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FUJIFILM X-E1/X-E2/X-E3 Part32
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0002 転載ダメ
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2017/09/19(火) 18:24:25.60
富士フイルム、小型でスリムなミラーレスカメラ「X-E3」
動体向けにAFも強化 Bluetoothも新搭載
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1079590.html

FUJIFILM X-E2関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2734.html

FUJIFILM X-E1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1564.html

RAW FILE CONVERTER EX 2.0 powered by SILKYPIX
(フィルムシミュレーション対応版)
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/software/silkypix_2/
0003 転載ダメ
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2017/09/19(火) 18:26:00.69
FUJIFILM X-E3(外観・機能編)
“ミニマル”を追求した個性派のミラーレスカメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1077880.html

FUJIFILM Xシリーズにはふたつのラインがあって、ひとつはFUJIFILM X−T2をフラッグシップとしたセンターファインダーの一眼レフスタイル。
こちらの普及機がFUJIFILM X-T20となる。

もうひとつのラインが、FUJIFILM X-Pro2をフラッグシップとしたレンジファインダースタイルで、こちらの普及機が今回のFUJIFILM X-E3というわけだ。

2012年11月にFUJIFILM X-E1、2013年11月にFUJIFILM X-E2が発売されたことを考えると、X-E3の登場までずいぶん長い時間が空いた。
この4年間にXシリーズは大きな進化を遂げている。
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:19:55.96ID:4HzjI/XI0
おれは「ミニマルな」ってのが嫌いだわ
なんでも小さく軽く薄く、という風潮なんて糞食らえだ
だからおれはPRO2を買う
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:35:00.13ID:lmkek6JS0
でもさT1→T2みたいに巨大化させるのも嫌いなんだよね
他のメーカーも世代増えるたびに巨大化させてやがる

逆にE3にように小型化させるパターンは珍しいからこれはこれでいい
ただ、圧倒的に足りないんだよな
チルトとかチルトとか防塵とか何か一つぐらいくれや
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:35:57.66ID:581rWQmx0
まあ不満を書き込むのも有益だよな。
しかしE3見てpro2へ流れる人がいるという事は、うまく製品の差別化が出来たってことか。
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:48:37.68ID:Ed2SJ6j40
>>8
わかる。ミニマル目指したのはいいけど、必要なものまで排除するならそれは
ミニマムになってしまう。
今どきチルトも無いっていうのはなあ。
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:56:27.23ID:miFY/mYZ0
リモートアプリがうんこじゃなかったら、ここまでチルト欲しくならないんだけどなぁ

欲を言えばキリがないのわかっちゃいるが、バリアンの方が欲しい
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 21:53:37.94ID:4HzjI/XI0
>>9
ある意味ではうまくやったと思うわ
もしE3に防塵防滴つけたらPRO2買わなくてもいいとなってたかもしれない
チルトをつけるとT20との差別化が難しくなる
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 22:07:09.48ID:FEZGaPF60
>>8 >>10
元々あったものを外したのならともかく、E1/E2は防塵防滴もチルトもないモデルなんだから、
どこをどう見てもE3はキープコンセプトで、中身を今の世代の性能に進化させた正常進化モデルだろ

そもそも、元々趣味性の高いPro1をベースに、もっと気軽に撮影を楽しめるコンパクトモデルとして
EVFのみとしたE1が作られたわけだし、Eシリーズは基本的にファインダーで撮影する前提のモデルなんだから、
E3でのミニマルコンセプトの推進で内蔵フラッシュを外したのと同様に、あまり使われないからチルトは追加されなかったし、
元々、ゲリラ豪雨でも、水をぶっかけられても大丈夫なレベルのEシリーズに、とくに過剰な防塵防滴はなくてもたいした問題はないからやらなかったんだよ

っつーか、少なくとも今のコンセプトで作ってるうちは、Eシリーズにはなくてもいいという方針になるのは明白なのに、
なぜ毎日のようにほうぼうがーとかちるとがーって言ってる奴がいるのか意味がわからん
さっさとオールラウンダータイプのT2/T20でも使えばいいのに
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 22:15:30.30ID:4HzjI/XI0
>>13
あんたの言うことはよくわかるよ
でもEシリーズの硬派な部分が薄められたところに
不満が起きてると言うのも理解できる
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 22:16:26.12ID:Ed2SJ6j40
>>13
Eが出た当初とは時代が変わってることを
フジの開発の人が認識できていることを願うよ。
君のようなキープコンセプトの正常進化で良し、なんて考えで新型を開発していて
会社が傾く、なんてことだけは避けてほしいからね
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 22:50:43.43ID:Rxe7Da0p0
フジってユーザーが思ってるよりも変化を好む会社だよね。何代も続けてキープコンセプトを望んでもそりゃ無理だ
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 22:53:30.58ID:d9OTsPsf0
ミーハー路線に転換したのか従来からの正常進化なのか中途半端なのがE3
どっちつかずなモデルになってしまった
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 22:56:57.79ID:oF9+rt2q0
pro2のEVFがE3より優れてるなら迷わずにpro2を買うんだけどな
一番大事なevfがe3の方が上だからね
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/19(火) 23:57:25.81ID:VcqpV25X0
インタビューはこれか

https://www.google.co.jp/amp/cameraman.motormagazine.co.jp/_amp/_ct/17088588
ただ我々がXを始めたときのフルサイズは24メガぐらいが一般的でしたが、
数年あとにニコンさんの36メガが出てきた。
我々が最初に想定していた時よりもレベルアップしている。
となると、画素ピッチの関係上、APS-Cではサイズの壁、
画素数の壁という限界が出てくる。
しかも、その限界を超えたところに高画質な印刷とかビルボード、
地下鉄のポスター、その他風景をより緻密に描きたいなど、
まだまだいろいろな写真家のニーズがある。
じゃあそこに応えていくには、さらに信号処理でとか特殊なレンズで
というわけにはいかなくて、そこはもう一段階大きなセンサーのカメラを、
というのがありました。
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 00:00:19.92ID:JIZXCRaq0
>>18
何を根拠にそう言ってるの?
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 00:04:32.53ID:3quHpKN40
>>19
今の国内の予約価格は、富士フイルムモールの価格でそろってるっていうのもあるけど、日本では発売時はご祝儀価格だからね
アメリカなんかでのボディ価格は、T20が$899なのに、E3が$899.95なので百円ちょい相当程度しか違わなかったりする
あと、国内では導入予定の決まっていない23mm F2キットが$1,149.95であるので、キャンペーンを気にしないならアメリカから買ってもいいかもしれない
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 00:08:52.04ID:AO8QpdX10
とにかく、発売されて素人さん達が使い始めればわかる、いいお散歩かめらだよ、E3は。
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 00:10:02.59ID:AO8QpdX10
素人さん=ハイアマ
メンゴ!
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 01:50:36.16ID:oTFMKK3i0
グレードがT20より少し下だから、半年経てばT20の価格より下がるよ
貧乏人は待ってから買ったほうがいい
というか、キモヲタじゃなければT20のほうがいいと思う
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 02:10:57.89ID:FID98d7k0
カメラの店員はE3はT20より上って言ってたよ

T2>E3>T20
もともと従来機における立ち位置がそもそもこれって言ってた
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 02:22:18.14ID:JIZXCRaq0
>>26
何が上なの?
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 08:17:43.90ID:THIeTW370
T2、E3=ハイアマチュア向け上位機
T20=素人向け入門機
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 09:28:21.07ID:+823kg7a0
>>30
えっ、違うの?チルトなし、防防なし、USB充電なしってシンプルミニマムというより時代遅れなだけじゃないか。
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 10:05:55.11ID:cjBZ3W6+0
X-E3、これがあるから、少しだけでもタッチのインターフェースが前に進んだと考えるほうがいいよ。
なかったら、T20もあのままだった可能性あるし

他のX機種との違い動画上がってるので見てたんだけど、新しく対応したフリックFn呼び出しは液晶の外側からやらんとダメなのね、どうりでFUJIKINAで反応悪いと感じたわけだ

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=yzyajdJFHpY

2分13秒あたり
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 10:08:03.11ID:cjBZ3W6+0
タッチが、結構雑なんで、もしかしたら、そのせいでチルトが見送られたのかもと感じた
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 10:39:00.53ID:MHeJloZ70
>>33
ファンクションを呼び出すのはスワイプしか方法がないんだよね
だとしたら個人的には耐えられない仕様だな
AFポイントを選択したり、タッチシャッターくらいなら構わないけど
スワイプして機能呼び出しというのは方法として間違ってると思う
デジカメはスマホとは厚みが違うことを考えてないし、その上
反応が鈍すぎるタッチパネルは論外
再生画像をスワイプするのとファンクションを呼び出すのは
そもそも状況が違う
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 11:07:59.48ID:aeNMtJ2t0
>>35
Fnは、物理ボタンでは、レリーズの横、DRIVE、AE-L、AF-L、再生、の5個のボタンが使えるから、ボタン数自体は意外とある
機能的に再生はないと面倒だろうから残すとして、まずはAF-Lと同時には使えないであろうAE-Lボタンあたりに再生を設定して、再生を普段使うFn機能ボタンとして使うといい
あとは、Fnに登録しても設定選択メニューが表示されるタイプで、Qメニューにも割り当てられるものは、Qボタンから使っても手間は変わらないし、
複数同時に設定を変えたい時はむしろ早く操作できるので、Fnに入れる必要はない
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 11:26:52.52ID:MHeJloZ70
>>36
実際にスマホを使ってるならわかると思うけど
スワイプという動作はスマホを片手持ち時の親指での操作のためのものだよ

>>33のタッチスクリーンからFnを呼び出すためには画面の端から中央に向かって
スワイプする必要があることを頭に置いて想像してみてほしいんだけど
カメラを両手でホールドしてる状態で右スワイプしようとしたら右手親指は画面左端に届かないので
左手親指を画面左端から右へスワイプしなければならなくなる
これがどれだけやりにくいか想像すればわかるよね
左スワイプの場合も同じ。
上下スワイプの場合も両手でホールドして親指でスワイプしようとしても
まっすぐ指をうまく動かせないからこれまた両手ホールでは無理。

よってE3でFnを呼び出すためにスワイプをするためには通常左手「だけ」でホールドして
右手人差し指でスワイプすることになると思うよ。

どうでしょう?


>>37
レスありがとう
フジはまだ使ったことがないのでわからなかったが
まあそこそこボタンに割り当てはできるんですね
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 11:29:20.98ID:MHeJloZ70
>>36
すまん。続き。
だから片手でホールドして反対の手の人差し指でスワイプする必要があるんだから
分厚いカメラはホールドしにくいだろってことな。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 11:43:39.71ID:Il6a9la40
最近のフジ機の仕様だと使えるのはFn/AE-L/AF-L/リアダイヤル長押しと十字キーで
十字キーの替わりがタッチパネルの上下左右スワイプ
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 12:37:06.54ID:aeNMtJ2t0
今までの十字ならファインダーを覗いてても右手親指で普通に押せるだろw

>>38
Eシリーズって元々意外と小さいから、E1/E2でも普通にレリーズに指をかけて構えた状態でも、右手親指で画面右半分くらいは届くので、
タッチパネルの設定で右半分での操作にしておけば、左(中央)からの右へのスワイプも右手親指で問題ないよ
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 13:03:53.64ID:aeNMtJ2t0
>>30
現行世代でUSB充電できないのってPro2だけで、
T2以降の機種は、T20もA3も、終了したX70もUSB充電対応だし、ついでに国内未導入のA10も対応している
E3が対応しないってなんでそう思ったの?
まさかバッテリーチャージャーが付属するからとかそんな理由じゃないよね?
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 13:37:41.99ID:MHeJloZ70
>>42
なるほど
そんなこともできるんだね
さすが富士フイルムだ
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 14:01:49.03ID:RGb1S6jc0
>>46
価格.comでもE2はUSB充電できないとあるし、E3もできないと思われますが、
逆にどうしてE3がUSB充電可能だと思うのですか?
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 14:46:55.68ID:L7dcko0K0
何でスワイプを片手でしなければならないのか分からんわ
スマホでさえ片手でスマホ持って、もう片手でスワイプしてる人がいるのに
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 14:58:17.69ID:S7YibPYe0
E3やっちまったな・・・
画素数上げれば高感度の画質が落ちるのに・・・
画素数高いほうがいいカメラに思われがちだからしかたないが・・・
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 15:05:31.60ID:+t6HL8ne0
もっと富士にシェアがあれば2400万画素センサーと1600〜2000万画素センサーの2ライン持てるんだろうけども
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 15:07:52.86ID:aeNMtJ2t0
>>51
X-TransUのベースセンサーが終了になって代わりの1600万画素がないっていうのもあるけど、
X-TransVで使われている銅配線センサーは、2400万画素になっても旧型1600万画素センサーより性能は上がっていますよ
0056名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 15:15:22.30ID:aeNMtJ2t0
>>48
現行全機種で対応していて、最廉価機のA10にすら電源周りの回路が共用されているのに、
わざわざE3だけ出来なくしてもコストが上がるだけでなんのメリットもない
もしコストを下げたいならまず最初に充電器の付属をやめる方がマシ
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 15:43:03.35ID:HpkEKnhf0
E1使い続けてるとカメラの進化についていけないのはわかるぞw
でもそういうのは嫌いじゃないw
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 16:25:17.24ID:JIZXCRaq0
>>50
もう一度流れをよく読みなさい
論点はそこじゃない
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 16:27:25.26ID:JIZXCRaq0
>>51
え?
PRO2、T2、T20が2430万画素になってるのに
今それを言っちゃうの?
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 16:57:39.54ID:VYM3tvEK0
タッチパネルはデザイン的なものだから操作性は悪いよね
反応しないなんてことが一度でも起きるなら十字キーの方がいい
スマホは物理キー廃止にして真っ平にすることでデザイン性がよくなるけれど
ダイヤルやスティックついているカメラで十字キー廃止してタッチパネル化は頂けない
何を考えているんだろう
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 17:04:20.05ID:x2lebvOd0
デザイン的って…E2から小型化するための施策でしょ?
個人的に大歓迎なんだが、ここじゃ評判悪いのね
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 17:08:09.84ID:VYM3tvEK0
スティックを今までの十字キーのように使えるなら問題ないんだが
スティックの上下左右をfnに割り当てられるの?
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:36:19.37ID:5MwjYjsc0
出てもいないカメラで
アーデモナイコーデモナイ
笑える
この中に
ユーザー一人もいないのにw
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:51:31.27ID:kGTr0vTh0
ジョイスティックでメニュー内の上下左右、決定まで操作できるのは先の >33 の動画からわかった。

要はFnの呼び出しだけだな、問題になる部分てのは。
ISOやらWBはこの際別のボタンにあてれば何とかなりそうだし、他はQメニューとジョイスティックでいけそうじゃん
0071名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 20:42:01.90ID:2ofws2pk0
それにしてもフジはコストダウンの為とはいえ
APS-C機種のセンサーを2400万画素にしない方が良かったのでは?
1600万画素もしくは2000万画素に留めて欲しかった
0073名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 21:53:26.93ID:5MwjYjsc0
>>72
どうせ口だけで
買わないんだろ?
0074名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:00:48.32ID:pswHZOC90
>>73
うせろかす
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 22:02:36.97ID:5MwjYjsc0
>>74
文句は買った人間だけが言える権利
買いもしないお前に権利はない
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/20(水) 22:15:59.47ID:pswHZOC90
>>75
基地外警報発令中!!!
0080名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:16:03.51ID:5MwjYjsc0
>>76
そりゃそうだろ
買わない奴は客じゃない
使った事もないのに文句言われても困る
そもそも買うか否かはフィーリングでしかない
フィーリングが合わないだけの事なのに、買わない理由を探してあれこれ熱弁…
無意味だし不毛
文句言えるのは、実際に買って使ってる客だけ
メーカーが耳を傾けるのも、ユーザーのみ
金も払わずに文句ばかりの連中なんてどうでもいい
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:19:52.57
なんでこう狂信者ってカメラの価値観、倫理観が「買う or 買わない」しかないんだろうな?
審美眼というか、買う以前の問題みたいな議論が一切無く、
買う事だけ、金を出してお布施することだけが最終目的になってる。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:26:00.55ID:5MwjYjsc0
>>81
社会の仕組みも知らずに
部屋から一歩も出ず
ネットで文句ばかり
お前のような人間ばかりじゃ
メーカーは潰れる
大事なのは、実際に買ってくれたお客様
お前はどうでもいい
0083名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:27:05.52ID:pswHZOC90
>>80
何様のつもりですかあ?
0084名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:28:49.54ID:5MwjYjsc0
>>83
お客様ですが?
0085名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:32:56.07
>>82
それが信者脳なんだよね。
良い製品、誰もが納得できる製品を出せないメーカーは淘汰される。
大事なのは優れた商品を出しているメーカーであって、信仰心で擁護するメーカーでは無い。
0087名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:46:22.72ID:5MwjYjsc0
>>85
信仰心?
お前さん、ズレてるけど大丈夫?
俺は信仰心では絶対に金は払わない
全てはフィーリング
買ってみて、ダメなところは徹底的にダメ出しするし
良いところは、褒めまくる
そして何より使いまくる
たくさん色んな写真を撮る
信仰心で大して使いもしないのに
買い続けるライカユーザーやGRユーザーと一緒にしないで欲しい
それに、誰もが納得できる製品なんて
絶対に無い!
好みは皆違う
様々な個性を持ったカメラがあっていいんだよ
0088名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 22:52:04.91
>全てはフィーリング
↑つまり、信仰心じゃねーか。
本当に信仰心じゃないとしたら、何故、他のカメラを買わないんだ?
フィーリングで金出したものが富士しかない時点で信仰心なんだよ。
誰もが納得できないからこ、金を出す価値が無いと事前に判断する意見が出るのだが、
何故か信者は批評よりも先に金を出せと言う。
フィーリングが合わないから金は出さないという意見を徹底的に排除するからこそ、
信仰心であり、忠実なる狂信者たりえるのだ。
金こそが信仰心の証であり、買う事こそが最終着地地点であって、
何を撮るかとかそういうのは狂信者にとってはどうでもいい要素。
0091名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 23:18:05.99ID:5MwjYjsc0
>>88
大丈夫?
心配になってきた…
どうして富士にしか金払わないとか決め込んでるんだろう
前に嫌な事があったのかな
最初からこういう奴じゃなかったんだろうな
子供の頃はきっと可愛かったんだろう

今からでも変われるよ
人は変われる
諦めずに人生頑張ってみろよ
お前にも幸せになる権利はあるから
0092名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 23:19:51.86ID:5MwjYjsc0
>>88
あと
フィーリングと信仰心
一緒にしないでね
全く別物だから
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 23:22:35.49
>どうして富士にしか金払わないとか決め込んでるんだろう
そんなら他者のカメラ、どんくらい買ってきたのかちょっと所持機材の画像出してみてよ。
0094名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 23:28:57.81ID:5MwjYjsc0
>>93
大丈夫?
寂しいのかな…
構ってあげてもいいよ
これから会おうか?
どこに住んでるの?
二人で会って機材トークしよう
お気に入りのカメラ、持ってきてね
0095名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/20(水) 23:32:13.87
まぁ、そうやってはぐらかすしかないよなw
結局のところ>>81がズバリだった、ってこと。
写真を撮る道具じゃあないんだよね、信者にとってのカメラって。
買うか買わないか、金を出すか出さないか、それだけの偶像崇拝。
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 00:22:57.52ID:d/U5TdOv0
ID無しとID出して自作自演で喧嘩しているふり
ID無しと馴れ合うのいつも一人だけ真っ赤なIDになるだけだから
両方NGに放り込むが吉だよ
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 00:54:23.94ID:e4LocDoD0
FUJIユーザーに厄介な奴が多いのは前から知ってる
だから気にならない
一つだけ言わせてもらえば
Xシステムは想像よりいい
勿論パーフェクトではないが、完璧なカメラなどこの世に存在しない
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 00:58:16.78ID:e4LocDoD0
ところで
完全論破くんは写真が趣味なの?
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 00:58:39.52ID:aJrXopOs0
これと同じ事を、例えば銀座のホコ天でやったら・・・
東京都迷惑防止条例だよなぁ。

