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デジカメinfo part73
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9e-ABCU)2017/10/31(火) 00:10:11.34ID:e9+4INyMM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を、生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に、下記コマンドを2行入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
デジカメinfo part72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508331648/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-ABCU)2017/10/31(火) 00:10:54.94ID:e9+4INyMM
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典:クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
0003名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-ABCU)2017/10/31(火) 00:11:32.79ID:e9+4INyMM
減少が続いたミラーレスカメラの販売が一転、増加に
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1086861.html

2014年から減少を続けていたミラーレスカメラの販売は、2017年1〜9月に数量8%、金額31%の増加となった。
市場を牽引したのは10万円以上の上級機。販売構成比では、数量で21%、金額で41%を占めている。

ミラーレスカメラ全体の平均販売価格は8万2,000円。およそ20%の上昇
ミラーレスカメラと一眼レフカメラの販売数量比率は、これまで概ね4:6で推移していた。
ただし一眼レフカメラの販売が減少していることから、5:5へと近づいている。
同社では「通年で比率が逆転するのも遠くない」と見ている。
ミラーレスカメラ用の交換レンズも好調で、数量9%増、金額23%増の実績となった。
0005名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-ZLZI)2017/10/31(火) 02:57:53.41ID:dXawOdGRa
>>3
通年の逆転も遠くないと言ってるが
ニコンがミラーレスに本腰入れた時が
名実ともに業界の軸の動く時だろう
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa3-V3b1)2017/10/31(火) 06:57:51.67ID:ypQNYKzSM
キヤノンは緑被りゾンビ色だな
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13f5-2Ugh)2017/10/31(火) 07:12:01.96ID:EafC7P1A0
>普通の測定サイトはカメラとレンズで平面チャート撮影して得た画像からじゃないの?

そのコンセプトなのがDXOってことじゃどのみち解像力も色再現力もRAW参照しないと意味無いし
0010名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-YsTv)2017/10/31(火) 07:16:25.65ID:ibRfV3o6d
それにニコンは画像が黄色いしね
真っ黄色だしね
工場も閉鎖だしね
発売中止発売延期不具合いっぱいだしね
後藤マネジャーはフルしか出しませんだしね
ねねねねねね
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b24-afpK)2017/10/31(火) 09:06:36.95ID:NSEpZDAI0
>>13
それ俺も見たわ  5DsRをめちゃめちゃ褒めてたな。α7Riiiより5DsRは凄いんだ!って・・・
キヤノンから金もらったというよりキヤノンから5DsRをもらったんじゃない?あれ前もってなかったよな?

このタイミングで5DsRって今更感あるし失笑しかでない そんな戦略じゃなく真っ当に良い機種出して勝負してほしい
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e933-pp5K)2017/10/31(火) 09:12:41.48ID:vorndJ7F0
いや、前から高画素機の5DsR気になる、手に入れようかとか言ってたよ
単純に高画素機が好きなんだと思うけどな。

7RIIIがセンサー使い回しじゃなくて、5000万画素オーバーしてたらそっちにいってるだけだろ
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b24-afpK)2017/10/31(火) 09:22:47.49ID:NSEpZDAI0
まぁ少なくともレビュアーとしては知識が凄く浅くて偏ってるのは間違いないw
瀬戸康史みたいに最初からキヤノンしか見てない人間ならまだ理解出来るけど
0020名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-oK8u)2017/10/31(火) 09:43:48.94ID:yhgrgBJpd
ニコン = 高性能、質実剛健、カメラ好き
ソニー = 高スペック、高性能センサー、スペック厨
キヤノン = 低スペック、パパママカメラ、情報弱者
ペンタックス = 変態、マイノリティ派
オリンパス = 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック = 動画性能、動画厨
フジ = フジカラー、懐古ジジイ
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b24-afpK)2017/10/31(火) 12:06:21.65ID:NSEpZDAI0
5dsRも後継の噂があるけどどんな改変してくるんだろう やっぱり小手先のスペックアップくらいなのかな バリアンとか
バッファとか連射速度とか センサー性能を7RIIIくらいまであげてきたらたいしたもんなんだが
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 21d2-DRuk)2017/10/31(火) 12:18:10.65ID:bMUIDva60
>>22
キヤノン画質が眠いのは昔から言われてるけど利益優先で精度が悪いんだよ。
ボディの剛性も、レンズの安っぽさも、触ればすぐ分かるよね
ニコンのカメラとは別物

>>25
今のキヤノンが何出してもD850・α7RVの画質に追い付けると思えないんだが、、
センサーは無理でしょな、2〜3世代は遅れてる
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-20SA)2017/10/31(火) 12:52:33.86ID:2L+K/0s80
自動車に例えるとさ、性能的に最高速度が60キロぐらいまでしか出ない時に
キヤノンが勝っちゃったんだよな。ソニーもニコンもノイズが酷かった。

200キロぐらいまで最高速度が上がってきた時に、
いやうちのは300キロ出ます、って言っても見向きされない。
しかもプリントしなくなって、さらに争ってる速度域が下がってきてるという。
そこは他のメーカーはマズったって思う。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b24-afpK)2017/10/31(火) 13:00:56.61ID:NSEpZDAI0
ソニーがα55出して半透明ミラーのせいでノイズ酷いとか馬鹿にしてた時にじつはすでにDXOの高感度のスコアほぼ並んでたんだよな
思い起こせばあれが基点だった気がする ソニーがグングン上昇していった

7年前くらいだったと思うけど当時はまさかソニーがここまで躍進するなんて絶対思ってなかったと思うわ
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e933-pp5K)2017/10/31(火) 13:19:11.02ID:vorndJ7F0
お前らってさぁカメラくちプロレス楽しそうだけど、その辺の写真見てもどのカメラで撮った写真なのかまったく当てられないじゃん

カメラ、特に画質なんて何でもいいんじゃないのw
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ee-nu9H)2017/10/31(火) 14:27:07.41ID:CEDRgI6T0
何が凄いって発売当初の値段が一番高いのも5Dm4って事だよな
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-20SA)2017/10/31(火) 15:36:17.36ID:2L+K/0s80
>>32
ブラックアウトフリーが自動運転っていう意味はわからないけど、
ソニーとかニコンは60キロの速度域のところで圧勝する何かを
出さないとシェアの逆転は難しいだろうなぁ。

たとえばだけど、Kiss の価格帯でフルサイズで出せばあっという間にひっくり返ると思うけどね。
APS-C なら2本ズームついて4万切るくらいならひっくり返ると思うけど。
あと、ソニーは OVF の機種も真面目にやったほうが良いのかもしれない。
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99a9-Eec1)2017/10/31(火) 15:43:24.14ID:PE0D7ZLE0
>>48
だからそれがブラックアウトフリー
自動車技術でたとえて言うなら自動運転で、60キロ云々なんて
低次元な争いとは次元の違う高みに登りつめ
他メーカーの優位なんて完全にひっくり返すことに成功したってこと
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-20SA)2017/10/31(火) 15:50:30.32ID:2L+K/0s80
>>50
もうしわけないけど、
自動運転は物流とか何もかも変えるし、一般人に対する訴求力が凄く強いと思うけど、
ブラックアウトフリーなんて別にそれほど一般人に対する訴求力があるとは思えないけど。
写ルンですだってブラックアウトフリーだけどね。

まぁ、でも金額ベースでニコンとソニーがシェアを取ればそれでいいんじゃない?
安いカメラなんてスマホに駆逐されるだろうし。時間の問題でしょ。
0060名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-oK8u)2017/10/31(火) 16:03:55.76ID:yhgrgBJpd
画質・性能はニコン・ソニーの二強時代へ突入。

m4/3陣営とかキヤノンとかは役目終えたな、、
パパママ、初心者、インスタ女子(笑) を相手にして行くしかない。
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b3b-Ns7Y)2017/10/31(火) 16:07:17.03ID:TRyryFYr0
この例え下手はズレてるな。

安いだけのカメラはとっくに駆逐されたよ。2010年とかに1億台売れた大半のコンデジは、今スマホに取って代わった。今あるコンデジは高級路線かアクションカメラだけだろ。

レンズ交換式は生き残った。キヤノンがまだシェアあるのは、書いてる通りダブルズームかレンズキットのキスデジがバーゲンセールされてるから。

フルサイズは5D3までは良かったが、5D4でコケて6D2でもコケた。浮上する要素は、カメラとしては皆無。

それこそ安くして、スペック重視しない情弱貧乏層向けを相手するしかない。
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-20SA)2017/10/31(火) 16:17:21.33ID:2L+K/0s80
カメヲタは金銭感覚一般人と違いすぎるけど、
結局そういうカメヲタ向けのカメラが最後のパイとして残るだろうからなぁ。
ソニーとニコンが勝つと思うよ、現状のままなら。

逆にこのスレでなんでこんなに焦ってる感じなのかがよくわからん。
けど昔からニコンとキヤノンはアオリがすごかったからそのノリなんかね?

カメヲタって結構粘着おおいよね。
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a119-QTUj)2017/10/31(火) 16:22:52.97ID:rFo/Kbvt0
ソニーの技術は流出したらどこでもコピー可能な気がする
ニコキャノの技術は理屈がわかっても容易に真似できない
ニコキャノを駆逐してソニー一強になるとそれが怖い気がする
まあどうでもいいかw
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-20SA)2017/10/31(火) 16:35:54.92ID:2L+K/0s80
「カメラの予算は5万円までなんですけど・・・」

みたいな相談よく受ける。それが一般だと思うけどね。

あと、インスタ女子とか意外と馬鹿にできないと思う。

このスレ見てるとβのこと思い出すわ。
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 014f-nE1B)2017/10/31(火) 16:46:09.05ID:+RqcxO3R0
>>67
まんこの者はスマホでパシャるから、カメラは買わない
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 919f-npOw)2017/10/31(火) 17:41:23.57ID:AWPkZ3or0
>>56
現行αやE-M 1のEVFを知っちゃうと、手ブレ補正なしのレフ機を手持ちしながら背面液晶で極薄のピントを合わせてた日々にはとてもじゃないが戻れませんわ
OVFなんて問題外
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp9d-ScNx)2017/10/31(火) 18:25:26.07ID:Y8G1Mn6sp
>>43はいくら強調しても強調し過ぎることはないと思う

>>38の画像には>>43の値段も示して繰り返しアピールしたほうが、今後のカメラ業界とユーザーの為になる
0077名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-2Ugh)2017/10/31(火) 18:39:58.00ID:lNZrfjn1d
>>48
それひっくり返ってもメーカーは全然儲からない
車やスマホもそうだけど台数シェアの為に投げ売りしてる機種はほぼ利益がない。
ああいう台数シェアってのは一種の宣伝なんだよ
利益そのものは販売数の少ない高級機が全体の大半を支えてたりする
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b3b-Ns7Y)2017/10/31(火) 18:51:30.22ID:TRyryFYr0
>>77
それ分かってないからズレてる話繰り返す奴が出てくるな。

キスデジレンズキット買う層が、2本目、3本目のレンズ買う率より、フルサイズ、高価格帯のカメラ持ってる層の方が買う率は確実に高いし、買うレンズも高性能を望む訳だから、高価格帯のを買う。

所有レンズ本数も分かりやすい差があるだろうし、どちらが儲かるかはアホ以外は分かる。
0079名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-ZLZI)2017/10/31(火) 18:55:00.81ID:s66ILaA9a
一眼はマウントで囲い混むから、安い入門機にも価値があるのよ
それがキヤノンの強さだった
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb9b-Eec1)2017/10/31(火) 19:03:34.31ID:YbzFiNhg0
いやーなんかね
Eマウント叩きは挙げる用途がピンポイントすぎる上に矛盾してるんだよ
最近だと運動会で使うエントリーボディにつける安い70-300がないってやつとかさ


この意見だと、確かにソニーの70-300は12万円くらいする。
EFには6万円くらいの70-300がある。

じゃぁこれを6万円のエントリーのX9につけたとき、
AFポイント9点、連写速度3.5コマ、RAW連続撮影6枚になるけど大丈夫なの?って話になっちゃう
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99f0-tyDU)2017/10/31(火) 19:14:12.22ID:0TZz+z2V0
>>65

実際にソニーのセンサー技術とか
圧倒的過ぎて誰もついて来れてないから
安心して良いと思うよー

むしろキヤノンとニコンに
真似したい何が残っているというのか・・・
マウント資産なけりゃとっくに滅びてるでしょ。
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp9d-ScNx)2017/10/31(火) 19:20:20.90ID:Y8G1Mn6sp
>>38の画像比較で画素数に差があるとか言ってるが、値段が同じなんだから余計に低画素数はダメだろ
カメラのキタムラでの価格は3台とも同じ


5D4 3040万画素 秒7コマ 36万円(初値42万円)
D850 4575万画素 秒7-9コマ 初値36万円
α7R3 4240万画素 秒10コマ 初値36万円


>>38の画像比較は、性能が低い5D4を分不相応に高く売ってることが改めてはっきりしただけだ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp9d-ScNx)2017/10/31(火) 19:41:06.84ID:Y8G1Mn6sp
>>85
5D4は低画素数の代わりに低ノイズという訳でもない

Dxomark
https://www.dxomark.com/Cameras/Ratings

ここでα7R3がまだ評価されてないから>>84には書かなかったが、同等のα7R2で比較すれば分かる

ダイナミックレンジは3台ともほぼ同じ
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93b3-YYNr)2017/10/31(火) 19:59:53.09ID:gFmAmzLj0
最初に買ったのがキヤノン
でもキヤノンにも迷走が見えて違うメーカーにしたいと思うけど慣れとは怖いものでエントリー機でもいいからキヤノンはとりあえず持っていた方が安心という感覚。
しかも18-135レンズあれば運動会も何とかなるしっていう気持ち。

離れたい、キヤノンから・・・。
0097名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-x72a)2017/10/31(火) 20:48:03.48ID:1J22g+SEd
5D4は緑被りのゾンビ肌になっちゃう Death People CMOS なんで無理!


これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで!!
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/
0098名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-Njad)2017/10/31(火) 20:51:11.19ID:2XwECljed
写真に関してはアス比4:3が使い易いのは間違いないと思うわ
でも、4K以上のモニターでの再生とかが一般的になると想定される現状では
難しいんだろうなぁ…
0099名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-Mz2J)2017/10/31(火) 21:07:30.02ID:dJ1zcTqQa
>>89
16÷9=4÷3ってことか?
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1c3-Akqv)2017/10/31(火) 22:53:07.39ID:LpSJeGk10
ジェットDさんはなんで滋賀なんかに引っ越したんだろうねっ
汚い琵琶湖しかないのにっ
前住んでたところは練馬区っぽかったけど絶対戻ったほうがいいってっ
いろいろ配るメーカーさんも不便よねっ
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ee-nu9H)2017/10/31(火) 23:17:52.07ID:CEDRgI6T0
DPReviewのダイナミックレンジの記事面白そうだけどこの長文を英語はキツイな
デジカメライフかinfoに任せた
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 11b3-TRqU)2017/11/01(水) 01:57:53.58ID:V9YnKfxx0
キヤノン、ニコン、ソニー、フジは決算でデジタルカメラ事業が好調だと発表してるね
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b24-afpK)2017/11/01(水) 02:45:47.98ID:RPJ9ZMzQ0
>>114
風景写真でいうと前田真三賞を奈良の風景で撮ってる人もいたな
米美知子は東北、その先生は長野でそれぞれ賞とってるし田舎にすまないと基本風景写真は
しんどいかもしれないね
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13b3-FQ4e)2017/11/01(水) 09:46:18.90ID:MEzaWM670
>>122
半導体事業や音楽事業が想定を上回り、
為替想定を円安に見直した結果、
最高益予想となった。これが昨日の東京市場終了後の話。
これを受けて、ニューヨークで米預託証券(ADR)が急伸し、前日比4.56ドル(11.7%)高。
現物株も同じ比率だけ急騰した。
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8994-nu9H)2017/11/01(水) 11:20:59.71ID:KRsBhdN80
キヤノンがフルサイズミラーレスを発表したとして、
それが例えば5D4並みの性能だったとして、
キヤノンユーザー以外にも魅力的に映るだろうか・・・。

今の時勢じゃ5D4並で最低限だろうに、今のキヤノンじゃそれすら期待できないという。
0128名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-4x1k)2017/11/01(水) 11:59:06.36ID:yywAQr1uM
キヤノンなら他社並のミラーレスを作る必要なんてないよ。
信者が、キヤノンはまだ本気出してないだけ、って擁護してくれるから。
そして笑えることに、実際にそのカメラを買ってくれちゃうんだからさ。
0130名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-7COR)2017/11/01(水) 12:08:11.10ID:h+shLmTta
なんでinfoのヲチスレがソニー宣伝係の
常駐スレになってんの?
なんか理由あるんか?
0136名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-x72a)2017/11/01(水) 12:30:07.83ID:bBktwm+Fd
7RIIIのAFの動体追従性能はどうなんだろうな?
α9は20連写中でも各露光ごとに3回AF/AE演算を実行となってて、要はAFやライブビュー更新のための副露光を含めると最低でも毎秒80回、センサーの情報を読み出しているはず。
この速さのおかげであのAF追従が実現したんだろうから、DRAM積んでないカメラに9と同じレベルは期待できないはずだよな
0137名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-LGVi)2017/11/01(水) 12:31:02.55ID:lJZ3d/mhd
>>135
俺はキヤノンのkissの後継機にすごく興味があるぞ
x9iの兄弟機は9000Dつまりx10iの兄弟機は10000D
ただ、キヤノンの命名ルールだと桁数が多い機種は格下
10000Dと名前を付けるのかどうか気になって毎日よく眠れる
0141名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-zbkk)2017/11/01(水) 12:38:08.56ID:89eNHSVma
New Nikon Patents: 24-68mm F/2.8-4 Full Frame Mirrorless Lens
https://nikonrumors.com/2017/07/27/new-nikon-patents-24-68mm-f2-8-4-fullframe-mirrorless-lens-and-a-multifunctional-hot-shoe.aspx/

New Nikon Patents: Nikkor 52mm F/0.9 And 36mm F/1.2 Full Frame Mirrorless Lenses
https://nikonrumors.com/2017/09/07/new-nikon-patents-nikkor-52mm-f0-9-and-36mm-f1-2-full-frame-mirrorless-lenses.aspx/
0143名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-x72a)2017/11/01(水) 12:41:19.41ID:s0ucB63Pd
キヤノン・サービスセンター、ギヤラリーの営業停止
http://s.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=20761518/

Canon福岡サービスセンター閉鎖って
http://s.kakaku.com/bbs/K0000903380/SortID=21285310/

「サービスセンター新宿」営業終了のお知らせ
http://cweb.canon.jp/e-support/information/close-shinjuku.html

キヤノン国内サービスセンター
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/special/servicecenter.html
銀座、名古屋、大阪以外の全SCが年末までのに閉鎖だって
0147名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-SnHo)2017/11/01(水) 13:54:42.07ID:6z16oV5Kd
>>145
持ち上げ方が安易だはw
0148名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-7COR)2017/11/01(水) 14:06:52.80ID:irX/QTLGa
一連の流れからするに
アンチキヤノンの巣窟になってるって事かw

ごくろうさん
0149名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-7OPY)2017/11/01(水) 14:22:00.63ID:QVv6B8H1d
写真趣味って観点だと名古屋が実は最強立地なんだよね
京都奈良滋賀岐阜三重長野と風光明媚な観光地が、日帰り可能な等距離に広がっている
名古屋自体に撮影場所って全然無いけど、カメラ機材漁りって点なら東京程では無いがとりあえず困る事はまぁ無い
東京も立地は悪くは無いが、世界最大の都市圏を抜けるのが疲れるんだよね
名古屋ならボッタクリ名古屋高速に乗ればすぐ都市圏を離れられるから
0151名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saed-Mz2J)2017/11/01(水) 15:47:22.82ID:A0VbNYpFa
小原先生も名古屋だっけ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53fc-oJ20)2017/11/01(水) 17:18:17.85ID:44iYyHfd0
しみず。

個人的には、カメラはやっぱりメイドインジャパンであってほしいと思う古いタイプの人間ですので、
高価格帯で。というのであれば、高価格帯であればあるほど、日本製に拘っていた
だけたら…と思いますね。
正直、日本製が高いのなら納得もできますが、言い方悪いですが、中国製や東南アジア製に
高額を払うのは、少しイヤな気がしていますから。


日本製にこだわりたいのは分かるが、なんだろう、この選民意識的なものは。
日本人はえらいのかも知れないが、カメコとしてのお前は偉いとは思えない。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99a9-Eec1)2017/11/01(水) 17:25:42.14ID:LrSqJudD0
X80がでかくなってもいいならX100F買えばよかろうよ
GR対抗のためにシリーズ中なぜか70だけファインダーがついてない
なんてチグハグも100なら感じないで済むし
0159名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-x72a)2017/11/01(水) 18:27:56.97ID:47EFkQ8Ad
なにせ今生きてる人間の遠い未来の姿を先取りする
最先端技術の Death People CMOS だからなw


これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで!!
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9be7-Mmgw)2017/11/01(水) 20:29:17.85ID:BSrMqRJj0
>>164
たんにキヤノンの商品力が乏しいだけだろw

以前はソニーが叩かられる事が多かったし、つい最近はD850が出るまではニコンがぼこられてた

5D4の値段がリーズナブルで色再現性が悪化してなければ、6D2 が6Dより進化して期待通りだったら
キヤノンへの不満でスレ埋まらねーよww
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13e4-fGb3)2017/11/01(水) 20:43:33.30ID:2GPsIiL80
正直、初期からα7あたりまでアンチが散々欠点を指摘してくれたから、ここまで成長できたんじゃないかと思う
GKもどきのソニーまんせー書き込みより、よほど役に立ったんじゃないかな
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 533d-nu9H)2017/11/01(水) 21:11:39.80ID:9bLRjEiX0
なんでソニー機の話題ばっかりなんだ!ってキヤノネットが怒るから折角みんながキヤノンの話題を書いたのに
キヤノネットが我慢できずに「ソニーがー」って発狂して結局ソニーの話題に戻っちゃった
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a912-O+EC)2017/11/01(水) 21:19:10.21ID:oFbKzKG30
シグマのMC-11介してキヤノンの超望遠単で1D X Mark IIフルボッコし始める日まで指折りな気がしてる
キヤノンからフルサイズミラーレスが出るのが先かどっちなんだろ?
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc5-YcKS)2017/11/01(水) 21:42:32.10ID:Z39CY6EUM
>>168
そうそう
ソニーはさんざんキヤノンユーザー、ニコンユーザーに
ボコられた
レンズがないだのマウント径が小さいだの
電池が持たないだの

今、ソニーユーザー、ニコンユーザーがキヤノンを
ボコってるだけ
それだけのこと
キヤノンユーザーをボコるソニーユーザーが
特別おかしいわけじゃない
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b9f-20SA)2017/11/01(水) 21:49:06.86ID:A0IXeDG90
と言いたいところなんだが、
キャノンサポートセンターは、、
サービスセンター札幌    ※2017年12月28日(木)営業終了
サービスセンター新宿    ※2017年12月26日(火)営業終了
サービスセンター銀座
サービスセンター名古屋
サービスセンター大阪
サービスセンター福岡    ※2017年12月28日(木)営業終了
来年から銀座、名古屋、大阪の3か所だけになるのな。

そしてソニーのプロサポート窓口は
https://www.sony.jp/support/imaging-pro/menu.html
銀座、名古屋、大阪、福岡の4か所。

サポート体制でもキャノンは後手に回りつつあるのかな
0189名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-7OPY)2017/11/01(水) 22:01:32.58ID:N+vNH0Ibd
ソニーストア並のサポートってキヤノンにあるの?
サポートが良いキヤノンってプロに限った話じゃね?
キヤノンはアマチュアが壊れた機材送ったら、翌週には新品を只で送り返してくれるメーカーなの?
勿論ソニーだってソニーストアで購入した場合限定だが
0192名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-oK8u)2017/11/01(水) 22:49:08.21ID:6fgTuRQid
何だよ、今日はキヤノン関係者の言う通りキヤノン褒めちぎってみたのに、、
それでもケチつけやがって、、

盛り上がらんのはお前んとこの機種のせいだろうが
面倒臭い奴らだな、、もうええわ
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1c3-Akqv)2017/11/01(水) 23:26:15.80ID:W8yYvIr90
デジタルカメラ総合販売ランキング(10月16日〜10月22日):
デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss X8i ダブルズームキット」が5週ぶり1位 (1/2)
ソニー「α6000 ダブルズームキット」5連勝ならず、キヤノン「EOS Kiss X8i ダブルズームキット」が5週ぶりトップ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1710/26/news128.html

X8iがこれだけ好調なら8000Dこそ継続販売してくれればよかったのにねっ
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1c3-Akqv)2017/11/01(水) 23:32:50.28ID:W8yYvIr90
Digital Photo Professional 4.7.20 for Windows の変更点
PowerShot G1 X Mark III, PowerShot G12, PowerShot G11, PowerShot G10, PowerShot G9, PowerShot S95, PowerShot S90, PowerShot SX50 HS, PowerShot SX1 ISに対応しました。
EF85mm F1.4L IS USM, EF-S35mm F2.8 マクロIS STM に対応しました。

などなど来ましたよっ
ソニーさんの新しいRAW現像ソフトはまだかしらっ
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1c3-Akqv)2017/11/01(水) 23:39:24.28ID:W8yYvIr90
>>151
小原先生ってこの人ですかっ

動物写真家から見た「SONY RX10 IV」の魅力
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1084188.html

なんか写真全体に岩合さんのようなパッションを感じないし、
そもそもなんで全部ISO1600なんだろっ
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49e9-Ab9z)2017/11/02(木) 00:18:56.29ID:suA+YgjU0
ソニーのカメラってスペックシートだけ立派で
実際使うと糞なん?
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/02(木) 00:25:40.67ID:afrC2cBO0
>>203
キヤノンは特に登録などしなくても十分に操作性が良いですが
ソニーは基本FnやCボタンに登録しまくるのが前提ですからねっ
登録さえしてしまえば十分に操作性は改善されつつありますよっ
0206名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-SgZY)2017/11/02(木) 00:35:29.03ID:lE2Kx6EJd
キヤノン→この使い方をしろ
ソニー→自分の撮り方に合わせて設定しろや

レフ機とミラーレスじゃ良く使う機能も違うし、
今迄に慣れてる人ほど糞に感じるだろうな
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86e7-ALSu)2017/11/02(木) 00:51:47.18ID:aieptuZN0
てかUIのこととか言い出したら、キヤノン→ニコンとかどうなの?
レンズの取り付けからダイヤル方向からして、全部違うけど。そっちは許容するの?

