Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part15
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ソニー、位相差AFに対応した25倍ズーム機「RX10 IV」
積層1型CMOS+24-600mm相当レンズ α9譲りのAF機能
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1080408.html
ソニーは、レンズ一体型デジタルカメラ「RX10 IV」（DSC-RX10M4）を10月6日に発売する。
店頭予想価格は19万円前後。
1型センサーと高倍率ズームレンズを組み合わせたRX10シリーズの最新モデル。
海外で先行発表されていた。
発売済みの「RX10 III」と比べた機能アップのポイントとして、コントラストAFに像面位相差AFを組み合わせた「ファストハイブリッドAF」に新対応し、AF性能を向上。
望遠域での動体撮影性能を高め、スポーツや野生動物といった被写体にも対応できるようになったという。
また、ローリングシャッター歪みを抑えた電子シャッター機能「アンチディストーションシャッター」によるサイレント撮影、表示タイムラグやブラックアウトの頻度を低減したファインダーも特徴としている。 キタムラでM4予約しちまった…。
昨年暮れに買ったM3とキヤノンG5X下取り出して。
今度は飛ぶ鳥にAF素早く効きますように…。 どうやら、M4から本格的に日本野鳥の会スレになったみたいだな。 35mmフィルム換算で600mm F4のレンズに秒間24コマ撮影、一眼レフカメラ並みのAF速度、被写界深度も深いとくりゃ鳥撮影にはもってこいなのかも試練。
あとノイズが減ればパーフェクトなんだが… オリンパナも４／３なんかやめて一型高倍率コンデジ作ってほしい
24mm以下の広角レンズや単焦点なんてすぐ飽きる
つ～かSONY一択になったせいで可能なはずの4K60pが先延ばしされてる 野鳥、昆虫、花、キノコ
そして広角で空や風景までカバーできる
サブカメラとしては申し分ない
まぁメインがフル2.3台持ち歩きながらだけども
m3でも鳥の飛翔撮れてたから、ロスが少なくなることを期待 >>9
運動会・発表会需要なら5万円程度のネオ一眼あるからね
大砲レンズで鳥や飛行機撮っていた人が持ち替えたりサブにしたりするカメラだろうから
ニッチすぎて他社はあまり参入してこないと思うよ (￣～￣；) ウーン
M3の下取り価格が８４０００円で
M4予約してしまった。 そんなにこの１インチ凄いの？
でもα6500＋ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ（18-300mm）
とか（18-400mm）の方が画質いいんでしょ？ ほぼコレだけを入れるバッグを探してるんですが
サイズが特殊でわかりません。
ｍ３とかで使えてたオススメバッグを教えて下さい。 こういうALLinONEな機械大好きですごい欲しいけど使いこなせなさそうな気がする >>16
道具の買い物にはすべてに言えることだけど自分のやりたいことがまずあって
それに見合ったものを買おうと思ったらそれ以上の機能がついてくるのは当然で
必要ない機能まで全部使おうとか貧乏性な考えは捨てたほうがいい M4入れる純正ソフトケースでいいじゃねーの？４０００円も出せば買えるだろ >>13
ソフトキャリングケース
LCS-U21
希望小売価格3,300円＋税
ソフトキャリングケース
LCS-U30
希望小売価格4,500円＋税
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/compatible.html M4、欲しいです。デジタルで二倍までは行けると思うので、実質1200mmですよね。街中で使うと、凄いことになりそうですね >>12
だって一眼レフ重いし
他社製レンズだと精度の問題もあるし
いろいろ面倒臭いじゃん >>12
16-400のAPS-C専用レンズなんか出てないしな
ボディとの差額で6万くらいしか予算が許されないし モーターショーとかのお姉ちゃん専用機としてポチったわ
大砲じゃ機動性に欠けるから解像は妥協することにした >>29
広角が28mmでΦ72mm700gF/3.5-6.3
これがライバルになり得ると思うの？ >>29
はあ？ 換算24-600なのに
広角端18mmで該当するわけねーだろ
他人様にいいがかりつけるまえに
比較機種のスペックくらい調べとけよ素人 モーターショーってけっこう暗くない？コンパニオン撮るには感度は800までに抑えたいところ >>31
話の流れからして、その言い訳は無理があるな。
元々の>>12での「サードパーティ18-400」というのは、
換算24-600の話なんだし。
そもそものことの発端は、換算24-600mmのRX10M4のことだろに。 なんでテレ端とワイ端で換算比が変わるんですかね
とくにちょっとした焦点距離の変化が画角に大きく影響するワイ端側 ٩(๑>∀<๑)۶
カメラのキタムラでM4が、\184,563
もっと下がらないかな。 >>32
これが2.8通しになりゃ最高だけどな
80-100ぐらいで4になるらしいから明るさも妥協
1番の妥協はボケにくいからおっさんの映り込みがくっきり出るとこだわ 豆粒センサーの超望遠コンデジ使ってた人はAF速度向上したM4に流れてくる。
これまでも1インチの望遠はあったけどパナはノイズ多、他はAFが遅かったり雑木林の薄暗いところで迷ったりで実質晴天専用機で不満な点が多すぎた。 >>37
それ多分変わらない。
暗所性能は似たり寄ったり。過剰な期待はしないに限る。
MFかDMFでやるのが適切だよ。自分は600㎜手持ちで1/60までは何とか
後は三脚使ってる マルチセレクターさえあれば買うのに・・・
スポーツ撮り謳うんなら乗せなきゃダメだろ メモリーカードの書き込み速度
90MB/s位のカードでも大丈夫かな？ 45MB/sもあれば十分
メモステ互換を切らないから、書き込み速度が全然上がらない >>41
ファインダー覗きながら液晶画面タッチじゃダメなん？ >>44
Jリーグ撮りたいからさすがにそれだと難しそう・・・
サッカー場で一脚とか三脚とか使えないとこあるし、
そもそも遠征にバカ重い機材持ってきたくないしで、
ニーズに合うと思うんだけどね、望遠特化のネオ一眼
ただいかんせん会場で撮影する人間の絶対数が少なすぎるｗ 24fpsの連射大丈夫なん？
連射開始してもアッっという間に連射速度低下しちゃわない？ rawでも100コマ近くとれそうだし、4秒も持てば良いんじゃない？
それ以上ならJpegにするとか画像サイズ小さくするとか バッファは4GBくらいあるんだろうし問題ない
書き込み終了がその分遅れるけど なんでRXシリーズってAF弱いんだろうね？
シャキっと一発でフォーカス合わないもんかね？ >>50
そもそも何と比較してる？
RXシリーズでも100Ⅴは早いし、10はテレ端なら基本レンズ構成からして仕方ない状態だったが RX10M3もファストインテリジェントAFの能書だけ見ると
パナのDFDみたいな技術が用いられてるっぽいんだけどな 結局画質重視で大きい重いレンズエレメントを移動させるのは遅いってことだわなぁ。 AX700の値段決定！
ソニーストア会員は10%引きで、
179,892 円＋税 >>55
少し大きくなっても構わないから、α9の大容量バッテリー採用して駆動速度上げてくるのかと思ってたこともありました。 価格コムに紹介されていた
https://www.youtube.com/watch?v=4Cw856cbyNI#t=140
このサイトを見に行ったけど、
等倍表示で見ると、被写界深度が浅く、ジャストピントが難しそうだ。
しかもノイズリダクション強いのか、なんか潰れているのが多いな。
縮小画像だと分からないんだけどね。 >>60
スマホからだと設定見れんから見た目だけでの感想だと、確かにディテールは厳しい感じだな
まぁ使い用に依ってと解釈しとく ソニーはノイズ処理が微妙なんで、RAWで撮ってDxOで処理してる。M4買ってもその予定。。。 RX10M4のRAW、IDCでは読めたがまだcapture oneでは読めないな
新ビルドが出ないとダメか >>64
そうかなあ。M3室内撮りでisoが1600とかになっちゃった奴はRAWで仕上げた方が好きですね。 サブ機としてこれを使うって人は本当にメインでフルサイズ使ってるの？
サイズがコンパクトになるとはいえ、あらゆら部分で我慢出来るとは思えないんだけど。
もしそういう人いたら、参考としてメインのフルサイズ機で撮った写真とRX10で撮った写真、両方ともリサイズせずにアップしてみてくれないかな。 >>66
あらゆる部分でメインに匹敵するなら、サブにならんやーん。
まあ、俺ならあんな重いのはサブにしないが。
俺のメインは、α7R2とα9、サブはRX100M5。 25-600カバーして一型だとこれ以下の重量にはできないし
センサーサイズを下げればAX55だろう
ビデオだから許されるのであってコンデジだったら要らないわ ミラーレス戦線の勝敗が決するまでのつなぎ
もしくはふつうの1インチコンデジがセンサーサイズゆえ、
コンデジゆえに我慢を強いられてる部分の撤廃が
できればいい人むけ、くらいじゃね >>65
自分はLR1択だけど1600は流石に色々やっても厳しいな
因みにほぼ全てrawでしか採らない >>66
99Ⅱ、7r2、9と一緒に持ち歩いてるけどね。
一人で全て一度に持ち歩く必要はないだけ楽な環境だが。
この程度で重いとか嵩張るとか理解できないな。 「スマホでじゅうぶん」な世の中なんだから
動体撮影やズーム域さえクリアすれば
画質はコンデジ並みでいいって考えがあってもおかしくないと思う
カメオタがそれで満足できるかはまたべつの話
できれば15万以下のほうが良かったが おれは望遠、超望遠レンズの代わりに使用。望遠は重くて嵩高いからね。
フルサイズには広角や単焦点の明るい標準レンズ
これで撮影機材のトータル重量大幅減 APSCの安物でも換算600はF6.3でさえ900g
フォーサーズの上F5.6まで落としても100-300か75-300みたいな微妙レンズ
実態が220mmF4でもこの重量と金額で換算600ならゴッドだ 10/7に運動会。
無事受け取らないと。
ヤマト指定にしたから何とかなると信じてる。 >>74
リュック使えば交換レンズもつめて普通に可能だけど？
三脚一脚動画機材なんかも同時に使うから手を借りる時があるだけだよ カメラよりも3kgある三脚が重くて辛いｗ
Ｍ4ほぼ1kgとか軽い >>76
ちゃんと間に合うといいね
俺もM3発売のとき運動会ギリギリだったよｗ
熊本地震の影響で初期ロット数減らされてカメラ店に電話しまくった >>75
どうしても長くはなっちゃうからね。
そうすると強度が必要になって鏡筒は重くなる。 ISO感度を高めてもノイズ少なさそうで助かる。
俺は1/200秒とかでも手ぶれするからさ。 >>86
構え方とか問題ありそうだね
手持ち600でも1/40までなら行ける EVFで見るとノイズざらざらでだめだこりゃって思うが、PCに吸い出して24インチモニターで見ると、あれ？イケるやん！ってなる >>87
両手でカメラの端と端を掴んで写しているから、構え的にはなんの問題もないだが？変なこと言いますね。 kabutomo.net笑
必●仕●人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ goproも4k60pのhero6発売したね
rx10m4終わった RX0は終わったろw
ソニーの技術力のなさが露呈しちまった >>93
ソニー贔屓の必●仕●人www