加納満も若い頃はこんなスナップばかりを撮ってたみたいだけどさ。

https://www.youtube.com/watch?v=Ns6bhw85R_Y
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 01:07:11.12ID:e4LocDoD0
完全論破が趣味じゃないんだw
最近何撮ったの?
カメラは何使ってるの?
彼女いる?
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 01:09:29.51ID:e4LocDoD0
>>100
気にしすぎだろ
撮りたいもの撮ればいい
俺は気にせず撮ってるよ
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 03:25:21.06ID:LwPr8TRb0
ex2でよくないか
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 11:55:47.12ID:/qTxKsJK0
X-E3だけど、
予約が伸びてないのは小型化し過ぎのせい?
X-T20みたいに左側にダイヤルないから横に
短いと扱いずらい。
X-T20と価格逆転するのは時間の問題?
XF35F2との単焦点レンズキットも出るよね。
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 12:04:46.11ID:86A//qGg0
E3は操作性がわからんからな
いきなり凸るのは怖すぎるだろ
量販店にも実機展示され始めて、実際に触ってみて
からって人が大半でしょ
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 12:33:49.89ID:HWkIJMNN0
E3のレンズキット買うか、ボディと単焦点のセットで買うかマジで悩む…
Amazon.comで23F2のセットにしようかと思ったけどレンズのカラーは黒しか無いのな…。シルバー選べたら買ってた
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 12:37:01.73ID:Y9Wins850
>>110
予約云々はどうやって調べて言ってるのかというツッコミはまぁいいとして

X100系が23mm F2なことからもわかると思うけど、いまどきの標準は23mm(換算35mm)あたり
XF23mm F2キットは日本以外で設定されているから導入の可能性もなくはないけど、
35F2は画角的に見ても、E3キットにされる事はまず無い
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 12:42:37.04ID:Y9Wins850
>>112
ttps://www.bhphotovideo.com/c/buy/Fujifilm_X_E3/Ntt/Fujifilm+X-E3/N/0
キットだから当然と言えば当然だけど、シルバーボディにはシルバーのレンズがちゃんとついてくるよ
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 14:47:08.54ID:Btg+f31y0
>>110
予約が伸びてないソースは?
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 14:50:21.89ID:Btg+f31y0
>>118
本当に買うつもりなら問い合わせた方がいいよ
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 15:27:06.02ID:HWkIJMNN0
>>120
ありがとう。Fuji USAに問合せしてみるわ。
教えて貰ったサイトみたらニューヨークに実店舗あるお店なのね。
ってことはamazon.comと同じ品を取り扱うハズだよねえ。
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 16:40:42.62ID:Btg+f31y0
>>121
Fuji USAのサイトやプロモビデオではシルバーボディと組み合わされているのはブラックレンズばかりだね
B&Hはどこからシルバー x シルバーの画像を持ってきたんだろうね
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 16:46:21.69ID:GDSBRVpB0
予約した?
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 18:06:54.59ID:PxOucdaM0
防塵防滴ぐらいつけろやって思ったけど
レンズがどうせ防塵防滴じゃないからどっちでもいいな

チルトつけなかったのが重罪
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 20:40:44.18ID:jrbbcJh/0
文句言ってる奴って
同じ事FUJIKINAで言えば良かったのに
そういう時は良い子ちゃんのふりしてるんだろ?
0131名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:03:22.74ID:il/7LBXU0
>>125
同感、ぼうぼうはそうじゃないレンズが多いので要らない
タッチパネルとか載せる路線でいくならチルトも載せて欲しかった
0134名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:38:13.10ID:H1ckpeXi0
そもそもファインダーを覗いて撮る事を主とする撮影スタイルを前提としているラインの小型モデルだから、
たいして使わないチルトのために背面液晶を張り出させてまでつけてもなぁ
フラッシュ同様、削ぎ落して正解だと思うわ
そんなもんを標準でつけるくらいなら、ホットシューにGFXみたいなEVF用端子をつけておいて(HDMIでもいいけど)、
オプションで、チルトEVFとか、背面液晶をぶら下げられるようにでもしておけば、使いたい人だけが勝手に使う
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:56:05.07ID:PxOucdaM0
>>134
チルトつけるのってそんなに枷になるんかね?
X70、A3とかはあるし
それが原因で大型化してるようにも見えないし

スナップ機として使いたい人はE3興味あると思うんだよね
それでローアングルのスナップだとやっぱりチルトあるとストレスなくて使い心地良いよ
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 00:30:48.75ID:8MhWr99A0
T20からチルトとファインダーの出っ張りを無くした機種がほしいと思ってたから素直に嬉しい
でも十字キーまでなくなってしまった
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 02:01:04.87ID:MT2lnDEO0
>>136
2機種ともタッチはあるけどファインダーは無いわけだけど、
アイカップの無い、ファインダーの突起していないこのタイプのカメラでタッチパネルを使う場合、
EVFを覗いている時に顔で誤タッチしやすくなるので、可能な限り突起していない方がいい
0140名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 08:18:43.17ID:6u4XRHa30
>>139
いくらつけない理由を考えたところで
時代はチルト、バリアンがスタンダードなんだよ
チルト+タッチパネル+EVFのデジカメも普通に存在する
おれはバリアンや自撮り液晶は否定派だけど
チルトはあれば撮影のバリエーションが広がるし
特にスナップシューターならなおさらだよ
0141名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 08:22:50.64ID:bz07arE20
まぁ、付いてないなら付いてないなりの使い方するだけだし
(付いてれば便利だねって言うだけ)
E3買う人は、付いてないこと納得して買うんだから別にいいんじゃないかなぁ。

チルト機能が欲しい人は付いてるカメラ買えばいいんじゃない?
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 09:16:54.60ID:6u4XRHa30
>>141
いやいやそんなことは当たり前だけど、そんなことを言ってるのではない
E3はデザイン、軽量化、小型化、タッチパネルなど
今までの硬派なイメージからよりフレンドリーな
デジカメとして商品企画されてるのはわかるよね
簡単に言えば、そうすることによって今までの
Eシリーズよりももっと一般的な人にも買って欲しいわけだ
企業としては当然だよね
それなのにチルトもつけないというのは中途半端だと言ってるんだよ
フジはミニマルを追求した結果、チルトはつけなかったと
言うのかもしれないけど、そこまでミニマルではないんだよねw

それとTシリーズにはチルトをつけるのにレンジファインダー型の
2機種にはつけないというのは考え方としてどうなんだろうと思うよ
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:19:07.40ID:6u4XRHa30
>>143
なくてもいい人はチルトありのカメラでも、チルトなしのカメラ、どちらでもいい
必要な人はチルトありのカメラがいい
優位は方の人間がなくてもいいというのはあまり参考にならないよ
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 09:22:10.74ID:6u4XRHa30
>>141
>チルト機能が欲しい人は付いてるカメラ買えばいいんじゃない?

こういう考えはすごく幼稚だな
今までT1やPRO1/2使っててサブが欲しいけど
チルト欲しかったらT20しか選択肢がないより
E3とT20から選べた方がいいだろ
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:23:43.96ID:0sQ5sAKx0
文句言ったところでE3にチルトが実装されるわけじゃなしそういうものだと割り切るしかない
そんなにチルトがほしければT20買っとけって話
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:24:42.67ID:6u4XRHa30
まあ自分の理想のカメラばかりが発売されるわけではないから
しょうがないんだけど、E3にチルトがついてたら
ついてないE3よりもっと売れるんじゃないかなあ
ってくらいの話だよ
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:25:32.24ID:6u4XRHa30
>>147
チルト欲しくてもあんな糞ダサいデザインのT20買う気にはならんなw
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:26:03.83ID:APlelgHA0
>>146
自分の考えが企業より、他人より絶対だ出しいと思い込んでる自分は幼稚じゃないの?
自分のことばかりで、チルトが要らない人のことは考えられないの?
0151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:27:48.65ID:0sQ5sAKx0
ユーザーの声が多ければX-E4で実装するかもしれんし、ここでないものねだり書くよりフジに意見書いて送ったほうが有意義かもよ
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:29:59.57ID:6u4XRHa30
>>150
>>148読んだ?
0153名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:30:58.22ID:6u4XRHa30
>>150
それにうえでも書いてるけどチルトいらない(使わない)人は
チルトがついてるカメラでもいいよね


反論したいならちゃんと読んでからな
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:32:50.59ID:Lv48SjfM0
チルトはEに求めるだけ不毛でしょ。
場合によってノーファインダで撮れない人はEに向いてない。

それよりフラッシュを復活させて欲しいな。E2は指で抑えればバウンスできたわけだけど
最初からバウンスロックのついたような、より凝ったヤツで復活させて欲しい。
0155名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:34:06.05ID:6u4XRHa30
>>151
そうだね
たぶんそういう声が多く上がると思うよ
今時チルトがついてないミラーレス、1インチ以上のコンデジ
の方が少数派である事実は知っておくべきだよ
0156名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:35:04.65ID:6u4XRHa30
>>154
これまた極端な意見だねw
じゃあEVFも省けばいいのにね
0158名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:38:54.52ID:6u4XRHa30
今時チルトがないデジカメとというのは
パワーウィンドウがついてない車や
タッチスクリーンがないスマホみたいなもんだよ
それくらいあたりまえの装備ってこと
デジイチの上級機にはそれなりの理由があって
つけてないんだろうけどね
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:41:12.48ID:6u4XRHa30
>>157
おれは初めてのフジでE3待ってたけど
逆にE2に興味が出てきてる
今からE2買ってもAFとかその他の性能は
ある程度満足できるかな
どうせチルトないなら安くて硬派なE2が
ものすごく魅力的に思ってきてるんだけど
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:49:36.85ID:Lv48SjfM0
>>158
実にばかばかしい。
ウィンドウはレギュレータでやろうが手回しギアでやろうが重量の差はほとんどない。
タッチスクリーンも同様。
当たり前と思ってるものを当たり前につけたカメラが欲しいならT20を買えばいい。
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:50:24.84ID:0sQ5sAKx0
>>159
ファームアップ4.0でAFは割と快適だし推せるよ。X-E3発売後は更に価格が下がるだろうし
これから買うならかなりお買い得だと思う。
0162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:04:32.58ID:6u4XRHa30
>>160
おいおい
生半可な知識では反論にならないぞ
パワーウィンドウと手動ウインドウでは明らかに重量は変わる
もちろん車重に対する割合で見ればそれほどではないが
重量の差がないとかよく言えたもんだなw

実にバカバカしいwwwww
0163名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:04:47.95ID:5kQD5qxn0
ただの買わない理由探ししてるキチガイはほっとけw
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:08:08.28ID:6u4XRHa30
>>160
参考までに日本製某スポーツカーのパワーウィンドウと手動ウインドウの
部品の受領差は両側トータルで1kgもあるんだわ

大恥かいちゃったねw
0165名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:10:07.15ID:6u4XRHa30
>>161
レスthx
AFは大丈夫そうだね
まだ値段は下がりそうだからもう少し待って
E2買うことにするよ
ありがとう
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:13:16.95ID:6u4XRHa30
>>163
いつもの常套句で買ったつもりですかw
まああんたがいう通りE3の購入は見送るよ
とりあえずE2でスタートして気に入ったら
Pro2かT2を買い増しするつもり
単焦点派なので他のマウントでも2台体制だからね
0167名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:15:28.82ID:PSAJqPB80
2ちゃんでID真っ赤にして朝から延々と書き込んでる暗い人間はターゲットじゃないでしょう
自分が異質なことぐらい自覚しようよ
0168名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:41:15.44ID:6u4XRHa30
>>167
こういうくだらないレス
どうしてしちゃうんだろうねえ
勝ったつもりなのかなあw
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 10:49:42.96ID:Lv48SjfM0
>>164
ご苦労なこったねぇ。
それは重いレギュレータを使っているからだよ。
高級軽量スポーツカーでは軽量なものを選んで使うから大差ないし、
だからパワーウィンドウ化されているのだよ。
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 10:53:37.65ID:Lv48SjfM0
加えて言うと、人が乗り込む重量物の1kg=0.1%以下の差と、
手に持って使う400gの10g単位=数%以上の差を同等に考えるのもね。
まぁいろんな意味でバカだとは思うわ。
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 11:08:12.25ID:IhjAnQuh0
なんかのびてるなと思ったら基地外が沸いただけかw

まとめると、E3の重量からすると、0.3gくらい増えちゃうのは超重量だからチルトなんて付けたら腕がもげるって事ですよね?
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 11:18:20.28ID:IhjAnQuh0
>>154
内蔵は復活しなくてもEF-X8をリニューアルするとかでいいんじゃ?
それか、ボディから給電するタイプの新しい単体売り小型フラッシュの発売とかでもいいかな
ホットシューから給電できるのが、Pro2/T2/E3と3機種に増えて、Xマウント機の半分で使えるんだし、そこそこ需要はあるかと
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 11:52:21.68ID:hbfA5OzC0
第一次チルト戦争
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 12:09:13.27ID:6u4XRHa30
>>169
またにわかの全く意味のないレスかよw

軽量化にこだわりまくって作った
初代ロードスターの数字をあげたんだけどな


ほんとどうしようもないにわかwwwww
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 12:10:56.00ID:6u4XRHa30
>>170
バカはおまえだよ
そういうアホな反論がこないようにすでに
>>192に書いておいたんだか
頭に血がのぼって見えなかったかw
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 12:12:45.66ID:6u4XRHa30
>>170
それにおれは最初から重量の話なんてしていない
あたりまえの装備の例としてパワーウィンドウをあげただけだ
重量云々に関してはおまえに反論しただけだからね


ちゃんと流れを読んでレスしろよ
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 13:53:14.98ID:GKn8Qwrf0
車の話は他でやれよおっさん
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 14:24:18.33ID:7uMjsqOA0
チルトを理由に煽ってるだけのかまってちゃんだよ
もしくは1にも2にも付いてないのに未だにEシリーズのコンセプトが理解できない自己中
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 14:35:21.55ID:GKn8Qwrf0
>>178
チルトの話は他でやれよおっさんアップルパイ
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 14:47:01.50ID:Ls0nEosM0
X-E2の方がデザインはいいな。
X-E3に優位性が感じられない。むしろ操作性が劣化してる感じ
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 14:53:14.28ID:c82d6F8q0
Eシリーズ固定なんだからいいじゃん
チルト付けたらつけたで、固定厨がしやしゃり出てきて
コンセプトがー、とか硬派さが足りないとか
文句出てくるだけだろw
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 14:57:53.88ID:Ls0nEosM0
X-E2にレザーケースをつけると渋くなるけれど
X-E3につけると正方形に近くなってしまいダサい
なんでこんな改悪をしてしまったのだろう・・・
せめてチルトがついていれば優位性が感じられるんだけれども
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 14:58:47.10ID:DpjTqMTp0
凄いアンチの数だな
こんな目立たないカメラなのに
E2ユーザーも混ざってそうだけど
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 15:04:01.29ID:Ls0nEosM0
チルトも十字キーも必須
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 15:25:11.62ID:5JeeMqYp0
レンジファインダー系の角EVFで、上下チルトして、タッチパネルで、十字ボタンもあって、内臓フラッシュもあって、さらにボディ内ブレ補正もある
そんなお前らの要望てんこ盛りのGX7 MarkUがあるんだから、こんな所で粘着してないでさっさと買えばいいじゃない
価格も手頃だぞ
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 16:09:18.87ID:Ls0nEosM0
>>190
じゃそれXマウントに改造してきて
センサーもAPS-Cにしてな
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 17:47:53.07ID:t1lLGaM20
単純にチルトが付いてないのが問題なんじゃなくてE3は従来のEシリーズから大幅にコンセプトを変えてきたわけだろ?
従来のEシリーズの正常進化だったらチルト付いてなくても文句言わないけどね
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 17:50:31.85ID:t1lLGaM20
ちなみにE2ユーザーでE3が出ると聞いた時は買い替えると決めたがE3の仕様発表と実機を触ってみて白紙に戻した
これならもう少しE2使っててもいいし、E3買うとしても価格がこなれてからかな
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 18:02:34.87ID:Xb2GwqLk0
ヨドバシで展示機触ったんだけど、電源ボタンがちゃちい。
ボタンっていうか、オンオフのスイッチね。テンション下がるよ。
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 18:29:23.75ID:Pw/1HguX0
最初はカメラも小さければ小さいほど良いって思ってたけど
構えてとる構造上、がっちりホールドできるグリップと
カメラ自身の重みによる固定感が必要なんだよな

小さいのは良いんだけど、使い勝手って部分は本当に計算されているんだろうか?
E3今週末ぐらいから店舗ならぶらしいから実際に試してくるけど
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 18:35:54.75ID:6u4XRHa30
>>192
そうその通り
従来通りのコンセプトなら文句は言わない
おしゃれカメラにすり寄っておいてチルトなしは
ダメだと言ってんだよな
それが馬鹿どもにはわからんのですよ
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 18:44:19.51ID:6u4XRHa30
>>196
おれも今日ヨドバシで実機を触ってきた
予想通りというか全く欲しいとは思わない触り心地だった
厚みのあるE2の方がホールドしやすかったし
何よりもタッチパネルが最悪だった
あんなレスポンスでよく出したものだと逆に感心した
スワイプしてメニューを呼び出すまではいい
だがその後数値、項目を選択するために指をスライドさせると
5mm指が動いてからやっとメニューの数値、項目が動き出す感じ
目的のところで止めることなんて至難の技だった
SDカードが入ってなかったので再生画像のスワイプやズームは
試すことができなかった
まじでがっかり感が半端なかったわ

上で書いてる人いたけどセンサーサイズとかメーカーは関係なく
このサイズのレンジファインダー型のボディというくくりで
GX7MK2のほうが出来はいいよ
まあこれはEVFがどうしようもない糞なんだけどね

ところでEVFがやけに青かったんだけどこれって調整できるの?
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 18:45:03.52ID:NFESfQj40
少なくとも20もグダグダ持論を書き込むような偏執な人間はターゲットにされてないよ
理解しろ
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 18:50:13.07ID:6u4XRHa30
>>196
この画像計測だと電源スイッチの直径はX3が1mmくらい小さいが(実際の差は知らん)
確かに電源スイッチはまわしにくかったね。
直径よりも前へのでっぱりが少ないのがまわしにくい原因だと思うよ。
画像見てもE3のスイッチはほとんどまえに飛び出していない
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1077/880/007.jpg
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 19:05:30.87ID:6u4XRHa30
それからひとつ気になったのはおれの前におっさんが
かなり長い間いじくりまわしてたんだか
ボディがかなり暖かくなってた
4K動画でも撮ってたのかなあ
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 19:16:02.19ID:Ls0nEosM0
やっぱタッチパネル糞だったんだあ
しかも十字キー廃止でタッチパネルありきで設計されてるんだろ?
操作系最悪じゃねえか。これは人柱待ちだわ
0205名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 19:38:35.01ID:RrYk9KCn0
X100F売れるだろうな
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 21:03:48.56ID:6u4XRHa30
>>206
なんのためにURL貼り付けてんだろうねえw
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 22:05:13.09ID:MT2lnDEO0
>>204
タッチパネルありきなんて誰一人言ってないけどなに言ってんの?
十字操作は基本的にスティックを使う設計
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/22(金) 22:15:26.31ID:RrYk9KCn0
斜め入るしな
物理スティックがいいよ
スチャスチャ
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 08:07:54.42ID:To/kEy7u0
E3は、メニュー操作は基本ジョイスティック、
再生時にタッチ、

一応減った分のFnはフリックで補ってますよ、って言うスタンスだと思う
0213名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 09:32:52.31ID:JF+Yew0K0
>>212
誰もそんなこと言ってないよ
あんた精神病だよ
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 09:33:52.07ID:JF+Yew0K0
でもまだE3触ったことがない人は
初めて触った時にほんとガッカリするよ
これだけはどうしょうもない
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 11:26:16.60ID:r4l0/VCp0
六本木でE3触って来たよ。
ボディ7ミリのスリム化は結構大きいと思うな。
レンズ、パンケーキでなくても十分、f2の3本でおkと思った。
ぐりぐりがいい。
タッチパネルは個人の好みで入切すれば、ではなかろうか。
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 13:20:25.85ID:aGLn/72m0
AFなんだけどさスティックで移動させる場面ってそんなに多い?

