Sony α Eマウント E/FEレンズ Part86
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
●メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
●ロードマップ
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
●レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
●作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:default:vvvvvv:1000:512
＜前スレ＞
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1507021065/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大枚はたいて7R3買ってしまった。
70200GMも一緒に買ったけど、あと25万使える・・・
2470GMにするか、35Z＋85F1.8にするか
ツアイス単焦点にはハズレ無しだと思ってるけど、間違いないよね？
50Zも使ってみたいけど、自分の用途では35mmの方が使いやすそう
35ZはGM発売前に発売されたレンズなのが気がかりで、抜群に解像してくれるのかどうか心配
流石のGMズームでも単焦点には勝てないとも思うし･･･ >>4
7R3、70200GMは一緒だ。
あとは金が無くなって28-70にしましたw >>4
Aマウントで大三元全部もってたけど、一番使わなかったのが24-70だ。
広角(16-35とか35単とか)+70-200の二本持ちが一番好きだなぁ。俺の個人的意見で申し訳ないがw
24-70の出番って、軽さ＞画質でどうしても一本で済ませたい時だけだなぁ。 レスさんくす
失礼！F1.4の方です
大三元の望遠は何にでも使えるので即決だった
35Z F1.4が間違いなくオススメならポチるよ ありがとう batis18と1635GM両方持ってる人っていますか？
写りとか使用頻度とか感想聞かせてください。 >>12
Loxia21mmと1635GMなら持ってる。
GMは解像も色のりも素晴らしいけどツァイス単は別次元だと思うよ
光芒に惹かれて買ったLoxiaだけど一番使ってる >>16
持ってるわ
F22だけど月とるには捗った >>18
f22って絞り？スペックはf8～16と書いてあるけど。 換算50mm前後でf値が2.8ぐらい
薄さが30mm以下のつけっぱレンズ探してるんだけど何かありません？ >>19
2倍テレコンつけて2600mmそのときはf22
f8-16はテレコンなし650-1300 >>19
T値はどこみても乗ってなかったからわからん
あとMFのみでレンズ情報は記録されない >>12
両方持ってたけどFE1635GM買って、BATIS18は手放したよ
広角なわりに隅々まで均一な感じと、軽量なカメラとの組合せのよさで使ってたけど
さすがに出番が少なくなって手放した 超広角はサムヤン14/2.8にR2ですべて解決してしまった…
軽い小さい画質よいで標準ズームと組み合わせて運用したら1635の出番完全消滅
長く1635使ってると頭ん中に画角感が根付くからズーミングが不要になるし、一方で星景とかはもう一歩広いのが欲しくなる。
1224もいいんだけどF4は3.2秒制限下だと致命的に暗い
142.8はブランドも見た目も下の下だけど実用的には最高 10‐18手放したら結構不便に感じてたんだけど、あえてこいまさらトゥイート1228買っちゃったわ
出番激減してたNEX5Tと6000があるので試して、ブレ補正必要と感じたら6500か？ 16-35GMとbatis25あったらbatisは要らないかな… >>13, >>26
感想書き込んでくれて有難う。
2週間悩んだけど、1635GM買うよ。 24-105 予約開始初日に予約していまだに入荷次第出荷なんだけど、
確定している人っているのかな？ >>32
24105G、同じく予約開始初日組みだけど、出荷準備中ってなってる うちは「出荷手配中」だけど準備中と何が違うんだろう 準備中＝倉庫に商品が到着梱包作業中
手配中＝商品を手配している段階