オマエしかいないよなあ、kabutomo.net使ってフォトあげるのｗｗｗ
はい特定！大丈夫か?おっさん～～～～ｗｗｗ ndないのね。ビデオ用に買おうかかなと思ったけど悩むな～ 注目はキヤノンが対抗してG3X後継機をどう仕上げてくるか？ということだ 仕上げるも何も、1インチ高倍率機で(小さい世界だが)圧倒的な売り上げ誇ってるG3Xを仕上げる意味は皆無。 このカメラは去年発売すべきだった
一年遅い
60Pないカメラはもう古い 解像度の低いなんちゃって4k60pと、高解像度の4k30pどっちがいいのかわからんな。 >>110
写真の場合と動画は違うからね
いくら高画質でもブレブレなら見にくいし
60Pも動きはスムーズなので見やすくなる レンズシャッターなのでフラッシュに全速同調してくれるのはいいけど、1/1000秒までなのね…
ピーカンの日中に絞り開放でポトレ撮るんだけど、フラッシュをハイスピードシンクロさせるにはND4あたりが必要？ >>111
動画も静止画と同じでシャッタースピードは一つの表現手段だからなんとも言えんな。 >>112
レンズシャッターになるからね。
f4.0近傍なら1/1000で足りない？ >>113
シャッタースピードではない
フレームレート
レートが多いほど、一動作がクッキリ見えるようになってくる
感覚としてはヌルヌル動く
30Pだとカクカクパラパラになる
120Pとか240pくらいあってもいいんだよ
静止画なら6kフォトみたいに、30Pでも1600万画素30連写のカメラとして使えるから60コマなくても十分だが
最も6kフォトもパナソニックしかないけどね >>118
コンセプトが違うからな
向こうは静止画メインで動画はおまけだから
動画撮影するためにD850買う人はいない
しかりRX10M4やGH5のようなミラーレスは動画メインで、静止画はおまけだからね >>120
馬鹿かよお前
何決めつけて妄想吐いてんだ？ ID:ZTC35JlA0をあんまりいじめないで！ちょっと脳に障害がある子なんだから！ >>123
写真メインより動画メインの人のが多いだろう
写真メインならニコンのネオ一眼のが安いし
それに写真の画質は1インチだとそれなりになっちまうからな
本気でやる奴はフルサイズとかAPS-Cクラスは最低限でも使うだろう
動画だと1インチでも巨大なセンサーの部類になる >>112
M3M4がM2に劣る点だよな。M2だと開放で1/1600秒だしNDフィルターも内蔵。M2+像面位相差AFがあれば。 >>126
何故内蔵NDを止めたのか意味不明過ぎる
M2より値上げしといてこういうところでケチるからソニーは万年最下位なんだよ >>119
ss1/50は60pでは撮れんだろう。 動画重視の人は選ばないカメラでしょ？
動画重視ならGH５でもなんでも他の板にどうぞ。
要らぬやり取りでテンション下げないで。 無限ループだなw
どっち重視なんて人それぞれだから意味ないわ >>134
どう考えても動画重視だろ
M2は内蔵ND搭載してたし
静止画のカメラで内蔵NDなんてあるカメラはないぞ
更に電動ズームも無音のシームレスで、音が録画時に入り込まない設定にしてあるし
静止画専用なら関係ないだろ？ >>137
本気で鳥とか撮るなら高倍率である必要はないだろ
100-800mmとかでいいし
プロの野鳥専門の人は望遠の単焦点使ってるよ ごめん、詳しくないクセに書いた。
俺はただ一体型で望遠のきくソコソコのカメラが欲しかった。
動画は取れるにこしたことはないかな、程度。
静止画オンリーで良かったらコレじゃなかったのかな。
でも後悔はしてないからいい。
（手元にも届いてないけど） >>141
静止画オンリーなら割高ってだけで、もちろん静止画オンリーのカメラとしても性能は高いよ
16万もするから当然だ
他のメーカーは10万もしない
FZ2000とかは同じ1インチセンサーで同じくらいの望遠で5万で買えた
M4が高いのは4k動画のせい >>140
だからサブカメラ扱いだろうと
単焦点も画質は良いのは良いが、最短撮影距離の問題や、画角で70-200併用も普通だ
ごく近い距離で出会った時はこのカメラはかなり寄れる分使える 換算焦点距離だけ見れば色々選択肢もあるけど、FZ1000やG5Xよりレンズの解像度が高い、明るいってのは大きい。 >>146
なくなったと思ったら内蔵NDもなくなるしな…
ってかM2の後継機出せよ
24-300nm/2.8で
内蔵ND付きで
このくらいの画角が一番使いやすいよな >>147
えー、何それ
>>148
ごめん、俺は旅客機撮るんで600mmはあった方がいいんだ・・・ >>148
それ欲しい
鳥や戦闘機とかスタジアムでスポーツ撮るとかじゃなきゃ600mmなんてほぼ無用の長物だからなあ
それであんなにデカくて重くなるくらいなら長端200mm～300mm程度でいいから一回り小さくするなりさらに明るくするなりしてほしいよな 便利ズームは400㎜まであれば十分、
それ以上は望遠専用か単焦点で構わん。
便利ズームもデカさ重さ長さのおかげで不便スームになっちゃうだろーにｗ >>150
RX10M2より確実に重くなるのは間違いないけど。 400mmまででいいんだったらAps-C機に300mmまでのズームレンズつけてる方が画質いいし、そんなにデカくならない。
600ｍｍまであるから値打ちあるんだろ。Aps-C機に400mmはさすがにデカくなるからね。
できればテレ端800mmは欲しいところだな。 >>152
＞それ以上は望遠専用か単焦点で構わん。
そんなカメラ売れないよねえ 70300Gに超解像ズームでAPSCで600㎜行く？ >>148
まさに本来のRX10のあるべき姿であり、正常な進化。 買おうかどうか迷ってるうちにもうすぐ発売か…
早めに買うなら保証付きで直販の方がいいよね 五年ワイドは実際助かるよ
このカメラだけでなく何度か無償修理の恩恵受けた 1000mm欲しいわ。
お前ら鳥撮影してみろ。
鴨やアヒルやガチョウや小さい鳥を取るのには離れて写さないと逃げるから1000mm必要だぞ。
鳥の顔のアップとか撮るのに必要た。
1000mmでF4.0とかにして出してくれ。
ここにいる皆が望んでいる。
価格は50万円以下でお願い。
50万円なら、ここにいる皆がすぐに変える金額だ。 >>160
1000mmが欲しいと思ったことは一度もないな
同じ50万出すなら12-400/2.0出して欲しい >>148
カメラヲタのサブとしてしか需要ない200mmよりも
運動会パパも取り込める600mmの方が売れるんだからメーカーの判断としては当然 >>160
P900ﾄﾞｿﾞｰ
まあ4k 60Pじゃないからこれも時代遅れですがw 肝心のソニーストアが何故かサインインできないな
>>165
うちauなんだよ… あれ、dケータイ払いってdocomoの携帯要らないの？ ソニーストアがぐちゃぐちゃで今日もうダメかなこれ
なんかあった？PSVRかなにか？ ソニーストアでm2下取りしてもらってm4予約してきた。
改めてm2は持ちやすくサイズが絶妙だと感じた。m4持った感じは昔のR1みたいだった。 >>176
r1みたく、真のバリアングルなら、
財布を開いて中を見よう、と思うの。 >>176
思い切って判断したね
たまにそういう判断必要だよね
その判断が良かったと思えるように
幸運を祈るよ ｄケータイの手続きはうまくいったし買い物券も買えたのに
入金待ちのままで買い物券が使用できないしカートも動かなくなった
昨日からちょっとひどいんじゃないの
６日間に合わないじゃないか
当日実店舗行けばいいのかな ▲□○▲◎△○撮り鉄の決まり▽○□▲◎▲△
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。 >>176
そういえば、ソニーのデジカメで完全バリアングルって、これまでR1しかなかったよね？
レンズ回転タイプは初期から色々あったけど。 >>181
なんのつもりで書き込んだか知らんが
その原則から外れた鉄写真てイマイチだぞ。それがどうしたの？ 1000mm望遠搭載を拒否するとか、お前らがカメラオタッキーを自称するなら、それはどうかと思うぞ。 >>184
撮影目的によるだろう
望遠になればなるほど標準領域の画質は落ちるし
AFも遅くなってくるしな 今日はお月見。
撮りたかったな。
無理くりの動機付けだけどｗ >>184
そっちはP900とその後継機にまかせとけばいい スーパーファミコンミニの行列でそれどころじゃない。 サブ機で画質はいいから軽量コンパクトでとにかく望遠優先ってやつは、HX400V買えば1200mmで解決だな。
そもそもこのサイズのカメラをサブ機として持ち歩く意味が分からん。サブ機としてならRX100の方だろ。
そして、野鳥の会かつ予算豊富を自負しておきながら、フルサイズにキャノン砲を持っていくのは面倒とか言う奴はアマチュアカメラマンとしてヤル気が無さ過ぎだから、家の中で文鳥でも飼っておけ。 >>190
いくらズームを優先するとはいえ、1/2.3型の画質ではムリぽ。あとEVF20万画素って何だよw 1000mmなんてフィルム時代は
庶民に手が届かない高嶺の花だったんだから
それくらいは飲み込むべきだろう >>182
当時のハンディカムと同じような液晶使った
サイバーショットs30/50
マビカシリーズがバリアングルだったような >>196
ほんとまだ来ないね。
スーパーファミコンミニやりながらのんびり待つとするよ。 正直、スーパーファミコンミニの方がM4の64倍楽しいと思う。 ところで、瞳AFとやらをボタンに割り付けて押してみたけど、なんにも発動しない。なんか他に作動条件あんの？
顔認識AFはonにしてるしAF-Cにもしてるんだけど >>190
なんだその決めつけw
馬鹿は引っ込んでろよ 最近は新製品の発売が多すぎる。 購入予定のウィッシュリスト
RX10m4 または AX700
14日は新型プレステVR
CoffeeLakeのCPUとマザーボード
ホンダNbox キタムラから発送メールきた。
明日午前中に届く～。 >>193
フィルム時代はフルサイズなんだけど
デジカメのセンサーサイズによる画質の違いわかる？ 明日 届いたら、４K動画をYouTubeにUPしてほしい。
電動ズームのスピード、暗所での望遠でAF精度、電池の持つ時間、階段を歩いた時の手ブレ補正など。 オリンパスのデジイチはいいと思うから
レンズ1本で広角から600mm迄使えれば
買いたい
今はM4の一択しかないわ >>204
おいおい、そんなにムキになるなよ。
俺の地域では野鳥が集まるスポットが沢山あって、年中野鳥好きがカメラ構えてる。
今年はすでに白鳥が飛来し始めてて、野鳥の会のアマチュアカメラマン達は相変わらず、フルサイズにキャノン砲付けて、三脚立てて一瞬のチャンスの為に数時間平気で待ちかまえているよ。
RX10は良いカメラだが、これをサブに持ってる人はいないと思う。この手のカメラにしては値段が高いし、デカく重いからね。サブとして買って持つなら、RX100を気軽に持ち歩くか、α6500辺りになる。 >>212
普通にサブで使ってますが
頭固いな
ソニスト発送、今回初めてヤマトにしたが佐川よりはマシな事を期待 デジスコは周辺の色収差はどうなんだろう？
手持ち古いレイノックスのテレコンは円周側にいくほど出てくるんだよな。 >>217
おめでとー
画面フィルムっているかな？
スマホに貼る人は貼れば？ってくらいだよね？ >>218
モニターにちょっとでも傷があれば査定額マイナス3000円だったよ。。。 家に帰ると同時に届いた
一緒に買ったレンズフィルターがいまいちきっちり填まらないんだけどこんなもの？
充電しなきゃ >>221
フィルターきつすぎる？
非純正でよくあるけど、取れなくなるよ。 af-c使ってるとα9感はあるな
高感度耐性は海外サイトのサンプル通り上がったが、その分 >>222
