ニッコールレンズ in デジ板 137本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ>>973
その3つのレンズ全部もってるけど、一番いいのは200-500。
80-400 AF高速 でもテレ側の画質が悪い
300PF AF高速 画質良し
200-500 AF遅い 画質良し
200-500はフードもケースも安っぽいけど、よくこの値段でこの画質を実現したなと褒めるべき。
超望遠はレースや航空祭など稀なイベント時にしか使わないって人にはC/P考慮して最優の選択。
毎週のように野鳥取りに行くって人なら大砲レンズの選択になるだろうけど。 FX NIKKOR DxOMark 発売 実勢価格
70-300mm f/4.5-5.6E ED VR 2017-07-28 82,620
28mm f/1.4E ED N 2017-06-30 207,520
8-15mm f/3.5-4.5E ED N 2017-06-30 135,800
70-200mm f/2.8E FL ED VR N 2016-11-11 257,519
105mm f/1.4E ED N 2016-08-26 196,718
24mm f/1.8G ED N 29 2015-09-17 79,460
200-500mm f/5.6E ED VR 2015-09-17 138,295
24-70mm f/2.8E ED VR N 22 2015-10-20 229,800
300mm f/4E PF ED VR N 2015-01-29 184,818
20mm f/1.8G ED N 27 2014-09-25 87,810
58mm f/1.4G N 24 2014-02-06 173,118
35mm f/1.8G ED 29 2014-01-07 60,515
80-400mm f/4.5-5.6G ED VR N 18 2013-03-04 260,130
18-35mm f/3.5-4.5G ED 22 2013-01-29 84,983
70-200mm f/4G ED VR N 23 2012-10-24 163,665
24-85mm f/3.5-4.5G ED VR 19 2012-06-14 64,000
28mm f/1.8G N 29 2012-04-19 80,910
85mm f/1.8G 35 2012-01-06 58,064
50mm f/1.8G 28 2011-04-01 26,788
35mm f/1.4G N 28 2010-11-01 189,324
24-120mm f/4G ED VR N 19 2010-09-01 104,320
28-300mm f/3.5-5.6G ED VR 14 2010-09-01 94,380
85mm f/1.4G N 34 2010-08-01 197,700
16-35mm f/4G ED VR N 19 2010-02-01 124,000
24mm f/1.4G ED N 29 2010-02-01 207,140 70-200mm f/2.8G ED VR II N 24 2009-07-01 237,340
50mm f/1.4G 27 2008-09-01 51,480
MICRO 60mm f/2.8G ED N 24 2008-01-29 69,411
14-24mm f/2.8G ED N 25 2007-08-01 232,275
24-70mm f/2.8G ED N 24 2007-08-01 173,465
70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED VR 17 2006-08-01 69,980
MICRO 105mm f/2.8G IF-ED VR N 28 2006-02-01 101,455
300mm f/4D IF-ED 2000-10-26 161,830 サンヨン＆テレコン・ＢＯＲＧで鳥撮ってて普通（？）のはキットの１４－１４０だったか？それしか持ってないな。
鳥は車での移動と車内からが多いのでやっぱ大砲なのかね～。 FT1を使うなら200-500より80-400かなと >>8
やたらめったら伸ばしても補足が追い付かないし、小型センサーだから解像度と明るさを重視してサンヨンかと。 戦車みたいに車固定型大砲3000mmレンズとか出れば面白いのにな 鳥も撮るけど林道に屯ってる野生の猿とか突然出てきてオタオタするアナグマや狐なんかも追いかけてるのでなるべく軽いレンズと言ったらサンヨンになってしもた
70-200も持ってるけどこの春に桜の写真を撮ったきりで防湿庫の肥やしになってる coolpix P900 24~2000mm 相当 83倍光学ズーム
2000mmでf6.5
5万円で手に入る手ぶれ補正超々望遠+高深度マクロの世界 ニコンで言うところの神レンズってなに？単、ズーム関係無く 14-24
58
70-200FL
200f2
300f28
600 >>20
よくぞ聞いてくれた！
それがさぁ～
二－二－とか超望遠の
重たくてデカイやつ
ばっかなんだよね～ 高画素路線で8K逝くんだったら過去のズームレンズは捨てて新設計の明るい単焦点レンズを正座して待つようだわ >>22
サンニッパはイマイチかな。
超望遠FLシリーズ入れとかないと。 前スレ>>973です。みんな親切にありがとう本当に参考になるよ
撮影スタイルは他の人が言ってたように歩いて鳥を撮影するのスタイルだよ
説明不足でごめん
今までは70-200FL+TC143で頑張ってたけど流石にもうちょい長さが欲しいと思ってここに相談したんだ
あと
>>1乙 参考：他社製レンズ
高倍率ズームレンズ
A20 ……28-300mm F/3.5-6.3 VC（生産終了）
A010……28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD
大口径ズームレンズ
A012……SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD
A09 ……28-75mm F/2.8
A007……SP 24-70mm F/2.8 VC USD
A032……SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2
A001……70-200mm F/2.8
A009……SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD
A025……SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2
望遠ズームレンズ
A17 ……70-300mm F/4-5.6 (マクロ機能有)
A005……SP 70-300mm F/4-5.6 VC USD
A030……SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
A08 ……200-500mm F/5-6.3
A011……SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
A022……SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD G2
単焦点レンズ
F012……SP 35mm F/1.8 Di VC USD
F013……SP 45mm F/1.8 Di VC USD
F016……SP 85mm F/1.8 Di VC USD
マクロレンズ
272E……90mm F/2.8
F004……SP 90mm F/2.8 VC USD
F017……SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1：1 VC USD
B01 ……180mm F/3.5 >>25
現行サンニッパを神レンズに入れるかどうかはうーんと考えてしまうが、
ほんとに実物使ったことあるのかな？
少なくとも70-200FLとは比較にならない写り
ニーニー以上の大口径望遠とそれ以外のレンズとの差は圧倒的に違うぜよ >>31
サンニッパ使ってたよ。
70-200FLと比較する意味はわからんが開放チャートテストなら70-200FLが勝つ。
一段絞ると解像増すがやはり最新のボディでは開放の甘さは設計の古さを感じさせる。
一度FL超望遠単シリーズを使ってみると良い。サンニッパFLが期待される訳がわかる。 あのさ
開放で20-200FLが勝つわけがない
両方持ってないだろっていう >>35
そりゃ失礼。使ってるのか
俺も現行サンニッパと70-200FL持ってるが、
実感としてはやはり開放でも絞っても描写はサンニッパの方が上と感じる。
でも感覚でしかないので、テストしてくれるんならありがたい。 その実感が正しいのは間違いない
そもそも旧70-200とFLに開放でそんな差はない >>37
その時点で認識違い。
サンニッパは明らかにコントラストが劣るためにFLより悪く感じる。そこがネック。
テストよろ。 チャートテストうるさい低脳がいるので参考に貼っておくね
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1089&;Camera=1052&Sample=0&FLI=4&API=0&LensComp=621&CameraComp=1052&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0 もういいから休めよ
そもそも旧サンニッパだ
レンズ構成は旧と現行も同じだがMTFテストでは改良分の差が実際はあるんだ >>43
そっちはほとんどなかったよ。
というか試したのがD3s、D300s時代なので当時の機材では差はわからなかっただけかもしれんがね。
少なくとも各種収差が向上してMTFも向上してるVR2とFLに差がないと言っている位だから君が気にならない差だとおもうよ。>>39みてその差を認識しないくらいだし。 まあ所詮70-200なんだよ
サンニッパとは比べ物にならないさ
比べてるのが解像度だけっていうのが、なんかもうガックリ で、途中のくだらない煽り合いは読む気しないし全部すっ飛ばして、結論は？
何と何を比較してどっちが良いのか赤ID各自1レスずつ書けよ
また煽り合いはしなくて良いぞどうせ読まないから書くだけ無駄 70-200Eを買ったのですがAFの初動が遅く、結構な確率でピントを外すします。
その後、シャッターを戻し二回目を押してようやく合う感じです。
ボディーはD500でキットレンズや他のレンズではこのような事は
ないのですが、メーカーに見てもらった方がいいでしょうか？ 70-200/2.8Eも300/2.8VR2も持ってるけど、そもそも焦点距離がちがうし
ズームと単焦点を比較するというのもいかがなものかね？ まぁズームと単焦点比較してしまう気持ちはわかるわ
ズーム利便性を捨ててまで単焦点にして、それほどの画質の差があるのか？的な
もし万が一にもズームの方が画質も勝っているなら...的な
まぁだいたいの場合はやっぱり単焦点の方が画質は良いんやな、ってなるけどな
違う焦点距離比べるのはー、んー、その焦点距離の差が誤差だと思っている場合は有り得るのではないでしょうか 単焦点すごい
↓
でも不便やな
↓
ズーム便利ィ
↓
なんか物足りない
↓
単焦点すごい
↓
（以下繰り返し） 200-400FLが高性能で出たらもうサンニッパとかいらない気はする >>54
ダメモトでレンズ側の接点清掃 (無水エタノールを綿棒に浸ませてなぞる)
さらにダメモトでミラーボックス内を軽くブロア
改善しなければ(念のため)ボディと一緒にSCへGO 保証書を忘れずに >>59
その時はサンニッパFLが更に上を行く画質で出てくるだろ >>59
つまり現行サンニッパは神レンズではないと認めたということだな。 神レンズとかどうでもいいと思うんだがｗ
そこに被写体があるから合うレンズを選んでるだけだろ？ >>63
お前は淡々とテスト結果をアップしときゃ良いんだよ。 何を持って神レンズなんだよ
解放カリカリが神なのか？ ３００ｍｍでＦ２．８の明るさを持ち、それを活かせる描写力があるからこそ意味や役割があるんじゃないの？
というか大砲レンズの中の一本と大三元の一本を比較して単が良いだの、やっぱ最新のズームだの言っててもなぁ・・・ 70-200FLは凄いけど、サンニッパVR1も凄かったよ。
大砲レンズは特に立体感がすごい。画質やコントラストは言うに及ばず。
ズームと単の差というよりも、口径の差じゃないかな。
ニーニーVR1・サンニッパVR1・ゴーヨンD1型使ってたけど、どれも同じくらい凄い。 神レンズ候補
14-24
24/1.4
58/1.4
105/1.4
70-200FL
200/2GII
500/4FL
サンニッパはいいレンズかもしれないが神レンズではない
>>22が挙げてたロクヨンよりもゴーヨンだろう >>67
野鳥撮ってると行く先々で大砲見るけどニーニーだけは中々見ないな～
一度ファインダーを覗いてみたいものだ。 >>68
28/1.4は本当に凄いよ
ロクヨンよりゴーヨンのが性能良いの？ >>71
Gタイプ大砲シリーズはゴーヨンの解像度が少し高くて、それ以外は多少劣るってのが定説。
マニアの間である程度定まってる評価なんだし、調べりゃすぐ出てくるだろ。 秋葉ヨドバシに200mmから600mmまでの大砲が横並びで展示してあって覗けるようになってる
ニコンもキヤノンも両方あった
まぁ店内で600mmとか覗いてもあまり意味はないかもしれんが 28mm買えば1.4全部揃いそうだけど、一番出番が多くて一番使える神レンズは
35mm f1.4gだと思う 70-200GからFLは寄れる以外に画質面でも明らかに向上してるものなのかね >>68
神の定義がよくわかんねーやw
どーでもいい >>68
その中でも58ば別格の別次元のスペシャルだと思う >>74
70-200を後ピンにしてるのなんで？
しかもVRオンでフラッシュ付き。なんで？ >>77
大した差はない、横に並べたらボケが少し違うかな程度
70-200f2.8G VR2は今でも遜色ない銘レンズ 70-200f2.8G VR2からFLに買い替えようとカメラ屋に物を見に行ったが何故か28mmF1.4Eを買っていた・・まぁ、いっか 荒れずに上手く流れてるっぽいので私的神レンズ貼り逃げ
14-24F2.8
24-70F2.8E
28mmF1.4E
105mmF1.4E
70-200F2.8E
200mmF2VR2
400mmF2.8E
まあなんだ、やっぱり新型はエライっつーことか、振り返って感じさせられた、ちなみに24-70Eは当たれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだがハズレ引くと最悪だ
設計にoptiaが効果あったのか単に新しいほどよいのか知らんが、58F1.4の頃はまだ模索中っぽいのか収差放置しがちな大口径が多かった、最新型どもは四隅まで荒れにくいね
ん？ 比較的古いのに挙がってくる14-24と200F2は真の意味で記録的なレンズか!? みんなたくさん持ってるな
俺は5本揃えたらとりあえず沼の第1底に辿り着いたよ 自分の撮影スタイルと向き合ってレンズ整理したら2本まで減ったよ
今が一番精神状態はいい ニーニーだけは誰が使ってもネ申レンズになると思う。 自分的には35f2Dが神レンズ
安くて今では古いレンズだが昔、産まれた子供を
これで撮りまくった思い入れのあるレンズなので手放せない >>80
この人、前スレから同じ後ピン
