Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part54 [無断転載禁止]©2ch.net
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189：名無し募集中。。。：2017/09/30(土) 22:05:37
スレッド作成依頼です
備考
同スレタイにてスレ立ってますがSLIPなしでお願いします
【板名】 デジカメ
【板URL】 http://echo.2ch.net/dcamera/
【スレッドタイトル】
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part54
【本文】
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx8/
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/07/jn150716-1/jn150716-1.html
前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part53 [無断転載禁止]���2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503745856/ 本スレへ誘導
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part54 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506763501/
※このスレは削除依頼が出ます ipスレとかいらんしｗ
まあ気に食わないなら見なければいいだけｗ 普通バッテリーって、電池切れまで使っても再度スイッチ入れたら多少は動くよね？
「もう電池切れしそうです」的なメッセージが出るぐらいにはさ
某店でGX7mk2の互換バッテリー買ったんだけど、
電池切れまで使ったら、完全に動かなくなってうんともすんとも言わなくなるんだ
これって本当に過放電防止機能付いてんのかなあ？ 互換は発火してカメラが燃えても家が燃えても保障は無いだろうから
気をつけて慎重に扱えよ >>15
逆に互換バッテリーが爆発炎上したらバッテリーメーカーに賠償請求出来ないの？ 請求出来ても取れる可能性が低いだろうからな…
というのが一般的な考えだろうね 純正も中国製だし
ただ品質チェックが違う
純正なら検品ではねられるものが互換はそのまま市場に出回ってしまう
特に容量UPした互換品はさらに危険が増している >>21
保安部品というか知らんが、中身も違うじゃろ >>13-15
いや、GX1用の互換バッテリーを別の2店から買ったときには、挙動は純正と変わらなかったんだよね
それが普通かと思ってたけど、違うのかな
>>14
買えないわけじゃないけど、挙動が純正と変わらないのなら互換バッテリーで十分だなと感じてた >>24
当然だが互換バッテリーって言ってもピンキリだよ GX8やGシリーズならパナの半額でdp Quattroのバッテリー買えばいいんだけどね 同じものが半額であるのに純正にこだわる必要は何ですか？ >>29
互換バッテリーは膨らんだり爆発したりするからな 例え中身のセルまで全く同じだったとしても、何か問題起きた時の
メーカー保証は純正品に限られるだろう
ま、中華互換使うよりはマシだな BLG10互換のシグマバッテリーなんてあるか？
別の機種と勘違いしてない？ IFAで新しい機種の発表がなかったってことは、期待できない？ パナライカ14-50/2.8-3.5が売り尽くし67%オフの4万円台で飛び付きそうになったけど、こんなレンズあったっけ？と思って調べたらフォーサーズ用でマップの買取5000円のシロモノだった。あぶねーあぶねーw パナのフォーサーズはコントラストAF対応だから、マウントアダプターをつければ使えるよ
動きものは無理だけど >>40
接点付きのマウントアダプターつけても、AF対応の他社マウントレンズがコントラストAF使えないと言ってる？ >>41
よく意味が分からんけど、旧フォーサーズのレンズにはイメージャーAF（コントラストAF）対応／非対応のレンズと2種類あるんだよ 最近GX7mk2買ったけど試しに使ったフォーサーズのZD40-150梅のAFが意外と良くてびっくり 先週GX7MarkIIが届いて、今日一日持ち歩いたんだけど、首からぶら下げてるときにタッチパネルの下部が体に触れてAFポジションが毎回一番下に動いちゃうんだけど、いい回避方法ありますか？ >>44
そんなの一度もなったことないんだけど、ふくよかな体形の人？
起動が速いから、こまめに電源を切れば大丈夫だと思う >>48
長玉なんかではその方が安定するから別に珍しくはないぞ？ >>44です。ご意見ありがとうございます。今試してみたら、昨日ほどひどくは誤タッチしなかったです。昨日、屋外で汗ビッショリだったのもあるのかも。
それでもパネルを意図的に押し付けると触れちゃうみたいなので、どうしても駄目なようであれば設定変更で逃げたいと思います。 >>51
ダイエットして腹の窪みを作ってそこにカメラがぶら下がるようにすればいい >>50
長玉ってことは、レンズの先端じゃなくて側面が体に触れるようにするってこと？
そういうのもあるのか 自分、メタボで腹が出てるから、腹に当たってタッチパネルが誤動作することあるよ >>56
まったく無いね、ＧＸ9は来年の春に発売されるから。 50-200/2.4～4が出るね。
GX8持ちとしてはこれで望遠側決まり。 レンジファインダー型ボディのフラグシップモデル
これで有機薄膜センサーを採用しなかったら
五輪までに８K間に合わないだろうな パナ、ペンタリコー、フジは五輪と何の関係もないからゆっくりやるといいよ >>61
冗談を言っているのか・・・
パナは五輪スポンサーだし社運をかけている。
そのための8ｋプロジェクトだろ。 「スチルのハイエンド機」という信頼度高いウワサだけど、GX9かLX100後継か、はたまた1年ちょっと周期で新型出るG8後継か・・・ LX100後継がいいな
m3/4で
ファインダーありで自撮りできてハイアングルも可能なチルト
下側180度上側90度チルトとかにしてくれると
タッチパネルはほしい
ミラーレスでもそういうモニターとファインダーほしいわ >>66
m4/3ね、バリアングルだとタテ位置も含めて見える角度はバッチリなんだけどねぇ
GX8はフェインダー使用主体で撮るスタイルだと
液晶裏にも貼り革あって、裏返し格納するとフィルムカメラに見た目近くなるのが良いわ まだGX7MK2の後継ではないでしょうか
とか言ってるやついて笑うわ
GX8の廉価版であるGX7MK2の後継機が
ハイエンドになるわけないでしょw
今度出るのはGX9とLX200の同時発表で間違いないでしょ
GX9には間違ってもチルトではなくT2みたいな
3Wayチルトをお願いします LX200なんか出してもまず売れない
金の無駄遣いだからやめろ
GX9もGX8のブラッシュアップ版じゃ売れないわな
すべたが中途半端。
GがG8であの方向に行った以上GX8みたいな路線は日本でほんの少しだけ売れるガラパゴスモデル
開発資源の無駄遣いですわ >>70
だから出す必要ないって話だろ
GX8とかLX100なんてうっかり日本の中年ガジェヲタ向けに出して痛い目にあったんだから 初心者の知り合い２人がカメラを買うと言うので色々貸して試用してもらった。フルサイズレフ機、APS-Cレフ機、パナのミラーレスだ
一人目はGX7mk2と35-100F2.8（地下アイドルのライブ）を選んだ。フルサイズ用の70-200は重すぎてダメとのこと。35-100の軽さは圧倒的だった。レフと比べて連写も強いので、静止画のみOKのライブでもパラパラ漫画的に撮れて良いらしい
二人目はGM1と7-14mm（風景）を選んだ。軽く安く超広角をということならベストな組み合わせだ
パナは他社比較広告をあまりやらないが、軽いレンズが多く揃っている点で素晴らしい。もっと評価されるべき >>68
3Wayチルトが分からん
T2で調べても分からん >>71
え？
もともと日本市場は相手にしてない
って言ってんのに何なのこの意味不明なレス >>72
パナソニックみたいなグローバル企業が
日本の中年ガジェヲタだけのために
デジカメを発売したとかまじで思ってんだろうなw >>76
上から手前にめくる
下から手前上に上げる
左横から手前にめくる
わかるかなあ 液晶をワイヤレスにしていろんな場所に好きな角度で取り付けられるようにしよう・・・ 清里近辺の141号線で、前走車数台を180キロでゴボウ抜きした車に同乗していた。
法定速度で信号無視して交差点に進入するより危険ではないだろう。 >>75
フル換算の焦点距離で第三元の広角側に満たないのは認めん お前ら運転した事ないのかよ
1番危険なのは法定速度だ 追い抜き様に目の前に止まられて、降りてきて
「テメー何ノロノロと目の前を走ってるんだ、邪魔なんだよ路肩でも走ってろ！」
ってな目に逢うよね ＧＸ9が出るとして、本体17万とかで売れるのか?お前ら買うのか? 値段だけ示されてもね。
スペック、デザインなどが総合して17万円で納得できるなら、買うよ。 GX8にG8の機構（ローパスレス・低振動メカシャッター・電子先幕シャッター・5軸手ブレ補正・DUALIS2など）を取り入れたGX9ならボディ14万くらいか だいたい何処のプロダクトも8で力尽きるよな。
アップルですらそうなのに、ましてや。 >>94
そうなのか?なるほど
俺はＧＸ8から少しコンパクトになった本体に特別なセンサー（ライカ設計）積んだスナップに特化したやつが出ると予想してるが 本スレ
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part54 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506763501/ GM作って頃は日本市場観てたじゃん
GMみたいなミニチュア、手のデカい外人に受けるはずもない
でも国内では大健闘だったろ
3年前の人事異動以降、体制変わって
商品体系が変わっちまったの
いまの体制は凡庸な商品しか作れない感じかな
国内外ともにどうやら今一受けないんじゃない昔より >>104
噂にもなっていない単なる希望的妄想かよ >>100
何が出ても｢実質的にGX9｣とか言うんだろ？ >>103
国内で売れる数なんて世界から見たら微々たるもんなんよ
GMシリーズは世界的に見れば失敗作
GM5の大失敗がシリーズの息の根を
完全に止めたのは明らかだよね
日本の一部ユーザーの声を真摯に受け止め
真面目に商品開発してくれたのに
その日本で大コケしたんだから目も当てられない
それ以後パナは日本の市場を見て商品開発することを
やめたんじゃないかな
あなたが言う通り最近は昔ほど魅力的な製品を
出せてないことは同意
パナライカにおんぶにだっこで、パナライカを売るための
ボディ作ってるみたいな感じかな >>105
じゃあ噂
パナソニックが、11月にハイエンドのスチル志向のカメラを発表するのを100%確信している。
そして、あるソースが次の情報を提供してくれた。
「パナソニックは、ソニーのα7シリーズを追いかけようとしている。
スチル用のGH5、低照度用のGH5などなど」
従って、新製品はGX9ではなく、GH5の派生モデルかもしれない。 ◇▽▲□○▲◎△○撮り鉄の決まり▽○□▲◎▲○△□
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。 >>110
ボディをフルマグネシウムにして
シャッターは1/8000秒にする必要はあるよね >>108
それは既に昨日見たが、ライカ設計のセンサー、GX8より小型化なんて話は皆無
そもそもそれはGH5の派生モデルの噂
α7シリーズ同様にボディ形状まとめてカタログも統合してコスト削減するんだろう
GHシリーズのバリエーション増やしてスチルのフラグシップGX8はGHシリーズに統合されるって噂だろ
妄想にしてもライカがなんのためにコストをかけてm43センサーを設計するのかもよくわからんね
パナのライカ銘レンズだって設計関与してないのにさ >>112
え？
ライカってm43センサーを開発してるの？ >>112
>ライカ設計のセンサー、GX8より小型化なんて話は皆無
そんな噂は誰が言ってるの？
誰かが噂してるからこそあなたは否定してるんだよね >>111
G8の前半分はマグネシウムなので4K60Fしないなら放熱は十分かな
電子シャッターAUTOでメカシャッターの最高速超えると自動で電子シャッターになるから特にメカ1/8000にこだわらない
GH5センサーだと読み込みタイムラグ少ないから動体歪みも少ないだろうし >>110
727 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d18d-uMAx)[sage] 2017/10/13(金) 11:58:00.91 ID:5e4YfdWk0
G8のセンサーをGH5のに変えればよくね >>113
してるわけがないだろ
だからなんのために設計するのか謎
>>114
>>98の根拠のない予想が元 >>117
そりゃバカな予想だなw
レスするときはレスアンカーつけろ GX7MK2買って、マニュアルに書かれていたアプリを入れた後
以前から保存してあったPC内の動画フォルダに、動画ファイル毎にcontファイルが増殖してるんですが
これって作成しないようにはできますか？ スチル特化GH5とかヨタ話をマジで鵜呑みにしてるのか？ GX8は迷走しているな
いい機種だと思うが、立ち位置が微妙
パナ機でスチルモデルって、そもそも需要が
パナの本気フラグシップは間違いなくGH
GHから業務用・拡張機能を削減したのがG
これは今までの流れから確定
あとはPEN対抗女性向けを追求したGFか
このあたりで事足りてしまう >>119
そんなアプリあったっけ？
俺ちゃんとマニュアル見てないんだろうか >>121
別に、GX8は迷走してないだろ
GやGFが性能向上したせいで存在価値が薄れてきてるけど GX8はいいカメラだと思うよ