ない機種だと、ちょっとずらしてもう一度ピント合わせるだけだけど
どうしてもピントもっていかれるときに確かに便利そうだけどめったにないよね

スティックでピントを合わせるのがどうも逆に手間に思えてくる
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 13:36:48.27ID:pyWmCac20
>>219
タッチはそもそもオマケ
1600万画素センサーの早期終了の影響でX70も終了になって、A3でしか使われなくなって余ってるから、
どんどん使いたいために開発中だったE3にもつけたし、
先にパーツ流用でやっつけで発売したT20にもつけた
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 13:40:51.98ID:SPBHN1qC0
多いだろ普通にw
さっき秋桜の花を撮ってきたが、どこにピントを置くかでまるで写真の意味合いが違ってきますがな。
0224名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 13:48:34.89ID:Qj8OODDH0
>>220
だよな
良いもの付けてくれたよ
あのポジションが最適解
タッチじゃ遠すぎる
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 13:55:34.93ID:j/q1kyag0
>>223
AFポイントは普通は中央から動かさないよ
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 14:19:58.70ID:phbFUpub0
店頭でシルバー触った。

最初、なんだ、モックかと思ってしまった。

電源レバーが動いて電源入って本物だと分かった。

良い意味では思ったより軽い、悪い意味では...やめておこう。
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 14:23:09.90ID:aGLn/72m0
AFをずらすってなんか変じゃないか
フォーカスを自分で操作するからAFではないのでは?
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 14:29:49.48ID:NmgjtkPC0
ずらすというか動かすのは、AFのポイントね。どこにフォーカスを当てるかを指定するだけ

フォーカスリングを手動で回したら確かにAFじゃなくてMFだけど
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 15:06:32.61ID:mKTikbsn0
UI的にどうかは、自分で触ってみないとわからないけど、見た目はあの十字キー無しの背面はいいな。
それだけですげーシンプルに見えるし、フィルム時代のような感覚がある。
正直欲しいが…。悩む。
0234名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 15:31:50.18ID:Qj8OODDH0
>>233
気になるから
スティック歓迎
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 15:33:39.89ID:toKcrFJ/0
>>231
ピントの持ち方?

わかる日本語でお願い
0239名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 21:02:58.86ID:Ty2Fs8qq0
なんで日本だけ単焦点のレンズキットないんやろね

今日サポセンに電話して海外で買った製品の保証と修理について質問したら
、保証は受けられるし修理も受付できる、ただし修理期間は時間かかる、との解答だった。
それならご祝儀価格の国内より、海外通販で買うよなぁ
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 21:36:56.49ID:pyWmCac20
キットについては販売量と売れ方の都合だろね
国内ではまだまだXは多くは売れていないし、パッケージバリエーションを増やしても、店舗在庫の問題も出てくる
海外に比べて高級イメージが強めなのもあるから、海外T10なんかであったようなXCキットも売れにくいしね
まぁ、23F2キットは国内導入してもいいんじゃないかという気もするけど、ある程度落ち着いてきてからのテコ入れ候補になるんじゃないかな?
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 21:42:23.00ID:SAID+DCJ0
>>239
なぜ時間かかるんだろう
国内保証書優先で後回しにされるってこと?
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 21:45:17.86ID:SAID+DCJ0
>>240
ミラーレスの単焦点レンズキットって 他メーカーとかでも
普通にやってるからフジもやって欲しいが
キットがふたつになったらそれだけ在庫も増えるわけだから
今のフジでは無理かもしれんな
18ー55キットをなくす勇気はないだろうし
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 21:57:10.63ID:Ty2Fs8qq0
>>241
時間が掛かる理由は聞いてないから分からない。理由知ったところで消費者側は何もできないんだから知る必要もないんでないか
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 22:11:02.66ID:SAID+DCJ0
>>243
いや普通そういう答えをされたら
理由はなんだろうってその場で質問するだろうってらこと
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 22:19:19.32ID:24R0f4nA0
X-t10とx-e2、どっちがいいんだろう...少しでも軽いほうがいいかなぁー
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 22:20:03.14ID:Ty2Fs8qq0
>>244
ああそういうことか。
オレもなんでだろと思ったけわざわざサポセンのオバチャンに聞いても意味ないと思って。単なる好奇心でしょ?
質問の目的は海外で買った製品に対する国内サポートの有無の確認だから、事実がわかればそれで十分だ。
気になるならサポセンなり関係者に聞いてみたらどうか?
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 22:24:33.11ID:aGLn/72m0
見てきた

本体だけなら確かに軽い
レンズを付けたとたん、アンバランス
グリップがないせいで軽い感じをうけない
ファインダーがすごく見にくかった

設定は結局メニューおしてスティックなのでタチパは使わなかった

なんだろこの微妙な感じ
T2Sに期待
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 22:30:40.00ID:Dgwf5f090
フジの販売応援の人に前に単焦点のセットの事
聞いたら、やはり言葉は濁してたけど
在庫の偏りがーとかでできないって言ってたな。
あとキットの18-55はバラ売りと違って
レンズが海外製らしいが単焦点も
そうなんだろうか。
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/23(土) 23:04:11.34ID:SNj04R950
>>223
最近オールドレンズばっかりになっちゃったから、ピーキングが便利すぎて拡大の時に少し動かすくらいかな?
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 00:26:08.83ID:jqQYMmFV0
>>241
国内向けには国内向けの保証書がついてきて、海外から日本に送られてくるものには、international warranty cardがついてくると思うが
販売された売上は、当然販売した国での売上となっているわけで、保証のための予算もそこから出るのだから、
国際保証の場合、その確認やお金のやり取りの都合で、余計な時間がかかるんだと思うよ
逆に国内向けの限定的な保証の場合、そのへんの処理がないまま作業に手を付けられちゃうから、ロスが出なくて早いだけという見方も出来る
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 02:41:42.94ID:Wmw8HN2o0
>>252
何れにしても保証が効くんだから贅沢言っちゃいかんってことだな

海外から買うにしてももう少し値段下がってからだけどな
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 03:56:22.01ID:jqQYMmFV0
>>253
T10でのキットは、最初のものは中国製だったけど、後期のものには日本製のものもあったという話はでていました
現在T20でフィリピン製のものの存在も確認されているわけだけど、
T10で中国製のものが作られはじめてからもずっと日本での生産もされていて、
日本製のモデルには日本製の18-55が継続して使用されています
基本的にレンズ生産国が変わるのは中国→フィリピンだけのようです

E3はT20と同じ中国製で、キットの18-55はフィリピン製となるようですね
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 04:02:30.10ID:jqQYMmFV0
>>254
一般的な海外発送してくれるショップだと、基本的にセールの時以外はずっとほとんど今の価格のまま売られ続けるので、待っていても変わらないよ
素直にさっさと海外から買うか、待つなら国内価格が下がったら買うかどちらかでしょ
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 04:16:28.57ID:JX7ILJ4h0
>>255
18-55って日本製・中国製・フィリピン製があるってことか
フィリピンのラインってまだ立ち上がってないと思ってた
持ってるXCは中国製だけど、XFで中国製・フィリピン製が確認されてるのって18-55だけ?
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 05:21:22.01ID:jqQYMmFV0
>>257
A3のXCもすでにフィリピン製だし、
元々の中国製のレンズは、18-135も27も、もう全部フィリピン製の画像がどこかにあると思うよ
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:20:20.92ID:Lxe0V+F70
いまX-E3ヨドバシで触ってるんだけど、
タッチの感度悪すぎる!
あと、傾斜がダサい!幅が狭くなったのも、とにかくかっこ悪い!実際触るまでは文句言わないでおこうと思ってたけど、触ってみて、これは見送るわ。
最初の方向キー操作すら反応しないとき多いのよ
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:24:32.86ID:Lxe0V+F70
ファインダー見ながらのタッチAFもつかってみたけど、
パナソニックのにくらべて、くっっそモッサリしてる!!これはだめだわ!!!!!
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:46:16.94ID:Lxe0V+F70
>>263
その直前に首からX-E2さげてる欧米のひとがいたんだけど、レザーケースとフードつけてて、凄いかっこよかった。
E3は、あのようにはみえないと思った。
X-Eシリーズの何が外国にも受け入れられてるのか、フジは理解してないように思った
0265名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:46:26.82ID:16mt0Uki0
T20とどっち買うか迷ってたから俺も触ってきた
デザインはカッコいいし軽いけど
T20よりファインダー見にくいし使い心地良くない
T20と同じぐらいの価格ならまだ考えるけどかなり高いからなー
発売されて価格がどこに落ち着くのか
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:52:14.37ID:Lxe0V+F70
>>265
そうか、見た目は結構意見割れるね。
かっこいいかどうかは、主観でしかなかったね。
ファインダーは自分は特に気にならなかったけど、のぞいま状態でタッチAFやろうと指をパネルに沿わせた瞬間に絶望に包まれた。
なんでワンテンポ遅れてAFエリア移動するんや、、、。こんなん直感的に操作できんわ!

ちなみに自分はT10とT2持ち。
レンジファインダー型憧れてたんだけどなぁ、、。残念だ
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 17:55:09.67ID:Lxe0V+F70
タッチ感度はブラッシュアップしないとまじでやばいと思う。
T2Sに搭載する気があるなら早急に開発するべき。

まさに昔の感圧式のスマホってかんじの反応だから。

あと、ほんっとださい。主観だけど!あーだっせーー。横から見たときの傾斜が酷すぎ。
上部から見た丸みも絶望的。
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 17:56:27.64ID:Lxe0V+F70
絶望のあまり連投してしまいました。ごめんなさい。
富士のカメラは好きなので、今後に期待!
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 18:33:47.86ID:dlWilz0k0
どうせこれに23とかの単焦点つけるのを想定していろいろ弄ってきたけど
100Fのほうがはるかに使いやすかった

AFおそいって言われる100Fだけど、
手の中でぐるぐる回しながらシャッターきって試してたけど
体感100Fのほうが早かったぞ

今のところE3でなければならない理由が見つからない
防塵防滴なら差別化できたと思うが
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 18:39:05.62ID:Lxe0V+F70
>>270
わかるわぁ。。
とても新発売の最新機種とは思えない感じだよね。
なんかもったりもっさりしてる。
そして、新機種のはずなのに、全然ポップとか立ってなくて配置も変なとこにおいてあった。店もあんまりうる気なさそう
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 19:22:54.99ID:hGkDlTlR0
俺もヨドバシで触ってきたけど印象良かった。
タッチAFに興味がないからかもしれんが。
俺の場合はスティックを多用する予定なのでそのチェックが目的。
非常に使いやすいと思った。反応も速い。
結果的に右手のスペースも広くT20よりホールドしやすい。
購入します。
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 19:30:33.36ID:hkOFVpW40
>>263
今からE2買うのってアリかな
4年前のスペックだから躊躇してるが
5万円で買えるのは魅力なんだよなあ
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 19:32:27.03ID:hkOFVpW40
>>267
そこでPRO2ですよ
おれは初フジでE3待ってて絶望したから
PRO2かE2の二択になってる
レンジファインダー型しかほしくないので
Tシリーズは検討対象外
0278名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 19:33:53.22ID:hkOFVpW40
>>268
iPhone3Gがヌルヌル動いてるときの
アンドロイドがあんな感じだったよな
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 19:37:30.50ID:hkOFVpW40
>>275
確かにあのタッチパネルを使わなければ
そこまで酷くは感じないかもしれないんどけど
曲がりなりにも売りにしてる機能がほとんど
時代遅れの性能しか持ってないカメラに
さすがに10万は出したくないって感じだな

ところでE2ユーザーに質問
E2とT20の画質を比べて後者はやっぱりいいのでしょうか?
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 19:38:53.84ID:nXxmKCHt0
>>278
そう!その感覚に近い!

>>275
感じ方は人それぞれかぁー!
方向キーと同じ機能の操作がまずひっかかったんだよね。
あとは、タッチパネル一切使わないと割り切れば良いのか。
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 19:45:32.29ID:cmpYRsW20
パナやソニーは技術力があるが持つ喜びが薄いという
カメラ業界も微妙にバランス取れとるな
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 20:00:18.61ID:cmpYRsW20
>>279
個人的な評価でいうと画素数を上げた今の世代の写りはMFTみたいにギリギリまで無理をしてる感覚やわ。
ぱっと見は解像感もあるんやけど、以前の方が好きやったかも。
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 21:08:34.49ID:j/hyUxWz0
そっか〜E3ダメか
迷ってたけど
我慢できずにX100F買って正解だったかな
35mm好きだから、レンズ固定は気にならない
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 21:26:06.68ID:GdYV4K8B0
T2を持ってるからセンサーと画素を揃えたくてE3に期待してたんだけど、スナップ持ち歩き用はしばらくE2継続だな。
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 21:28:41.50ID:hkOFVpW40
>>282
なるほどね
余裕がないという感じかな
とりあえずE2と23mm買ってみようかな
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 21:34:26.01ID:TCrHSB5d0
画質は正直一長一短 MFTに似てるってより最近のトレンドはあんな感じ(他社はみんなそう)
1600万画素の抜けの良さは独特だった 自分はE1買い直そうかと思ってる
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 21:37:04.12ID:j/hyUxWz0
1600万画素はさすがに・・・
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 21:47:46.60ID:dlWilz0k0
ぐるぐる手で回したをもう少し詳しく解説すると
ぐるぐる手の中で回しながらシャッターきったんよ

その都度画面確認してぶれてないか確認

E3、23mmはピントあわないことが多々あった
100Fはピントあってないほうが少なかった

まとめると
E3は構えてすぐに撮れるカメラ
100Fは構える前に撮れるカメラ

どっちも素早いカメラでしょう
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 21:47:56.17ID:hkOFVpW40
>>287
画素数だけがすべてではないのでは?
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 21:51:22.14ID:2bp2AGBU0
自分は800万画素のカメラでもいまだに使えてるけどね。
せいぜいA4までしかプリントしないし。
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 22:20:45.06ID:jqQYMmFV0
実機をイジってきた人たちって、ちゃんと本体設定を直してるんだろか?
展示機だとどこのメーカーでも、各設定をアンチがいじったのかと思う状態のものがよく置かれているし、
富士の場合、ハイパフォーマンスモードが通常の性能が出るモードで、それ以外は性能が落ちていく状態なので、最低限そこだけは確認しないとなんのテストにもならないよ
あとは、デフォルトのレリーズ優先のままだったりして、連写追従がーって言う人もよくいるね
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 22:25:16.23ID:hkOFVpW40
>>291
タッチパネルの性能は設定ではどうにもならんよ
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 22:34:29.52ID:TCrHSB5d0
昔のカシオや昔のパナみたいな優しい画が好きだ
富士は万人受けする必要ないと思う
0297名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 22:45:32.75ID:cmpYRsW20
ネット時代は数値で他社と勝負せにゃ買ってもらえんからな。
温もりとか柔らかさとかじゃ生き残れんのは悲しいな
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/24(日) 23:51:25.63ID:jqQYMmFV0
>>293
システムそっくりパフォーマンスが落ちるから、タッチパネルどころか何をしてももっさりになるんだよ
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 00:02:26.14ID:0XY59NuD0
>>294
うん
1DXは1800万画素だけど好きだったよ
ものすごく余裕のあるリッチな絵だった
でもX100FのAPS-C2430万画素も気に入ってる
そりゃフルの絵とは違うけど、例えばa6500なんかと比べても
味のあるいい絵に感じる
だからフジなら画素上げても大丈夫じゃないかな
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/25(月) 00:14:33.75ID:NQR9ZDYz0
>>297
ほんとそれが問題なんだよなあ
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 12:12:36.56ID:IFgZVW/o0
おれは良いと思った。
ファインダー見ながらのフォーカスポイント選択は、寧ろジョイスティックが使いやすいと思った。
メニュー画面やプレビュー画面からの洗濯は、タッチスクリーンが便利で充分な機能だと思った。
撮影の7割は35mmだけど、たまに50mmと24mm使うのでX100F迷ってたんだよね。
フルサイズのボディもレンズも全部手放して乗り換えるかも
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 12:24:46.83ID:0A6cVmHD0
タッチはどっちでもいいが、
思ってたより反応マシかなって印象
展示される前まではもっと酷いと思ってたわ
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 12:26:33.67ID:pheOd2hQ0
>>304
おれは予想通りのトロさだったな
あれは使い物にならんよ
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 12:28:00.75ID:6c1xiyz10
>>303
スティックが付いてて良かったよな
タッチオンリーじゃヤバかった
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 12:33:15.73ID:GRrONfy80
思った思った思ったって小学生の作文かよw
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 14:36:45.55ID:cjpSmvnn0
E3は耕地を変更してきたわけだが
そこ耕してみてもどんだけの実りも得られないでしょ。
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 15:09:21.46ID:8QKHuMCl0
写りは同じでターゲット層も同じようなカメラが4つも要らんでしょ。
これまでがちょっとおかしかった
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 15:31:59.82ID:rBg7QXsK0
Pro2を持っててかなりハードに使ってるんで
もう1台予備が欲しくなっている。

でE3にするか、Pro2の中古にするか迷っている。
E3が11万、Pro2中古が12万前後。グラシルだとレンズ付きで20万弱。
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 16:48:20.23ID:8UodM7080
ヨドバシでx-e3とx-pro2のevfファインダーを覗き比べた時は
有機ELのせいかe3の方が見やすかった

pro2のevfは青みがかっていて目が疲れそうに感じた
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 20:50:45.36ID:Pmc+sztj0
E3
店頭で触ってきた

自分には無いカメラだったな
気持ちは分かるが、欲しいとは思わない
そんな感じのカメラ
富士に廉価版は似合わない
突き抜けたカメラが富士の真骨頂だと思うから
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 20:52:01.67ID:Q70/LcG00
フジもラインナップを見直した方がいいのでは?
外から見てると機能の差が分かりづらい
0316名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:10:54.86ID:4laIJII60
予約していたが、D7200の新品アウトレットがあったのでそっちにした。
14mmF2.8と23mmF2を無料で付けてくれればサブに買ってもいい(笑)
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:40:51.48ID:YJGwp/cK0
X-E3触った

タッチファンクション、慣れればまぁ使えそう...ではあるが
フォーカスポイント移動の追従は悪すぎてワロタ
タッチシャッターの反応は良し

X-T10の時も思ったけどこんだけグリップ小さくなるとXF18-55ですら大きく重く感じるね。キットレンズはxc16-50で良いのでわ
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:45:37.56ID:KUs3bZ1N0
そんなん言わずにF3.5で2倍ズームの沈胴レンズセットにすれば
黙ってても売れるのにねえ
※他社のセグメントにない商品
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:55:08.65ID:J0weaMP00
正直パンケーキズームがほしいw

まあ、そもそもが単焦点で遊んでっていうコンセプトだったからしょうがないんだろうけどさ。

やっぱほしいw
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 22:12:19.00ID:5Eybm9L60
E3て大きさ的にキットのズームより23か35あたりの
単焦点でほんとスナップ用て感じだな。
このシーズンパパが運動会用に望遠つけて
撮っちゃうぞってカメラではないわな。
それならいっそ100Fでもいいような気がするが。
て誰が買うんやろこれ
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 22:17:54.89ID:0A6cVmHD0
X-E2からの買い替えするにはちとパンチが
弱いE3
最初のフジ機としてもなんかあまり勧め
にくいし海外で売れるんかねぇ
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/25(月) 23:34:51.34ID:ILMsSvhB0
他スレでの報告が先になってしまったけど
出た時点で型遅れカメラのマイチェン版の
E2sをポチってしまいました
今週末には届く予定なのでよろしくです
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 04:20:58.40ID:JfeIoYnS0
X100Fユーザーの自分は
E3のシャッターが音もショックもデカイ事に驚いた
スナップシューターではないんだねE3は
EVFも小さくて見辛かった
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 04:52:25.57ID:JgKwQusw0
ここ読んで散々がっかりしてから見に行くと思ったほどは悪くないw
ジョイスティックは使いやすい