純正買ったけどゆるゆるで頼りない感じだけどそれでいいのか
雨降ってきたしデビュー戦は明日以降かな んな無茶でも無いじゃないw
連休前だし、このカメラで遊ぶために午後休んだって人がTwitterにいたからさ・・・ スーパーファミコンミニで遊ぶ為に連休前倒したっていうツイートなら見た。 >>228
カメラが無事でも本体が風邪ひいてしまう 関東だが天気悪くて鳥いない
走る車とかチャリ、自分の子供に走らせてテストしたがm3よりは遥かに良いのは確か 何でもいいからYouTubeに投稿して！
でも「開封の儀」は要らないから。 まとめ） 全裸で開封の儀をとり行い、屋外にて防滴性能確認の後、服を着ろ。 PlayMemoriesで4k動画を分割するとHDになっちゃうのか 充電終了後に室内薄暗さのなかのでAF早さを検証して 画面の中の小さなターゲットにきっちりピントが合うか試して下さい。
その時の合うまでの時間の早さも知りたいです。 価格コムのレビューに早速試写した鳥が上がっていたので参考にした。
この機種は一定以上の腕がある人ならかなり良い写真を残してくれそう。
買う気が一気に上がった。
15万円にまで下がってきたら買うぞ。 うちの嫁も15万まで下がったら買っていいといってる。
はよ下がらんかな。 今までの価格調整見てきて値が下がると思ってるのって健常者じゃないよな。 昨日届いて一晩充電してようやく試し撮り。といっても室内だけだが。
AFは速い。M3からの買い替えだが体感速度がまるで違う。買い替え正解だった。
あと細かいけどボタンを押した感触とか改善してる。カチッとした感じが増したというか。 >>247
AFそんなに速く感じたんだ。
今日、淀あたりで触ってくる予定なんだけど、良さそうなら即買いです♪ 画面内の、どれだけ小さい物に素早くピントが合うかも問題。
手持ちの数年前のデジタルカメラでは、中央に表示されている十字より二回りほど大きい物にしかピントが合わない。 >>241
元々そういう仕様
α9にせよ誰でも簡単に何でも撮れる訳でもなちし >>251
もう大きめのカメラ屋においてあるんでは？ >>242
こ、これM3だしっ、じ、15万もしないしっ 独身は月３万円貯められるよな。
結婚して、子供いて、自宅と車のローン組んでると厳しいかも。
おれ？おれは親の家に同居。 >>257
それで貯められないのは、立場が弱いか稼ぎが悪いしかないなw 恋人も友達もいない。俺は収入低いからね。
でも３万は、貯めようと思えば貯められる。 しかし・・・、恋人も友達も居ないのにRX10M4買って・・・、いったい何をそれで撮影するのだ？ 風景、空、夜景、夜の月空も撮るよ。あと昆虫に花、やっぱり小鳥が一番多いと思う。
人は嫌いなので、これまでもほとんど写したことは無い。
飛行機は、これまで何度かやったけどうまく写せない。
交通費かけてまで入間基地に行ったことあるのにな。 >>261
撮影可能なイベント
そこで撮ったのを、次回の握手会にタブレットを持参して、
「これがベストショットだよ。TwitterのDMで送るね」って伝える。
覚えてもらえたら、カメラ目線になる確率が上がる。 素朴な疑問なんだけどM3M4のレンズってポートレートに向いてるの？
明るさ的にまだM2の方が適材って印象
あくまで想像上のイメージだけだけど テレ端でそこそこボケてようやくそれっぽくなる感じじゃね。 背景ぼかすポートレートっつーのは今風じゃないなあ。 今風言うならGRとかX100系でいいのでは
わざわざポートレートのためにこのカメラ使うのは？ やっぱ200-600にしなきゃ望遠画質がダメだろ
200以下はm2買えばよし 小型センサー搭載機種は望遠が売りのカメラが多いけどどれもアレって感じの絵だ
倍率の問題でなくて根本的に小型センサーで望遠画質は低くなる運命なんじゃ無いかと思う 1型20MP機で回折の影響が目立ち始めるのはf5.6からで、開放からよく写るレンズもまずないからな。
RX10M3は50mm300mmあたりまでは開放でも隅までくっきり。 適当に撮ってきた
M3は使ったこと無いけどAFメチャクチャ速いね
スローモーション動画は設定が手間かかりすぎて使いづらい…
https://i.imgur.com/5wgRXGy.jpg >>275
きれいな写真ですね。
よく見ると、、、ピンボケしてるんだが。 連写したの？ ピンぼけってよりSS足りてないんじゃない？結構暗いし仕方ないところではある M4を購入予定ですか動画撮影時はファインダーは使えるのですか？
一眼で動画撮影時はファインダーは真っ暗ですがファインダーで撮影したいので
購入された方ご解答お願いします >>280
レスありがとうございます
自分は一眼しか持ってないんで（汗）
ミラーレス機は全て動画はファインダーで撮影出来るんでしょうか？ 試して1型の限界を垣間見た。
GX8+300or400で余裕だった。 >>281
持っていようが一眼という言葉を勘違いしてる >>281
できるよ。
スチル撮るふりして、ビデオが撮れるw RX10Ⅳを量販店で見かけ手に取って操作してみたが
あの大きさ重さに値段では買えないと思い
本当に購入する人がいるのだろうか？と疑問を >>282
GX7と違って動画で手ぶれ補正しないのがGX8じゃなかったけ 今日はこどもの運動会でM4デビュー戦。
昨日は設定と試写を繰り返し、ほぼ一日中肩からぶら下げていた。
朝起きたら、やばい肩が痛くてあがらん。。。 確かに結構重い
今までB700使ってて重量が倍近いせいか、昨日半日撮り歩いたら結構疲れた >>285
えーと、年収は人によって違う、はわかる？ う～ん
広角時点はAX55より格段に手ぶれ補正が劣るな
望遠時はセンサーサイズかレンズか画質そのものは良くて
4KPhotoのノリで静止画を切り出す前提でSSあげるんなら意味あるけど
動画としては三脚ないと使えなそうな感じがする
メーカーのサンプル動画はあてにならないのがよくわかるビデオだ >>292の動画を何度も見てる。
RX10m3を発売してから１年半、手振れ補正が改善されてないわけで。
ソニーには、オリンパスを買収してほしい。 >>289
AFはやい。食い付きもよい。ズームもはやい。暗い室内でもisoあげても結構うつりがよい。
タッチパッドがかなり便利。設定は相対位置がオススメ。ファインダー覗きながらピント位置を直感的に変更できるのはメチャクチャ便利。 追記
顔認識がスゴい。最小AF枠程度の顔があれば瞬時に枠が移動する。
かといって、アンパンマンのぬいぐるみなんかは顔認識しないからAFがずれない。 顔だけでなくSiri認識とか父認識とかあればいいのにね >>284
ありがとうございます！
ぜひ購入したいです(o^^o) >>292
適当に撮ってるからだろこれは
それなりに気を払って撮れば三脚なくてもそこそこ行ける 24-200があるんだから
200-600にして望遠専用にした方がいいだろ >>307
3倍ズームにしたら画質が上がるとかないから やっとAFでパナのやつにバカにされないレベルになったわ。 >>311
m3m4より高解像な高倍率ズームは交換式には無いんじゃないかな。 画質を上げるためには倍率を落とすんじゃなくて大口径化が必要
F1.8-F2.8で重量が3キロオーバー価格が38万とかなるから
コンデジでこんなの誰も買わないよになる RX10Ⅳの価格コムの作例はまだ下手くそな物ばかりでイメージが悪いな。
カメラは凄い筈やのに。
対してパナのFZH1は超上手い奴が写真ベタベタ貼り付けてるから
カメラの性能が超凄いと錯覚を起こしてしまうわ。
つくづくカメラは機材だけでは良い写真は撮れないと思い知らされる。 コンデジなんだからそういう人がユーザーの多数派だろう
Youtuberみたいな宣伝屋がごつい三脚使って作ったサンプル動画を見る意味ない
EM1mk2の宣伝なんて絶対こうならないだろうと思うピタッと止まった動画ばっか
素人に毛の生えた人がメーカーから指導を受けてない状態で適当に撮影したビデオが見たい >>316
あなたのすごい写真見たい
私も腕無いから同じカメラを使ってどれくらいのものをどうやったら撮れるのか知りたい すんごいよくできたカメラ！C社G1Ｘm2辺りでも標準域では寄れないのに、近接もちゃんと出来るのに吃驚！
･･･たださすがに25倍ズームで近接域までの画質維持は無理みたいだった様で、食事写真には向かないのは残念。
ヘリコプターとか撮るとローターのローリング歪は在来型よりは少ないけれどまだ明確(泣)
でも使える。ポートレート域から眺望縁域までは、煩いこと言わなきゃこれ一台で大丈夫な感は、ある！ 逆に19万円もしてるのに良く出来てなかったらヤバいだろ・・・。 ただちょっと懸念を言うなら･･･、なんかこう･･･撮れる写真が陰気臭い気はしている。
α9の評で高速読み出しの代償としてちょっとDレンジが落ちるとかいう記事はありましたよね。
それがより小サイズの１インチではより明確に出ちゃうのかなぁ？
現状自分の使っている現像ソフトがまだＲＸ10ｍ4に未対応なので、RAWを見てから･･･とは思ってる。
でもヨドとか地図とかの写真も、総じてなんか陰気臭いよねぇ～(^^;) >>309
アホみたいににニョキニョキ伸びるレンズがカッコ悪いんだよｗ
お前らは平気なんだから気にもしないんだろうけどなｗ 価格のパナのデジカメの写真貼り付けてる人、
上手いと思わんが・・・
どや顔で普通の作例貼ってるだけだし・・・
m3のレンズは望遠端でもよく写るけどな。
FZH1のレンズ性能は望遠域は良くないけど・・ m3を嫁さんに渡し、今日はm4をかなり使いこなしたけど中々のバージョンアップは素晴らしい
サブカメラには最高だよ YouTubeで見つけた。
https://www.youtube.com/watch?v=Gf3ZEGlX2oo
https://www.youtube.com/watch?v=teLA7EjQaoQ
19万円もするカメラなのに、みなさんは こんな映像で満足してるの？
世界最速0.03秒の高速AFでピントが合っても、手振れのせいで台無しじゃん。
もし４Ｋで撮るなら 三脚が必須なんだと確信した。 >>329
しつこいアンチ活動ご苦労様
4kはm2からあるし手振れはアクティブでなくても、それなりに気を払えば三脚なしでも撮れる
何を今更なんだが？ >>329
で、お薦めのカメラ何ですか？
ワタスは、M4以外ならオリンパスの
5軸手振れ補正とかいう防塵防滴の
ミラーレスが良さげと思っています >>331
頭を追おうとしてフレーミングを一定させるの忘れてるとこもあるね。
そういう人は三脚使っても変わんない。 >>329
EM1MK2+75-300やGH5+100-300でM4以上の手ぶれ補正と画質は得られるの？
このテーマでMFT信者の連中ってだんまりだから察してしまう >>335
手ぶれ補正ではまだまだオリンパスにケンカ売らない方がいい αスレで暴れ捲って毎度叩きのめされてたキチガイがいるな
それで1インチのスレに来てドヤ顔かよ
つくづく哀れな奴 そうか10M4は陰気くさいのか？
10M3は明るい感じでいいのに 価格コムのスレ、たくさん画像をあげてくれるのは本当にありがたい。
が、ビックリするほどしょーもない写真ばかりで、新手のネガティブキャンペーンかと思った。
微ブレしてるわ、陰気臭い写真だわ、なに撮りたいんだかわからない写真ばかり。
買う気萎えた。どーしてくれるんだ！ マイクロのGX8に100-300と比べてみた。
背面液晶ではクッキリパキッと追随していてⅣのほうがいいかんじで。
自宅のMac5Kで拡大したりするとマイクロのほうが鮮明に解像している。
筐体の大きさ重さはマイクロよりズシリと重い。
超望遠はマイクロでいくかな‥
100-400もあるし‥ センサー大きい方が鮮明なわけだ。
当たり前なんだろうけど、自分的にはこう言うレスは有難い。 >>342