指摘したんだけどね 比較したいなら自分でやれよ
持ってもいないであやふやな情報でサンニッパは神じゃないとかいうなら
100年ROMってろ ニーニーは、AFユニット交換5万円。
35f2Dは、絞り羽根と外装交換で9千円。
あと10年使える。 現行のニーニーとサンニッパって反射光に弱いイメージ
ビルの太陽光の反射とか
でも解像はしっかりしてるんだよね >>92
サンニッパは神ではないな。
それよかクラスで一番の性能と言われている70-200FLは神レンズだよ。 70-200ってジャンルで比べれば一番だな
でもサンニッパもこれ以上のって他社にもないんだよねぇ >>94
もしかして望遠レンズ初心者？反射の滲みが大きく見えるのを弱いと思ってるとか サンニッパVR2は開放のキレの悪さとボケが少し汚い。もちろんトップクラスではあるがどこかしら不満があるレンズ。
その点で超望遠FLシリーズはキレとボケの綺麗さか秀逸で、70-200FLもVR2時代より良くなってる。
そこからしてサンニッパFLになると確実に神レンズとなるだろう。 14-24こそニコンの神レンズだと思うけどね10年前の設計で未だに第一線だし
今の技術でE化したらどんな性能になるのか楽しみ こういうレンズ設計て、基礎技術があるのは当然ながら
昔の錬金術のような、ダメ撃ち当たれば最高みたいな
賭けのような開発要素もあるのかな 昔からレンズは光学的に最適なものを設計してる
ただ、昔は計算しきれない部分があったからそこは作成→実証の繰り返し
最近じゃシミュレーターと計算機が発達しすぎてほぼ狙い通りのものが作れるようになってる 銘玉とか神レンズってすぐ使いたがるけど、単なる「高性能」なだけではそう呼べないと思うんだけど、違うのかな？ >>105
しかも鏡越しで眺めるんだっけ
キログラム原器みたいに >>103
定義があるわけではないから、好きに解釈すればいい
自分的には、自分が必要としているレンズの中で、他社含めて代用が効かないもの
14-24/2.8、105/1.4、ソニーのSTFなど
200/2はキヤノンのでもいいと思ってるから外れる
58/1.4は自分が必要としていないから外れる
そんなもんよ 使用頻度でいえば24-70だな
次いで70-200 標準ズームに神レンズは存在しません。
他社製品にもありません。 人によっては28-300が神レンズって人もおるだろ。
撮れなければ始まらないって用途もあるだろうしな。 Nikonならではレンズ
58
105f1.4
14-24f2.8 >>自分的には、自分が必要としているレンズの中で、他社含めて代用が効かないもの
これだよなー
だから高倍率でも神の資格は本来十分あると思う、が、そんなすごい他にない高倍率あるかなー
自分だと風景(夜景・星景あり)基準だから開放からまんべんなくバランス良く写るレンズが私的神になってくるし、大口径レンズならボケも外せん 広角単は24.28.35持ってるが選ぶなら28/1.4 28mm1.4って何が特徴なの？？
価格のレビュー見ててもピンとこない >Nikonならでは
とぶちあげるなら、
105f1.4ではなく、105f/1.4
14-24f2.8ではなく、14-24ｆ/2.8
と書けばいいのに。 F値おじさんは相変わらず意味わからんな
そんな細かいこと言うなら
「AF-S NIKKOR 105mm f/1.4E ED」と記載しろ
とかまでいうべきだ ちいえせこと…といったらマクロ
ズームマイクロこそ紙！ 表記は気にするのに全角半角は気にしないっていう中途半端さが凄いと思う
（14-24のfが全角になってる） 手振れが付いてないとか、
アイピースが取れたとか
普通に言う時代からな
細かい事気にしてるとはげるぞ >>125
最近はそのレベルの人が多いって事でしょ。 便所の落書きで何こだわってんだ？
相手に伝わればええやん >>117
この度は誠に申し訳ございませんでした
以後このようなことがないよう誠心誠意務めてまいりますので
何卒ご容赦の程、よろしくお願い致します
>>127
ローパスフィルタレス 的な >>129
相手に正しく伝えることの大事さぐらい理解しろや。 それを言いだしたらナナニッパの話になってくるからやめとけって >>135
ない。
サンニッパと言われてキヤノンのレンズと勘違いするやつはいないだろ、ここはニコンのスレなんだから。
同じ理由でfだのFだので勘違いするやつはいないだろ。見ればわかるんだから。
だからどうでもいいだろ。
論文書いてるやつとか雑誌書いてるやつとかカメラマンのツイッターとかには文句言うべきだが
ここではどうでもいいだろ。伝われば十分だろ。 どうでもいいと思う人もいるし思わない人もいる
それだけのことだな
オレはどうでもいいとは思わないけど、目くじら立ててまで反論する気は起らん
言っても無駄ってわかっているから
ただ相手に誤解や理解不足を与えないように心がけて書くのみ >>136
Fやfは間違う間違わないではなく意味を知らずに使って恥ずかしいという意味な。
最低限の知識でありながら理解しない上にどうでも良いと突き放すぐらいだしな。
流石に恥ずかしいとおもう。 >>136
例えばD850をd850と書こうがどうでもいいけど、Fとfは別の意味が付与されているからね。f=20だったらどっちのことなのよ でもfを焦点距離で使ってる人、この板(スレぢゃないよ)では見たことないけどね そもそも厳密な意味での絞りと明るさとFの意味の相互関係を理解してる奴は半分くらいだろ >>141
ニッコールレンズのカタログ記載の正式名称で
fを焦点距離以外の意味で使っているのを
見たことないんだが…… 文脈で分かるだろうよ。
やっぱじじいになると頭固くなるからなんかね。
正確さがーなんて議論はカカクコムあたりでやっとくれｗ
どうせ自治厨がしゃしゃり出ても直さん人は直さない。
所詮便所の落書きだからｗ ま、つまり区別のつかない奴が多くなったということだ。 ま、つまりうるさくなったニコ爺が多くなったということだ。 サンニッパが良くてナナニッパがダメな理由もよくわからんな もし愛称つけるならニーニッパかナナニーニッパ？
ナナニッパにしちゃうと700mm f/2.8みたいなバケモノに見える >>135-136で書いてる通り、70mm(シグマにはあったけど)や700mmなんてレンズがない以上、間違えないんじゃないの？ ズームで略すならシグマの120-300のサンニッパズームみたいにニーニッパズームでいいんじゃねw >>155
そこは正確に言わないと
>>150みたいに勘違いするだろ 70-200/2.8はナナニッパ！
24-70/2.8もナナニッパ！ >>160
同じでいいんじゃねwそれもニーニッパズームで 三菱は詰めが甘いからね
国からのお零れでやってる温室育ちだからすぐにへまする やっちまったなNikon
女性とかいう最もめんどくさい生き物に付け入る隙を与えるなんて 俺的神レンズは14-24F2.8Gかな。
もう10年になるのに未だに他メーカーの追随を許さない。 追い抜いたかというより「拮抗してる」といった方が正しいかも
それにW端が14mmと15mmだからなぁ 初マクロ検討中なんだけど、60mmと105mmってどっちが使いやすい？ >>175
イヤッホースレっていうのがあるから、そっちのほうが
皆優しく教えてくれると思う。
とりあえず俺の意見としては両方買っとけ。 撮るものによるかな
50、105、18～200と三本揃えるのが吉
更に広角マクロも あらら、
50、105、180～200と三本揃えるのが吉 >>175
APS-Cなら60が使い易いと思うけどフルなら105かな >>172
そうなんだ。シグマ・タムロン・トキナーは興味ないから眼中になかった。
どうしても安物イメージがあってな。
カールツァイスなら興味あるけど。もしくは作ってないだろうけどタカハシのFLレンズとか。ビクセンはイラネ。 お前らまたそろそろ「シンプルということ」でぐぐれよ あれって自分の撮り方を人に押し付けるバカの考え方だな。
スナップ写真程度しかやらんのならそれでいいだろ。 ありがとうございます。ボディはD850です。
今もってるのが28/1.8、58/1.4、70-200/f4、24-120/f4なので、マクロを足したいと思いまして質問させていただきました。 >>183
Ken Rockwellの言うことは100%正しいと思うけど
機材ヲタは叩かれてると思って敵対するだけだよ
まぁ、Ken本人ほどの機材ヲタはそうそうおらんだろうけど 70-200/f4 って、現代のズームマイクロだと思ってたんだけど >>187
何となくマクロがほしいならmicro 60mmかタムキューでも買っといたら？ お前らは知っていますか？
プロカメラマンの9割はサードパーティを使わないことを
お前いらは知っていますか？
プロカメラマンの9割は最新のレンズを使っていないことを
お前いらは知っていますか、
プロカメラマンの9割は1.4単を使っていないことを
お前いらは知っていますか？
プロカメラマンの8割は最新のボディを使っていないことを >>191
使わないことより、使っている傾向を知らせてくれる方が建設的でためになると思うけどね 何のプロかはわからんがオリンピックは1.4使わないと思う アマ「室内は暗いからISO上げて撮影しよう」
機材オタ「ポトレは明るいf1.4の単焦点で決まりだよね」
プロ「おい、レフ板で右から当ててくれ」 まーた休日雨かよ
なんか夏に入ってから休日いつも曇りか雨じゃねえか
影を撮りたいのに撮りにいけねえ .
／￣＼
.| |
／＼_+_／＼ 知性と品格が劣る者よりスレが荒れております｡
|_l | l_| ご利用の皆様には大変ご迷惑を
ヽ.|＝ロ＝|/ おかけしております。
.|＿|＿|
（＿|＿） プロがプロのロゴ背負ってプロでございってのもなんだかなー(w プロも
各種作家
撮影作業者
撮影作業者（手練れ）
撮影作業者＋ライティングデザイナー
撮影作業者＋ライティングデザイナー＋レタッチャー
兎に角撮ったら勝ちのパパラッチ系
正規報道系
などなど、色々あるからプロでひとくくりにするのも
なんだかなあ。。。 >>205
あくまで14-24の焦点域だから神画質のレンズなのかも。テレ側を35まで伸ばしたら平凡なレンズになったりして。
たぶん16-35よりも、むしろワイド側拡大して12-24のが現実的かもしれないね。
でもキヤノンの11-24F4を見るに、12-24でF2.8にしたら巨大なレンズになりそう。それは嫌だな。 お前らって実情使わないレンズは売っぱらう？
旅行の時のためとか特性違うからってとっておいたレンズ達だけど結局持ち出すことないと確信した >>207
15本になった時点で立ち止まって
そこからは売ったり買い換えたりで2本まで減らした >>207
大体好きな焦点距離ばっか買いがちなんでマップ下取りで別のレンズに変身してる >>209
マップカメラって恐ろしいよな
レンズ欲しい病が顕在化した時に限って
「買取価格が変わりました」って値上がりメールが来る 望遠端35まである超広角って存在意義がよくわからんだけど、24始まりの標準ズームが当たり前の今、35まで無駄に伸ばす必要あるのかい？
11-24,12-24,14-24,15-24で良いと思うの 35まであると標準ズームがいらなくなる
16-35、70-200 ある程度焦点距離を跨ぐようにすることで、ズームレンズの美味しい部分を使えるようにとか？
まぁ倍率欲張って解像力が犠牲になるんじゃ困るけど >>213
これが最高の組み合わせだと思う
問題は16-35の性能が今一なんだよな
D850も出た事だしリニューアルしてくれ >213
なるほどそれに単焦点45mm(これはタムロンか)やら50mmやら58mmやら一本加えるわけですな、ズーム比抑え気味の超広角だし35まであることで性能は結構犠牲になってそうだけど 旅行で14-24F2.8レンズ一本だけ持っていく場合、ワイ側は16くらいまででいいからテレ側35まで欲しいとは思う。
一本だけ利用の場合16-35のが汎用性が高い。なら軽いし手ぶれ補正付きの18-35F4VRでいいだろということになる。
なので俺は16-35F2.8は要らないな。
どのみち大三元全部持っていく場合は16-35の焦点距離である必要なんてないわけで。 35まであれば風景入れたポートレートにも使いやすい的な ポートレートなら単焦点レンズに変えれば良いだけだから広角ズームにそこまで求めない
スナップやら旅行で荷物減らしたい人じゃないのかな35mmまで欲しい人は 16-35VRは補正ないボディを使ってると歪曲が酷すぎる… >>222
2年くらい18-35mmと85mmでやり過ごしてきたから50mmの視点がまるで身についていない俺 >>221
RAWで撮ってると後で補正出来るから気にならないよね 35くらいだと広角よりの標準レンズ的に使えるので、
付けっぱにするときに便利。パースもきつくないし。
APS-Cにつけりゃやや広角～標準域で使えるし。
なので広角側の写りとのバランスで
破綻しないギリギリがこのあたりなんだろうて。 >>226
特に気にならないよ。
それもレンズの個性だね。俺って無神経？ >>223
24mmより広いレンズを使ったことがないので、使いこなせるか不安です。 >>219-220
旅行先の記念写真で、大三元振り回す気になる？
自分は旅行が楽しめなくなるからヤメタよ(´・ω・｀)
写真撮るのが目的の旅行なら、よろこんで三脚やらレンズ複数持っていくけど
家族旅行の場合は家族にも申し訳ないから、今はD5500と18-140mmのキット
それと夜用に単焦点一つもっていくくらいだな
最近は35mm単コンデジのX100F一本でもいいかと思ってるくらい >>229
嫁もカメラやるので
（子供はまだいない 旅行はニコワンだけどまさに超広角ズームメインの組み合わせ。
6.7-13
18.5
30-110
(70-300) 旅行に行くときはカメラにつけているレンズ＋あと１本だけだな。
３本以上持っていく気にならない。
あくまでも旅することがメインだから、撮影メインの人とは別なんだと思う。 旅行のお供はDX機と10-24&24-120の二本ですね >>54はフォーカスエリア切替スイッチを「∞-5m」にしたまま
5m以内の近景を狙ってないか？ 俺は色々なレンズを試したが
最近は105/1.4を1本だけで撮影に出掛けるかな >>236
そう言う思い切った撮影に憧れるが、チキンなんでアレもコレもと、、、、、、
あ～ orz >>237
これ一本と決めつつ、鞄の底にズーム入っていたりするんだよな >>236
１本だけというくくりなら、単焦点を置いて標準ズームをつけて旅行に行くわ。
と言いつつ今日は単焦点１本で50枚ほど写真を撮ったが。 また行くのに苦にならない場所と、もう二度と行かないような場所でも変わるし、他の荷物との優先度でも変わるが、
どうしても１本だけで後がないとなればやっぱり標準ズームかなぁ
一眼レフの大口径単焦点と１インチセンサーの広角ズームコンデジって組み合わせは話題から外れた回答って前提で >>241
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･ AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRはどうですか
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 手振れ補正ついて高画質 悩みなんて吹き飛びますよ
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣ 望遠使う時は300ｍｍとテレコンを持ち歩く
