 5Dシリーズの悪いところ見えにくくするために、6Dシリーズで周回遅れのカメラ出しているんだろ >>323
連写速度の速さや、より速いシャッター速度、より多い画素数などは、
時として必要な機能であるが、現実の撮影のうちの何割かで使うに過ぎない。
それよりも、結果としての画質にコストを注いだカメラだ。
実写の結果が楽しみである。
※次回は「実写編」をお届けします。
実写の結果が出てないのに結果としての画質に拘ったって分かるのかw
ほんの2行で矛盾してる >>317
じゃあ今の飼い主より多くギャラをやろう、うまい棒3本やるからさっさと作例出せクズ。
https://i.imgur.com/EEjndl5.jpg >>326
撮ってるに決まってるだろw
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1078/100/007.jpg まあ金の絡んだレビューなんてそんなもんさ
この前、立ち読みでLレンズガイドブックってのをちょっと読んだけど
あまりにも良い事しか書いてなくて恐怖を感じた
お年寄り向けのTVショッピングと同じノリだな >>322
おお!そういうポジティブ情報があるなら是非RAWからのプレーンな検証画像のアップをお願いしたい!
この機種はそうした反証作例が他機種に比べて少ない上に出れば結局批判を裏付けるものばかりだったし
挙句にはキヤノンすら公式HPから従来機種より画質向上した的な文言を削除したくらいだからうんざりしてたんよ >>318
男の4色型色覚は激レアじゃない?
いやいや、分かってないだけで結構居るから!って研究もあるらしいけど
>>319
俺も上位3%ってか、自慢で拡散されるのを狙って、実際はその10倍は通るやつなんじゃね? 63 名無CCDさん@画素いっぱい[] 2017/09/15(金) 01:53:04.91
マップカメラ、2017年8月の売り上げランキングを発表
新品はEOS 6D Mark II、中古はEOS 6Dがトップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1080/633/
シュッピン株式会社は9月13日、2017年8月のデジタルカメラ売り上げランキングを発表した。
同社カメラ専門店「Map Camera」のECサイトおよび店頭での販売が対象。
新品デジカメ販売月間ランキング
8月4日発売のEOS 6D Mark IIが1位に登場。
m9(^Д^)プギャー 73 名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM7a-bLv0 [223.135.42.118])[] 2017/09/15(金) 06:43:35.51 ID:Yd2S6OBOM
>>63
発売直後の瞬間風速だな
ちなみに今現在のランキングがどうなってるかは
マップカメラのトップページに出てるんだが
https://www.mapcamera.com/
人気商品ランキング
1位 D850
2位 α7U
3位 D750
4位 D810
5位 α7RU
6位 5D4
7位 D500
8位 6D
なんと6D2はD750どころか6Dにも抜かれて
表示圏外でしたwwwwwwwwww
※6D2は10位 >>319
やってみた
こんなん出ました
おめでとうございます、上位3%に入りました! >>335
6D2買う予定だけどこのランキング見て買う気が萎えてきた
やっぱ評判高いD850を買ったほうが満足できそう キヤノンは軍艦部がダサいから中身が良くても欲しくない。
6D2は中身も悪いからタダなら貰ってやるレベル >>323
画質やAF性能はD750より上なのか
ふーん >これは揶揄でも世辞でもなく、スペックと価格から純粋に判断されるものだ。
これは揶揄でお世辞です。食うために仕方なく書いてますごめん。 >>340
D750より上であるとは書かれていないな
1世代の差があるのに比べるのは6D2にとって損はあっても得はないから比較はしないということさ ・他メーカーの同格機種は1世代前のものばかりで最新と呼べる機種が存在しない以上比較する意味はなく、そういう意味で現時点に於いてライバルは存在しないと言える。
・ライバル不在である以上、当代随一のAF性能を持ったカメラの1つと言って過言はない。
・視野率とか上限シャッター速度とか画素数とか細かいことは気にすんなワカチコワカチコだ。
・原稿料貰ってる以上お買い得としか書けないが、揶揄とか世辞とかの文言をわざわざ入れた意図を察して欲しい。 ライターのことも少しは労ってやれよ。
下手なこと書けば担当営業とライターがクライアントから呼び出し食らってこっ酷く叱られる。
営業は始末書書いて済まされるかもだけど、ライターは下手すりゃ仕事を失うかも知れない。写真だけでは食っていけない世の中だからね。 >>323
ここの人達は一度信用失ったら2度と信じてもらえなくなる事分かってるんだろうか?
まるで自爆しているようだな 6D2のAFに関しては80Dと同じならたぶんそんなに悪くないというか6D持ちからしたらきっと感動するレベルだと予想する
というのもそれまで6Dや70DではMFでしか使えなかったシグマの24mmF1.8が
80DになってからAFでも劇的に速くバチピンするようになったのに感動したから
更にバッファが増えたことも相まって動きものにもかなりの余裕を持ってジャスピン撮影できるようになった
そんな優秀機体がフルサイズになると聞いた時は当然6Dを遥かに凌駕すると期待しただけに画質の劣化は心底残念でしかない >>348
消費者の信用よりクライアントとの信頼関係の方が大事 >下手なこと書けば担当営業とライターがクライアントから呼び出し食らってこっ酷く叱られる。
>営業は始末書書いて済まされるかもだけど、ライターは下手すりゃ仕事を失うかも知れない。
↑バカが空想するライター稼業像。 ライターって別に悪いものを良いって言う仕事じゃないけどな つか厨らしい世界観というか、陰謀論に陥りやすいバカガキの空想だ。 「シェアナンバーワンだからキヤノン買う」
って情弱は耳触りの良い褒め言葉を欲してる
このライターはそれを書いただけだ
クライアントも情弱もハッピー
自分で情報の精査をする人間は
「いつもの提灯か」
で終わる
提灯記事書いたって誰も損はしない >>351
空想じゃないよ。
何年も前だけど、同社の別の雑誌で知人ライターが呼び出し食らったよ。 良くある知人ライターという空想の設定ね。
実に厨らしい。
具体的なライター名出せないのが空想の証拠。 キヤノンは写真が上手な人が多い
俺もこんな写真撮りたいと思ってキヤノンを選ぶ人も多いだろう
その点はニコンはダメだね
ニコ爺が身内同士で下手な写真を褒め合ってる >>357
ワッチョイとIDを隠さないと書き込めない人が空想とか厨とか言ってもなんだかなぁと
他のスレでどんな書き込みをしてるのやら 性能は素晴らしくても
作例みて何じゃこりゃでは買ってもらえないのよ
ニコンはニコ爺が足を引っ張ってるからダメだね 実際問題、星景でもない限りEV上げ下げしまくるのは単に露出ミスだろうしそこまでダイナミックレンジの狭さは実用上問題にならないと思うのは俺だけだろうか HDR風の処理をする時にシャドウを持ち上げるから気になるのはその時くらいかな EVなんてほとんど弄らない
でもハイライトやシャドウはかなり高い頻度で弄る
DRが狭いとここがすぐに飛んだり潰れたりするし
生データにノイズが乗ってると弄ればあっという間にノイズまみれになったりして困る >ワッチョイとIDを隠さないと書き込めない人が空想とか厨とか言ってもなんだかなぁと
↑これと「知人のライター」という匿名性と、何か違いがあるのかよw
ID無しを否定した時点で、知人のライターも自ら否定したことになる。 >>361
6D2スレで聞けばダイナミックレンジの狭さは
問題ないという人が多いだろう
5D4スレで聞けばダイナミックレンジの広さは
必要という人が多いだろう
5Ds系スレで聞けばダイナミックレンジの狭さは
問題ないという人が多いだろう
無い物ねだりをしないのがキヤノンユーザーだ ワッチョイやIPを隠すのはメーカーの人間や関係者
それかライバルスレでネガキャン、贔屓メーカーのスレで火消しする信者な
ワッチョイ等から他スレの書き込みを手繰られたら困るから消してるんよ
にしても他の板やスレでワッチョイ、ID消してる奴なんて滅多に見ないのにデジカメ板は闇が深すぎる… まあいいじゃないか、彼は学生さんなんだよ。
キヤノンに限らずだけど毎号必ず表2、表3、表4にカラー広告を出稿してくれるクライアントさんは偉いんだよ。
そのクライアントのご機嫌を損ねることは命取りってこと。 >>363
なるほど、勉強になりました
普段あんまりRAWでガチガチにやらないから 学生の常套句だよな、「知人の話なんだけどぉ〜」って。
空想にリアリティが増すと勘違いしてる。 取り敢えず某写真機家がメーカーの怒りを買って仕事を干されて消えたのは確かだ だれか俺の80Dと6D2交換してくれないかな
サイズも大して変わらんからフルサイズがいいな
余ったEF-SはEOS Mが目を覚ましたら着けます 空想だの言ってるID無しに向けた発言だったんだがw 仕事を干されて消えたなら名前出してももう失う仕事ないですよね 書き込むたびにID変わってしまってるけど、俺の発言は347, 356, 368、そして374ね。 IDコロコロしてる時点でID無しと同じなのに、よくもまぁ自分自身の匿名性を否定できるもんだなw これでスッキリします
■ワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
[2chmate]
NG編集→ID→追加→文字列を空欄のまま登録して対象板をデジカメ板にする
[JaneStyle]
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
左下の「透明あぼ〜ん」にチェック(任意)
テキストボックスに「ID隠しNG」等の好きな名前を入れる→追加
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」、キーワード=「Canon」
・NGID
タイプ=「含まない」、キーワード=「ID:」
2chmate、JaneStyle共に>>1は除外されます。 ID無しに気が付かずレスしてしまった事を後悔してるよ。 >>336
俺もだったぞ
これ、3%どころか50%くらいじゃないの? ようやく店頭で触ってきた
軽量コンパクトという印象は全くなかった
5d系と大差なくない? 5D2の時もこんな感じだったの
こんなにフルボッコに叩かれるだけのカメラって
他にあるのかね? >>383
5D2は神機って言うかこの値段でこの写りって感じだったような >>384
あ、そうなんだ
5Dのどれかも叩かれてなかった? >>383
ないね、そもそも画質が退化したのは業界初 要するに画質という面では5d2でほぼ完成の域にあったのだと思う
以降どんどん伸びしろが少なくなってるから
新商品に驚きが無い >>384
なんか発売直後に目玉親父現象が問題になった記憶があるな >>325
カメラマンや家電批評よりは良心的だと思います 5D2は当時のフラグシップだった1Ds3とほぼ同じ画質で3分の1の値段だから買い得感があったね
だから世界中でたくさん売れてフルサイズ機普及の先駆けになった
そして一眼レフ動画が普及するきっかけにもなった そりゃカメラ板の叩きは新製品には付き物だろ
ただ6D2は擁護できる部分が無さすぎた
5D4は値段さえ安ければ大した進歩ないだけだったのだが つかダイナミックレンジも高感度も旧モデルよりハッキリ悪化したフルサイズの新機種って
6D2が業界初なんじゃね? そろそろ次の新型はあっと驚くブレイクスルーが欲しい
近年でそう言うの無いよなあ
昔、初めてAFが登場した時とか盛り上がったんだろうな 初めてAFが出た時はプロが怒り狂ってネガティブキャンペーン大爆発だったよ。 ID隠しのアルバイターは17時前に仕事上がったんだな藁 ID隠しは他のスレで人様に見せられない余程後ろめたい書き込みばかりしてるんだろう >>393
. -―- . やったッ!! さすがキヤノン!
/ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ >ID隠しは他のスレで人様に見せられない余程後ろめたい書き込みばかりしてるんだろう
「知人のライター」みたいにかw 皆さんのおかげで6Dからの、短兵急な即買い替えは留まることにしました
ありがとう >>391
1型→上位機能を落としても上位機のフルサイズの良い画質が欲しい人がターゲット
2型→下位機の機能落とさずフルサイズであれば良い人がターゲット
こんな感じ? >>391
5Dmk2はゲームチャンジャーだったな >>404
短兵急って言葉を初めて見た
使ってる人もあった事ないなぁ
それだけなんだけど(^_^) 普通の人が日常会話で使わない単語を
わざわざ選ぶのは教養とは違う >>411 だからさ、”わざわざ”って思ってないから使うんだよ 教養のある人だったら
そんな単語を普通使わない事くらい
知ってるはずなんだよなー 教養がある人だからこそ、初めて教養をひけらかす人になれる >>415 だからさw ”わざわざ”でもないし”ひけらかす”ようなものでもなく”自然”なんだよ
だから、こういうところへの書き込みにすら教養はでてきちゃうんだよ。
んで、誰かにとって”わざわざ”でもなく”ひけらかす”でもなく”自然”なものを、
イチイチ取り上げて騒ぎ立てるのは、単にコンプレックス爆発させた無教養低学歴バカであることを
しっかりさらけ出して恥をかく、というわけさ。匿名でよかったなw >>409
一般的な言い回しだと"衝動買い"に近いニュアンス。
知っているのは教養。
TPOを弁えて、通じる場だけで使うのもまた教養。
2chのアホ相手に通じるわけないじゃん。 >>417
単発君が知らないことを当然と思うように、知ってて当然と思う人もいる。
教養の有無、最底辺社会への接触の頻度
すなわち生活レベル、住んでる社会がまるで違うと言う話でしかない。
短兵急という「慣用表現」を知らなかったとしても、別に問題ないレスなんで、
単に噛み付いてる>>409が、まさにそのままそのとおり、低レベル社会の無教養底辺民である
というだけの話でしかない。もちろん悪いことじゃない。 チンパンジーに素因数分解はできないのが悪ではないように。 自治厨はスレ違いに敏感で脱線は絶対に許さないわりに
スレ違いも甚だしい6DMK2叩きは容認というダブルスタンダード。 >>416
俺が言いたいのは、教養があってもモラルのないやつ(程度の低い人)はいる、ということ
まぁ、あんたがその長文でやらかしてることだな 少なくとも教養のある人間は無闇に揉め事をおこしたりはしない。
>>410-は知識はあるかもしれないが教養はないようだな 売れてないからこのスレ話題が無いんだよ
雑談でもしてないとスレが持たないよ >>420
別に翼賛スレでもなかろう
>>422
お前呼吸するのに、自慢げに呼吸するか?日本語を喋る時にひけらかすのか?
誰一人何一つひけらかしてなんかいないって話なんだよ。>>404みりゃわかるじゃん
んでそれが「ひけらかし」にみえるのはただの底辺が「一人で勝手に」コンプレックスを
爆発サせてるだけ。ただ一人でだ。
>>424
揉めてなんかいないよ。たんに無教養底辺がコンプレックスを一人で勝手に爆発させてるだけ。
そして私は、その自明の事実を指摘してるだけ。何一つ揉める要素がない >>404みりゃ普通の流れで特に深い意味もなく短兵急という3文字を使ってるし
>>409みりゃ単発がたった一人で無教養コンプレックス爆発させてる
ってのは明白なんだよね。
だから>>410で「だせぇな」っつついたんだがま、結果はご覧のとおりだw
バカは自分がバカである自覚すら持てない。 教養とは、
学問・知識を(一定の文化理想のもとに)しっかり身につけることによって養われる、心の豊かさ。 「―のある人」
他人をディスる連投をする人とは縁遠い言葉ですなw >>426
息を吐くようにひけらかすような奴はいるっぽいぞ
ていうか、俺がレスしたお前だけどね そして、そうやって自分を馬鹿にした相手に食って掛かったところで
>>427の事実は何一つかわからないし、>>424の指摘がさっぱり的はずれな事実も変わらない
底辺が馬鹿なことをして、自覚しろよと言われて、さらにバカなことをして
どこまでも果てしなくバカであることを自分自身で立証し、おもちゃにされました、と >>428
同意だね
教養ある人は他人を揶揄しないと思うけどね
しかも、些末なことだと、『なるほど、この位で話を進めるのがいいかな?』と
スルーして必要な情報だけを抽出するのが効率的だね >>426
というのは冗談だが、別にモラルがなくて何があかんのだ?
胸張って生きていけよ >>429
(笑)完全論破されて悔しいのはわかるけど冷静になろうよ
このスレにひけらかすようなものはなにもない、そう言ってるんだよ底辺 D850は作例含めた買った報告がバンバンなされてるが6D2はマジで誰も買ってないのか >>431
まぁお前の底辺っぷりと謙虚さの欠落っぷりを見るに、「必要な情報だけを抽出する」なんて
向こう2,30年デキそうにないけどなw >>433
論破って、どの部分が?
そんなんだからモラルが無いとか言われるんだぞ >>436
よしよし、頑張ってくれ
そもそも、6D2のスレで議論する項目ではないというのが
前提だということを忘れないように 教養のあるID:9qZzIKv90ちゃんが2ちゃんごときで顔真っ赤で発狂してるのは何でなん? >>438
まったくだ、お前がスルーできずに居た事実さえなければ
多少の説得力あったろうになw >>433
そもそも、息を吐くように、(自分でも)気づかないくらいに自分の知識を使うやつがいるなら、(自分でも)気づかないくらいにひけらかすような奴がいてもおかしくないだろ
お前が言ってることだぞ いつだかも現れたレス乞食だろうからスルーしとこうぜ いヤッホースレだって50件のD850がヒットするが 6d2 は数件
売れてる数が違いすぎる
作例がほとんど上がらないのも無理のないことだ >>441 別におかしくないよ。>>404の本心なんかわかるわけなかろう。ただの推測だよ
だから>>409に「ひけらかしに見えた」というのはただ一人>>409だけの教養の無さで
>>410で馬鹿にされて発狂してるのも>>409の程度の低さによるもので、
純粋に409ただ一人の程度の低さと教養の無さだけに起因する409ただ一人のお話 >>444
じゃ、いいじゃん
何を論破できたんだよ(笑)
胸張って生きていけよ(笑) 購入者がいない、いないとか壊れたレコードになってるやつもいるし
簡単にレポを。
端的に言えば、同じ大きさと重さと画質で
使い勝手が格段にあがった6D。
DRは現像バリバリ派にはつらいかもだが、
暗部を普通に持ち上げるぶんには6Dからの差は感じられない。
高感度もそのような使い方の範囲なら若干だが向上してるかも。
だがなにより、フルサイズでバリアンがついた、
ライブビューが早い、位相差も6DよりAF精度があがった(特に周辺)
動作がとてもキビキビしてるってのは撮影時にはすごくうれしい。
ただし、6Dとの差額ほどの価値はあるかというと
コスパは悪い。
というか6Dとα7が良すぎ。
お金に余裕があって快適に撮影したい人にはオススメだけど、
お金に余裕があって多少の重さとかが許容できるなら
5D4かD850だし、予算がないなら6Dかα7かなあ >>445
なに、理解してないで噛み付く馬鹿を蹴飛ばすのが楽しいのさ。 ググるだけで知性があるフリができる、素敵なインターネッツ >>447
えーと、>>447で決まりだね
ありがとう、馬脚出してくれて >>447
論破したはずのネタで論破返しされた人がよう言いよる
お疲れ様 >>450 隠してるようにみえたのか… すまんな馬鹿にはわかりにくかったようで >>451 ごめん、君が馬鹿過ぎて何言ってるかさっぱり分からん。ほんとごめんな
馬鹿ってさ、言質とられるのが怖いから、具体的に語ることから逃げ回るせいで
ホントなにいってんのかさっぱり分からなくなるんだよ。本人馬鹿だから、自分の発言が
どんだけ独りよがりかも分からないでゴマンエツなんで申し訳ないんだが。 売れてないし語るべき性能もないからバカ同士でスレチな話題の煽り合い
ダメ機種スレの典型的なパターンに陥ってるなw >>453 そこまでしてモラルに話題変更したがるほど悔しかったのか
馬鹿と無教養の自覚ないって大変なんだな… ていうか短兵急って言葉D850スレでも使ってるよね
なんか新しい単語使いたかっただけに感じる
こっちで暴れてるけどD850スレではIP丸見えなわけでここらで暴れるのはもう辞めてほしい まだ スレチの話題で 揉めてたのか!
とは言え6D2のことはもう語り尽くした感があるから
しゃーないとは思うが 仮に画質悪くなかったとして、語る事あるか?
他のカメラのスレは何の話してんのよ 実際のところ、連休前には全国ほとんどの量販店に展示機が並び
知名度は最高、売り上げチャンスは最大限になっている。
ただ6Dが隣に置かれている店舗が多く、値段の差から普通は6Dの方を買っていくし
そういう当て馬としての6DMK2なのだからビジネスモデルとして大成功に終わっている。 >>464
うん。ただ、フルサイズのターゲットって
余裕がある層なんじゃないかな。
周りの6D使いはみんなすぐに買い替えはしないけど、
もし6Dが壊れたら買い直しじゃなくて6D2にするって言うし。
重くてもいい→5D4、使い勝手重視→6D2って感じ。
現実的に予算がないのにフルサイズって少数派な気がする
(個人の感想です >余裕がある層なんじゃないかな。
その余裕が人によるって話だし、a7が7万で買えて初めてレンズが2,3万で買える昨今
いまだにフルサイズは懐に余裕云々とか、老害オブ老害 6D3では5D4のAFとヘッドホン端子積んで4K60P撮影できるようになったら初値25万円でも買うわ
画質もさすがに次は上げてくるだろうし
問題はそれまでのつなぎの4K動画をXF400とGX10のどちらにするかだ >>468
こりゃいよいよフルサイズシェア3位転落だな >>462
いやいや売れてっから。超売れてっから。 まぁ少なくともまだどこの量販店にも置かれていないD850やα9よりはるかに売れてるね。 子供写真館に成り下がってしまったキタムラはキャノンの販路から外れたからね。 D850が10人分売れる前は5DMK3が50人売れてた店だからね。 5D3が50台売れた店で6D2は0台なの!?
キヤノンのフルサイズシェアはボロボロじゃんw 要するにマニアしか来ないキタムラなのよ。
だから5DMK3が売れても6DMK2は売れずD850が売れた。
6DMK2の主戦場は販路から外れたキタムラではなく、
それ以外の全国展開してる多数の家電量販店。 発売日から毎日値下がりし続けて1年もしたら10万も下がっちまうのに、使う日が差し迫ってもいない限り誰が今買うのかと。。 いきなり16レスとか
また基地害が薬切れて連続してるのか?
真面目に怖いんですが >>468
そのくせ、中古品ランキングでは、6D2は8位に入ってるんだな。
発売されたばっかりなのに、そんなに沢山もう中古で売られてるのか。 キットレンズセットで買って6d2 をすぐ売却するほうが
レンズを単体で買うより安いとかだろうか? 既存の機種にバリアン付けるサービスして欲しい
3万までなら喜んで出す
5万でも悩むけど多分出す なんで何時もソースは撤退したキタムラとか聞いたこともない地方ショップのデータなんだろうなw >>446
詳しくありがとう
まさしく6Dとどっちにしようか迷ってる
6Dが10万ならコスパですぐ買うけど
バリアングルは捨てがたいし >>485
それいいね
6Dにバリアン付けて15万までなら出す >>485
構造的に絶対に不可能なことくらいわかるよな
壁にドアをつけようと思ったら
どうしなければならないかわかるよね >>482
>>483
まさしく8月1位になったのはレンズセットが売れてレンズ抜いて
ボディはお店へ逆戻りした証拠
実質8月1位はD750だったって事 >>469
初値25万?