そんな当たり前のというか一般論が知りたいの？
センサーは大きい方がいいに決まってるしレンズのズーム倍率は小さい方がいいに決まってる >>341
当たり前だろ
センサーの違いに100300と比べて拡大しないと解らない方がどうかとw ぱっと見は似たようなものだけどね。
印象ではⅣのほうが全体的にフラットな感じがする。
マイクロのほうはレンズが暗いけど全体的にちょっと奥行きを感じる、かな。
ケミカル臭いのはⅣ。 動物園での撮影用にRX10M4ってどうですか？
今はD850使ってるけど、明るい単焦点レンズを複数持っていくとリュックが重いのと交換がめんどいです。
後は旅行用にも気軽に使いたいなと思ってます。 >>346
晴天屋外なら大丈夫
室内展示は暗いと無理 暗い場所こそRX10だと思うんだが、連写合成ISOって誰も使わんの？ 電池は何時間もつの？
ズームしまくって連続使用２時間は余裕なの？ 連写合成、知らないバカが多いんだなぁ。
ダークフレーム減算だから動体でも使えるのに。 >>352
動きに依るな
スローなら何とか使えるが所詮は無理がある 動体でのサンプル見せてよ
使い物になるなら野球のナイター用に買うわ iD無しは可哀想なくらい無知だというのがバレてしまったw
動物園は天体じゃねぇのにw 室内の動物なんてそんな動かんからシャッター速度落としてブレてないの選んだほうが良いよ
もちろんISOは上げなくちゃだがそもそも600mmもあるんだからトリミングの必要もほぼないし多少ノイジーでも気にならんと思うね。 室内展示のカワウソは暗くて動きも速くて、フルサイズじゃないと厳しかった
f1.8でもSS1/1000使うとISO12800に跳ね上がる
こういうの撮るなら高感度に強い大型センサーの出番だな 24連写は魅力だが連写中はズーム操作ができないという話ですがホントでしょうか？
飛行機を撮っていますが連写中ズーム操作でフレームインさせているのでちょっとこの仕様では辛い・・ >>361
撮影中にズームするなら手動式(一眼レフとかミラーレス)じゃないと無理じゃない？ 普段そういう風に使ってるなら、少し調べればわかるようなことに突っかかる>>361は謎の存在 >>361
その使い方ならレフ機でしょ
EM1mk2でも手動ズーム使ってどうにか追従するていう程度 >>361
ほとんどのスチルカメラのズームは名ばかりで実際はバリフォーカスレンズな訳だが、撮影中に焦点距離変えてピント合わせはどうするの？？ >>367
上手く撮れてると思いますよ。リスちゃん可愛いですね iD無しがその抜けの頭悪いFラン卒オヤジといいうことは判った。w >>342
レスされなきゃこんなことも分からないの？ 昔一眼使ってたときのイメージだと高倍率便利ズームは画質はそれなりで多くを求めちゃダメって印象だったんだけど、これはレンズに関してどういう評価なの？
やっぱりM3/M4よりM2の方が高画質、ヘタすりゃ低倍率のRX100シリーズのレンズの方が高画質とかになっちゃうの？ そりゃZUIKO75-300でもフォーサーズのレンズの方が静止画画質自体は上だけど
所詮４倍ズームだから使いにくいし重いじゃん
どっちかが一方的に有利だったらどっちかの商品はカテゴリ自体が消えて存在しなくなってる タムロン18-400APS-C用みたいな便利ズームレンズの種類が豊富になれば
ミラーレス買ってもいいかなと思えるけど、今はM4一択です！
どんな場面でも臨機応変に使えるというのは最大のメリット >>374
もっとサイズと重量を減らしてくれとは思う RX10が1インチの長所を活かし切れてなかったのに比べ
M4は1インチならではの機能満載感はあるな
画質的に1インチの壁はあるけど、感度やAFという壁に穴は開けた
m43や一眼の入門機の曖昧さに比べると意味はあると思う
ただ、この上の乗り換えを考えると大変だ ダイナミックレンジが飛躍的に向上するようなセンサー技術が実装されるまで、RX10はM4で打ち止めかもと思わせるところはある
個人的にはHFRが今の4倍8倍くらいの性能になって欲しい タムロン18-400をD500につけて使ってたけど、
どうも画がしっくりこないのと、AFに癖があったので2ヶ月で手放した
M4は作例見ると1インチとは思えないほど解像してたので期待してる なるほど超望遠ならマイクロがいいね。
7RⅡもα6500もあるけど。 交換式にして14-24F4と24-200F2.8-4と200-600F5に3分割されたとして
画質は向上せず
手動ズーム化された重量増だけがあると思う >>381
レンズ一からシリーズ作ることになるからないな >>384
Eマウントのトリミングレンズという手もある
2400万画素のうち1200～1600万画素を使ってレンズ設計
最初からx1.5やx2倍だからレンズの小型化可能
55210で110420に化けるが
専用レンズならF値を下げて巨大化しないメリット >>381
レンズ交換式にしなくていいから24-120、24-200、24-300、24-400、くらいのラインアップを用意すべき >>386
個人的には24-120と24-400があればいい 30-500F2.8-4でいいから画質と手ぶれ補正強化と60pが希望 年末に新しいRX100が発売されたら、その新機能をつけた10Vが来年発売されそうやね。。。 RX10を小型軽量化するよりRX100のズーム倍率をあげる方が小型になりそうだな 今日突然電源が入らなくなった。ウンともスンとも。
購入店に相談に行ったら、在庫僅少なのに交換してくれて、もうただただ感謝。
電子シャッターのみの使用でやっと300ショットくらいだったんだけど、なんだったんだろうな～ https://www.flickr.com/photos/124807158@N05/37560327696
かなり購入を悩んでます。
一眼は持ってますがムービーに迫る動画性能に心が揺らぎます
心配なのは画質ですが１型だけどＡＰＳ－Ｃに負けてないとおもうんですけどどうでしょうか？ >>393
まぁ今日は暑かったから、屋外では熱停止しちゃうかもね、仕方ないね、、、
で済む問題じゃねえわ！
原因が特定されるまで、買った人や注文した人は不安な日々を過ごすのだから。 >>396
ですよねえ(汗)
夜景の作例があれば見たいんですが・・ 夜の空港で飛行機の離発着を撮ろうとしたが、まったくピントが追随せず。。 そうだね、本命はパナライカか50-200/2.4～4。来月発表だからな。豆が良いのか1型が良いのか。 フォーサーズって換算2倍で合ってるっけ
じゃあ100400にテレコンで良くね 銀座のソニストで買う場合でも
クーポン適用されますのん？ >>398
それはもう、α7Sクラスの仕事ではないかと ニコ1V3+70-300で動体追っかけてます、自分の用途では晴天時は全く無問題なんですがちょっと曇っただけでもう撮るの止めます。
フルサイズならいいのは分かっていますが手持ちが必須です、RX10M4だと幸せになれるでしょうか？ ノイズ的に悪くなるこたないとは思うけど、幸せってほどかどうか ググれカス
じゃなけりゃFBでも入って海外グループ探せ なんか吐き出す画が陰気臭くね？
でもこの重量で超望遠域でほぼピント合うだけで感激だわ～！
自分の使い方がまぁ異常なんだけど、空の中の点みたいな被写体に対しては
パナGX7m2＋100-400でも、まぁそれでもGX8よりはマシなんだけど合焦率低くて泣いてた･･･
画質はたしかに素子サイズ分落ちるけれど、でもこいつは、とにかくピント合う！
すごいぜ～！！！ 飛んでる鳥って、どうしてフームから外れずに追えているんだろう？
三脚固定だと、フレームから外れていくじゃない？
なんで追えているの？
もしかして手持ちで追いながら写しているのか？
でも、それでもフレームか外れるはずでしょう？
どういうテクニックなんだろうか？ 被写体の姿勢をみて進行方向の予測がつくでしょ
小さい鳥に急旋回とかやられたら俺も追うの無理ｗ だから飛翔ツバメは超望遠遠距離撮影
拡大トリミング
追いかけないで、画角にツバメを入れるだけ >>414
それでよくピントが合うものだね？ある意味凄いよ。 >>412
両眼視で余裕
特に真ん中ファインダー機は
α6000系だとなかなか難しい >>414
汚いやり方自慢すんな
さておき連写グループ展開して部分削除した後に、グループ閉じると一枚目に戻されるのはバグだな 店で触ってきた
FZH1より画質が綺麗で、AFも素早い反応だった
同じ1インチでも拡大すると結構差があって、これならM4買った方が満足できそうだと思った
D500売って乗り換えようかしら 一直線に飛ぶ鳥を目で追いながら写す方法を御指導ください。 そそ。オリンパスの奴。
元はオリのSP-100EEってドットサイト内臓の24-1200mm相当機使ってたけど、コンデジ画質なんだよね。
でm4/3に乗り換えて単体ドットサイト載せたけど、普通のミラーレスは合焦律が悪くて辛いw 相変わらず、メニューボタンは左肩。AFの切り替えはボディ全面。
僕は馬鹿スイッチと呼んでます。使いやすいと思ってるひと、いるんだろうか？
AFに関してはα9とそっくりです。一度食いつくとなかなか離しません。
https://blog-imgs-110.fc2.com/p/a/n/panoramahead/DSC01567w.jpg
秒間24コマの連写能力はα9より高く、またそのバッファも恐ろしく巨大です。
トータルで240枚（！）撮ったところで連写が止まった。240枚だよ？オバケか！
ピントを大きく外したものはなんとゼロです。
等倍で厳しくチェックして「ちょっと甘いかなあ」というものを外しても
9割残る。なんちゅう性能よ。
https://blog-imgs-110.fc2.com/p/a/n/panoramahead/DSC06339w.jpg
ま、センサーサイズなりの画像といいますか。ISO400までですかねえ。
高感度では細部が溶けてしまう。曇天の撮影はキビシイだろうね。
https://blog-imgs-110.fc2.com/p/a/n/panoramahead/201710111858377ce.jpg
絞ると少しは画質が良くなるか試してみました。
https://blog-imgs-110.fc2.com/p/a/n/panoramahead/20171011185836b8f.jpg
使ってみての感想のまとめ…AFは本当にすごいですよ。
これは使えばみんなびっくりすると思う。
ただ、距離があると解像力がガタ落ちするし、高感度は使い物にならない。 前面のAFスイッチは確かに頭がおかしいとは思うけど、押してる間AF/MF使うからあんま触らない。 枝にとまってる小鳥にフォーカス合わせたいとき何使えばいい？
どれ使っても枝に持ってかれたりする >>430
フレキシブルスポットAFとか。または液晶画面触れば合うんじゃないの？ >>417
真ん中ファインダーだとボディの左側がかえってジャマじゃね？ この手の機種って何処に需要あんのかね
プロは使わないだろうし この金額で1インチだし >>433
遠くだから左下の部分が視界(意識)の中に入ってたことはないなぁ
肩ファインダーだと視差(？)が大きすぎて、構図が安定しないorファインダーにとらえ続けるのが難しい 1インチじゃないよ、1型。
1インチだったらものすごく巨大なセンサー。 動体に対するM4のAFってα6000と比べてどうですか？ >>434
20万するレンズは買いたくないが鳥を撮りたい人
登山に大きなカメラや重いレンズは持っていきたくない人 確かに高感度はセンサーサイズなりだけど、個人的にはiso800まではイケるかな？
連写重ね合わせならその倍もまあ許容できるが、動体には使えないしなあ まあ登山利用は多いんじゃないの？