自分はキヤノン→ソニーで、カスタムで解決したから気にならなかったが
0210名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-b+kg)2017/11/02(木) 01:02:39.01ID:x1cSweuEa
キヤノンとニコンは不倶戴天の敵だ
だがミラーレスの猛攻に耐えるレフ機勢は
キヤノンを捨てニコンの元に集うのもやむを得ない
その際の誓いの証としてニコンのやり方に従ってもらう
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86e7-ALSu)2017/11/02(木) 01:08:58.67ID:aieptuZN0
デジから入って銀塩知らない自分からしたら、UIの違いについてネタにしてはいけない
不文律でもあるのかと思ってたよ

別にどっちが偉いとかないなら、ネタにする意味ないでしょ
0212名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-hZ9Q)2017/11/02(木) 01:44:40.52ID:WtDToR0Ua
>>198
なんで文末に「っ」つけてるの?気持ち悪い
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 62ac-zbeu)2017/11/02(木) 04:16:02.89ID:BKiTistw0
>>213
割とすぐになれた。タムで予行演習してれば尚更だ。
ただマウントアダプタでEF/FE混在してる間はイマイチ。
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-X4Mb)2017/11/02(木) 07:51:20.24ID:F2+3sKM+p
>>58
ブラックアウトフリーっていうか、全画素読み込みでライブビューできるってとこがミソだろう
子供みたいに被写体が予想外の動きをする時、「あ、今のところ0.5秒前のとこから撮らせて!」
ってなっても一眼レフ(のOVF撮影)や写ルンですでは無理。
従来型ミラーレスやコンデジでは「ライブビュー用の読み込みは解像度落としてるから使い物にならないっすよ」
でも高速撮像素子持ったセンサーなら潤沢なバッファさえあれば「はいどうぞ」ってバッファから持って来れるわけだよ。
カシオEX-F1のパスト撮影、ニコンワンのお気に入りフォト選択、オリンパスのプロキャプチャーみたいに。
(やべえ、並べてみるとニコンのセンスが異次元だ)
現状専用のモードにあらかじめ入れとく必要があるけど、それこそ通常のシャッターの他にパストシャッターボタンでも作ればグッと使いやすくなると思う。
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d12-Ab9z)2017/11/02(木) 13:36:35.76ID:6jxhEBsw0
200万画素程度に圧縮した画像ならiPhoneで撮影して液晶で表示した方が綺麗なのは間違いない
ただガチでiPhoneの解像度に合わせた一眼の画像ほどではない
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42b3-dVlt)2017/11/02(木) 15:00:26.46ID:oGaC9b8e0
ニコンはミラーレスが近いうちに出るだろうから今買うのはちょっとアレだし、
ソニーはマウントがサイズ的にも強度的にも不安。
なんとかしてくれ。
キヤノンが使いたいってわけじゃないけど、他のメーカーはもっとちゃんとやれ。
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d12-Ab9z)2017/11/02(木) 15:31:25.98ID:6jxhEBsw0
>>222
α7U登場以降でソニストで触った限り千本ノックでもしない限り中折れの不安とかねーわw
CMOSにマウントの影を落とすとか本気で思ってんの?
ガラス厚のせいで四隅がDPCMOS以下とか思ってんの?
>>223
EOS 1DX MarkUに連写とAF合掌率でフルボッコしたミラーレスなら興味津々
>>225
革新的CMOS出さない限り6D2のLV-AFに毛が生えた程度だから無問題
レフ機に遠慮してるって営業トーク
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d12-Ab9z)2017/11/02(木) 15:46:37.04ID:6jxhEBsw0
α7R⇒α7RUで裏面照射CMOS以降マゼンタ被りが減った減ったしか見かけないね
DPCMOSフルサイズミラーレスではどうなるんでしょ?
NikonはAF-Cをどうするのか見もの
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d12-Ab9z)2017/11/02(木) 15:54:21.24ID:6jxhEBsw0
>>231
ミラーレスを見越した先進のCMOSになる筈だったんですよ!
70D登場時はゾンビゾンビ野次られると思いもよらん事態に今なお困惑
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82b3-7bFm)2017/11/02(木) 16:15:18.83ID:Q9czbXMS0
70Dはダメだったね
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 457f-hHvb)2017/11/02(木) 16:27:43.19ID:acYgsHxA0
ソニーのミラーレス振り返ると、
完全ミラーレスはNEXシリーズだけど
AマウントもTLMとして、数万円のα55でAF追従10コマ、
10万円ちょっとのα77で当時のフラッグシップ並のAF追従毎秒12コマとか達成してきて、下地を作った
Eマウントフルサイズは最初は動画機としてハンディスタイルで、パワーズームもだしてきた。
そうやってフルサイズミラーレススチルカメラに繋がるであろう商品の後で、α7シリーズがでてきた。

で俺不思議に思うんだけど、
なんでキャノンニコンがフルサイズミラーレス出せばすぐひっくり返るみたいな話ができるのかなと。
いきなりすごいのが出てくるとは到底考えられないんだがな
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d94-Q/5A)2017/11/02(木) 16:33:22.07ID:Q4CGypfF0
70DのデュアルピクセルCMOS初搭載って勢いからの今。
「ライブビュー撮影を革新させた」「今後の進化で更なる可能性を想像できる」
とかって当時は言われてたのにこのザマだ。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 31b6-Q/5A)2017/11/02(木) 16:34:38.19ID:u+p8QX120
キヤノンの現状 センサーは5周遅れぐらいに引き離される
           ミラーレス用のAFも、いつの時代のというぐらいもっさり
           そもそもミラーレス用のマウントがいつまでたっても決められない。
 
ニコンの現状 センサーはソニーから買います
          ミラーレス用のAFはどうすんの、そにーなの?
           そもそもミラーレス用のマウントがいつまでたっても決められない。
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 31b6-Q/5A)2017/11/02(木) 16:38:24.47ID:u+p8QX120
センサー性能の向上をあきらめたキヤノンは、新製品を出しても他社の5年ぐらい前の性能
この先、性能が向上することはない

正直、オールドカメラのカテゴリーに入れたほうがいいよ
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 794f-9Rqp)2017/11/02(木) 17:01:57.03ID:9aXHx/cR0
>>237
80DってSONYセンサーと性能変わらないよ

https://i.imgur.com/KfbuXOO.jpg

ISO200くらいなら、α6500と全く同じだな

SONYは「画素欠陥による像面位相差AF」を採用してるので、
方式的には不利だから80Dに追いつかれた。

デジカメで一番売れるのはAPSラインナップだからな、
大衆機にきちっと最高性能のセンサーを投入してきたキヤノンは、大したもんだ。

キヤノンは80Dのセンサーに自信があるので、
EOS M100とかkissとか、全部この2400万画素センサーに更新してしまった。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd62-WB7o)2017/11/02(木) 17:02:34.85ID:S3BoY+iId
>>238
材質や構造が同じでも、キヤノンやニコンってラベルがつくと強度が増える気がするんだよ
「気がする」これが大事。キヤノンやニコンのカメラが頑丈なんて客観的データは何も無いけど、何となく頑丈そうと思えたらそれは頑丈なんだよ
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42b3-dVlt)2017/11/02(木) 17:56:34.86ID:oGaC9b8e0
>>238
↑こういうウソを平気で書いちゃう GK 怖いな。
くびれが細い方が強度が弱いくらいちょっと考えればわかりそうなものなのに。

結局排熱の関係でソニーの機種はボディーはもう少し大きいほうが理想的だと思うけどな。
欠損画素のある像面位相差もいずれはやめざるを得ないんだろうけど、
かといってミラーありってのもねぇ。
0252名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-/L3h)2017/11/02(木) 18:07:59.96ID:RbMCzUADd
>>239
そしてDeath People CMOSで緑被りのゾンビ肌に!


これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで!!
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2e0-Q/5A)2017/11/02(木) 18:12:54.96ID:oOdFZ7gc0
ソニーのセンサーが競合他社に対して性能面でダントツなのは素人でも分かるけど
持ってる工場のプロセスルールの面で性能や製造力の面で中長期的には不利にはならないのか?
現状だとソニーの最先端が40nm、サムスンは半導体を10nmで作れてセンサーは28nmで量産してる
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42b3-dVlt)2017/11/02(木) 18:19:58.27ID:oGaC9b8e0
そういや、CMOS センサーって経年劣化でホットピクセルできるけど、
像面位相差に相当するピクセルがホットピクセルになったらどうなんの?
そこは AF 合わなくなる?確率的には低いんだろうけど。

ソニーは早く FE マウント捨てて新しい中判マウント作って欲しいわ。
FE が一通り揃ったらやると思うんだけどなぁ。
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45f0-VKXc)2017/11/02(木) 20:10:25.27ID:hAoK+uvu0
中判はボディもレンズもでかくなるし
やらないんじゃないかなー
ってかFEは次世代の主役じゃん、完全に。
今こっから別の規格にシフトするこたーあるまい。
0262名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-b+kg)2017/11/02(木) 20:49:19.13ID:fezCizMoa
いまだにキヤノンの一眼レフ使ってるキヤノ爺は、
カメラがレンズとフィルムの間を繋ぐ機械だった頃の価値観を引きずってるから
センサーがどうとか言ってもピンと来ないのよ
カメラはおまけで重要なのはレンズ、望遠まで揃って層が厚いキヤノンが一番、
贔屓のカメラ屋の店員もキヤノンを勧めて来るじゃないかと考えてる
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86e7-ALSu)2017/11/02(木) 22:27:58.36ID:aieptuZN0
>>266
確かにフジはアピール上手いと思う

デジから入った人は、現像はPC上でLrでやるもんでしょ?ぐらいの感覚だけど
爺さん共はフィルムの○○調で撮影できます、でコロッと行くよ。思い出補正も手伝って
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3195-Wy1K)2017/11/03(金) 00:28:52.20ID:3aTPydxI0
若い女性層の楽しみ方は、ソニー信者が語る高画質とは別の方向を向いてるからな。
色合いがあさっての方向にいったり、鼻に猫ヒゲつけるのが流行るとか。
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/03(金) 00:51:47.96ID:Y2wlniCx0
RX10M4浮上してきましたねっ
初代RX100を抜くのは時間の問題かなっ

デジタルカメラ 人気売れ筋ランキング
http://kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-eyI5)2017/11/03(金) 02:03:13.89ID:cBB40gYk0
どこのメーカーも売れてるアピールしつこいけど、結局「客観的かつ具体的なデータで」売れてるメーカーはどこなん?

地域限定とか、フルサイズ限定とか意味ないからダメだぞ
0278名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-SgZY)2017/11/03(金) 02:07:06.65ID:Qv1GU3jBd
>>277
そこでBCNのシェアですよ。
お望み通りキヤノンが一番売れてるって数字が載ってます。
一番売れてるカメラが買いたいあなたはeoskissを買えば幸せになるでしょう
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 46e7-p6Wk)2017/11/03(金) 02:35:47.16ID:hB4R3ME/0
BCNなんて、日本の一部店舗の集計データだからなあw
世界の台数・金額トータルは、一眼レフ・ミラーレス・コンデジと発表されるけど、メーカー別はないね
CIPA発表の元ネタ数値は各メーカーが出してるんだろうから、当然知ってるんだろうけどw
0281名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-/L3h)2017/11/03(金) 05:27:22.69ID:RtNG0rYJd
>>279
日本の場合この手のシェアは事務局に自社の数字提出するだけで
事務局からは集計後の全体の数しか公表されないのが普通
加盟メーカーは全体数から自社のシェアだけがわかる仕組み
自動車みたいに車名レベルまで公表したらあの車には0.1%も負けるなとか
熱くなって過当競争になるのがわかりきってるから
軽自動車業界が新古車だらけなのはスズキvsダイハツのトップ争いで
ディーラーの自社登録が横行してるから
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 42b3-G6CU)2017/11/03(金) 06:10:48.47ID:KAVH+5pL0
>>283
ソニーじゃなくてソニー信者でしょ。

女性はカメラはわりとクラシックな外観好きだよね。
レンジファインダー風で上部が銀色みたいな、
クラシックでメカメカしいのとか?
ただ小さくないとダメだね。
m43 とか女性に売れてんじゃないの?
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8195-Wy1K)2017/11/03(金) 06:56:17.04ID:UhwrtQcC0
>>282
男はハードウエアの話、メーカー比較をしたがるしそれがコンテンツになるけど、
女性はその先の撮影や鑑賞がコンテンツなんだろ。
カメラを選ぶなんて退屈、写真を見たり結果を加工するのは楽しい("美しい"ではない)、
撮影性能では高いはずのでかいカメラがスマホに負けてるのは、そんなところもあるんじゃないか。
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 42b3-G6CU)2017/11/03(金) 08:58:05.43ID:KAVH+5pL0
俺のまわりの女性でフィルムカメラ使ってるのが言うには、
フィルム装填したり巻き上げたり、そういう世話を焼いてる
みたいなのがいいみたいだな。
あと、シャッターボタンが小さかったり、巻き上げレバーの形とかそういうのもいいんだとさ。
露出のなんたるかとか全然知らない。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0a-3Z+Y)2017/11/03(金) 09:42:59.21ID:Vx8rzHgdd
>>251
材質や構造にもよるけどボディ側の剛性に関しては小さい方が有利ってのは実際にそう。
曲げ応力に関しては力点が集まってしまうので不利だけどボディ側は剛性有利だしレンズは筒状で元々剛性高い構造なのでちゃんとバランスするだろう。
実際プロの現場でもα7s以降はマウント周りの剛性に関する問題は全く聞かなくなってる。
糞重い超級サイズのシネマレンズ(600mmの望遠単焦点なんかより更に重い)付けて振り回しても大丈夫なくらいだしね。
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf1-iDmw)2017/11/03(金) 10:09:19.29ID:YEgHcPGYp
自撮り機能+SNSに直接アップできるカメラが
何故出ないのか
スマホより可愛く写るみたいな事を売りにすりゃ
すぐ食いつきそうなのに
格安simと抱き合わせしてやりゃ売れるやろ
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d12-Ab9z)2017/11/03(金) 11:51:22.81ID:Bz+Eqfvk0
>>289
SIMまで要らんよ。爺婆も持っとるスマホをミラーレス/一眼にWiFi接続するだけでええやん?無料だし。
ただデジカメのWiFi機能を知らん一般人は多いからドラマやアニメでやってるとこ見せて認知してほしい。
スマホのデジカメ遠隔操作でパンツ盗撮してるヤツに気付いてタイーホとかwww
0294名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rEUe)2017/11/03(金) 11:58:17.01ID:KjJN6uYxa
1枚1GBって夢があるな
0296名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd62-6oNE)2017/11/03(金) 12:18:23.63ID:o126Zwkjd
強度的にも光学的にもマウント径には最適バランスの大きさがある
APS-Cに最適化されたかフルサイズに最適化されたかで
今後のシステム展開に差が出て来るだろう
0299名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-WB7o)2017/11/03(金) 12:41:33.02ID:vrldlzlzd
>>296
ソニーEはAPS-C用でさえギリギリなマウント径に無理矢理フルサイズを押し込んだ
今後無理が祟って開発の足枷になる事は間違いない
特にレンズ設計で不利になるだろうな
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49e9-g930)2017/11/03(金) 13:56:09.62ID:VqPSY3Gp0
>>297
なんでGKってソニーに都合よく自分に言い聞かせたいんだろうな?