標準ズームもあまり使わない
35ｍｍか50ｍｍ付けっぱ
昨年からフィルム回帰したらそんなんなってしまった
24-70は旅行の際の記念写真用
70-200は防湿庫の肥やしになってる 今更ながら24-120買ってきたけど、そんなに悪くないじゃない
マイD750で、静物AFは精度あるし
背面液晶でもわかる、歪曲と周辺減光はいただけないけど
とりあえず撮ることが目的なら、これで十分 超広角って単がないから選択肢が14-24だけだもんなあ
14f1.8とか出してくれねえかなあ 24-120も悪くないけど単とか大三元使ってると今更標準域でf4はなあって思っちゃう 16mm単が欲しいわ
ND使って日中長秒露光とかよくやるんでフィルタはめられる程度のF値で出してくれればなぁ >>249
わかる。APS-Cの10mmf1.8とかあったら買うんだけど。 24-120は別に明るさはF4でも俺は十分だが、ズーム域を欲張りすぎてるせいかテレ側の画質が良くない。
安いレンズだからAFも遅い。
ゆっくり狙って作品作りするなら単がいいけど、ビシバシ数こなして撮りまくるならやはり24-70だな。 AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
は良いですよ。
とにかく軽いのが長所。 35と50と85の単焦点を持てば大体標準域はカバーできる
前か後ろに自分が動けばいいだけ
ズームを使うと横着になって動かなくなるから良くない
構図がテキトーになってくる気がする 構図をちゃんと考えて撮ろうとするとズームでも単焦点でも自然と自分が動くんだけどね、本来は
手抜きしない前提でなら、微調整の効くズームのがより万能
単焦点だと嫌でも動かざるを得ないし無理にでも最善を尽くすので、確かに勉強にはなると思う 標準ズーム使っても、基本は24/28/35/50/85等キリのいい焦点距離しか使わない
もうそれ以上移動できなくて、画角広げたり拡大したい場合だけ、微調整する
F値下げたいポートレート以外は、便利だよ、ズーム >>259
２段ぐらいのf値の違いは大差無いということですね。 >>258
その発想でいくならレンズ交換を横着して同じレンズ使っちゃうから妥協した構図になるだろw
単一個だけで撮るのも楽しいけどな と言うことは高画素かに伴い
回折を避けるために数字の多いのF値は明るい方へシフトしてくるわけだぜ？
明るい方の絞り表現があった方良いのか被写界深度ギリギリの固定F値のみで画角は自由に変更出来ますよと
オレの解釈が間違っててスマン！ 重くてデカイ万能ズームこれ1本！に頼る時代も更なる高画素化の前にはそろそろ限界かと
「スマホの被写界深度が深いのにソフト処理で疑似ボケも楽で良いよね」
これに向かって進んでる >>265
疑似だろうとなんだろうとボケはボケだと思うのですが。 ズームは便利以外の魅力ないもんな
70-200flも便利なだけで後で見直したい写真なんてなかったし
子供の運動会なんてプログラム見て、プログラム毎に撮りたい位置把握して動けば
単焦点で充分だった。
ズームあるっつってもスタート地点とゴール地点どっちかは諦めるしかないんだし
仕事用には最適なんだろうけどね おーい、F値のことと画角のこととは今回全く別の話だろ、構図なんかについて単とズームの使い方使い勝手の話題だろと、
一応突っ込んどく 撮影距離が短い物撮りだとわずかな前後移動でも遠近感に結構違いが出る
前後移動で画角の調整まで行おうとすると無理が生じる
まぁクロップすればいい話なんだけど こういうときにバリフォーカルが・・・って言って水指す奴が必ず出てくるので先に釘刺しとく
最近はバリフォーカル言って話の腰折る奴は即NGにしてる >>267
いつもは短小点だが運動会はさすがにズーム使うわ
ほぼ撮影位置が決められた状態で動く子供を追うのは単じゃきびしくね？ 撮影用のお立ち台用意してあると、高倍率ズームしか選べない。
2台ぶら下げたり、レンズ交換したりは禁止です。 >>271
多分地域にもよるんじゃないかな
うちはトラック自体も狭いしカーブの途中とか間近まで行けるとこ一杯あるし本部席突入とかすれば演技系も真正面だしで単焦点で充分だったよ
ズームだとどうしてもスタートもゴールも撮りたくなって、一番おいしいカーブの途中の画が疎かになる気がする。
ちなみに小学校
中学はそもそも保護者は盗撮防止なのかテニスネットの向こう側から見るしかないし、さらにトラック挟んだ向こう側に子供居て遠すぎて見えないしで写真諦めてる 連写・高感度・高倍率・高画素で荒らしちゃったジャンルを今さら言っても熱が冷めるまでどうにもならんし、子供が親に付き合ってくれる時間も短いから各家庭内で濃いもの残すしかないね。 70-200のFL、VR2と比べてボケ味どうですか？VR2は135近辺だとどうしてもボケが汚くて気になっていたんだが、その辺は変わりませんかね？ 運動会、子供の晴れ舞台なのかレンズの晴れ舞台なのかわからんな、両方か >>273
本部席突入とはなかなかマナーが悪いな。 運動会は皆さんのうしろ側から脚立に登って撮る
D500+300f4E PFとTC-14ⅲで
おかげでバストアップだらけで何の競技かわからないとクレーム来るけど >>278
マナー悪いと思いきや本部突入といっても朝礼台周辺だから誰もいないしokなんすよ
さすがに本部そのものは来賓居すぎて気まずいです 俺も子供欲しかった
子供いたら絶対たまちゃんのお父さん超えてたわ 魅力的なレンズがあっても高すぎて俺には手が出ない。
今日D600を下取りにだすと決めた。
さようなら憧れのフルサイズ。
俺はAPS-Cとサードパーティレンズまでしか金を出せない。。。 2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比＋3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 －2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 －2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 －0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 －0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比＋1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 －3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 －0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 ＋2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 ＋0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞より
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg >>281
誰もいないからOKという話ではないと思うが、これ以上は平行線だな。 運動会こそ28-300だろう。
2台持ちは別としても。 わいは運動会なら70-200一本で勝負やな
ずっとこのスタイル >>289
ずっとって、卒業しないんか？お前の子供 撮るポイントを予め想定して単で撮るのは全然ありだと思う。
ズーム構えて被写体に振り回されると、疲れ果てた挙げ句ろくに撮れてないってのは良くある。
逆にそこら辺踏まえてるならズームの方が沢山良い絵を撮れるだろうね。 >>288
D850でも愛用してる
イベントとかでも大活躍だわ 去年の運動会、200-500と70-200持って行ったけど、200-500ばっかり使ったわ
今年は70-200に代えて24-70を持って行くつもりが、D810を下取りに出した後D850がまだ来ず、ボディ1台状態なので200-500一本にする予定 1DXにD5に白レンズに金環レンズ 機材自慢に所得自慢をやる場 それが運動会だ
毎年子供はその日だけ憂鬱になる 一生ネタにされようがそんなのはどうでもいい
運動会とは俺のために開催しているのだから
子供の最高の一瞬を最高画質で。気分はアスリートカメラマン
XQD128Gをダブルスロットで贅沢に100m走をスタートからゴールまで。
隣の家族の安物ハンディカムにガシガシミラー音を終始記録させ一生に一度の思い出を台無しに。
自分の息子はペンタプリズム越しにしか見てないけどそんなの関係ねぇ。 一桁機で何百枚も撮ると後で地獄を見そう。それこそ動画にしろよっていう AFPの10-20dx、シグマの10-20/3.5から買い換える価値あるかな。
コンパクトで軽量なのがすごい魅力なんだけど。 >>298
同じ理由で、純正10-24から乗り換えるか迷ってる >>298-299
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∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * とりあえず買って使ってから使い分けで悩んだらどうでしょう
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣ 先月中古で24mmf/1.4Gを買ったんだが、マイナス12ぐらいのAF微調整が必要な後ピンで、開放でも絞ったときでも35mmf/1.4Gの方が解像度が上に感じるんだが、本当に神レンズなのコレ？
ニコンプラザに持っていったら解決する？ 28mmじゃなくて24mm？
24って神レンズなんて話あったか？ >>302
一応価格での評価は平均4.89だから、そう呼んで良いと思うんだが 最近のニコンは初期出荷でピンずれ率高い気がする
気になるならSC持っていくと良いよ
空いてればその日のうち調整してるし混んでても翌日には出来る 突っ込みどころ満載なのでネタだと思うからスルーしたほうが良さそう
連休と台風が重なって暇な人なんでしょう
話を続けてもあえて的外れなレスしかしてこない気がするね >>305
ありがとう
とりあえずSCに出してみようと思います
前に使ってた人が自分のカメラ向けに変な調整したのかと思ったよ
美品の言葉に騙されて、店頭で見抜けなかった自分の目が残念だ >>301
> 本当に神レンズなのコレ？
「オレ様の24mmf/1.4Gは宇宙一の神レンズ！ 批判は許さん！」教信者さんが１～２名
常駐してる模様。 価格の評価が全く当てにならないのだったらD850も糞カメラかもしれないということか
買わなくてよかったかも 価格はかなり変な人がいるから過去の書き込みから信用出来る人の記事だけ見ないと役に立たない 価格の評価なんて、一眼レフ初めて使ってコンデジより画質凄く良いです、みたいな理由だけで
他との比較もなしにエントリー機に高評価ついちゃったりするしなぁ
明るい広角単焦点なんて典型的 >>303
それを言うならAi Nikkor 20mm f/2.8Sなんて
評価が4.98だから
更に上回る究極の神レンズになるなw 19mm f/4E ED使ってる人とかいないのかな
仕事で建物の外装内装写真撮るけどやっぱり後加工でアオるんじゃなくて、
撮影する段階でアオリたいとおもうけど高いよ・・・
だが買っても使い方が分かるのかどうか ティルトレンズはまっったくレビュー見ないよね。良いのか悪いのかも不明。
ハチゴローより数出てなさそう。
大三元にマクロに1.4単、物欲全開で大砲レンズまで買ったとしても、ティルトまで欲しいとは思わんもんな・・・ >>318
やっぱりかなりマイナーなレンズかぁ
大砲に次いで高いレンズな上に用途がかなり限られてるもんね。
仕事で付き合いあるカメラマンがキヤノンのそれを使ってて、すごく羨ましくてなー >>316
http://panoramahead.blog123.fc2.com/
人さまのブログのを貼り付けるのもなんだがこの人は１９ｍｍで遊んでたから参考になるかも
もう手放してるかもしれないけどね >>313
２ちゃんのゴミレビューなんか
買えもしない脳内保有機材のDXOベンチ見て
撮影した気分になってるアホばっかしだし
５０歩百歩w ティルトって仕事向けのプロユースとかんがえるべき？
建物好きなんだけど素人でもティルト使えるなら欲しい
操作めんどくさいとか三脚必須ならいらない そもそも建築撮影に用いるのはシフトでティルトはおまけかあれば良い機能
それでもティルトティルトって
無理戦でも24mmシフトでスティッチ撮影 フォトショ合成すればいいだけ
キヤノンの１７mmはテレコン噛ませても24mm相当の仕事するから人気があるだけ ティルトはm43アダプターが出てる。
m43機＋アダプター＋ニコンDタイプレンズ
で遊べる。
シフトはDf＋PCニッコールが安く遊べる。
どちらもLVでのマニュアルAF、
マニュアル露出になるけどね。 PC19mmとPCE45mm使ってるアマチュアだけど
ティルトシフトレンズは「建築撮影」と暗示かけてる人が多いと思うな
実際、風景でもかなり使えるし、のんびりスナップも面白いよ
今では車で行く時は必ず持参してるよ >>325 ティルトシフトレンズは「建築撮影」と暗示かけてる人
はあ？
大判の頃はみんな風景にティルトシフト双方煽り（ｗ）使ってましたし
今でも中判の煽りで着まくりビューカメラ新品製造されて漫画なｗ
俺の言いたいのは
建築撮影でない風景でも 買いやすい24mmpc-eスティッチ撮影＋パノラマ合成でいいんでないですかい？
pc-19e高くて躊躇しちゃうくらいならw 建築でティルトをかける例
有名なのは
フロントティルトとバックティルトを同時にかける
さて質問 これ、どういうときかな？ >>326
あぁすまんな、あんなに言ったわけじゃないんだ
大判や中盤とか使ってた時代からの人は対象外
ネットや自分の周りにそういう奴が多いんで
デジかに入った世代はやっぱりピンとこないみたいなんだよな デジタルから入った世代からすると、ティルトシフトレンズはマニア向けの高額レンズ
なので手を出す気にならない 荒らすつもりとかなく、素朴な質問なのでお手柔らかかに。
「おめーのセンスねーんだよ」とか「自分で考えろボケ」とか悲しくなるのでヤメて下さい。
カメラはD7200。
風景は16-80、ポートレートは24mmと35mmと50mmの単焦点、花はmicro60mmで楽しんでました。
なんとなく広角に憧れてAFP10-20買ったんだが、荷物1個増えるし、交換面倒くさいし、16mmとそこまで劇的に画角が変わるように思えないし、、、
広角って何を撮ってどういうふうに楽しめば良いの？ >>332
とりあえず肉眼よりも広く撮れるのに感動しなかった？
あと水平以外にアングル極端に下げて撮るとか被写体に目一杯寄るとかデジカメだから試してみると面白いよ。
まぁ自分も上手く使えなくて悩んでるが(笑) >>332
とりあえずいつもより広く写ってるー！から入ればいいんじゃない？ｗ
広角って風景とか撮る用途になりがちだし、
昼だと似たような写真量産しがちだし、
とりあえず星景でも撮ってみたら？ハマると面白いよ。
レンズより天気とか場所とか難易度高いけどｗ
ソフトフィルターあればわりと楽しめると思う。 >>332
取り敢えず新宿のビル群と東京都庁舎に行って煽りで撮りまくってみよう >>332
広角は面白えよ
近接で建物取るのが最高
例えば丸ビルから東京駅端から端まで入れたりタワーの下から全部入れたり出来るし
美術館の内部を撮ったりとかね