一応防滴だし。バンバン雨が降ってるとかじゃなきゃ使えるけど伸びるレンズの防滴ってどんなもんなんだろうね >>440
サブ需要って理解できんかな
望遠単焦点持ってたって共に持ち出し
脚二本立ててスチルと動画両方同時に撮れるし ディズニー(特にシー)でのショー撮影目的で買った者ならここに iso上がっても、RAWで何とか誤魔化せれば・・・ 高倍率ズームのこれがあれば一眼は単焦点できるからな >>444
ボケがざわついてちょっと物足りないぐらいで、だいたい不満なく撮れるね この10Ⅳ買うためにレンズ資産売却した。
残ったのはRX1無印のみ。
これからはこの２台体制で楽しむ。 俺もフルコンデジと1型超望遠ズーム機の２台体制は良いなあと思います。 AF糞のRX1無印とだとギャップでストレス溜まりそう RX1はホコリ混入がなければ買ってたな
サポート高過ぎ >>453
デジカメ素子サイズの１インチは「１インチ撮像菅と同等の受光体面積」のこと
だから１インチという通称の素子で実画面サイズは 13.2mm×8.8mmくらい
用語の問題ではあるけど、たしかに１型という方が誤解は少なくなるかと～ 1インチだろうが意味が分かりゃいいだろ
いかにもイキリオタクって感じ オタクとかそういうんじゃなくて、アスペルガー症候群っていう病気。
言葉に物凄い執着を見せるのが特徴。 >>431-432
ありがとう
次の機会に試してみる >>458
勉強になったわ。
逆に普段、1インチって言われるがままに受け止めてた自分に反省 >>438
1型って書かれると、
なんかモビルスーツかなんかの型番みたいだ。 知り合いが持っている500ｍｍF4レンズは100万円だぜ。
20万円で600ｍｍ使えるんだからありがたいよ。 >>464
やはりAPS-Cもしくはマイクロフォーサーズで望遠レンズでもいいと思う。動画重視じゃなければね。 >>465
オリのSP-100EEは、HX90とセンサーサイズ同じで、24-1200mm相当で、
ドットサイト内臓で、600グラムなくて、、最安時３万円切ってたわ･･･
後継機種がないのがほんとうに惜しい･･･
画質よりも「撮れてることが大事」な自然観察用途で絶大な支持を得てたんだけどなぁ～ 100EEのコンセプトは市場に受け入れられなかった、ってことだろうねぇ。
飛んでるシャボン玉を捉えられるコンデジだったのに。 やっほーい、RX10M4購入したど
週末は雨模様だけど、色々撮影しに行ってくる
重いレンズ着けた一眼レフと違って片手でシャッターも行けるので、傘差しながら遊べるのがいいね
早く休みになーれ >>464
だってその知り合いのレンズアダプタかませてm43で使うと1000mm相当だろ
そりゃ高いわ >>469
うん。仕様が一部の用途に向いてトンガリすぎてたんだろうねぇ。
SP-100EEは飛ぶ鳥もきっちり前提に作られてたカメラなんで、このカメラで超望遠撮影に目覚めて･･･
よりよい画質を求めてm4/3に乗り換えたら、汎用機に超望遠ズームではまるでピント合わずに呆然･･･
換算600mm相当って画角では後退してるけど、とにかくピントの合うRX10m4には本当に救われたわ･･･ >>472
フルサイズ用のレンズにアダプタ使用してM43で使用できるの？ >>464
ロクヨン使ってるけど三脚含めて重いのは勿論だけど、嵩張って山道とか苦労するよ
150-600も１日持ち歩くとそれなりに疲れるし
画質と携帯利便性を比較すればいい落とし所だと思う >>472
超望遠の場合、動体にＡＦが使えないなら意味ないことが多いからな
机上の空論だわ 3持ちなんだが、4だと今日みたいなどんより天気でもピント合うようになったの？ 室内で試し撮りしてみた
手振れ補正が優秀
600mm手持ち撮影が楽々できる FZ1000からM3に買い換えたんだが
こんな重いと思わなかったよ 今日みたいな曇天や雨模様だと画質イマイチかな
ISOがすぐ上がって拡大したらノイズが
買ったばかりなので、もう少し設定煮詰めて再挑戦だ LRまだかよ10400GMも来ないし
SONY機への対応遅いな
他のソフト使い勝手悪いから面倒でならん >>482
FZ1000からM3って外れじゃないの？
それならずーっと買い控えておいてM4にするべきだった。 >>485
ノイズ気になるのはISOいくつからでしょうか？
ちなみに1/2.5インチ豆センサーだとISO400でもう駄目だね。 ソニーストア銀座わざわざ行ったのにM4在庫なくて結局通販になった… >>488
ISO1600の等倍表示は自分的には厳しい感じ
等倍表示しないならISO3200がギリギリ
ここら辺は個人差あるので実際に使ってみてくださいな ヨド梅田で触りまくってきた。
意外とこれ、軽いじゃん！
電ズーも速いしもちろんAFも速いじゃん！
手動はダメ、全くダメ。
価格も、ダメ。
EVF覗きながらのフォーカスポイント移動は意外と使い勝手は良い。 金網越しに撮ると、すぐ金網にピントが行くの何とかならんのかな
動いてる被写体と金網、交互にAFが行って撮影しづらい
MFはレンズの反応が鈍いので、諸先輩方何か良い設定ないだろうか >>495
M3まではフォーカスリミッターないし、うっかり寄れるから困るかもしれないな。 >>495
フォーカスレンジリミッターがあるんじゃないの？ フォーカスリミッターは金網のすぐ向こうにいる動物にはあまり意味がない気がする >>495
MF慣れればかなりマトモに使えるよ
下手に拡大使わない方がいいかも >>495
動物と金網の距離を見て、同じ距離くらい後ろから金網にピント合わせてそのまま前に進んで撮るのは。 ソニーRX10M4が動物写真を変えるでしょう
RX10M4というカメラは、今まで最低でも40万円から100万円は機材に必要だった動物写真を、19万円で撮れるものにしてしまったカメラです。
しかも今まで大きな三脚と大砲レンズを抱えていたような、超望遠撮影もこれ一つで可能にします。
そして秒24コマのAF連写は、なまじのプロ機よりもシャッターチャンスに有利でしょう。
正直私が動物写真家志望の若者なら、一眼レフとか600ミリとか買わないで、このカメラで、残りの予算を取材費にかけてデビュー作を作ります。
身近にいいテーマがあれば、この身軽さから必ず良い作品ができます。 単純にGX8と今度出る50-200/2.4～4の組み合わせが上でしょ。タッチシャッター切れるし。軽いし。 >>504
MFTで200て換算400にすぎないじゃん
それにい画質が良いのも４倍ズームなら当然だわあ >>504
50-200で換算600mm？
GX8すごいな スポーツやイベントの動画撮影目的でFZH1を発売当時に購入して概ね満足しています。
機種選びではRX10M3を購入した知人がAFが弱いと言って見せられたのが大きかったんですが
今度出たRX10M4はAF性能が大幅強化されてるそうですね。
動画をAF撮影時のピントの合い具合・追従具合はFZH1と比べてどれほどか、わかる方おられませんでしょうか。 >>510
質問の答えじゃないが、参考にして。
https://youtu.be/ptvfIX40_9s
GH5 パナソニックのAF速度 M4素早くピント合うけど、M3で合った時より僅かに甘いことあるな >>513
イメージセンサーとAFセンサーの距離に誤差が出やすいミラー機の位相差と、
イメージセンサーの画像そのものを使うコントラストAFと、
って条件では一般的にそう言われてきたけど、像面位相差は前者とまた別物かと。 >>514
像面だろうがミラーで反射しようが、位相差方式で得られるピント情報は実際のピントとズレがあり得る。 >>515
コントラストも同じ。
理想的な条件でも常に一定の誤差を持ってて、目まぐるしく変わる輝度変化にも弱い。 像面ってセンサー像面だよな
EM1M2でも像面位相差でズレるってそういう噂あったけどデマじゃないのか コントラストAFは誤差でんの？シャッター切った瞬間にブレただけじゃないの >>518
動体のことか静物のことかで相当違いそうな話だな D850につづいてG1Xm3も4k60P未対応だってさ
時代遅れでかわいそう rx10無印使ってきて概ね満足で、
そろそろ次のステップをとm4考えてたんだけど、
なんでアプリ使えなくしたの。 そもそも欲しいアプリがなかったな
オリのまるパクリで、深度合成を作ってくれたら良かったのに >>526
ていうかG1Xm3は4K動画撮影自体がない
暗い便利ズームつけてるのにいまどき4Kまったくなしってのは
煽りでなく単純に遅れてるわな ソニーとパナソニックだけが美味しいライセンス商売の4Kにキャノンは乗ってこないわな。 フルサイズに単焦点着けたときのカバー用途にRX10M4はもってこいだな
広角、望遠、どっちにも対応できる素晴らしい機種だ ビデオカメラではソニーとパナだけが美味しいはずなのに
いち早く4K60Pに対応したようですが
ビデオでは進んでるがデジカメでは遅れてるだけでは？ くだらない鳥を撮ったり遠くの洗濯物撮ったりするだけですぐに飽きてしまう頭の悪い奴が買う。 キヤノンまだビデオやってるだろ
売れてはいないようだが いや、もうやってない。
今ビデオカメラはソニーパナソニックビクターの3社だけ。 Canonから新機種でたね。
 G1 X Mark III
センサーの大きさから言うと、Canonの機種の方が鳥を撮っても綺麗に写りそう。 >>540
24-72mmで鳥撮るの？
鳥籠の鳥かな？ DXセンサー搭載して600mmしたら重量は2キロだろ
いらないよそんなダンベル フル積んだコンデジもあるし。
ソニーとLeicaはそういうのを作る。
キヤニコ辺りはレンズが売れなくなるから絶対にやらないけど、今回ミラーレスに限定してキヤノンが出した。
これからはその方向が増えるだろう。
パナの新製品がどんなの出してくるか。 >>544
24-72/2.8-5.6かあ、微妙。2.8通しにしたらコンデジにならないし 暗黒っても45mmでF5.6ならちょっと絞った単焦点くらいの感覚でスナップできる。 後付けじゃなく、最初から撤退って条件言ってるやろが。
売り場見てみろ。
もうiVisなんて置いて在る家電ショップ、都心部しかないぞ。 腕の悪い人は被写界深度が深いコンデジが良いと言われました。
これまで写した写真を見ると、確かに被写界深度の深さに助けられている部分が大きい気がします。
一眼とか、大きなセンサーのコンデジになるほど被写界深度浅くなるんですよね？
解釈間違ってますか？ >>558
べつに絞ればいいし
全然関係ない
でかくて重くて邪魔になるくらいで写りは何をどうやってもセンサーデカイ方が有利 >>560
ほしい被写界深度が得られるまで絞って使えば良いって話では。
>>558が1型センサーを大きいと考えてるのか小さいと考えてるのかわからんけど。 1型だからじゃなくて、高画素だから回折さけるんだわな。 >>557
じゃあ「民生用は撤退」と厳密に書くべきだね
曖昧な表現に必死こいて逃げてる臆病者だから無理かw 煽るために偏った情報流して論破までされてホント哀れだな こうやってM4スレ荒らせばGX10が売れるとでも思うんだろうか お前が知的障害者でバカだからそんな風に思ってんだよ。 LR対応来た
これで現像捗るわ
ルモアは嘘八百ばかりだなw ソフトウェアでレンズ補正すると周辺の解像が悪くなる？ GH5に100-300のが画質いいのにバカな連中だ >>574
ごめん伝わりにくかったね。
本体が出力するjpegとRAWデータをLightroomでプロファイルから補正して出力したjpegでは、
本体内で処理したjpegの方がアルゴ的に有利なはずだからそこで差がどれくらいあるのかな？って意図です。 AF性能、特に動きものへの対応力は？
GH5は空間認識AF(DFD)なんてのをうたってるけど、RX10M4とどっちが性能いい？ >>575
望遠以外はレンズ交換いるじゃん