別にどうでもいいと思うんだけどなぁ

そういう精神状態がGKの気持ち悪さに繋がってる
0312名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-WB7o)2017/11/03(金) 15:40:44.47ID:vrldlzlzd
>>311
先見の明が無いマウント設計したお仲間だからな
不治は開き直って「APS-Cがベスト!」って言い張ってるけど、「フルサイズ作れなくて悔しいです!」って言ってるようにしか聞こえないw
0315名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-WB7o)2017/11/03(金) 15:54:43.00ID:vrldlzlzd
>>313
元々キヤノンはAPS-Cとフルをレンズ共用させる事に否定的だったからな
仮にフル専用マウントを作って4マウント併用にしてもキヤノンの開発力なら問題なくレンズ共用できる
大事なのはレンズが供給されるか否かであって、マウントを統一出来るか否かでは無い
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4de3-AJ0T)2017/11/03(金) 16:02:52.24ID:Uja+gPru0
>>315
そのキャノンの無限の開発力でもEOSMのレンズが全く作れずじまいなんですが
キャノン信者って存在しないキャノン製品を持ち出してそれを元に他社叩きでシコシコしてるから
ほんと頭がハッピーセットなんですねw
一般的には狂ってる
0326名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-WB7o)2017/11/03(金) 16:28:31.50ID:5J3eH/Mjd
EOS-Mなんてそもそも力入れてないんだからレンズ共用渋いのも当たり前だろ……
見捨てる前提のマウントに開発リソース注ぎ込むとしたら、開発部門は相当な阿呆だと言わざるを得ない
フルサイズミラーレスを作るならそれは間違い無くソニーを潰す為の本気マウントになる
EOS-Mが云々は全然頓珍漢な指摘だよ
0332名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-W/Lp)2017/11/03(金) 17:00:54.22ID:TDpdn8rRa
可能性の話なら何でも言える訳でな
キヤノンがソニー潰し機を出す頃には、ソニーは更に引き離す凄いのを出してくるよ。ソニーだって今の所に止まってる訳じゃないんだから
とも言えるな
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/03(金) 17:55:56.28ID:Y2wlniCx0
こんな素晴らしい秋晴れなのに
5ちゃんに入り浸ってたなんて
写真家としてもったいないですよっ
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/03(金) 17:59:12.32ID:Y2wlniCx0
ソニーはせっかく好調なうちにゲーム機で油断してFF、みんゴル、GTと
次々と衰退させて死にかけてた任天堂は大復活してしまいましたっ
カメラでは反省してα5500をさっさと出すとか手を抜かないでほしいですねっ
0341名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-Kfmu)2017/11/03(金) 18:01:19.62ID:XiXPWmU2d
>>307
フルサイズ無理って文脈でよくこの発売直後のインタビュー内容が引用されるけど、
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1006/22/news034_2.html

3ヶ月後にはこんな話してる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
(実際に商品化するかどうかは別として、技術的には)NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 421d-IR4D)2017/11/03(金) 18:05:21.59ID:PYhzmheE0
ソニー製品はプレイステーションポータブルが1か月に1回のペースで4機ほど
壊れていったから信頼してないんだけど、
α9や7R2は大丈夫なの?
ちょっと前まで(つまり9が出る前の7R2時代のころまでは)いきなり使えなくなるとかの信頼性の低さが指摘されていたはずだ
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d21-Ab9z)2017/11/03(金) 18:05:26.79ID:5ErcmydM0
α5100α6000α6300α6500現行品で文句言うとか何様
+2,3万で手振れ補正搭載ならα5500欲しいな
0348名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-17Ne)2017/11/03(金) 19:06:52.43ID:NsUBkxN5a
>>346
PSPごときでおじいさん扱いはちょっとw
あなた幼いね
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c2c7-+zvC)2017/11/03(金) 22:44:38.18ID:BNdYZ02S0
canonのユーザー離れのコメが掲載されたね。

自分も正直悩むわ…
持ってるLレンズの大半が旧式で、
一気に総入れ換えを目論んでるが…

ちゃんとしたボディがいずれ出るという
保証がない限りは、その予算をソニーに注ぎ込んだ方が賢いのかなって。
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/03(金) 23:35:11.28ID:Y2wlniCx0
OVF=横浜スタジアム
EVF=ヤフオクドーム

みたいなものですからねっ
せっかく好天に恵まれる日本シリーズはデーゲームで屋外球場が
いいですねっ
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4de3-AJ0T)2017/11/04(土) 00:32:19.30ID:OyQ5DmE90
キャノンがサムスンと組んでサムスンセンサーを採用する未来もありそう
なんたってサムスンの特許出願数日本人トップは元キャノンのデジカメ開発の重要メンバーだし
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW edf1-WB7o)2017/11/04(土) 01:36:38.01ID:AVEXSnqm0
>>363
それが日米韓連合とか言うのに売られるんだろ?
ここからサムスンへと技術流出して、ソニーセンサーの快進撃にストップをかけるなんて流れが予想できるな
キヤノンとサムスンのセンサー共闘は有り得そうな話ではある
キヤノンセンサーがサムスン製だと宣伝できれば、一度は民生カメラ用センサーで負けたサムスンの巻き返しの一手になり得る
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 46e7-p6Wk)2017/11/04(土) 01:40:38.81ID:1hTDB2QD0
韓国と組んだら、日本ではフルボッコだけど
日本市場は些末だから、日本のキヤノンユーザーが全て離れても、大した痛手ではない
周回遅れのキヤノンセンサー起死回生の一手だねw
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 419f-Q/5A)2017/11/04(土) 08:27:53.73ID:L6lvvTTQ0
今、金がないんだよキャノンには!医療事業なんてあと20年頑張らないと黒字に貢献できない。そのうえ今時コンデジラインに投資とか頭おかしい。
キャノンは今のうちにSONYにセンサー事業売却して現金とセンサー得て高性能機を開発するべき
早くしないと今あるセンサー技術やラインすらすら旧式化して誰も買ってくれなくなるぞ
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/04(土) 08:36:46.08ID:/RVdvQHK0
CANON iMAGE GATEWAY、もキヤノンオンラインショップも
毎日のようにメール来まくってやる気満点ですよっ
は、いいのですが、ろくに読んでないのでその分商品開発に気合を入れてほしいですねっ
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 319a-6EkY)2017/11/04(土) 08:42:09.23ID:aBpK6vri0
ソニーだけでなくサムスン、オムニビジョンと強力なライバルが既にいる中でキヤノンがウハウハといえるほど勝てるか?
ソニーみたいに圧倒的な技術があれば高くても売れるけど、
ないとコスト競争に巻き込まれるぞ
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e81-+zvC)2017/11/04(土) 08:42:34.91ID:yvi7M/P00
ホントにやべーよなあ。

職場の先輩が、俺がキヤノンユーザーなことを知ってて、嬉しそうに
「俺も買ったよー、eos9xってやつ!」
って報告してきたんだが、苦笑いしか出なかった。

何で一言相談してくれなかったんだよ…
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-Ab9z)2017/11/04(土) 12:43:45.06ID:4N0ZUi3i0
>>365
というよりキヤノンはセンサーの
外販をしないからダメなんだよ

シェアを独占しているソニーとでは
どうしても開発費が違ってくる
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4de3-AJ0T)2017/11/04(土) 13:05:51.15ID:OyQ5DmE90
外販できるほどのコア技術やオーダーシステム、そして多額の生産設備投資ができなかったからでしょ
コピー機とプリンターが行き詰まりを見せてからのレッドオーシャン投資がうまくいけばいいですね
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be9f-lboT)2017/11/04(土) 15:50:35.35ID:91lPBps30
AFだけはまだレフに負ける

だが
レフのフラッグシップはデカい
重いのも困るが嵩張り感が半端ない
許せるレフ機の大きさはAPSCになってしまうが
それでもx9iのAFなら6500を超える
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 794f-9Rqp)2017/11/04(土) 16:38:19.91ID:kzYVRxu/0
>>395
像面位相差AFって、原理的にAF感度が悪いから、専用大型AFセンサーを積んでる
一眼レフには絶対に勝てないんだよな。
4000万画素のピクセルピッチ利用してAFするもんだから、暗くなると性能低下が激しい。

α7R IIIは EV-3  α7R U EV-2
D850は EV-4

ここでα7Rは試合終了してしまった。

α99 IIだと、専用AFセンサーがあるので、EV-4あるんだよな。
TLM機のハイブリッドAFのほうが絶対的な性能を高められると思ってたんだが、
SONYはEマウントに行ってしまうようだな。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 794f-9Rqp)2017/11/04(土) 16:48:03.43ID:kzYVRxu/0
α9のフル24MPピッチでもEV-3

D5は専用AFセンサーがあるのでEV-4

ガチの殴り合いをすると結局こうなる。
超高感度撮影をするにおいて、この差は大きいね。
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 794f-9Rqp)2017/11/04(土) 16:55:00.79ID:kzYVRxu/0
α9って画素欠陥してるから、D750よりも高感度性能悪いカメラなんだなw
AF性能も原理的に感度が悪いし、
これじゃ報道プロには相手してもらえないわなw

https://i.imgur.com/L9NIiK0.png
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8223-SaAB)2017/11/04(土) 16:55:52.97ID:pTGaemZ+0
7RがEV0で-2、-3と来てるから7R4で追いつくだろ。
それに原理的な話をするなら専用位相差センサーじゃ像面位相差のように画面一杯に広がる広大な測距点を配置する事は不可能だし、AF精度でも勝てないし、ミラーパタパタが必要だから連写速度でも勝てない。
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 794f-9Rqp)2017/11/04(土) 17:39:35.47ID:kzYVRxu/0
ISO25600で青のりがトッピングされるα9の高感度性能

https://i.imgur.com/KDblPlx.png
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86e7-ALSu)2017/11/04(土) 18:00:29.25ID:n0kTPurz0
>>392
しょせん家電屋っていうけど、ミラーレスは家電技術の集まりですw

イメージセンサーも、画像処理エンジンも、EVFも全部家電技術です
家電技術に乏しい、キヤノンやニコンはこの先前途多難でしょうねww
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e23d-Q/5A)2017/11/04(土) 18:50:16.77ID:TK8cv13f0
>>413
画素数の違う物を比べる時はFULL(ピクセル等倍)じゃなくてプリント(800万画素に圧縮)で比べるんだよ?
そして暗所性能を比べたいならLightingをLow Lightにする、ひとつ勉強になったねキヤノネットさん
https://i.imgur.com/MeysWsQ.jpg
なんかD750より酷いのがあるけどまぁ気にするなw
0423名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-XCcV)2017/11/04(土) 20:35:32.05ID:8eSn2XjUa
900のファインダーは覗いていて本当に楽しくなるけど撮影結果とは必ずしも一致しているわけでないからなあ。
99IIは覗いていて楽しいわけではないけれど撮影結果とまあ一致しているから。
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/04(土) 23:27:03.82ID:/RVdvQHK0
日本シリーズは負けてしまいましたが
本当にここまで常勝軍団相手に奮闘してくれましたねっ
あのペンタックス的な扱いだったベイスターズここまで強くなったのだからっ
ペンタックスもがんばってねっ
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0624-VrPU)2017/11/05(日) 00:24:09.57ID:RZ/z2BP+0
キヤノンの85mmF1.4見てきたけどえらい久しぶりにリニューアルしたレンズにしては微妙じゃないか?
85mmはSIGMA、ニコン、ソニーともに凄いレンズだからこれじゃ信者くらいしか買わないんじゃないかな
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d37-Ab9z)2017/11/05(日) 01:07:10.70ID:ac0P3P/I0
勝手な想像ですがフルサイズミラーレス発売前に対応レンズ準備しとくためのリニューアルの域を出ないというか
ファームアップ対応できないから光学系は弄らず事務的に処理しておきましたって雰囲気ですよね
5D3の頃までは良かったのにツマンネ
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 46e7-p6Wk)2017/11/05(日) 01:50:04.08ID:8upaJI9X0
Lレンズというお題目があれば、信者は買うんじゃないの?
ニコンのナノクリ・ソニーのGMと同じ
キヤノン新レンズにしては、お買い得だし
17万なんてバーゲンプライスだろ、キヤノン水準でw
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8202-Wkje)2017/11/05(日) 08:50:29.50ID:AQPmBoaf0
ソニーの85/18の方が良く映るんじゃ無いのか?
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4956-Q/5A)2017/11/05(日) 11:25:10.22ID:rC4xL7wk0
キャノの新85ってまだテストレンズかなんかでピントが追い込み甘いのかな?
サンプルDLして見たけど20年ぐらい前のレンズかってぐらい描写が甘いんだけどピン外してるかローパスのせいかな?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8223-SaAB)2017/11/05(日) 11:50:04.13ID:xxV7QfSx0
解像力に関していえばニコン、ソニーのF1.8にも余裕で負けてるだろ。
Otus、GM、Artといった現代的な高画素対応のレンズの後にこれだと厳しいよね。
5年前ならギリギリ通用したかもしれないけど。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-5FGW)2017/11/05(日) 12:00:53.52ID:7/eYNwynd
キヤノンは昔から散々「眠い」と言われて来たよね。

AF性能が悪いのか
位相差ユニットの組み込み精度が悪いのか
レンズの建て付け精度が悪いのか知らんが、、

ニコンやソニー、シグマのレンズは精度高いね。
良いものを造ろうとしてる気質が伝わって来る。
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spf1-kQBm)2017/11/05(日) 13:48:08.13ID:SV/gA5x1p
キヤノンは「レンズ性能」「AF精度」「センサー解像力」全部ダメなんだから、そりゃトータルもダメだろう
0465名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-SgZY)2017/11/05(日) 14:56:13.77ID:CnaWeL6gd
なんだろね?ガチピンがメガネに行ってるのか
そもそもピントあってないのかあってこれなのか
それともエッジの処理の問題なのか

1124とか3514とかの完成度を考えると全力でこれだとは思いたくないが
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86e7-ALSu)2017/11/05(日) 17:55:55.14ID:FH8dnFSR0
>>469
両立するよw
ボケがキレイなのは、フォーカス面はかっちり解像して、そこからなだらかにデフォーカスするレンズのこと
画に立体感も出る

ボケがキレイって、別にフォーカス面がぼけぼけなことじゃないよw
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e9f-lboT)2017/11/05(日) 20:37:22.31ID:vcJ2htIf0
絵がのっぺりして立体感が無いってのは多分ハイライトのトーン再現が良くないんだろ?
それってポートレートで人の顔を撮るときには致命的な欠点じゃないの?
解像力よりそういう部分のほうがポートレートには効くと思うんだけどね
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0624-VrPU)2017/11/05(日) 22:10:05.76ID:RZ/z2BP+0
>>483
STFは100mmだし単純なピントの浅さは85mmのf1.4のが上だぞ

ちなみにニコンの85mmf1.4だってニコンレンズの中じゃトップクラスの解像力とキレイなボケを両立してたような気がする。
0493名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-SgZY)2017/11/06(月) 12:23:07.94ID:1BPd4pJtd
>>488
キヤノンの良い情報は素通し 悪い情報はカット
他社の良い情報はカット 悪い情報は素通し

管理人を回転させることにより強調したいメーカーを
自由に選択することができます
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9c3-7U5O)2017/11/06(月) 21:33:36.60ID:EU9nzNMu0
カメラなんぞキヤノンとニコンがあれば事足りる、その他は蛇足w
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-Ab9z)2017/11/06(月) 21:47:44.20ID:/K469/u70
出せて4万か…
そら続けられんよ
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 46e7-p6Wk)2017/11/06(月) 22:30:42.63ID:gc35F6P40
Kissは撒き餌にみえるけど、キヤノンはAPS-C用レンズがフルサイズで使えないのが詐欺だよなあ
ニコンとソニーは強制クロップされるけど、使えるのに
あの詐欺行為に騙された人は結構いるだろうな、ステップアップと言いつつ、全て買い直し
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e23d-Q/5A)2017/11/07(火) 00:20:27.66ID:SQHMDJRC0
パナって自前でいいレンズ作ってるのに、なんでいつまで経っても独自のブランド作らずにバッヂ屋のブランド付けて売ってんの
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86e7-ALSu)2017/11/07(火) 01:49:43.02ID:GQl10raj0
パナのG9のリーク画像がinfoで出てるけど、ミラーレスなのにペンタ部強調してて、レフ機っぽい
自分的には良くわからない。これ格好いいの?