とくにシャッターの押し心地が最高だわ パナっていまGX7MK2やG8に載ってるセンサーより新しいの作ってたっけ・・・ GX9出ないの？
スチルのフラッグシップはGXなんでしょ？凄く期待してたのに >>122
多分ですが、PHOTOfunSTUDIO 9.9 PEです。(P80) >>135
同じ
だけどGX7はローパスフィルターありでGX7MK2はない 11/8（日本時間11/9）発表かも、か。
これからの1ヶ月間wktkだがボディ20万超えもあり得る感じ。
GX8は実質7万まで下がったがGX7の電動Wズームキットのような暴落はしなかったし
以前とは変わってきてる >>138
そりゃ曲がりなりにもGX8はフラッグシップ(パナソニック談)なんだから暴落させられないでしょ
GX7MK2とはランクが、違うよ 今度の50-200/2.4～4が買えるならGX8つけっぱになるな。 >>143
出るの？開発中にもなっていない、研究中とかレベルじゃなかったっけ E-M1超えを頼む。
ボディも質感がしっかりしたものを頼む。 >>138
へ～、そんな情報が
その時期だと、クリスマス狙いとかなのかな >>140-141
初代GX7はフラッグシップと謡われてはいないが
新型CMOS、チルトEVF、マグネシウム合金採用で高価格化した機種だった。それでも投げ売りされた。
だから2年前「パナだからGX8も投げ売りされる」と予想していた人がいたんだよ GMだって出た時はプレミアムスモールみたいなコンセプトだったはず
途中からやたらめったら値下がりするのはもうパナのお家芸みたくなってるわな
投げ売りカメラを渡り歩く古事記にはいいだろうけど、気に入って最初に買うユーザーをバカにしきってるんだよ
パナには客を舐めてる自覚がないんだろうけど、そういうところが家電屋だって言われるんだよ
売り方というか、シーズン家電とか毎年マイチェンする白物家電の価格動向と同じなんだよな
結局安物買いのユーザーしか残らんからレンズも売れないしどうすんのって感じ
もし別マウントのカメラシステム出すことがあるなら、仕切り直して投げ売りやめないとダメだね 売価を決めるのは販売会社なんだけどね
重点商品に販促金は出ても投げ売りのために販促金は出ない
卸値も販売当初から終売まで変わらない 日本メーカーはライカやフェラーリにはなれない
良いものお安くでしか買ってもらえない そのおかげでパナソニックというメーカーは誰もが一つは持ってる庶民的なブランドになった。 >>153
それは入れ替え可能なんだよなぁ
Huaweiみたいな >>150
投げ売りになろうがブランド価値が下がろうがきっちり性能を向上させた新型をコンスタントに出して来るパナの凄さが判らないかな？
カメラ部門ごと投げ出しもせず売上低迷だからと発表した商品をお蔵入りにもせずマニア連中の冷笑を受けても黙々と開発に力を注ぐ
代わり映えのしない中身の商品を新型だからとやたら強気の値段で売り出す専門メーカーより余程カメラ愛に溢れてるわ パニャ～ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
GX8とLX100であと何年いけるかの >>150はGHスレの粘着ネガキャン男に似てる
発売後すぐに買ったGH4が値下げやキャッシュバックであっという間に3万下がったのを恨み続け
GH5もどうせ下がるからまだ買うなと言い続けてる人 パナソニックはGHが業務用格安機材として売れてるからなあ >>158
GHだけな
あとが売れなさすぎる
他スレで見たけどヨドAkibaでは
売り場がかなり縮小されてるらしいし ◆□◎○お知らせとお詫び□■□◎
先日金曜よりしばらくの間、太陽は雲の向こうです。バリ晴れはありません。
従って鉄道などの動体撮影はノイズマシマシ・ブレオオメになりがちとなり、
風景撮影の方にとっても逆光に輝くススキや青空の下で可憐に咲くコスモスも撮影できません。
申し訳ありませんがご了承ください。
また、安物カメラ・レンズのみお持ちの方は無理に外出せず、
自宅内の警備をお願いします。 ○▲◎△○撮り鉄の決まり■○△□
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。 >>150
毎回、モデル末期で、おまけ状態のレンズ付き
特別セットが出た頃に買ってます… 旧型は底値を見切るのが難しい
迷っていると在庫が無くなってしまう
E-PL6を20000円でポチらなかったのは今でも悔いが残る >>162
俺もだ。キタムラでスペシャルレンズセット買って、レンズをオクで売るまでがお約束。 >>164
おれもだ
でも買うまではレンズ売るつもりなのに
いざ手元に届いたら売るのもったいなくなって
売らずに使ってしまう
重複してたら売るだろうけど25mmは
持ってなかったからね 誰もGX8買うなんて言ってないけど
いきなりどうした？ いや、俺が迷ってるから丁度良かった
理由を聞かせてもらおう Ｇ8はスペックはともかく、どうしてもあの質感と形状がダメだ
プラスチックのおもちゃにしかおもえない G8を店頭でさわったけどチープな感じはしなかったな
G7の頃はちょっと残念だったけどG8は良かった いまからGX8はないだろう
レンズによっては動画で手振れ補正してくれない GX8はスチルの撮影の満足感高いよ
趣味の機械として実に楽しくシャッターが切れる 見た目をレンジファインダー風にするだけでGX9になるはずなのに、やっぱりレフ機風の方が売れるのか スチルが優秀で、デカすぎたり重すぎたりしなければ、別にGXシリーズじゃなくても良いんだよな
でもGHそのままだとちょっとデカすぎる 高性能な新しいm43センサーをどこも作ってないので、APSの評判のいいセンサー仕入れてきて、4/3分を真マルチアスペクトで使えるとか 写真志向向けならオリンパスのハイレゾみたいなのを載せて来るか？
α9みたくとEVFのブラックアウトフリーと電子シャッターでAF追従で連写速度アップ
でもこんなん載せたら値段が糞高くなるな >>180
GX7mk2路線には、まだちょっぴり期待してる GX7mk2がGX8の廉価機とかゴリ押ししてたガイジは息してるのかな 新型、どんなの出るんだか想像もつかないから興味津々だわ まだマルチアスペクトにこだわってるやついるんだな
あんなもの欲しいやつなんてごく一部のマニアだけ
だからこそどのメーカーのカメラにもついてない GF1の頃からEVF待望派だったけど実際のEVFはそんなに良いもんでもないし出っ張りが邪魔だしで、もうGX1スタイルでいいと思う
必要な人は外付けって感じで。 >>190
ハイエンドに外付けとかあり得んわ
あんなみたいなスマホ世代にはEVFいらんかもしれんが
ちゃんと写真を撮ってる人にはEVFは必須
EVFのないハイエンドなんで出したら
企業として終わってるよ EVFが要るかどうかなんて撮影スタイルだけの問題だけど、まあ老眼にはEVFがないとつらいわな >>190
おれもいらない
a7RIIでも使ったことないw
少しでも引っ掛かりをなくそうとアイカップははずした
GX7mk2も外せんのかな 老眼は近いものが見えなくなるから、EVFは老眼だと見えないんだが？
あと、やたらVFを敵視してる人がいるが、道具は道具だ。
道具に敵とかない。
道具としてプロレベルの人がそれを欲してるかどうかで、
ハイエンドカメラに搭載するかが決まる。
個人的に必要か不用かは関係ない。
プロレベルのハイエンドユーザーが道具として機能を使うかで決まる。
使うから現在のハイエンドミラーレスに搭載されている。 背面のLVのインジケータも全然見えないよ、老眼イヤー！ >>195
おまえ老眼じゃないだろ
老眼が見えないのは液晶モニター
EVFは普通にばっちり見える
なんでそんななんの根拠もなく
推測でデタラメを書くの？ しかしなぜEVFは見えるんだろう
視度補正が老眼鏡の役割果たしてるのかなあ シド補正って、知らん間に動いてて、うお、AF合わねぇって思わせる嫌がらせの印象しかない >>195
EVFを背面のモニターと勘違いしてるだろ >>199
OVFもEVFもファインダーというものは普通1m前方に像が見えているように
作られている。だから1m以遠にピントが合う程度の老眼ならEVFが使える
それできつければ視度補正ダイアルの出番かな。
自分は強度の近視で、目の負担にならない程度に矯正（視力0.9）した眼鏡を
使っているがその状態で0.7m以遠にピントが合う程度の老眼。
EVFは有り難い。 >>204
GX1が終了した頃EVF不要派が暴れてたなぁ
たまにGX1に使うと晴天時は液晶見にくくて笑っちゃうけど >>168>>170
【 G8 】 【 GX8 】
イメージセンサー 旧GX7と同じ（ローパスレス化以外） ＜ 新開発（ソニー製？）
画素数 約1600万画素 ＜ 約2000万画素
ローパスフィルター 無し ＞ 有り
ファインダー 固定 ＜ チルト式
ファインダー倍率 0.74倍 ＜ 0.77倍/0.70倍 切り替え可能
連写速度 約9コマ/秒以下 ＞ 約8コマ/秒以下
最大撮影コマ数 RAW+JPEG：45コマ以上/JPEG：300コマ以上 ＞ RAW+JPEG：30枚以上/JPEG：100枚以上
シャッター速度 1/4000秒以下 ＜ 1/8000秒以下
静音シャッター 〇 ＞ ×
内臓フラッシュ 〇 ＞ ×
フラッシュ同調速度 1/160秒以下 ＜ 1/250秒以下
手ぶれ補正 Dual I.S.2 ＞ Dual I.S.
動画手ぶれ補正 〇 ＞ × 【 G8 】 【 GX8 】
4K画角 焦点距離 x 1.2 焦点距離 x 1.35
4K動画 3時間/96GB毎に分割 ＞ 4GB毎に分割
FHD以下の動画 30分/4GB毎に分割 ＞ 30分/4GB（未満）で停止
AVCHD 3時間/96GB毎に分割？ ＞ 4GB毎に分割
フォーカス合成 〇 ＞ ×
AF追従感度設定 〇 ＞ ×
ドライブモードダイヤル 〇 ＞ ×
露出補正（専用）ダイヤル × ＜ 〇
SDカードスロット 側面 ＞ 底面
別売りバッテリーグリップ 〇 ＞ ×
マグネシウム合金 フロントのみ ＜ ボディ全体
http://panasonic.jp/dc/g_series/g8/img/design/image68.jpg http://panasonic.jp/dc/g_series/gx8/img/design/image02.jpg >>207
>>208
ん？まあ、自分で決めろってことはそうなんだが
あくまでG8が絶対だって理由の方が欲しかったな、スペック表よりも
DualIS2は持ってるレンズがM.Zuikoの12mmF2.0とLUMIXの45-175だからDualISだけで十分だし
電子シャッターは欲しかったけど基本野外撮影だから静音シャッターを使って撮る場面はほぼ無いからいらないといえばいらない
ローパスレスもG8のサンプルを見てそれほどカリッカリのキレッキレかというとそうでもねぇなあと思ったから
まあ、今のところはあんまり関係ないかなと
動画もほぼ撮らないし、4Kフォトはどっちにもあるだろうし
んで、今は値段は同じだしさて、どっちにしたもんかなと思ってた所に
何買うの？G8でしょ！って感じの林先生が出ていたので理由を伺ったまでであってだな… >>207
なんなのこの嫌がらせw
スマホで見てるやつが多いってこと
考えてレスしろよw
https://i.imgur.com/lnQdit5.png >>210
2chmateでは正常に表示されてるがな
なにでみてんの？ >>192
見てねーけど無駄にサイズ大きいとかじゃね
サイズが大きいとそれだけパケ代になるからな
PCにしろスマホにしろ無駄に大きいファイルを開くと動作も重くなるし
等倍画質確認用でもなければWebに上げる画像は横1920もあれば十分だと思う
どこの誰とも知れない素人の写真なんか99%は大きなサイズで見たいとも思わないしな >>211
うpしてみてよ
おれはチンクルで見てる
2ch mate使ってるやつは基地外が多いよなw んー、まあ、EVF要らない論するんなら、逆にお前GFシリーズで十分じゃね？って疑問もわく
チルト式EVFは有用だし何故排除したがるのかがそもそも謎いな
バリアングルの液晶パネルをグルグルしてとっ散らかるよりチルトEVFでスマートに撮りたい場面は多い GX8はチルトEVFじゃなくてもEVFの大きさやでっぱりは変わらんよね？ >>218
714 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2017/10/20(金) 16:44:47.84 ID:OdzFN0eP0
ID:PVOrx1Bf0 この人怖い。いろんなスレで暴れてる。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171020/UFZPcngxQmYw.html むしろGX1サイズのボディにGX8のEVFを載せて、GM9として売り出そう どうせパナのことだからまた製品ライン増やしてカオスにすると思ってる GX8のボディがあと100g軽ければ歴史は変わっていた >>222
規模小さくしたからそれはないと思ってる 機種数とライン数は別だから、ラインごとの機種追加ペースを落とせば問題はないのよ >>221
常識から考えて無理なことを要求されてもねえw >>226
じゃあEVFにマウント付けたカメラ出してよ >>227
>EVFにマウント付けたカメラ？
まったく想像がつかないなねw 安いEVF無しのミラーレスに手ぶれ対策として、
数百円で買える液晶モニタに付けてEVF化するアイカップ試してみたら、
快適すぎて驚いたわ >>232
thx
本体どの機種に何用の使ったの？ >>233
ボディはNEX-C3
三脚座に付けるやつ買ったんだけど、チルト液晶との兼ね合いもあって、結局パーマセルでアイカップを直接貼っつけた
GX7mk2にはM5mk2のアイカップをパーマセルでつけてる デジカメinfoもPV稼ぎで新しいカメラ買うのか。
ユーチューバーと変わらんな。 G9もう出るの！？
Gシリーズがスチル向けに位置付けられたらGXは完全終了じゃん GXとGが統合でGH廉価版スチル機な
レンジファインダー風の方が好きだから残念だが GとGXの統合で、無意味にペンタ部っぽいでっぱりがあって、しかしファインダーは横についてるのが出るな 今回はパナはガード固いねえ