レンズ交換するならフルサイズ使います >>576
そもそも補正無しでも画作り違うから比較難しいかもね。 >>576
なんで本体内のほうが有利だと思ったの？ >>577
動体には弱いね。
AF-Sは位相差並みに速くて真っ暗でも使えるから、次世代機は像面位相差+DFDのハイブリッドになんじゃないかな。 >>581
パナソニックにカメラ全般がうたってるAF最低被写体照度-4EVは伊達じゃないってことか。(RX10M4はわからないけど、α9は仕様表によると-3EV)
像面位相差はやらないってどっかのレビューでパナの開発者が言ってたけど、他社ミラーレスやコンデジでの最近の採用率やAF性能の進化の早さを見てると、いつまでコントラストAFオンリーで頑張るのかって気もするね。 ライトルーム、マスク機能が大幅強化されたね！
これは使い勝手いいわ >>580
凄く乱暴に言うと、
CANONのDRO的な補正をボディ側で適用すること前提でレンズが設計できる。→レンズの小型化のために像面を極端に歪ませても問題ない。複雑な復元処理で各種収差を補正できる。 しかし社外メーカーが現像ソフトで同じ事をやろうとふると、オリジナルの補正データがないので最初から解析してそれっぽいプロファイルを作らなければならない。もちろんコストはあまりかけれない。→周辺画質の補正は純正に劣るはず。 実機みてきたけど今時のEVFってあんな綺麗になってんだな、びびったわ
でもズームの挙動がぬめっとしててラグいからちょっと気になったな
AFはクソ早かったな canonのはDLOだろ
ところで、capture one for sonyにRX10M3は入ってるから、RAWのバイナリを書き換えたら今のバージョンでも読み込み編集は出来た
センサーは違うがレンズは同じ=レンズ補正は同じだから、今はそれで遊んでる >>586
しらねーけどさも事実かのように言うのはNG >>585
その手の補正ってそこまで極端な効果もないかなと。 外でスマホ使って自撮りしても遠くの背景がくっきり写るだろ。豆粒センサーは被写界深度がめちゃ深いから。
手を伸ばしたぐらいの所に三脚立ててフルサイズ機でf16ぐらいに絞って自撮りすると
遠くの背景はぼんやり。被写界深度が浅いから、いくら絞っても遠景はぼんやり。
それで遠景にフォーカス合わせて絞ると今度は近景がボケる。
フルサイズで遠景も近景もくっきりさせたいときは深度合成。
D850はカメラ単独で深度合成できる。
1型センサーも豆粒センサーにわりと近いから、絞ると遠景と近景の両方がくっきり。
深度合成不要。 フルサイズ機でf11ぐらいまでなら小絞りボケが現れないが、遠景・近景の両方をくっきり写すのは無理。
f16ぐらいに絞ると回析による小絞りボケの影響が出はじめる。それでも遠景・近景の両方くっきりにはならない。
スマホカメラは絞らなくても遠景も近景もくっきり。
パンフォーカス撮影は豆粒センサーが有利。 >>593
ガイジすぎるwww
小絞りボケがあったとしてもフルサイズでパンフォーカスになるまで絞った写真の方が高画質ですwww 世の中にはもっとすごい豆粒センサーのカメラがあって、胃カメラみたいに光ファイバーを使うやつ。
間近の物体から遠景までくっきり写し出せる高性能マクロレンズになるので、小さな昆虫撮影なんかにも使われている。 フルサイズ機で50mmの標準レンズではf22に絞ってさえ
最短撮影距離にフォーカスを合わせると遠景がまだボケている。
Aps-C機で35ｍｍレンズではf22でようやくパンフォーカスにできる。小絞りボケでダメだが。 >>597
そうだね、スマホでも最短撮影距離にフォーカスあわせたら遠景はボケてるね
やはりガイジだったか なんだよ、センサー小さくなると回折目立つの理解してんじゃん。 絞り過ぎて手ブレや被写体ブレでボケボケな写真量産するのもアレだし、三脚常に持ち歩くのも面倒くさいし。
三脚禁止な場所だってあるし、場所時間わきまえずフラッシュ焚くのもみっともない。
センサーサイズが小さいせいで最高点はのぞめなくても、手軽に撮れてそこそこ(普通に見て十分)高画質な写真撮れるんなら、それでいいじゃん。 >>600
パンフォーカスまで絞ってもセンサーサイズが大きければ、ぶれないところまでssと感度あげて撮ったとしても、スマホなんかより遥かに高画質だけどな
スマホで良いならなんでこのスレにいるん？頭悪いの？ 爺のフルサイズ機で50mmの標準レンズではf22に絞ってさえ
最短撮影距離にある物体にフォーカスを合わせると物体はくっきりだが遠景がまだボケている。
Jkがスマホカメラで同じ距離にある物体にフォーカスを合わせると物体も遠景もくっきり写る。
遠景も近景もくっきり写ったJkの勝ちだｗ
爺はカメラを捨てて、エンディングノートの準備だ。 >>601
なんでスマホの話になるんだか。
フルサイズが高感度有利といっても、さすがに3段4段分感度あげるとデメリットの方が目立ってきそうだけど。 >>599
回折はセンサーの大きさではなく、画素ピッチの大きさで限界が変わる。 >>604
画素数の話はここではあきらかに関係ない。 画素数じゃなくて、画素ピッチね。
画素ピッチが細かくなるほど回折しやすくなり、センサーサイズは無関係。 絞り羽根での光の回析現象は画素ピッチに関係なく発生するんだけどね
どっちにしろ、回析現象を無視しても
300mm望遠で2m先の物体にフォーカス合わせると遠景は
フルサイズカメラでは最大絞ってもボケるし、
１型センサーカメラではくっきりなんだな。 >>608
んなわけねーだろガイジ
１インチだろうが1/2.3だろうがボケるわ
換算300mmも望遠でとれば
ニコンP900とかでもボケるからな  G1 X Mark III
これに1000mm望遠付けたようなコンデジをソニーが出せば売れるぞ。
重さも価格も無視して明るめの換算1000mm付けて欲しい。
換算350mmF2.5～1000mmF5.0のズームレンズ搭載で
重量3kg価格も35万円くらいになるかもしれんが。こういうのはレアマニアには売れるぞ。 >>612
はぁ？じゃなくて、あんた611のスペックコンデジ欲しいって思わないの？ >>611はいらない
そういうのはフォーサーズでいいわ
RXシリーズに１５０－６００みたいなのが出ないことから考えて
このサイズでは光学倍率を下げても画質は大して増えないんだろ マクロ特化の1型機が欲しい。
3倍マクロくらいできてリングライトがついてるやつお願いします。 フルサイズで１インチ相当にトリミングすれば同じ
高画質でもレンズが解像してないから同じ 今日も雨か。。。
発売日の翌日のみ晴れてて、それ以降の週末ずっと曇りか雨なんたが。。。 光が乱れ飛ぶ雨のシーンを作品に出来ないようじゃまだまだ。 M4はタイムラプス出来ないのか
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀) いろいろいじってたらスマートテレコンって出てきたけど
各種ズームと何がどう違うの？
レンズが動く光学とは違うんだろうなってことくらいしかよくわからない ユーチューブ見てAX700には色々失望したからM4に期待することにする >>625
何に失望したの？
AX700に比べて、m4の利点は？ >>627
そうなんだ、ありがとう
自分のズームは光学ズームまでで止めるようにしたいし設定だけしておくかな >>630
等倍にして、じっくり比べると違うよ。
光学ズームだけにしといた方が妥当。 >>627
スマートズームは電子ズームの一種なんだけど設定で画素数を下げているときに使われる。
例えば1000万画素で撮るとき、ふだんは2000万画素から縮小処理をするがスマートズームでは中央寄りの画素を使う。それが1000万画素になるまでは画質の劣化がないという理屈。
だから設定で画素数を減らして撮っている人にしか関係ない機能だ。 >>631
そんな凝視しないと解らない程度は使えると普通言うのだが スマートテレコンって、画素数下げて中心部を拡大させるという疑似ズームのことじゃなかったっけ？
だから画像劣化あんまりしないと思ってた。 銀座ソニストで買ってこようと思ったら
この風雨だもんな… 本来2000万画素の写真が、500万画素で記録されちゃうから、劣化してるんじゃないの？ >>635
そだね。パソコン使わずにカメラ内でトリミングしてるってことだよね。 >>638
元々500万画素設定してるときにどの領域使うか、てことちゃうのけ >>640
確かにそれで正解だと思うんだけど、
スマートテレコンと全画素ズームが併用できないのは何でかなーと。
スマートテレコン画像はなんらか理由で劣化してるから全画素ズームの仕様に耐えれないんじゃないのかと。 はっきり言ってスマートテレコン使うならRAWで撮ってトリミングした方がマシだ
スマートテレコンという名前に期待しない方がいい 超解像ズームもx1.5ぐらいまでかなあ、許せるのは 外装がプラスチックだと初めて知った。
初代～2代目まではマグネシウム合金だったから、その品質が続いていると思い込んでいた。
M4触ってもチープ感はないけど、やっぱりちょっと残念。 wifiはM2にもあったから、単に重さ対策かもね。 M4は発売日が遅過ぎるよ
理想は春に発売
遅くても夏前には出さないと売れないよね
M3の時は5月発売だったのにね
しかしM3も震災のせいで品薄で高騰してたからねぇ
60Pもないのに何をモタモタしてたんだろ？
こんなマイナーチェンジすぐに出せたろうに >>652
そうは思えないけどな
100シリーズと違って10のこのレンズで同レベルのaf-cは結構開発手間掛かったと見るけど
ま、それでもα9同様の弱点は解消できないままなのも面白いけど RX10専任で作ってる人がいるわけでもないだろうし、人によってはa9とも掛け持ちかもしれんしな。 >>655
機種の企画から完成までは専任してんちゃうの？ 市場価格より１割位安く買えたけど入荷待ち。そわそわしてる。 α6300にすら載ってる「ピント拡大中のAF」が省略されてるのが納得行かない >>656
世の中大して変わらないもんなので、掛け持ち上等じゃないかと。 >>654
本来は去年出してもいいカメラだからね
出し惜しみしたよね
今年は60Pで来るべきだったが来年まで持ち越しだし
一年サイクルが遅い >>662
RX100と並行して開発できるほど人はいないんだろう。 >>663
基本的には同じ技術の使い回しだから他に応用は難しくないよ それを3ついっぺんにやろうとして一つも完成させられなかったメーカーがありましてな いっぺんって何人開発者がいると思ってんだ？w
ソニーともなればめちゃくちゃチームがいるんだぜ 以上、つまらない話題で終始しました。すみませんでした。 せっかく発売日に買ったのに、土日に雨続きでなかなか撮りに行けない そこで防水性能を試せですよ
大雨の中使っても壊れないかテストして下さい 単焦点にして画質上げてほしい
換算で24mmF1.8 50mmF1.8 105mmF1.8 150mmF1.8 200-600mmF4
ズームにしないんなら軽量と画質を両立できるだろ >>677
世代遅れのセンサーをよそから買うしかなくて発展性がないニコンと本家のSONYは違うじゃん >>675
いっそ好みによってレンズ着脱出来る仕掛けにすればいいのでは？ >>678
自社の考えを取り入れたセンサーを作ってもらってる筈だが… D850やD500が像面位相差になってない時点で最先端は売ってもらえてないのが分かる ソニーの商売はセンサーを売ることなんだからα7や9で採用されてるセンサーを他社にも提供してるが、
あまりにも高価なので他社が採用できないだけなんだわな。
もっと量産化されて安価にならないと他社からそういうセンサー使った製品は出てこない。 >>682
D850で採算が合わないとニコンが判断するセンサー価格ならそれは売りたくないソニーが割高にしてる