パナってその時々でデザインがガラッと変わり、一貫性がない。他社のパクリが透けて見えて好きになれない
0530名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)2017/11/07(火) 02:28:58.03ID:89/y9pSza
ニコン…爺向けチェキ
キヤノン…ダンゴ
ソニー…ミノルタの遺産
オリンパス…ペン/OMの遺産
パナ…家電屋の見様見真似
ペンタ…オタクファッション
フジ…骨董品

遺産系が一番マシという程度で
ボディのデザインなど各社似たり寄ったりのダサさだと思う
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 46e7-p6Wk)2017/11/07(火) 02:35:21.12ID:ptlmeCc00
カメラデザインがダメだという人は、自分でデザインすればいいのに
画期的なデザインを考えて採用されれば、大金持ちだろ
自分でデザインする才能なんて、あるわけないだろうけどw
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 99b3-zmwq)2017/11/07(火) 05:53:26.32ID:mY+yD6FU0
G9の見た感じやリークの性能を知るとワクワクする。
この感じは最近のCanonには全くない心理。

GFX50s、α9、α7V、D850、G9はワクワクするけど。

5D4、6D2、M5はイライラした。
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e9f-wfes)2017/11/07(火) 07:05:04.46ID:r+EKpQ1J0
管理人の行動パターン

CR3の噂で散々持ち上げる→管理人「○○なのに△△なんてさすがは大本営様楽しみですね」

発売、各紙のレビューが登場→管理人「あそこの評価は少々厳しい内容になっていますね」

【悲報】DxOがキャノン機のスコアを発表→管理人「5年以上昔の旧機種よりも僅かに向上していますね」

キャノン機の不具合が話題に→ニコンの似たようなバグを探してそっちだけ大きく取り上げ

ニコン機がなんとかアワード獲得→審査員には人気のようですね

必死に持ち上げても悪いところばかりで結局バカにされるだけ
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 419f-Q/5A)2017/11/07(火) 07:32:39.37ID:ky5uCFXn0
パナはコニミノの一番優秀なレンズ設計連中をまとめて引っこ抜いて、一時はソニーなんか目じゃない勢いがあったのに、ここ2年で急速にしぼんでしまったな。どうしてこうなった
0546名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-WB7o)2017/11/07(火) 08:31:18.88ID:4F99wpBcd
左肩液晶の価値が良くわからん
キヤノンおじさんやニコンお爺さんは左肩液晶に拘るけど、そんなもん付けるならダイヤルの類を付けた方が操作性よくね?っていつも思う
キヤノンやニコンは固定LVが多いからまぁ解るけど、バリアンのカメラで左肩液晶って必要なの?
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 419f-Q/5A)2017/11/07(火) 09:26:45.52ID:ky5uCFXn0
肩液晶は無意味とは言わないけど、操作性落としてまでつけるようなものではないと思う。F値とかSSとかは撮影しながら常に変更するもので、撮影していないときには無意味なデータ
バッテリー残量とメモリ残量だけ常に小さく表示しててくれればそれで十分。1センチ四方もあれば事足りることなんで、そういうのならダイヤルと共存できると思うから是非よろしく
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e1-lboT)2017/11/07(火) 09:27:41.85ID:yDvmLRKT0
モジュラー化すれば良いじゃん
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed33-7U5O)2017/11/07(火) 09:35:41.18ID:bMsqvsDN0
G9のセンサーサイズ楽しみだな
0554名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-g930)2017/11/07(火) 12:09:33.30ID:lvLHgYSja
さあ今日もアンチキヤノンの人達
がんばれよー

何の効果も無いけどw
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf1-Wkje)2017/11/07(火) 12:12:04.83ID:8LtgRUyvp
モデルが酷すぎて評価出来ません
0563名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-Y7ut)2017/11/07(火) 13:08:36.68ID:YIkc1s2Ma
バラマキ価格のGX7MK2で初めてパナボディ入手して、AI系の賢さにカルチャーショックを受け、
それなら更にハイスペックなパナボディを手に入れてみよう…と言う流れでG9に期待してる
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-kQBm)2017/11/07(火) 15:44:22.33ID:4puro5LJ0
今パナを持って撮影地いたら真の通って感じするわ。宣伝にも口コミにもカタログスペックにも惑わされない人間だろうとは思うよ
0568名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pfa0)2017/11/07(火) 16:01:09.34ID:110oBX23a
シャープ、1台で8K/60p撮影できる世界初の8Kカメラ。アストロデザイン協力、880万円
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1090190.html
0571名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-WB7o)2017/11/07(火) 16:59:58.56ID:x2xO7CHyd
>>566
パナライカってソニーツァイス以上に看板だけ貸して貰ってる感あるよな
パナソニックっての名前がもう駄目
リコーとペンタックスみたいに、他のブランドから名前貰ってればまだマシだったかもな
例えばコンタックスとか休眠状態長ったしさ
まぁそしたらパナライカじゃなくてパナツァイスになってたか
0574名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pfa0)2017/11/07(火) 17:16:24.17ID:110oBX23a
>>571
ソニーツァイスの外れレンズはあるけどパナライカの外れは無い
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 81b3-zqdn)2017/11/07(火) 17:19:39.42ID:pFaBca+60
butayama (2017年11月 7日 16:38)
買おうと思ってましたが、高すぎます。
ヽ(・ω・)/   ズコー
相変わらず口だけの貧乏人多すぎだろINFO民は
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM75-G6CU)2017/11/07(火) 17:21:47.25ID:ECo7to/gM
最近のソニーは広角までGMレンズ出してツァイス押し出し初めてて
ツァイスがGM買えない人が妥協して買うレンズというポジションになりはじめてるのがちょっと悲しい
0578名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-g930)2017/11/07(火) 17:33:52.03ID:hvK48NaOa
>>556
いいねー
脊髄反射?がんばれー
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e23d-Q/5A)2017/11/07(火) 18:05:56.65ID:SQHMDJRC0
>>566
個人的にパナソニックは白物でよく買うけどパナのブランドてビエラとルミックスくらいしか浮かばん
ブランド一覧見てレッツノートとかエヴォルタとかあったなぁ、って感じ

買収して捨てたサンヨーの有名ブランド持ってるんじゃないか、おどり炊きとかエネループとかゴパンとか
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e23d-Q/5A)2017/11/07(火) 18:11:54.81ID:SQHMDJRC0
サンヨーの
じゃなくてサンヨーの方が
って書きたかったすまん
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86e7-ALSu)2017/11/07(火) 21:16:30.67ID:GQl10raj0
コメ多いけど、値段が高いって不満ばかりだなw

m43は過去投売り繰り返してきた経緯があるから、もうそういうユーザーが寄り集まってる
価格comのコメントとかも、オリパナが頑張って商品化した物でも、一言目はそればかり
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 419f-Q/5A)2017/11/07(火) 22:02:15.58ID:ky5uCFXn0
パナに高級品ってイメージがそもそもないんだよなぁ
リースナブルで丈夫で欠点も少ない一般機っていうイメージ
ヒュンダイのスーパーカーとか言われるようなもんで…・
0598名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-pfa0)2017/11/07(火) 22:02:23.75ID:110oBX23a
α7R3が36万円なのにマイクロフォーサーズで2000ユーロ、26万円はね…
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-kQBm)2017/11/07(火) 22:19:29.98ID:4puro5LJ0
ソニーも30分縛りやめて熱停止しないようにヒートシンク入れたα7S IIIだせば、動画でも最高性能になるのにね
パナの売りなんてGHの動画だけなんだから
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e9f-zqdn)2017/11/07(火) 22:40:43.71ID:+GRz9etD0
>>584
サード以外からもこういうレンズが出ることはいいことよ。
ワイ端が狭くなってて、値段が高くてもやっぱり
スペック的にシグタムみたいに望遠端のガッツリ周辺減光は避けられないと思うが。
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c987-Ab9z)2017/11/08(水) 00:10:02.84ID:5bt6q01l0
GとGMと無印のどれか2本で200-600mm出ないかな?w
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9c3-dVlt)2017/11/08(水) 00:14:22.78ID:H3e1AkuQ0
G9よりもG9XM3に期待していますよっ
今度は小ささと画質をしっかり両立してほしいですねっ
G5XM2はズーム倍率を増やしてほしいですねっ
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 794f-9Rqp)2017/11/08(水) 01:07:37.45ID:X8q8URRP0
>>571
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/633945.html
ライカの認定をきちんと突破してるそうだよ
安心だね

SONYはもう検定料払いたくなくなったから、G MASTERに行くんだろうね
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW edf1-WB7o)2017/11/08(水) 01:42:36.72ID:1ZvUon580
>>612
GM開発はカメラブランドとして認められたいからってのも有るだろうな
ミノルタさんツァイスさん今まで有難うございましたってな
まぁソニーツァイスが無くなっても、BatisやLoxiaが有るからEマウントツァイスが無くなるわけじゃ無いしな
その場合ニコキヤノのフルサイズミラーレスでも出すだろうから
「AFツァイスが使えるのはソニーだけ」って売りは無くなるが
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81b3-kQBm)2017/11/08(水) 03:22:06.80ID:bwEfg0ks0
GH5には30分縛りないことも知らないのかよw
0616名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd62-/L3h)2017/11/08(水) 08:22:23.35ID:G7Rn71Y6d
LensTip に、パナソニックの広角単焦点レンズ「LEICA DG SUMMILUX 12mm F1.4 ASPH.」のレビューが掲載されています。

このレンズは、一部のフルサイズ用の24mm F1.4よりも高価だ。
フルサイズ用のレンズが、歪曲補正を後処理に頼っていないことを考えると、
全てのカテゴリで素晴らしい結果だったとしても、
この極めて高い価格はまだ批判されるべきだ。
ライカとパナソニックの品質管理
 ( 画 面 の 左 右 で 画 質 が 異 な る 点に関して)も問題だ。

良い点:しっかりとした金属製の鏡筒、中央の非常に良好な画質、隅の妥当な画質、倍率色収差がごくわずか、絞ると周辺光量落ちが素早く改善する、静かで速いAF。
悪い点:
画面の左と右が
はっきりと
解像力が異なる、
軸上色収差の問題、
画面の右側のコマ収差、
RAWでは歪曲が大きい、逆光耐性が今ひとつ。


いやぁ〜、ライカ品質の片ボケ味ってどんなのが見てみたいなぁぁぁ


ソース:パナソニック12mm F1.4は価格が高すぎる
http://digicame-info.com/2017/07/12mm-f14.html
0617名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-WB7o)2017/11/08(水) 08:35:44.43ID:ETWUzGv7d
まぁパナソニックって地味で目立たないから、どんな粗が出ても騒がれないよな
これがソニーだったら鬼の首を取ったようにコピペ爆撃になってたでしょ
0619名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-9htH)2017/11/08(水) 09:08:40.27ID:hPmNMJgca
>LEICA DG ELMARIT 200mm F2.8 Power OIS の価格は3300ユーロ(3800ドル)が予想されている。

!?
0621名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-/L3h)2017/11/08(水) 09:34:39.37ID:CaPxL9MTM
てかパナのコントラストAFで換算400とかそれでちゃんと動体撮れるのかよ?
ソニーにDRAM積層売ってもらったのか?
ノーならミラーレスでそんな超望遠でちゃんとAFが食いつくカメラになってるとは到底思えないんだけど?
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06d2-d23H)2017/11/08(水) 10:43:37.07ID:WQlOD+mS0
フジもオリもパナもフルサイズ来いよ、
今のままじゃミラーレス時代になったらジリ貧だぞ
まぁ来てもたぶんパナは買わないが、、
フジのフルサイズには手を出しそう
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 457f-hHvb)2017/11/08(水) 11:01:56.94ID:4faBIzjL0
ニコンさんの2018 2Q決算