Gシリーズがハイエンドに昇格なんてことはまずないと思うから
GH5Rに一票 GX1のガワにGH5の中身を入れたGH5sまたはGH5cがいい シャッターショック的にはGX7IIの方がGX8よりいいのかね？まぁ明らかに違うってほどじゃないのかもだが そういやよくいくキタムラにもGX8はもう置いてなかったわ >>241
噂サイトも全然ネタが入って来ないから適当に出まかせ書いて後でそれを否定したり
今度のG9の話も殆ど根拠がないと思うわ 別スレへのレスだけど
使っている外部フラッシュはニッシンi40
去年の夏に買ったがもう少し待ってi60Aにすれば良かったかもとは思ってる フラッシュは正直純正がいいと思う
i40も持っているけど純正の精度は段違い >>251
素で質問だけどフラッシュの精度ってどういうもの？ 純正はコントロールダイヤルがすぐに誤作動するようになるからゴミすぎ
あの部分ってPEN LITEやMINIのダイヤルと同じ部品なんじゃないかと思うほど同じ不具合おきる
修理してもすぐ再発するところまでそっくり
ほんとイライラするから処分したくなる フェイクが混じりあって妄想逞しい人のなかではよくわからんことになってるな >>246
いや、結構違うよ
新型シャッターになって、かなり良くなった GX8は「シャキンッ、シャキンッ」
電磁駆動方式は「パサッパサッ」という感じ。
G8の方がより振動が小さい gx7mk2にゴトックスのミニストロボ付けて撮影するとホットシューの部分がガタつき始める。
前は金具の部分がちょうど外れてネジを締めることが出来たんだけど今回は金具が外れない。
外し方ってわかりますか？ GX8のシャッターはめちゃくちゃ気持ち良い
フィルムの一眼使ってた人は分かると思う >>260
フイルムの安物一眼レフしか使ったことなさそう >>260
GX8のシャッター音は下品
フィルム一眼であんな下品なシャッター音のものは
あまり記憶にないねえ >>260
おれもGX8のシャッター音好きだなぁ
GX7llやG8は静かすぎてどうもイマイチ 音の好みは人それぞれだけどシャッターの振動がデカいのはいかんな ハイブリッド車の低速走行は静音すぎて危険だから音出すようにしてほしいと
聴覚――団体からの要望があったのを思い出した 音というより、シャッターを切ったときに伝わる振動がいいんだけど そういや、GX8は微ブレの話聞かないな
今の低ショックシャッター以前はひどかったはずなのに >>269
振動っていうのは感覚だけで、実際に振動してないと思う
シャッター切ったときに手に伝わる感触がすごく良いのがGX8
昔のマニュアル一眼を使ってた人なら分かると思うが そのうち電子シャッターが進化して歪みや低速限界がなくなって振動も感触も擬似的に再現することになるんです >>272
手に感じるショックが幻覚だとでも言うのか
パナは何のためにわざわざ新しく電磁駆動シャッターを開発したんだよ >>272
いやそれ振動してるから手に感じるんだろw いや待てよ
iPhone7のホームボタンやMacBookのトラックパッドみたいに
Taptic Engineで擬似的にフィードバックさせてるのかも
あ、あれも振動してるんだったわ もし振動があったとしても、内部機構が発生源なら振動の発生するタイミングも種類も分かってるんだから、補正なんて簡単にできるよ
GX8はシャッターを押したときの感触を作りこんでると思うよ >>279
そんなに簡単に補正出来るようなら微ブレなんて問題になってないし低振動シャッターなんてわざわざ開発しない GX7の頃は手ぶれ補正のために固定してないのが悪いとか言ってるやつもいたな そもそもGX8でシャッターの震度によるブレって問題になってるの？ >>282
一時期聞いたような…
特定のシャッター速度でブレる的な
まぁ低速だったとは思うんだけど >>279
どこのカメラにその機構は搭載されてるの？
特許情報も合わせて出してくれ >>279
あんた無知すぎるよ
というか適当すぎ
最初は「伝わる振動がいい」と言っておきながら
「実際は振動していない」「振動があっても補正できる」
と言ってることがコロコロ変わるwwwww
もう黙ってた方がいいぞ >>279
>GX8はシャッターを押したときの感触を作りこんでると思うよ
これ笑える >>272
そんなに言うならと、さっきGX8で意識して押してみたら
確かにこれは振動なんかではなく、"再現された振動"なのかもと疑ってきた… GX8は震動しないだろ
震動してる厨はGX8を買ったことあるのかよ
買ってからしゃべってくださーい >>292
そっとしといてやれよ、本人はおもろいと思ってるんだから きっと音だけなんだろうさ
手に感じると錯覚してるだけのシャッターショックなんて気のせい気のせいｗ 音を発生させる原因は3つ
・空気の流れ、物体の移動によるもの
・空気の膨張収縮によるもの
・物体の振動によるもの
今回の場合はどれに当てはまるか選択せよ GX7mk IIのファインダーが固定になってしまったのはなんでなのですか？ >>303
GX7MK2はGX7の後継機ではないからです
このスレでは常識になっていますが
GX7の後継機はGX8
スペック、チルトEVFの採用等から明らかです
そしてGX8は大きいのでGX7サイズの箱型が欲しい
というユーザーの声に応えて発売されたのが
GX8よりも下位クラスのGX7MK2
日本ではGX7MK2と名乗っているが
アメリカではGX85、ヨーロッパではGX80
という型番になり、型番からもGX8の下位機種
であることがわかる
おわかりいただけただろうか？ >>304さん>>305さん
よく分かりました。ありがとうございます。 乾いた雑巾を絞るように費用をやりくりしてやっとの思いで初代GX7なりGX8なりを買った人が必死に貶めてるんだろうかw
余裕がないと人は頭がおかしくなるよな >>307
むちゃくちゃだな
＞GX8よりも下位クラスのGX7MK2
てことならファインダー固定になった理由はコストダウン以外に何があるっつーのよ？
大丈夫か？ >>310
コストダウンの言葉の意味わかってないやつは黙っとけ
カローラはクラウンをコストダウンした車じゃねえだろ
もともとクラスが違うものを比較してコストダウンとか
言ってんじゃねえよアホ
日本語学校行けや >>310
ほんとおまえむちゃくちゃだなwwwww 「コストダウン」
正しい用例
カローラはフルモデルチェンジで価格はほぼ据え置きだったが
内装にコストダウンが見られる チルトEVFなんてほとんどの人にとってはどうでもいいことじゃないのかね
機構なんて複雑なほど壊れやすいのはシンプルな道理でニーズが少ないならやめちまえってのは正解
まー価格設定はあるし使えるコストをドア振り分けるかで犠牲になってるのは高校生でも想像がつくこと
マイクロってだけで、よっぽど価値のある独自性がないと高く売るのは難しいし仕方ないかなとは思う
このクラスのカメラにあれもこれも望むのはモンスターカスタマーもいいところ >>315
どこにどのようなコストダウンが見られるのか書いてみ
書けるもんならな 突然GX7MK2のAFが動かなくなった・・・
レンズ換えたり電池抜いたり設定リセットしたり電子接点の清掃してもAF動かない
AF/AE LOCKボタン押せば49点AFとかAF枠表示されAF作動してるけど
AF/AE LOCKボタン押さないとシャッター半押しでAF作動しない何でだ？ 普通にシャッターボタン半押しではAF動かない顔認識では黄色の枠で表示されるで
AF/AE LOCKボタン押せば1点や49点AFは緑のAF枠表示されAFは出来てるぽい
原因は何だろ？ >>319
まままさかシャッター半押しAF OFFってことはないですよね？あはははは >>319
レンズの切り替えスイッチがMFになってんだろ >>322
まさかのシャッター半押しAF OFFになってたよ・・・
こんなのあるの知らなかったわ
シャッター押しレリーズをONからOFFにしてた時に間違えて
シャッター半押しAFもOFFにしてしまったか >>323
ぎゃぎゃぎゃくにお訊きしますが、レンズでMFにしてもAF/AEボタンでAF作動するもんなんざんすか？ コストダウンも何も本体５万円なんだからファインダーとかファインダーとかは我慢すべきだろ
そもそも無音と明るい単焦点で通行人をすれ違いざまに撮影するのに特化した機種だし
厳密なピント合わせとか写真趣味ならkissやD3000でいいわけだから >>316
旧型センサー、低性能EVF、質感の低い外装、等々 >>324
あれ？設定リセットしたんじゃ…
どこ弄ってたんだよｗｗｗ GX7MK2はコストダウンじゃなくて、GX7からコストの再配分だわな。
開発コストは同じなのに余計なボディ内補正載せたんだから、
そらそれ以外の部分に皺寄せ行って当たり前。 しわ寄せというよりファインダーがEM10レベルだったらGX8やG8を買う人は居ない >>328
いやほんとあんたコストダウンの意味わかってないでしょ
じゃあ軽自動車は全車コストダウンされてるとでも言うのかね？
マジで日本語学校行きなさい
販売価格相応の部品を使うのはコストダウンとは言わない 中身の変わるコストダウンもあるよ
評価者にとって価値が変わらなければいいだけで パーツの共用化や工数減らして経費削減した場合もコストダウンなんだけどね もともとのレスを見てみろ
>GX7mk IIのファインダーが固定になってしまったのはなんでなのですか？
>コストダウン
最初の質問は明らかにGX7との比較の話だよな
GX7MK2はGX7をコストダウンして開発したから
チルトEVFが固定になったのか？
違うだろ～ チルトEVFは軍艦部の場所を取る分、他に皺寄せがいく問題があるんだよな ボディ内補正を載せなきゃEVFはGX8並みだったかもしれない。
ただしボディは貧弱。 EVFがEM10レベルだったらみんなGX7MK2で満足して上位機種を買うやつは居なくなる
どこか欠点を作る義務があるならどう考えても削るべきはファインダー >>335
もともとGXシリーズに搭載されたEVFは、チルトEVFしかなかった（GX1のときのLVF2含め）
にもかかわらず最新のGX7mk2で急に固定EVFが採用された理由は、コストダウン
ちなみに、もともとGXシリーズのボディには金属ボディしかなかった
にもかかわらず最新のGX7mk2で急にプラボディが採用された理由も、コストダウン そこら辺の部分からダウンされたコストは、全てボディ内補正機構に置き換わったんだよ。
再配分が行われただけで、トータルとしてコストダウンはされていない。 全然利き目のないボディ内手ぶれ補正と微ブレシャッターが
mkIIになって改善され進化したんだから凄いもんだよ >>342
ジジイは頭弱いし写真もろくに撮らないしブレにも気づかないからマグネシウムボディとか質感wの方が大事なんだよ コストダウンしてない製品なんて存在しないだろ
あれもこれも搭載してたら過剰品質になってしまう
いい按梅の製品を作るには何かを削らなくてはならない いや俺はむしろ、そういったコストダウンによって、
進化したmk2がお手軽価格で入手できたことを高く評価しているのだが コストダウンで安くなったんじゃなくてそもそも安物として作られてる
GX7初代は高級路線を模索していたけど途中でそういう人にはGH5やGX8を売りたいとなったから
GX7MK2は恋に機能を落としてる >>340
ああめんどくさいやつだなあ
GX1の外付けEVFを同列に考えてる時点で論外だわw
GX1はシャッター速度の最高速を見てわかるようにEVF非搭載の中級機
GX7は同じGXシリーズではあるがシャッター速度が1/8000秒、初のボディ内手ぶれ補正を搭載してる
ことからも明白だが上級機にクラス替え
そしてその後継機がGX8
そしてその下位クラスとして発売されたのがGX7MK2
GX8をコストダウンしてGX7MK2を開発したのではなく
もともと下位機種として開発してるのでコストダウンにはあたらない >>340
プラボディである理由は下位機種なので当然価格を抑えるために
最初から設定された仕様であってGX8の金属ボディから
コストダウンしたのではない >>349
その通り
こんな簡単なことがどうして馬鹿にはわからないんだろうね
あ、馬鹿だからかw 昨日も書いたがそもそもコストダウンの言葉の意味がわかってない
コストダウンというのは原材料費、人件費、開発費などをさげることによって
「利益を上げる」(←ここ重要)こと
GX7MK2はGX8より安価な価格設定の下位クラスなんだから
利益を上げるためのコストダウンなどまったくしていない
アホども反論よろしく >>345
こいつもアホ
まったく言葉の意味を理解してない >>340
こいつは未だに型番に騙されてるアホ
人間ならいい加減に学習してくださいね コストダウンではないことは明らかだが、それでも言ってる意味はわかり誤解の余地もない
ことさら目くじら立てて言葉使いを訂正させる程ではなく大人気ない
相手に合わせて話を進めりゃいいだけのことだ >>356
どうしてバカに合わせて話を進めなければいけないのか？
そんなことをすれば世の中バカばかりになってしまうぞw PCから書き込んだのでID変わってるが ID: YvfdLehY0 なんでよろしくw これは朝日新聞戦法。
捏造、デマ、デタラメでも言い続けることによって真実になると思ってる。
慰安婦捏造と同じパターンだぞ。 >>363
そうだね
朝日新聞のようにコストダウンを繰り返す輩には
しっかり対処していかなければならないねw ほんとに、対処しても対処してもキリがないあたりもソックリ。 おまえら何でそんなにマウンティング好きなの？
猿の子孫だから？ 相手に火があって自分は清廉潔白とか言いたげだけどこのスレにいる時点で同類項 >>353のレスが決定的だったねw
言葉の意味がわからなくて必死に反論してたちは
完全に沈黙しちゃったことからもわかるな 確かに
コストダウンの意味もわからずに発狂しちまったよなw >>353
GX7mk2の方がGX8より売れてるから、利益だって上がってるよ ちなみに英語ではコストリダクションな
コストダウンは和製英語
で、廉価モデルにコストダウンって言ってる奴いても別に目くじら立てるほどじゃないと思うけど
353の定義も微妙だし