他にも広大な空を撮るとかガラスのない展望台で視界で捉えられない範囲までを一枚にするとかね
他にも例えばポトレとかなら超接近しても撮るとかも出来る >>337
それな
カメラとかレンズは中古が高すぎる
型落ちじゃなけりゃ新品と1割くらいしか変わらんじゃん >>340
ニコンのホームページ見ると両方乗っているので併売 >>331
マニアでさえ買わず、ほんとうに用途の限られたごく一部の人しか買わないレンズなイメージが有る。 >>299
純正10-24が値崩れしないので、思い切ってAF-P10-20に買い替えたよ。
開放付近でも、周辺が流れにくいのがわかるくらいだし、良くも悪くもエッジがパキパキで悪くないと思うけどな。
都市の共同溝の中の撮影でVRの恩恵感じたよ。
あとは、あの軽さ小ささが魅力です。 >>339
現行品ならそれなりの値段（最安値の6割程度）で売れるからな
それに中古屋が利潤をのせて売ってるから、あの値段になるんじゃない
中古→中古と渡り歩けば、あまり金かからずに楽しめる場合もある ＦやＦ2の前期型、ニコマート系だっけ、ガチャガチャは
拘ってフィルムの人は中判へ移行してるしな 旧サンヨンの切れ味鋭い描写が懐かしいわ
新サンヨンにしてからのモヤモヤが辛い AI単焦点をカバンに適当に放り込んで持ち運んだら
中で擦れあってカニ爪でズタズタになったから
もうカニ爪とかいらんわと思った（自業自得 >>349
点光源でも撮ってるの？
PF移行したけど、どう見てもDより描写いいけど ミラーレスはフルサイズだけじゃなくP900のレンズも発売して豆クリップモードで使えるようにするべき >>350
そのまま入れるなよ。仕切りに入れるもの。
なお、ガラスレンズが無事なら問題ない。 ピンズレと言えばニコンは結構酷いよ、何度も繰り返して条件変えてまでは点検出荷してないだろう。
ヨンニッパで-12、サンニッパで+8、ニーニーで-10、24F1.4で+7、70-200FLで+8、のずれでしたとさ。
その他もプラマイ5程度は当たり前なのはともかく、このクラスでこのレベルのザル検査ですわ。
ピント同様描写も個体差が有って当然だねー、ふふふ。 AF-P10-20で星空撮った。D5500と暗いレンズでも4分半露光すればなんとかなるｗ
http://imgur.com/x4DZPfX.jpg >>354
キヤノンだとカメラじゃ調整しきれずにサービス出さないといけないのが半分近くあるし
サービスで調整してもしばらく使うとまたすぐずれるからその程度で済むなら御の字だ
マウントチェンジしてD850にしちゃおうかなぁ… AI単焦点をポロシャツの胸のポッケに入れていたらいつの間にか肌が切れていて、胸から腹にかけて
血で真っ赤に染まってて職質受けたことあるわ
後で見てみたら左胸にザクザクとカニ爪で刺された後が数箇所も・・・ >>356
だよな
俺はキヤノンのピンずれ調整有償化を機会に見切りをつけた。
ニコンに移ってビックリしたのが無調整でもピンずれが少ないこと。
キヤノンの時はレンズ買い増したりボディ買い替えるたびに機材一式を
幕張のサービスに持ち込んでたから最近当たり個体引きまくり？
って思ったけどニコンはデフォでこんなもんだと知って感動した。 タムロンのレンズを買ったらピンズレ個体で、D200と一緒に持ち込んでタムロンのサービスに調整してもらった
その後にボディをいくつか買い換えたけど、D200で調整してジャスピンなのが継続してどの機種でもジャスピン
ボディ側のズレって本当に少ないんだなって思った >>354
他社知らないんだね
幸運というかなんというか >>355
赤道儀使用ってことかな？
普通に4分半も露光したら、流れてひどいことになると思うけど >>361
もちのろん(死語)よ。景色流れまつくってるしな。底を合成処理する手間はサボった 24-120って評価低いけど、今の下りきった価格ならかなりコスパよくない？
普通にいいレンズだと思うんだけど。 16-80/2.8-4.0ってD7500のキットレンズに何でしてくれないんだろう？ >>363
でもこれで金帯かと思うとやはりがっかりする。
24-70のジュニア版というよりも、24-85を無理に120まで伸ばした感じ。
価格的には24-70・24-85の中古と比べれば、まあ妥当なところだと思う。10万だったら高すぎるし、3万では安すぎる。 D850のレンズキットは24-120だってね
リニューアル期待してたけど当分はないかな >>360 >>356
キヤノンだと微調整で補えないほどずれてるもんなの？ そりゃもっとひどいね。
もし半分近く微調整で修正無理なほどら、微調整使いこなせない初心者がこんなもんかと勘違いするじゃないの。 広角の選択肢はこだわるなら14-24しかないのか？
20mm単はどうなんよ？ >>371
「どうなんよ？」って、悪くはないよ。画質は。
でも20mmはそれより広く撮れないじゃん。 使いづらいのか
58との相棒が14-24だとお気楽感がないなあと思っとるんやけど
14-24の代替で20mm単はどうかなって思ってね
20ってのがビミョーなんだよな
16とかせめて18だったらいいのに >>376
14とか16mmの世界を知ってたら20mmは微妙。個人的には超広角って明るさよりも画角が全てだと思う。 >>377
そうですか
じゃあ諦めて58と1424しかないですね 20/1.8持ってるけど、使える場面けっこうあるよ。焦点距離10台は極端すぎて無理。画質は言わずもがな。 20mmはDXで使うと30mmとよく使う28mmに近い画角で汎用性がある
ニコンはDX35の次にDX24mm単焦点(パンケーキ)出せって思ってたけど、もうどうでも良くなった 24-85で大体撮れる。
室内は20、遠方の小動物は500 超広角はパノラマが撮れる様なだだっ広い場所よりも東京の下町の様な建て込んだ引きのない場所の方が楽しいぞ >>363
なんていうか、24-120って使って分かる駄目さ、というか、カタログスペックは悪くないんだけどね
丁度良い焦点距離、明るさと、そんなに高画質求めてないし、という使い出しの気持ちと・・・
重さだけ我慢すれば何とかなるかな、と思って使い始めるんだけど、この写りでこの重さは・・・と
ムカムカしてきて精神衛生上良くないレンズになる
便利ズームならもっと便利側に振ったほうが良いし、画質を求めるなら大三元か単焦点が良いとなる >>383
まさにそのとおりなんだよね。
利便性もとめるなら28-300にするし、画質徹底追求なら単、画質と打率を求めるなら24-70。
じゃあ24-120ってなんなの？てなる。AF速度は24-70には遠く及ばないし、画質も金帯にふさわしくない。 >>291
場所取りに必死になりたくないんだよ。一眼もってると尚更白い目で見られそうだし。 >>384
答えを書いているじゃないか、28-300ほど画質を妥協したくないし
24-70よりは軽く中望遠まで撮影したい、24-120はそういうレンズ >>378
20mmは使ってみると広すぎない絶妙の塩梅だよ
58mmのお供として85mmも一緒に持ち歩いてる 14-24使ってメインの撮影対象物
がある風景夜景撮ってると一番
使うのが20付近
軽いし20/1.8良いと思う AF-Sの課題はMFの操作感だなぁ
ねっとりしたフォーカスリングの感触が欲しい
あといくらでも回せて無限遠で止めることができない
レンズに無限遠ボタンと最短ボタンがあればいいのにな オーバーインフになるように作られていると言いたいのだろうと解釈するが…
無限遠が無いわけではない。 >>383
これ
f4通しの必要性は低いように思う 24-120はコンパクトだし解像力もなかなか
キットレンズで買えば6万程度で購入ができるコスパじゃん
これ以上のｆ４レンズがそもそもこの世に存在しない 20mmは20mmだからな。
超広角は広さが命。
20mmの画角が好きならば良いが、超広角として買うのは間違っている。 >>395
レンズに限らない話だけど、全ての面でバランス取られた製品を
「使い勝手が良い」と感じるか「中途半端で価値がない」と感じるかは人それぞれよね >>395
24MPとかで使うならば、ナカナカの便利ズームとは思うのだけど、
45MPでは流石に解像度不足感を感じますよ。
尤もコンパクトさで現行コレに代わるモノが無いのも確かですがね。 はがきサイズを200dpi～300dpiでクリアに印刷しようとした場合に適切な画素数は200～400万画素＝2～4MP。
A4サイズなら5～7MP。FullHDモニターに表示できる解像度は1920*1080＝207万3600画素≒2MP。4Kモニタで約8.3MP。
46MPの必要はなくてもクロップするデメリットが殆ど無い方が魅力かもな。あと望遠レンズなくても拡大して補えるとか。 クロップでどうにかしようって前提なら高倍率コンデジでも買っとけって思う 実際なあ
24-120って写り自体は悪くないけど標準域としてはF4ってどうなんよ？って思っちゃう
1.4や1.8単使ってて2.8ズームならまだ違和感なく使えなくもないけど
4となるとウェって思っちゃう
そんでAFも早いわけでもないからなあ
まあバランス取れたと言われればそうかもしれないけどさすがに4はなあ >>405
それはそんなもんだろ。物理的な限界もあろう。 >>399
Ai-ｓ8mmと撮り比べてみたが超古い設計のAi-sの方が数段上だった >>405
確かに。
望遠系ならF4も選択のひとつだけど
標準域ズームで望遠端F5.6ならそういうものと割木れる
標準域ズームでF2.8通しならそれ以上はない至極
標準域ズームでF4通しといってもなんだか悶々するね
感度一段で都合つけられる、とはいってもね。
数字的なメーカの気合い指標というか キャッシュバックまだー？？
もちろん今やってるやつじゃなくてね！ つか24-120でF4じゃなくF2.8通しだったら超巨大になるだろ どうせ絞るから24-120で十分
広角も16-35で十分 >>400
24-120は全ての面でバランスを取ろうとして、全ての面でイマイチになって、
イマイチの塊のようなレンズだよ
良いところも悪いところもあってアンバランスな製品から、良いところを削って
これをバランス取れているという事もできるけど、低い次元でのバランスだね 器用貧乏って感じなのは同感。でも、だからこそ24-120は写真の上手い下手がモロに出るレンズだと思う。
最初に練習するにはもってこいだからキットレンズなのもうなずける。 >>416
上手い下手を論じるなら、それの程度をスポイルする
要素をわざわざ選択する由もないと思うけどね
上手いならいいレンズ使えばより良くなるし
下手でもいいレンズ使えばフォローになる
ボディーも入門機とフラグシップの比較でいえることだろう
自分は後者だけど Dfにはあったけど、D750後継あたりは50mmF1.8Gをキットレンズにする組み合わせもあったら良いんじゃないかな
初めて一眼レフ買う人もいるだろうけど、買い替えの人もそれなりにいるだろうし、単焦点沼への誘いにはもってこい >>418
入門ズームのあとで、明るい単焦点を追加する大きな変化に
沼に誘い込むトリックがあるんじゃないかな
それが期待できない客層のDfだから、50/1.8をキットに設定したのかも
昔の懐かしさも期待して >>383
ほんこれ
何故一般人がドン引きするような大きさのフルサイズ機を使ってるのか？
と考えると、当然最高の画質やボケ求めて使ってんだよな～
なのにF4.0通しは暗いし、24mmは歪み過ぎて使い物にならんし、120mmは絞らないと描写がヌルい
画質捨てて便利ズーム使うなら28-300mmの方が圧倒的に汎用性が高い
むしろ、DX機で18-140なり18-300mm使った方がより汎用性が高い
入門機には向いてるかもしれんが、D8X0や一桁で使うには力不足、、とまでは言わんけど
方向性を見失う気がする >>386
28-300も24-120も画質はほぼニアリーイコールでしょ
単焦点と比べたらさ 勝手な妄想だけど、24始まりより28始まりの標準ズームの方が、設計が無理してなくて画質良かった気がする かといって
24-120mm F2.0 とかいう真剣スペックで出されても
困るだろ。何に使うんだよってなるの目に見えてる。 でも24-120でも作品として素晴らしい世界観を実現してるカメラ好きは沢山いるよ
写真雑誌のコンテスト応募してる層なんかは
お前らみたいに机上のスペック論じるより
被写体に真摯に向き合って
素敵な写真を撮ってるよ >>426
たとえf2になったところでT端がクソになるのは変わらないからなぁ 格安なフルサイズ対応28-140/3.5-5.6みたいなのが欲しい >>427
その通り
でも、その理屈がまかり通るなら28-300mmでいいし
フルサイズじゃなくてDXでもコンデジでも良いってことになる
iPhoneで賞取ってる人もいっぱいいるしね そんなもん最強のレンズ持って満足みたいなのもありやろ
スポーツタイプの車とかバイクでも一緒じゃん
日常使いしかしないけど理論上は筑波サーキット55秒切れるポテンシャルあるんだぜみたいな感じわるだろ
それを原付にも負けるタイムしか出せないなら意味がないとは違うと思う
ようつるに使っていて楽しいレンズなら良いんよな たまにいる>>427みたいな人
そんなことは分かりきった上で機材スレで話をしているのに
会話に標高やら水深があったとしたら、1人だけ凄く高さの違うところで話をしてるから
意見としてぶつかる以前の話 包丁の切れ味や握りやすさよりも
仕入れる食材と料理の仕方が大事なんだよ
それを理解した上で道具として機材を扱うべき 道具の良し悪しの議論をしてるのに
素材の議論を始めるバカがいるｗ >>433
安くてより使いやすい28-300じゃダメなの？
DXで18-300使えば換算27-450を撮れるけど
あえて120で我慢する必要性あるかな？ >>436
24mmと28mmの差は120mmと300mmの差よりも大きい >>433
>>433
食材、料理の仕方ゆうてるやん、普通そう取られますよw 入選した数ではなくて入選した率(入選数÷保持者数）だとどうなんだろうね、
ズーム vs 単焦点 >>440
入線数はズームでも大三元出なくてF4とかF可変が多いのにビビった
率はどうなんだろうな >>441
F可変の方が所有者多いだろうから
数打ちゃ当たる の可能性がある 機材より大事なことは、カメラを持ってその場にいて撮る気がある事だろうね 気合い入れて24-70手に入れた瞬間に重くてあまり持ち歩かなくなる
そんな例はいくらでもある
俺がそうだ >>437
どっかのネットで拾った文章にでも影響されてそうだな
歪みが大きすぎるとレンズ補正でクロップされちゃって
24mmの画角はめっちゃ狭くなるって知ってるのかな？ おれも24-70買う金使って28E買った
24-70において画質求めるなら単焦点だし便利さ求めるならもっと安いのあるやんて思ってこうなった >>446
普通は焦点距離と画角の話するときってゆがみ補正前提じゃないでしょ、コンデジじゃあるまいし
24-120のワイ端酷すぎてゆがみ補正なしじゃ使えないって会話の流れでもないし
いやまぁ良くないっちゃ良くないけど
>>437の言うとおり、緊急用でも何でも24mm使えるってのと28mmスタートじゃ大違い
画角の差もそうだし、望遠はトリミングで対処できるけど広角は無理 >>450
https://i.imgur.com/xweRkTK.png
こんなに歪んでたらワイド端使い物になんねーことくらい分かるよな？( ；´Д｀)
いまどき、歪み補正はローエンド含めてほぼ全部のカメラボディについてんだから
自動的に補正するに決まってるだろ
24-120が微妙扱いされるとほんと発狂するやつ出てくるよな～