そんな値段で買えるわけないだろ
アホなのか? そういや6D2出る2、3ヶ月前の段階で25万なんかで買えるわけねーだろバーカって言ってた奴いたな それが6D2出るや否や25万なんかで誰が買うかバーカってなるとは思わんかったわ・・・ やっぱりスペック出し惜しみした感が強いのと
出し惜しみ機ならAPSC機でいいやになるわ
フル買うなら頑張って5D4と
ちょうどエアポケるんだろうな
もうちょい工夫すべきだったろうな
カメラが売れない時代に対応して
NIKONの向こう貼ってジェンダーフリーイメージで売るとかね
フルサイズフォージェントルレデイとか
ピンクちゃんとか しかしセンサーさえ新プロセスのやつ搭載しとけばここまで叩かれなかったろうにな
6Dって車に例えるなら装備はショボいけどエンジンだけは高性能って感じだったけど
6D2は装備はちょっと良くなったけどエンジンがもはや時代遅れで何の取り柄も無くなったって感じ 5D4との競合を避けたつもりだったんだろうけど
市場が縮小してる中
中途半端な仕様とコンセプトの商品では売れない時代ということの証明
市場と顧客の求めてるものを読み違えた、マーケティングの失敗でしょ 市場が縮小しているからこそ余計な機能を削って安価にした機種が売れてしまう。 いや、売れてるよ。
全国の量販店に並んでるんだから。 CMJの貸与管理票貼ってあるやつは
売れたうちには入らないからなw 売れているのが真実かどうかが議論になるようでは
6D2もお終いだな もう次のスレは立てなくてもいいか
たいしてカメラの話してないしここ埋まったらみんな解散な そうだな
買ってるやつ、使ってるやつみたことないし >>504
このスレなくなったら他のスレに馬鹿がなだれ込んでくるだろ。
在日隔離スレとしてここは意味があるんだよ。 発売されてからずっと、批判的な話ばかりで、建設的な話が無いスレ。
アンチだけが彷徨っているようにしか見えないわ。 初期は酷すぎたけど今ぐらい落ち着いてれば
まあ許容範囲
考えてみれば、この手のスレで建設的な話って具体的には何よ?ってことになるし >>507
期待していた性能・画質とかけ離れてたからね
期待が大きかった分怒りが大きいのかも
実際白とびし易いと言われてた5Dsよりダイナミックレンジ小さいなんておかしいでしょ
https://i.imgur.com/LLqyaWA.jpg >>490
ヤフオクで売るならまだしも
マップにボディ買い取ってもらって
レンズ代は単品買いするよりも安くなるの? >>496
キヤノンのいつもの「上位機種との明確な差別化」が
もたらした悲劇だよな
他メーカーは性能面で部分的に下剋上とか普通にあるが
6D2の下剋上はバリアンだけだからな >>499
店頭に並んでる
が
どうして売れてる
ことになるの? >>501
もうやめようよ
ほんとあまりにも哀れだから キヤノン的には20万の6d2を犠牲にして30万の5d4買う奴増えたらいいのかな
長期的に見たらアホな商売方法な気がするけど 24-105レンズキット 257990円
24-70レンズキット 311760円
ボディ買取価格 168920円
レンズ実質価格
24-105 89070円
24-70 142840円
レンズ新品価格
24-105 123690円
24-70 124080
ということで24-105欲しい人はキット買って
すぐにボディ売却ってことね >>515
キヤノンは客を過小評価してたんだよ
こんな仕様でも爆発的に売れると思ってた
だけど天下のdpreviewにボロクソに書かれて
日本だけじゃなくて全世界にバレてしまった
これはまじで開発者は首が飛ぶレベルの失態だよ >>515
5D4もD850という強力なライバルが出てきたからなぁ
キヤノン決め打ちユーザー相手ならいいけど新規を呼び込むほどではないよな 相変わらずの上位機種に配慮した出し惜しみ、みたいな言い方が多いけど、そんなに昔からなの?
個人的には、昔から平気で下剋上をかます、ってイメージが強いんだよね
6Dや80Dも上位機種より高性能部分があったし、Kissはもはや上位機種とは関係なくコストとだけ戦ってる感じだし
いや6D2はどうなのよ、っては思うけど、いつもの出し惜しみ、って言い方に違和感があるだけ >>517
そうだろうなあ
AFは80d、センサーは旧式の奴のライン使い回せば儲かります!みたいなコンセプトで進んできたんだろうから、
これで技術者が「消費者側から「センサーだけでも80d5d4と同じの載っけろ」言われてるから載せたい」とか言っても、
最初の話と違う、そんなんじゃ元取れませんと却下されるだけだろうな もし本当に元が取れないのだとしたら仕方ないけどな
赤字で売れとは言えん でも言うて開発費そんなかかってるんか?
素人だけどセンサーとかならまだ金掛かりそうだけど6d2の中でかかってそうなのバリアン構造とエンプラボディくらいじゃね?
これで有機ELファインダーとかタッチパネルも新規開発だったら分からなくも無いんだけどそんなの使いまわしじゃん >>517
今回は開発陣のせいじゃなくてこういうコンセプトを承認した経営陣のピンボケ具合が諸悪の根源かと
もし本来は新開発のセンサーを搭載する予定だったのが開発できずに急遽旧型センサーで間に合わせなければならなかったとかなら開発陣が悪いだろうけど なんにせよフルサイズセンサーで旧機種どころか格下機種より画質劣化させるとか
フルサイズセンサー購入層を舐めるにも程があるわな >>522
Kissの安売りでシェアを稼ぐ薄利多売のビジネスモデルはミラーレスの台頭とデジカメ市場の縮小で崩壊したから
今までどおりの利益を稼ぐためには高価格帯の商品を低コスト・低開発費で作ってボッタクリ価格で売るしか無い
イメージングビジネスは3年連続で減収減益だったところ今年は増収増益の業績予想になってるから
6D2は増収増益の切り札として発売したはず
よもやこんなに市場評価が厳しいとはイメージングビジネスのトップ連中は考えてもいなかっただろうな
フルサイズ買うような客の気持ちなんてどうでもいい、儲けりゃいいだけの組織に成り下がってるんだろうよ >>526
オーディオと違ってイメージング分野なんて簡単に定量評価されてしまうのにな
それともRAW撮って現像する人は6d2の範囲外で、jpg撮って出しでdigic7の力を存分に発揮して下さいって感じなのかな >>522
5D4のセンサーのせたら6D2の定価が上がって差別化できなくなるんだろうね >>495
エンスー的にはそうなんだろうね。
ただ一般的には、高速なんかも余裕で走れるほど
車体の技術が熟成された原罪
安全装備やら例えばドリンクホルダーの位置みたいな
使い勝手の方が望まれてるから、
デジカメの世界もそうなってきたのでは、と。
ちな6D2は使えばわかるけど、装備っていうスペック表ではちょっとかもだが、
使いやすさはかなり向上。
D850みたくチルト操作に気を使わないとAFポイントが
ズレるみたいな操作面のストレスがなく超快適 >>523
すまん
言葉間違えた
開発者じゃなくて商品企画したやつだな
もちろんそれを承認した経営陣も問題だが
責任を取らされるのは商品企画だからね >>530
ここの安全技術とかドリンクホルダーの位置のくだりめっちゃわかるわ
人柱として6dから買い替えたけど絶対前のモデルに戻りたくないわ >>523
企画段階で前作を下回る性能を開発目標とするのはありえない
新しいラインないしは外注予定だったが上のアホウが旧ラインの減価償却どうするんだと言った為旧ラインでの製造となり
結果として企画初期とは別物になったんじゃないのかな >>533
つまり旧ラインが潰れれば次は新センサーが載せられて、
将来的に製造番号何番以前買った奴は可哀想扱いされることになる…? 80Dとか24-105STMとか普及価格帯の製品はすごく頑張ってると思うのに
6D2とか24-105L2はなんであんな駄作になったのか不思議だし心底残念でならない >>527
すまん間違った
STMの方だったね
24-105STMの単品は53710円だから
どっちも単品で買った方が安いな
>>490が言ってることは正しいの? >>487
環境しだいだけどぶっちゃけ6D+差額でレンズの一本を勧める。
欲しいレンズは揃ってるorレンズも6d2も買うぜ
なら6D2がいいけど >>533
流石にそれはないわ
そんなことは企画段階で当然考える
そして考えた結果旧センサーを載せて
売れる製品を作れってことになったんだろ >>535
そんだけきっちり結果出てたら答えは一つだろ
フルサイズとLレンズ作ってる部署が雑魚 米ドル2,000ドル切りと5D4との住み分けが重視されたんだろう。
根本的にはキヤノンがフルサイズを安く作れないのが原因かな。5D4は売価に乗せて、6D2は重要部品のスペックでコストを調整。
あとは比較サイトとか、ネットの影響力を過小評価。仮にDレンジがdpreview通りとしても、俺は実際の使用上気にならないんだけど、せめて開発者がインタビューで答えるとか、公式の反論くらい用意した方がいい。 >>534
キヤノンは少し前に産業用のみセンサーの外販を始めたばかりで大半は内製用
その為数が少なく減価償却に時間がかかるので旧ラインはしばらく使い続ける必要がある >>539
まさかと思うけど開発陣にも序列があってフル機やLレンズの開発陣は権威なり経験なりある古参が幅を利かす組織になってるのか?