実質的に売らないのと同じ意味じゃん
一型は競合しないから売ってもニコンのフルサイズはA7のライバルだからセンサーを割高にする
SONYから像面位相差フルサイズが出ている以上は対応センサーは量産できる製品で実験室でしか作れない高級品ではないはず >>675
RX100が標準ズームでRX10が望遠専用の2機体制でも良い。
>>676
俺も買うぞいｗ
買うやつは二人だけ鴨しれんがなｗ ニコワンが死んだのはそもそもソフトウェアの問題じゃなかったっけ。
試作機でフリーズしまくりだったろ。ソニーのせいにすんなよ >>685
大きな間違いは、ソニーが売れないんじゃなくて、ニコンが買えないんだよ。
ソニーは売りたいが、高くてニコンは買えない。
だが値引きしてまで売ったら商売にならないから売れない。
全く意味が違う。 ソニーが高いなら他のセンサーメーカーから買えばいいじゃん それやってソニーの怒りをかった結果、Nikon1が潰れてしまった。 これだけデカい高いのにレンズ交換できないのが致命的 交換レンズにこんな便利で高画質なレンズが無いからしゃーない。 >>697
画像処理用のICの不具合ってプレスリリースが嘘ならそれこそ大問題 画質いいよこれ
APS-Cと同時に持ち出しても不満が無い画質
いつもフルサイズ2台持ち歩いてたけど、昼間ならこれ1台で十分だと思ってきた >>692
他のメーカーだと画質が落ちるだろ
世界一のセンサーがソニー製と言われてるから
キャノンの画質が落ちたと言われるのはソニー製じゃないからだろ
その分安くは売れるけど ニコン１ソニーが引き継いでほしい
そもそもニコン自体デジタル時代あれな感じだからレンズはニコンで本体はソニーでいいじゃん >>700
おれそれ。オフの時はもう手放せない。ビッタリはいるカメラバッグ見つけたからそれに入れてる。 プロセッサだけじゃなく、メモリやノイズ対策・熱対策などさまざまな課題があって、解決できなかったんだろう センサーを制する者、デジカメを制す
昔はソニーはセンサー作ってるだけで、AFとかの性能はキャノンやニコンに劣っていたが、既にメカニック部は追いつき追い越した 1型センサーで二台態勢って愚の骨頂だね。
モヤモヤが永遠と続くだけ‥‥ >>697
↑これが厨の妄想。
ソニーの目的はセンサーの販売であって、顧客企業潰しちゃったら商売にならないわな。
だが、ニコンは1インチセンサーをソニーからじゃなくアプティナから買ってる「敵」だから潰した。
ニコンが敵ではなく客だったら、性能に関わらずDLは発売されてたよ。
商売の筋を通すってのはそういうことなんだわな。 >>707
1型の裏面照射外販してるのソニーぐらいじゃね。 >>707
間違い
DLはソニーセンサー搭載予定だった 予定だったのかもしれないが、
ソニーがそれを許すはずがないってことで正しいことが証明された。 そう、ニコンが苦しくなったのは最初の判断を誤ったからなんだよね。
Nikon1の時点でアプティナじゃなくソニーを採用していたら・・・。 SONYはカメラでもレンズでも高級価格帯で確実にぶつかるライバルなのにソニーからセンサーを買う判断
ソニーがビデオカメラと低価格帯スチルから出てこないなら良いけどそうならないのは当時時点ですでに読めたはず ニコンはソニーをライバルなんて一切思ってないわな。
その「ライバル」って感覚、ゲハ脳特有の幻覚にすぎんよ。
企業は商売の利得になるかっていう基本的な原則で動いてるだけ。
ニコンは当時ソニーより高性能だったアプティナを採用したのは、その当時利得があったからで
その後、まさかソニーが1インチをここまで発展させるとは予想できなかったのがDLの敗因。 敗因ってチップのバグを取りきれない設計技術の不足でしょ
責任転嫁すんなよ そういう発表に、するしかないわな。
ソニーさんに怒られてセンサー売ってもらえなくなっちゃいまして・・・、とは言えん。 18-400より、RX10M4の方がいいよ
D500で使ってみたが、画質モヤモヤ、AF不安定、これはないなと思った D500とかじゃなくてD3600とか用なんちゃうんかな。 そもそも自力で生み出す能力がなくて買うか借りるかパクる以外出来ない典型的日本企業だからソニーとは違う DLを発売出来なかったのは、実は特許を侵害してたからって噂があるらしい。 >>722
D500とD5300で18-300(3.5-6.3)使ってたけどD500のほうがテレ端のAはF迷いにくいぞ >>724
特許なんてクロスライセンスと金で解決するよ >>724
キヤノンの同等スペックのレンズと瓜二つだったので、某エガミ氏がなんかそんなこと言ってたね。 瓜二つだったとしたら、最初に特許出してなかった方が悪いか、
特許を登録や調査もせず生産に入った方が悪いかになってしまうわな。
どちらの線も無い。 貧すれば鈍するで斜陽になると単純な仕事もできなくなる「 >>728
とりあえずレンズの構成はそっくりだったよ。 ふつーに設計すればレンズの構成とかそんなに変わらんだろ RX100とNikonDLは割りと差がある気がする エンジニアの嗜みは面白いブログだったなあ。
自分にはあんな方面にアンテナ張る頭付いてないから楽しく読んでた。 換算16-50あたりを載せたRXシリーズは出ないのか こんだけ曇天雨天続きだと先に買ったユーザーの宣伝効果がなかなかできないね。 昨日まであんな快晴だったのに週末だけ悪天候って笑っちゃうな。 >>746
無印とM2が62mmでM3とM4が72mm ちょっと小雨の中散歩スナップしてきたがカメラずぶ濡れ。
軽く拭いてタッパーに乾燥剤と一緒に放り込んだ。 >>747
サンクス。お陰でプロテクター買いました。 雨の日はバッテリーグリップを付けたRX100が活躍しそうな？
ブッシュハットにカッパ姿では大げさすぎ
かと言って傘を差したままなら両手でグリップしにくいから 動画目的ですが、AX700とRX10M4とどちらがおすすめですか？ ダメだね。ISO1000を越えると耐えられないザラつきが。 所詮1インチですし
APS-CでもISO1600超えたらノイズ出るので、そんなもんかと >>703
亀だけど、バッグ教えて欲しい
いいのが見つからない。 AX700も持ってるけど、なぜか音はこっちの方がいいね。低音効いてる。 レンズの出っ張りは少ないのにボディーはフルサイズ級だから
薄いバッグだとスペース難しいよね ボディはフルサイズ級ってRX1の事語るときだけにフルサイズミラーレスの大きさ持ち出すなよって思うよな
普段フルサイズ級って言ったらレフ機の大きさを言うくせに 大きさに文句言ったところで、小さくしたらレンズのスペックも変わるし意味ない。 大きさよりも片手だけでズーム操作できてシャッター切れる事が嬉しい。 フルサイズに望遠付けるのに比べたら、軽量コンパクトで素晴らしい
最近D5の出番が減ってしまった でもそれ言ったらHX90あればRX10の出番減るわけで。 やりたいことと我慢することのバランスを
どこで取るかって製品だからなこの手のものは だからセンサーをさらに小さくして
レンズを暗くして防塵防滴なくして
連写とAFの性能落としてさらなる小型化と低価格化を
優先したいなら高倍率コンデジでそりゃいいよってなる
そこまで違うものを同列に語っても仕方ないが 昼間、屋外、望遠のためのカメラか…まさしく運動会仕様だな。 >>779
レンズリミッターもついてるしね。
運動会・サーキット・バードウォッチングなどの望遠向けのフラグシップモデルやね。
RX100シリあれば攻守完璧。 >>778
カバンじゃないけど、Hakubaのピクスギア サイズSMがおすすめ。
ぴったりのサイズだったよ。 rx100あるから広角はいらんわ
800ミリ単焦点にした方がいい 全く売れす要素が無い1インチ800mm単焦点コンデジか・・・。
想定価格75万円だな。
全国でも3人くらいしか買わなさそう。 om-d e-m10 mark iiに300mmのズームレンズ付けるのと、本機とどっちがいい？ オリの75-300だったかはそんなに良くないんだっけ。 パナの100-300よりオリの75-300がマトモだが、換算500mmを超えるとテレコン画質
M3/M4も300mmを超えると徐々に劣化してテレコン画質になるので、画質比較だけなら大差はない
位相差AFや録画機能も含めて比較するなら、本機が明らかにいい E-M10はグリップがショボすぎるから持ちづらいよ em1mk2と比較したら、em1の方が良かったね。 1日数百回、秒で望遠と広角レンズ交換できる使い手ならいいんじゃない？ m4なんだけどXPERIAでNFC接続でリモコン使ったらaf使えないんだけど、皆問題なく使えてる？ ぬこ撮り用途にはもってこいだな
連写速いし、無音撮影できるし、買って良かったー capture one 10.2.1 RX10M4 等倍某にとっては、ISO400までが限界のカメラかな？
俺は、ISO800までは使おう。
自分の撮った写真はスマホやタブレット用なので、
ISO800までは問題ないだろう。 >>799
それなら1600でも大丈夫だぞ
まぁ自分は400までにとどめておきたいが たしかにテレ端は甘いけど、すべての交換式便利ズーム、1型高倍率ズーム機より解像度は上。 最近この手のご先祖様ともいえるDSC-R1が結構とりあげられてて嬉しい
過去から来た未来のカメラの名にふさわしい性能だったから
828とR1だけは出番はないが手放さない 相変わらず動画でズームするとセンターぶれるのかい？ >>804
このカメラの動画はオマケ。本気ならAX700行くでしょ。両持ちか。
望遠特化型のカメラやね。 自分の顔が不気味なんだけど、なんとか綺麗に美男子に写す方法ないか？
ツイッターとかに使いたいんだが。 >>このカメラの動画はオマケ。本気ならAX700行くでしょ。両持ちか。
望遠特化型のカメラやね。
RX10ｼﾘｰｽﾞ使ってないの丸わかりやん。 >>808
動画というか、ビデオ撮影やってないの丸わかりだな https://www.youtube.com/channel/UCgAsJyg0yQAKHHwj-d1DiEQ
この人は まだタイトルも説明も RX10m4とは書いてないが、
おそらくRX10m4で 飛行機ブルーインパルスを撮ったんじゃないかと思われる。 RX10Ⅳの動画だとしたら普通にすごいね
しかし一眼レフのシャッター音うるせーーーw エアユーザーなのにフルサイズと書くアホは放っておいて
1ｲﾝﾁｾﾝｻｰで2000万画素は多すぎないかな
1600万画素に抑えたら一段ぐらい画質と高感度が良くなりそうで どうせ高感度はダメなのに
好条件の解像度おちるだけ >>813
裏面照射センサーだし画素半分にしないと1段分の改善は難しいっしょ。 >>810
他の動画と比べても24でハートが入る位置で撮ってなさそうだから
多分別機種な気がするけど まぁ確かに2000万画素は多すぎと自分も思う～ ･･･でもISO400で既にザラザラでも、とにもかくにもこのカメラはピントが合う！
これって24-1200相当の超望遠コンデジやら、ミラーレスに200-800相当つけて使ってきた自分としたら
1,1kgで600mm相当でこれだけ合焦律高いって、ほんっとうに凄いことだと思うわ～！ RX10m4って連射でバッファが一杯になっちゃったら書き込み終了するまで連射出来なくなる駄目なタイプのカメラ？
それとも連射速度は落ちるけど書き込みながらも連射続けられる普通のタイプのカメラ？ >>820
ニコワンがそのダメなタイプだったので気になっちゃってねｗ >>821
バッファは多いけど、一旦フルになると書き込みが異常に遅いいつものソニー仕様になるから、二枚三枚取ったらまたフルになる。 贅沢なこと言ってるなあ
フルになったら遅いだけなのと
フルになったらシャッターきれない仕様の間には