こうかな >>34
ごめん、見間違いだったかも
改めて見たら出荷手配中ってなってる
いやぁ、楽しみだね >>33
今見てみたら
ステータス：注文確定
出荷手配にすらなってなくて涙目
こりゃ初弾には乗れなかったのかもなぁ
11/1予約といっても遅かったし、値引きもテンコ盛りしたし… >>37
予約開始初日は10月31日の10時からだったよ？
11月1日ってことは日付変わってすぐ予約したとかかな
仮に1日遅れの予約だとしたら、相当予約数多かったんだろうね カードの上限に達してしまって24-105は予約開始日に予約出来ず、翌日Pay-easyで
先払いで予約した。発売日は無理だろうな。商品手配中のままだし。 >>22
色合いとか無視なら20mmf2.8で良くない？
全画素超改造ズーム範囲内（2倍 60mm相当まで）ならプロじゃなければ劣化も問題ないし
それで薄さ20mmいけるやん 10/31 15:00ヨドで店頭予約
昨日気になって電話したら、調べて折り返します。
で、かなりやきもきしたけど入ったって連絡来た。
11/1だと最後までやきもきするんじゃ? ヨドバシ.comとかは11月8日とかでも発売日にお届けだったよ。12日くらいかな、入荷次第になったの。
予約即でないとあやういのはいつもソニスト。
そこまで売れる機種でもないし、ソニストでも12月上旬（8日予定）になるでアナウンスされてるからR3はそれほどまたなくていい。
よめないのは24-105の方だね。 ソニストが意外と供給不安定でびっくりしたｗ
でも一番安いからさぁ >>43
というか毎回ソニストは他の通販サイトより品薄だぞ
一回在庫きれたあとの再入荷も遅い >>43
優先度が、販売店舗>ソニスト在庫らしいよ >>45
逆やったら酷いことになるだろうな。全ては力関係だけど。 以前から、またこれからの商取引を考えると販売店を優先にするべきで当然と思います。
一度25日になり、今は入荷次第となってしまった者より。 ソニストは累積購入金額の多い人を優先するんじゃなかったっけ？他の店だったかな？ >>45
まぁソニストが一番安いので当然の措置ではある 2470Z下取り出して、24105G買うのって有りですか？
105まで寄れるのは魅力
レンズ性能は初心者のため、無知で分かりません >>51
予約してるならまだしも24-105はすでに3ヶ月は手に入らないと言われてる
発表直後に予約して、さっさと処分してないと2470zはますます二束三文だろうな
重さが気にならないなら105の方が間違いなく良いだろう そんなに品薄だったんか。
ボーナス時期に入ってるからかな(´・ω・`) >>51
105mmでの最短撮影距離ってどっかに情報出てたかね >>52
間違いなく良いですかぁ、、
a7 IIと2470Z先月に買ったばかりなんやけどな
24105Gまで待てば良かったな、、 >>53
最近は新商品出す度に品薄品薄言ってるから、ただの品薄商法じゃないかと思ってる。 純粋なレンズ性能的(写り)に1635Zと24105Gってどっちのほうが優れてるのだろう
初心者だからわからぬ >>54
全域38cmとかどっかで見たな
広角マクロ的なことはできんか 前から疑問だったんだけど
なんで55f18は50じゃなくて55なの？ >>59
>>60
>>54
なんでこいつらはスペック表くらい確認できないのか >>62
スペック表のどこに望遠端の最短撮影距離が載ってるの？ 初心者なんだから
2470zと24105Gの描写の違いなんてわかる訳がない
他人の評価で決めたいなら、2470GM一択
だろ？ >>64
あ、スペック表が読めない人か
これは新しい 望遠端はニョッキリ伸びた状態だから
0.38mからだと被写体にぶつかる可能性があるよな >>67
フードコミでも200mm程度だからその辺は大丈夫でしょう >>66
知らないなら知ったかぶることなかろうになぁ >>65
初心者は、2470zと24105Gの描写の違いなんてわかる訳がないか？
初心者以上なら、家庭用プリンターでA4程度に印刷した写真をブラインドした場合、一目瞭然に見分けられるのか？
それと、15インチ2Kのモニタで見ても一目瞭然で見分けられるのか？
もし、そうなら俺も買うけどな。 ニコン社ですら厳しいと思うしそれよりも遥かにでかいソニーが品薄商法なんてなかなか出来ないだろうなぁ。 >>74