もしそうだとすると老害以外の何ものでもないしマジでユーザー離れが加速する原因になるな
でも16-35F4Lとか24-70F4Lとかは良いレンズだと思うからそんなことはないと思うんだけど・・・ >>530
客が6D2のような入門フルサイズ機に求める性能プライオリティはAPS-Cを圧倒的に超える高画質で
キヤノン自身が6D2のスペシャルサイトでそう言ってる
http://cweb.canon.jp/eos/special/6dmk2/fullsize.html
にも関わらずダイナミックレンジがこともあろうに半年前に発売済みの80Dを下回ったのが叩かれてる原因
AF回りの改善やライブビューの前に画質の進化が求められていたのに5年前の6Dより退化してるようではね >>542
俺は業界も全く違うから何にも参考にならない事を今から言うけど、
うちの会社は若くて出来る奴が最初からそういう部署に配置されるなんてほぼ無い
キヤノンで言うAPS-CやSTMレンズとかで実働部隊として頑張って、出世コースに行ったらLレンズの部署に管理職として入るみたいな感じ
悲しい事にプレイヤーとマネージャーの才能は同じでないので「若い頃はすごい奴だと聞いていたのに」みたいな惨事がよく起こる たぶん6D2の評価がこうなることはマーケティングや開発者は百も承知だっただろう
彼らもバカじゃないし
現社長の真栄田氏もカメラ部門から社長になった人だし
何がそうさせたかって、そりゃ80超えてボケ始めたけど本人はそう思ってないあの人の
鶴の一声に決まってる
流石に直接カメラの仕様に口を出したりはしないだろうが、
『今期の利益目標は何が何でも絶対に達成しろ』ってプレッシャーかけられて、社長含めた
下の連中が、『そりゃ無理です』って言えなかったから結果的にこうなっただけ >>544
まあそれはよくある話だからキヤノンも例に漏れずなところが大なり小なりあるのかもね
でも6D2も24-105F4L2もそのグレードでは廉価モデルとはいえグレード自体は曲がりなりにも最上位なわけだから
万に一つも下位グレード品より後発で劣ったりあまつさえそれをそのまま発売するなんてのは開発・経営共にあってはならないと思うんだけどな
5D4もパッとしないしなんか不安になってきたよ・・・ 次は何かブレイクスルーが欲しいよな
だとしても6D系で初投入ってことはないだろうから
どこまで行っても6D系は既存技術の寄せ集めになると思う
それはしゃーない >>545
おじいちゃんはボケてるけど権力だけはあるからな
社長のクビをもう2人も飛ばしたし
キヤノン62【ロケット開発】@ちくり裏事情板
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1504626555/
ここ見てるとおじいちゃんとその取り巻き連中のドタバタ劇が
定期的にリークされてて禿しくモニョる もしキヤノン内部に大きな老廃物があるのならこの際キレイに洗い流して欲しいもんだが
たとえ体内にあっては老廃物であってもそれを貴重な肥やしとして有効活用すればより豊かな実りをもたらす可能性に期待したい >>536
8月発売直後の下取り価格とかその時点での数字で計算した? 底面のビスが一本内の買ってしまったんですが・・・・
頼むぜ・・・・ 日本でカメラ業界が終焉を迎えてもキャノンは海外で生き残るよ。 >>550
日本の60歳以上の老人は他人からしたら全て老害さ。
社会生活上邪魔でしかない。
己の老後ことしか考えないからな。 >>556
海外のほうが、今のキヤノンのできの悪さにガックリきてるんだが。
日本のマスコミのように抑えは効かないからね。 キヤノンのカメラは持ち続けるけどソニーの一眼買ってアダプターでEFレンズを試しに撮ろうかなと思う今日この頃 海外でもキャノンの信頼性は高いわな。
だからこそ失敗できないオリンピックで使われてるわけで。
ガックリ来てるのはそれらを知らないバカだけ。 5D4との競合を避けようとして、性能抑えたつもりだったんだろうけど
カメラ市場がスマホの普及で縮小してる中
中途半端な仕様とコンセプトの商品では、
カメラをわざわざ買う層には売れない時代ということ
市場と顧客層と顧客の求めてるものを読み違えた、マーケティングの失敗でしょ
いやいや売れてるだろうという反論は無意味だよ
買った奴はその性能に失望してアンチ化するというプロセスを生むだけ
売れない時代は、客も新規よりリピーターが多い
熟知してるケースが多いから、中途半端な仕様では通用しなくなってる
ここを見落としている
やっぱマーケティングの失敗としか言えんだろ いや、キャノンマーケティングは正しいよ。
顧客の求めているのは高性能高価格な」カメラではなく、とにかく安価なカメラ。
マーケティングが大成功した結果、
現在全国の家電量販店にエントリーフルサイズ一眼レフの新機種として6DMK2が並んでいる。
他社の高性能高価格なカメラが一切並ばない中、このアドバンテージはさすがとしか言いようが無い。 並んでるだけで売れないって悲しいね
全国300館ロードショーしてるのに閑古鳥が鳴いて
客が入ってない映画みたいだな >>564
うちの近所のヤマダには置いてない
キヤノンにさえ見放された超ど田舎ってことかw 逆に4DXでしか上映されない知名度ゼロのマニア作品よりよほど宣伝効果が高く、販売チャンスも広い。 >>566
そこにはα9やD850は置かれてるの? >>568
置かれてるわけないよw
フルサイズはα7初代しか置いてないw
Kissや8000d、ニコンのエントリー機しか置いてない >>564
並んだだけでさっぱり売れてないのが実情だけどね
キタムラ某店ではまだ1台も売れてないってさ
D850には10台予約入ってるそうだが
https://twitter.com/planarD610/status/906410728835317760 カメラ販売から撤退したキタムラはもう商圏から外れてる。
予約だけならタダだからね、いくらでも水増しできるが、それじゃあ宣伝にならないんだわ。
実際に全国展開してる家電量販店に新製品として並んで初めてカメラに興味が無い一般人に知名度が上がる。 >>571
家電量販店でフルサイズいきなり買う奴なんていないだろw 展示機が置いてなければその可能性がゼロだが、
全国展開してるとゼロではないのだよねぇ。
その時に、古い初代α7やD610、D750と比べて、最新機種として並んでる6DMK2が一歩前に出る。 >>571
キタムラより家電量販店に並べたほうが売れるって?
そんなわけ無いじゃんw
もうヤマダもエディオンもケーズもノジマも一眼レフ売り場なんてとっくに縮小してるし
県庁所在地の大型店でもないとフルサイズなんて置いてないよw まあ、どんなに肩ひじ張っても
価格の割にスペックは凡庸という事実は消えないんだし
キャノンがそれを承知でGOを選択したんだし
結果は自業自得ということで 家電量販店もキタムラに比べたらまだまだ一眼レフ売り場は縮小されていない。
というか今のキタムラはカメラ販売店として本当に終わってるんだよね。
一眼レフどころかミラーレスも置いておらず、ろくなコンデジも並んでない。
ヤマダ、ケーズ、エディオンは中規模店でもフルサイズを置いていて、当然6DMK2も今並んでる。
ジョーシン、ノジマ、コジマになると大きめの店舗じゃないとフルサイズは置かれておらず、
逆にそういう場末の家電量販店では初代α7が唯一のフルサイズだったりしてる。 >>574
都内の山田ケーズはそんな事ないよ。
交換レンズまで充実してる。 >>577
全然縮小されてるし
大井町のヤマダなんて酷いもんだ 画質にさえこだわらなければ6D の正統進化って感じの使い勝手の向上が目立つのに残念だな
ファインダー撮影でも1:1とか効くし、プラセボのためかファインダーが数ミリ広く感じたw
ライブビュー撮影もタッチで実用的な速度でAF効くのはちょっとした感動だった 全世界の売上規模の中で日本の家電量販店が占める割合なんてゴミだろ
売上語るときにそんなのがどうなっていようがどうでもいい 大井町LABIの何処が縮小されたんだ?
6DMK2はもちろんα9まで並んでるじゃねーか。 全国展開してる家電量販店に6DMK2だけが並んでる状況を知ったら
急に売り上げに家電量販店は関係ないとか言い出したぞw 何のかんの言ってもD850を10台売る実力のあるキタムラで1台も売れてないってのはよっぽどだろ
まあ単一店舗では日本一フルサイズを売ってるであろうマップカメラですらあの惨状だからな >>582
BCNみたいなゴミランキングが世界シェアと連動してないなんてことは昔から言われてるぞ Amazon.comでも評判悪くて売れてる様子がないな キタムラのは予約であって、売れてるわけでもなんでもなく、
もっとはっきり言えば予約の時点で止まってしまっているカメラ。
実際に店頭に並んでいて稼働し人々に動かされている6DMK2とは真逆の、死んだカメラだ。 世界こそが重要だと思うなら日本から出ていけばいいのに、出ていけないという限界君。 金を出す気も無いオタクに評判悪くても一向にかまわんよな。
キャノンが見ている顧客は店頭で金を出してくれる一般人だけだし。 >>553
新品でビスなしが本当なら、内部きちんと組み立てているか心配だな >>586
さすが訓練されたキャノネットは屁理屈のレベルが違うな
一般的には狂信者という評価になるんだがwwwwwwwwww いや、キャノネットとかそういう気違いの妄想じゃなくて、客観的な市場観測だよ。 IDなしで必死に擁護してるやつって
何が目的なんだろうな >>564
20万越えの安い6D2を欲しがる客がいっぱいいればマーケティングとしては成功なんだろうな
でも現実はスレでもネタがなくキヤノンの技術力をも疑う出来。
店に置かれているだけでマーケティング成功?
頭大丈夫か? つーか実際に今現在、
全国展開してる家電量販店に並んでるっていう事実を言うことがなんの擁護になると思ってんだ?
日本の何処にいてもちょっと大きめのヤマダケーズエディオンに行けば実際に6DMK2を手に取ってみることが可能なのに対し
D850やα9なんて都心部の大型店舗、数店舗のみにしか置かれていないという現状が、なんの擁護になると、思ってるんだろ? >>588
自動車メーカー「分かりました。じゃあ日本から出て行きます…」ゾロゾロ 店に置かれなければマーケティングにならんのよ。
各社糞みたいなコンデジをやめられないのはメーカー名を覚えてもらうために店頭面積確保するためだしね。
そのカメラ売り場に実際に置いて在るか無いかは天と地どころの差ではないマーケティング技術。 >>504
次スレもう立ってる。
Canon EOS 6D Mark II part9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504842030/
>>1が誤ってワッチョイなしでこのスレ立てちゃったけど、埋まるの早いから埋めてから移動するって話してたろ。 トヨタも日産みたいに社長が日本人じゃなくなったら日本から撤退するよ。 店舗で出来の悪い本体を晒されては弄り回されて結局置き去り
6D2かわいそう 各国でキヤノンのフルサイズのシェアが落ちまくってるのは売り場面積がキヤノンだけ縮小したからかw
キチガイの論理だな 撮影地でまだ6D2ストラップ見たことがないということはやっぱりそういうことか?
D850ストラップは早くも結構目につくんだが? いや、これが2chだけ見てたら気違いに洗脳されてるところだったけど
実際店頭で6DMk2触ってみたらレスポンスはいいしグリップはいいし凝縮されスタイリッシュに洗練されててビックリした(6D比)。
やっぱネットのウソ情報だけじゃ事実は分からんなと感じたね。 じゃあ家電量販店に並んでるということを
ここで必死に書き続けるのはなんの目的なの?
いったいそれが何になるんだよw
並んでるのに売れてないって悲惨だろwwwww キャノンが売り場で捨てた面積はビデオコーナーだけだよ。
だから今、ビデオカメラでキャノンを選ぶ客はゼロ。
それだけビデオカメラ市場が縮退してるということでもある。 >>603
でも画質が糞だから売れてないんだわ
残念だったねwwwww >>606
IDなしはマーケティングという言葉の意味さえわかってないからなw 目的にも何も、店頭に並んでるカメラ=売れてるという事実を述べてるだけ。
売れてないとかいう妄想を論破すると正しい世界が見えてくるよ。
店頭に並んでないカメラは売れようが無いのだ。 >>603
かろうじて性能に影響しそうやのレスポンスだけやんw
他の肝心な機能は褒めるとこなしか 画質とかいってるオタクは客じゃないしね。
口は出しても金出さないオタク相手にしてても商売として成り立たない。
その証拠に画質優先とか言ってるカメオタがα9やD850を買ったという事実は一切無い。 >>609
だからなんで
店頭に並ぶ=売れる
なんだと聞いてんだよ
並んでるのはキヤノンの営業力が強いという証明にしかならねえんだよドアホ 売り場面積確保するのはマーケティング。
バカが知らない事実です。 肝心な機能、とは?
店頭で確かめるのはフィーリングであってスペックでもなければ画質でもないよ。
現実にそのカメラが存在しているかどうかを確かめる場が、売り場なのだ。 ほんと馬鹿とは話にならんな
悔しかったらID出してレスしてみろやチキンくんw >>613
そんなことは聞いてない
店頭に並ぶ=売れてる
これを証明しろドアホ キヤノンは一番売れててシェアが高いってだけが心の拠り所だったのに
それが無惨なフルサイズ3位転落目前なもんだからキャノネットも必死だな
ここで負けを認めたらアイデンティティが崩壊するからなw 店頭に並んでないカメラは、人に知られることが無いから、売れない。
バカでも分かる理論だよね。
逆に指名買いするようなオタクにしか売れないニッチなカメラは初動のみですぐ頭打ちになる。 >>617
唯一のよりどころがもはや風前の灯火だもんなw >>618
いやそんな理論はないから
それを主張してるおまえが馬鹿なんだよw 画質は既に進化の上限に近いんじゃないの?
5D3、5D4でも前の方が良かったという人もいる訳で
もしかしてもう既に
「変化」はできても「進化」はできないんじゃない? 必死に書き続けてるのは
ID:c706us+o0
だよね。 今現在起こっている事実を述べてるだけで、いったい何を悔しがると思ってんだこのバカは・・・。
逆に、店頭に一切置かれない高性能高価格な機種指名買いして後悔してる奴が悔しがる、っていうは理解可能。 >>618
このインターネットの時代に店頭に並んでない商品は人に知られないって
おまえは何時代からタイムスリップしてきたんだよwwwwww >>623
馬鹿をからかうのが好きだから書いてるだけだよ >>624
悔しいのう
先代より性能劣化したカメラしか発売できない企業なんて
存在する意味ねえよ >>626
馬鹿にされてからかわれてるのって
ID:c706us+o0
じゃね?