前年同期に比べて
売上 -31億円
利益 +6億円

販売数
レンズ交換式カメラ 142万台→131万台
レンズ 205万本→202万本
コンデジ 143万台→139万台
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-7T4N)2017/11/08(水) 11:07:14.20ID:MXLv0iFHM
>>627
マイクロはマウント内にAPS-Cサイズのセンサーはぶち込める
8K時代はレンズは使えないけどマウントはこのまま行くんじゃない?
富士も同じ理論で普及機はAPS-Cで、プロは中判で。
0638名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-/1KG)2017/11/08(水) 11:51:55.52ID:p16+LBbrd
パナってなんかどれもデザインずんぐりむっくりしてるよな。
G9はまぁ古い一眼レフイメージを狙ってるっぽいけど、それはパナのやることなの?っていうかターゲットに届いてない感ある。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H01-cYeR)2017/11/08(水) 12:17:15.11ID:tl5ZVuLbH
>>642
ブラジルとインドネシアで販売拠点再編成のようです ブラジルは大統領の不正問題で経済ガタガタでやっと不況から上向きつつあるけど先は不明 関税とか物価とかも高いみたいで撤退は良いかもしれませんね ちなみにキリンとかも撤退したみたいです
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2315016006112017TJ1000/
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e23d-Q/5A)2017/11/08(水) 12:47:33.53ID:dwkruMIL0
>>642
ブラジルは電子機器がとんでもなく課税されるから、大半の人は他所の国で買ってブラジルに持ってくるのが常だそう
5D mark IIのデータだけど
body only)
・US: $ 2,699 $2,699 US
・JP: \265,161 $2,609 US
・EU: ? 2,499 - $3,367 US
・UK: £ 2,299 - $3,990 US
・Brazil :R$ 11000 - 4,823 USD
https://www.flickr.com/groups/863004@N20/discuss/72157608190869766/

あと元々ブラジルは成長市場とみなされていたのにキヤノンがほぼ独占&オリンピック開催決定という事情があって急遽販売会社立ち上げたんで
オリンピックが終わった上に現状のブラジルの経済が酷いことになってるから撤退やむ無しかと思う、現地の人らは失望するだろうが

それよりもインドネシアの縮小のほうがあれ?って感じがする、東南アジアで随一の市場じゃなかったかあそこ
誰か詳しい人教えて
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-Q/5A)2017/11/08(水) 21:57:28.30ID:kyhNaUox0
ライカの新型ミラーレスカメラの画像
https://2.bp.blogspot.com/-OQkFrlZo0YA/WgL7KTwInYI/AAAAAAAAELI/k7fAy4Npa2gFjFt1WzvhGV2FBVw0vwnPgCLcBGAs/s1600/leica.png
http://www.nokishita-camera.com/2017/11/blog-post.html

賛否両論ながらもLeicaTLで新たなデザインとフルタッチパネルに挑戦したのにまたバルナック型に戻っててワロタ
タンバールといい本格的に過去の遺産を食いつぶすしか道が無いんだな
0660名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-b+kg)2017/11/08(水) 22:38:05.16ID:5AL3MrHBa
パナとライカは血を分けた兄弟だから似るのも当然
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9c3-nVcO)2017/11/08(水) 22:52:20.14ID:XCuzv/e80
>>658
かっこいいねー、コレは買いだわ。
0664名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa7f-SoSS)2017/11/09(木) 07:09:08.39ID:kdXV0c/Ka
2年前ぐらいにキャノンのx7を購入したのですがファインダー?に黒いゴミみたいのが見えるのでブロアーをしてみたのですが取れません。5年保証で無料で掃除ってしてくれんですか?
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp33-7Xj9)2017/11/09(木) 08:17:50.67ID:h5Az6+5Np
ソニーの42mpセンサーでモノクロセンサー作って欲しい
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fc3-aJmU)2017/11/09(木) 08:20:18.95ID:Ir951LBL0
>>662
携帯性を考えたらフルサイズは必要ないよ。
レンズがデカくなるだけだからな
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp33-tN8X)2017/11/09(木) 11:07:03.70ID:5y2aV7Kyp
日本語のよそのサイトをコピペして自分のコンテンツにしちゃうのはダメだろ
インプレスに報告するか
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5fb3-tN8X)2017/11/09(木) 13:29:51.73ID:xVZecJKy0
デジカメWatchはニコンの決算報告書を元に記事にした
デジカメライフも独自に決算報告書を読み込んでデジカメWatchとは異なるまとめ方をした

対してデジカメinfoは、決算報告書を読むのが面倒だったのでデジカメWatchの記事をコピペして自分のものにした

もちろんインプレスは記事の転載を認めていない
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7f-nxSD)2017/11/09(木) 14:13:59.54ID:bbKNI13W0
ニコンの決算の記事、
フルラインナップを止めるというところがあまり触れられないな

収益性の高い中級以上に注力という意味だとすると
d3400みたいな機種がなくなるのかもしれん
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfa9-cd7v)2017/11/09(木) 17:05:39.46ID:YaLq/tGQ0
つか液晶モニターつけないのが写真芸術を愛する趣味人として粋なので
わざと液晶レスモデル作りましたライカ万歳って言うなら
ライカさんは全機種液晶なしにすればいいんじゃないですかねえ?
言い換えれば液晶つきのライカは他社のデジカメ同様の
無粋なデジタルガジェットにすぎないって自分で言ってるも同然なわけでしょ?
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fc3-aJmU)2017/11/09(木) 18:40:06.06ID:Ir951LBL0
>>685
マップはソニー売れてるような感じだったが、結局全然ダメなんだな
まぁ頑張ってプロに配りまくってくれ
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-9MEJ)2017/11/09(木) 19:12:23.84ID:p7cbakFJp
>>697
人がオールスターとか言われてもさ
無いものは無いし( ;´Д`)

ニコンの58mm 1.4Gと28mm 1.4E
これに代わるレンズを出してくれたら
すぐにでもa7Riii買って移行したいんだけど

瞳AFとか手ぶれ補正とか、ボディに関してはかなり評価してるけど
使いたいレンズがないんよ(´・ω・`)

将来そのオールスターがお手頃価格でレンズ揃えたら
移行考えるよ
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb3-ySnM)2017/11/09(木) 19:12:35.55ID:yey2TIv20
DPRでも6D2以降露骨にキヤノンユーザーの肩身狭いのが笑える
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-9MEJ)2017/11/09(木) 19:17:09.54ID:p7cbakFJp
>石塚氏はさらにレンズラインナップの強化を挙げる。毎年5本程度のペースでラインナップを拡充しているものの、いまだ他社の充実ぶりにはかなわない。
>「カメラは長く保有する傾向があるため、一時のシェアではなく長期でみる必要がある。長期で重要になるのがレンズの存在」。

分かってんじゃん
ニコンを凌駕するコスパの良い明るい単焦点が欲しいな 〜
35mm F2.8ツァイスブランド乗っけて10万円とか言われても
はぁ?ですよ
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-9MEJ)2017/11/09(木) 19:20:21.76ID:p7cbakFJp
>>704
確かに国内はカメラ雑誌wとかレビューサイトwとか
>>1みたいなコピペアフィサイトですら
キヤノンからのお金で麻薬漬けみたいになってて
ちゃんとしたレビュー出来ないからな
キヤノン叩いたら干されるとかどんだけだよ
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-9MEJ)2017/11/09(木) 19:28:23.53ID:p7cbakFJp
>>706
Commliteならまぁまぁ許容範囲の動作らしいけど
色々不具合あるし瞳AFとか使えんでしょ
それとEレンズは動作できるのか不明?

せっかく軽いミラーレスなんだから
小型でフルで機能使える1.4単レンズ欲しいわ〜
オールスターwさんに期待ですわ
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-wMIJ)2017/11/09(木) 19:38:31.88ID:zVPKPgqjp
>>707
まあ結局のところ使いたいレンズが先にあって、次にその実力を発揮できるボディだからなあ。
58/1.4G使いたいって時点でボディは決まるわなw

強いて言えば28mmについてはBatis25が代わりになるかも。
一段暗いし画角も多少違うしそもそもソニーじゃないけど。
つーか俺はこのレンズだけのために7sを使ってる。他にFEマウントの機材は持ってないw
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff3b-KHUG)2017/11/09(木) 20:35:05.24ID:S2O5zpr50
前も70300安いの出せと繰り返してたバカ居なかったっけ。

お手軽、コスパw

ミラーレスだからレンズも小さく、でもAPS-Cは嫌だから、フルサイズで明るく安いの。

無視でいい。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 20:36:37.02ID:XlzYayh60
>>709 >>711
使ったこともないやつって、使ってたらそれすでに既存ユーザーやん
使ったことないヤツを魅了して売れないカメラなんてキヤノン以下ってことになるよ
ソニーのレンズが足りないってのはソニー自身も言ってることで否定のしようがないだろ
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 20:38:55.25ID:XlzYayh60
>>712
5814と2814ってそれぞれ20万クラスのレンズだろ
そんだけ払える層がレンズさえあれば抱き込めるのに
肝心のレンズがない
これが現実だよ
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 20:40:33.92ID:XlzYayh60
>>715
コスパ厨が5814、2814なんて買うのか?2つで40万もし中古で揃えても30万いくぞ
パフォーマンスが最高なら価格が高くたって売れるのがこの世界
現行のソニーのレンズはパフォーマンスが高くないのに、価格だけは以上に高かったりする
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f9a-mW7f)2017/11/09(木) 20:45:31.82ID:qHY1sZN10
>>718
ソニーのプレゼン資料見ると、
ニコンを抜かしたフルサイズボディと同様に、レンズの売上もめちゃめちゃ伸びてるけどな
まぁDxoその他海外レビューサイト見ても最近のソニーのレンズの質はニコキヤノ並かそれ以上だと思うけど、
それが認められないならしゃーない
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dff1-MshG)2017/11/09(木) 20:47:34.25ID:I7aJyyFi0
>>718
お前の言うパフォーマンスって何なの?
少なくともソニーのFEレンズの多くは値段なりの性能は発揮していると思うが
また極々一部の例を上げて全体がそうであるかの様に論じる人?
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 20:48:18.59ID:XlzYayh60
ソニーとシグマは徹底的にDXO基準のスペック上げる方向で作り込んでるからな〜
ニコンはそれはやらないって名言してる

ちなみにニコンはD750とD810の後続のボディがずーっと出てなかっただけで
D850が出たらシェアなんてどうせまた逆戻りだろ?

自分はA9とA7R3を高く評価してるけど、やっぱりレンズが全然だな
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 20:50:57.81ID:XlzYayh60
>>720
35mm F2.8なんてニコンキヤノンだったら1万、2万の撒き餌で販売されてるレベルだろ
こんなちっぽけな小口径レンズがブランド料で数倍の価格着けて売られているところが
「コスパが悪い』って言われる所以かと
0727名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-cmGY)2017/11/09(木) 20:54:18.30ID:liMsdPgmd
200mmまでは質量充分になっただろ、ソニーのレンズ
キャノニコ越えてるのは最近の広角ズームだけ・後はせいせい同等・望遠は完敗だから、乗り換える価値はないけど
飛躍的に軽くて写りのいいレンズを出せば乗り換え考えるけど、同等じゃマウント替えはしないな
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 20:54:52.71ID:XlzYayh60
>>724
24-70 f2.8とか35mm f2.8とか70-300とか言い訳できんだろ
単焦点レンズに限っては、存在しないというどうしようもない状態
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5fb3-tN8X)2017/11/09(木) 20:55:46.12ID:xVZecJKy0
>>680
引用の案件を満たしていないので、デジカメWatchのアドレスを書いていてもアウト。
引用は引用元さえ書いてあればオッケーというものではない。もっと勉強してね、管理人さんw
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dff1-MshG)2017/11/09(木) 20:58:26.70ID:I7aJyyFi0
>>728
24-70/2.8GMが何がどう「言い訳できん」なのか理解できんが
言い訳できんのは半額のタムロンに完敗の24-70/2.8lUとかだろ
70-300はまぁ高いね、コレだけは認める。アレは初値10万位が妥当だな
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 21:03:26.21ID:XlzYayh60
>>726
これに限っては普通に使った上で言ってるんだな〜
F2.8なんて単焦点というフィールドで言えば暗黒レンズみたいなもんだぞ
解放が特段に優れてるってわけでもないから、普通に絞らないとあかんし
これに金払うならもう少し積んで富士フイルムのX100F買うね
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8a-ySnM)2017/11/09(木) 21:07:01.97ID:sRKxOcw10
安くて超性能の65mm アポランター買おう、とダイレクトマーケティング
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 21:07:49.62ID:XlzYayh60
>>733
そのあたりは他社でもいくらでも優れたレンズがあるからな
28mm, 24mm, 105mm F1.4とかきちんとしたもの出せたら、マウント変更するかもな
望遠側に関しては自分はいらないけど、これまた貧弱だしね
そのあたり改善できたら良いんじゃないの
レンズが足りないってのはソニー自身が言ってることなのに
ここまで必死になってるのは儲ってことなのかな
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff81-UvXr)2017/11/09(木) 21:08:06.38ID:e7/wd8om0
>>724
16/2.8
絞ってもいまいち

16-50pz
絞ってもいまいち

18-55
絞ってもいまいち

18-105G/4
動画は歪曲補正きかないので厳しい

16-70z/4
ボケの輪郭は秀逸だったけど中身が汚い
ワイド端は絞ってもいまいち

初期のレンズは割といまいちで、リニューアルもされてないので、評価がなかなか覆らないのは歯がゆい。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f9a-mW7f)2017/11/09(木) 21:11:48.89ID:qHY1sZN10
>>742
いや、まだラインナップがもの足りないことは否定してないぞ
パフォーマンスが低いってのには反論してるが
出してるレンズでパフォーマンスに優れているものはたくさんある
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 21:14:42.08ID:XlzYayh60
>>740
まぁ、この辺りは本当に好みだよね
あるレンズメーカーはDXO等ベンチマークサイト無視して、収差残したボケ味にこだわったレンズ作ると明言している一方で
あるレンズメーカーは解像と収差減らすことにパラメータ全振りして最高のベンチスコア出しにいってる
キヤノンに限って言えば前者寄りだよね
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 21:15:35.06ID:XlzYayh60
>>743
もう信仰心でレスしてる状態だから
何を言っても貧乏人連呼とアンチ認定されるだけだと思うよ
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 21:18:36.36ID:XlzYayh60
>>749
誰か綺麗って言ったやつ居るか?
自分は全然好みじゃないけど、これを好む人間も居るんだろう
都合が良いように読み替えるのはやめようね
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 21:22:05.10ID:XlzYayh60
>>752
結局高画素になったところで、人間の目で認識できる画素数には限界があるからな
等倍で鑑賞でオナニーしたい人向けに作るかプリントを見る人向けに作るか
各社で狙ってるマーケットが異なってるんだな〜
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa3-mW7f)2017/11/09(木) 21:23:41.85ID:6GERcNPmM
>>750
目が悪いのバレてイライラw
お前の信じるものって価格.comとかのレビューでしょ
ボケがきれいってレビューがあったらボケがキレイなんだぁ!って
判断できる目がないんだから
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffe7-0wXn)2017/11/09(木) 21:28:23.31ID:gH3HTqup0
>>692
別にニコンが売れてる分には、ソニーは問題なくね?
D850もD750も、ソニーセンサーだし