越えられない壁があるぞ ていうか、秒24枚で10秒連続撮影できるんだぞ？
いったい何が不満で何を撮影したいんだ？ > パナソニックが「LUMIX DC-G9」を正式発表
> http://digicame-info.com/2017/11/lumix-dc-g9-1.html
> 動画は4K 60fpsで、最大ビットレートは150Mbpsだ。動画は全画素読み出しでクロップはしない。
> 4K 60fpsのスローモーション動画や、フルHD180fpsのスローモーション動画も撮影できる。6Kフォトと4Kフォトも搭載している。
マイクロフォーサーズで ４Ｋ６０Ｐ それに比べて RX10m4は １型で ４Ｋ３０Ｐだから、どんな気持ちですか？ ほんとかなりおひさしびりに最近またこの板来るようになったけど
こう言う幼稚な中学生みたいなのってまだいんだな
変わらんなあw 新製品出るたびに全スレッドに爆撃して反応を楽しんでる奴の相手、良く飽きないな。 デジイチのサブ機として
お気軽に広角よりと動画撮影用として
M2ていい選択ですか？
デジイチはα７７で、77300つけっぱにしたい感じなので。 いいと思うけどm2である必要性はなに？
初代かm3かm5じゃだめ？ 連写Loモード(秒3.5枚)で撮影してみた。
設定は電子シャッター固定にしてるのに、普通にブラックアウトしまくるんだがなんで？ 低速じゃ駄目とかa6300でもあったな。
あれは高速レビューみたいなもんだったけど。 悩んだけどソニーストアでポチった。入荷次第出荷なので
しばらくかかるかもしれないけど楽しみ。 >>835
俺もポチろうかと思ってるんだけど、入荷次第出荷ってのが気になって躊躇してる。来年ってことないよなあ…。 >>837
これは理解できる。
長年ハイコンデジと呼ばれるものを愛用してきた。V3→F828→R1→RX100→RX1→RX10→10m2。キャノンのG1xにも手を出した。
このm4は、これまでない快適さがある。AFの速さ正確さが本当に素敵すぎる。 この前やってた野鳥観察機材イベントでRX10Ⅳのレンタルにかなり行列できてて借りれなかった とうとうポチってしまった。7R3よりもこっちに魅力を感じる。 >>842
１０M4いいゾ～これ。
明日、一日かけて撮りまくってくる。 >>833
ブラックアウトさせないと数フレームに渡る過去の画像とライブビューが混在することになる
不思議なことに不自然になるんだよ >>810
RX10m4と書いてある。 キタコレ！
RX10m3で航空ショーを撮ったYouTube動画と比較してみよう。 >>849
ソニーストアだよ。3年ワイドつけたかったので。 >>850
私も同じくソニーストアで3年ワイド付で注文しました。
いつごろ発送されるのかドキドキです。 M3は5年は使うぞ！と思ってたのに、M4以降一度も使っていない・・・。 今確認したら、出荷可能日が11月11日頃出荷（目安）に
変わってた！思ったより早く手に入りそう。
>>852
3年よりワイドの方に魅力を感じたんで。山歩きとかに
持ち出すといろんなリスクあるからね。 自分は五年ワイドだな
初代から全て持ってるけど、家族に渡したりするから売らないし
売ってもたかが知れてる
m2,m3は普通に使ってるよ 自分も５年ワイド。
センサーは進歩するだろうけど、AFとレンズは陳腐化しないと判断。
これは使い続けれるカメラだよ。
高感度はいまいちだけどプリントしなければ荒さも気にならない。
屋内でも走り回るペットや子どもをパシャパシャ撮れるからホンマ助かる。 ソニー直販で買うのに保証を最大に付けない理由がない CNのフルサイズも使ってて、ネオ一眼とか馬鹿にしてたけど、
RX10m4になって俄然興味でてきた
結局、何だかんだ理想はオールインワンなんだよな
α7R2
α6500
RX1R
RX100M5
まで揃えたからコレクションとして揃えたいというのも少しあるw >>858
早く9も買おうw
コレクションだけでなく実用性素晴らしいぞ >>858
いいの揃えてるねえ
ソニーのカメラ世界的に価値あがってるから
いい趣味だと思うよ あとフルオートを目指すという姿勢は
おれは賛成
そのスタンス大好き 圧縮効果に拘らなければRⅢに70-300でも付けて後でガンガンクロップすれば同じようなもんじゃね？
小動物追うのはマニュアルフォーカスで拡大で。 >>860
価値上がるって、プレミアついてる訳でもないだろ >>862
拘らなければってその場合RX10の600よりRⅢに300の方が圧縮効果高いでしょ >>864
A7R3に70-300付けて1型センサー相当にクロップして換算810mm の500万画素って言いたい感じ？ 圧縮効果は、パース（パースペクティブ）という結像特性の一種。
パースはレンズの焦点距離（センサーサイズと関係する35mm換算の焦点距離でなく、レンズ固有の実焦点距離。）で決まる。
従い、その大小は、トリミング（センサーサイズ）とは関係ない。 >>852
自分の使い方や感覚にピッタリ相性あうカメラだと手放せなくなるぞ。
それもで、次に使う人のために保証が切れるちょっと前に処分するけどね。
前に、コンクリの上にちょっとだけ乱暴においたら、レンズにパシッとヒビが入って、修理出したらほぼ新品価格だったことに驚いて、保証は絶対必要だと思ったね。 >>874
ひょっとして、ワイド保証期限ギリギリに叩き壊して修理にだしたら、新品になって返ってくるとか？ >>876
え？やらないの？みんなやってるかと思ったけど。
修理品に数ヶ月の保証付くから延命できるし。 >>877
ヒドイwww
俺も2470ZAを岩場に落としてマウント歪んだけど、ワイド入ってたんで無償修理してもらった。明細見たら10万円超だったんで保証入ってて良かった。 >>877
糞外道な真似なんかしてる奴の方が希少だわ >>887
そうやね。
そのうちワイド保証自体が廃止されかねない。 >>888
おめ。
今のうちに保護フィルター装着&保護フィルム貼りしとこー。 >>888
おめでとう～。俺も届いたけどまだ開けてないw >>891
オメ。とりあえず充電だけでもしておいた方がw
俺も冬ボでポチるよ。夏ボでM3ポチったばかりだけどwww おらも冬のボーナスで買うどぉ～。。。
後、１ヶ月の辛抱なり・・・ >>898
その頃には100Ⅵが発表されてて、10Vの予測をしてしまって、また悩んだりしてw >>898
冬ボ12月ならカード払いにすれば決済12月やん >>901
どの位 値下がりしたら買う予定なの？
まさか年末までに15万未満になる訳ないよ、新品では。 >>902
今カードで買っても支払いは12月って言ってるだけ >>903
多分、彼はカード持ってないだろう。
翌々月支払いのカードなら引き落とし1月なんだがなw 画素数を1600万とかに抑えて高感度耐性をもう一段上げてくれたら
自分にとっては神機だったと思う。 >>905
高感度一段なんてそうやすやすと改善しなそう。 >>905
高感度は高画素の方が有利なんだぞ
α7S見ても明らかだろ α7Sが強いのはISO40万とかの動画だけ。
ISO1万くらいまではリサイズしたRの方が高画質。
フルサイズだとISO1万くらいが境界線かな。 中間階調は差が出ないけど、
DRはISO3200から差がつくみたいだから、
総合して高感度はA7Sのがよいとおもうよ。 DRもリサイズの方が広くなるしね。
正直、超高感度動画を録らないならα7Sを選ぶ意味は皆無だよ。 >>914
だから、それは等倍での話でしょｗ
リサイズして比較しないと。 500万画素くらいになってISO1000台の画質が多少よくなってもうれしくないわ 1600万画素のリサイズ効果得るには6400万画素くらい必要。 ダイナミックレンジとは何か？と考えてみると、
リサイズによってS/N比が改善されればラチチュード広がるのが分かる。 ということはリサイズすると白飛びや黒潰れしたところから不思議と像が浮かび上がるってこと？ >>924
Engineering Dynamic Rangeはフロアノイズで決まる。 >>926
おれも。もうテンヨンで必要充分だ。
一眼売って海外旅行にテンヨン連れて行こうか本気で検討中。 コンパクトにまとめつつ画質と画角の融通考えたら完璧だな 10Ⅳを発売日に飼ってからほぼ１ヶ月ぶりに電気屋に行って、他社のカメラを触ってみた。
慣れもあるんだろうけど、どの機種を触ってみても、10Ⅳの方が快適に動作すると感じたよ。
買って良かったと改めて満足できた。 このカメラの嫌なところ 録画ボタンが変なところにある
単なる録画はカスタムすりゃいいんだろうけどＨＦＲのときどうすればいい？ テンヨンて銀座の中古鉄道模型屋みたいな言い方やめろｗ 何処で買ったの？
↓
この店です
までがステマテンプレ 望遠で動体AFに優れるってことで興味があるんだけど、
サーキットでレースを撮るにも使える感じ？ >>940
余裕で撮れる
中級クラスの一眼よりAFは上
D500等の上級クラスのAFと勝負できる
実際に自分所有のD5と使い比べて感心した
晴天の日中なら画質もRX10M4で十分 >>941
ありがとう
来シーズンにむけて検討する
とりあえず実機を触りにいかないと… このカメラの良さは取り回しの良さだよね。
６００F4のレンズがそこそこ小さいバッグに入り
手ぶれ補正も良くAFもいい。
前に道後温泉の隣の公園で４２８持って撮影していた人いたけど
自分ですら引いたからね・・
自分みたいな小心者には良いカメラだよ、人目を気にするタイプだし。 M4評判いいな、M3を3カ月で売ってAX700買ったけどM4欲しくなってきた。6300もあるけどどうするよ俺 くだらないかもだけどM3買うならM4のほうが絶対いい？高いから悩んでる M4は手振れがなぁ
広角側の画質もAX700に劣る
それ以外は買いだから、両持ちが一番 >>946
温泉の隣で、超望遠だと？常識あれば誰もが引くね。 >>951
948だけどM4の手ぶれが？なにそこ、気になる >>956
必要とされる精度も動作もまるで違うわな 載ってもいいけどAX700もレンズでかくて載ってない 動体撮らないならM3でもいいけど、どうせ後からM4が気になってたまらなくなるから
写りは同じなんだが、AFが段違いってのが悩むよな どうせ便利ズームなんだから、ビデオカメラのがもっと便利 480まででいいならEOSにシグマ便利ズームのほうがずっと安くて
軽いから迷うなあ >>964
これより解像度の高い便利ズームは少なくともAPS-Cにはないよ。 >>965
1インチのF4ってAPS-CだとF7.1くらいだよね
480まででいいなら余裕であるよ >>967
ボケの大きさに関してはそうだろが、露出に関しては、F4はF4であって、F7ではない。 >>966
まずはデモ機さわっておいで。
あなどれないでこのセンサーは。
望遠もくっきり写るから大満足やで。 連射が早すぎるんだよな
アナログボタンで速度可変にできないの >>975
設定でHighからmidに変えたらよろし。 >>976
益々ほしくなったな
最後はコストパフォーマンス最高だといってるようなもんだし 下手糞な作例ばかりで(笑)しかないな
こんな腕で金貰えるのかw
写真で飯食ってるけどバイトでレビュー屋でもやりたくなるわ レビューの原稿に時間がかかって本業に影響すんじゃね。 >>983
ユーザー視点での撮って出し写真は参考になる。
カメラレビューでプロのいじくり倒した写真とか
なんの役にも立たない >>986
は？レビューに弄った写真なんか使うかよw
そんなん以前に無駄に絞り過ぎや、露出合ってないアンバランスな写真ばかりだし
これ見て欲しくなるのか？と逆宣伝に感じてならん チョーボーエンってバカでも撮れんじゃん。
あ、それでいいのか、失礼 >>991
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