ID真っ赤に見事に釣られてるやん。 結局一番安く、どこの店に行っても均等に置かれているキャノンが一番売れてしまうしシェアも高い。
だが、その広い認知性とシェアがあるからといって、なんだというのだろう?
そこに噛みついてる奴って
そういうメジャーに対する嫉妬、劣等感、ニッチを選んでしまった自分の正当性を求めてるバカなんだよな。
シンプルに言えば、心が弱い奴がキャノンの知名度に噛みつく。 >>630
キヤノヲタのくせに
キャノン
とか書くなよ インターネットの時代w
ネットで情報を集めるような貧乏人は金を出さないから
最終的に店頭での知名度が存在意義となる。
店頭に無いカメラは売れないのだ。 >>631
いやだって、どう見ても馬鹿にされて顔真っ赤にして怒り狂ってるのはアンタやろ… ちなみに言わせてもらうと、俺のメインマウントはキャノンじゃなくてニコンだからね。
サンニッパやニーニーは全てFマウント。
でも実際買うとなれば店頭で見ることが無いD850よりは、今店頭に置かれてる6DMK2の方を選ぶだろう。
まぁもうミラーレス主体なので一眼レフは買わないと思うけど。 >メジャーに対する嫉妬、劣等感、ニッチを選んでしまった自分の正当性を求めてるバカなんだよな。
>シンプルに言えば、心が弱い奴がキャノンの知名度に噛みつく。
これ笑えるなw 笑ってるふりしないとお前の弱い心が崩壊してしまうものねw >>636
コンデジしか持ってないのに何妄想ほざいてんだこいつw もう売れて無い事実を隠すことだけで矛盾だらけの論理破綻に気づいてないw スーパーだって、各食品メーカー棚割を確保するために必死なんだぞ。いかに目につくいい場所に広く場所を取るかが売り上げに直結する。その辺キヤノンは現行機種はほぼ全機種置いてある。5DSRがたまに無いくらいか。
ニコンも大体置いてあるがD610とかDfとかニコン1とか置いてない場合もあるな。
そこは総合力の差。 コンデジしか持って居ないで欲しい、っていうバカの願望が全てなんだよなぁ。
そこに劣等感、嫉妬が全て現れてる。
メジャーなキャノンに噛みつく理由とも整合する。 >>643
キヤノンはそういう会社だろ
ソコソコの製品をぼったくり価格で
売り場を押さえてて売りさばく
いい製品を作るつもりなどさらさらない >>644
コンデジしか持ってないんだからしょうがないよね >>633
こういうキチガイが必死に擁護してるのどっかで見たよなと思ったらアレだ、
ペンタックスのスレとそっくりだwwwww もう死に物狂いでコンデジだけ持っていてくれェ!!って願うだけしか出来んのなw
それって言い換えればまんま、キャノンは売れてないでくれェ!!っていう切ない劣等感でしかない。
メジャーを憎む嫉妬心の塊、タダの小心者だ。 ミラーレスw
↓
レンズラインナップw
↓
マウント径w
↓
電池持ち
↓
EVFw
↓
望遠レンズw
↓
AFw
↓
シェアw
↓
量販店の売場面積w←今ココ
↓
参りました←次ココ キヤノン、トヨタ、読売巨人軍
全部金にモノを言わせて業界を牛耳ろうとするところごそっくりだね
おれはどれも大嫌いだわ そんなID:c706us+o0が何を使っているのか気になる。 有楽町ビックカメラなんて5D4、6D2、80D、M5あたりは2か所以上に展示してあるからな。それでも他メーカーに場所は譲らないんだよ。それが営業力。
この前見たらニコンは唯一D850が2ヵ所にあったわ。店に泣きついて無理矢理場所作った感じだった。 リベートでも販売奨励金でも、それも含めて場所確保させるのが営業力。 >>650
とにかくメジャーな存在が嫌いなんだね
きっとパソコンはマックで
スマホはアンドロイドなんだろうな パソコンはMOUSEでスマホはHUAWEIがいいとこだろ >営業力というより金ばらまいてんだろ
金が営業力なんだがw あんなに頑張って連投してたID:c706us+o0が、何使ってるのか聞いたら居なくなってしまった。 マックだけどiphoneじゃないチグハグさってことならその通りかもな。 >>655
iPhoneですけど
アップルが今みたいにメジャーじゃない頃からマカーだからな >スマホはアンドロイドなんだろうな
グローバルで言うとAndroidがメジャーなんだよね。
メジャーが嫌いなバカが使うのはWindows Phone。 ×マカー
〇マッカー
アップルがメジャーじゃなかった頃を知ってる奴なら常識の呼称。
嘘はすぐバレるねw >>664
ネットではマカーが一般的です
おまえが知らんだけ >ネットではマカーが一般的です
いいや、アップルが今みたいにメジャーじゃない頃から知ってればそんな最近の風潮に惑わされない。
つまりは最近apple知ったにわかってこと。 ID:c706us+o0
何使ってるのさ。自慢の機材教えてよ。 この頭のレベルだとマックとiphoneを分割で買うのがやっとだろうな。カメラはcoolpixか良くてリコーGR2と見た。 ID:c706us+o0
黄ばんだ箱の写真より
ご自慢の機材の写真の方が面白いんだけど キヤノン大嫌いなんじゃなかったの?
結局6D2に買い替えたくて気になって覗いてるだけじゃん。馬鹿馬鹿しい。 >>672
しかし凄い糞画質だなw
そのゴミ捨て場から拾ってきたQuadra 650の頃、既にマッカーという名称がメジャーだった。
KILL Macerというホームページが人気だったころだね。
その当時から既にメジャーに対する劣等感丸出しだったマッカーの嫉妬心はすごくて
後に酷いバグ続出でPCの体をなさなくなった漢字トークにしがみつきながらWindows95の躍進に攻撃性を示してた。
あれから何十年経ったが、結局マッカーの劣等感は何一つ変わることが無く、その対象がキャノンになっただけなのね。 >>678
まさかね、俺も6Dユーザーだけど、6Dが壊れるまでは買い替えないし、
6Dが壊れたら自然と6DMk2に移行する。 >>675
それ何だっけ。
隠れててよく分からんけどEF24-70mm F4? 俺もこの前まで6D持ってたから。6D2に帯して6Dが劣るとか言うつもりはないわ。謝罪はしないけど、大事にしろよ。じゃあな。 >>679
その糞アップルの日本代理店をしていたのが他ならぬキヤノンなわけだがwwwwwwwwww
ビジネスとしておいしくないと見るやいなや放り出したけどな
社運を懸けたとか言ってたSEDテレビも平塚に量産工場建てて作業員も雇ったのに
結局1台も量産しないまま閉鎖したし
デジカメも儲からないと思ったら中華あたりへドライに売り飛ばすのがキヤノンのやり方 ともかく、ID:c706us+o0は暇で粘着質な老人確定だな
見えないように削除しとこ >ビジネスとしておいしくないと見るやいなや放り出したけどな
これが正しいマーケティング。
正しい撤退が出来るのが優れた企業の条件。
売れないものは作らない、逆に言えば売れるものしか作らない。 >>686
ということは6D2の失敗でフルサイズ市場から撤退かwwwww 全国展開してる家電量販店に置かれてる6DMK2の何処が大失敗なのだろう?
むしろ店頭で一切見ることが無い高性能高価格なカメラの方が大失敗に見える。
実際に金を出すことが無くベンチマークだけで代理戦争ごっとしてる厨の思考でしかない。 売れてないって具体的なデータはドンドン出てくるのに
売れてるってデータは家電量販店に置きましたってだけwwwwwwwwwwwww 意味が分からないw
店頭に置かれてもいないカメラがなぜ売れると思えるんだ? >>677
6Dは偉大だよ
足りないところは多いけど
エポックメイキングなカメラであることには間違いない
それよりもまず謝罪だろ
待ってるよ >>683
謝罪せずにトンズラかよ
ヘタレは絡んでくるな
二度とレスすんなよ どいつもこいつも謝罪ひとつできないヘタレのくせに
えらそうにほざいてんじゃねえぞ
自分のレスには責任をもて
もてないならレスすんな
わかったかヘタレども >>695
ん?
大層なこと言ってるから凄いのが出るのかと思ったら6Dでガッカリしたぐらいで他に言うことはないけど?
散々引っ張ったのにショボイ落ちでゴメンナサイって謝罪だったら受けてもいいよ。 なんの謝罪を求めてるんだろ?
バカが嘘ついてマッカーという呼称を知らなかったのを暴いた名誉棄損の謝罪かしらw
6D2やっぱり性能悪くて売れてないのか
これで安心してニコンにマウントチェンジするわ
皆さんサヨナラ(ToT)/~~~
>>698
頭が悪いやつは自分が書いたことも忘れるんだな
何を使ってるか聞かれたから自慢の機材の中から
1台の画像を撮ってうpしただけなんだわ
おれはすごい機材を持ってるなんて一言も言ってないから
おまえにどうこう言われる筋合いはない
おわかり? そこそこの性能のフルサイズを企画した時点で失敗だったんだよ
6Dユーザーの買い替えは5D4で良いし
そのためにわざわざ中途半端な仕様のフルサイズを作る必要はなかった
5D4以下のユーザーはAPSCに振ればいいし
今の時代、フルラインナップ戦略は時代遅れで、
フルは孤高の機種1種類に絞るぐらいの選択と集中の方が
いまのカメラ市場に合っていたと思うよ >>699
こいつも自分が書いたこと忘れてるわw
IDなしのヘタレのくせして
おれに相手してもらってるだけでも
ありがたく思えよ >>702
まあニコンがあれだけ展開してたら
キヤノンの営業さんは
「うちもラインナップ増やせえ」
って黙ってないでしょw ミラーレスも同じミステイクしてるよね
Kissシリーズとの競合を恐れて、技術力を全投入した渾身のミラーレスを作れなかった
ミラーレス参入が遅れたばかりでなく、
遅れてつくったミラレースの性能も使い勝手も今一の中途半端なそこそこ仕様
ユーザーから使い勝手の不満が出れ、リピーターが出ず
他社へ鞍替えしたり中途半端な状況で6Dとよく似てる
なぜこんなことを繰り返すんだろう
参入しないなら徹底的にしない、するなら他社がまねが出来ないくらいのものを作る
戦略はメリハリが必要
早く、しっかり失敗を見つめて対策を練ったほうが良いよ
本当にやばくなるよ カメラ市場はもう10年前までと様変わりしてる
現実を見て対応すべき時期です 大手企業の驕りが生んだ戦略的ゆるみの象徴
もう大手などと悠長な事言ってられない先行きのないカメラ業界
早く危機感持とうぜマジ >>705
>早く、しっかり失敗を見つめて対策を練ったほうが良いよ
無理だよ
企業体質は何十年経っても変えられない
糞みたいな製品出しても失敗しても
情弱とキャノヲタが買ってくれる限りは
変えようなんて絶対に思わない
それがキヤノンだよ ミラーレスでも同じ正しいマーケティングして知名度確保したよなぁ。
M5はともかくM6は6DMK2並みに全国展開してる家電量販店に置かれている最新機種。
他社がα6000だのNikon1だの古いホコリまみれの在庫展示してる中、
燦然と輝く新機種配置出来るのもキャノンマーケティングの強さ。 >>705
EOS Mはリピーターなんてもともと考えてない
新垣結衣、木村カエラ、妻夫木聡みたいな
女の子受けするタレントをCMに使って
お得意の営業力て売り場を占領すれば
情弱の女子やママさんが買ってくれるからな
いい製品になるはずがないよね >>708
正しいマーケティングwwwww
おもろいのうwwwww >>708
でもニコワンの方がM6より売れてるんだけどw ディーラーを何チャンネルも作り
同じ車をマーク2、クレスタ、チェイサーと
名前を変えて売ってたトヨタも同じやり方
雑誌に広告料つぎ込んでるから
雑誌ではべた褒め
キヤノンと全く同じ
この2社は日本の癌だよ 6D2みたいな劣化センサーのフルサイズ出して大失敗するとは
キヤノンのマーケティングは崩壊したな そらNikon1は最終破棄処分が始まってるから値段的にM6より多く売れるわな。
安い方が売れる、これがマーケティングの基本だ。
だから6DMK2は他の高性能高価格なカメラよりも多く売れて当たり前なのよ。 >>714
根本的に売れてないよ
M5,M6は展示機も埃かぶってる売り場ばっかり
まあそれは6D2も同じなんだけどねw >>714
なんでこいつは6DMK2が売れてる前提で話してるんだろうねw
たぶん店頭に展示してあるという理由なんだろうなwwwww 朝日BSで6D2を使ったプロ写真家のテレビ放送アルネ 実際に展示機があるM5やM6が売れるのは当たり前。
6DMK2も同じ。
そして展示が無い機種は一般に知られることが無いので、売れない。
バカでも分かる事実なんだが、いったいバカの中ではどういう妄想マーケティングが行われているのだろうw nikonも危ういんだけどね
キャノン、NIKONとも共倒れして
10年後はブランドだけ中韓企業に持ってかれてんじゃねーだろうな
甘い経営してると中韓にケツの毛抜かれるぞ
シャープ、サンヨー、東芝とバタバタ中韓の策略に落しめられて
盗られちまってるのが日本企業の現実
つぎはカメラ業界だぜマジで
頼むぜしっかり経営せんかい わきが甘すぎるんだわ 驕りだよ驕り >>718
そりゃアンタと違って一日中張り付いてるわけじゃないからなー >>720
オウムミタイニマタオナジコトイッテルヨ カメラ業界は中韓も手を付けない終わった産業。
つーか生活必需品ではないカメラにそんな価値があると思ってるなんて、いったい何時の時代感覚なんだ? むしろオウム以下の壊れたレコード状態で売れない売れない繰り返すだけよりマシ。 >>725
いやカメラは生活必需品だよ
だけどほとんどの人にとってはスマホカメラで十分だから
カメラメーカーが出すカメラはプロ仕様以外必要ない
m43なんて小さいボディとレンズでソコソコ写るという
コンセプトだったのがいまや大きめでプロレンズの乱発
もう一般ユーザーなんて相手に商売してないからな
まあそれでいいと思うよ
完全に斜陽産業だよな >>614
現実にそのクソなカメラが存在する事を確認して
どうする?