自社製品の売上が谷間の時、ニコンが売れてくれればニコンが利益を運んできてくれる
いいリスクヘッジになっていてるから、今期のように高収益が得られるんでしょ
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff3b-KHUG)2017/11/09(木) 21:28:56.28ID:S2O5zpr50
>>753
D850の供給不足は頭痛いか。ソニーがα7RIIIを前倒しした感じで出したのはD850対策だと見てる。フルサイズシェア2位をアピールしている以上、あっという間に陥落したら恥ずかしいからな。

まあニコンカメラが売れるほどソニーは儲かるけど。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-ea84)2017/11/09(木) 21:31:38.55ID:XlzYayh60
>>756
人のレズを読み替えるだけにとどまらず、まったく書いていないことまで
勝手に思い込みでおしつけ始めたか
幻まで見てるのか?信仰心って本当に恐ろしいな・・・

>>757
一体何と戦ってるんだよ
キヤノンのセンサーなんてゴミ、ゴミクズだよ
周回遅れでとくに6D2なんて産廃
これで踏み絵クリア出来たかな?
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM8f-ZxyY)2017/11/09(木) 22:24:00.26ID:7D+/aHs4M
でもソニーのミラーレスバッテリーダメすぎじゃね?
1000枚も撮れないとか
スポーツで1日4000-8000枚撮ることもある俺は
バッテリーグリップ買ってもバッテリー2こx5セットくらい予備持ってないと不安じゃないか

まあヨドバシで見た撮影可能枚数が本当かどうかは知らんけど
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM8f-ZxyY)2017/11/09(木) 22:28:53.87ID:7D+/aHs4M
>>768
まじかthx
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fc3-lB0v)2017/11/10(金) 00:33:50.39ID:ll071oP90
あとはキヤノンみたいに流し撮りのときは自動で「上下だけ補正」にしてほしいですねっ
ソニー機は「オート」とかいう設定あるけど
どうもそういうわけではなくモヤモヤするのでっ
そこらへんが競馬とか取るプロにもモヤモヤするのではっ
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f4f-Kfl6)2017/11/10(金) 03:18:37.26ID:tVb7dvaG0
>>783
ソースは?

AF-S NIKKOR 35mm f/1.4Gはニコンとミノルタの共同開発だよ
egamiに昔書いてあった
ミノルタはなぜか本体にレンズ開発者が残っている

ミノルタは大阪に工場があったので、引っ越したくない奴が残ったんだろうと察するが。

20F1.8も、ニコミノ共同だな

ミラーレスのレンズ特許もバンバンだしてるし、ソニーとは全く別に、謎の活動してるんだわ

ミノルタは18-56mm f/3.5-4.5の特許も出してる、これは
バリオ・エルマーTL F3.5-5.6/18-56mm ASPHと何故かスペックが同じ
実際に商品化されたものは別のようだが、基礎設計を手掛けたり、実際の量産をしてるかもしれん

11-23mm F3.5-4.5の特許も出してる、
これはLeica Super-Vario-Elmar-T 11-23 mm f/3.5-4.5 ASPHな
光学系は完全に一致しないので、ライカが最後に手を加えたのかもな
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f4f-Kfl6)2017/11/10(金) 03:23:37.11ID:tVb7dvaG0
察するに、大阪に残ったミノルタ連中は、パナ連合、ライカ連合の一員として
活躍してるってことなんだろうな。
フォーサーズの特許も出している。

結局、家買ってるベテラン技術者はそこに残ったわけだな。
ミノルタのボディ部隊は、ほぼ全部ルミックスに言ったのは有名な話だなw

表には出てこないが、光学系の特許申請はバンバン出してる
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f4f-Kfl6)2017/11/10(金) 03:30:45.57ID:tVb7dvaG0
ミノルタは、なぜかAPSミラーレスの60mm F2.8マクロの特許も出してた


なるほどねえ
ライカ アポ・マクロ・エルマリートTL f2.8/60mm ASPH.
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f4f-Kfl6)2017/11/10(金) 03:39:06.70ID:tVb7dvaG0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131017_619819.html

マイクロフォーサーズ初の広角ライカレンズ
パナソニック「LEICA DG SUMMILUX 15mm F1.7 ASPH.」
「150mm F2.8」は発売未定に

このあたりって、ミノルタの仕事なんだろうな。
150mm F2.8はミノルタが特許出してたけど、売れそうもないのでポシャった。

パナライカとかガチライカを手伝ってるわけだ
0791名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-03Gl)2017/11/10(金) 08:53:08.51ID:DUNxa21ja
価格ではlogicool!
infoではαロメオ名義で頑張るゴキブリ
今日もソニー上げに頑張っておりますw

キモっ
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/10(金) 09:10:26.41ID:9JxEEcrT0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2328841009112017X20000/
一方、主力のデジカメ市場は縮小傾向にあるが、ソニーのデジカメ事業は堅調だ。
石塚氏は「かつては電機屋のカメラと揶揄されたこともあった」と話しつつ、高いCMOS(相補性金属酸化膜半導体)センサー技術を武器に、
高価格帯のコンパクトカメラ「RXシリーズ」や、小型軽量でフルサイズを実現したミラーレス一眼カメラ「αシリーズ」の評価が高まっている。

>>17年上半期はレンズ販売額で国内シェアが2位に浮上した。
0793名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9f-7cJO)2017/11/10(金) 10:18:46.71ID:S6He+xnZd
E50 1.8は性能はまずまずだが aps-c限定
FE50 1.8 は評判最悪
なのに両者ニコキヤノのフルサイズ撒き餌レンズより高い

一般消費者がEマウントに手を出しては情弱と言われかねない
0796名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9f-7cJO)2017/11/10(金) 10:29:40.63ID:S6He+xnZd
Eマウントの明るいレンズはデカくて高い
高性能にしたかららしい
でも待てよ、ミラーレスにすればレンズ設計の自由度が増して
同じ性能なら小型軽量安価なレンズが出来るんじゃなかったっけ?
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f56-ySnM)2017/11/10(金) 10:54:39.72ID:F8B/llPb0
今FEレンズ使ってる人ってカメラ、写真を愛して金銭的に余裕があるタイプの人が多いから、3万出してFE50より10万でFE55買うって人が多いし
安いだけで神とかいうタイプのユーザーはメーカー自体が相手にしてないと思うよ。
撮影サークルで一緒になるソニーユーザーって身なりが小綺麗で有名なブランド時計しててとか結構いい車乗ってるとかそんな人ばっかで
ニコキャノは身なりは酷い糞オタって感じが割合多い
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffd2-bKAn)2017/11/10(金) 11:01:51.18ID:bRy4baOo0
EF50 1.8は安いからこそってだけで
価格なりに盛大に収差出る微妙なレンズだがまともに使った事ないのね。
つかカメラ持ってんのかねこいつ、、

ソニー使いって何もいきなり現れた訳じゃなくて
元々キヤノンユーザーだったりするから、適当な事言わん方がいい。
0809名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-cmGY)2017/11/10(金) 11:11:05.64ID:wA8sVduad
infoスレにくるソニー好きで、α9やα7RIIを持っているという人を見たことない
なぜドヤ顔でソニーの素晴らしさを語れるのか、不思議で仕方がない
本体・レンズのDxOスコアさえ良ければ、自分が使ってなくても満足なのかなw
0810名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-03Gl)2017/11/10(金) 11:11:15.04ID:DUNxa21ja
ソニーGKキモっ
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-Q+Fb)2017/11/10(金) 11:21:18.36ID:oSiKm8GpM
>>809
俺は9も7rUも持ってないけど99UとAで24Z以外のZeissは全部あるけど、ソニーってそういうユーザーが普通だと思うよ。
限定だった85Gリミテッドを3本持ってる人とか知り合いに居るしカメラ、レンズ愛が凄い
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7f-nxSD)2017/11/10(金) 11:28:22.30ID:SZ+xAlFK0
ラインナップも揃ってきて性能では負けちゃってるもんだから
ソニーには安くてそこそこ映る50mmF1.8がない!とかいう超ピンポイント叩き
なさけねえ〜


さらに言えばその神撒き餌レンズとやら、Eマウントで使えますよ
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f56-ySnM)2017/11/10(金) 11:37:05.34ID:F8B/llPb0
>>818
そんなレベルで良いのならソニーAマウントapsc用の初めてレンズと呼ばれてた1万ちょいで買える安いシリーズなんてすべてが神レンズだったぞ?  
ミノルタ、ソニーのレンズグルメな目の肥えたヘビーなユーザーが望んでた路線と違うからあまり売上は芳しくなかったみたいだが
0824名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9f-7cJO)2017/11/10(金) 11:43:08.43ID:S6He+xnZd
俺も昔はEマウント機にE16つけて使ってたことがある
でも素人目でわかるほど周辺が流れる
ある日スマホで撮った写真と比べて思った、こりゃわざわざデジカメ使う意味あるの?

んで、他のレンズに手を出してみた
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7ff5-HGeN)2017/11/10(金) 12:07:13.51ID:/XasiN030
>>784
50mm/100mmマクロ、85リミテッドとか600mmの開発者はソニーに行ったね
大分昔のインタビューにあった

あと、今もそうかは分からないけどミノルタのレンズ部門はソニーに引き取られてからも旧ミノルタの敷地内にあってコニミノの社員たちと一緒に通勤したり業務交流していたらしい
0833名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-kidb)2017/11/10(金) 12:29:23.42ID:crLl4hJ6a
>2017年上半期累計って、上半期に出たフルサイズボディって6月発売のCANON 6D markUしかないですよね。
>この数字で一喜一憂するのもいかがかと思いますが、この調子で各社競い合ってもらえれば嬉しいです。

いや、それしか出さなくて失望されてるし…
0835名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-1qZ/)2017/11/10(金) 12:38:11.94ID:bwMbAWWfd
市場が縮小していく中、消費者を舐めて転落して行くメーカー

市場が縮小していく中、良機でユーザーを死守しているメーカー

市場が縮小していく中、上って行く驚異的なメーカー

皆と同じ物を選びたがる日本と違い、性能で選ぶ海外ユーザーは容赦ないね

http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/420/42017/camera-kouhukakachi.jpg
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7ff5-HGeN)2017/11/10(金) 12:40:46.88ID:/XasiN030
>>831
うん、部署丸ごとミノルタの敷地内にあるまま所属だけソニーになったってかいてあった
ミノルタのリソースのこともあってその後も別にソニーのレンズだけやってたわけじゃないようだ
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7ff5-HGeN)2017/11/10(金) 13:09:31.66ID:/XasiN030
出張先扱いになるのか知らんけど
光学もセンサーもそれまで積み上げてきた企業特許とは無関係ではいられないから
その社員の所属と特許を申請する企業はある程度切り離してかんがえなきゃならないんじゃね?
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7f-I/uz)2017/11/10(金) 13:38:56.00ID:+kkyTT3AM
ニコンの58mmは確かに素晴らしいけどそれ言ったらソニーにはSTF100っていうもっと凄いのがあるからなーあれはボケと解像と両立した反則みたいなレンズ。

とは言え画角が全然ちがうから両方使うのが基地だな
0843名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9f-7cJO)2017/11/10(金) 13:54:24.34ID:S6He+xnZd
E16にガッカリした俺は次にE30を買ってみた
これは行けた。下手くそな俺の使い方なら中央付近の被写体をマクロ撮影して周辺はボカせば良いからね

でも次が問題だった。普段使いの広角標準レンズをどうするのか
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffaf-fYLL)2017/11/10(金) 16:53:22.25ID:EiXniujn0
>>850
これソニーの得意な欧州市場の話でしょ。

国内での伸びはA7iiを安売りして
ニコンが不調なときにシェア2位取ってただけのようにも見えるし
アメリカでキヤノンを抜いたり
日本でレンズ交換式で安定的に二位の地位を取るのはまだ少し先なんでないかな。
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM83-7Xj9)2017/11/10(金) 17:12:20.17ID:ksHEXGl9M
ぶっちゃけキヤノンはヤバイのに信者が擁護してくれるから気づかないのでは?
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-KHUG)2017/11/10(金) 17:26:42.42ID:HmM9aZIVp
>>858
キヤノンがフルサイズ市場で数が伸びる要素は値段下げるしかない。1番数が出やすい6D2が酷評、5D4も評価下げてスペックもライバルに周回遅れで、4年前後周期のキヤノンは今後3年間新機種が出る確率は低い。

本気出すらしいいつ出るかは分からないフルサイズミラーレスにしか望みなし。

ニコンはD850が好調ではあるが世界のミラーレスシフトの流れは止めれない。ニコンは上の人間がミラーレスに言及してるので望みはあるが、D850だけではシェアの押し上げは厳しい。

ソニーは好調な上に、α7RIIIが今月末にリリースし、既に予約が好調で直販では年内厳しい模様。来年は数が出やすいα7IIIの発売が濃厚。さらに、ソニーは併売するのでα7IIがより安く買えるだろうから、シェアをあげる要素しかない。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f4f-Kfl6)2017/11/10(金) 18:00:54.05ID:tVb7dvaG0
ニコン最終兵器

D40”F”

スペック
4500マン画素フルサイズセンサー
連写1コマ
AF5点
ファインダー倍率0.75倍 視野100パーセント
EXPEED5
マグボディ

55555円
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f1d-cGGQ)2017/11/10(金) 18:05:16.03ID:ILE9rlAo0
技術か怠慢か分からなくても
両視点ダメダメ評価は覆せないよ