まあ、いつも二桁機云々言ってるidなしはウザいけどw >>370
まだ言ってんのかおまえ
恥の上塗りはやめとけってw >>371
売れて利益が上がるのはまったく別の話だろ
どうしてこうアホばっかり湧いてくるの？
ほんと不思議だわあ >>372
英語かどうかの話はしていない
コストダウンという日本語の正しい使い方について話してるんだからな
>>353の定義は微妙だと言っておきながら
他の定義も出せないのはどうしてだろうねえ 製造コスト削減って言い直せばいいだけなのにいつまでやってるんだろう？ ミラーレスなんて５年経てば時代遅れの消耗品で買い替え前提の商品
時間経過でCPUや解像度は上がるわけだから安物GX7MK2の方向性で正しい
MK3が出たときにその時の上位と比べれば劣るんだろうがMK2の不満点は解消してるだろ >>375
は？では間違いを指摘してあげよう
>コストダウンというのは原材料費、人件費、開発費などをさげることによって
>「利益を上げる」(←ここ重要)こと
コストダウンは普通は製造原価に対して使う言葉
開発費は製造原価ではない(コストとは言わない)
で、コストダウンの意味そのものは文字通り企業側がコストを下げること。それだけ。
別にカッコつきで「利益を上げる」にここ重要とか言わなくてよろしい。 >「利益を上げる」(←ここ重要)こと
↑これが朝日新聞がこだわるところの河野内閣官房長官談話。 >>349
>GX7MK2は恋に機能を落としてる
ときめくカメラだ… GX8は薄利でも良いからパナの技術力を魅せるカメラ
GX7mk2はガツガツ儲けるカメラ
カメラ事業としてトータルで儲けが出ればよい ＞GX7MK2はGX8より安価な価格設定の下位クラスなんだから
＞利益を上げるためのコストダウンなどまったくしていない
ちなみに後半もおかしい
安価モデルだろうと企業は利益の最大化を追求するから当然発売前にあらゆるコストダウン活動をしている
それこそ反論よろw >>380
コストには人件費も開発費も含まれる
常識だろ >>380
>コストダウンの意味そのものは文字通り企業側がコストを下げること。それだけ。
違います >>384
違います
あなたほんといい加減この辺にしとかないと
馬鹿にされますよw >>384
GX7MK2からチルトEVFがなくなったのはコストダウンが理由
↑
これが間違いだと言ってる
それがわからないやつは日本語を勉強しろ コストは原価な
原価には開発費は含まれないよ
違います、以外の反論よろw プラ製・EVF固定は旧GX7より劣るがボディ内補正強化と4Kに必要な放熱版のコストを考えれば
ボディ全体の製造原価はさほど変わっていないのでは、と主張している人がいるというだけだろ
そんなに長引かせる話ではないと思うが でもこの小競り合いを終わらせたところで他の話題もないよね
だったら別にいいじゃないですかと思いました >>389
開発費は英語では developing cost
すなわちコストである
はい論破w トヨタがAという車種のフルモデルチェンジで発売する車の
開発期間を現行車よりも短縮して開発費をさげることによって
コストダウンをはかった
電化製品でも同様のことがあり得る
よって開発費はコスト(原価)の一つとして考えられる
もしかして>>389は原価=原材料費とか思ってんじゃないでしょうねwwwww
さあどんな反論が来るかwktkがとまらない 原価という場合、開発費なんかは入れないかな
と言っても、製品にはいろいろな費用が掛かる
研究開発費、人件費、販売費、サービス費（問い合わせ、修理、回収）、運送費だって、
とにかくお金が掛かるもの全部考慮しないといけないが、こんなのいちいち
見積もってられないので過去の実績の分析からこの製品（開発部門）なら、
一律原価のxx%って感じで比率で積み上げ計算する
それに利益も別途積み上げることは当然だけど あ、製造費とか開発部門（工場）で掛かる費用は原価に入れたかもしれないが
これも比率で積み上げるはず 悪い勘違い
開発費も確か原価に入れてたっけ
開発部門の積み上げる比率の中に開発費も入ってるとするもんだった
その上で、その原価に会社としての諸経費をさらに積み上げる
(xx+yy%)*zz%みたいにね（yy%*zz%分は積み上げの積み上げになる） >>389 は揚げ足取りにしか過ぎないな
GX7MK2はGX7をコストダウンされて作られたカメラではないということ
これが真実
コストダウンの言葉の意味がわからないやつはすっこんでろや p/l上での研究開発費の取扱いは一般管理費に計上する方法と製造費用に計上する方法がある
製造現場での原価計算であれば研究開発費の事なんて知らなくてもいいと思う >>398
とうとう発狂しかできなくなっちゃったな は？
じゃあ、原価と費用の違いをまずは説明して
わからないだろうねw
用語の使い見ればわかってない人ってのがバレバレなんだよね
その割には廉価モデルをコストダウンって言った人に言葉の定義で噛み付いてて側から見てていたいたしいんだわ
開発費を”コスト”ダウンとか言ったら笑われる
廉価モデルは一切コストダウンをしないとか言ったら絶叫する >>394
ごめんけど、君も大したわかってないのバレバレだからあまり無理しない方がよい
なんだよ、比率で積み上がるって？w
標準原価の話か何かか？
財務会計と管理会計、予算と実績、一般論と自社の話が全てごちゃごちゃになってるよ >>402
ごめんよ
俺は直接はタッチしてないからさー
製品価格を決めるときの見積もりのことなんだけどね もちろん単純に計算して決めるもんじゃないけどさ、
その時のベースになる資料として原価の表が出るのさ 一緒にコストダウンの計画というか1年後数年後の原価の推移（目標か？）とかもあったように記憶してる
まあ結構昔のちょっと部内回覧された資料の話だしあやふやですまんね >>392
＞>>389
＞開発費は英語では developing cost
＞すなわちコストである
＞
＞はい論破w
develop”ing”？w
devolpment costだろ
こんな短い言葉にも教養の差が出るもんだねw
で、
＞開発費は英語では developing cost
＞すなわちコストである
ここがおかしいの君の低脳じゃわからないだろうね
すなわち、じゃねえよ
それと、君みたいにコストダウンの説明で、原材料費と人件費と開発費が並列で語られているところあったら教えてよ
頑張ってググってね コストダウンネタ気持ち悪い。正しい方も正しくない方も下痢便と嘔吐物みたいな感じで意味合いが違うけどどっちも気持ち悪い。 気持ち悪いなら見なきゃいいって言わんでね。
そんなネタ始まる前からここを見てて貴方達が勝手に始めたんだから。 開発費に関してなんだけど、実際いくらかかったからそれを製品価格に転嫁するとかじゃなくて
当初に開発予算の大枠（長期、1年度）があって、それを各プロジェクトで分配（奪い合い）するもんなんだよ つまり価格で考慮される開発費は、その製品の開発費じゃなくて
他の製品の開発費も、さらには未来の製品の開発費も含めてのものってことさ
当然原価とは別枠になるってもんだ GX7MK2はGX7をコストダウンされて作られたカメラではない それを主張したいがために、延々とコストダウンの定義語ってるの？
ホント下らんな
しかも相手はいつものidなしの二桁云々言ってる奴だろ？
誰がどう騒ごうとGX7mk2の価値は上がりも下がりもしないから安心しろw もともとはEVFのチルトがなくなったことについての理由を
コストダウンかどうかドの議論だったのに
「GX7MK2はGX7をコストダウンされて作られたカメラではない」
て議論がカメラ本体にがすり替わってるし、もう不毛な議論はやめたら？
、 GF9と比べてどう？
手軽なカメラほしいんだけど
ボディ内手振れ補正あった方がいい？ 似たグレードの機種でしかも同一世代のGX7MK2とGF9を両方買って使い比べた人なんているんだろうか >>417
そりゃないより合った方がいいよね
動画撮りたいならGX7MK2
自撮りしたいならGF9
同じくキットレンズ構成でほぼ同じ値段なのでお好きな方をどうぞ >>417
あった方がいい、じゃなくてないのは選択肢に入らない >>418
検索すると何件かブログ引っ掛かったぞ
レンズ交換面倒とか、夫婦で使用とか >>417
絶対あった方が良いぞ
レンズ手振れ補正あったら大差ないだろうと予想してたのに、デュアルISに良い意味で裏切られた リコーキャプリオでボディ内手ぶれ補正にいい印象なかったけど全く別物だった
こういうのは何か規格で数値化してほしい コストダウンって日本語を使いこなせなかったバカの言い訳が長くてウザい おまえら良いカメラ使ってるんだから
くだらん事で言い争いすんな
by ペンタユーザ >>417
GX7からmk2に替えて、一番よかったと
思ったのが手振れ補正。。 >>426
コストダウンと言葉の意味を勘違いしてたやつの反論がうざいよね DMC-G9
- 80 MP shooting mode (by stitching together multiple pics)
- It can stitch together 6 pics and create 1 GB files
- 60 pic frame burst
- Large buffer with no slow down
- available after Christmas
https://www.43rumors.com/ft4-new-panasonic-g9-80-mb-shooting-mode-60-frame-burst/ >>431
＞- available after Christmas
今年じゃネー！ってハッキリ言えよ >>431
連写とセンサーシフトを載せるということ? ＞80MP
6枚撮影して1GB、80MPのハイレゾショット
＞60 burst
burstは主に4kフォト 6kフォトに使われている言い方なので
秒間60コマの ○Ｋフォトの気がする
GH5が6K 30コマなので これは6K60コマなのかもしれない レンジファインダー風だとダイヤルの数とか限界あるもんな、SONYのAPS-C機もスペックだけで操作性糞だし
レフ機風で肩液晶まで載せるのが正しい方向性だわ、ミラーレスらしさなんかにこだわるのがそもそものレフ機コンプレックスだし GX8は気に入っているがドライブモードダイヤルが無いので
現在の設定が静止画か4Kフォトか外側からは分からないし
変更にもひと手間ある
というかしばらく使ってないと静止画⇔4Kフォトの操作方法を忘れてしまう >>438
くだらん理由で「7」にする必要はなかったと思うな
いきなり7まで飛ばすから後がなくなって
シリーズ終焉を早めたのかもな
知らんけどw >>441
GXが終わった理由に数字は関係ないだろ G9来るんか
20MPを4枚重ねて80MPにするんなら分かるけど、6枚必要ってことは16MPセンサーなのかな 別スレの方に書きたくない理由は、IP晒したくないからだろう
常識的に考えて GX系の最終進化モデルとしてGX9が控えているから安心だ >>444
IP晒したくらいでどうなるんだよw
よくわかっても書き込んだ地域がわかるだけじゃん
犯罪予告でもするならまだしもw
アホらし 4K60PよりもFHD24P-60PをH.265で記録できる様にしてくれる方が個人的にはありがたいなぁ 4K60pは4Kフォトが60pになるってことで、スチル機能なんだよ、たぶん
60fpsの連写とか言ってるのが何のことかは知らん どういう意味だ？
264と比較してということならこれから265がスタンダードになるよ
今はまだ過渡期 usbCのような。 今更GX8がキャッシュバック対象になってて驚き
G9発表前に売り切りたいんだろうけど、まだ製造終了ですらなかったのな こりゃGX8はお買い得だよな。
モノを見つけたら即買うべし！こいつは使ってから良さがわかるカメラ >>454
まぁ、パナもなかったことにしたいんだろうな
スチル専用はGシリーズに移行と GH4も3年連続キャッシュバック対象
普通にフラッグショップ機としての扱いだ
在庫対策ではない、と思いたい >>457
Gは安っぽさが無くなってきて価格帯も上昇した
G9もこれまでの情報の通りだとしたらそういう方向性かと >>459
そうすると廉価機はGFシリーズかGX7Mk2の後継機（出るのか？）になるって事？
まさかのG7とかGX7Mk2を併売し続けるつもりだったりしてw
キヤノンなんかはkissのx6とか長く売ってるよね
そういう所は真似してもいい気がする ソニーもα6000を6300、6500と併売してる
G8とG9もそうなるのかも 6300、6500は6000と併売っても大型店舗にしか置かれてない特殊販売法だからなぁ。
GX8が置かれてないような弱小店ではGF9のみしか見られない。 夜景で60mm（菅さん120）が1/40程度でも等倍で見て止まってるな
APSのD3300と比べて手ぶれ補正の性能高すぎだろ
何でもっと早く教えてくれなかったんだ GX8なんか今更キャッシュバックされてもな
・ローパスありの解像しない20Mピクセル
・弱い手ブレ補正
・シャッターショックが大きい
gx7mk2とかG8見るとこの差はデカすぎ
だいたいフラッグシップのくせにアップデートの追加機能がしょぼすぎ
オリンパスとかFUJIFILM見習えよ それらは大型のレンズシフト式手振れ補正載せた望遠レンズ使うの前提だからいんだよ。 ファームアップなさすぎは同感
キャッシュバックに使う金で機能改善しろや
まあ、そんなことしても中古が売れるだけなんだけど プルプル振動はレンズシフトが有効。
ゆーらゆーら振動はボディ内が有効。
ぐっと抑えてわずかにプルプルする写真ではレンズ有利。
画面を動かしてゆらゆらする動画ではボディ内が有利。 >>460
GHとGとGFだけだと流石にバランスが悪いような気が
GX7mk2路線も、たま～に出してくれると嬉しい 高価で買えない貧乏人の僻みの声が今日もこだまするＧＸ８それはパナソニックカメラの
進化の究極 GX8はでかすぎる
そもそもGX7買ったのはレンズが小ぶりで無音シャッターだからだし