X-E2は重量の割に微妙にデカいんだよなー(特に横&縦)、他社の中級機と比べてしまうとあのサイズは
アドバンテージないよなー、と思ってた身からすると、コンパクトさは十分アピールポイントになる

ただ欲しいとは思わなかったw X-E2が漂わせてた品を返してくれw

以下個人的に気になった点
・EVFはX-E2から進化しててほしい最重要項目だったんだが、まさか同じままなのか?
・すでに指摘されてる通り、微妙に電源スイッチが動かしにくい 隣にあったX-T20やX100Fとは段違い
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 07:33:04.51ID:esSh7AaB0
すくなくともEVFは、
Pro2やX100Fよりも大きくファインダー倍率も高い。
しかも両機種と違って有機ELだぞ。
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 09:06:54.29ID:JfeIoYnS0
>>333
なのに、小さくて見辛く感じるのは
何か大事なものを端折ってる証拠
スペックに騙されてはいけない
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 09:07:20.43ID:y2bZXHUe0
>>328
履歴見たらもう発送されてました。
早くレンズ注文しなければw

>>331
自分はE3の発売を心待ちにしたけどこれじゃない感が強くて
店頭で触った3カ日後にまさかE2sを注文してるなんて
夢にも思わなかったw
確かにE3って品というか他のフジのカメラにある佇まいが
ないように感じました。家電製品っぽいというかそんな感じかな。
0337名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 09:20:57.34ID:JfeIoYnS0
>>335
だよな
普通なんだよ
富士らしくない
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 09:54:21.24ID:y2bZXHUe0
>>338
E2と比べてホールドがしやすくなってるんだと思うけど
E2のホールド感をまったく覚えてないので比較レポートできないですw
wktkがとまらない
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 10:17:20.97ID:5VTDLGgU0
逆に俺は、あの100Fのくしゅっていうシャッター音がダメでなあ。
萎えるの。たぶん個人の好み。
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 10:23:06.78ID:+rKYScAm0
EVFはこれくらいの倍率の方が全体を把握しやすくて好きだな
T2は大きすぎて端の方が見にくく感じる
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:12:59.36ID:8hNMJklG0
>>341
100Fはシャッター音なんてほぼしない
蟻の鳴き声程度
無音と言っていい程のレベル
E3はグヮアッシ って感じでかなり大袈裟な音がする
大きなカメラならいいが、あのサイズでグヮアッシやられると
ちょっと嫌だな
0350名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 13:52:25.77ID:ISqFHKE/0
>>343
無骨なイメージこそ富士フィルムだよね

>>347
その改行はおかしいだろw

>へんなX-E3
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 13:54:12.63ID:esSh7AaB0
100Fはレンズシャッター。
フォーカルプレーンシャッターの機種と同じ音ではないのは当たり前。
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 14:38:10.12ID:JXc6c1qs0
俺はE3好印象だよ
実機も触ったけど欲しいという気持ちは変わらなかった
これまでの富士は中身は最新のデジタル機器なのにガワだけは必然性のないレトロデザインで
それがカメラの本来備えている機能性を全く体現していなくて
ちぐはぐなプロダクトデザインがどうにもダサいと感じてたんだよね
べつにレトロそのものを否定するわけじゃ無いけど、表現の仕方が安直すぎる
その点E3は完成度はともかく機能、操作性、外観の整合性を取ろうという意志が感じられる
0356名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 14:42:35.80ID:8oWXd/Yu0
いやこれこれまでにも増してダサいデザインやん。
E系を存続させる意義それ自体に疑問符が付く結果になっている。
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 14:51:52.71ID:8oWXd/Yu0
十字キーはなくせたのにSSダイヤルはなくせなかったこのチグハグさ。
どうあるべきかといったコンセプトの議論が十分なされたとは到底考えられない。
迷走している。
作り手の熱も思いも希薄でまるでどっかの家電屋的な商品作り。
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:03:23.74ID:8hNMJklG0
評判悪いな〜w
俺はデザインもカッコ悪いし、諸々中途半端で買う気はないけど
そこまで悪く言わなくても、と思う
スティックは使いやすいよ
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:20:02.89ID:Ow4svb/W0
ノイローゼみたいに毎日毎日E3叩いてる人は、
カメラより自分の精神状態心配した方が
0362名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:31:25.95ID:1TYwQi8F0
ペンタ部の盛り上がりが嫌いでocvを使わないならe3一択だな

今さらGRUと同じ1600画素のE2買う気にならないし
叩いている人は値段がe2より高いから躊躇しているだけでないの?
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:33:08.55ID:8hNMJklG0
結局 金がないだけか
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:36:38.93ID:8hNMJklG0
>>365
ソニーが富士叩く理由は一つもないが?
0367名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:39:29.07ID:31d7vNiA0
SONYは今フルサイズのレンズに力入れてて
APS-Cはゴミレンズしかない。
かといってm43ほど画質は落としたくない
ってフジに漂着したやつ多そうだなw
0368名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:53:09.14ID:1TYwQi8F0
俺もコンパクトなセカンドカメラとしてα6500を考えたが

eマウントはラインナップが少なすぎ
使えないソニー製レンズと高額なのに並みの性能しかないツァイス
レンズしかないのでソニーはやめた
ソニーはEマウントを充実させる気はないのでないの?
0370名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 16:14:36.28ID:8oWXd/Yu0
F&X&Eマウントなアホな俺w
ソニーはねぇ、なんつーか最低でもGレンズ以上で揃えないとダメみたいな。
FEレンズに開発リソースが持って行かれているからなんだろうけど
APS-C用で写りのまともなレンズがほとんど無いんじゃないかという印象。
まあそれでも思いのほか悪くない電動ズーム18105Gとa6500が道具としては便利で出動率高いw
0371名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 16:37:01.55ID:GrIDv6Yk0
カメラとして面白いかどうかは別として
a6500はかなり使える
レンズに関してはソニーは今、FEに集中してるので
Eに面白みはないかも知れないが、ダメなわけでもないし
純正以外にも各社から続々出てくるFE使ったり
MマウントアダプタでAFしたりと、何と言っても
デジカメ界、唯一の勝ち組だけに勢いはしばらく止まらないだろう

でも、Xは独自の道を歩んで成功してるんだし、ソニーと戦う必要は全くない
XはXで突き進んで欲しい
0374名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 17:30:31.13ID:UQpO2JT20
>>355
最新のデジタル機器はあんなレスポンスの悪いタッチパネルは使わないよ
中身も古臭いならデザインも古くしておくべきだったのに
背伸びしちゃったのがE3
0375名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 17:35:05.75ID:UQpO2JT20
>>362
高画素が欲しけりゃ素直にフルサイズに移行しなはれ

というか今でも画像ガーとか言ってる人いるんだなw
0376名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:16:20.06ID:vNl0kN/30
ソニーの話でると急にスレ活況ww
てかEマウント持ちとか昔考えてた奴けっこういるんだな
0378名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:48:01.58ID:MYYZ7kyy0
新製品お約束の、予想を大きく上回るご注文をいただき、、、
のリリースノートがないな。
買うけどさ。予約までしないでいいかな、、、
0379名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:59:25.28ID:dts+YGNx0
キタムラで触ってきた。
スイッチ硬い…シルバーはなかなかいいかも。ギラギラしてるけど。
AFレバーはいいね。タッチAFはレスポンスがいまいちかな。
0380名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 18:59:29.43ID:P2ZgRvp+0
特徴ないんだからこれ 動画専用機にしてもよかったかもね
目標とする場所がまじでわからない
0381名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:01:25.65ID:P2ZgRvp+0
4K60pだったら好き者は買う あるいは記録用途で買う
機械的な性能向上は不要なのでプロセッサ2個積んで特徴ある機械作ってもよかった
0382名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:06:19.50ID:lpHjtOXd0
そういえばX-E3、電源ボタン入れづらかったな
ボディからの飛び出しが無さすぎて指に引っ掛けられない
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:24:33.83ID:5SUFkPyA0
ソニーのカメラも持ってるけど、撮った写真で良いなって絵が出てくるのは富士なんだよなぁ。
0387名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:34:05.07ID:8hNMJklG0
>>386
何なんだろうね
スペックでは説明できない
何か得体の知れないものがあるんだよな
富士の絵は
ソニーに不満はないのに、何故かチョイスする絵は 皆富士だという…
0388名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:56:19.11ID:lLlr8Lca0
PC、スマホ、タブレット、テレビなんかの家電はスペックで選んだ結果Sonyだらけだけど
カメラだけはスペック(軽さ含めた)は最高なのはわかっているんだが、なぜかわくわくしない

フジはその点むかつく野郎だけどわくわくするみたいな
なぞがあるよな

四角い箱に全部詰めこんだぞ!そら撮れ!
がなぜかカメラには通用しない不思議
0389名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:02:54.06ID:xUa2EPqg0
やっとおさわりしてきた
フリックで呼び出した項目(ISOとか光源)はタッチパネルで操作できるけど
メニューはジョイスティック操作なのね
>>388
>フジはその点むかつく野郎だけどわくわくするみたいな
>なぞがあるよな
操作複雑 一見さんお断りて感じだな
0390名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:04:10.40
正直レトロデザインに飽き飽きしてるってのはあるわな。
だから同クラスのα6500の方が遥かにワクワクしてしまう。
フジってそもそもポルシェとかレトロとは決別したデザインが売りだったはずなんだけどなぁ。
E3は実物を触るとマジでα6500に傾いてしまうよ。
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:07:56.82ID:/E0pUUgs0
ビックでE3触ってきたけど、めちゃくちゃ良いじゃないかコレ。シルバー購入決定。
ダメ出ししてる人多いから期待してなかったけど、オレの場合はかなり満足度高い。

デザインは元から気に入ってたけど、意外にも操作性がオレ的にはドンピシャだった。

タッチパネルも普通に使えたし、何よりスティック操作が快適すぎる。
並んでたT2とPro2より使いやすいと感じた。この理由考えたけど、十字キーないからスティック操作を強制されるのが大きいんだと思う。
スティック位置が絶妙だし、十字キー押すために指を下に動かす必要ないのが良い。
これは思いきって無くして正解だわ。十字キーあるとポチポチ押したくなるもんね。

後はレンズで迷うだけだ
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:12:58.92ID:1TYwQi8F0
>>375
フルサイズはd800eをセカンドカメラでGRUを持って
いるんだけどね

今はx-e3があるのに安いからといって1600万画素のe2を
買わないって事だよ
0393名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:13:13.86ID:8hNMJklG0
誰もスティックに文句はないんだよ
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 20:51:21.35ID:lLlr8Lca0
スティックは続けて撮る場合に、首からスタイルだと
AFぽいんといつのまにかかわっちゃっててイライラする人いそう
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:06:38.38ID:0ee7yNtK0
スティック長押ししてみ
0400名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:06:57.37ID:JfeIoYnS0
>>396
スティックいいんだけど
チープだから、折れそうなんだよな〜
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:07:23.65ID:0COmijMA0
>>387
しっとりしてるんだよななんか
フィルムシミュレーションというのがカメラボディに組み込まれているというのも大きい
絵作りをカメラで楽しめるのがいい。
0403名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:18:55.75ID:JfeIoYnS0
>>401
写真への信念とプライドを感じるよな
素晴らしいよ、富士フィルムの取り組みは
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:36:10.60ID:esSh7AaB0
>>382
電源ボタンは、過去機種で「カバンの中で勝手にスイッチ入ってしまう」みたいなクレームあったから
あえて固くしたのだと思う。
0405名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:38:05.54ID:0COmijMA0
T10のときも露出補正ボタンが堅い!という声が上がったな。
しかしカバンの中でそんなスイッチ入ったことないな俺
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:45:40.61ID:y2bZXHUe0
>>403
富士フィルムには家電製品としてのデジタルカメラじゃなくて
写真機としてのデジタルカメラを作り続けてほしいね
E3はちょっと色気を出したばっかりに中途半端なカメラに
なったのではないかと思ってます。
まあPro2やT2の後継機さえしっかり作ってくれれば
廉価版にはちょっとくらいは目をつぶりましょうw
0409名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 21:51:11.22
E3は展示機が良くなかったな。
せっかく小さいボディにしたのにデカい18-55付いてて本当に興醒めだった。
ツートン展示するなら35シルバー付けて展示すればよかったのに。残念。
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 22:07:04.49ID:y2bZXHUe0
>>409
キットレンズなんだからしょうがないよ
0412名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 22:37:06.55ID:cbVFZy5K0
触ってきたけど、やっぱ電源入れにくいね
T20との比較になっちゃうけど、電源近くのFnボタンは押しやすくなってた
あとドライブ設定なんかはダイヤルより使いやすかったかも
画面フリックのファンクションの呼び出しはやりづらかった

EVF見ながらのタッチパネルでのフォーカス移動もパナのgx8なんかと比べると…って感じでした
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 22:45:46.64ID:1TYwQi8F0
機能面だけを考えればx-t2が一番いい

普段使うバッグの隅に入れときたいから
コンパクトなボディのE3を買うけど
0415名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/26(火) 22:49:16.58ID:JjrJwvrE0
>>411
ファームアップで追いつくからいいじゃない
0417名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 03:10:42.86ID:AIZK8sGy0
>>412
タッチファンクションとフォーカス位置選択とを誤判定しないように入れてるであろうウェイト処理が反応を悪く感じさせてるんじゃなかろうか?
タップした瞬間にはどちらの操作を開始しようとしているかの判断をする方法がないし、
すぐに動かさなかったらフォーカス(タッチシャッター)なんて処理になってない?
フォーカスの時はダブルタップで操作するとすぐに動かせたりしない?
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 06:18:42.92ID:4HV5Cuez0
>>418
ピンチアウト・インで拡大縮小できるよ
でもスマボみたいにリアルタイムににたついてこなくって
ワ指の動きにワンテンポ以上遅れて拡大縮小されるので
店頭で確かめてみて
0420名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 06:34:27.96ID:4HV5Cuez0
>>417
たとえばスワイプしてファンクションを呼び出した後に
ドラッグして項目を選択する時には絶対にAFポイントを
選択するという行為は行わないにもかかわらず
遅延するんだから、それは当てはまらないと思うよ
再生画像のスワイプやピンチも遅延してるしね
初期のandroidとかまさにこんな感じだったもん
これってちょっとしたことだけどこれくらい遅延があると
人間はストレスを感じるよ
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 07:41:06.67ID:nFUgmm3x0
量販店でE3を操作してきたが十字キーが無いのはやはり不便
もっとも慣れたらスマホ感覚で操作できそうだが…
0422名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 07:43:50.49ID:e1c4sNL+0
E3を実際さわった感想
第一印象、「小さくて中々良いね!」
持ったら、「うん、小さい、ん…」
E1E2の頃から感じていたプラスチッキー感は、軽いからなのか今回も感じた。
塗装をT2の様にしたらマシになるのか、やり過ぎになるのか…。
で、強めに捻ってみたら、構造上当たり前だけどミシっとツギハギ感を感じる…。
ただ、下面がモナカ型じゃなくなったのは良いね。
裸でも小指が当たったときにガッカリしない。
このクラスなら問題ない出来だけど、買うかどうか悩む。。
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 08:20:54.59ID:tB+brSan0
持った時小ささよりも軽って感じ
キットズームとの重量バランスに違和感あったわ。
単焦点のが相性は良さそうだ。
ストリートスナップ用ってとこかな
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 09:50:24.26ID:V97euuhh0
駄目だこりゃ
タッチパネルはタッチシャッターとAF移動だけでいいんだよなあ
他は十字キーで
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 09:51:59.06ID:JhYT5NYk0
人気あるな
売れそう
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:06:32.36ID:JhYT5NYk0
eos mの競合だったんだw
へ〜
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:30:23.83ID:9zkGAjd60
>>420
もちろんハイパフォーマンスモードに切り替えての話よね?
それ以外だと省電力のためにすべての動作にウェイとかかるよ
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 10:41:19.66ID:TM09LD9g0
>>429
それは本当の話なのか?
AF系は速くなくてもいい時が多いからハイパフォはオフっとけばいいけど
タッチ系の速度はどのモードでも速くなきゃダメだろ。
0431名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 11:27:49.48ID:V97euuhh0
チルト液晶という素人が好む機能を省いたわりに
タッチパネルという素人好む機能をつけ十字キーを省くという一貫性のなさが面白いよね
どんな人が買うんだろうね。もうすぐ顔見れるのが楽しみ
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 11:34:02.44ID:ei1gBH120
eos-M、6で多少マシになったが、まだまだだよなぁ
富士より劣ってるのはヤバい
eos-M5の宣伝文句とかギャグでしかなかった
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:38:41.96ID:4HV5Cuez0
>>434
いやだからタッチのパフォーマンスは落としたらダメだろという話でしょ

というかモードは関係ないでしょ
もしそんなことしてたら開発者として失格だよ
0438名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:48:21.62ID:nFUgmm3x0
>>436
これまでのキャノンMシリーズの事を言っているのでは?
キャノンは宣伝費をかけTVや雑誌にネットでバンバン流しているから
知らない人は良さそうに思えるが実際は…だねw
0442名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:25:45.05ID:C6eCu4wE0
>>417
なかなか画面からファンクションが呼び出せず、フリックしてもフォーカス位置が変わるだけで、多分モードが違うんだろうけど、戻し方が分からずにシャッターきったらファンクションの呼び出しが出来るようになりました

モードの切り替えがスムーズに出来たとしても十字キーからの呼び出しの方が楽に感じる気がしますけどね
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:33:09.32ID:2PQ2VMrh0
>>419
ヨドに見に行ってみます
出来ないより出来た方がいいけど
遅いのか

ファームアップでサクサクヌルヌルにならないかなー
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 14:19:12.85ID:ei1gBH120
>>441
ほんと騙される人多くて涙出ますよ
メーカー知名度と宣伝って大事だと痛感

キャノンのレンズ資産あるなら戯れに選ぶのもわからなくもないが
それにしてもeos kiss7で良くないか?