実際に売れているところを確認していないのに売れているとはなんでわかる? >>727
壊れたレコードってなんですか?
レコードはただの黒い塩ビだから
壊れることはないですよ レコードが通じないか。
じゃあ壊れた漢字トークみたいに起動と再起動を永遠に繰り返すといえばわかりやすいかな? >>732
壊れたレコードではなく
レコードの溝に傷があって
それが原因で針が何溝か外側に飛ぶことによって
飛ばされた箇所と箇所と針が飛ぶ箇所の間を永遠に再生する
と書くのが正解 6Dより画質が落ちたと言われるけど
それなら6Dのセンサーをそのまま使った方がマシだったってこと?
いくらなんでもそれは無いと思うが実際のところどうなの 嘘だらけのインターネットに金払ってまで2chに張り付く驚きのIDなし
VS
とことん連投粘着マカー
ハゲすぎる… >>737
画素数が6Dと同じだったら今回の画質劣化はなかっただろうな >>705
全くその通りだと思うけど6D2は結構良い落としどころじゃないか? 6Dm2は、6Dよりは良いよ
総合的に進化してる 6D持ちだから言い切るよ
ただ現時点で、価格と性能を考えた時に
同クラスの数年前の他社製品より、スペック数値も
実際のレスポンスも劣っているという点が問題
それでも6Dより良いならいいじゃんと言えればそれで良し
ただ新規客や他社製品持ちはそうは絶対に言わない
相対的に比較すればそうは言えないからね
その金額は6Dには出さない 故に販路が限定される
そういうマーケットが広がらない新製品をわざわざ作ることに疑問が出るわけさ
くれぐれもユーザーが納得できる製品を作ってくださいねとしか言えんわ 新キットレンズの24-105NEWを店頭で弄った限り
レスポンスは旧キットの24-105OLDよりも機敏だったよ。 >>742
ようやく6D2が売れまくってる事を認めたか。
最初からそうやって素直になってれば良いのに。 全然売れてないけどなw
D850には10台予約入ってるキタムラ某店で
6D2はまだ1台も売れてないそうだwwwwwww
https://twitter.com/planarD610/status/906410728835317760 >>609
店頭に並んでないNintendoswitchは売れてないって事になるな 売れてる売れてないなんてユーザーには関係ない
欲しいか欲しくないかだ
ということでファームウェアアップデートはよ
あるならな 単純に、もう少し値下がれば適正価格になるんじゃないかな。
6Dの価格から考えて、16万位が適正と思う。 >>740
よい落としどころか? 田舎のビッグカメラのラインナップだが
6d 146630
D750 157580
DF 206000
6d2 222730
5d4 409500
これは6D2行くぐらいならマウント替え見えてくる
ストロボもトランスミッターもレンズもあるけどニコンがちらつく
ファインダーで比べれば十分なサイズがあるD750以上と5D4が同じクラスに見える
DFなんか50mm単焦点なんてくっついて展示しているせいでピント面の見やすさまでけんしょうできる >>737
6Dから乗り換えたけどホントに画質落ちてないよ。画素数増加で解像感、精細感はプラス。
高感度も変わって無い。ノイズはDIGIC7、若しくは現像ソフト輝度ノイズ消去で問題なく消せる範囲。
商用に耐えるかは知らないけど、アマチュアなので困らない。あと他社との比較もわからない。
マニア受け、2ch受け(スペック高い、安い)はしないかもしれないけどそつないいいカメラだよ。
オタ仲間や2chでドヤりたいなら他行け。 実際Nintendoswitchは売れてなくて商機逃しまくってると株主から叩かれまくってるじゃん。 >>748
センサー性能アップはファームアップで難しい気がするけど、ネットの悪評のお詫びとして4K動画追加くらいあったら儲けものだな。 >>751
そういう「そつのなさ」程度のカメラなのに、20万以上も払うかって点だよな、問題は。 >>745
>>742のどこをどう読んだら
売れてるのを認めたことになるのかねwww
ほんと終わってんなおまえ >>751
買ってしまったやつはこう言うしかないのが哀れよのうw 今日一番の驚きは
>>650
からの
>>675
白状するのが恥ずかしくてペンタ部のCANONロゴわざと半分隠してんの? >>756
少なくとも買ってない奴や
金が絡んだレビュワーよりもずっと有益な情報だわ >>757
この状態で防湿庫に入ってただけなんだけどな
ほんとおまえサイコパスだな >>754
その辺は多少気にしてるのかもね。だからいつも以上にオマケ(SD、電池、動画ソフト、ストラップ)が多かったり、レンズキャッシュバックまでやってるのかなと思う。 >>757
>>671の発言に対する謝罪はまだか? >>758
嘘を書いてるのに役に立つのか
すげえなあ >>759
おまえ誰にレスしてんだよ
うせろかす
というレスに対して
そもそも「答え」
ってなんの話や >>759
今度はおまえの自慢の機材の写真を要求する
さぞかし素晴らしい機材をお持ちなんだろうな
逃げるなよ >>762
所持カメラ外した点は俺の敗けだよ。悪かった。でもそれはお前がキヤノンは大嫌いって言ったから他社だろうなと思ったまでだ。
つーか6D持ちでここまで6D2をディスれる君の頭の構造がわからない。 >>759
おらおら、かかってこいや
相手になってやるから >>757
俺としては>>672が一番の驚きかな。
あれを当時購入した世代って、孫が居てもおかしくない年齢…
それが日曜の朝から晩まで2chに張り付いて荒らしてるって、気付いた瞬間に背筋が凍り付く思いがした。 >>764
お爺ちゃん…自分の書き込み忘れちゃうくらい耄碌しちゃったんだね… >>752
叩かれまくってる?お前は実際に見たのか?
総会に出席してもいないのにネットの文字だけでそう解釈しているだけ。現実見たら世界が変わると思うよ 見なくても普通株持ってる会社が商機逃してたら叩くだろw >>768
買ったのは12歳の時だから今36だけど
なんか文句あるの?
まあおまえが12の頃にはこんな高価なコンピューターは
買えなかっただろうからわからんと思うけど >>771
事実として第77期定時株主総会の質疑応答では、そのような質疑はなかったようだとだけ書いておこう。 >買ったのは12歳の時だから今36だけど
ああ、なるほど、だったら「マッカー」という呼び方を知らなくても当然だねwww
妄想キャラ設定の辻褄が合ったwww >そのような質疑はなかったようだ
憶測じゃねーかwww >>776
なんで一日中2ch張り付いて荒らすなんて最底辺まで落ちぶれちゃったの? バリアンだと手持ちでタッチシャッターやり難くないですか?
自撮りや縦位置多用しないならチルト式の方が使い易い >>781
そのソース見ると総会に出てたお土産目当ての優良株主は罵声上げなかったんだな。
株式会社が商機逃していて投資家が怒ったら株売る行為で示すんだが
ニンテンドークラシックミニ スーパーファミコンによる反発が凄すぎて相殺されてる。 >>782
バリアンはモニターとして上下に動かして使うけど、シャッター切るのにはボタン使うことが多い。当然知ってると思うけどライブビュー撮影時もシャッターボタン使えるし。
タッチシャッターは三脚に載せるけどレリーズ持ってないときとかに使う。
手持ちだとタッチシャッターって実質片手で構えるみたいになるからあんまり好きじゃない。バリアンかチルトかに関わらず。 スレ違いですみません。
キャノンでニコンD750のようなグリップの深いカメラって無いですか?