目立つカメラは好きじゃない GX8が最高のカメラだと最後まで認識できなかった可哀想な人達か GX8とGX7mk2、一長一短ある中途半端な状態でGX終了ってのがな GX7MK2、海外と同じようにGX85ってしておけば、これが2桁シリーズの廉価版だってわかりやすかったのに。 商法ｗ
どんな名前だろうとスペックその他を吟味して選ぶだけ。 主に動画やタイムラプス用にフルサイズのサブ用でGX7mk2を使っているけど
一回り大きいGX8でも十分に小型軽量だと思うがなぁ >>482
GXシリーズ的には、小型とは言えないよ
軽さは認める >>477
集大成として、良いとこ取りのGX9を出して欲しいよね
1～2年後とかでいいから >>479
違うから？
何言ってんだ？
GX7MK2はGX7の後継機ではなく
GX8ほ廉価版であることはまぎれもない事実
まだ認められないの？
ほんと哀れだよあんたw >>480
>>478みたいなアホがまんまと騙されたってことだな >>486
別に騙されて買ったつもりはないけどな。
エントリー機が後発ゆえに上位機種のスペックヲイチブ上回ることなんてよくあることじゃん。 >>485
↑
乾いた雑巾絞るように工面したなけなしの金でGX8買ったのかねえ
連日こうも必死だと哀れみを禁じ得ないわ >>498
世の中のみんながおまえの気持ちを分からなくても、俺も分からない >>498
おまえの気持ちなんてわかるわけねえだろ GX1が叩き売られた頃(3万以下)にはもっと終了終了言ってたよ >>507
当たり前の事をドヤ顔で言うなんて、なんてかっこいいんだろうw GX8は結局そんなに安くならなかったな
よくわからん世界だわ あんまり暴落しなかったな
まあ最初の価格から考えたら相当落ちたけど
でもキャッシュバックのある今が最後のチャンスじゃね パナのラインナップ整理は言われてたことだしね、GXの方に集約すると思ってたが
高級動画機: GH
中級写真機: G (GXを吸収)
廉価自撮機: GF (GMを吸収) バナ伝統になりつつあったフラットデザインが無くなるのか シルバーボディはGFだけになるの？
シルバーレンズの立場はどうなるの？ フラットデザイン派は来年に期待しよう
たぶんもう中級機は出ないと思うけど GFみたいなデザインだとレンズも専用デザイン出さないと合わないよな
というか、カメラがカメラオタク以外からダサいと思われる最大の理由はレンズの見た目だと思うんだよね
根本からレンズの概念を覆すようなデザインを考えるべき 昔のオリンパスのレンズは緑とかオレンジとかの
カラフルな色で数字が刻印されていてそれはかっこよかった。
今は白い無機質な刻印でつまらん >>512
GMは吸収されずに消滅でしょ
>>514
そんなこと言ってシルバーGが出たらどうするんだよ 海外向けのガンメタっぽいシルバーのG系は格好良かったな。 あちらのスレの話題だけど
お店の展示品の茄子レンズはマウント付近の外装がかなり傷がついていた
展示品はどのくらい前から使われてるのか分からないが
どの店でも傷だらけの45-175は見たこと無いので茄子は傷がつきやすい印象
同じ頃のH-VS014140とかも茄子ではないが灰色と黒のツートンカラーで
当時のパナはそういうデザインだったんだなと GXは昔のように、GFの上位機種に戻れば良いんじゃないかな 単写モードにしてるのに勝手に連射するようになってしまった
もう壊れたのか俺のGX8は・・・とか思ってたらHDRにしてた なんだGX7mkIIシャッター素晴らしい感触じゃないですか！ G9が格好いいって人が結構いるのな
カメオタのセンスは良く分からん Gスレの民度からすれば、妥当な評価。
GXやGFでアレだったら噴飯もの。 >>526
店の展示品は子供が届かないだろ
何言ってんだおまえ？
子供か？ >>528
おれも全くダメだわ
パナの一眼スタイル系はガチャガチャしてる 昨日本日と続けて秋晴れ、バリ順日和です。しかしあいにくの平日です。
こんな日はネクタイを外し、仕事を放り投げて
このミラーレスを携えてススキの輝く秋の里山散歩をしたいです。 >>530
ヨドバシのカメラコーナーとか腰くらいの高さじゃん
普通に子供がいじってるよ どの程度乱暴に扱うと壊れるか試されるのが展示機の役目だもんな？ 実際可動部で弱いとこはネットで騒がれる前に展示品が壊れてたりするし 今の所あちこちの店舗で展示機さわってるけど
壊れてた経験がない
運がいいのか悪いのか >>533
僕は毎日自宅です。
プアフルサイズ＠倉敷 >>540
首都圏のあまり上品でないエリアのターミナル駅付近の大型量販店がお勧め
休日の大勢の一般客以外にも平日に何してるか判らん奴らが暇潰しにカメラを弄り倒してる そう言えば以前、「次に出るのはGX9だよ。詳細は言えないけど」みたいなこと書いてる人いたけど、
あの人達はどこへ行ったんだろう。
ぜひ言い訳を聞いてみたい。 Ｇシリーズは型落ちとか安いんだけど
安っぽさがハンパないんだよなあ
オリンパスのE-M5シリーズどころか、E-M10よりもさらに1グレード下に感じる。 まだG9と決まったわけじゃないからな
逆転でGX9もありえる あのナイスデザインがGXだったらお前らブチ切れやんけ GX8がそのまま小さく軽くなればいいんだよ。
動画機能排除して熱を遮断する金属板とか抜けばいい BDレコーダーやテレビ売ってるパナソニックが動画機能抜けるわけねーだろ・・・。 >>548
確かに
さらに、GX7IIくらいまで小さくして動画機能付けて手ぶれ補正強化すれば文句なし なんか一眼レフユーザーにすり寄ったデザインで悪印象だわ G9正式発表されたよ
4K60p全画素読みで普通に動画も最高峰だった >>557
4K60Pは10分制限だし、動画を最重視するならGH5が最高峰やで 要するにG9は6Kフォトとか動画由来の機能でスチルの可能性を広げたって事だろ
つまりハイテク系フラッグシップ
GXは銀塩爺向けに特化したレトロ系フラッグシップ
動画特化フラッグシップのGHと合わせてトリプルフラッグシップで行け 結局G9だったな。
GX9とかGX7mk3が出るとか言ってた人達は息を潜めたな。 なぜだろう
一眼レフの形をしたカメラが動画っていうのが抵抗あるんだよね
おっさんなせいだろうけど >>561
1週間前から消えとる
いちいち言わんでもわろし α6000のシャッター音がうるさいからGX7MK2に乗り換えを考えてるけど、
どれだけ画質落ちるんだろうか。
・モニターが上に開いてウエストレベルで撮れる
・ファインダーがある
・USB充電できる
求めてる条件はせいぜいこの程度なのに、全て満たすのが他に無いんだよな… >>562
かまぼこ板で写真を撮ったり、かまぼこ板で動画を撮ったり、かまぼこ板で通話したり、かまぼこ板でメールやWeb閲覧とかゲームはいいの？ GX9が出る可能性はかなり低くなったよね。
G9のデザインを変えただけみたいな機種になってしまいそうだし。 25mmF1.7もシグマの30mmも映りが微妙だな
ライカ15mmとシグマ60mmは安くても良いのに何でなんだろう >>572
G9がレフスタイルで重いから、軽量を売りにした
スナップスタイルのGX９が出る可能性は十分あると思うけど GH5世代のイメージセンサーとAFを載せただけのGXとかでるんじゃね？(ﾊﾅﾎｼﾞ GX8とGX7MK2、G9とG8。
上位機種と下位機種を交互に出して併売するつもりだろう。 >>574
ストリート云々言ってたんだし、出してほしいけどねー
製造ラインって車のイメージだと物凄い大変だけどカメラもそんなキツイのかね… G9が出るまでスチル上位扱いだったGX8は実質おわりそう
マーク２が出てもG9を脅かさない程度にしか向上しなさそう GH5とGとGFだけになったら行き場がなくなる
GX7II後継は出してほしい いやG9と同じ性能でGFを出してくれるならそれでもいいけど さすがのパナ様も4k60pは勿体つけてんな
GXシリーズで10万円以下で60pが来る日は何時だ E-M1 Mark IIとGH5は同じセンサーだよ説があるけど、あれはデマ？ >>587
デマだよ
GH5のセンサーはGX8から同じもの使いまわしてる
M1mk2は新センサー EM1MK2は電池も刷新したそうだから根本からコストかかってそう。 デマなんだ
GH5の高感度耐性はE-M1 Mark IIに劣らないみたいなコメントやレビューを何個か見たが、センサー同じだよ説に引っ張られたのかな >>588
厳密には同じでは無いけどな。GX7のとGX7MK2のが設計し直しで使い回しでは無いのと同じ。
型番はGX8のがIMX269、GH5のはIMX272。 ローパスフィルターレスで型番が変わっただけじゃなくて中身も違うの？ G8スレの続き
Panasonic LUMIX G1/G2/G10/G3/G5/G6/G7/G8 Part56
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510209253/ >>588
パナソニックが公表している情報だと
言い方がミスリードされやすい言い方してるけれど
GX8のセンサーをGH5の動画撮影で熱が悪さしないように
配線を組み直した感じ
車でいうプラットフォームは一緒だけれど、全く違う車ってのに似てるかもしれない >>579
今持っているGM5/GX7mk2を大事に使うわ まだGX終了とか妄想垂れ流してる奴がいるのか
残念ながらパナはレンジファインダー型に並々ならぬ思い入れが有るから消える事はないよ >>581
パナの現行ラインナップは
GH、G、GXの3つだ
日本の型番に固執してるやつは世界を見ろよ
GXシリーズはハイエンドをなくしてミドルとローエンドで展開続けると思うよ
以下参照
パナソニックのミラーレスは日本では
独自の型番をつけて販売しています
海外での型番の構成は
アルファベット(1桁または2桁) + 数字(1桁～3桁)
数字1桁がハイエンド、2桁がミドル、3桁がローエンド
G8は日本以外の地域ではG80 or G85という型番で
販売されているミドルレンジ
これに対してG9は数字1桁なのでG8の後継機ではなく
上位機種になります
GXシリーズも同様に海外での型番は
GX8→GX80/85(日本ではGX7MK2)→GX800/850(日本ではGF9)
となります g9をあの重さで出したってことは残念だけどgx8の後継機種はでないのかなー
gx出すとしたら小型のgx7Ⅱの後継だと勝手に妄想、グリップ改良したら買ってやんよ！ >>608
だから、何が言いたいの？
伝えたいことが、まさかただの605の内容なのか？
それなら日本語はあいえお、アルファベットはABCで始まりますって言ってるのと大差ないやん
結論なりオチがあるだろ。ほら早く。 なけなしの金はたいて買ったGX8がGX7mk2よりも優れたものだと思わないと心の平静が保てないんだろ 今は亡きGMのラインと統合したGX7MK2(GX80/GX85)の後継機があるといいな。
GFを一回り大きくして、EVFとチルト液晶、フラッシュつきのお手狩りオールインワンモデルみたいなの。 フラッグシップwのGX8持ちとしては心穏やかではないんだろうなぁ >>618
同じ事を何十回もモジモジ繰り返すお前が言うなよw
で、605で何が言いたいんだよ
いい歳したおっさんが女子高生みたいにオチのないこと言わないでハッキリと言いなよ、キモイなw 後々程よいサイズのモデルは出るんじゃないかな
それが箱型かレフ機型かは判らんが
ただ今までのパナのやり方見てるとハイエンド大型機に比べて凄くチープな作りになると思うけど >>617
GX8はコンパクトさがないから高性能機が出ると存在意義を失う > ハイエンド大型機に比べて凄くチープな作り
コストカットの予感・・・！ >>622
完全に存在意義がなくなったよね
レンジファインダー型にあのでかいグリップは
あまりにもひどいデザインだったから
でかいレンジファインダー型はもう出ない
GX80/85は後継機が出ると思うよ
じゃないとでかいのか小さいのかしかなくなるからな コストコのトレッキングポールとダウンブランケットにはお世話になってます トレッキングポールはキャプテンスタッグ（の高いヤツ）の方が優秀だぞ インターバル撮影を例えば10コマして、
そのうちの一コマを削除しようとしたら
「全部削除することになりますよろしいですか？」とか出るんだけど、なぜ？
そもそも撮影が終了すると、「今すぐパラパラ動画をつくりますか？」と聞かれるんだが、
このインターバル撮影というのはパラパラ動画をつくるため専用のものなのだろうか。
自動撮影した複数枚の画像の中からＯＫショットだけを残したいんだけど、できないのかな
誰か教えてください レンジファインダー型としては
デカい以外の要素は、まったく問題ないのがGX8
カメラとしての内容と出来具合と価格から
再評価していい時期じゃない
G8に倍以上の値段出すくらいならGX8の方が超お買い得
しかも出た当時フラッグシップ的な位置づけで開発したので作り込みの出来が良い
廉価版のGX7MK2とは大違い GX9が出るのか気になって夜も眠れない
まあ寝たわけだけども >>629
逆に考えるんだ
デカイならレンジファインダー型にする必要がない
デカくてでかいグリップつけたいなら素直に
一眼レフスタイルにすればいいんだよ
さらに今さら2週遅れのGX8の性能に何万も出すのはアホらしいよ
どうしてもレンジファインダー型じゃないとダメだってやつ以外はな 更にデカいレンジファインダー型が出ればGX8も丁度いいサイズって言われる
パナにしてもG9でM4/3は小型であるべきという縛りから開放されたんだからここは胸を張ってハイエンド超大型レンジファインダー型を出すべき そもそもフォーサーズ自体が失敗だった可能性って無い？
フォーサーズは画質悪いけどコンパクトなのが売り
↓
欧米人は小さすぎるカメラは好まない
↓
コンパクトなのを作っても日本人にしか売れない
↓
市場が小さいので採算が取れず、コンパクトなモデルはディスコンになる
↓
大きめのモデルだけが残る
↓
画質悪くて大きいだけのゴミになり、フルサイズやAPS-Cに淘汰される フォーサーズとマイクロフォーサーズくらい分けろよ
旧43はファインダーを良くしようとすると巨大なペンタプリズムを
必要としたから淘汰された
フルサイズとAPS-Cと43が選べるのは
利用者としてはメリットだ 無い。
ボディの大きさの話しかせずにシステム全体のコンパクトさの有用性を指摘しない時点で