その時の焦点距離がどこに書いてあるんだいボーヤ >>70
お前さんのテスト条件言われてもな～ｗ
俺はプリントなんてしないし
テストはAdobe RGB99％カバーの27inch EIZO ColorEdgeで
等倍表示させてチェックしてるし
インスタグラムなりにupする前には、sRGBでもチェックして
問題ないように調整してるから
レンズの違いはちゃんと区別ついてるのよ
初心者はそこまでやらなくていいと思うけど
初心者以上というからには、ディスプレイ環境はカラマネ含め、整備するよね？ >>78
というわけで>>69となるのさ
ズームレンズってのは最大撮影倍率も最短撮影距離も焦点距離ごとに違うんだよ。一つ勉強になったねボーヤ カメラやレンズは機材なのに、機材に振り回されている人って草ｗ >>79
「最大」「最短」と書いてあるんだから嘘じゃないだろ
何をムキになってるの？ >>80
もちろんそうなんだけど、新製品が出たら気になるのは仕方ないじゃん？
振り回されてるかどうかはしらんけど、自分のマウント以外でも新しいカメラ・レンズが出たら、買えないけど欲しいなぁって思うよ。 自分の間違いを認められず引っ込みがつかなくなったんだろうね >>81
その最短と最大はどんな焦点距離のときなんだろね？という話をしてるときにスペックシートみろとかドヤ顔で乗り込んできた馬鹿が>>62 = >>83 最大撮影倍率とか最短撮影距離が全ズーム域での話でなくて、
中間域だともっと寄れてるレンズもある気がするな。 >>77
初心者以上ってすげえな
同じ条件で撮ったデータで、例えば2870,2470Z,2470GM,24105Gの違いが分かるのか
初心者の俺には分からん感覚だから、マジで驚き 人が写真を撮ってるのに、その上位に機材があるって思ってる人が草ってことねｗ
古い写真家の写真で胸を打つもの多数だけど、現在のiphone以下の機材で撮ってるのにみたいな話 >>77
どんな閲覧環境でもどんな人間でも見えないものは見えないよ >>87
うん
経験値とテスト環境が揃ってれば当然わかる
スマホで見てもわかるのか？と言われれば
全くわからない 思い込みではないよ
同条件での撮影テストだろ？
わかるよ
別条件なら自信はないがw 機材はその機材を所有し使ってるんだという気分も大事だしそれって結構大きいと思う
もちろん価格によって細かい画質差は出てくるけどさ
しかし正直ぱっと見でどっちが2870か2470GMかとか聞かれても分からんレベルやと思うけどな >>93
尊敬の意
材料があれば、判別してもらいたいところだけど そうだね
ぱっと見じゃまったくわからんよ
言っちゃえば、レンズの画質の違いなんて俺にはどうでもいい
それより使い勝手や重量だし、もっと言えば被写体と光次第だろ、写真なんて >>90
機材フェチな、しかも写真じゃなくてスペックみて感動みたいなの草ｗ 3528手放したんだけど、やっぱり小さいレンズ欲しい。
買い戻すのもなんだか癪なので違うの使いたい。サムヤン意外で何かあるっけ。
Aps-CだけどSIGMA 30mm F2.8 DNなんて小さくて軽くて良いかな思ってる。
ソニストのR3まだ届かないから、届くまで手に入れたい。 >>93
うん、なんの根拠もなく2chに書き込むだけなら俺でもできる >>94
大丈夫だよ
じっと見ても分からんし、特定の条件下でしか見えないものはカメラマンにとってはないのと同義だから 28-70と24-70GMは絶対分かる
縮小すればするほど差は不明瞭になるけど >>101
絞った上での真ん中30％くらいのエリアなら
わからんかも
周辺見りゃ一発でわかるけど >>101
おおそりゃスゴいな
画像よろしく
まさか根拠もなく絶対なんて言ってるわけなかろ？ >>77
そのエイゾ？のモニタ且つ等倍表示させてチェックしないと判らないと言うことか。
15インチ2KのPCモニタでの鑑賞は、初心者以上とならないなら、俺は初心者だ。訂正させて頂く。 >>55
まぁ焦って買い換える必要は無いんじゃね
2470zに比べて明らかにデカいし
店頭に出回るまで2470Z使い倒したらいいさ >>98
シグマのDN三兄弟は勢いで買って後悔しない値段と性能だよ 2470zは7sで使う分にはいいレンズだけどな
sだと色のりの良さが活きるし >>110
わい究極的なアンサーを手繰り寄せた模様。
写るんですレンズ GIZMON Utulens!!