60dをバッテリーグリップ付きで使用してますが、どうもしっくり来なくて困ってます。 深くはないが手に吸いつくような素晴らしいグリップ。 >>786
手持ちタッチシャッターって結構使うんですよ。
バリアンだと手をクロスさせるような苦しい体勢になってしまうんで使いにくい
確かに三脚使うならあんまり関係ないですね。 6DからSTEPUPしたいなら、
5D4に買い替えろ
キャノンからそういうメッセージを受けたんだと思う >>794
ラベル上の穴は俺のも開いてるけど、ネジ穴ではないだろ。写ってる2本含めて計4本止まってる。
それとシリアル番号あんまさらさない方がいいと思うぞ。 α72やα7R2やD750、D810を抑えて、6D2がナンバーワンデジ一だって( ;´Д`)
高感度画質もナンバーワンだと
スゲーレビューだぜ
https://i.imgur.com/VBkJKWr.jpg >>801
ポトレと連写のところ、編集部の女の人適当に撮ったり、
走り自信あるやつシャツのまま走らせたりしてるのが好き
大学生が頑張って研究してるみたいで思い出が蘇る >>801
6Dの方がかわいく撮れてるという皮肉w >>801
ポートレートがご多分に漏れずゾンビ色になっててワロタ >>801
「特にこだわりがない」という方にオススメしたいwww
情弱向けってことですかねw >>803
多分わざとw
ストレス溜まるのよライターも >>806
各メーカーのフラッグシップ級を抑えて優れてるのに拘りのない人向けっておかしいよなぁ?(すっとぼけ) 実際そこまで性能にこだわる奴が少数だし、
なんだかんだいいながら6D2は売れるんだよな
このあたりのマーケティングはさすがキヤノンだと思うわ >>806
ライターも言葉の選択に苦労してるね
キヤノンに怒られないように、でも行間は読み取ってね
というのがひしひしと伝わってくるな >>801
よくこんな素人撮影の画像を紙面で晒そうと思えたもんだ
まあわざわざプロに撮ってもらうほどの記事じゃないという事か >>801
ポートレートはどう見ても6Dの方がいいよねw >>811
たしかにわざわざカタカナで「スキ(←好き?)のない性能」と大きく色つきで出したり
「フルサイズならではの(中略)を求める人には向かないかもしれない」とか
とどめにわざわざ「」つけて「「特にこだわりのない」という方にオススメしたい」とか
ほとんどやけくそみたいな文章だなw >>813
6D2の方は顔にかかる影の角度といい背景といいコンデジ撮影ぽい仕上げにしてるあたり悪意すら感じる画像だね >>816
6D2でデジタル一眼デビュー
135F2L、200F2,8L、100F2,8Lマクロ、ツァイスのプラナー50と85 >>801
6Dのローパス有無なんてキャノンに問合せればすぐわかるのに手抜き。
人物は明らかに6Dの方が色が良い。
解像度は求めてない。
測距点も範囲が広がらなければ増やしても意味ないしむしろめんどくさい。
連写は使わない。
視野率1%増えたからってなんなの。
見事なまでに6Dから買い替える理由が見つからない。 どれか売って、35mm f1.4買うべき(^^)/ >>801
特にこだわりのないヤツがフルサイズなんて買わないしょw
それこそiPhoneで十分だし。ほんと酷い記事だわ。 >>822
キヤノンのL2かdistagonかmilvusか
はたまたここに無いシグマartか
35/1.4欲しいけどF2ISあるから手出すのためらう >>821
わあすごいレンズだねえ(棒)
なんで6D2なんか買ったのやらw 35F2と24F2,8もあるのですが
未熟故にコンデジの時から広角は持て余しています 趣味性の高い物程ある程度いい物を買った方がいいような気がするけど
そこそこの財力あるなら、5D4とか買った方が幸せになれたのではないだろうか >>831
中区だよ
爆サイで本名晒されるようなクソ野郎なんで
インターネッツでは怖いものなしです
6d2使い倒して5d5にいきます >>829
とりあえずフルサイズにようこそ
時代と価格に対してスペックが釣り合ってないだけで
プロが5d3までを使ってた時代よりはいい画質だから
いろいろ言われていることは気にせず楽しめ >>833
ありがとうございます
スレ汚し失礼いたしました >>835
そんな恥ずかしいレスは止めとけ。
自分が惨めになるだけだぞ。 ここにいる人ってレンズの話をしないから、ちょっと聞いてみたんだ(^^)/ >>837
本当だとしたらこのスレ的には6d2を買ってしまったことの方が恥ずかしいじゃないの
まあ、普通に考えて初デジイチの奴がいきなりツァイスは選ばんわな >>839
初デジイチなんて嘘ッパチだろ
レンズ7本も同時に買うアホなんておらんよ
それに>>826でID帰るの忘れてレスしてしまってるしなw まあ周りに影響されていろいろ手を出すよりは
じっくり手持ちのレンズ使い込んでみようよとは思うが。
135とか明らかにあの人の動画の影響だろうし。 先週の土曜日に巾着田に行ったら
6Dmark2持った爺がヒガンバナ踏みつけながら花畑の中に三脚突っ立てて
写真取ってた
やっぱカメラは人を選ぶよね >>842
基本キャノ坊キャノネッツは非常識な輩が多い
ニコンやソニー使いは紳士的でマナー良いイメージ >>843
煽るにしてもそれはない
もうちょっと工夫してくれ >>835
自分が買えないからって空箱って決めつけるなよ。 >>845
センサーが80Dと同じように進化してたら買う予定だったがさすがにこれはだめだ
他は期待通りだった
さて、これで5年は戦えないと思うのでセンサーだけ更新じゃインパクト少ないし次はどうするんだろう。 表層的なスペックでヘリクツ言ってる貧乏人ばっかりやね(^^)/ どのみち今使ってる6Dはあと2年くらいで壊れそうだし
そしたらMK2に買い替える。
それまで市場にあればよい。 チルトアップしたらボタンに当たってフォーカスが狂うカメラがあるらしい(^^)/ カメラ業界がこんだけ危機的な状況にまで悪化してるのに
日本人同士で足の引っ張り合いをして地獄へ落ちるのを加速させてる奴がいるらしい。
はたして、それ、日本人だろうか? >>847
俺が買えないって決めつけるなよw
デジカメ板は買ったつもりのレスが多いからな
買ったという事実は現物のシリアルナンバーを晒さない限り証明はできない >>859
安心しろ
ここで何を言っても業界に影響なんぞ無いよ
流石に6D2についてはココまでしつこくネガキャンされたら
少しだけ足を引っ張ったかもしれんが >>860
> 俺が買えないって決めつけるなよw
だったら買えることを証明してみろよ。
そうだな。とりあえず今まで買った
カメラとレンズのシリアルナンバーを晒してみな。 6Dに100Lマクロで夜の街スナップが好きでした
色々事情あって、その他レンズも全て手放してしまったのですが
また、余裕が出来たので買い直そうとしたら新型出てるじゃないですか!
正直、ニコンって手もあったのですが、ずっとキヤノンだったので6D系があってるかなと思ってます
RAW、夜景は三脚使用、動き物は撮らない、連射いらない
もっぱら夕方くらいから、スナップや夜景撮影が主になります
こんな奴ですが、やっぱり新型買った方が幸せになれますか? >>854
別に戦ってない
後半はセンサーが80Dと同じように進化すると思って100-400L2買ってしまい途方にくれているじじいの愚痴 100-400L2は7DMK2専用だな。
フルサイズで使ってもあまり美味しくない。 >>865
三脚で夜景撮るならライブビュー中心だと思うしバリアンが役立つ場面も多いから
6D2がいいと思います >>868
有難うございます
6D2の方向で検討します! >ダイナミックレンジが拡大
>フルサイズといえば、高画質が大きな魅力。階調性にも優れ、
>小さなセンサーサイズのカメラでは描けない被写体のディテールや微妙な色彩も
>しっかりと写しとることができます。
http://cweb.canon.jp/eos/special/6dmk2/fullsize.html
例の80Dにも負けるISO100ネタを掘り下げてきた
6d2 よりダイナミックレンジが低いCanonのaps-c 探しを頑張った結果
8000D, X8i と比較すれば非常に僅差であるが向上していた
ただし、9000D, X9i, M6 には一目でわかるほど負けてる
一応aps-c のフラグシップの80Dに負けるのはしょうがないにしても
最新エントリークラスに負けるのはひどすぎるよ
一昔前のX8i との比較は非常にいい勝負しててびっくりした >>871
キヤノンAPS-Cのフラッグシップは7Dですよ。80Dではありません。 値段下がってきたね
まだ下がると思うね
最初買った人は莫迦だねwwwwwwwwwwwwwwwww 6D2まとめ
ダイナミックレンジ:1インチよりマシな程度でD750に遠く及ばないゴミ
高感度:初代6Dにも劣る化石レベル
ファインダーAF:中央1点と屋外晴天向けのおまけAFポイント
ライフビューAF:ゴミラーレスのEOS M5と同レベル
動画:4K撮れない
値段:D810に匹敵 金出さないカメオタがベンチマークの粗探しに必死だけど
結局店頭で勝つ者が最終的な勝者なんだよなぁ。 26MPも殆ど24MPと違いないからな。
24MP:6000x4000px
26MP:6270x4180pxくらい
縦横の解像度は5%の差も無い。このくらいの違いで解像感に違いが出ることなんて無いよな >>859
残念なカメラを発売するのが一番足引っ張ってるんでは またその聞いたことも無い地方ショップランキングかよw >>881
中古D810がクソお得だな
機材買って満足する層がショット数1000とかで売りに出してるから
そういうのをゲットすればめっちゃ長く使えそう
6D2は(´・ω・`) 6D:2012年11月30日発売
6D2:2017年8月4日発売
1ヵ月前に発売された後継機が5年前の前機種に負けるなんて終わってるな >>882
おや、マップカメラをご存知ない!?
そういやマップカメラで先月6D2が瞬間風速で売上トップになったって記事を
ワッチョイスレでID無しくんが嬉しそうに引用してたんだけどねwww
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504842030/63
63 名無CCDさん@画素いっぱい [ ] 2017/09/15(金) 01:53:04.91
マップカメラ、2017年8月の売り上げランキングを発表
新品はEOS 6D Mark II、中古はEOS 6Dがトップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1080/633/
シュッピン株式会社は9月13日、2017年8月のデジタルカメラ売り上げランキングを発表した。
同社カメラ専門店「Map Camera」のECサイトおよび店頭での販売が対象。
新品デジカメ販売月間ランキング
8月4日発売のEOS 6D Mark IIが1位に登場。
m9(^Д^)プギャー 俺が思うにID梨の人は複数いるようで、今回の >>882 はまだアルバイトし始めて日が浅いのだと思う。
まだカメラ業界の事について知らないことの方が多いんだよ。
キヤノンから依頼されたネット風評対策会社はもっとまともに教育せなきゃあかんね。 >>890は何を擁護してるのか知らんが、文体、反応の仕方、
後アホウぶりから言って、一人に決まっとろう >>890
複数かどうかは知らんが、キヤノンから依頼されたネット風評対策会社が活動してるのは確か IDなしが単独なのか複数なのかはさておき
金払ってまで2chやってる段階で普通でないことだけは間違いない
まあ関わらんが吉だな てか>>890がID無しご本人でしょwww
ID無しは複数いるとか突然擁護レスしちゃって明らかに不自然
その後の単発レスのいくつかもだけどね >>895
違うってばよ!
ここ数日のID梨の書き込み内容を見てそう思ったんだよ。
地図も知らないなんてのは論外だから、日頃は他の分野を担当してる専門外が生半可な知識で書き込んだか、それとも新人なのかと。
ID梨に期待するのは、反論する余地のない質の高い書き込み。 だったらID梨には今後関わらんことだよ
スレが荒れるだけ >>898
ID無しはここ半年くらい色んなスレでキヤノンに不利なマップカメラ絡みの話題が出るたびに
『どこの地方ショップだよ』『全国チェーンでもないショップだろ』って壊れたレコードみたいに
繰り返してたぞwww まぁ、メディアすら>>801のごとくアンコンされてるわけで
匿名掲示板の火消しやポジキャンくらい余裕でやってるだろうな〜
特に発売直後のピックル隊はヤバかった
バリアンマンセーくらいしかできてなかったけど ID消しなんて荒らしか後ろめたい書き込みする奴、IP検索されると企業名が出てくる奴くらいしか使わん >>886
これほんと笑ったよな
すぐに9月のランキング貼られて憤死w >>890
マップカメラコンプレックスのやつはかなり昔からいた
そいつがIDなしだったかどうかは覚えてない >>898
上にも書いたがマップカメラを目の敵にしてるやつは何年も前に遭遇してる
文体、文章の内容が全く同じだからその時のやつと同一人物であることは間違いない 目の敵とかじゃなくてさ、単純に地方ショップの宣伝活動がうぜーんだわ。
ペコちゃん、やふおく、サムソンが鳴りを潜めたのにソフマップだけが継続していてうぜぇことこの上ない。
聞いたことも無い地方ショップが図に乗るんじゃねぇっつーの。 2chではマジョリティーっぽいけどねマップで買う人 おまえの負けだよ
マップは偉大なり
ジークマップ! >>907
言い訳乙
でも>>886は本当に嬉しそうに書き込んだよね!!
m9(^Д^)プギャー
聞いた事もない地方の新宿って場面設定は好きだぞ。カメラ売ったポイントで自転車パーツ買えたりするんよね。 聞いたことも無い地方ショップ四天王のコピペ、どこやったっけなぁ? そのID無しに入れ食いで釣られまくってるお前の生き恥はどうするんだよw dxo来た
ttps://www.dxomark.com/canon-eos-6d-mark-ii-sensor-review-great-color-iso-performance/ ダイナミックレンジの微笑の下落以外は6dより改良されているじゃない こういう数値的なのはキヤノンは叩かれ気味だったし実際の写りこそが大事だから今まで全然気にしてなかった
でも実際のサンプル見てこんなにゲンナリしたのは6D2が初めてかもしれない
なんでISO100からノイズ乗るんだよ?!