DPにソニー並みの奇跡的技術革新で色、ダイナミックレンジがD850,α7R2相当の新機種登場
ぐらいでようやくトントンぐらい
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fac-ZKdt)2017/11/10(金) 18:26:37.66ID:Z5cDwmuT0
>>781
5D4の4kってAPS-Cよりわずかに狭い1.7xクロップで、6500は1.5xクロップ相当のAPS-C
センサで全画素読み出しのオーバーサンプル。使う面積は6500のが広い。
オーバーサンプルはノイズ面ではわずかに不利かもしれないけど、だいたい同じ面積同士なら
センサの性能差でソニーには勝てんってことなんだろうな。
解像感でオーバーサンプルには勝てないのは仕方ないにせよ。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffd2-bKAn)2017/11/10(金) 19:04:24.23ID:bRy4baOo0
ソニーは後、APSCのエントリー機をKissと同じようにバリアンにすれば
パパママ層が流れて来て簡単にキヤノンとシェアひっくり返りそうだな

キヤノンのシェアトップはKissの功績だし
0882名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-7vCt)2017/11/10(金) 19:12:15.82ID:fIiveLNja
>>866
多分80D,kissに載った2400万画素のセンサー使うと思う それだとDxOスコアでD500に負けるの分かってるのでバリアンで誤魔化すくらいかな
1Dx2のAF載せてもD500にAF負けるのも間違いないし情弱騙すしか手が無いね
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3d-ySnM)2017/11/10(金) 19:59:42.96ID:fMJqnIrT0
瞳AFを改良して猫目AFにして
オリンパスとの仁義なき猫撮り戦争に突入して欲しい
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffb1-KHUG)2017/11/10(金) 20:01:50.54ID:blP1qUMb0
今や人肌と言えば富士フイルムだからな
キヤノンのセンサーなら高感度耐性やDRもAPS-Cと逆転してしまうからな
キヤノンはソニーやニコン、フジにそれぞれ違った方面からシェア喰われて行ってるからこれから大変だろうな
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fe9-03Gl)2017/11/10(金) 20:07:05.22ID:fEODwNNO0
>>883
ニコン?
もう終わってるだろ。
ソニーに喰われて終わっちゃった
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-Ud84)2017/11/10(金) 20:17:22.03ID:PRy9m2e70
まじめに考えたらキャノンが先に沈んだのはMC-11の影響だろうな。
電磁絞りだからアダプターが造りやすかった。それが仇になって客が逃げやすいマウントになった。
0892名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9f-kkBQ)2017/11/10(金) 20:38:02.05ID:vx75duldd
フジは独自のRAWで比べられにくいのをいいことにフイルムのイメージとかで印象操作した感じ。
かなり作った絵なのでまぁそういうのが好きな人には。
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff3b-KHUG)2017/11/10(金) 20:47:24.04ID:5dAtauHm0
フジは500pxとかInstagram界隈で影響ある写真家が使用してて国内海外共に上手くやってる。

実際886の言う通り、キヤノン以外は各社特徴がハッキリしてる。

キヤノンはEF資産のみ。
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb6-ySnM)2017/11/10(金) 21:17:06.88ID:bJ6CiCQw0
キヤノンは終わっていないと思うよ。
センサーがかなり旧型で高感度が他社のAPS-Cにずっと劣るけど、
低感度で使えば、他社のAPS-CやM43ぐらいの性能はある。
まだまだ、なんとか現役だよ。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff3b-KHUG)2017/11/10(金) 21:50:05.18ID:5dAtauHm0
有名な星空写真家が今年中にキヤノンからソニーへ完全移行するかもと。レンズはEFを併用するようだけど。ただこれは少し意外だった。まだソニーは過酷な環境への耐久性に不安があると思っていたので。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f0a-wLHx)2017/11/10(金) 22:02:10.24ID:Byt3KtKX0
キャノンは買っちゃダメ
今のうちに売り抜けるといいよ
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-Ud84)2017/11/10(金) 22:33:51.10ID:PRy9m2e70
キヤノンと経団連は一眼レフとともに没落するのが世の中のためだよ。
プリンターはエプソン、複合機はゼロックス、カメラはニコンかソニーか富士かパナかオリかりコペンを買うのがいい。
労働者の敵である経団連の会長を送り出し罪は重い。償え。
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fc3-QGeF)2017/11/10(金) 23:04:49.84ID:Xj9Lcc0B0
お前らキヤノンのカメラで撮られたエロ写真でシコってるくせに偉そうにw
0907名無CCDさん@画素いっぱい (VNWW 0H7f-fIxX)2017/11/10(金) 23:34:05.04ID:whFEERTGH
>>902
そこに挙げた企業すべてが経団連加盟企業なのは突っ込んじゃいけないとこか。。
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe9-eUVz)2017/11/10(金) 23:44:41.76ID:fEODwNNO0
キャノンもどうかと思うけど
ソニー信者やニコ爺は気色悪い奴多いからソニー、ニコンは滅茶苦茶印象悪いわ
特にこのスレに粘着してる奴らはその中でも特に気色悪い。

だからフジぐらいにしとくか
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f2b-eUVz)2017/11/11(土) 00:04:11.85ID:xT0TxhWh0
>>パナソニックがUSBに差すだけで音質が向上する究極装置を開発!数億年エージングされた素材を採用
>>http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1946442.html

今度はパナがおかしくなってる?www
ソニーは怪しげなオカルトSD販売から復権したけど大丈夫か? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3d-ySnM)2017/11/11(土) 00:04:51.42ID:AjrXzUl+0
Twitter見てると一番厄介そうなのはペンタキシアンだと思う
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f4f-Kfl6)2017/11/11(土) 00:09:53.41ID:GjHfeSVB0
>>910
これは原理がある。
ソニーの高音質SDも、正しい原理がある。

イメージセンサーでローノイズパラレル転送やった実績があるのに、
同じことをSDカードでやると、無知は叩くから笑える
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3d-ySnM)2017/11/11(土) 01:32:28.96ID:AjrXzUl+0
相変わらず管理人はニコンを腐す時は饒舌になるな

ソニーα7R III とα7R II、ニコンD850の比較サンプル画像
http://digicame-info.com/2017/11/7r-iii-7r-iid850.html

>α7R III とα7R II の画質の際はわずかですが、JPEGでは低感度でも高感度でもα7R III の方がディテールが豊富で、
>解像感が高いような印象です。高感度ノイズもα7R III の方が若干少ないように見えます。

>また、ニコンD850との比較では、D850の方が少し柔らかいように感じます。
>苦戦するカメラが多い赤とピンクの布地(※元記事の一番下のサンプルです)のディテールは、α7R III の方が細部まで再現されているようですね。
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff24-St0F)2017/11/11(土) 02:10:16.70ID:ktsZASng0
シャープネスが違うって言ってるだろw そりゃ同じに見えないよ シャープネスが違うんだから。
といったらどうせ またうんたらかんたら言い返して一生認め無さそうだからこの話これでおしまいな
レスするんなよ
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fc3-zl2n)2017/11/11(土) 02:29:02.71ID:GfLGLyMt0
RX10M4思い切って買っちゃおうかしらと思ったら
すっかり忘れてたけどバリアンじゃなかったのねっ
これバリアンだったらユーチューバーに大人気すぎたのにねっ
やっぱりα5500に期待してますっ
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f7c-Xatl)2017/11/11(土) 04:14:46.17ID:dMU9kUcE0
>>900
動きものでない風景はレフ機の必要って無いしね。

星景やってると地味にブライトモニタリングって便利な時もあるんだけど、拡大でキャンセルされるから困る。
ピント拡大でこそモニタリングが動作してほしいから、なんとかして欲しい。
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfbe-JIcl)2017/11/11(土) 07:19:45.46ID:2+SKZltv0
ここの管理人病気か?

普通に投稿しても絶対に弾かれる(ホスト見てるんだろう)から串刺してやっと通ったんだけど、
何度か投稿してるうちに串に気付いたらしく、それまでのコメント全部削除された
コメント内容はいたって普通の何の問題もない内容

管理人狂ってる
個人サイトだから管理人の勝手だろって意見もあるかもしれないけど、掲示板とはそもそも開かれた場所のはずで、読者利用者は皆そのつもりでいるはず
自分の主義主張をしたいなら掲示板なんか設置せずに自分の主義主張を言えばいいだけ
「開かれた掲示板」に見せかけた「工作」「市場操作」と見られても仕方が無いよ
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fab-eUVz)2017/11/11(土) 07:53:50.49ID:NooDtL+T0
管理人さんは、ソニーがオスキみたい ウフフ
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfbe-JIcl)2017/11/11(土) 08:18:44.58ID:2+SKZltv0
>>931を言うために数か月ぶりにデジカメ板に来たんだが、朝から賑やかだなw
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp33-3dgH)2017/11/11(土) 08:30:13.74ID:bcyeoaofp
>>931
個人のアフィリエイトサイトだからどう運営しようが自由なのだろうけど、コメント掲載が実はメチャクチャ偏ってるということが一般に伝わらないのが残念


ただしアフィリエイトサイトのくせに、今までやってきた元記事と元記事タイトルの改ざんやミスリード、
あれは絶対に許されない
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3d-ySnM)2017/11/11(土) 08:31:09.85ID:AjrXzUl+0
ちょっと皮肉めいたことを書いて認可されなかったら俺も次からなんてこと無いコメントも通らなくなったな
流石に串は試してないがw
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfbe-JIcl)2017/11/11(土) 08:32:23.89ID:2+SKZltv0
>>938
本当に数か月ぶりだよ
もう用事は済んだので、なんかレスする必要が無ければまたこの板からは離れるよ
おまえみたいな嫌らしい勘繰りする奴の巣窟にほとほと嫌気がさして離れたんだもの
だからわざわざinfoに言いたいこと書いたんだよわざわざ串刺して
そうしたらinfoの管理人もここの住人と同じだったとw
もうねカメオタはダメだね、どいつもこいつも
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dffa-eUVz)2017/11/11(土) 09:02:54.01ID:B7/UEi8D0
CAPAの11月号でD850、α7RU、α99Uの感度別対決やってんの見たけど比較ツールもほぼ同じ傾向だな
高周波成分はα7R系列、α99Uの方が明らかにGood
というかα99U全然悪くなくむしろ良いことにビビった。連射機用のチューニングしてる1年前の機種なのに
DxOスコアも目安にはなるけどやっぱ当てにならんな
0952名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-i2WZ)2017/11/11(土) 09:41:17.94ID:+V0Psmq4a
2017年11月10日
DxOMarkセンサースコアでDJI Zenmuse X7カメラが現行APS-Cカメラトップ性能を記録
http://www.dmaniax.com/2017/11/10/dxo-dji-zenmuse-x7/
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb6-ySnM)2017/11/11(土) 10:06:50.23ID:xeGlU9RD0
infoの管理人のために、キャノンのいいところを少しでも考えてやれよl
今のキヤノンポンコツ過ぎて、ほめるところ考えたけど、見つからないと思うよ。

俺も思い浮かばないけどさ。
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df48-Ud84)2017/11/11(土) 10:16:46.03ID:S5eC06FD0
>>959
高性能で安いシグマ大勝利だな
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb6-ySnM)2017/11/11(土) 10:38:38.39ID:xeGlU9RD0
キヤノンが性能が悪くて高いおかげで、ほかのメーカーは商売がしやすいんだよなあ…。
簡単に業界標準プロ機の性能を超えたレンズもカメラも作れるから。

iPhoneぐらいでも、超えられてるかもかもと不安になるときがあるよ…
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー df48-Ud84)2017/11/11(土) 12:17:46.34ID:S5eC06FD01111
ソニーの瞳ピントは神レベルだしな
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW 5f95-j2QP)2017/11/11(土) 13:16:29.67ID:S8S/TCvG01111
>>958
モデルサイクルが長い
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー Sd1f-MshG)2017/11/11(土) 15:16:24.20ID:l3kOPnXbd1111
>>976
未だにNEX5Nくらいの頃のイメージで叩く奴多いね
レンズがなぁって言っとけば通ぶれるし、細かく指摘する必要も無いから楽よね
多分EマウントレンズラインナップがEFマウント並みになっても「レンズがなぁ」って言われるんだろうな
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー Sad3-03Gl)2017/11/11(土) 15:26:24.08ID:tfH727Vja1111
infoのヲチスレは
ソニーGKのキモオタ隔離スレw
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー 5ff5-Kfl6)2017/11/11(土) 15:56:33.79ID:9isXwJhN01111
デジカメインフォの管理人は将来いい値段でサイトが売れると信じて頑張っているのかもしれないけど
オークションファンみたいには化けないと思うよ
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー 5fc3-zl2n)2017/11/11(土) 18:57:35.23ID:GfLGLyMt01111
いやー今日は天気は良いのに風が強くて
コンデジにもろにホコリ入ってトントントントン叩いてズラすのに
必死だったわっ
コンデジにもダストクリーニングつけてほしいわねっ
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッーW 7f7c-Xatl)2017/11/11(土) 20:43:48.34ID:dMU9kUcE01111
>>985
ホントにね。なんでだろうね。
透過ミラーがあるとはいえセンサーは7R2と同じ。
パタパタしないAFは位相差のデュアルで連射も早くバリアングルモニターまでついてるときてる。

レンズがaマウントで古いという事よもあるけど、
それは他社も変わらんからね。
0989名無CCDさん@画素いっぱい2017/11/11(土) 21:06:25.28
>>983
ホコリってどこから入った?
あと入ったホコリは取り除けたの?
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ポキッー 5fc3-zl2n)2017/11/11(土) 21:19:46.07ID:GfLGLyMt01111
>>989
たぶん正面からっ
可愛い可愛いG9XM2だよっ
なぜかこの機種レンズの端っご丁寧に隙間あいてんのよねっ
デンジャラスっ
とりあえずトントン叩いて落ちたけどまた復活するかもっ
0993名無CCDさん@画素いっぱい2017/11/11(土) 21:24:02.95
>>992
災難だったな。
念の為点検に出すことをお勧めします。
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