そりゃそうか、フルサイズじゃ最も数出てるからユーザー数は莫大だから
マジョリティが叩かれたら当然の反応か >>451
単に「ゆがみ補正すると本来の画角で使えなくなりますよ」ってことを知らなそうだと思った>>446に対してレスして
ドヤ顔したかっただけでしょ
24-120と28-300の比較とか関係なしに
それに24-120は微妙なレンズってのは俺自身も前々から書いてる ごめん、>>446に対して、じゃなくて>>437に対してだった 広角側の4ミリの差はデカいよ、24と28じゃあ全然違う
後ろに下がれない時に24から始まりだと有難い
だから24-120は便利 全く興味なかったけど急に70-200FL欲しくなったんだけど衝動買いしても後悔しないような性能？
タムの70-300売っぱらって買っても後悔しないかな？
広角単検討してたんだけど結局14-24超えられそうにないんでと思ってたら望遠が欲しくなってきた
けど望遠単は高いから買えないけど70-200なら何とかなりそう >>457
70-300とは全く次元違うよ。
つーか何撮りたいの？ >>457
望遠の写りを良くしたいなら
300mm f4E PFを買うっていう手もある
動体を撮るなら70-200だけど >>457
Gタイプだけど70-200持ってて望遠端ほしいけど70-200じゃ足らない時とか重いってときもあるから、持っといたほうがいいんじゃない？
売っても大した値段にならなそうだし >>381
24-85はほんとうに便利なレンズです。
取り回しが楽ですし。 >>457
後悔も何もコレを超える70-200が存在しない
でも、何撮るの？
70-300と比べると重くてデカイよ？ 300mm f4E PF買ったけど写り自体は旧型の方がキレもヌケの良さも上だった
AFも思ったより抜けるし迷う
ま、これはボディの問題もあるんだろうけど
D850に付けたら大分改善するのかなと期待してる >>462
いやいや、f1.4単焦点のボケの美しさと明るさから見たら
70-200は今一歩ですよ >>465
他の70-200と比べてんだろうが
単焦点となんか比べてねえわ >>421
俺も同意。
f4なのは別にズームレンズとしては暗いとは感じないから俺は全然OKなんだけど、画質とAF速度がね・・・。
これ買うなら安い＆軽い24-85か、ズームの利便性で28-300にする。
70-200mmｆ4VRみたいな存在感を示せれば十分検討の余地ありなんだが。
24-70mmｆ4VRを希望。 AF24-85/2.8-4Dの簡易マクロみたいなのがあれば良かったかもね
当倍ではないけど35-85mmの範囲でマクロ使えるのってものすごい便利 >>467
24-85はナノクリじゃないし望遠域が撮れない
28-300は広角が足りないし高倍率ズームならコンデジでいいんじゃない？ってなる
24-70は高くてデカい、高額レンズなので気を使う
24-120は気軽に持ち出しして、そこそこ綺麗に撮れてちょうどいいんだよ 24-85はちっさくて軽くていいけど開放の周辺減光すごすぎ あと、鏡胴の強度弱いかも
24-120はお手軽取材レンズ 取材先の人に小馬鹿にされても「ナノクリいいですよ」と申し開きできる
24-70 高すぎ長すぎズーム域狭い
ニコンは正直だから、24-120の作例ページに
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_24-120mm_f4g_ed_vr/sample.html
「近くの被写体を鮮明に描写するこのレンズの特性」とちゃんと書いてある
遠景はダメだから風景とかは不向きってことだな それを貼られても旧型のほうが良いとは判断できないんだが 24-85も24 -120も24-70VRも所持してるけど
使い方でそれぞれ一長一短
どれが一番なんて言えないけどなぁ… 24-120はキットでダントツに安いのが良いんだろ！
描写がほどほどなのはみんな納得でしょ >>478
24-70とかと比べても、とは思うわ
あの実勢価格なら妥協も必要 金帯なのが悪い。プロ向けレンズ並の性能を期待してしまう。
70-200F4は70-200F2.8の小型版という感じで良いレンズなんだけど、
24-120F4は24-70F2.8の小型版的な性能は備えて無くて、むしろ24-85ｆ3.5-4.5クラスなんだよな・・・。無帯でいいんじゃないか。
70-200F4の標準域レンズ版を希望したい。24-70mmmf/4EVR的な。まさに24-70F2.8の小型版的なやつ。金帯で。 ズーム倍率と広角24を求めるユーザーには、24-140mmf/4.5-5.6VR（無帯）的なのを販売すれば良いんじゃないかと思う。
無理にF4通し金帯ださなくても。 標準ズームに期待しすぎだよ
そもそも設計が難しい焦点域なんだからさ ポートレート撮るとかで無ければ、数歩移動すればええやん
どうせ両端しか使わないんだろ？ >>464
これは自分も思ったわ。D850買うけど微ブレとかAFの迷いとか多少良くなるのかな >>483
それな
標準は安い単とかあるし高級単も比較的やすいし24-70も安いからそこでF4ってなるとゲェってなる やべえ
昨日もここで聞いたけど70-200FLが急に欲しくなってきた
特にとるもん決めてないけどなんか欲しい
おっさんが一人で遊園地で撮影してたら通報されるかな？ 自分の子が一緒ならいいけオッサンがソロで遊園地撮影はダメだろww 入場料いらない頃の花屋敷だったら問題なかっただろうが >>497
JKだらけのディズニーなんて一人でいったらそれこそ通報されるで ディズニーでシンデレラ城前でひとり撮影しまくってたら通報されました ほかのお客さんを追いかけて撮ってたらそりゃいけませんよ、遊園地だろうが動物園だろうが 友人と男二人でディズニーに撮りに行ったことあるぞ。友人の嫁さんの代理で。 フルサイズ用の50-150でほどほど明るいレンズが欲しい
出してくれないかな ディズニーだったらソロ多いよ
というかパレードガチ勢ざら
場末の遊園地はいないかなあ
ufjもみたことない >>506
自分も欲しい。
AFが早ければなお良し。 >>506
>>513
オレも欲しい、F1.4でお願いします >>506
シリーズEの75-150/3.5なんてどうだ？
なかなか中古見つからないけど >>515
日本では佐藤 明さんとか海外でも多くのプロが愛用していたね。
軽くてそこそこ明るく画質よくて良いレンズ。105,135mm用の純正フードがピッタリ。
２本所有。 望遠ズームレンズでF1.4って軽く10kgはありそう ディズニーはソロの人は普通にいるから全然平気だよ
パレードとか望遠つけてる人いっぱいいるしね。 お前ら、工場の光芒は、絞り羽根8枚のレンズで撮るのが一番、みたいな見解があるけど、どう思いますか？ >>522
純正ではなく、かろうじてサムヤンに何本かあるぐらいです >>519
偶数枚かつ非円形だと本数も少なく綺麗にはっきり出るよね
俺は7枚羽根できっちり14本出す方が好きだけどね
Nikkorは何故か光条汚いレンズ多いんだよなあぁ >>524
そうですね、サードではAT-X 840 Dなんかも8枚だったと思います >>525
そうですね、自分も7枚羽根の単焦点で光条を14本出すのが好きです
9枚羽根だと、不規則なボサボサの線になりがちで、見栄え良くまとめるのに手間取る感じです >>528
わかる。50/1.4Ｄも絞るとけっこういい感じに出る 14-24mmの唯一の欠点は光条の汚さだと思ってる >>530
14-24でレインボーブリッジのループ部分を撮って萎えたことがある サンヨンPFのためだけにCanonとダブルマウントは無謀でしょうか？300の距離とF4、軽さが魅力的なのですが。 >>533
とりあえずやってみて気に入らなかったら全部売れば良い >>533
100-400という銘レンズがあるじゃないか 無謀なのかなぁ～。あんな軽いサンヨン本当に羨ましい💦 >>533
必要性と予想される使用頻度、財力から総合的に判断するしか無かろうが。 キヤノンは600DOに廉価600ズームの噂があるからいいなぁと思ってる >>537
お金が有れば一度試せば良い
D750が結構お安いので一緒に買えば良い絵が撮れるよ～ >>540
その噂は最近ボディ側が不作が多くマウント変更が増えているので
引き止めの為のガセという話みたいだが ディズニーのショー撮りに行ったときは、最前列の兄ちゃんはサンニッパ取り出すわ、隣の小柄な姉ちゃんは80-400mm付けてるわでビビった覚えがある。 ロクヨンゴーヨンヨンニッパは当たり前だよ
サンニッパとか最弱の部類 300PFは単に目覚めるきっかけになった個人的には神レンズですね。
イベント撮り主体で70-300を70-200VR2に代えてから遠目用に300PF追加したら解像の高さに大満足。
タムキューとシグマ135も追加してズーム使う頻度が激減してます。 新旧サンヨンの画質比較にぴったりの写真あるけど
ここで晒したら通報されそうでいやだな
一つだけ言えるのは旧サンヨンのほうは
女子高生の太ももの産毛まで完璧に描写していた 在庫処分のステマかね
なんで今頃旧サンヨンageになってんだろ >>532
ほとんどが写真撮ることに夢中で
ディズニーのパレードそのものを楽しめていないという悲しい状況だな( ；´Д｀)
そんな写真自分よりも上手いのがいくらでもネットに転がってるだろうに 正味な話、PFじゃないほうがいい奴も多いんじゃないか？ >>552
キャラオタは自分で撮ったことが大切だから
100-400,80-400や150-600クラスも見かけるようになったね
ファインダー越しのキャラ プライスレスｗ ま、パレードそのものを楽しむよりも、撮影の方が楽しいって事だよな
お金に困ってやる万引きは別だが
物が欲しいってよりは、そのスリルが好きだから、万引きするような 十字軍の頃からかっぱらいが賛美されるキリスト教文化が実権を握ってるんだから仕方がない
郷に入らば何とやら レンズの新旧じゃなくて産毛モデルの新旧比較じゃないだろうな >>530
おれはそれで買いなおした。 絞羽根の固定リングの工作制度がよくないロットがある
修理依頼すると部品交換せず組みなおしでごまかしてくる
初期ロット部品がまだあって交換しても直らないのが分かっていたからか
以来時々店頭やショールームに行って絞羽根がきちんと正多角形に並んでいる商品が出回るのを待って分けありで売って買いなおした
絞羽根の配列が歪んでいると光状がきちんと一点で交差しない汚いものとなる >>559
14-24の光条は根本的に綺麗じゃないよ
細く短いのが無数に出るから絵が締まらない >>560
8mmAi-sフィッシュアイの綺麗なのと比べたらなぁ 台湾の国章には光条が採用されているから、光条の出方には関心が高いみたいね
2012年の記事だけど、上で上がってる35mm f2Dが綺麗な国章状の光条が出るレンズの1位になってるw
星芒ランキング
ttp://archerworks.blogspot.jp/2012/11/nikon-star.html?m=1 初回は純粋に楽しむ
2回目はビデオカメラで撮影し予習
3回目に万全の体制で撮影に挑む
こんなかんじやろ多分 >>532
最後にディズニー行った頃はまだ写真に目覚めてなかったから全然気にしてなかったけどこんなキモい世界だったっけ？ｗ そもそもイベントに仕事でもないのに大砲構えて連写してるやつは理解できない >>564
同一、これじゃ幼女囲んでるローアングラーと大して変わらんよな( ；´Д｀) なんか楽しめてないって思われてるっぽいけど
毎月行くくらい好きな人達の集まりだから
今回は友達とエンジョイ 今回は撮影ガチ
みたいな感じで別けてるから大丈夫。 デジカメ板にいる奴らが何言ってるんだ？
そんな格好悪いと思うならもうどこでも写真撮るなよ だからあんな中途半端な女子カメニコン1J5が産まれたのか 当初のピクチャーコントロールは、そんな貴重な女性が担当したんだよなぁ
なんかいまいち。今の明瞭度ついてる新しいのはいい感じなのかな >>572
ローパスレスのパリパリ感を明瞭度で暈すっていう光学屋にはあるまじきもうね・・・ >>574
パリパリだからぼかせる余裕があるともいえるわけで
逆の極端な例、コンデジなんかでは性能のフォローで
外せないシャープネスが常時かかっていたりもするわけで ダメだ、北海道を調べていたら、北の国からが憑依してしまったようで ボディ－内に期待するのはミラーレスの管轄で寧ろニコワンの領域
一連の高画素化が落ち着いたら個性ある新設計のニッコールレンズ群が目白押しだと考えたい あぁ、あの正吉以外まともなやつがいないドラマか。面白かったな。 貧乏人
どうせ絞るから開放F低くても意味ない
一歩下がって撮ればいい
重いのは持ち出したくない
やすレンズでも入賞作品はたくさんある >>564
更にハロウィン時期は仮装者撮りにくる人も以前に比べかなり増えてる >>580
第二次世界大戦前から製造販売されて今も製造されてる
Helios 85mm 1.5
http://imake852.com/stockimg/D002_06.jpg
戦前のレンズデモバリバリに使え漫画なw 私が言いたいことはそういうことではないのだよ
古いレンズも安いレンズも悪くない
ただし撮影条件が揃えばの話な
撮影条件が最適ではない状況でもいい絵が得られるのが最新の高級レンズ
つーかぼっちいビンボウレンズで数千枚に一枚あるかないかの奇跡の一枚に時間かけるなら
その奇跡を当然のこととして生み出せる最新の高級レンズ持ってたほうがええに決まっとるんよ
金ねえのは分かるけどさあ
限られだ時間の人生効率よくやろうぜ >>591
もっともだ
効率良くなのか、効率の悪さも楽しむのかは人それぞれだが
ID:AIsaS2EX0は何がしたいのかわからないな
まさか古いレンズでもここまで撮れますよ、なんてことを言いたいために延々と画像貼ってるわけじゃあるまいし
連投の目的をちゃんと書いて欲しいな どうでもいいけどレンズの設計年代ノサが生じる
極限状況で「実際には」撮影しないお前らが
レンズのコマ収差があ～
と騒いでる事自体が
笑えるのだがw まぁ最終的に良し悪しを決めるのは撮る人のセンスと技量 旧式レンズのサイズだけ小さくて公平じゃ無いし、そのサイズでも
ボケが汚いと判るレンズが多い。
> 2:２０世紀前半の設計・製造 ロシアのhelios 85mm 1.5の作例
> http://1.bp.blogspot.com/-PQS-YQ-vS9M/UcJ8SAwBzpI/AAAAAAAAGmQ/riVlHXOGLKs/s1600/Helios24.jpg
こんなの（↑）中心部以外まるでダメなのが一目でわかるじゃん。
ＣＧエフェクトかと思った。 そもそも極限状況とやらじゃなくても収差の差は出るだろう
アホな奴やなあ てか最新レンズでも望遠単除けば買えないような高いレンズないんだから最新の高級レンズ買えよって思う 写真の出来／評価は
撮影者の腕と被写体の魅力：95%
機材パワー：5%
一般人はサムネしか見ない
こんなことは機材ヲタ以外みんな分かってるけど
ここは敢えて5%について語るスレだからな 被写体の魅力：92%
撮影者の腕：3%
機材パワー：5%
こんな感じだよ
被写体さえ良ければ撮影はオートでおｋ 写真としての魅力は1% 残り99%は売り込みだ って編集部に言われたわ https://i.imgur.com/2hEh1cc.jpg
カメラ(技術)1%
でも他の要素を高めるためにその1%が大事だとも思う エジソンがのべたと言われるよく知られた言葉
「1%のひらめきと99%の努力」
これは聞いた側の勝手解釈
当人の本音は
「才能無き者の努力は無駄苦労 ｲﾋﾋ 」