キャノンレンズ資産なくてミラーレスならソニー富士オリンパスパナソニック選んだ方が絶対に良い
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 14:48:59.77ID:9zkGAjd60
>>437
まだ言ってんのかw
タッチパネルっていうのはあくまで入力デバイスで、それ自体がシステムを操作するもんじゃない
入力された物を処理するのはシステム側の処理で、ハイパフォーマンスモード(ブーストモード)以外のモードは、そのシステムを遅くすることで省電力にするためのものなんだよ
だからすべての動作が遅くなるのは当然
本当の意味で本来の性能よりも向上するのはT2にブーストグリップをつけたブーストモードだけで、
ハイパフォーマンスモードはただの節約無しなだけだから、どんな処理も本来の性能はこの状態でしか出なくなる
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 15:09:15.48ID:RUEHTl5M0
>>440

AFがふた昔前の鈍臭さで、昔のミラーレスって感じ。
色味もキャノンらしいすっきりさもない。
専用のレンズも少ない。22mmの単焦点の出来は良い。他はいまいち。
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 15:34:06.61ID:4HV5Cuez0
>>449
え?
ひとむかしって10年のことなの?
そんな話は初耳だぞw

「一昔前」というのは時代の隔たりを感じさせる程度の昔という意味だ
「十年一昔」という言葉はあるがそれと混同してるだろw

勉強になったなw
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 17:00:06.57ID:x7G6FggD0
発売日前渡しはアカンて
メーカーからお達し出てるだろうからな。

零細カメラ屋とかだったらオッさんが
こっそり売ってくれそうやけど。
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 17:07:21.75ID:0FXMUrav0
>>451
かの広辞苑に、普通は10年前を言うと書いてあるから、ずっとそう思っていました。
ごめんなさい…いろいろ勉強になりました…
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 19:06:19.07ID:oPwfcQxw0
毒ヘビ撮ってみたい 向かって牙剥き出しな感じで
どうやってとるんだろう
0460名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 19:11:58.14ID:2iIhcqNy0
すっかりアンチが静かになったな
何だったんだろう・・・
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 19:30:35.14ID:V97euuhh0
シルバーの方が横長に見えるな
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 19:47:21.12ID:JhYT5NYk0
>>460
気にしてるんだw
0464名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:24:00.63ID:ToAhCj7T0
>>459
GoPro
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:25:15.57ID:LJxCn/qU0
おお明日発売ですか
画質についてはほとんど差がないか同じだろうし
タッチパネルについてどんな評価が書かれるか
楽しみだね
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:37:09.41ID:gYDGjPxf0
今までオリンパスのpenシリーズ使ってて、T20の購入考えてるんだけど三脚なしできれいに撮れるかな
もともと風景取るのが好きで、価格comで購入者が投稿してた写真見て一目ぼれしてさ
0467名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:40:52.65ID:I6nIV0y40
>>466
無理だからやめといた方がいいよ
オリのままでいいじゃん
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:42:57.47ID:I6nIV0y40
>>466
フジをやめとけと言ってるのではなくて、今のカメラで満足いくレベルで撮れないのに他のカメラにしたからって良くなるわけではない、と言いたいだけなので誤解なきように。
もっとカメラを使いこなしてセンスを磨いた方が早道だよ
0471466
垢版 |
2017/09/27(水) 20:50:49.79ID:gYDGjPxf0
やっぱりそっか。。
早速ありがと!腕磨く!
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:52:11.95ID:fT0+kAVu0
マイクロは近景はいいけど広角遠景描写はちょっとつらい
まあ使用サイズにもよるけども
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:53:03.67
気持ち悪いほどの物分かりの良さ。
信者が創作する三文芝居って小学校道徳の教科書レベルなんだよな・・・。
0474466
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2017/09/27(水) 20:55:57.54ID:gYDGjPxf0
そうなんだよね。。
価格comでフジのレビューにのっけられてる広角風景みんな綺麗に取れてたからいいなー!!って思ったんだけど、フジ買う人は腕が良い人が多いっていうのもあるのかな?
0475名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:01:24.54ID:fT0+kAVu0
>>474
いや、腕があるからこそマイクロを使ってる人も多いぞ。
得手不得手を把握してるときっちり使い分けができる
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:04:35.18ID:ax0cShkE0
>>474
試しにその気に入ってる写真のURL貼ってみたらどうだ?
写真によっては明らかにカメラ依存の場合もある(まあレアだけど)かもしれないし
カメラじゃなくて交換レンズの買い増しを薦めるケースもあるし
その写真に必要そうなテクを話せる場合もあるかもしれないし
0477474
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2017/09/27(水) 21:11:44.34ID:gYDGjPxf0
みんななんて良いひとなんだ…
いくつか拾ってくるので少々おまちください。。
0480474
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2017/09/27(水) 21:20:33.67ID:gYDGjPxf0
>>478
最初それも考えたんだけど、予算も腕も全然足りないなと思ったのと、極力小ぶりなのがいいなと思ってて
わがまますいません
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:22:33.04ID:85lqf5+d0
まあ富士の色にもう惚れ惚れ、T2やPRO2がメインでもう富士の沼にはまりまくってる人はE3に行けばよい

ただ富士はがっつりはまるのではなく、軽く試す程度が良いかも

やはり本格的に風景とか動体にいくなら、現状フルサイズがベスト
階調、解像度、ダイナミックレンジ、高感度、AFすべてにおいて一枚も二枚もフルサイズが上

フルサイズを使った上で、あくまでサブで富士は良いと思うよ
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:23:12.74ID:ax0cShkE0
>>479
これならpenのままで充分行けると思う
超広角が若干混じってるから手持ちレンズ次第では足してもいいかもしれないけど
光の読みとか構図の整え方を工夫すれば届くんじゃないかな
割とかっちりした構図が好きみたいだから、なるべく三脚で絞り気味に、ってアプローチはいいかもね
あとは都会の情景なら夕暮れ直後のマジックアワーと呼ばれる時間帯を選ぶとか、
自然風景なら光線が晴れで反射が強いか曇りで平たい光線かとか意識すればいいと思う
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:26:03.03ID:AIZK8sGy0
・Fujifilm Camera Remote Ver.3でBluetoothとX-E3がサポートされました
・X-E3の使用説明書が公開されました
0486479
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2017/09/27(水) 21:33:14.16ID:gYDGjPxf0
>>483
まさかテクニックまで教えてもらえるだなんて…ほんとありがとう
もうちょっと勉強しないとだ

>>484
2枚目のとこ三脚禁止なんだ。。そして1,2枚目penでも撮れるんだ


…やっぱり腕と感性磨くのを頑張ってみます!
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 21:38:21.54ID:ax0cShkE0
>>486
例えば二枚目なら東京駅丸の内側の南だし、郵便局のJPタワーだっけ?でしょ?
自分の手持ちの機材でいいから、追体験してみればいいと思う
同じように今の時期なら午後6時ごろ、これから日が落ちるの早くなるから
場合によっては5時半過ぎから行って30分ぐらい粘って何枚も似たような構図で撮ってくればいいと思う
そして、自宅で撮影結果を見比べて、例えば手ブレが多かったら三脚禁止の場所でも
うまく体とカメラを固定してぶらさないテクを考えるとか、
発色が違うならRAW現像で彩度いじったり色温度いじったりしてみるとか…。

真似るって言うのは別に決して悪いことではないのだから、迷惑にならない範疇でなら
何もカメラを同じ機種買って真似るのではなく、アプローチをまねると言うことを考えてみてほしい
そうやって行くと撮影テクの手持ちの引き出しがだんだん増えていくよ
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:14:37.72ID:lX2btkIJ0
あと
機材に金を使うことばかり考えて旅行に出掛ける金がないカメラライフはつまらんぞ。
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 03:10:18.90ID:U6xdulFO0
PC AUTOSAVEはまだMacOS High Sierraに対応してないみたいだね。

Sierraに対応するのも随分と待たされたから今回も期待薄。
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 06:13:17.55ID:QHdvm7lE0
>>493
カメラにケーブルつないで電源入れるとMacが勝手に読み込むから、重要度は低いと判断されたんでは?
あれは本当に便利
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 08:06:42.23ID:b4IcaKbX0
>>494
PC AUTOSAVEがないとWI-FI経由の転送出来ないよね?
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 08:31:11.20ID:/lCmZgF90
店でタッチシャッター試したら、タッチしてからレリーズまで
大袈裟じゃなく0.5秒あって驚いた。あれじゃ使い物にならんだろ。
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:06:10.76ID:7JQubMd60
>>495
E3だとBluetooth LEで常時接続しておいて、カメラオフにしたらWiFi自動転送とかできるから、
PCでエミュレータでCamera Remote入れとけば自動転送できたりしないだろうか?
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:06:15.03ID:EwGVtsTj0
寧ろ三脚禁止の場所ならEM1mk2の方が手振れ補正強力だし、フジよりそっちの方が断然有利だろうね
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:12:10.68ID:7JQubMd60
>>496
ハイパフォーマンスモードじゃないとコントラストAFが遅くなってるし、位相差AFもしなかったはずなので、レンズとフォーカス状態によっては、レリーズ押してもそのくらいかかる可能性もなくはない
普通に遠近変えたりしながらレリーズボタンでもシャッター切ってみた?
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:44:24.50ID:KuD9LGRj0
>>496
レリーズまで、ってシャッターを切るまで、って意味です?
レリーズって遠隔シャッターするための道具って認識だけど、レリーズする、とかみんな言ったりするの?

あとタッチシャッターって、タッチしてからピント合わせ→シャッターみたいな感じで多少のタイムラグあるのが普通だと思うけど、オレの認識がおかしいのかな。
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 10:48:24.62ID:0Jwzuonr0
俺が触った筐体は普通にタッチシャッター早いと思ったがな

ブーストモードかどうかは確認してない
レンズはxf18-55

そして俺の中の早い遅いの比較対象はNikonのD5500のタッチシャッター
くっそ遅い
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:35:51.84ID:oDsx2T6A0
502みたいな比較する意味が無い機種でドヤッてる情弱って生きてて恥ずかしくないのかな
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:42:07.66ID:vkg/fQuJ0
みなさんはレリーズボタンってつけてますか?
画像検索すると上が膨らんでるタイプとくぼんでるタイプがあるけど
どちらが使いやすいんだろう
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:48:18.55ID:OjO0kyDW0
今日か
今のところは売れる要素無いな
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 12:51:56.73ID:OjO0kyDW0
>>506
一眼レフからの乗り換えをターゲットにしてるっぽいから
有りな比較だと思うが…
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 13:03:18.54ID:Rnz8UPe70
>>499
待ってる。
それまではD7200+10-20VRとK-3+DAリミでしのぐ。
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 13:07:12.98ID:8v5wGHXJ0
>>507
自分はくぼみタイプ使ってる。押しやすいので。
レリーズボタン全体に言えるけど、押すうちに自然とネジがゆるんでマメに締め直さないとポロリと落ちるから要注意
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 13:24:23.09ID:bSRza4Wn0
>>511
レスありがとう
やっぱり指の腹にフィットするくぼんでるタイプがいいですかね
いっぱいありすぎてどれを選んでいいかわからないけど
まあどれでもそんなに変わりないですよね

ということで、予定より1日早く、つい先ほど届きました
めちゃシンプルな箱でした
https://i.imgur.com/8W3acCB.jpg

これからストラップ選びやドラスアッブで
いろいろ考えるのが楽しみです
23mmF2を今日注文したので週末には撮影に行けそう

しかし毎度のことだけど米尼の梱包のレベルは
一向に進歩しないねえ
日尼を見習って欲しい
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 13:46:24.16ID:7JQubMd60
>>511
それは製品の質が悪いか、締め方が足りないだけだよ
ちゃんと電源がオンの位置まで回してから締めてんの?
オフの状態から動かない程度じゃ全く締まってないよ
E1の頃から、中華安物3種類パックのやつを使ってて、今もT10についてるけど、そんなレベルのものでも一度もゆるんだことなんてないよ
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 14:18:00.23ID:/1jjULEu0
昨日店寄って触ってきた。

電源レバー固い。

シャッターボタン半押しの感触に違和感。

テーパー付けた無様な露出補正ダイヤル。
勝手に回るという声と固いという声の板挟みの結果かww

SSダイヤルも埋没気味で操作感は褒められるものではない。
AとBの間を近道できずぐるっと回す事を強いるとか

持った感じは本格的な写真機という印象が後退。
先代まであった仕立ての良い高品位精密機械という感想は涌いてこない。
手にしっくりこないというのは道具としての大事なポイントが押さえられていないということ。
所詮はパンケ付けてファッションアクセサリーとして所持したい人向けかw

アナログなダイヤルによる操作を喜び層と
タッチだフリックだといったギミックを喜ぶはあまり重ならないように思えるのだが。
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 15:40:18.90ID:2EO2JH9q0
X-E3、俺の目の前で2台も売れてた。
いづれも80歳くらいの爺さんだったわ。
家に帰ったら神棚に飾って、ひ孫の
お年玉に化けるんじゃないかな?
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 15:48:19.01ID:JhO5BR+90
フィルムに思い入れあり
アナログ好き
フルサイズレフ機持つ体力ない
お金余ってる
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 15:59:33.90ID:DpQ5Z4cj0
触ってきたけど
デザインが家電っぽい、ワイルド感がなくなってダサい
タッチパネルで選んで指を離す時に一個ずれてイライラした
ジョイスティックでのメニュー操作がやりにくかった
こんなところかな。なんでこんなの製品化したんだろ
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 16:16:49.80ID:wnRpiOka0
実験機というか未完成感が否めないなあ
タッチ反応改善して、操作性煮詰めた
改良版でたら売れるかもね
0529名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 16:25:45.80ID:DpQ5Z4cj0
隣に置いてあったX-T20の完成度の高さが際立っていたな
かませ犬としては優秀だわ
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 17:02:24.41ID:YcC6qo8x0
E3って物理ボタンで全ての操作ができるんだろ?
タッチパネルの出来がそこまでカメラの本質的な完成度を握ってるのかね
本質的なところ以外でやってくれるんなら実験でもなんでもかまわないよ
T20のデザインがE3なんて問題にならないくらいダサいから困ってんだよ
でなきゃとっくにT20買ってるわ
0533名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 17:14:19.41ID:JhO5BR+90
機能割り当て可だった十字キーを減らしちゃってるからな
タッチファンクションがクソ=機能割り当てが死ぬ
まぁもともと十字キー全部をフォーカス移動に設定してた人はそれがジョイスティックに変わるだけだが

デザインならX-T1,2かX-E1,2だな個人的に
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 17:59:29.45
また地方ショップの宣伝か・・・。
売れないカメラにばかり注力するところがいかにも地方ショップ色満点。
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:41:20.06ID:tNGMOhXg0
>>529
T20のタッチパネルってどうなの?
E3みたいに反応悪いものなの?
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:43:54.36ID:tNGMOhXg0
>>532
何を一人で怒ってるのかわけわからんが
売りにしてるタッチパネルがどうしようもない
不完全なもので、さらに日本製でもなくなり
家電製品っぽいところに反感が集まってるんじゃないかな
海外でどんな評判なのか興味はあるな
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:48:08.64ID:tNGMOhXg0
>>538
ほんとこのIDなしうぜえわ
あちこちのスレで煽りレスばっかり入れてるから
必死で晒されないようにID消してんのがバレバレのクズ


こいつの人生ってほんと哀れの一言だな
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:53:19.03ID:Zgop6fJB0
ID消してる奴はとことんクズな書き込みしかできないから一切無視すればいいんだよ
専用ブラウザならID無しの書き込み自動であぼ〜んする設定があるでしょ
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:55:19.21ID:RXdnMMGr0
奈良の爺っていう奴ならどこかで住所や名前を見たような気が
どこかのユーチューバーとか凸ってみてくんないかねw
0553名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:55:51.82ID:bcVlSuwT0
>>537
この書き手、本当にXシリーズを好きなのが伝わってくる。しかしX-E3、F2シリーズのレンズすら大きく見えるなぁ。もっと小型のものが欲しくなる。
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 19:58:49.68ID:8v5wGHXJ0
>>550
浪人って言う有料コースに課金してるからだろうね
2ちゃんねるに課金してるようなのはロクな者ではないと思う
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:03:45.10ID:DpQ5Z4cj0
>>546
反応というか
T20のタッチパネルは主にAFとシャッターだけでFn呼び出しなどには使わない
で、タッチパネルが不要な人はOFFにしても十字キーでFn呼び出せる
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:08:12.12
富士信者って何処のスレでも追い込まれてくると敵は全員同一人物説に縋りつくのな。
心が弱い。
そんな弱い心だから宗教に傾倒すんだよ。
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:27:44.54ID:etmiZBBH0
>>559
なあ
おまえってよく奇声を発したり爆発したりする?
そういうのはないの?
うちの隣のヤツはたまに奇声を発するんだぜ
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:30:36.85
奇声発したり癇癪爆発させるのは発育障害がある知的障害児だな。
神とかそういうものとは無関係という点しか共通項が無い。
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 20:46:19.31ID:DpQ5Z4cj0
俺が間違っているかもしれないのでE3持っている人
セットアップメニュー(操作ボタン・ダイヤル設定)→タッチパネル設定OFFで
どこかからフリックに当てていたFn呼び出せるかやってみて。スティックで無理だよな?
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:17:24.10ID:Ujmcx4Tr0
>>548
ボディのみを499.99だよ
レンズは誰かさんが嫌いなマップカメラという
超有名店で23F2書いました
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:22:25.82ID:tNGMOhXg0
>>556
おれが巡回してるスレで見ない日は1日もないわ
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/28(木) 22:08:33.10ID:FEgvEgR30
>>569
米尼にまだ在庫あるよ
セール価格なのでなくなる前にどうぞ
0572名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 00:56:51.88ID:GLtfcSSu0
>>538
近くに都庁があったり、世界最大の乗降者数の駅があったりする程度の地方ショップごときに、なんでいつも嫉妬してんの?
0573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 01:22:52.95ID:uzLR/QcR0
>>572
前にどっかのスレでマップカメラとソフマップを混同して頓珍漢なレスをして
すっごいバカにされたのをいまだに根に持ってるんだよ
0574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 01:47:17.41ID:S5uW5SE20
無神論者は心が強いって、すっげえ頭悪いな。笑
0575名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 01:49:28.14ID:GLtfcSSu0
そもそも元々ソフマップも長く新宿と秋葉原中心でやってるし、マップカメラもソフマップの創業者がやってるんだから混同もなにもない気がするけどねw
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 01:54:23.50ID:vg/kWOxP0
>>537
いいレビューやね! 特に操作性に関する部分は凄く同感。
十字キー無くなる事で逆に快適になるとかほんと予想外だった。
まあT20ほど万人受けしないだろうけど、刺さる人にはほんと刺さるモデルだわ
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 02:00:06.43ID:4UPTgbz80
>>573
なるほど
そういうことがあったのね
異常なまでの反応するから
絶対になんかあると思ってた
昔マップでバイトしてて使い物にならなくて
こっぴどく叱られて辞めさされたとかね
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 02:00:42.11ID:uzLR/QcR0
>>575
「マップカメラでカメラ買った」みたいなレスに
「パソコンパーツ屋でカメラ買うとかバカじゃねーのwww」みたいなレスしちゃったんだよ
創業者が同じとか知ってるレベルにも達してない状態で周り爆笑みたいな
0579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 02:01:24.57ID:4UPTgbz80
>>576
刺さらない人にはまったく刺さらないモデルでもあるw
特に今までフジを使ってきた人には刺さる人は少ないと思うよ
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 02:09:38.79ID:vg/kWOxP0
>>579
たしかにw
まあ1台くらい実験的というかマニアックというか、そんなモデルあってもいいよね。
ちゃんとT系って王道カメラがあるんだし。
0581名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 02:23:07.96ID:4UPTgbz80
>>578
これはひどい大恥だなw
0582名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 02:24:25.04ID:4UPTgbz80
>>580
でもそうなるとレンジファインダー型が好きな人は
選択肢がPro2だけになってしまうのでちとつらい
0583名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 03:03:58.29ID:GLtfcSSu0
マニュアルを適当に流し見してたんだけど、E3ってバッテリー残量表示が20%ごとの5レベル表示になってるんだね
今までの2/3で50%以下とかいうアレな表示でずっとやってきたのに、なんでいまさら直したのコレw
あと地味にISOオートの低速SS限界にAUTOが増えてたりするのね
これは1/焦点距離だけじゃなくて、そこから余裕をもたせられるように補正できるといいなぁ
0584名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 09:45:12.21
勝手に人の歴史を小学生が自分で失敗した体験談を元に創作すんなよ。
昔から聞いたことも無い地方ショップの宣伝がうざいってのはデジカメ板の常識。
それを知らないってことは最近デジカメ始めた初心者ってことか。
この分じゃ昔フジオタと呼ばれた気違い集団が富士の名誉を穢してた事も知らなさそうだな。
0586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 09:58:03.54
それはお前が、ID無しに恐怖を感じる臆病者、新参初心者、長文読めないバカ、
っていう自己紹介でしかない。
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:13:29.52ID:hN+J2w750
おいおい例の人まだ病気治ってないのかよ
フジスレだけに不治の病・・・・なんつってw
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:15:58.24ID:YFKWKYwk0
>>586