NRかけるとディティールが甘くなるしそうならんように毎回一枚一枚追加処理するとかもありえんし
期待してただけにがっかり感がハンパないわ >>875
はい論破
RX100に負けてるんですけど(ソースdpreview) 6Dよりは進化してる
6Dよりはいい
2017年標準からすると、5年前の標準スペック
今が2013年なら納得
おせーよ ISO100 ノイズ問題はどれぐらいの印刷で問題になるの? 風景撮り中心なんで不満は残るけど、5D3よりはダイナミックレンジもいいと思って納得させるわ。
しかし、DxOの総合点をしっかり現行上位機種の5D4の91点、1DX2の88点、5Dsr86点よりは下、6Dの82点、5D3の81点よりは上の85点に持ってくるあたりは見事。わかった上での確信犯なんだろうな。
color depthの点がそこそこ高いのは色の違いが綺麗に出るってことだし、まあいいか。 >>919
キヤノンの都合で旧センサー製造ラインで作っていてADC外付け
なのでISO関係なしでノイズが出やすい
治らない病気です >>924
総合スコアはDRの劣化を抑制しつつ画素数増えた分が効いたんでしょうな。 ちなみに3年前に発売されたD750のセンサースコアは93点 案の定、順当な進化でした、と
ニコンと比べると〜 とか言ってる人いるけど
中身は世界最強のセンサメーカーが作ってる。比べる相手がおかしい。
というか良くここまで食いついた、と健闘を称えるべきところだよ。
>>927
その中身のセンサーはα99のものだから6年前やね
キャノンは6年かけてソニーに追いついた。
彼我の戦力差を考えれば順当な結果だよ。 >>928
確かによく頑張ったよな。
α99でデビューしたソニー24MPセンサーはかなり出来の良いものだった。
α99は発売が初代6Dよりも少しだけ早かったため当時から性能でソニーに負けっぱなしだった。
ダイナミックレンジや画素数高感度を総合的に見ると、このソニー24MPに対して周回遅れを挽回したとは言い難いものの、まあよく頑張った結果だろうね。
本気でがっつり取り組んだ成果だと思うよ 誰も書かないからおれが書くわ
ソニーからセンサー買いなはれ しかしどうやったら退化するんだ?
5D4など他の機種は進化しているのに >>932
便所会長が引退したら可能性あるかもね。
今やったら便所会長のセンサー内製戦略否定することになるから無理。 内製にこだわる必要ナッシング
もう未来永劫追いつくことはないだろうから普通にソニーセンサー使ってくれ ソニーセンサーにDIGIC載せるとソニー機よりも
DxOのスコア高くなるのは1インチで証明されてしまったからな
あぁでもソニーセンサー使うとなるとDPCMOS使えんから動画のAFはニコン機並に、、、 ソニーに土下座してα9のAFも売ってもらえばいいんじゃね? 6D2って風景みたいにISO100でF8〜F11とか絞って撮影するのが主な場合80Dから買い換える意味あるだろうか? どのみちフルサイズに移行するならレンズにも金かかるから5D4行っとけと
今の価格差なら言わざるを得ない。
動体用に80D残しといてα7Uにアダプタで安く上げるのも手だが >>943
あれはAFが1D系と別物だから期待しない方がいい
もちろん6D2の45点よりはマシだけど プロ用フルサイズはレンズも1.6倍大きく重くなるのが致命傷だし
80Dでは連写能力が足りなさすぎる。
だから7DMK2に落ち着くんやな。 >>934
便所は年越せるのかな?
来たるべき日に備えて秘密裏にソニーと交渉が進められてるかもね。 >>946
ID消してるから934と同じ奴か分からんけどボディは7D2より5D4の方が軽い
レンズも望遠の白レンズなら重量は当然変わらん
標準ズームならLの方が重たいが非L24-105と言う選択肢もある
AFの食いつきは5D4の方が上らしいし、7D2の利点は連写性能とAFエリアの広さくらいか 重量変わらんけど、100-400をフルサイズで使うと、100-400のままじゃん。
フルサイズで7DMK2と同じ画角を得るには200-400エクステンダーとかサード製ズームが必要になってしまう。
運動会でロクヨン単焦点ってわけにもいかないしね。 >>941
手持ちレンズ中フルサイズで使いたいのは16-35F4Lとシグマの24F1.8かな
普段この領域はEF-S10-22で撮影してるからフルサイズで上のレンズだとどんな画質になるか興味がある
>>942
山や川なんかで地面や水面からの煽りとか崖からの俯瞰撮影の際はバリアングルないと構図取れないから
できたら6D2がいいんだけど肝心の画質評価が低いんで今は80Dからの買い替えの必要性に悩んでる・・・
お二人ともありがとう DxOMarkに6D2のセンサースコアが掲載されたぞ
http://digicame-info.com/2017/09/dxomark-eos-6d-mark-ii.html
6D -> 6D2
Overall Score 82 -> 85
Color Depth 23.8 -> 24.4
Dynamic Range 12.1 -> 11.9
Low-Light ISO 2340 -> 2862
・低感度のダイナミックレンジは若干後退(0.2)したが、ISO800以上ではD750やα7IIと近い性能になる。
・色の再現性や分離は5D4や他のライバルと同等で素晴らしい。
・高感度も他と同等で素晴らしい。
結局のところ、ISO800未満のダイナミックレンジだけが6D2の欠点だね。
高感度については6Dから大きく進歩してるから、高感度よく使う人には恩恵が大きい。 >>952
α7IIって何年前のカメラだっけ?
もう自社生産やめようよ >>952
残念ながらADC外付けでISO関係なしでノイズが出やすいので
他社に比べると全然ダメなんですけど >>952
抜粋
ダイナミックレンジは初代6Dから若干後退している。
5D Mark IVのセンサーと比べると、若干後れを取っており、これは主にダイナミックレンジが最低感度で1.5EV前後劣っているためだ。
ダイナミックレンジは、D750とα7 II がISO1600以下では明らかに有利で、6D Mark II は大きく劣っているが、ISO3200からISO25600では、6D Mark II のダイナミックレンジはD750と同程度になる。
どこをどう読んだら「素晴らしい」んだ? >>955
やっぱりアンチは日本語読めない馬鹿だったか。
原文読めとは言わんから、日本語の翻訳ぐらいはちゃんと読めよ。 >>952
1. a7RII 99pt
2. D810 98pt
-
10. D750 93pt
12. a9 92pt
18. a7II 90pt
19. Df 89pt
-
-
34. D3400 86pt
36. 6D2 85pt (NEW!) DoXの煽動的で恣意的に捏造された数値に一喜一憂できる頭の悪さが羨ましくはあるな。 7R2ってDxOじゃ98じゃなかったっけ
D850は多分100超えるな >>956
お前の脳内変換と濁った目をキヤノンに直してもらえよww いや、本当のバカってのはD0Xに騙される頭の悪い奴の事。 ワッチョイあればさすがにIPはなくてもいいんじゃないかな >>1がミスってスレ立て時にワッチョイ入れ忘れただけで8スレまでIP入りでやってきてなし崩しにするのはどうかと思うぞ
Canon EOS 6D Mark II part9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504842030/
を再利用するって意見もあったし 分かったから荒らしはワッチョイ無しスレ逝け
お前らの煽り叩きネタ無限ループでつまんねーんだわ ID:k8jeg8B70
日本語読めない馬鹿が居なくなってつまらんな。
>>962
ちゃんと読めよ。ID:k8jeg8B70と同じ馬鹿なの?
>>958
>DoXの煽動的で恣意的に捏造された数値に一喜一憂できる頭の悪さが羨ましくはあるな。
>>957 あっ、これも煽動的で恣意的に捏造された数値なのか(笑) >>973
定量的な測定に基づくデータだろ( ;´Д`)
扇動的な捏造ってのは>>801みたいなのをいうんじゃないの?
https://i.imgur.com/VBkJKWr.jpg
DR劣化して、ほとんどの項目でD750/a72に負けてるのに、謎のポイントが付いてて
ダントツ最強のS級一押しカメラ(特にこだわりがない人向け)になってるとか >>974
人物写真をちゃんと緑にしているのはマジで高評価!偉いわ。 >>974
最後の方の文章、メーカーに怒られないようにしながら
なんとか本心を伝えようとする涙ぐましい記者の努力に全俺が泣いた >>976
フルサイズ機選んで拘りがない人とか意味不明すぎるw9 こだわりがあるっていう割には、こんなエントリー機種スレに常駐するバカが多いのがなぁ。
なんつーかこだわってないのに広く受け入れられるエントリー機種に対する嫉妬心丸出しって感じだ。 EFレンズ使えてバリアンあってフルサイズっていうと現状これしかないんだよな
12〜3万円になったら本当に80Dより低ISO画質が悪いのか買って試してみようかな
それまでは可動液晶になる可能性のある5DV購入に向けて貯金でもするか >>940
>>980
風景撮りでも夕暮れや日の出前の一番綺麗な数分間とか、ちょっとした林や森の中とか高感度あった方がいい。あと被写体ブレ激しい草木、花もSSあげるために高感度使うときあるし。
80Dと2台持ちだけど、低感度の差は特に感じないね。現像すると暗部持ち上げやノイズ除去で余計にわからない。むしろ高感度とレンズの差の方が大きい。
80Dも好きなんだけど、出番減った。今は荷物軽くしたいときとか明るい元でしか撮らないとわかってるときが中心。 俺もw
ただまだ6Dが元気なのですぐには買わないけど、絶対買うよな〜。 キョービのフィーチャーを持ってるフルサイズが比較的廉価で買えるなら、マウント乗り換え組もAPS-Cからのステップアップ組も充分購入検討対象になるよね6D2。
色味がゾンビがと言われる度に全世界的にアンチの焦燥としか思えず。 >>983
あれID無しさんまだ買って無かったの
へ〜〜www まだ買ってないよ。
それともお前が俺の使い込んだ6D、定価で買い取ってくれる? ID無しさんの大好きなマップカメラでベスト10から落っこちてますよ
https://www.mapcamera.com そんな聞いたことも無い地方ショップで落ちてもなんとも思わんよw ID消しの人って何でID消してるんだろ?
目立つしコテハンと変わらん そうでもないよ。
役に立ってるから消してるんだし。 自社在庫量に応じて唆しのマッチポンプやってるだけのオリコン初登場1位みたいな類いに一喜一憂しない。
メーカーの営業利益だけで判断すりゃええ。 つーか売上どうとか全く関係ないわな。
ゲハ脳だから営業マンの肩代わりしてメーカーの代理戦争やってるだけで
普通に写真撮ってる俺らにはまったもって、関係が無い。
売れていようがいまいが今使ってる6Dが壊れれば自動的に6DMK2に買い替えるだけ。 >>987
あらあらベスト10からも陥落ですか
発売されたのっていつだっけ? このスレッドは1000を超えました。
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