ということだそうな 僕は写真に関しては50%の努力と39%の頭脳と1%の才能が必要だと思っています。 撮る対象、利用方法によって必要なものは変わるけどね
アーカイブなんて技術90％いるわ 俺は街で見かけた可愛い子に声かけて撮影するの好きなんだけど
ある程度の機材を持ってないと自信持って声かけられない
こういうカメラで撮るんだよってカメラ見せた時に
説得力のある機材だと女の子も妙にテンション上がるし 白目剥いてたり、ドヤ顔なのにブレてたり、美人のイケてない失敗写真集があれば見てみたい気もする >>609
ポートレート撮ってれば誰でも普通にいっぱいある
公開するとモデルに殺されるから世に出ないだけ カメラやってて上手いと思われるかどうかは撮る技術よりも世に出す写真を選定するセンスの方が大事だ プロが撮ったBBAより
素人が撮ったJKの方が価値がある >>612
FXで撮った20歳のJDより
DXで撮った16歳のJKだよ 大多数は機材が買えないからしょうがなく腕があれば（泣）が実情でしょ。
センスが良い人なら良い機材使えばさらに良い写真が撮れるわけだし。
結局のところ腕があればってセリフ吐く人の大多数は貧乏人なんです宣言と僻みだと思ってる。
あえて味だ何だで古い機材使ってる人は腕があれば云々は言わん。 >>600-601
この数値がどのくらい当てになるかは分からないけど
仮にも5％とするなら端金で5%のアドバンテージが得られるって凄いことだと思うよ >>615
ホンそれ
それに趣味でやってるなら好きなレンズで撮ってる方が断然楽しいしな 実際機材に数十万かけてること考えると
一度撮影させてもらえた女の子には
次にポートレートさせてもらうために
多少お小遣い弾んでしまう
その積み重ねがものすごい出費になる >>618
モデルさんから見ればいい機材持ってて金ありそうだと小遣い期待して通常よりやる気出してくれるしいいんじゃねえ
実際に金払い良いと次からも扱い良くなるしさ 1％のセンスもそれを活かせるを技術と努力がなければグダグダ写真 エジソンとかって、、、ww 素人だな
人としてはとんでもない奴だよ
ニコラ・テスラは
まんまと騙されたんだぞ >>597
インスタ映え()するからオールドレンズ大好き()な女の子が飛び付くよ >>625
テスラの陰気で奇怪なイメージもエジソンの戦略かもね おんなじ腕なら高い機材使った方がいい絵が出るだろ
難しいこと考えずに機材買え それ以前にいい機材の方がシャッターチャンスも増えるしセッティングの選択範囲が増える 向かい合って今日も1日頼むぜ相棒！と挨拶するときのニンマリ度の違い
高いモチベーションの維持 >>630
腕とバランスのとれた機材がいいね
そんな俺は一桁機。もう下位には下がれない >>633
安い機材を手渡されるとファインダーを覗く気も起こらない
とくにEVFミラーレス
仕上がりが覗いた段階で判るて大ウソ(w >>637
仕上がりが覗いた時点で分かるミラーレスなんて実際殆どないよなｗ
むしろ、EVFと出来上がりで比較して、？？？ってなる
特に望遠なんてどうやってリアルの色と出来上がりを比較すんだよ
視力８くらいあるマサイ族じゃないと不可能だろ、と >>637
それ分かる
一眼やミラーレスならまだしもアイパッドで撮ってくれって言われて撮ったらブツブツ文句言われた事ある 能楽師が着用前に面と向かい合う気持ちが解らん椰子は肉眼OVFでニッコールレンズの真髄を篤と楽しんでくれ！ >>626
オールドレンズ大好きなカメ女に先日話しかけられた
どう見ても50代だけど話し方は20代、格好も若かった
4～50代の亀爺2人を引き連れてた
亀女って年齢関係なくおモテになるんですね オールドレンズと聞いてみてみれば？
１：１９３０年代から製造され、現在も生産中のスーパーロングセラー
２：現行生産のおもしろレンズ 値段は５万前後でちいとも安くない
３：過去のレンズを設計はそのままでデジタル時代の生産技術を用いた
今では高価な手作業金属加工で復刻したもの
ばっかで、どこがオールドレンズなんだよw
３のレンズなんか、安物どころか新品２０マンとか、３５万とかじゃんｗｗｗｗ
下手なボッタクリナノクリより高級品だぜw オールドレンズを味とか言っちゃう人たちでしょう
味じゃなくて性能低いだけ ２０マンはトリオプランか、
３５万の方はなんだか分からん >>641
サンクスコ、たまに、しっとりさせることにした >>647
ゴムは低湿度で問題ないから気にすることないよ、防湿庫程度の湿度は高地、乾燥地帯では当たり前 最近シグマ爺に絡まれたわ
純正35G使ってたらキミはニコンのいいカモだね(ニッコリ)
そんなボッタクリレンズよりもこれからはシグマうんぬん
ってほんと爺さんは邪魔でしかないわ ニコ爺もな
黙って迷惑かけずにシャッター切れよ シグマは描写性能はいいかもしれないが、道具としての性能も品質も大分悪いよ 道具は自分の使い方や必要性に合わせて選ぶもの。
メーカーによらずブランド信者はうざい。 シグマジジイにはあんたにぴったりなボケの汚さだなって言えばいいのに シグマは35/1.4・50/1.4・100-400あたりは、いいと思う
俺はシグマのレンズは、15mm魚眼しか持ってないけどｗ センサーの汚れは大敵だからってフルサイズに常に28-300のおっさんどう思う？ >>656
いーんじゃない？
フルサイズセンサーで高倍率ズームのコンデジが他にあるならそっち勧めるけど 何が言いたいのかわからないなあ、特定の常用レンズが有れば付けっ放しは当然だし
望遠レンズならそのままカメラ付けたまま立てておくけどどんな反応を期待してんの >>656
汚れが敵ならもっとマシなレンズ付けて複数台持ちしろって言うべきw
28-300が悪いわけではないが、
せっかくのレフ機でレンズ変えないのももったいない話だわな。 >>656
特にタムロンのA010が軽くて標準域は開放からシャープ、ボケもきれいで良いね。
多少暗いけど、今のフルサイズでは感度を上げられるから問題なし。見栄を除いて
高くて重いレンズは必要なし。80%以上の撮影は、これでOK。
これとマクロ、明るい単焦点で、ほとんどカバー。
飛行機とか鳥、カーレースを撮るんだったら長い玉がいるだろうけど。
俺の場合は長い玉は年に一回使うどうかなので防湿庫に入れっぱなし。 レンズ買うときによくタムシグも候補に入るんだけど、未だ純正以外使ったことがない・・・使ってみたいんだけど縁がない >>660
純正28-300が残念すぎるのも…重いし。 APS-Cだった頃はサードパーティ安いしホイホイ買ってた
フルサイズになってからはどうせある程度の値段出すならと
完全にニッコール派になっちゃった >>662
最初、純正28-300を使ってたんだけど、昔の仕事仲間でタムロンA010に
切り替えて褒めるやつが3人いたので半信半疑で買ってみたら軽いし、
写りも上だし、手ブレ補正も純正よりよく効くのでビックリ。結局、純正を手放したよ。 ビックカメラなんかの量販店で値切るのってあり？
もちろん無理なことは言わなくてこれ以上安くならないっすか？みたいな感じで 撮って出しや純正ソフト現像主体なら純正レンズ
社外は倍率色収差、周辺減光、ゆがみ補正とかするの
にRAWで撮って社外ソフトで現像と手間が掛る
シグマ24-105って24-120より解像するけど色ずれ出る
し24-120より周辺減光多く絞っても目立つしで撮って出し
残念レンズ
タムロンの28-300って28四隅絞っても流れるし300は
のっぺり…安さ軽さ取り敢えず写るで選ぶレンズ
撮って出し主体やそれなりの画質欲しいなら重く高い
けど純正買った方が良い
あと、28始まりってもうチョット広ければな～って事が
多々あるから覚悟が必要
DX18～からフルサイズ移行18で不満無いなら画角
差1度なんでほぼ問題なし >>669
古いタムロンならその可能性はあるだろうが、今の
A010では純正が負けてるよ。28mmは特に優秀。
そうでなければよほどのハズレ玉。
使った感じはここの評価とほぼ一致すると感じている。
https://www.ephotozine.com/article/tamron-28-300mm-f-3-5-6-3-di-vc-pzd-lens-review-26263 こういうレンズって利便性重視だろうしなおさら純正でよくねってなる とりあえず買って合わなきゃ売っぱらえば良い
購入数ヶ月美品なら差額なんて大して出ないからレンタルと思えば >>673
利便性重視だから、ずっとコンパクトで軽くて、光学性能も手ブレ補正も
負けてないレンズが他にあるのに、なんで純正にしがみつくの？ってなる。
見栄？ AF精度とそのタムロンの手振れ補正がちゃんと効くまでの純正とのラグを知っているのだろうか >>675
画質気にしないんだし撮って出しが楽だから純正。 >>676
最初は純正を長いこと使っていて、その後タムロンA010を購入、半年両者を
比較して手放したのは純正。タイムラグも実感できて騒ぐほどの違いはない。 好きに推せば良いと思うけど、押し付けるのは見苦しいから止めとけ >>675
1. お手軽撮影のはずが、歪み、色収差や周辺減光直すのにいちいちサードパーティのツールでRAW現像するのがめんどい
2. 純正ならボディが新しくなってもフル機能で使い続けられる。サードは突然死があり得る
3. 純正は中古価格が維持されるからいらなくなったら売ればいい。そうすると使用料はサードと同じ
結論: 純正の方がコスパがいい 逆に、出番が少なくて
大量に連射しても奇跡の一枚探して必ずRAW現像する
超望遠みたいなやつはサードの方がコスパいいと思うけどね A010ってどんなレンズだよ
型番を全て暗記している、タムロン大好きっ子以外も理解できるように、正式名称を書いてくれ >>680
RAW+JPGで撮影して、Jpgを見て構図、シャッターチャンスなどで
これはというものをRAW現像していろいろ追い込むから、結局は同じ。
純正JPG撮って出しで済む程度の仕上がりで満足できる人はそれで
良いんだろうね。 AF-S 28-300はレンズ補正かけると解像悪くなる >>682
28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD
が正式らしい。
昔、アサヒカメラで200mm単の性能比較をしたことが
あって、一番安いけれど（6000円くらい）最悪の結果
だったのがタムロンだった。（トップはサン光機）
友人に借りたことがあったが、確かにひどかった。
その後、ずっとタムロンアレルギーがあったんだけどね。 >>583
死んだ親父が言ってた。見えるかー撮れるプランって揶揄されたレンズだって >>683
わざわざ便利ズームでお手軽撮影した大量の写真を
一つ一つ残さずRAWで追い込むなんて冗談じゃない
そんな時間は存在しないんよ、残念ながら
気に入ったものや、露出ミスったやつは現像するし
便利ズームじゃなくて単使って「作品」として撮るショットは
もちろんLRで追い込むけどね 便利ズームがサードパーティーで、本気レンズが純正ってのはアリかもなあ
そんな俺だがサードパーティー製は売っ払って今は純正しかないので、説得力はない 世の中のプロ写真家が大三元便利ズームで撮った写真を否定するのかｗ YouTubeでなんか配信されてるけど24-70VRってこんな構造してたんだね初めて分解したの見たわ
あと50/1.4が公式で黒歴史になってて笑ったw >>691
SIGMA 24-35mm f2
SIGMA 200-500mm f2.8
この辺は胸を張って不便ズームと言える 腕時計は精度だけなら、1000円、100円で充分な精度の物が買えるようになった。
もちろん、「所有する喜び」とは無縁だが。
レンズは完全な電気製品ではなく、メカ製品としての要素の方が大きいが、非・純正
レンズも性能向上してるのは間違いない。中には純正以上の物もある。
今や「サードパーティーだから」という理由だけで切り捨てるのは、偏狭とも思える。
自分が持ってる非・純正はマクロプラナー100mmだけだが、全メーカー中トップクラス
らしいタムロン85mm F1.8 は使ってみたい。
>>691
> 不便ズームとかあったら面白いのに
実際手にした事は無いが、昔はバリフォーカル・レンズと言ったらしい。
ズームするといちいちピントが大幅にズレるレンズ。 >>689
良い写真なら機材に関係なく肯定するし、？な写真ならば使った機材に
関係なく無視する。画質の参考にはするけどね。 >>694
今のズームレンズって実はほとんどバリフォーカルなんだけどね
AFが普及してズーミングによるピントのずれが問題視されなくなったら
どのメーカーもバリフォーカルレンズなのにズームレンズと呼び出した >>694
今は厳密に言えばほとんどがバリフォーカル・レンズ。望遠側で
フォーカスエイドでMFで合わせてから、広角側にズームアウト
して見てごらん。必ずズレるのがほとんどだから。 >>687
俺の発言をどう読めば、一つ残らずRAWで追い込むことになるのかな？
RAW+jpgで撮影してjpgを見てシャッターチャンス、構図で選んでから
RAW現像して追い込むと言ってるだろ。そのとき、いろいろ調整するから
手間は純正もサードパーティも変わらない。 ディズニーは靴カメで盗撮する野郎が増えてるから怪しい奴いたら片っ端から足元撮れ、キャストに盗撮犯差し出すといいことあるらしいよ >>694
1950年にD・ダンカンが来日して、当時、世界では知名度で５流ブランド
だったニッコールを見つけ出し、ライツのレンズを全部ニッコールに切り
替えたのは、目と正しい判断力を持っていたから。
日本人のほうが先入観とブランドにこだわるのかもね。 >>694
つうか今はAFが一般的だからバリフォーカルもズームレンズと言っている
MFだとズームで拡大してピント合わせたあとに画角を合わすってのがあった
動画用は今でも昔で言うズームだけど >>698
1000枚写真撮ったら何枚使えるやつ出てくるんだ？
仮に写真のランクが下のように分布するとして
Sを現像するのはワケ無いんだけど
AやBどうすんだよ
S 20
A 80
B 200
C 700
自分はAやBも普通に撮って出しで残して
記録や思い出として鑑賞の対象になるから
「便利ズーム使うなら」EXPEEDフルで使える純正以外に選択肢はない
純正はリセールまで考えたら純正がコスパ最高だよ >>703
坊やはバッチ処理をやったことがないんだろうね。
俺はリセールでレンズを選ばないので、より軽くて
コンパクトで画質が上であればメーカーを問わないよ。 >>694
サードパーティを切り捨てている人はサードだからという理由だけで切り捨ててると思ってるわけ？
サードだから○○○という理由があって、だから避けている人がいるんだよ
○○○は人によって違うけど、それは必ずしも性能というわけではなくて、保証だったりボディとのマッチングによる
精度だったりする
特に今は電子部品の比重も高くなっているから精度は重要
調光精度を重要視する人にとってサードの選択はありえない
リセールバリューを気にする人だってそれなりに多いだろう
バリフォーカルの件も他の人からフォロー入ってるけど、もう少し勉強したほうが良いんじゃないかな
まぁ俺もサードは使ってるけどね
A09(28-75/2.8)は軽くて良い標準ズーム
メーカーでピント調整追い込んだら別物のように開放からキレるようになった
272E(90マクロ)も良いレンズ A010は買って良かったと思ってます。
子どもとのお出かけで純正は重いからと半ばあきらめていましたが、店頭で試写して軽い、解像も良いで即買いでした。
良く言われるようにAFスピードは純正には敵いませんがその分手ブレを抑えてくれると思えば良しという印象です。
散歩ではもっぱらこれとニコン50mmf1.8です^ ^ >>704