> それはお前が、ID無しに恐怖を感じる臆病者

そりゃ、基地外相手じゃ恐怖だって感じるだろ?
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:25:18.70
>そりゃ、基地外相手じゃ恐怖だって感じるだろ?
いや、俺はお前に一切の恐怖を感じてないが?
0591名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:27:36.57ID:KNUThYKP0
>>584
そもそも東京都新宿区を地方とか言ってる時点で恥ずかしいが、
おまえが聞いたこともないその都庁の近所の店は、わりとカメラ系ニュースサイトなんかでも、
その会社だけの月間販売ランキングが載っちゃうくらいの知名度なんだから、利用しない人にもわりと知られている
へたな家電量販店よりよっぽど有名
0593名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:34:30.27
東京都新宿は地方じゃないとでもいいたげなw
なんかバカの中では「地方=田舎」みたいな独自解釈があって、それに反発してんだな。
バカよ、地方は田舎って意味じゃないぞ。
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:35:31.74ID:iNQpKxK+0
スルーしろよ
こいつはこうやって煽ることによってもらったレスを養分にしてる生きてるカスなんだから
完全スルーしてやればあっという間に消えてなくなる存在なんだわ
毎日毎日朝から晩までデジカメ板に張り付いてあちこちのスレで
同じ調子で煽りレス入れてる
ただのひとつもまともなレスはない、すべて煽りw

たぶん外の世界とは一切つながりを持たず2ちやねるだけが
唯一の生きる支えなんだろうな

ほんと哀れすぎる
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:39:01.74ID:U0COZmwP0
ネットショップでも滅茶苦茶有名なのに立地が一箇所かどうかでマイナーだから話題にすんななんて通らないわな
ID無しもいい加減ハッセみたいに特定されてくんねぇかなぁ
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:40:17.55
>地方:首都以外、または三大都市(東京大阪名古屋)以外
この定義で言えばその聞いたことも無い地方ショップは東京大阪名古屋の3店舗は確実に出店してんだよね?
0599名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 10:44:50.41
東京がどうとかじゃなくて、聞いたことも無い地方ショップの宣伝がウザイ、セコイ、惨めったらしいんだよ。
やふおく、サムソン、ペコちゃんは止めたのになんでソフマップだけ継続してんだよ。
恥を知れ。
0604名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 11:10:12.31
奈良のなんとかって繰り返してる奴はデジカメ板でも有数の真性気違い。
本物の精神病患者だから、あれこそ心弱い奴が関わると精神病むよ。
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 11:29:00.20ID:tjzACgEA0
2ちゃんに寄生して偏執的なのは自分も同じなのに、なぜ自分は精神疾患じゃないと思っているのか
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 11:31:39.24
奈良の何とかっていうのの偏執性は、現実と無関係の妄想だから精神病。
しかし聞いたことも無い地方ショップの宣伝は紛れもない現実だから粛正。
0607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 11:58:14.09ID:KE402wHZ0
奈良の爺かどうか天敵のTOMっていうやつなら判別できるんじゃね?
つうか2chに金払ってカメラ板荒らしてるやつなんて他にいるとは思えないけど
0609名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 12:04:03.34
つーか2chに金も払わないで聞いたことも無い地方ショップの宣伝してる奴が他にいねぇ。
タダで商売すんじゃねーよ。
0610名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 12:20:29.98ID:KNUThYKP0
日本語的に、中枢部のことを地方と言うことはない
日本の首都東京の、都庁のあるエリアである新宿は、日本全体で見ても中枢
いい加減あきらめろよ
いくら必死にごまかそうとして、マップカメラに粘着するふりなんかしても無駄なんだよ
0612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 12:33:09.35ID:VzGPqvlx0
>>565
Qメニューから変更ではいかんの?
昨日買ったけどQメニューのカスタム設定愛用してると
フリックでの機能呼び出しにアクセスすることがない
ことがわかった。
だったらタッチパネルいらんやんと言う話なんだが。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 13:12:35.48ID:YJ4svkJn0
>>612
慣れればそれで問題なさそうだな
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 13:16:03.19ID:BcCCZpu40
x70、チルトの段差あるのに本体小さいもんだから一部のボタンが非常に押しづらいこと以外は良い機種やったな
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 13:39:56.66ID:8plskiQL0
>>590
えっ??

オレやその他が基地外に恐怖を感じてるんだよ。
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 14:12:20.01ID:uzLR/QcR0
ID無しって自分がやらかしたこともすぐ忘れるのか
そりゃあ恥ずかしい思い出だから忘れたいよな
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 14:24:44.20
>日本語的に、中枢部のことを地方と言うことはない
バカすぎて話にならん・・・。
テレビ東京は地方局じゃないんですか?
FM東京は地方局じゃないんですか?
自分がいかにバカだったか反省してから山手線に飛び込め。
0622名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 14:41:25.83
そんなに東京が地方だと知ることが恐怖なのか。
さすがラーメン大好き小池さん率いる痴呆都市だ。
0625名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:16:48.14ID:KNUThYKP0
>>620
そんなに必死に悩んで出した答えがそれかよw
っつーかわざとやってんだろ?
両方共キー局だから、ローカルじゃねーぞ
○○はどこどこにあるじゃねーかって粘着しようとしてるのかもしれないが、この場合の地方はキー局ではないって事でしかないし、
東京って名前がついてても、そんなもんはただの組織名だから、場所にすら関係ない
千葉県浦安市にあっても東京ディズニーリゾートだろ

そもそも東京ローカル局をネタにしたいなら、なぜMXじゃないのよ
0626名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:25:01.96
以前完全論破した時はTOKYOMXで蹴り殺したんだけどパターン忘れてた。
テレビ東京もFM東京もキー局ではなく、地方局。
バカが知らない常識としてキー局以外は法律上区域外再放送出来ないようになっている。
東京痴呆でしか視聴できない地方局なんだよ。
名前がどうとかじゃねぇ。
0627名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:29:00.62ID:OVPV5hO30
こいつにとって一番輝ける場所というか生きている証がこれしかないんだからさあ
精神的に余裕のある大人ならもうちょっと温かく見守ってやれよ。
0629名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:35:33.52ID:J5Acg3qr0
まあな
こいつだってガキの頃こんな大人に憧れてたわけじゃねえだろうし
他人の生き様を馬鹿にするもんじゃないな
誰だって一つ歯車がズレただけで数年先にはこうなるかもしれねえし
自分は踏み外さねえように真っ当に生きてりゃいい
0630名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:37:23.07ID:iNQpKxK+0
>>620
自殺教唆罪でアウト
0631名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:38:44.79ID:iNQpKxK+0
フルボッコでワロタ
0634名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 15:53:56.84ID:Z2v9h0Pg0
「聞いたこともない」って、少なくともお前は何ヶ月も前から今と同じやりとりやってるんだから聞いてるだろ
聞いたこともないと思い込みたい自分の歪みを見つめような
0635名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 16:03:17.68ID:GZwfwvnw0
むしろE-2値上がりしてない? 何年前のカメラだよ
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 16:10:30.57ID:iNQpKxK+0
カメラを買うならマップカメラだわ
ひとりを除いて誰もが知ってるマップカメラなら迅速安心
未だに写ルンです使ってるIDなしは知らなくて当然なんだけどねwwwww
0637名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 16:11:29.01ID:iNQpKxK+0
>>635
E3が期待外れだったから安い店からE2が
どんどん売れてってるって感じかな
0639名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 16:43:19.75ID:PHiNEr760
ドイツ人の演奏家の友人はコンサートで
来日する度にマップカメラ行ってるよ。
ドイツ在住のドイツ人でも知ってる。笑
0640名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 16:49:25.97ID:iNQpKxK+0
自分がマップとソフマップを間違って
みんなに笑われたことが相当なトラウマになったんだなw
0641名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 16:51:14.77ID:SwndAwEk0
自分はマップ、ヨドバシをよく使うけど
どちらもネットで買うから
店舗が都心か地方かはどうでもいいな
試したい時はビックに行く(買わないけど)
キタムラは店員が横柄で嫌な思いした事あるので、二度と行かないし買わない
0642名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 16:54:54.17ID:6PZI5UGm0
そういうことしてたら触れる店がなくなっちゃうから
ネットで品物調べてからお店で触って確かめて
そのお店で買うようになったな
0643名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 17:02:00.08ID:SwndAwEk0
店舗はショールーム
店で買おうがネットで買おうが、会社的には変わらないからいいんじゃない?
ヨドバシとかビックって、どの地方都市にもあるイメージ
0646名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 18:37:49.70ID:iNQpKxK+0
うせろかす
0648名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 19:03:33.30ID:iNQpKxK+0
IDなしの必死w

X-E1/E2/E3
584:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 09:45:12.21
586:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 09:58:03.54
590:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 10:25:18.70
593:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 10:34:30.27
597:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 10:40:17.55
599:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 10:44:50.41
601:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:04:47.58
604:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:10:12.31
606:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:31:39.24
609:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 12:04:03.34
620:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 14:24:44.20
622:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 14:41:25.83
624:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 15:12:38.66
626:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 15:25:01.96
628:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 15:35:02.26
633:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 15:40:36.54
638:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 16:14:37.50
645:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 17:55:10.08

RX100
130:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 02:14:33.13
137:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 09:47:20.34
140:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 10:26:23.43
142:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 14:32:16.62
144:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 14:53:52.76
0649名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 19:04:02.52ID:iNQpKxK+0
α9
175:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 09:53:34.52

α5100
865:名無CCDさん@画素いっぱい ::2017/09/29(金) 14:33:22.69

6D2
246:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 09:51:46.62

80D
973:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:52:18.55
974:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:52:26.73
975:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:52:34.20
976:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:52:42.84
977:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:52:51.55
978:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:53:01.72
979:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:53:11.23
980:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:53:23.83
981:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:53:31.38
982:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:53:40.85
983:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:53:49.83
0650名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 19:04:10.64ID:iNQpKxK+0
PEN-F
147:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 15:12:59.48
150:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 15:45:00.23

E-M5
195:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 10:28:47.12
201:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:38:53.62
206:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 14:29:01.92

D850
563:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 10:30:31.07
567:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 11:37:02.19
579:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 12:36:01.89
581:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 12:38:04.30
588:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 13:39:52.01
593:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2017/09/29(金) 14:27:26.53
0653名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 20:23:08.88ID:iNQpKxK+0
>>651
こういう賞ってほとんど意味ないでしょ
E3なんてはつばいされて1日しか経ってないのに
いったい何を審査したんだろうね
デジタルカメラグランプリの公式HPで
「受賞製品決定までの流れ」を見ると
審査員による厳正な審査とは書いてあるが
どういう審査をしたのかが公表されることはないから
まあメーカーのお布施がモノを言う賞なのかな?
ちなみにミラーレス部門の金賞はハイクラスがE3(銀賞はT20)、
フラッグシップがPro2、フラッグシップ/センターEVFがT2
プレミアムコンパクトもX100Fが金賞と総ナメですw
レンズもXF35F1.4、XF100-400が金賞
0656名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 20:39:41.40ID:iNQpKxK+0
>>654
おい
ID消すの忘れてるぞwwwww
0659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:16:07.20ID:Fwo/KWwR0
>>653
今年発売ですらないT2、Pro2が受賞ってこれ金で買ってるだろw
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:48:33.00ID:GLtfcSSu0
>>626
FM東京は聴取したこともないから知らんけど、テレ東は複数のよその地方で放送されてるんだけどなんの話?
少なくともテレビ大阪と福岡のテレQは知ってる

そもそも放送なんかどうでもよくて、お前が東京都新宿区を地方だという説明になってないんだが
0664名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:49:27.90ID:iNQpKxK+0
>>660
バレバレwwwww

今後気をつけろよ
0665名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 21:52:34.70
東京都新宿区は痴呆。
何しろトップが痴呆だからな。
ってのは置いといても、東京都新宿区もテレビ東京も痴呆以外に言いようがないわな。
0666名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 22:01:08.26ID:GLtfcSSu0
アホの上塗りをしないように必死に痴呆と書いて誤魔化してるけど、
結局またアホ語録が増えただけで終わりってことだね
0668名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 22:11:25.99ID:+mvSZTG/0
カカクにX-E3レビューがやっと出たと思ったら量販店で触っただけみたい。触っただけでレビューしてんじゃないよ。
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/29(金) 22:39:18.40ID:Fwo/KWwR0
>>668
ほんとそれ
0670名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 00:17:50.92ID:sqVE3xzq0
まあ全国に対する地方なら東京も地方だよな
中央に対する周辺って意味の地方だとすると、俺京都出身なんで東京は地方だわ
0672名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 02:30:21.73ID:RD/C2rAn0
T20買おうとしてコンパクトだし新しいからE3の評判ここに見に来たらなんかボロクソだな
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 03:29:22.29ID:PWo7Hl/80
T20に興味あるってことは軽さとコンパクトさからだと思うから
E3は何も知らない人にとって見れば魅力的に見えるよね。

ただ実際に試してみると、しっくりこないのが良く分かる。
小さいだけのメリットをうまく生かし切れていない。

結局レンズとのアンバランスな大きさの問題は
本体を軽量化した程度では改善できない。

それならグリップやチルトがあるT20のほうが使いやすい
というのが実際のユーザーからの視点。

今のところAFが早いのがE3のうまみだけど
そのうちFWアップデートで他の機種も対応するのを考えると一過性にすぎない。

E3悪くはないと思うけど、別にE3でなくても良いよねってのが本音。
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 06:30:40.91ID:dJYksUZN0
アサカメの作例にE3に100-400着けて航空ショーのとかあったな。
最も現場で見なそうな組み合わせだよな。まぁいいんだけど。
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 07:39:46.00ID:8/hvHX/Z0
価格ぐらい見られる所のレビューでボディが金属製とか言ってる奴とか…言葉は気を付けないといけないよな。
まぁ、半分位は金属だけど。
0678名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 08:30:29.17ID:x4xqtvKf0
>>670
普段から日本語を使ってる日本人なら
東京、名古屋、大阪の三大都市以外を
「地方」と言うことくらい誰でも知ってる
これは国土交通省もそのように定義している
マップカメラを地方ショップとかほざいてるアホは
日本人ではないのだろう
0679名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 09:07:06.10ID:RabxiWCJ0
もう地方ネタいいよ。
地方にも二種類の意味あることくらい分かれよ。
ほんとどうでもいい。
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 09:41:41.43ID:J0g4Yysd0
カメラショップの板行けよ
0682名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 11:22:45.56ID:4nLNC2hN0
X70Sを待つ
0684名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 11:56:01.22ID:RD/C2rAn0
>>673
じゃあT20にするかな。趣味でフィルムから初めてデジタルのことなんもわからんけどT20のデザインはフィルムライクで好きだし。
0688名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 12:46:14.90ID:NVYZo/270
公式サイトでPDFの説明書があったんで読んでみた
機能呼び出しのカスタム設定はボタンがなくなっているから、画面をタッチしてフリックなんだね
0689名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 13:19:30.10ID:4ZlwUH1L0
>>684
オレみたいにE3が最高のフジ機って人もいる。
他人にあれはダメとかしっくりこないとか言われても、結局は自分で触って確かめてみないと分からんよ。
オレもダメ出し多くて店に並ぶまでは期待してなかったんだから。
0691名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 13:46:16.09ID:u8xtgmkG0
>>689
まあそれはそうだね
情報仕入れた上で店頭で触って決めるのがいい
おれはE3はダメだったけどT20はちゃちくて
もっとダメだったわ
0692名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 13:52:15.57ID:NVYZo/270
画面タッチの反応自体は思ったよりも良かった。T20くらいの価格になると良いのだが、少し待って買うか
0693名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 14:05:19.11ID:8KtGSHgh0
デザインの好き嫌いは置いといて
レンジファインダータイプの一番のメリットは突起物のないデザインに
よる携帯性(薄いバッグに入る等)
フルサイズに比べてaps-cの一番のメリットは小さくて軽い携帯性

E3に35oレンズをつけてもT2ボディと同じぐらいの重さというのはかなり
魅力的だね
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 14:18:19.58ID:u6AHH4fZ0
なんか店頭で従来のXシリーズと操作性ががらりと変わったせいで
よく使い方がわからず、それでもう短気を起こして
だめ出ししてる人が多い気がする。
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 14:33:12.28ID:4ZlwUH1L0
>>694
操作性が変わった、というよりスティックに集約された、と感じた。

タッチパネルがメインと捉えるか、タッチはオマケで、スティック操作メインとみるかで印象が180度変わると思った。
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 14:41:06.83ID:NiH9R77N0
くそ〜、防塵防滴ついてたらなぁ…。
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/09/30(土) 14:43:58.15ID:ZJwhtHoT0
スティック:従来通りのちっちゃいスティック
タッチパネル:反応悪くて使いにくい

どうしろと…
0698名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 14:44:35.88ID:8KtGSHgh0
撮影時はスティックレバーでフォーカスポイントを素早く移動すればいいし

再生やカスタマイズ時はタッチスクリーンの方が便利だからね
自分が使いやすいように使えばいいだけだね
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 14:49:47.48ID:OcrKHhsx0
E2まで十字キーがあった位置がぽっかり空いてるの、すごく勿体無い感じする
ジョイスティック大きくしてここに置けば良かったんじゃ…
0700名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 15:32:16.15ID:dFjUp1R20
それか思い切って液晶でかくすれば良かったのにな
0701名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 15:34:31.65ID:4ZlwUH1L0
みんなの意見をまとめると

コンパクトで軽量
防塵防滴
十分キーあり
タッチパネルサクサク
チルト液晶

だったら最強…pro3に期待しようw
オレは上ので言うと、コンパクト軽量が最重要だなー
次にチルトかな
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 16:00:51.70ID:x4xqtvKf0
>>701
フジのレンズの大きさを考えると
コンパクト軽量なんて不要だな
E2の大きさ、厚さでいい
レスポンスがいいタッチパネル&チルトは欲しいが
防塵防滴はあえていらない
Proとの差別化は大歓迎
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 16:24:31.73ID:8KtGSHgh0
理想は
ovfはなくていいのでT2と同等のファインダー

T2と同性能のレンジファインダータイプのカメラ
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 16:38:50.86ID:NVYZo/270
>>704
メカニカルシャッターも8000分の1までは付けてほしかったね
やや軽量になったこととジョイスティックを付けたことでT20よりそんなに高くなるものなんだろうか
0706名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 16:54:57.47ID:8KtGSHgh0
>>705
値段が多少高くてもフォーカススティックがあるE3は撮影時にタッチパネルに
全て依存しなくてもいいのでE3の方がいいと思うよ

ファインダーもT-20と同程度なのでE3の方が良い
比べるならT2
大きくて重いがてんこ盛りのT2か軽量のE3か、、、、
0707名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 17:00:10.23ID:8p+5y8O60
>>705
日本では売れ行きが落ち着いてくると値下げるのが通例なのと、発売時はご祝儀的上乗せがあるから今の価格なだけで、T20とE3は基本的にほぼ同価格です
米国では予約時点でのE3の価格はT20+$0.95なので、今後の販売状況によっては日本での実売は逆転する可能性すらあります
0708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 17:01:08.86ID:JZU/KlS20
>>704
それはPro2からOVFを取ったものじゃないの?
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 17:16:13.74ID:8KtGSHgh0
>>708
pro2のTFTカラー液晶ファインダーは青みがかってて
目が疲れるしアイポイントが短いんだよね
アイポイントは同程度だけど、あれならE3のファインダーの方がまし
0710名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 18:01:21.21ID:IOsSYHpx0
ショップでE3触ったあとT2触ってみたら、
まるで一眼レフを握ったような巨大感を感じたわ
やっぱかなりコンパクトには作ってるな