頓珍漢な話。 ソニーのAPS-Cとセンサーサイズの差以上に高感度性能の開きがあるがなんなんだ GX8とa6500のDxOのISO Scoreならセンサーサイズの差そのまんまだけどな
1400:800 = 1.75 = 1.33 * 1.33
1.33倍テレコン付けてるのと同じ 悔やんでも悔やみきれない相談です。
私はGX8を発表・発売直後に購入した者です。
値段もかなり高かったですがその当時は性能も良くかなり気に入っていたのですが
数か月後にGX7markⅡが発売されました。
後発でGX8より性能が良く今では値段がGX8よりも安くなっている事に腹立たしいです。
追加でGX7markⅡを買う余裕がないのでどこに文句をしたらいいか・・・。 GX8買ってから2年近く貯金してないのか
残業して買うか不用品処分して買うか無金利ローンで買うしかないね >>635
すでにX-pro2がGX8よりでかいわけだが >>636
そうは思はないね
レンズ交換式ミラーレスカメラの先駆者はフォーサーズでしょ
フォーサーズがあったからこそ今ではフルサイズのミラーレス機もあるんだよ
市場が縮小して台数ベースよりも金額ベースの売り上げを重視しようとするのは当然の流れ
フォーサーズの登場は失敗どころかレンズ交換式カメラを根本から変える大革命だと思うがね
おれは10年以内にOVFオンリーの一眼レフは絶滅危惧種になってると思ってるよ
現時点でのレフ機の存在価値は動体撮影だけだよ
だがα9の登場によってそれも目処がついたからな
EVFの見え方がどうの遅延がどうのなんてのは悪あがきでしかない 写真機としてのフォーサーズには何の価値も感じてないよ
4k60pを最も早く完成させてくる事に価値がある ソニーのα用70-200f2.8がレフ機のレンズと変わらない
重さ大きさだからなあ
ソニーの碩材技術が低いのもあるけど
パナ35-100が素晴らしい小ささ EVFの遅延、低解像は永遠に解消できないからなぁ。
動体と精密なMFの分野に限って一眼レフがなくなることは無いね。 >>651
パナ35-100F2.8は俺ももっててその素晴らしさは認めるけど、
フルサイズ70-200F2.8(こちらもEF保有)とは当たり前だけで撮れる絵も全然違うから全く別物ととるべきだよ 標準ズームキットでの動画時光学＆電子式手ぶれ補正アホみたいに効くなｗ
今までのカメラも十分効いてると思いこんでたがこれが本当の手ぶれ補正というやつか！ >>653
それの裏返しでパナには被写界深度の深い写真は撮れるがフルサイズには撮れないよな
だから同じ焦点距離で比較すればm43はシステム自体をコンパクトにできるというのはメリットなんだわ
フルサイズ信仰者はそれがわかってない >>656
＞>>653
＞それの裏返しでパナには被写界深度の深い写真は撮れるがフルサイズには撮れないよな
フルサイズで絞ればよいかと
そして、同じ被写界深度深度、ボケ量でも撮れる写真は違うのわかってる？
EF70-200F2.8でF5.6で絞った写真とかみたことある？
＞だから同じ焦点距離で比較すればm43はシステム自体をコンパクトにできるというのはメリットなんだわ
＞フルサイズ信仰者はそれがわかってない
そのメリット感じて併用してるのに、フルサイズ信者と言われても >>656
お前実はm43ユーザーが馬鹿だと思わせたいフルサイズ信者だろw >>655
GX7II？
手ぶれ補正はまだオリンパスの方がよく効くよ
今度出るG9は追いつくかも知れんけど、デカすぎてGX7IIの代わりにはなりそうにない >>634
チルトEVFを前提に設計すると必然的にあのデザインになる
一眼レフスタイルだとちょんまげになってしまう
今となっては2周遅れの性能のGX8をG80並の価格で買うのはアホらしいというのは同感
>>652
確かにOVF機は今後も無くならないと思うが
EVFの解像度、遅延、リフレッシュレートに限って言えば
人間の目には気にならないレベルにはなれる より大きな出力サイズを求めるならそりゃ中判のほうがよいよね
でも実際にはせいぜいA3で満足しちゃうので、ボケ重視のシチュ以外はm4/3の方がレンズが軽くて良いわ
35-100は非常に軽くて良い >>658
何から何までフルサイズが有利だと思ってるフルサイズ馬鹿は死んだほうがいいよ GX7mk2です！
今まで光学式手ぶれ補正の乗ってるスマホの4ｋで、立ち止まって両手でしっかり持ってても回転方向？にガクガクし続けてたのが
コレは片手で持ってかなりバタバタ歩いてもぬっくりとした動画になって感動してる！
これより上があるとかやっぱスマホは電話だったんだなぁと >>663
ごめん
俺のコメントのどこをどう読んだら
何が何でもフルサイズになるんだ
まあ、フォーサーズとマイクロフォーサーズを混同してるレベルだから無理かw フルサイズという言葉を聞くだけで傷つく人もいるので配慮の程よろしくお願いします レンズを含めたシステムの大きさが云々とか言うのも金が無いか体力が落ちた爺の戯言にしか聞こえない
目的があって使うレンズなんだからベストな選択をするだけ
どうせ荷物になるのは同じなんだし >>664
おいおいスマホのカメラと比較かよw
だけどiPhone7以降ならスマホでも
両手でホールドしてたらパン、ティルトしても
ぬるぬるでガクガクなんてしないよ んでも今時のスマホは本当に侮れんな
imaging resourceにGH5とiPhone X の
4K動画比較が載ってて流石にGH5が良いんだけど
iPhone Xもケータイとは思えんくらいのレベルだ
4K60fpsを撮れるんだもんなぁ…
https://www.youtube.com/watch?v=hyJbIwWma3Y >>667
そう、最適解は人それぞれ。
自分は重量面も価格面もm43が限界 >>672
ライカにすれば体力的には楽々フルサイズだよ ライカのレンズ群は知らないが望遠レンズが重たいことに変わりはない フルサイズはフルサイズでいいけどね
m43もいいぞ 実際に空港や航空祭とか行ってもマイクロフォーサーズで望遠レンズ付けてる奴なんていないんだよな
ルミックスならネオ一眼使ってるのをちらほら見るけど 自慢げにWebで撮った写真アップしてるやつで、ってことだろｗ
１行目の「実際に」ってのが大間違い >>679
俺も100-400とか普通に羽田で見た。 夜の空港だと高感度問題が直撃するから
やっぱキヤノン選ぶよな普通 そもそも飛行機なんて撮って何が楽しいんだか
望遠レンズの試しに空港へ一回行くのは理解できるが
何度も行って似たような写真量産するなんて本当にニッチな趣味だろ >>678
>ルミックスならネオ一眼使ってるやつ
ルミックスもマイクロフォーサーズなんですけどね
知らなかった？ >>683
そんなこと言ったら風景もスナップも花もみんな一緒だろ >>685
マイクロフォーサーズもルミックス
でしょ？ 実際飛行機は一回きりだったけど、それは被写体に飽きたわけじゃなく
行き帰りの大混雑で重い機材持って延々と歩かされるのが苦痛で懲りたっていう。 このスレ写真でマイクロフォーサーズを選ぶとかいうキチガイが居るから話がｇｄｇｄなんだよな
4k動画機としての価値なのにフルサイズフルサイズってバカジャネーノかと思う 4K動画は1インチのハンディカムに負けてるしなぁ。 だよな～
動画ならフルサイズじゃなくてスーパー35mm持ち出さなきゃな 三脚で止まった被写体しか取れない現時点ではまだ早いよソニーの4kは
ゆくゆくは全て持っていかれてしまうが現時点では実用性皆無 >>685
もちろん知ってるが？
あえてルミックスのカメラはネオ一眼なら見るって意味で書いたんだけど伝わらなかったか つまらん言い訳などせず笑われるのを承知で
黙ってさっさと逃げ出せばいいのよ まあ、まともな頭ならGX8は買わんわなぁ
GX8ユーザーが荒らしなのも納得だよ 二行目冒頭の「あえて」がまったく必要ないな
頭に血が上ってるんだろう
>>685はさらにその上をいく池沼だけど G9いつ発表だっけ？
GXシリーズの未来を占う機種だから気になるわ mk2のEVF、一回目に買った時は調整幅最大に使っても像と文字情報が同時にキレイに見えるポジションが無かったのに
二回目に買ったものは合うようになってた
改良されたのか個体差なのか・・・ >>699
海外では発表された
日本では年内だろうね スレチならスレチでいいが、せめて質問じゃなく情報を書き込めよ・・・
スレチで質問とかクソかよ >>700
GX7MK2の視度調整はダイヤル1クリックの間隔が例えばG8と比べて倍以上ある
それだけ細かく調整できないってこと
たぶん前の個体ではあなたの視度はクリックの間だったのが2台目ではちょうどクリックにぴったりだったんだろうね
個体差だと思うよ
GX7MK2の見え方が評判悪いのはEVFそのものの性能もあるけど視度調整間隔の粗さも影響してると思う >>705
したらば掲示板の狼板、問答無用でスレタテスレに依頼すれば
必ず立つよ >>701
マジだった
もうこれGシリーズとGXシリーズの立ち位置、完全に逆転しちゃったわけか
このスレでもGX8の大型化を望む人はほとんどいなかったから、方向性として正解なんだろうな G9の内容次第では、M1mk2保留のままこちらに流れるかもですが…ちょっと期待 今後はGHとGの二本立てで、たまにGX7が出るくらいかな >>708
元々G系とGX系は別ラインなんだから立ち位置も何も無いんだがな。 おい、先日GX7MK2を購入したんだが教えろ
動画撮影中にジジジジ、ジジジジとノイズが入るんだが
これは普通に入るのか？
LX100の時には無かったぞこれ、手振れ補正の影響か！？カスジャップ教えろ どうやらこの俺のGX7MK2がおかしいらしいな
SDカードを高速、高級なものに変えたら治ったわ
サンキュー、カスジャップ おい、レンズはキットレンズなんだが、なんか振ると音がするぞ
これは普通なのか？
これも手振れ補正の影響？カスジャップ教えろ レンズ関係なく振ったら鳴る
振ったら鳴るレンズもある
振っていいかは知らん それレンズがなってるわけじゃなくて電源入れる前のテンションが掛かってない本体のカタカタじゃねーの >>696
ID:pdNHr1CM0はGX80/85ユーザーのようだ そそ、電源入れる前の音
まぁ調べたら出てきたけど、電源入れると治る。
お前らそんな事も知らないのカスジャップ >>713
それレンズから鳴るんだ。俺もクレームで出して新品交換したが、変わらんかった カタカタ鳴るのは寒くてカメラが震えているからじゃね？ G8ではなくGX8を今更買いたい人もいるのか
そこまであのEVFやデザインが好きなのかね
722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 02:59:11.21 ID:97EMdcon0
GX8安くならないねぇ。
画質だけならGX7mkIIでも十分だが、どうも俺には小さい。
せめて3万くらいキャッシュバック欲しいわ。 >>735
安ければほしいっていう、乞食層じゃね？
間違いなく定価では買わないデザインと機能 俺は定価で買ったけどそれは100-300の為であり
今からなら100-400のために買うって人だっているだろう。 >>736
14-140とのキットで9万ちょい。
安かったのでヨドで5年保証付けて買いましたよ。
このズームはホントに便利。
カメラ側の設定を細かくいじるととても良い写り。
かみさんのよいおもちゃ。
今度出そうな50-200を買って望遠専用カメラにするつもり。
それ以外はフルやAPSCが色々あるんでな。 キヤノンは曲線的で無難なデザインのイメージだから、GHや8以前のGのほうがどちらかというとキヤノンっぽいよ >>745
もう出ないだろ
いつまで夢見てんだこの馬鹿 >>745
GX9なんて出るわけないじゃん
諦めろって GXシリーズは失敗だったということかもな
というかパナのカメラは叩き売りするから
ろくな客がつかないんだろう
真面目でいいもの作るのにもったいないね
俺もパナのカメラ好きでGF系とGH5以外は
だいたい発売すぐ買ってきたけど(飽きっぽいので)
叩き売り見るとバカにされてる気分になるよね パナソニックに限らず叩き売り、投げ売りされないのはソニーだけ。
ソニーは出荷数絞って高価格維持する方針に変えたが、多く売れないので商売としては大失敗だわな。
どっちがいいのかねぇ。 投げ売りってか必ず販売一年後に40％オフで買えるんだという感覚はどうかと思う カメラならライカみたいに欧米の一流ブランドは正規取扱店に対しても値下げを厳しく制限してるけどな
型落ちモデルでも「そのブランドの製品が欲しければ必ず一定レベルの出費が必要」というのはブランド価値を守るために重要
これは服も車も名だたる一流ブランドならどこも同じ
正規代理店になるには値下げを使わず在庫を捌く覚悟が必要
逆に、利益の最大化のため儲かるだけ作って売りまくらずにはいられない日本やアジアメーカーでブランド価値が育たない理由だな 某ファッションブランドは一切セールをやらない、福袋も無い
社長曰く「定価で買ってくれた人に失礼だしセールでしか売れなったらブランドが育たない」って言ってたな
値下げがない方が買う方も安心して買えるし値下げされて嫌な気分にならない
安くなるまで待つ必要もないしね >正規取扱店に対しても値下げを厳しく制限してるけどな
↑これを日本でやると独禁法違反なんだよね。
だからソニーは出荷数を極端に減らすことによって値下げできないようにした。 ちなみにそこのブランド値下げやセールやらなくても売れ残った事が一度もない
少量しか生産しないからオークションではプレミアがつく事が多い
オリやパナは安売りしまくってるからいつも売れ残る
安くしない方が売れるんじゃない？ カメラ買う人口減ってるから単価上げ作戦は仕方ないね
ソニーは金がない奴は型落ち買いなって言うラインナップ 旧モデルが性能的に陳腐化してもブランド料で高価格が維持できるらいか様
全メーカーがそんなことになったらデジカメ業界自体が衰退するわいな
あほらし >>753
ライカは日本の販売店の販売価格を統制してるの？
証拠ある？違法行為やん >>755
確かに時々ニュースで聞くなあ
しかし法律的な解釈はよく分からんが、実際には各社やってるよ
まあサビ残や商品納品時の路上駐車みたいに
どこの会社も法律的にはNGと自覚しつつやってんだろうな