LRのAdobeスタンダードなりカメラスタンダードなりの現像結果なんて
EXPEED撮って出しを遥かに下回る、見るに耐えない絵になってるだろ
NX-Dと違ってただ初期設定で現像しただけじゃまともな絵にならんことくらい
使ってたら分かるんじゃないの？目が腐ってるのかな？ >>705
調光精度ってスピードライトのTTL調光のことを言ってるの？
それであれば、Dレンズ以降の距離情報がちゃんと伝えられる
ものであれば純正かどうかであまり差を感じたことはないな。
それより、ちゃんと撮影するのであれば、フラッシュメーター
で３灯くらい使って調整すべき。 >>704
見栄で純正使ってるとか言って煽り立ててただろｗ
なーにが「俺はメーカー問わないよ ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」だよ
見栄でもなんでもなく、コスパが優れてるって話だ >>710
何言ってんの？それでどうやってサードの便利ズームの
歪み補正、色収差補正、周辺減光補正などなどをやるんだ？
逃げずに答えろよ？ >>713
たかが2chで喧嘩腰にならんでもいい。
心穏やかに。 >>709
俺は見栄なの？
とは聞いたけど、見栄で純正使ってると言った覚えはないが。
うん、俺はじゅんせい >>712
坊やとか煽っちゃっておいて逃げるの？お爺ちゃん
サードの便利ズームをどうやってNXDでレンズ補正するんだ？ >>709
俺は見栄なの？
とは聞いたけど、見栄で純正使ってると言った覚えはないが。
うん、俺は純正もけっこ >>715
自分のレスすら辿れないし覚えてないお爺ちゃんだってことはわかったけど
早い所NXDでサードのズームを撮って出しと同じ速さでレンズ補正する方法教えてくれよ https://i.imgur.com/GyLdP0h.jpg
30万円あってレンズに全振りすると
こういうモデル撮るお金は無くなってしまう
レンズ5万円でモデルに25万円用意したほうが
撮れ高は上かもしれない 撮れ高だったら動画撮ればいいんだぜ？
やっぱニッコールは快心の一撃で奇跡の一枚狙いじゃんか ニッコールレンズスレでタムロンを推されてもなあ
19回も発言してるし 俺も大三元ズームの一角はタム使ってるけど>>724の言うとおりだわ
逆に某SNSのニコングループでサードのレンズもおkなのにわしはニッコール以外認めんって食って掛かってる爺がいた タムロン推しはタムロンの評判を下げたくてやっているようにしか見えなかった ヌードなんか金払えばいくらでも撮れるけど
成婚まで漕ぎ着けさせる見合い写真なんかいくら金を払っても撮らせて貰えないぞ
当然ながら撮影料は戴くが 純正が圧倒してるのは大三元では70-200だけだからなあ
14-24なんてタムとどっこいか負けてるし 結果は大体が値段相応だよね
純正85mm単でも1.4と1.8では値段相応の結果の違いが出る >>729
まあ、悲しいけど、それが現実だね。
特に24-70はあのサイズと重さ、価格ならもう少し画質を
頑張って欲しいよ。 定期的にレンズも更新していくなら、純正は下取り高いから気楽だわ コスパがよくてもそのバフォ最高値を並べて高い方をとるなら
値段たかくてもそっち選ぶわ まぁあれじゃない？
主観的な点数になるけど、20万円で95点を狙うか、10万円で85～89点を狙うかじゃないかな
常時その差が如実に出るわけでもなし、その人の許容レベルが80点だとしたらサードで良いわけだし >>729
14-24が15-30に負けてるところはどの部分なんだ？
手元にあるのはペンタなので直接の比較にならないけど自分にはわからないから気になる タムロンは、タムチンキみたいな名前を変えれば買ってもいいかも >>737
さすがにコーティングは負けてるよね、YouTubeに比較動画もあるし >>738
名前はクソでもデザインは良くなったと思ってる SP15-30が有るから更新されようがされまいがもう関係ねえ 14-24から400まで純正で2.8持ってるからどうでもいいや 14-24同等以上の画質
手ブレ補正
低価格
まぁ強いなタムロン15-30
Nikonがんばれ タムの解像度が上回るのは14-24の解像度が低下する17mm以降だぜ？
14から17まで圧倒的勝利なんだごめんな 18mmから開放はタムロンの方が若干いいかなと思うけど
でもf4まで絞ると20mmまではニコンの方がよくなる
手振れ補正は便利だとは思うけどどっちでも好きにしろって感じ >>747
ここで読む限り、両者に解像力の圧倒的な違いはないんだが、他のソースが
あれば教えてほしいんだけど。フレアに関してはタムロンのほうが良くなって
いるね。
http://www.photozone.de/nikon_ff お前にはあのNIKKORの文字が目に入らんのか？
あの金環が目に入らないのか？ >>754
ベンチマーク程度でよければdigtal pictureでも何でも比べてこいよ
少しはググレカス >>755
タムロンおじさん、君はスレ違いなんだよ
タムロンスレにお帰り タムロン15-30のメリットは、「同程度の写りで安いこと」だからだろ
14-24と同じ値段だったら、誰も買わないよ
半額だから評価されてるだけ タムロンも好きだけど、耐久性とバラつきがなあ
タム9好きの某プロは、何時も二本持ってないと安心出来ないって言ってた
プロにとっては撮影機会を逸するってのが一番問題なんだろうね DXで10-20mmVR（FX15-30mm相当画角）を使ってるオレからすると、
この画角でFXなら出目金レンズより16-35mmVRのほうが使いでがあると思う。
（元FX使用爺） 今、手持ちのレンズを数えてみたら、ニッコール18本、キヤノン4本、シグマ3本、
キロン（Vivitar)3本、トキナー3本、タムロン2本、フォクトレンダー（コシナ）1本
だった。 >>760
写りの違いなんて本当は何も分かってないのに倍の金を溝に捨てるドアホ乙 Amazonで安値の時に60mmマイクロ発注したが1ヵ月まだ来ない
ニコンダイレクトも品切れだし新規発注は品薄なのかね >>764
それあるよな
比較のため拡大してようやくなんとなく分かるかなあってレベルなのに違うと思い込んでるやし
それより誰でも分かるAFの早さや開放からの改造や呆け重視したほうがい 金はあるんだから何を買おうと
とやかく言われたくないよな
僻みにしか聞こえんわ 程度がまだ新しめの現行タム70-200/2.8がヨドに試写用であったが、
絞りこみのエラー（真っ暗）とか、レンズエラー出てたから、
その程度の耐久性や品質では写りが良かろうと買う気にならんわ。 >>764
ん？ 俺は広角はタム15-30にしてるよ？
だって安い割によく写るからね
クソみたいに重いことを除けば、いいレンズ >>764
その論理はペンタの15-30では通じない、まあ自分は良いと思うから14-24、15-30を使ってる 新70-300のフードって70-200f4に付かないかな？ 15-30は軽かったら神だったのにデブなんだよなー https://www.lensrentals.com/blog/2015/02/just-the-lenses-tamron-15-30mm-f2-8/
ここのサイトはレンタル屋だけあって10本の平均を出しているらしい。
ニッコールもタムロンも解像力は似たようなものみたいだが、
サジタルとタンジェンシャルがより揃っているのはタムロン
なのでボケは良さそうに見える。 タムロンの専用スレがあるのに何でこっち来るかな…
荒らし目的か知らんけど、そんなにタムロンの印象悪くしたいの？ >>778
ニッコールとキヤノンとタムロンの比較だぜ。英語読めないんだったら失礼した。 AF-S18-35Gだが三脚、絞る、このズーム域で足りる、という条件下でだと神だな。
おかげで他マウントの高価な広角ズームになかなか満足出来なくて困っているw お前ら的に会社をズル休みして撮影に行くのってどうなんよ？
平日ならいろんなところ空いてるし >>779
タムロン荒らしおじさん、もうスレ違いだから消えてよ
ちゃんと読めてなくて墓穴掘ってるし
タムロンコピペも要らんので今後もやめてね
・ワイド端
総合的に、タムロンのワイド端は中々のデキ。ニコキャノには及ばないが、かなり近いところまで来ている。
・テレ端
比較の結果、テレ端の比較ではタムロンはニコン以下の画質。
・23mm
23mmはタムロンのスイートスポット。
MTFカーブはニコンと同等のパフォーマンス。
収差が少ないことを考慮するとニコンに勝ってるとすら言える。
・像面湾曲
23mmにおけるタムロンはサジタル平面におたてニコンと同等の像面湾曲を示す。接平面ではニコン以上。
繰り返すが、これはタムロンのスイートスポット23mmにおける結果。
これよりワイドになると像面湾曲が増えるし、テレ側に行くと解像度が落ちる。
・まとめ
23mmでの勝負ならタムロンはニコンと同等、キャノン以上。それ以外は負けてるけど、価格はずっと安いよ！ >>779
んでそのご自慢のタムの性能引くには何本おみくじするの？ >>875
仮病でもおK？
>>876
天気の良い日に休みたいんでフツーは無理なんよ
朝起きて空見て休みたい >>784
脚色ごくろうさん。ここでの結果でニッコールの一番の弱点はテレ側MTFカーブの
タンジェンシャル側の落ち込みがひどいこと。文章には書かれていないけどね。
ここは避けて記述してるなと解る。
23mm以外は負けてるって、すごい脚色だね。笑ってしまったよ。 >>788
仮病はそのうち歯止めが効かなくなるだろうがw 動物園で動物撮るのが好きで、70-300（タムロン）使ってるのですがテレ側の写りやAFが遅いのがもの足りません。
300よりもう少し欲しいなって時もあって、そうなると80-400かサンヨンとテレコンが選択肢になると思うんですけど、
動物園ならズームの方が便利ですよね？ おう
A022でおｋ
>>784
比較画像も出さずにアホか
お前必死すぎ >>788
うちの職場は病欠の場合は医者の明細を見せないといけない。ただ自宅療養するだけなら有休。 >>791
画質なら80-400はちょっと物足りないよ。 https://i.imgur.com/xxz3mSM.jpg
シグマ70-300mm F4-5.6 DG MACRO モーター内蔵 作例
https://i.imgur.com/Msc2jPj.jpg
ニコンAF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR 作例 ここはニッコールスレだからタムカスはウゼーから出て行くべきだな
巣でマンセーしてろ いつになったら16-35リニューアルするんだよ
18-35なんて全然広角足りないんじゃ
14-24は出目金だし、重すぎるんじゃ >>791
AFの速さと正確さで言えばサードは選択肢には入らない
合照速度はかなり純正に肉薄するようになってきたけど精度がなー
抜けることも多いし
で、動物園なら80-400だね
テレコンとサンヨンなんていちいち園内で付け替えるの？
絶対やめた方が良いよ 便利さとか歩留まりとか考えるなら80-400だよね。
爆速AFと高画質化、おまけで300-400までついてくるスーパー70-300 328じゃないと消えないでしょ
金網とか鉄格子とかそういうの 距離にもよるけど、大体のとこは70-200 f2.8でもサンヨンでも消えるよ >>802
スーパーになるだけで値段が3倍以上じゃなあ
>>803
新品で買った当初はいいんだけど、1年と少し経つと片ボケが出たりし出す
メーカー保証が切れると不具合が出てくるから腹立つ ニコンタイマーか >>800
14-24重い？
24-70がデフォルトの俺からすれば軽いわ 24-70は外見望遠レンズだな。
こんなもんつけて街中ウロウロしてたら不審者メールで通報だわ 今度のキャッシュバックキャンペーンは何月頃やるんだろう… >>809
いくらなんでもコントラストがきつすぎるよ 亀レススマソ
ディズニーランドは入り口迄で
中はどんなところだろうと思っていたが正直入らんくてヨカタ！(w >>812
いけねえ、前回の為替まだ換金してない。
何しろ郵便局が都内なのに徒歩15分遠くて、確定申告の書類を税理士に郵送しようとして直接持って行った方が早かったくらいだからな こういう時はいっぱいある影のうち
丁度良いものを1つ選んで他の影は潰して行くんだよ・・・ 即レスサンキュー
816はちなみに、全部撮って出し
1. 富士フイルム X100F APSC ／換算35mm ／ピクコン：スタンダード／オートWB
2. ニコンD5500 APSC キットレンズ ／換算35mm／ピクコン：スタンダード／オートWB
3. 富士フイルム X100F APSC ／換算35mm ／ピクコン：Classic Chrome／オートWB
WBに関しては#2が正しいんだ。>>820-821のおっしゃるとおり黄色いけど
屋内・電球色の光源下で木のテーブルの上だから#2の色が見た目まんま。
撮って出しの良さを誇り、RAW現像非推奨してる富士フイルムの絵が
AWBがめちゃくちゃだし、どう頑張ってもシャドーが潰れまくって、RAW現像を強いられて困っとるんよ(´・ω・｀)
スレ違いすまんかった >>808
通報って言いたいだけだろつまらんヤツだな
生まれてこの方通報なんてされたことないわ じゃあ、フジは優秀だな
この写真を見たら1や3が売れるだろう 黄色いから暗部が潰れないんだとあれ程口を酸っぱくして(ry 黄色いというか、電球色がただ単に黄色いんだわ
AWBがらまともに機能してるのが2なのよ 電球色に合わせて青白く補正してしまうのは勘弁してほしいしな ニコンはAWBでこの色だったら黄色いんじゃないの。
AWBってどんな光源下でも白いものを白くなる様に調整するから電球色が残るのは？？？
auto2の電球色を残すだっらわかるけど。 みなさんはプリセットマニュアルは
あまり使わないのかな？ 迷ったときはとりあえず晴天に合わせておいてあとで調整すればいいかなって思ってる >>838
いやAUTOにしといてあとから変える方が良い。 もう少し望遠が欲しくて現物見たけど80-400て馬鹿デカイいんなぁ
70-300サイズだったら即買いなんだが >>841
単で良ければサンヨンにテレコンという手もある >>841
単純には重さ（体積）は三乗で増え400と300では2.4倍になるからなあ 色がどうこう言っている人たちでニコン純正グレーカード
（500円くらいだった）を使っている人はどれくらいいる
のかな？ 80-400の後継で100-500/5.6 FLなんかが出てくれれば >>846
居てもいなくても、こうしたどうこう騒ぐ人と
それに付け込む連中の問題の解決にはならないですよ。
あれ使って画像処理ソフトでRGBの数値を計測すれば
R118 G118 B118ってな驚愕の数値が出るわけで。
そんなの1/1.7インチコンデジ P7100でもそうだったし。
こうしたNikonの標準値に対する異常なまでの執着ってのが、
時に他とは格段の違いで頼もしくもあり、また時に現実との重い齟齬をきたすわけで。
母親の写真をグレーカード使って正しく発色させて、
怒りをかってから始まるのが写真じゃないですかね。 シャドウとハイライトは飛ばした方が好みな人は一定数いるからなぁ 暖色は暖色に、寒色は寒色に、目で見た通りに写すのが正しいオートWBでしょ
夕焼けに染まった雲が真っ白に撮られるなんて間違ってるよ
それはRAW現像でやればいいこと >>795
難しい上に入れたとしても出禁になりそうです
>>796
70-300より劣るってことは無さそうですが。
>>801