つかT2分厚すぎ。なんでこうなったT1は薄くて良かったのに
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 18:26:13.49ID:PWo7Hl/80
他社もそうだけどフラグシップクラスは軒並み大きくなってるよね
T1のサイズにT2おさめられたらほんとどれほど良かったことか
0713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 19:11:30.42ID:4ZlwUH1L0
E3は女性でも持ち運べるのが良い。
シンプルで小さくて、人によるけどうちの中ではデザイン良し。(嫁さんは現行フジ機の中では1番良いとのこと)
Pro2もあるんだけど、デカいゴツい黒いで使ってくれない。
昼間に子供と二人で外行くときに持ち歩いて欲しいのよね。日常スナップをなるたけ良いカメラで撮ってほしい。
0714名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 19:16:51.05ID:mMKHhSWt0
完全にインスタ女子狙いのカメラだよね
いいと思う
俺には小さすぎて合わないけど、女子にはぴったり
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 20:41:22.60ID:BwO+HD0R0
>>716
E2いいよね
E3が失ったものがいっぱい詰まってる
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 20:45:41.07ID:4c/QCFNT0
>>704
おぉっ、同じ意見の人がいた。俺もそういうの欲しいんだよね。
Pro2みたいにOVはいらないけど、T2の日常持ち歩き版みたいなのが欲しい。
0719名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 21:02:59.77ID:0TFwvNgr0
E2のままだろうと路線を変えようと
T10シリーズがある今じゃあんまり売れないカメラなのは間違いない。
しかしどうして出したのか。
たぶんフジがよくやらかす、一部の声を多数の意見だと思い込んだんじゃないのか...
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 21:10:06.17ID:WFRCcX3v0
慣れの問題か熟成が足りないのか、
ジョイスティックより十字キーの方が良かったなとは思えども、
ローエンドとしては悪くないんじゃね……十万越えかよ!
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 21:17:57.66ID:FtFalHxI0
D810に大三元を使っているんだけど、あまりに重すぎてヘルニアになるんじゃないか不安になってきた。
サブ機(カメラを撮る為のカメラ)と、ロケハン用に小さいのがほしくなったので、カメラ屋ぶらついてきたけど

X-E3、いいねこれ。
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 21:18:33.02ID:htZbWRVJ0
proシリーズを廃止して、
Eシリーズは高級路線がいいと思う。
T2ケタは一眼入門用、T1ケタはハイエンドで。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 21:19:49.03ID:0TFwvNgr0
>>721
T10が出る前は海外で売れてたらしいけど、海外向けなら小型化なんてしない方がいいんじゃないのかね。
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 21:28:05.14ID:0TFwvNgr0
ああ、ひょっとしたらあれかな
アジアでAシリーズが売れまくってるらしいから、そこを狙ったのかもな。
それならこの路線も納得だわ
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 21:31:23.03ID:EfdTUpam0
>>723
Tシリーズの入門用にT100が用意されるから、一般向けのオールラウンダーモデルはT10系をミドルに置いたままでいいんだよ
なので、趣味性の高いPro/E系は一般受けを狙う必要はなく、ミニマルのE系と、マキシマルのPro系でおk
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 22:10:00.02ID:MwtjhjA40
ステックのメニュー操作が面倒くさいのな
押すのとレバーを下に下げるのでは押す方が楽だもんね
X-E3は黒歴史になるんだろうな
0733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:04:55.74ID:JZU/KlS20
>>723
ProなしのXシリーズはありえない
Eシリーズは消滅してもProシリーズは
永遠に不滅です
0735名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:06:52.58ID:x4xqtvKf0
>>730
今年の受賞だよ
>>651見てこいよ
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:18:22.45ID:ivgqY92y0
タッチパネルってさ、文句を言いながらも操作に慣れちゃうと
もうボタン式がアホらしくなるんだよな。
他のボタン操作カメラでもついつい液晶をタッチしちゃう。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:19:29.30ID:MwtjhjA40
X-E3もう値段下がってきたのかw
0740名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:29:46.39ID:MwtjhjA40
>>738
価格ドットコム
0741名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:33:20.25ID:7EqaiL7f0
どうせなら16:9の液晶で右端にファンクションエリアを縦4つ分用意して、そこタッチで呼び出しとかにすりゃ良かったんだよ
0744名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:49:26.41ID:vN/Qu8cp0
>>740
どのモデルも発売日から急降下するから、E3だけじゃなくてフジいつものパターンだよ。価格変動グラフみてみ。
だいたい発売日から3〜4週で最初の安値圏の底になる。
0745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/09/30(土) 23:52:23.79ID:+s21ra5j0
タッチ操作をアピールするならケチって既存UI使いまわさないでタッチ操作に向いたUIにしろよな
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 00:43:37.74ID:fvDZEj8y0
>>737
早くX-E2並みに下げて欲しい。
単焦点レンズと合わせて10万円くらいまで下がれば買う。
フルサイズ大三元は機材代が100万円分くらいになるから持ち出しているとき気を使うんで疲れる。
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 01:02:32.87ID:qDLfV+1V0
E-2は防塵防滴以外満足だからそれがプラスされないなら見送るかな
AF気にしてないせいかもしれないけど
気になるのはタッチパネルだけどなれるんかなあれ
0749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 01:05:17.83ID:NbaOUHt90
タッチだと冬場はスマホ対応手袋じゃないと操作出来ないのかな?
0753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 07:46:22.39ID:0HJB1AGL0
>>746
なんでそんなにえらそうなの?
黙って待ってろよ
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 12:16:04.74ID:Ehi99uF+0
順当にいくと、来年にPro3?
手ブレ補正とbluetoothと動体強化以外になんの技があるかだね

更なる動体AF(AF-C)強化と手ブレ補正だけで無くて、後何が有るべきなんだろう
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 12:21:54.32ID:0HJB1AGL0
>>757
2年でモデルチェンジはないだろ
0759名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 13:18:29.77ID:9+Vl47vm0
いろいろ種類あるけど

種類あるだけの痒い所に手が届くラインナップにはなってないんだよな

こうその人に対しての、マッチングする機種がどうもピタッと当てはまる形で機種がない
機種ごとの差が微差すぎて、逆にそれが合うならこっちも合うんじゃねってパターンが多すぎる
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 15:20:50.88ID:TmfDrUpL0
ロクな賞じゃないな
出てすぐ受賞て
ユーザー目線スルーかよ
業界のための賞なら意味ないわ
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 15:50:49.75ID:lHNl1iY10
>>766
発売直後の機種とか
昨年発売の記事とか
そんなもんが受賞するたった一つの理由はお布施
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 15:56:04.69ID:s5FjnIXe0
発売前に関係者は触っているし、商品の比較においても一般人より知識があるでしょ
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 16:00:45.40ID:0HJB1AGL0
>>768
そんなことはわかってるよ
でもね考えてみてよ
レコード大賞発表前日発売された曲が
大賞とかとったら何だそれってなるでしょ
それと同じ
0772名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 16:39:43.61ID:30mqGcn10
40点満点のゲームはほんと神ゲーだっけどな。
オボエテル範囲だとソウルキャリバーとゼルダ時オカ
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 17:36:35.07ID:zj9Ff/gV0
>>773
E1/E2の内蔵はGN7(ISO200・m)で、さらに近いものはレンズにケラれやすいけど、
E3附属のEF-X8はGN11で明るくなるのと、やや高い位置から発光できるのでケラれにくくなるので、単純にEF-X8の方が良い
そもそも使用頻度が低く、内蔵する必要があまりないから外したわけだが、たまに必要になった時程度のために、
バッテリーが別に必要な、必要以上に重く大きなものを使わなくていいように、
Pro2/T2と同じ電源供給できる端子のついたホットシューにしてまで、EF-X8が付属されている
0780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 18:34:29.71ID:0HJB1AGL0
>>779
内蔵より外付けの方がいいのは当たり前
だが外付けフラッシュなんてものは常に持ち歩かない
ProやTを使う人ならまだしもEシリーズのユーザーは
そこまでしないよ
そんな時にごく稀にフラッシュが必要になった時どうするか?
E3ではどうしようもないがE2には内蔵フラッシュがある
まあ使う頻度と小型化を量りにかけた末のことなんだろうけどね
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 19:10:17.87ID:30mqGcn10
>>780
ミニマリズムってコンセプトからすると、使用頻度からいって内蔵フラッシュは真っ先に外す候補に上がったろうねえ。
ダメならE2へGo
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 20:54:33.00ID:WNEj2Y7M0
売れなければEシリーズ終わり。
売れたらこの路線継続。

E2に惚れたあたいはどうすりゃいいの。
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 21:24:55.51ID:JqCM82l+0
タッチシャッターと軽さにひかれてT2から買い換え
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 21:36:34.98ID:5rKkzJ/g0
>>784
え、乗り換えた感想は?それで正解だった?
0786名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 21:39:45.88ID:SKIg05Q+0
俺正解だと思うよ。T2はでっかくなって魅力半減した。
あのデザインは大好きだけどね・・・T10並みのサイズのT1が良かったのに
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 21:47:10.38ID:q83Bvw8S0
>>782
元々E2は国内で全然売れなかったから、E3も海外メインでしょ。
レンズキットも日本だけ単焦点セット売ってないし
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 22:41:48.47ID:evF0/xaK0
米尼のミラーレス部門ベストセラー
11. E3(Body) Black
12. T20+18-55 Silver
14. T20+16-50 Silver
22. E3+18-55 Silver
27. E3+23 Black
29. E3(Body) Silver
54. T20(Body) Silver
57. E3+18-55 Black
60. T20+16-50 Black

E3とT20を抜き出してみたけど売れてるのか?
0790名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 23:31:13.30ID:zj9Ff/gV0
>>787
キットの種類が日本だけ少ないのは以前からそうなのであって、Eシリーズだからではないよ
T10/T20なんかでXC16-50キットとXCダブルズームキットがあるけど国内未導入
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/01(日) 23:37:25.53ID:zj9Ff/gV0
>>780
電源がカメラから供給されるフラッシュなのだから、限界は内蔵と変わらないわけで、外付けだからよくできるなんてわけではないぞ?
そもそも、バッテリーに近い程度のサイズだってわかってる?
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 00:30:18.61ID:srqkfVD40
>>791
位置、GNは明らかに外付けの方がいいだろ
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 04:02:54.11ID:yRzkGJR30
>>793
発光部の位置は、埋め込みでもボディサイズを気にしなければどうにでもなるから関係ないし、
ホットシューから電源をもらってフラッシュをチャージする場合、流せる電力量の問題とか、
送電ロスによるカメラバッテリーの余計な消耗なんかが起きるから、カメラ給電型の外部フラッシュなんてむしろ不利だよ
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 08:17:06.98ID:srqkfVD40
>>794
だーかーらー
ボディサイズを気にするからいろいろ制約があって
GNも小さくなるんでしょうが

わからんやっちゃのう
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 08:19:47.25ID:4H8/i56V0
外付けフラッシュの方が、発光部大きく
できるし、レンズから離せるので反射を
少なくできる。本体の電気を食ってしまう
のは、その通り。
なんか変か?
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 08:23:24.55ID:5vp2Exju0
エントリー機に初心者騙しにフラッシュ付けるのは良いが
ミドル気以上には要らんと思ってる
(個人の感想です
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 08:28:23.46ID:CAcTRbue0
写ルンです使ったこと無い世代には、直射のあの感じがレトロでウケるんじゃね?わからんけど
俺は内蔵イラネ
0802名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 09:39:23.99ID:vEjAgyXp0
>>793

外付けでもオリのようにストロボが可動で上、左右のバウンスが
できるこころ配りがあると良いンだけどね。
オリはの本体付属ストロボを見ると設計した人は写真が
好きなんだなと思える。

フジでもE2などの本体内蔵のストロボは上方向にバウンスは
出来る。
E3も内蔵して欲しかった。E2持ってるから買わないけどね(笑)。

内蔵ストロボは飲み会や夏の昼時など重宝するよ。
ニコンは上位機種にも内蔵ストロボ付けているが、設計者は写真を
撮るときの内蔵ストロボの便利さを知っていると思われる。

個人的には、入門機種ほど内蔵ストロボを付けてストロボの有効性を
知らしめて、外部ストロボへの橋渡しとして欲しいと思っている。
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 09:47:05.90ID:rgaQDcI20
ストロボの有効性もわからない今時の初心者ってそもそもスマホでしか写真撮らないでしょw
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 10:28:31.63ID:rT8uTbaS0
内蔵フラッシュなんてまずもって使わないので非搭載でも良いのだが
それをもって積極的にこれを選ぶ動機になどならんなあ。
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 10:53:35.30ID:5vp2Exju0
内蔵ストロボのへなちょこ光量でバウンスなんて、ほとんどの場合光届かない
とX-E1のときに学んだ
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 11:05:49.45ID:mKVcLDwe0
単三電池2本使用の小型外付けフラッシュは
どれも上下90度しか動かせず
そこで左右180度動かせる製品も欲しいな
0812名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 13:56:38.08ID:LA6Z6h+H0
シマエナガ先生曰く
「X-E3ですが、現状のX-T2よりもピントの掴みなどが良くなっています」
なそうな。
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 17:19:45.34ID:GlFnpdUD0
裏切りデブはフジ機を全部手放して一切関わらない(語らない)で欲しい。
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:19:08.91ID:Jum/qWvJ0
>>809
フジのTTL対応の、単3を2本使う小型のものだと、
Godox TT350Fは、仕様では水平180度どころか270度となってるよ
あとMeike MK320Fは、外観は純正のスイングしないEF-20と似ているけど、左は60度、右は90度と180度はないが、右は真横に向けられるよ
ついでにどちらも下に-7度まで振れる
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:28:55.46ID:UVGpGPf90
腹の皮が弛んでミルクレープのようになってんだろうな。
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 21:34:01.51ID:Jum/qWvJ0
そもそもフジ機のUSB充電は、できるってだけで、通常のUSB規格の500mAしか流さないので、
充電器の8.4V、0.6A、5.04Wに比べて約半分の電力になるため、充電時間も倍かかります
NP-W126Sの充電器での充電は公称150分充電ですが、カメラでのUSB充電は5時間(300分)です
これはUSB3.0の端子が付いているT2でも同じで、USB2.0で繋いでも、3.0で繋いでも、充電時間は5時間(300分)です
なので、素直に充電器で充電した方がいいですよ

基本的に容量が不安なら予備を持っておく事をオススメしますが、
移動時に補いたい時でも、素直に中華USB充電器でも使ったほうがいいです
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 21:37:32.36ID:Jum/qWvJ0
>>815
ttp://fujifilm-dsc.com/ja/manual/x-e3/first_step/battery_charge/index.html
マニュアルを読めばわかることを何度も聞くなよ
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 22:20:34.66ID:Y5c4m8dS0
普通はバッテリー3個は持ってくよな
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 22:52:01.12ID:Zm0vibT20
店頭でE3触ってみたんだけど、今のAPS-Cってあんなにノイズ少ないの!?

ISO6400でも偽色みたいな紫色?のカラーノイズっていうの?あれが皆無で驚いた。
EOS80DはISO3200あたりから気になって手放してしまったんだけど、E3を見て驚いた。
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 22:58:58.74ID:5vp2Exju0
Canon以外の最近のセンサーはとても優秀
さらにカラーノイズ少ないのは富士とペンタックスの特徴でもある
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/02(月) 23:33:51.38ID:Zm0vibT20
kpも撮ってみたけど、iso3200からはザラザラのノイズが乗ってきてイマイチだったな。
デザインは好きなんだけどね。

フジのミラーレス買おうかな。
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 00:02:41.58ID:hywACRxk0
カラーノイズは それなりにあるよ
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 05:13:58.19ID:LSbE1FHA0
E3触ってきたけど中々いいね
液晶でのメニュー表示も、右上あたりのフリックだけで全方向できるから親指の移動量少なくて済む

早めに18ミリをリニューアルしてくれれば、ミニマムなXシステムとして重宝しそう
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/03(火) 07:02:52.00ID:IY8hNXTf0
E-1から買い換えて満足できるでしょうか?
USB充電できるようになったのは便利そうですが。
星撮影などに高感度はアップして、ノイズは少なくなってるでしょうか?
E-3での星撮影の作品がないので、判断が難しいのですが。
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 08:23:23.60ID:+o6E1Ssk0
カメキタはもはや地方ではiPhone受付場だよ
新機種でてもほとんど置いてない
昔は5D2とかあって触れたけどね
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 08:29:01.41ID:awWvX/Ec0
キタムラはカメラ屋の本分を見失った店
中古もマップの方が全然マシやし
行かなくなったわ
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 09:21:33.58ID:3IjYGr+D0
X-E3はやはり三脚のネジがバッテリーと近接していて、三脚を外さないと交換できないのは痛いですね。
proは離れてるのにね。
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 10:41:44.47ID:Bikb6Sq00
>>838
スタジオアリスに力入れ出してからおかしくなったな
まあちょっと大きな町のカメラ屋さんだから
そんなところでカメラを買う人はほとんどいなくなったから
ソフトの販売に転向せざるを得なくなったのはわかるけどね

よくやってるよ
0844名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 11:30:01.51ID:Bikb6Sq00
>>843
まじか
ずっと勘違いしてたわ
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 11:42:41.80ID:WEKkbct80
>>842
少子化で一人の子に掛けるお金も多くなって来ただろうから、薄利多売のデジカメより旨味があったんでないのかね?

実際、何百枚も撮られていざ選定段階になるとあれもこれもプリントしてもらいたくなったり、おまけにキーホールダーまで注文したりで気が付けばデジタル一眼が余裕で買えるくらいにはなってるね。
親心を擽るには良い商売。もちろん子供の心もシンデレラの衣装でしっかりと掴んでしまう。
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 12:59:21.56ID:lTK1ZSgf0
>>837
その店、アイポンすらなかったよ。
閉店するのかも。ケーズでも行ってみるか。
あそこで富士フイルムの営業さんに会った
ことあるしな。
0850名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 14:00:14.02ID:IEZhA60O0
E3が一気に値下がりしてきたね
T20よりランクが下だから、最終的には8万前後まで下がるでしょう
0851名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/03(火) 14:27:17.09ID:0N8XUYZ20
>>847
ケータイは利益でなくなったので
今年の前半ぐらいから各所販売辞めていってるはず
でもケータイ売り場にしていた場所に別の商品置くでもなく、
紙のアルバムを山積みにして誤魔化すぐらいしかできない情けない状態
せめて初心に帰ってカメラ販売スペース増やしてタチトラさせてくれればいいのに
0858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/03(火) 15:37:12.19ID:Bikb6Sq00
価格コムの最安ってバッタ屋の一番安い価格ってことだろ
フジから直接仕入れてるわけじゃないんだから
価格変動はフジによるものではなくバッタ屋の在庫によるんだよ
それくらいのことわかるだろ
本当の価格変動は例えばAmazonやヨドバシの価格が
どう変化したかで語れよ
一喜一憂してるやつは素人すぎる
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 15:39:50.57ID:Bikb6Sq00
というか>>850=>>855>>853=>>857
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 16:24:31.72ID:vY384yHO0
俺のT20は大手量販店で買ったから画質もいいし壊れにくい
なんだか運もよくなった気がする
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 16:35:37.13ID:inF9bCZS0
バッタ屋でも量販店でも
どこで買おうが中身は同じ
品質もメーカー保証も全く同じ
売却する際も、同じ金額
つまり、最も安いとこで買えばいい
ネットで買うなら店員の態度にバラツキもないしね
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/03(火) 16:52:25.13ID:pgvaZHdH0
>>866
米国価格が$899.95なんだから、向こうから仕入れている可能性もあるので、
日本向けではなくInternationalパッケージの可能性もなくはないけどね
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/03(火) 17:12:28.78ID:EvZ2APEZ0
>>863
フジのカメラはなんでか分からんけど周期的に価格が上下するんだよ。大体月末にかけて下がって月初に上がる。量販店やアマゾンが一斉に上下するのはどこかが安くしたら追随するから。
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 17:22:44.71ID:EvZ2APEZ0
>>854
バッタ屋という呼び方は不正確だった。
カードの現金化みたいな商品なんじゃないかと思ってる。
0871名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 17:41:45.83ID:fuLjZgbB0
>>866
流石にそれはない
バッタ屋に回ってくるのは
大手家電屋で返品された新古品とかが殆ど
在庫一掃セールでまとめて買取りするケースもあるけど
返品されたものが多数であることに変わりはない
バッタ屋には基本的に返品できないからそこで売り切る
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 19:06:00.02ID:MUbXCkJT0
>>874
まあゆーちゅーばーが買って自慢できるようなカメラじゃないからな
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 19:42:53.75ID:h13cMZ0V0
E3買う人はチルト不要という特殊な人だけだろう
あまり売れないだろうね
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 19:50:40.23ID:inF9bCZS0
まだチルト君いるのか
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 21:08:41.91ID:1t0DDCxL0
E3が富士で最速AFなのに誰もふれないでやんの
やっぱ富士使うやつら動体撮影には無関心なんだな
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 21:28:38.78ID:MUbXCkJT0
>>883
発売前から最速だと知ってるけど
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 22:28:10.50ID:IEZhA60O0
T20を使ってるが、チルトはまじ重宝してる
アングルがローの時、チルトがないと地面に這いつくばったりして汚れるだろう
つまりチルトがないと、撮れる画角に制限があるということ
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/03(火) 23:40:57.64ID:pgvaZHdH0
そもそもE1の頃でも背面液晶の視野角はかなり広くて、斜めから見てもあまり変化がないから、チルトしなくても普通に見えるので、もともとたいして困ってる人なんていなかったけどね
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 01:08:23.79ID:AycQA3v00
ハイキングに出掛けて花や昆虫などを撮るにはチルトは必須
街中でしか撮らないのならチルトは不要
0898名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:41:10.31ID:AycQA3v00
T2Sが出るまでの繋ぎにT20を買ったよ
T2Sを待ってたらE3が先に出て来たから、評判を見に来たのさ