日本メーカーがブランドとして成長できない件は
法律的な壁もあるってのは気の毒かもな。 >しかし法律的な解釈はよく分からんが、実際には各社やってるよ
やってるの知ってるんなら通報、告発しろよｗ
違反行為を知っていながら見逃してるってことは共犯者かな。
いずれにしろ社会のダニではある。 どうせいつぞやのコストダウンの人だろ？
あんまりさわるとこじれるからほどほどになｗ 任天堂もアップルも値引きさせないからポイント還元もショボい >>763
残念ながら別人だ。
スレが荒れるのは本意じゃないし、世直しにも興味無いからこの話題はこれっきりにしとくよ。 ダイヤルに赤いライン入れるってことはパナの中で何かが変化したということ >>761
解釈は分からんじゃなくて価格の統制は完全にクロだよ >>764
↑つまり、任天堂とアップルは違法な会社ということ。
内部告発、はよ！ メーカーの意に反して値下げすると販売店から外されるだけ。
メーカーには販路を決める権利があるし
販売店には販売する商品を決める権利がある
つまるところメーカーと販売店のどちらが主導権を握っているかという話 >>767
ふつーに独占禁止法違反だよね
>>769
おめー勝手に値段さげたろ、もう卸さんからな、
というのも独占禁止法違反
つーか、スレ違いなのでやめれ まあ、独禁法以前にそんなに値引きできるほど仕切りやすくないだろ パナは月産少なく初値高めで、在庫が溜まったら安くなるってやり方
GX8がさらに安くなるのは生産終了してからだよ
どうせ在庫溜めてないからキャッシュバックの今の方が安くなるけど GX7mk2 12-32+単焦点25のキタムラセットと
そのレンズを未使用で売って
G vario12-60一本にするならどちらがおすすめでしょうか
用途は家族旅行用です >>773
1260オススメ。
軽くて写りが良いし、これ1本で色々できます。
家族旅行だと、単焦点もっててもレンズ交換が面倒で、
結局使わなくなると思う。 >>766
また、デザインも機能的になるよう徹底的にこだわったとした。
モードダイヤルに設けた赤いラインは「フォトグラファーの撮影に対するパッション」を表現したものという。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1092045.html >>776
安12ー60いいよね
おれはオクで3万で未使用品を手に入れたけど
旅行はこれと2017持って行くけどズームつけっぱなしだわ
写りも周辺以外はパナライカと遜色ないから買いだよ
12-32、2517を売るとちょうど3万くらいになるんだけど
そのコンビもなかなかいいので、できれば手元に
置いといた方がいいかな >>700
表立って「おめー勝手に値段さげたろ、もう卸さんからな」と言わなければいいだけ
最近公取委が芸能事務所を調査しているという報道があったが
事務所は「あのタレントは独立を強硬したのでウチの事務所は共演NG」とは言わないから
それを取り締まるのは難しい Apple新製品の価格の横並びっぷりを見れば誰だって分かる パナも海外では別に叩き売りとかしてない
日本でも国内向け分がダブつかなければ値下げしない
いずれにしても国内販売の量は全体から見れば僅かなので力は入れないです >>776,778
ありがとうございます
今持っている古いAPS-Cカメラのサンプルです
人は載せられないので風景写真です
G7Xmk2のサンプルをいくつか見ましたが
そっちの方がクリアな気がします
実際お持ちの方どうでしょうか
標準ズーム1本と単焦点1本しか持ってないので
切り替えにいいかと思っています
ご意見きかせてください
伊豆の写真（オリジナルサイズで大きいです）
遠景
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1390502.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1390505.jpg
近景
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1390506.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1390508.jpg >>779
レス番間違えてるよ
価格を維持しよう躍起になっていた松下が
価格破壊を標榜するダイエーとそれを支持する世間様に
最終的に屈服したことを想起すると味わい深いものがある 既存の販路を使って家電量販店でデジカメ売ったことがそもそもの価格破壊の始まりだったかもね 価格崩壊したのはスマホが0円でカメラ配りだしたから。
0円カメラが配布されるまではみんな普通に12万円とかでコンデジ買ってた。 >>782
こっちのほうが解像感は高いですね。
ご参考に遠景の写真（オリジナルサイズ）です。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1390632.jpg ＧＸ8は、数少ない「味のあるカメラ」として記憶されるカメラだと思う
手にして使って、”実にいい”と思わせる、スペックではない
使ってみて初めてその良さがわかるカメラだった よくわからんが卸値のほう上げれば、独占禁止法関係なく値段維持出来るんじゃないの？ 卸値を上げる、とは？
卸値は初回に注文数に応じて決まるもので後から変更は不可能だが。 >>790
そこを上げてメーカー公式サイトの値段との差少なくしとけば初めの価格はメーカー公式サイトの値段で決まって時間たっても初めの卸値以下には中々下がらんのと違う？
いや、素人考えだけど 例えば定価10万円のカメラを
卸Aが10台買ったら、1台当たりの値段が8万円
卸Bが100台買ったら、1台当たりの値段が5万円
卸Cが1000台買ったら、1台当たりの値段が3万円になったとして
小売店が卸Aから仕入れたら販売価格の下限は9万円だし
小売店が卸Bから仕入れたら販売価格の下限は6万円だし
小売店が卸Cから仕入れたら販売価格の下限は4万円になるだけで
ここにメーカーが販売価格を操作する余地なんか無いし
一回の取引量で決まる卸値を後から変更することは不可能なので
メーカーとしてはキャッシュバックやバックマージンで調整して小売店との関係を良くしようとする。 >>793
単純にそのレスだけみると100台買っても卸値75000円、1000台買っても卸値70000円にすれば価格低下は防げる気がするのだが
むー。よくわからんが、この辺にしとく
ありがとね 100台買った時の1台当たりの値段が5万円ではなく75000円になるのだったら、
卸は買う台数を50台に減らすだろうね。
結果的に卸が集める小売店からの注文数が減り、
ソニーのように高価な機種は店頭に並ばないようなことになる。 今は小売りのほうが力関係上なのさ
ブランド品みたいにメーカーの直営店からしか皆買わなくなったなら、そりゃ価格のコントロールは出来るよ >>783
>>779は>>770へのレスでした。すみません。
それは初耳だがダイエーの経営状態が良かった頃というと相当昔の話だね。
アップルは世界時価総額ランキング1位、当時の松下と比べても全く規模が違う会社だ… >>735
わしもそう
ペンタメインで使ってきたけど、鳥撮りに限界来たんでパナに乗り換え考えてた
最初G9かGH5かなあと思ってたけど、ボディ高いし、とりあえずはG8かなあと悩んでたらGX8に気がついた
あのファインダーはすごく独特
純正で銀塩含めああいうファインダーついてるカメラって他にあったかな？
(パナは除いて)
ちなみにペンタはK01だけ手元に残ったw
普通の一眼よりも変なカメラの方が好きらしい、、、
やすくなった分レンズとかマウントアダプタに投資しよう GX7MK2で何モードで撮影したらいいかな
オートで全然良いよね？ 電子シャッターで連写しても全カット異次元空間になるしな・・・。 ID消しはあちこちのスレで訳の分からない暴れ方してんな 他の板でもID無しでまともな奴見たことないレベルだし じゃあここで見るID無しが初めてのまともな奴となるわけだ。 >>808
p214209-omed01.tokyo.ocn.ne.jp GX7mk2の手振れ補正が良くなったと聞いて買ったのですが
GX7よりも退化してませんか？
もう売ってしまったんですけどね >>813
あなたが歳を取って、手がぷるぷるしだしたんじゃないのかな?
カメラの補正は格段に進歩してますよ。 気にしないアホが書くだけになるから、アホ度は高まる >>813
同じやつか？
753 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 45c3-Wnxb [106.73.33.160])[sage] 2017/11/18(土) 11:59:14.76 ID:TkVo6c4m0
GX7を車載動画で利用していたのですが
mk2に買い替えたらブレが酷くてGX7の程度の良い奴を買い直しました。
このスレにいる人の大半は動画より静止画だと思うのですが
自分のように動画の際ブレがmk2になって酷くなったと感じた人いますか？ >>812
もしあれを悪いと思わないなら
あなたはGX7MK2のEVFよりいいEVFを持つカメラを
所有したことないんだと思うよ
ただそれだけの話 いや悪いだろ
オリのM10よりも格段に落ちる
今どきのEVFレベルには全く達していないあくまで非常用 >>823
いや悪いから
悪くないってやつに
突っ込んでたけど そりゃファインダー全く使い物にならないという話を聞いてれば使えるじゃんという話もあるわな 他と較べてダメってのは分かるが、まったく使い物にならないってのは明らかにウソだろ >>830
全く使い物にならないって誰が言ったの？ >>832
すぐ上の>>829が言ったんだが見えないのか？ 性能はいまいちだけど使えることは使える、って感じのEVFだよな
>>832
うっかりさんめｗ >>833
>>829が使い物にならないと言ったのではないよね >>835
じゃあなおさら、>>829を受けて言った俺に対して問うべきことではないよね？ お前らが全く使い物にならないのは確かだっ！
よね？ マンセースレで不用意なレスをした>>829が悪い
全く使い物にならない、なんて否定的な文章をみたら文脈無視したファンボーイが荒らし始めるのは分かりきったことだろ 自分に自分でレスする気分はどう？
ここもせめてワッチョイ入れたら？ 今更だけど、GX7MK2とE-M10 Mark IIで迷ってる。 >>843
値段が大差なければGX7mk2を選ぶけど、最近の実売価格は分からん 7ｍｋ2やM10はどうしてもサブというイメージがあるからなあ
安いM5にしたら？ >>664
thanks
AC C-UP NO3 買ってみるよ オリンパス使ってたけどM5とかやめといた方がいい
M1以外機能削っ廉価版ってのは間違ってない
パナソニックは一周するとフラグシップも安モデルも同じ中身になってる >>851
業務用的な機能はフラグシップ（GH）にしか搭載されないから、
仕事で使うなら型落ちでもGH
アマが使うならフラグシップより廉価版でも最新モデルがいい GH4の撮影制限って30分動画撮影後
すぐに録画開始できますか？？ スマホとのGPS連動機能説明不足すぎるなｗ
たかがGPSタグ付けるのにリモートコントロール状態にして1枚撮影する度にスマホ取り出して必死に繋いで何分も掛かるのかと勘違いしてしまったよ スマホのGPSさえONにして位置連続取得しとけば、撮った写真の時間と照合して場所付加してくれるよ GPS取得したいだけなのになんでリモート操作でスマホにカメラのライブビューを飛ばさないとならないの・・・
スマホ＆カメラメチャ熱で一瞬でバッテリーが無くなっていくんですが・・・
とか思いながら格闘してその答えにやっとたどり着いたよ 水が飲みたいだけなのに、なぜ赤い方からはお湯しか出ないの？ この間GX7mk2を買って35mm換算30mm前後の単焦点レンズが欲しくなって
パナライカの15mmとシグマの16mmどっちにしようか迷っているんだが
どっちがいいんだろう？ 純正が特別いいわけじゃないが、APS-C用をm43で使っても無駄にでかくて本来より画質悪くなるだけだしな 私はm4/3に関してはとにかく軽量コンパクトで行きます >>860
GX7mk2に15mm使っているけど、コンパクトで
カリカリ映っていいよ。 バランス考えられないアホ。
ファインダーがまともに使えないから記録用途にしか使わない。
これには12-32で充分。 2017持ってるけど、もう少し広角が欲しい
パナライカ15て絵的にはどんな印象？ 12-32はキットで付いてきたから持ってるけど
画質は割といいとは思うけどズームは嫌いだから全く使ってないな >>873
ズームは嫌い→気取りたいだけの下手くそ ズームは暗いし重いし画質悪いしでほとんど使わないな 俺もズームが嫌いなのでスマホで写真撮ってる
単焦点至高
ってか？ >>876
お前がな。下手くその単焦点ほど酷い写真はない 自分は普段は基本2台体制で
GX1に20/1.7もしくは14/2.5
GX7MK2に42.5/1.7もしくは60/2.8だな
望遠はほとんど使わないけどどうしても必要な時には45-175
かなり軽量コンパクトでチープなシステム そのくらいが実は一番m4/3らしくていいよな
重さ的にも予算的にも
もちろん60はSIGMAやろ？ 軽い小さいはいいとして画質は単焦点だから
必ずしも良くはないよ1425となら1232の方が画質いい PHOTO Fun Studioだっけ、て使ってる？
アプリ起動してから使えるようになるまでやたら時間かかるから使う気がしない。。 画質は割といいけどズームは嫌いとか分けわからないなｗ >>885
俺は4k動画をテロップつけたりエフェクトつけたりとか一切せずに
ロスレスカットしかし無いから重宝してるよ >>887
起動に時間かかるとかない？
常用してたら新しい写真の更新とか時間かからなくてそれほどでもないのかな フォルダの登録を動画編集用の1フォルダだけしか設定してないからサクサクだね
jpegが大量にあるフォルダとかなら余計なファイル作り始めたりして時間がかかると思う レンズ交換式カメラなんてめんどくさくて当たり前なんだから