そうですよね。単焦点の画質に憧れてますが、やっぱり動物園だと使いこなせそうにないので80-400にしたいと思います。
シグマの100-400が安くて気になりまくりですがニッコールにしておきます。 シャドウは上げすぎると髪の色まで明るくなってあんまり上げすぎるの躊躇ってしまう
背景の暗さを誤魔化したい時は上げざるを得ないけど
あとはマスクして一部だけ上げて誤魔化すな >>851
新しいAF-P70-300と比べるとどうかなあ。ってレベルでテレ端甘いよ。
ボディなにか知らないけどAPS-Cだとかなり厳しい。 ちなみに私は動物園なら70-200F2.8で十分かなと思っております。 >>画像処理ソフトでRGBの数値を計測
測定器じゃなくて僕の考えた最強のフォトショップで測定w >>855
キヤノンの安物クラスみたいに
フィルター複数重ねは故障の原因となります＝筐体強度が足りない＋モーター出力が音を上げるからｗ
説明書より
ケラレと言わず故障と書いてるのが味噌ｗｗｗｗ
とかいうグレードまで落とせば安くなるよ >>858
フィルターの二枚重ねってどんなレンズでも厳禁だよ。
パープルフリンジ対策の必要なレンズでL41を使うくらい
でフィルタはまず不要だね。
それと超音波モーターでは微々たる影響があるかも
しれないが、ボディ内モーター駆動のレンズではトルクに
余裕があるのでフィルタ1枚追加程度の慣性モーメントの増加は
全然問題ないよ。それに今のレンズはほとんどフィルタが回転しない
ので、モーター負荷に影響のある慣性モーメントの増加も関係しない。
このことは、以前、ニコンのエンジニアから聞いている。 >>860
はあ？
モノクロフィルムでも使うことを想定してるのがニッコール
ニッコールの製造検証にはいまだ各種フィルムでの実写テストも入ってる
シグマタムロンはもうやってない
動画用の角型なんか４枚重ねも普通w そういえばフィルター枠粘着テープで止めてる時代だからなw >>861
だから今のPLフィルタを想定したレンズは先端が回転しない
ので、慣性モーメントの増加によるモーター負荷は増大
しないんだよ。慣性モーメントって解ってる？ >>861
おまけにほとんどのレンズはIFだからね。 コンシューマー製品に於いて
フィルム時代以上にデジでこれだけのヌケを獲得出来ているんだからレンズ前フィルターの話はするだけ野暮じゃね― >>865
確かに。F,F3を今でも持ってるけど、今、市場に出ている絞りリングのない
現行レンズはまともには使えないからね。 >>853
えええ、あの値段出してそれだったらちょっと厳しいですね。
もうちょっと考えます。
こうなったらもう少し上乗せすれば買える70-200 f2.8でがっつりトリミングしたろうか… なんだ
キヤノンに乗り換えますぅ～と
同じ椰子が書いてるのか(w >>861
>フィルターの二枚重ねってどんなレンズでも厳禁だよ
この部分は完全に脳内発言だな、必要なフィルターをメーカーはなんら制限していない
望遠レンズには前面に保護フィルター、内部に通常フィルターの重ねていないけど
２枚をデフォで使ってるのもある >>861
ありがたいですね。
24-70Gや70-200VR2をフィルムでもよく使います
ポジで使うと、パキッっと冴えた写り 慣性モーメントってしっているか？的な。
自演にみえるナガレ？ 千客万来！
商売繁盛！
浪費マンセー！
だ～よ！
片足上げて1粒300米突！ 今は動物園、動物園って言うけど、そのうち満足できなくなってアフリカとか行き出すと思うよ
その時のことまで考えておいた方が・・・ >>866 F,F3を今でも持ってるけど
Fが現役の頃から使ってればもう８０すぎの爺だな
自慢のカメラ遍歴の果にねらー先生か
惨めな人生だな それより客の居ない動物園
維持費削減で全ての動物が大型モニターによるループ映像
これがおまいらの残した遺産だ 魚眼レンズって
8-15mmは15mm時に対角線175°
16mmは対角線180°でいいんだよね？ 動物園ならタムの旧70-200VCで十分
純正なんてもったいないです >>877
新しいのは15mmで対角180
焦点距離は中央部の話で、サムヤンとか12mmで対角180もある
並べると大きさが違う パンダやペンギンは純正のレンズで撮影したほうが良いよ
猿はタムロンで十分 >>882
これ70-200FLなの？
すげえ解像だな |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
また毛の… 広角ズームで迷ってるんだけどそこまでメインで使わないなら18-35mm一択ですかね
せっかくなら16mmから撮れれば嬉しいけど
タムの15-30も良さそうだけど重いしでかいし 16mm単とかあればそれでもいいけどSamyungの謎レンズしか見つからない 14-24が描写力では最高
単なら20f1.8はなかなかいい、f1.4が必要でなければこれ やっぱり14-24がズームでは鉄板かー
自分の使い方だと14mmまではいらないかなと思って除外してましたが
20mm単もちょっと狭いけど良さそうですね 描写力では最高なのはSP15-30
もう何度もそう言ってるでしょ！お爺ちゃん 18-35使ってたけど軽いしボディとのバランスも良くて
観光地で風景撮って回るのには最適だったな
ハロウィンで人物撮影したときに片ボケに気づいて
売っちゃったけど >>895と>>896を読んでて思った元D800使用者だけど、
DX10-20をD7100で使い始めたら、軽いしVR付きなので安心してF8まで絞れるしで、
ニコン一眼レフはD7100で打ち止めと考えていたのに、ニコンダイレクトアウトレットのD7200を買い足してしまった。
ニコンDXレンズも、あとフジ並みに、14mm F2.8でも出してくれれば最高なんだがダメかな？ １８－３５は軽くて写りも良かったけど風景だと狭いしスナップだと暗い場面があって結局１４－２４買ったら不要になった感じ 14-24は出目金で扱いに気を使うし、フィルタが付けられない スイス設計 韓国製造のIrix15mmも海外では評判が良いね。 >>882
解像度確認するのに持って来いな動物だな >>903
作っているのはサムヤンだけど、設計はスイスらしい。
ニッコールも一部のレンズは、設計 ニコン、製造は
キノ精密（今のメリスグリオ）やタムロン。ツアイスも
作っているのは、日本製が多いよ。 設計もサムヤンだよ
レンズ構成が同じだからな
外観だけのデザイン 11mmに関しては、使うときだけキャノンのボディーと11-24をレンタルするのが幸せなんじゃないかという気がしている >>907
あの暗部を持ち上げるとザラザラになるボディは使いたくない。
5D4は色も変だし。レンズはすばらしいが。 キャノから乗り換えだけどキャノも悪くないよ
ただ高いのと最近のフルサイズボディが今ひとつなだけ 俺は女体マクロから中望遠動体、ポートレートまでこれ一本の新型タムキューだわ。 60GはAFも速いからリミッター付けてもらったらオケイ！ Ai55mm f3.5は近写の物撮りでシャープさを求めるならば、今でもトップクラス。
俺はマクロ撮影のときは、特にAFにはこだわらない。 >>920
俺もなんだよね～
だから買わない方策を考えている いやむしろ中古レンズ販売業とか始めた方がいいのかもしれない 持ってる人がいたら教えて欲しいんだけどFX AF-P70-300ってDX版と比べてAF速度はどう？
DX版が速いからFXも期待してるんだけど情報があまりないから迷ってるんだ タム70-300とAFP70-300で迷ってるンゴ タムの70-200はVC付きなんて新しいものはダメ
中途半端で画質も良くない
それだったら純正買いなさい
タムで良いのは手ぶれ補正もない昔の70-200(型番知らん)
シャープではないがボケが良い
何といっても軽い。1100g >>929
AFめっちゃ遅いし開放もキレがないよ
寄れるのは良いけどね >>926
画質はAF-Pが上のように感じた。特にテレ端
距離目盛りがあの値段で省略されてるのが気にくわない。 >892
鉄板中の鉄板。
俺も持ってるけどネ申レンズと行って差し支えないと思う。
これだけ絶賛されるには勿論それだけの性能が有るわけで。
どのマウントのユーザーだろうと広角レンズはまずこれを買わないと始まらないというくらい銘器。 ツーリングで使うのに24-85買っちまった
MF単焦点運用はわかっちゃいるけどバイクとは相性悪い
軽量化したくてRX100とかm43とか考えたけど
24-85も軽いし安いやんって理由
RX100の方が写りよかったりするんだろうか
ボディはD750 >>933
フルサイズの中でもDR,高感度特性の優れるD750が画質でRX100やm4/3に負ける事はない
あとは撮る人のセンス次第 >>933
> RX100の方が写りよかったりするんだろうか
> ボディはD750
新しめのフルサイズが負けるって事は無い。
けど、同じシーンを取り比べて、意外に差が無くてショックを受ける
事はあるかもしれん。 >>933
昼間の風景で鑑賞サイズだったら当てる自信はない。。 >>933
18-35に買い換えろ、軽いし風景ならこれでバッチリ >>933
解像とか周辺画質について言えば、12-40/2.8クラスのm43には完敗だと思う。RXは知らん。 mzd 12-40mmは小型センサーじゃなきゃ作れないからなぁ
FXで似たような性能で作ると実用性とはかけ離れたダンベルが出来上がる >>929
タムの70-200はひとつ前のやつ(A009)が良かった。解像力が半端なく、ぶっちゃけ純正といい勝負だった。
新しくなったら解像力は落ちたしVCは遅くなったしAF合わないしですぐ手放して純正FLに買い換えた。
結果、純正はすげぇ～や！って思った。 105/1.4Eの評判はどうなのよ
俺が掴んだブツは絞羽根が微妙に歪んでて
交換依頼して届いたのはもっと酷かったのでそのまま返却した
ケンロックウェルのホムペの3514Gに上がってる絞羽根歪みsquinting：すがめてると表現されてるのが記憶に新しい
5014Gでもやらかしたし5814Gもだ毎回酷い有様だな
部品の公差チェックもてこの原理で歪みが増幅するところは厳密にチェックすべきだ
上がってきた部品を唯々諾々とそのまま使うなんてブッたるんでる レンズは個体差が大きいからな
時にシグタム
望遠レンズはピント微調整が必要だし ネットで拾った瑕疵をさも自分に起きたよくあることに見せかける毎度のネガキャンではないの。
いい加減、他の手は考え付かないのだろうか。飽きましたｗ 昨日105mmf1.4E届いたんだけど、改めてこのレンズデカいな
28mmf1.4Eもデカいと思ってたけど
28mmがdxレンズに感じる程デカい
フード逆に着けたらレンズ交換ほぼ不可能だし防湿庫でも太過ぎて横置きしようとしたら邪魔過ぎるw
レンズ用くぼみが無い棚に縦置きしかなさそう >>939
m43 ｆ2.8のボケ量はフルサイズｆ6.1相当
解像してもボケなさすぎ… 28mmすごくいいからこの調子で35mmリニューアル早くしろやカスコラ F1.8の28mm、50mm、85mmのEタイプへのリニュと16mmくらいのを出してくれ。 >>941
新型に買い替えようと思ってたけどやめてA009このまま使うわ https://twitter.com/Emiryun/status/912642980946706432
加藤英美里‏ @Emiryun
…ニコンのフルサイズ機ほしくなってきた…；；
加藤英美里‏ @Emiryun
レンズは１つポチった…！！どきどき…
オポネ菊池‏ @helpone_opone
ポチったレンズが気になりますネ
加藤英美里‏ @Emiryun
返信先: @helpone_oponeさん
NIKKOR 105mm f/1.4E EDです…！✨
AF-S NIKKOR 105mm f/1.4E ED
最安価格(税込)：¥180,083 14-24用に、手っ取り早くソフトフィルターとして使うならストッキングをぴんと張って被せるのが一番？ >>953
声優らしいけど男前な買い方するねーちゃんだなw 一度内部結露したレンズって清掃に出した方がいいかな？まだメーカー保証期間内なんだが。
ちなみにドライボックスに入れたら見た目には問題は無くなった。 あんまし神経質になっても仕方ない
結露しても消えればOK
写りには影響しない 試写してみれ >>959
雪山行くと結構な時間結露するけど、問題なくその後も使える うん
神経質にならないのが一番
小さい傷やホコリがあっても写りに影響ないようなことが多いしな 24-70mm F2.8E ED VR は旧型より隅が甘いとか逆光耐性が悪いとか本当のところどうなんですか？ >>956
手で前にかざすパターン？
150角対応のものは微妙に見当たらなかった D5500に105ｍｍf/1.4らしいぞ
これはIYHスレ案件なのでは？ >>943
最小絞りの形がおにぎり型 光芒の交差する線が中心の一点で交わらない 70-200FLを36回ローンだと月一万円以下で手に入る 自分が撮影した写真をフィルムで撮影したと考えて金額計算するとかなりの金額になる
デジタルでそれだけ得してるってことだから、そのお金をレンズに回せば良い デジタルになったからなんでもかんでも撮るようになったんだけどな
旅行の写真比べるとよくわかる 70-200から70-200FLにする踏ん切りがつかずにいたら
いつの間にか数万ほど値上がっててオワタ＼(^o^)／ >>973
良いカメラを安く出すとレンズが売れまくる良い証拠だな。
迷惑やw >>973
まさかと思ったがホントだった
俺が買ったときは新品26万円だったのが同じ店で今は29万円くらいになってる
しかしD800とD800Eの中古の数増えたな
よりどりみどりじゃぁ マップのことか
一昨日は26やったぞ
昨日買おうと思ったら29で躊躇してる マップではないが、まぁだいたい同じ価格だねどこも
紅葉シーズンで強気価格なのかな
中望遠で撮る風景も良い >>976
マップは昨日の午前中に価格変更のメール来ててヨドとかも
値上がってるから昨日から一斉に値上がりだろうね。。。 日産の100万台リコールと何か関係があるのか・・・ 美品で手放す理由が思いつかない中古美品は危ないよ
前のユーザーがなんで手放したのか、売ると同時に何を買っていったのか教えてくれる店だと良いんだけど >>982
危ないですか
例えばメーカー保証期間内のものでも危険ですかね？ >>983
何かあったときの手間と時間を無駄と考えなければ良いけど・・・ >>973
キヤノンも3万円ほど上がったから
この時期は仕方ない。
ボーナスシーズンまで待て。 基準内のピンずれ、片ボケとかあるかもしれんから慎重に現物チェックせんとな >>982
初期不良だな 例えばさっき上にもあったが絞羽根の配列歪み
これ修理出しても直らない全ロットの部品が歪んでるから部品交換しても無理
新ロットの部品が出てくるまで待つしかない 50mm1.4Gは2番目のロットから円形に直したんだよなあ 中古美品買おうと思ったけどタムロン買うわ！ありがとな！ >>973
上がってないじゃんと思ったら、上がってないのは弱小ネット販売店だけで、
ヨドバシ・ビック・ジョーシン・キタムラ・マップカメラみたいな有名所は全部値上げしてるね。
弱小系としては有名所のPCボンバーさえ値上げしてる。S-SALEやGIGAみたいな零細所も値上げしそうだね。 半期末が終わって期末対応で在庫減らそうとしていた各店が
通常対応に戻って値段戻しただけ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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