軽いといっても機能はその分省かれてるし、AF速いといっても元はT20と同じエンジンだから、
それほどの差もない
E3がT20と同時期に出ても選択しなかったな
これで心おきなくT2Sを待てるというもの
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:56:45.94ID:OhIRsG860
>>898
そもそもAF自体は早くはなってないだろ?
最速値はむしろE2からほとんど変わってないはず
今回のE3でも、X-processor Proでの能力向上に合わてファームを書き直したために処理レートが上がったから、
コントラストとかAF-Cでの追従とかの処理精度が上がってるだけで、改善しているのは中間値とか平均値
なので、ベンチでの差はあまり出ないはずだけど、体感性能が大きく向上している
Pro2/T2には同等の改善はされる予定だからともかく、やっつけで作っただけのT20では導入されない予定だから、この差は埋まらない
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:09:34.30ID:AycQA3v00
つまり、チルトや本体フラッシュを捨ててそこまでの性能は不要だったよ、自分には
何も新幹線を撮るわけでもない
野外でリスや小鳥の動きを撮るくらいならT20で充分
あとは本体手ぶれ補正機種のT2Sを待つのみ
では去るよ
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:50:48.47ID:j/dofz870
フラッシュはどっちでもいいけどチルトはつけるべきだったな
チルト絶対必要派ではないけどあって損はないし
小型軽量と言えども先代に比べてそうなのであって
他メーカーの同クラス機種に比べるとそうでもない
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:59:49.62ID:j/dofz870
>>907
GX7MK2もな
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:43:45.78ID:3v2Fs07/0
YouTubeの動画見たけどタッチの反応良さそうじゃん?
ダメダメ言ってる人が居るみたいだけどスッスッとちゃんと反応してくれいるようにしか見えないんだけど。
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 15:36:35.88ID:j/dofz870
>>909
どうして?
富士フイルムがそんなこと発表してるの?
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 15:38:37.21ID:j/dofz870
>>911
自分で店頭で確かめからレスしろよ
反応悪いって言ってんのはおれも含めて
自分で触ってきたやつがほとんど
おれはつべの動画見ても遅いと思うから
あたはの脳の反応速度は遅いんじゃないかと思います
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 16:18:53.72ID:cwDXfiMH0
店頭でハイパフォーマンスに設定した上でタッチ触ってみたけどそこまで酷くないかなあと思ってたけど銀座でライカTL2触ったらサクサクでワロタ
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 16:25:51.97ID:IgeDP9fX0
パナ機のタッチぐらいまで反応上げて欲しい。
そりゃそうと2機種近々発表来るかも info
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 16:42:28.28ID:Pl7gKvwW0
硬派路線で行くなら、チルトだけじゃなくタッチパネルもやめるべきだったね。
中途半端に曲面デザインにせず、レトロデザインに徹して、素材にこだわり日本製にすべきだったね。
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 16:51:04.73ID:yS6Vz7TG0
家電屋は社内でタッチパネルのノウハウ持ってるからな
ニコンのタッチパネルが何故あんなにヌルヌルなのか分からんけど、多分外注だろな
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 16:51:44.18ID:KZWoNMaW0
>>916
いやだからE3は中途半端なんだよ
小型軽量、曲面デザイン、タッチパネルなのにチルトはない
0919名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 16:53:50.40ID:3v2Fs07/0
>>913
おいおいw
なに喧嘩腰なんだよ?僕があなたに何かしたか?
それとも頭がおかしいのか??
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 17:12:49.46ID:XhkC7kAU0
>>906
何をいってるの?
2gとはいえX-A3よりも軽くなっているから、X-A10の導入されていない日本では現行機で最軽量なんだがw

他社と比べても、同じAPS-Cのα6500の撮影時重量の453gと比べると、E3は337gなので116gも軽く、ちょうどXF18mm1本分もの差になる
XF27mmなら78gなので、レンズ込みでもα6500のレンズ無しよりも、まだ38g軽い状態で撮影できる
旧世代のα6000と比べると、ボディ単体では285gとE3の287gよりわずかに軽量に見えるが、バッテリー、カード込の撮影重量では、α6000は344gなるため、E3の方が7g軽量と逆転する
まぁ、重量差は小さくなっても撮影性能は桁違いに開いちゃうから意味ないけどね
α5100でやっと283g(本体224g)

CANONは、EOS M5 427g(本体380g)、ファインダーのないEOS M6でも390g(本体343g)、M3 366g(本体319g)、M10でやっと301g(265g)となっている
(明日発売のM100は302g(本体266g))

m4/3機でも、現行のほとんどがE3より重く、オリンパスはPen E-PL7ですら357g(309g)なほどで全機種重いし、
パナはGMが終わってしまったのでGF7/9くらいしかE3より軽くない

ついでにNikon1 J5 265g(231g)、AW1 356g(313g)
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 17:14:12.39ID:XhkC7kAU0
よーするに、現行のファインダー搭載ミラーレスでは最軽量だし、ミラーレス全体で見ても軽量なカメラなわけで、
しかし、ただ軽くしただけではなく、小さすぎないサイズ感を維持しつつも、最新の撮影性能を詰め込み、
撮影の負担にならないよう可能な限り軽量化したカメラなんだよ
そんなミニマリズムを追求したモデルに、あって損はないなんて言う程度の機能なんかいらない
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 18:10:06.44ID:qS/0hoMZ0
E3、液晶一切触らずに、スティックで操作完結する?
冬山でグローブしたまま使えるだろうか?
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 18:29:37.15ID:DnZJEDMj0
これに単焦点つけるならッていうけどさ
それなら100Fでいいだろ

もっと軽くできるぞ
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 18:39:52.14ID:DnZJEDMj0
それすらつける必要ない

デジタルテレコンがあるから、レンズ3本つけてるのと同等
それでE3より全然軽い
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 18:47:40.83ID:7bjr6gZy0
E1餅だけど待望のE3が思ってた斜め上の進化をしてしまって買うかどうか悩んでる…(´・ω・`)
背面液晶はPro2には及ばない感じかな?
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 19:10:02.92ID:JBWkcHbj0
実際のところE1で特に何も困ってなくて、ボディー買うならレンズ買うその金でか旅行行こうかなぁってのがE1餅共通の悩み。そうだろE1組のみんな?
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/04(水) 19:50:30.55ID:cDfIId/C0
>>920
なんかこの人怖いよお
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 20:20:15.83ID:/S+mC36O0
>>925
もちろん完結する。
俺は液晶のタッチ機能をすべてオフで使用中。
とにかくスティックが使いやすくて超便利。
ちなみにISOとWBをAFLボタンとAELボタンに割り当てた。
チルトは不要なので個人的に最強機。
っていうかチルトほしけりゃT20あるじゃん。
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 21:05:48.48ID:rsNptzKo0
だれかX-T2 とかpro2持ってる人で
100-400使って動体撮影してる方

E3で100-400使ってみてAFの食いつきとかものすごく改善した、と体感できた方いませんか?

カタログでは動体AF改善とあり、ファームでT2もAF改善されるとあるので
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 21:49:41.28ID:KZWoNMaW0
>>938
チルトが欲しけりゃT20っていうやつをよく見かけるが
あんな不細工なカメラ使いたくないやつが多いんだよ
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 22:18:01.04ID:4mqm/HbU0
>>941
君、前からずっと同じ事いってるけど、そんなにE3の商品企画担当にダメ出ししたいならこんなスレで騒いでないで、中の人へ声届けなさいな。
サポート窓口なり六本木なりカメライベントなりでさ。

オレはこのデザインがとても好きだから変えて欲しくないけども
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 23:23:49.47ID:uPqjJ8mX0
>>926
>>928
> デジタルテレコンがあるから、レンズ3本つけてるのと同等
> それでE3より全然軽い

そんなんで満足できるなら、黙って100Fを買えばいいのに?
いったいカメラに何を求めてるんだい?
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:08:43.48ID:9EOOz9Cz0
100Fのデジタルテレコンなめんなよ

単焦点レンズのように
決まった焦点のみだが劣化なくテレコンできるってフジのお姉さんが言ってるんだからな

なめんなよ
0949名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 01:06:50.34ID:D7UzO55y0
デジタルテレコン
めちゃ劣化するし、ただのクロップをあとからソフト処理で少し滑らかにしてるだけだぞ
全部35mmで撮ってそこからクロップするのと変わらん
0950名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 01:10:20.98ID:9EOOz9Cz0
めっちゃ劣化するって証明を写真でしてみて

劣化しない証明ならいろいろでてるから

お前は頭だけの偏屈爺で、実際には何も行動しないヘタレ野郎
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 01:21:46.84ID:Dop48yjK0
劣化というけど、いったい何から劣化するのかを明記してくれるとありがたいです。
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/10/05(木) 01:24:31.48ID:2nWsscwMO
ちょっとお伺いしたい事が有ります。
普段フィルム機で撮影していて複数マウントなのですがデジタルでも運用を考えてX-Eを検討してます。多分純正レンズ使用無し予定だからAFは度外視で。
E1とE2とT10を漠然と候補にしてますが、何かアダプター運用で決定的に違いは有りますか?
E3を待って触った結果タッチパネルが駄目で(EOSmで懲りた)α7の操作性に馴染めず、シンプルなフジに絞りました。
お使いの方の感想等教えて頂けたら宜しくお願い致します。
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:26:47.07ID:D7UzO55y0
>>952
35mm単焦点で撮った写真を画角50mm相当で中心をクロップして
ソフトウェア処理でスムースにレンダリングするわけだが
それと本物の50mm単焦点で撮った絵を比較して、劣化なしと言ってる基地外が世の中には存在してるんだよ
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:29:15.57ID:Dop48yjK0
>>953
E1とE2比較だと色味の違いだけと言ってもいいかもしれないですけど
E3世代は解像感というのか、ちょっと別な写りをします。
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:37:49.90ID:D7UzO55y0
>>956
じゃあ何と比較して劣化してないんだ?言ってみろよ
ただのクロップと比較して劣化しないって?アホなの?
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:42:25.76ID:2nclpfbs0
デジタルテレコンに関しては本気で劣化しないと思ってる人がたまにいるんよね、他社の類似機能でも。
宣伝って大事だなと実感する
0961名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:44:29.39ID:9EOOz9Cz0
劣化しないなんてありえないだろ馬鹿か
揚げ足取りばかりしてねぇーで少しはてめぇで考えろ

超解像度だから逆に言えば鮮明になることだってある
画質アップすることだってあるんだよ

少なくとも実用の範囲内のレベルだ
拡大して比較して目ん玉ひんむいてようやく違いが分かるかもしれないレベル

これの何が不満なのか

そりゃレンズたくさん買いまくったやつからすると、ファビョっちゃうよな
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:46:00.35ID:Dop48yjK0
劣化ではなく同じ焦点距離のレンズより劣る、じゃないでしょうかね。
で、劣化しないという人はクロップと比較をしてという意味だと想像します。
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:52:34.11ID:9EOOz9Cz0
そもそもコンデジなんだし、単焦点と比較ってのもおかしい話

引き合いに出されるってことはそもそも判別が困難である証拠

十分実用に値するってことだ

だから100Fを買えばレンズ3本買ったのと同じ
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:57:53.81ID:2UmqeIPW0
そんなもんですむんだったら中判なんか不要でしょ
0966953
垢版 |
2017/10/05(木) 02:01:42.69ID:2nWsscwMO
>>955
なる程…。
MFレンズの母艦としては発色の好み位って事ですか。
割とココ見るとE1も根強い人気で迷いますね。ボディだけだと1万程度しか差が無いのも悩ましいです。
E3はタテヨコ比が変わったのかファインダーがちょっと使いづらく感じたけど、気のせいかな?
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 02:06:01.78ID:2UmqeIPW0
情報量おちるんだからいっしょでしょ
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 02:30:03.13ID:Utm88Nl30
>>953
アダプターでフィルム用MFレンズを使う用途だとE1もE2もWIFIあるなし以外はそんなに変わらないかと…
E1の方が愛好家の間では色味がフィルムっぽいと評価が高い模様です。
ただE1餅の感想としてはjpg+Rawで続けざまに2〜3枚撮ると処理でbusyになって30秒くらい操作不能になります。JPGだけだと大丈夫です

アダプターでMFレンズ専用機にするならE1で、後々XFレンズも買うかも?ならE2が良いかと思います。

自分はE1のみでXFレンズ運用ですが…
0970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 02:50:21.81ID:7CEUzmRI0
>>953
E1買うならフジヤカメラのアウトレット22,800円がおすすめです。
0972953
垢版 |
2017/10/05(木) 04:32:49.09ID:2nWsscwMO
>>968
Wi-Fiだけちょっと迷うなー。
撮影は多分RAW使わない気がする…余程保存して大切って場合だけかな。モノクロも最近やらないし。
前にヨドでフジの人からE1ファンが割と居て新しいのになかなか来ないって聞いた。
高い模様です。
XFレンズも買うならT1かT2でシステム組む気に成っちゃうから無しで(笑)

>>969
そっち安いなっ!
フジのアウトレットも考慮してたが中野行けるので魅力的に感じて来た。下手にヤフオクで落とすよりちゃんとした品物だし。
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 05:19:34.28ID:e0ZJ5hsF0
デジタルテレコンは
jpeg撮影時オンリーの機能
RAW撮影時、RAW+jpeg撮影時は
デジタルテレコンは無効となる
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 08:00:02.04ID:L8B92ozk0
調べて初めて気づいたがE1もE2もEVF有機ELだったんだな。。

E3って動画撮影時HDMI同時出力は流石にできないよね?
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 08:11:24.69ID:D7UzO55y0
>>960

>>961みたいに声だけはデケーから
まかり通ってて信じ込む奴もいてワロタ

「逆に言えば鮮明になることがある
画質アップすることだってあるんだよ」

ねーーーーよwww
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 08:42:46.89ID:e0ZJ5hsF0
X100FのデジタルテレコンとPhotoshopの拡大クロップを比較してみました

1)RAW(35mm)
2)JPEG(35mm)
3)JPEG(デジタルテレコン50mm)
4)JPEG(デジタルテレコン70mm)
この4枚をPROVIAで撮影し
1)は、LRでプロファイルをPROVIAにし、他は調整なしでPSDで書き出しました
2)3)4)は、LRから、無調整でPSDに書き出しました

次に、Photoshopで1)を142%(50mm相当)と、200%(70mm相当)にリサイズしました
どちらも再サンプルは「自動」です

それぞれをレイヤーに重ね、クロップしたものを比較してみると
ややPhotoshopでリサイズしたRAW撮り画像の方がディティールに優れていました
LRやPhotoshopの処理が優秀とも言えますが
FUJIFILMの「超解像アップコン技術」は、ポスト処理を上回るものではありません
RAWで撮影したものをPhotoshopで拡大クロップすれば、デジタルテレコンを上回る結果が得られます

勿論、撮影時にポスト処理でのクロップ結果を想像するより、デジタルテレコンでフレーミングする方が楽ですし
撮って出しが通常のスタイルであれば、ポスト処理よりやや劣るとはいえデジタルテレコンで問題はありません
より厳密な画質を求める人は、RAW撮り&Photoshopでの拡大クロップが良いでしょう
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 08:52:33.43ID:D7UzO55y0
>>978
夢みさせてやれよ
無劣化どころか画質向上するスーパーデジタルテレコンで
月のクレーターの砂の写真や、銀河系外生命体の生活を観察したいだろ
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 09:48:31.80ID:H9Efu9ww0
>>955
>>>953
>E1とE2比較だと色味の違いだけと言ってもいいかもしれないですけど
>E3世代は解像感というのか、ちょっと別な写りをします。
え、そうなんですか。センサーの違いかな。
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 13:16:28.29ID:MvNjNWcH0
>>950
> 劣化しない証明ならいろいろでてるから

>>961
> 劣化しないなんてありえないだろ馬鹿か
> 超解像度だから逆に言えば鮮明になることだってある
> 画質アップすることだってあるんだよ
>少なくとも実用の範囲内のレベルだ

>>963
> だから100Fを買えばレンズ3本買ったのと同じ

↑「劣化しない」と書いたり「実用の範囲内」と書いたりして論点の
すりかえと矛盾だらけだな
人によっては一昔前のスマホのカメラも「実用の範囲内」だからね

ただの無知なのか、、、、ひっこみがつかなくなったのか、、、、、
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 14:00:52.16ID:e0ZJ5hsF0
デジタルテレコンは劣化します
35mmから50mmは、約1.42倍
35mmから70mmは、2倍に拡大する訳ですから当然です
「超解像」云々言っても、拡大は拡大です
50mm、70mmのレンズと品質が同等などという事は
絶対にありません

六本木のお姉ちゃんの主張は、自分も聞かされましたが
眉唾だなぁと思いつつ、可愛いので「へ〜すごいですね〜」とニコニコ頷いていましたw
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 14:10:04.12ID:vi0yBYER0
んでも今の画像処理技術を見てると「再現性は落ちても画質は上」ってのは出てきそう
深層学習で、完全にボケた画像からシャープな像を生成するデモみたいに
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 14:31:33.99ID:gv46PhEK0
E1アウトレット買ってきたお。
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 15:33:41.79ID:yji2hCwD0
SDに4K保存しながら4K出力は出来なかったと思うけど、4K撮りながらフルHD出力は出来たはず
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 15:47:58.66ID:zfdVtWhK0
>>985
アウトレットって実際の商品はどんな感じなの?
開封済み未使用というのがいまいちイメージできない
箱は潰れてるの?
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 17:08:22.80ID:ukiEkitK0
>>989
家電屋で買ったものは一定数返品される
例えば傷ついてるとか、液晶の品質が悪いとか
そういったものがアウトレットに放流される
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 17:51:07.82ID:ZTTI0BT/0
E1持ちだけどE3触ってきた。すまん、なんか思ってたのと違うカメラの感じに仕上がってた…
検討の結果、自分は買わないで引き続きE1で行くw
あくまでも個人の感想&好き嫌いなので買った人はいっぱいいい写真撮ってくだしあb
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 17:56:27.06ID:ME0EXBoG0
今見たらT10LKも増えてる
1,600万画素機の大量放出で在庫一掃
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 20:34:09.53ID:3wvjNrbC0
Lion King
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 20:46:12.75ID:kHHcjUJo0
>>938
サンキュー
完結するんだね

でも・・・
AE-L、AF- Lは使用頻度高いので、
他の機能を割り当てたくはないなあ
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:09:07.14
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