ズームが面倒ならスマホか写ルンか単焦点コンデジにしたらいい >>889
うーん、jpgと動画合わせて3TBくらいあるとサクサクは無理かなあ ほぼ真っ暗なところでのAF、
GX7mkII>>>GX8=G7>>>>>>>GX7
てな感じでかなり良くなっていて嬉しい驚き。
AF補助光アリですが。 GX7MK2使ってると他のメーカーのカメラの機能性の低さに唖然とすることがあるんだよね 12-32はニョキッと飛び出さないのならいいんだけどな
おれ旅行中に電車の窓枠のところにカメラ置いて動画撮ったりするから14パンケーキが便利なんだよね
アクションカメラも持ってるけど音質が悪すぎてさ >>892
そんなに違うのか・・・
このままGX7で良いかと思ってたけどmkⅡに買い換えようかな >>899
手ぶれ補正が強力になったことだけでも買い換えor
買い増しの意義あるよ。 >>899
正直に言うと
全く別物。
ほぼ真っ暗でも明るい時と同じ速さ、迷いなし。
GX8やGX7、G7では、ピンポイントで合わせられない時は自動的に大きな枠にして合焦サインだしたり不安定だけど、mk IIではそれ皆無（今のところ）
質感云々よりすごく使いやすい高性能機と思った。GX７売っぱらうかも（笑） 違う
そもそもスチルカメラですらない
つか判っててわざと言ってるだろお前 >>902
「ｍ4/3関連の新製品」ってことだから、ボディではなく50-200F2.8-4かもしれんしLX100後継かもしれんし G9の注目そらすような商品は出さないだろうからレンズだろうな >>887
フォルダの更新したらmp4の動画は一覧に出てくるけどAVCHDの拡張子MTSの動画が一覧に出てこないんだけどそんなことない？ >>906
ああ、AVCHDはPHOTOfunSTUDIOでパソコンに取り込んだ奴じゃないと見えないんだな 新商品に関連したイベントがあるらしいからスチルカメラ系じゃないな
もうデジカメは大々的に世間にアピールするような商品じゃないからな～ 久々嵐山行ってきたけど、世の中の人が良いカメラ使うようになっててむしろ驚いたよ
スマホで写真撮ってる人なんて少数派
女性はオリンパス多いのかなって思ったけど、Penと同じくらい、いやそれ以上にCanon一眼レフ持っている人多かった。しかもフルサイズ持ちも多かった
なんだかんだとまだCN一眼レフが写真愛好家の中心なんだと改めて思った。外人含めて7割くらいが一番レフユーザーの印象。まあ紅葉撮りくる人が世間一般とは言わないが。
ミラーレスもX-T2とかα7系が増えてきたね
X-100系も多かった
OM-DはM5やM10多かったけどM1系はあまり見なかった
冗談抜きでパナのカメラ持ってる人は一人も見なかった(俺もパナユーザーだからアンチでない) 写真愛好家でも7割が一眼レフとか遅れてるんだな
もうレフ機なんか終わるのに デジカメ売れない底打ったと昨日ネットニュースで見た気がする。 次期スマホが続々と1インチセンサー搭載予定だから
本格的にコンデジ市場は縮小しそうだな
4/3やAPS-Cはまだ安泰 もう既にレフはそれで長年やってきたからそれじゃないと嫌だというおじいちゃん以外メリットがないな >>913
そんな情報あんの？それと後は二倍光学ズームを積んで標準ズーム域をフォローしてくれたらマジでデジカメ要らないな 遅れてるとか遅れてないとかの問題じゃないと思うけど
どっちも使った上であえて一眼レフ使う人が多いんでしょ
若い子なんてここでグダグダ言っているおっさんなんかより自由で先進的な発想してるのにそれでもあえて一眼レフを買ってるんだからね
ちなみに俺も完全ミラーレス移行を目論んでいるんだけどね 一眼レフのメリットなんかもう
多少まだAFが勝るだけで
今のレンズが使えなくなる恐れがあるのに
それでも一眼レフなのは
一眼レフが1度は欲しいんだろうな
1度持ったら次はミラーレスにしよう
になるにはカメラはまだ値段高くて
頻繁に買い替えられないし EVFでタッチAFでサクサク撮ってたらもうレフとか意味がわからない あと思うのはカメラのこと年がら年中考えているおっさん層とインスタ世代はそもそもカメラ選定の基準も全然違うんだろうなって
紆余曲折あって最終的にミラーレスに移行するおっさん層は、カメラ女子もミラーレス使っていて欲しい、使っているはずだって思い込むけど、実際はそんな単純な話でないんだよね >>918
それもそうだけどEVFじゃなくて無線でメガネに投影は早く実現してほしい
あとついでに視線操作でピント位置決めやシャッターも切れるように >>776,778,786
今標準ズームキットキタムラで買ってきました
25-1.7レンズ一本つきで税込65800（下取りこみ）
GF9より3000安い
GF9は小さくて魅力的だったけどこっちの方が持ちやすいのと
手振れ補正を最重視しました
しばらくこのセットでいってみます
ありがとうございました >>921
あれ？
通販より実店舗のほうが安いんだ今 >>911
自分も先日奈良に紅葉見に行ってきましたが
写真撮ってる人の七割くらいは一眼カメラな
感じでしたね
そしてLUMIX使いはこちらも冗談抜きで
自分一人だった気がしますね(^◇^;) レフかどうかという話をしてる時に中途半端なレスをするなと ミラーレスがレフ機に追いつき追い越すだろうってのは今のとこソニーだけの話で、パナにはなんの関係もないだろ 三脚立ててがっつり撮ってる奴は殆どレフ機だってのには同意する >>926
負けてる部分があった所で利便性でとっくに追い越してるからなぁ
OVFでただシャッター押すだけとかもうありえない >>927
ルミックスってこのスレで書いてるくらいだからGXでしょ？それを一眼と言うんだよ >>928
光学の方が追従性がーとか言ってるはずが、実際にはのったりした撮影専用だわなもはや
フォーカスを多点の機械任せとかありえない >>910
紅葉の為にわざわざ1年で一番混んでる京都に出掛けるのだからそれなりのカメラを持って行くわな
普通の観光地ならスマホ優勢だろ 価格コム最安価格 標準ズームレンズキット 71480円
なにこれ・・・
一ヶ月前に買った時より二万円近く値上がりしてる >>933
値上がりじゃなくて安い店が軒並み売り切れて元々高かったとこだけ残ってる >>933
購入後に価格見ちゃいけませんって幼稚園で教わらなかったの？ 観光地でチラチラみたカメラがレフかミラーレスか見分けるとかお前らの人間観察趣味や視力にびっくりするな 外人さんはレンズ交換できない28-200みたいなのを結構ぶら下げてる気がする。
旅行だとああいうのがいいんだろかね… GX7 mk2を買おうと思ってるのですが、Wifiでのスマホへの転送機能で、デジカメ側の静止画再生画面から転送したい画像をあらかじめマークしておいてから、あとでまとめて転送することはできますか？
GM1使ってる時にはそれができなかったので今はできるようになってるか教えてください。スマホと接続してから小さいサムネイルで選択するのが厳しい。 いやいや、そうは言うけどホントちょっと前よりたくさんの人が高級カメラ持って写真撮るようになってて自然と目に入るんよね
特に若い人はスマホだけなんて人皆無で、若い女の子グループも揃って首に一眼レフかPenあたりぶら下げて一生懸命紅葉とか渡月橋撮ってたわ
彼女連れたチャラい若い男も10万以上のカメラ使いなんてざらにいて一生懸命彼女撮ってたりね
こんな一般人が高いカメラ普通に使う時代なんてあったっけな、なんかデジカメ不況も最悪期脱したんだろうなって思ったり
インスタ世代はとりあえず静止画だろうからパナなんて選択肢ないんだろうけど、最近は動画アップも流行ってきたしパナもうまく売り込めば
って思ったけど今さらG9とか出してたな 動体も撮るならレフ機、撮らんなら一眼最下層AFのPenで十分っつー、極端だが正しい認識に基づいてるんだよな >>910、932
23日に北野天満宮・嵐山に行ったが、カメラ持ちは目立つってだけでスマホで写真
撮ってる人は無数にいたけどな
女子でキヤンン2桁orフルサイズは確かに多かった
初老の夫婦連れでニコン機持ってる人が多かった気がする
そこらの観光地では家族連れの一人がKISSとかニコンの3ー5000番台持ってるのを
よく見るが、それが少なかったように思う
確かにGF系以外、パナ機は見なかったな
>>936
写真撮るポイントってだいたい決まってるからね
「あそこ良さそう」と思ったとこにはカメラ構えた人がいるし、撮った後ポジションずらして
プレビュー見ながら設定考えてると、撮っていたポイントにすぐ人が入ってカメラ構えて
るから、勝手に目に入ってくる >>941
一口に動体と言っても色々あるからな
タッチパネルで追従AFの決めやすさなんてパナのが遥かに上
一眼レフなんてマゾでしか無い どっちもそれぞれ利点あって、
世間のカメラ好き、特に最近のインスタ世代が
何使ってるかって話なだけであって
一眼レフorミラーレス、どっちが上か系の話はあまり興味ないな
世の趨勢は利便性だけで決まらないからね >>940
持ってるだけで買い換え買い増ししないなら今後まだまだ悪くなる GFがそんなに売れないのがパナ全体の劣勢につながってるね
綾瀬はるかでは宮崎あおいに勝てない
とりあえず広瀬すずあたり抑えて、GF10はデザインにも気を配ろう >>923
今日はネット価格より下げてるって言ってました
全店舗統一だそうです >>910
紅葉見に行ったというのは口実で
他人が持ってるカメラばっかり見てたから
スマホで写真撮ってる人がまったく
目に入らなかったってだけの話だな
ほんま滑稽だわ >>923
ネットは値段上がってるね
今は75300円 下取りありで5000円引き
最安は 66000円 下取り3000円引き だったかな
おれはその時期にヤフー店の方で64980円で買ったわ >>924
それはデタラメ
常識で考えて7割が一眼レフで撮ってるなんてありえない
紅葉を見に来た人はほぼ全員が何らかの写真を撮る
その7割が一眼レフでw
スマホは普段はバッグやポケットの中だから
一眼レフ持ってるやつは首からかけてるから目立つだけ 一方でコンデジ使ってる人はほとんど見なくなったな。タブレット(iPad)で撮ってる人の方が多いんじゃないかってぐらい コンデジはもう絶滅じゃね
ＲＸ100クラスもいずれ駆逐されるだろう 将来的な話をするならコンデジもm43もスマホに食われて終わりなのは間違いないけど、
鳥の多いでかい池なんかだとLUMIXって書いた高倍率ネオ一使ってるおじいちゃんはよく見るよ スマホは利用者がカメラの性能よりは今の薄さを望んでるうちは全くライバルにはならないな
厚み倍くらいになってもいいから標準ズームを積んできたらヤバイが よくあんな形のものでまともに写真が撮れるなと思う
まあスマホサイズでしか見ないから、感度も上げられて手振れも問題ないんだろうな >>957
スマホでしか見ないから動画を平気で縦で撮った動画がよくニュースで使われてストレスが半端ない・・・ 1型センサーでレンズ明るくてAF性能も高いカメラ積んだスマホが出たら、とりあえず持ち歩き用のカメラは不要になるな
わが陣営ではそれに近い感じのへんてこなの出して大コケしとったが まあ本当に上手い人はスマホでも素晴らしい写真を撮るからね ジャポニカ学習帳の表表紙の昆虫の写真はGH5で撮ってたよ。さっき生き物万歳でやってた。 >>943
わかる
おれと嫁の使い方だとパナが圧倒的すぎる それほど圧倒的なパナ機を使ってる人を見ることが少ないのは何故なのか？ >>952
君がなんと言おうと実際各社高級カメラの売上伸ばしているからね
君みたいにボケーっと口開けて歩いているだけだと何も世の中のトレンドわからんのだろうな
そして誰も歩いている人のカメラ全てチェックなんてしていない
撮影スポットで若者達が使っていたカメラの印象だ
そりゃ撮影スポットで写真も撮らずカバンにスマホしまっているだけのおばさんは対象外
国勢調査してるわけじゃないからね
まあとにかく、インスタ姉さんの方が君より良いカメラ使って良い写真撮ってるのは間違いないね
口だけじゃなく金かけて汗かいて写真撮ってるからねw GX7mk2にLUMIX PZ14-42mmを付けっぱなしで使っている方はいませんか? コンデジからの移行で考えていますが、使用感を伺いたいです。 >>967
普通に使えてる、問題はない。ダイヤルにステップズーム割り当てると片手操作でも楽々 >>968
早速のレス ありがとうございます。標準レンズも悪くないですが倍率が少し足りなさそうで、14-42を考えました。レンズ交換も外では大変みたいで、Z-CAP付けてお手軽に良い家族写真を撮りたいと思っています。 APSCでいう17mmより広角のレンズでおススメあるの？
単ズームどちらでも おれはGX1にPZ1442とオートキャップ、flashair
軽いし気軽に使えてよいよ ホントだGX7Mk2俺が買ったときより1万5千円も値上がりしてる 決断して良かった大事にしよう。安いミラーレスと思ってた。 それでも安いけど いずれライカの単焦点買わねば こっちは値下がりしてた >>970
12-60も付けっぱとしては有力と思います（普通はこっちの方）。ただやや大きく、見た目でうちの家族が引いてしまうので(^-^;)
望遠は必要ならPZ 14-175mm(同じく電動）で考えてます。 >>975
失礼、誤記でした。
誤 14-175mm
正 45-175mm >>977
買う了承を得るのが大変なんですよ。家内が「私でも扱える、大きくないもの」を購入条件にしてるので。 >>979
慣れればそんなにデカくないし、軽いから女性でも扱えるよ
ズームは広角端が12mmか14mmかでだいぶ違うから、12-60mmを薦めるけどな
望遠の45-175mmは良いと思う PZ14-42は望遠側が良かったらもっと活きるのになぁ
広角側は光量が十分な場所なら1インチのコンデジより良いと思うけど、室内だと感度あがって逆転するし あとアリエナイくらいに見た目がダサい
パナソニックの古いレンズは総じて燃えるゴミに出したくなるレベルでひどい 茄子カラー外装、素敵じゃないか。
全て茄子にしてほしいくらいだ。
なんでやめたんだよ。 >>966
チェックしてるから7割って言えるんだろがw
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