おもちゃ性能だけどもう死ぬほどパンケーキ。 確かに無印かS系かR系かによって
最適なレンズは変わるだろうな
自分はR2からR3に買い替え組だから
ボケとか逆行耐性が良かったとしても
解像しないレンズは駄目だ >>112
もう手に入れたんか？
Emount版はいつでも品切れで手に入らんわ
マイクロ版は持ってるけどこのイメージサークルだと中心部との描写の差が味わえなくて
ただのモヤイレンズでしかない >>102
海外でzeissのブラックフライデー15%オフ来てるけど、日本は無いのかねぇ？ >>115
まだ手に入れてないンゴ。
知り合いが譲ってくれるっていうから飯でも奢ってやるつもり。
R3につけて遊んでみるわ。 >>112
おお、ギズモードのレンズげっと出来たんか。
レビュー頼むよ（ ＾ω＾） 買ったけど、あれは写らないんですだなw
豆粒レンズだから室内だと光量が足りない
かといって明るいとフレアが酷い
写るんですってもうちょっと逆光で面白いイメージだったけど、これ外れ引いたのかなって位のゴミ >>121
そうなの・・・おで。。の計画が。。。ううう。。。 >>122
これSでの評価だからな
今度R3に乗り換えだけどR3これにつける気にはさすがにならない >>124
その通り。
マイクロ版で何十枚か撮ってその後
12-32mmのパンケーキに変えて撮ってみたら
LレンズやナノクリやGマスターに変えたのかってくらいの描写性能の差が味わえたわ 初心者ですが
写ルンですレンズとGMの違いはぱっと見わかりますか？ https://i.imgur.com/EKQFJVB.jpg
ちょっと逆光になるとこんな感じ
まぁただ解像って意味ではそこそこするんだけどね
付け方によってはボケボケになるのでコツがいるがw >>129
へー、これはこれでおもろいけど、確かにフレア出すぎだなw >>122
キャップレンズってレンズホビーとかいろんな所から出てると思うぞ >>132
SAR で見た。loxia 21mm が気になって禿げそう。
ttps://www.sonyalpharumors.com/300-off-zeiss-batis-loxia-lenses/
ttps://www.zeiss.com/content/dam/camera-lenses/landing-pages/black-friday/zeiss-black-friday-products-usd.pdf >>129
いいね！
インスタ映えしそう
女子に大人気 >>87
多分2870だけは簡単に分かる
中心であっても原寸大ですぐ分かる低解像 まぁ描写（笑）の差が作品の良し悪し影響することはないから
機材オタク以外気にしなくていい話だけどね >>121
写るんですレンズはそもそも写るんですの写りを再現できるものじゃないからなあ
フィルム曲がるのを前提に設計されてるレンズだもん >>115
ギズモのライン登録してたら今週通知が来て発売再開知ったので注文
買う気あるなら登録オススメ >>121
「豆粒レンズだから室内だと光量が足りない
かといって明るいとフレアが酷い 」
これ最高にインスタ映えする写真になるぞ！
普通にキレイに撮れた写真なんて、全く評価されない
いわゆる失敗写真こそ至高の風潮 まあアレだ
24105Gにはそんなに期待すんなよ
GM超えとか絶対ないから
普通よりちょい上の万能ズーム 24-70では逆立ちしても105mmは撮れないからね
それだけでGMと言えども俺の選択肢には入らない
おまけに小さい軽い寄れる
言うこと無し
高画質で撮りたきゃ単焦点使うし GMとは十分住み分けできてる
これは1224の時と同じく
zがほぼ完全に食われたろうな 24240にしなよ24105gじゃ撮れないものもあるよ samyang af35mmが気になっているんだが、持ってるお方瞳afは機能する？
記事では機能せずという情報もあるが、youtubeのレビューでは機能しているらしき動画があったりでようわからん・・・ 今回のSONYのコンセプトは万能カメラに万能ズームレンズ >>148
a9はファームでなんでも動くけど、精度は出ない。 発送はされたのにメールが来ないな
まあ大丈夫だとは思うけど 24105Gと70300Gの高倍率ズボラ構成
とても便利そう >>152
わいは70300用にα6500を追加して２台ぶら下げを
標準装備にする予定。 >>150
＞a9はファームでなんでも動くけど、精度は出ない。
これ使ってのコメントなの？ やっと到着すると思うと胸が熱いな
オレは一台１レンズ主義で常時3台持ち歩きなんで、α7RⅢに1635GM、α7RⅡに100400GM
通常のスナップはRX100M5って感じの予定、、、100400と1635を入れ替えるかは、ちょっと迷う
撮影対象が瞬発力を求められたり、幅が広かったりするから
レンズ交換の手間と埃がきになるんで、重装備になって辛いｗ >>156
カメラ三台ぶら下げて歩くのは仕事にしてる人以外では厳しいw主に周りからの視線がw たぶん大丈夫ｗ
SONY純正カメラリュックでショルダーストラップにRX100をひっかけ
リュック上部に1635、リュック本体に100400を収納しているから
見た目は違和感ないですよ ２台で十分怪しいけど、3台目はどうやって引っ掛けるんだ？ ショルダーストラップに純正ならLCS-BBF？だと思うけど
ビックカメラで安いストラップタイプのケース買ってつけとるよ αボディ3台かと勘違いしたぜ。100400はそれだけで目立つよね～ 目立つね～
夜の歌舞伎町にて100400で撮り出したら、何者？って感じになったｗ >>162
俺も夜の六本木ででっかい黒ンボに囲まれた事あるわw
あの時は死を覚悟した 大三元1本買うだけで指が震える俺にとって、
αボディ複数持ちとかほんとすげえわ。
カメラ趣味は、ほんといい趣味だって思う。
お前らうらやましいわ。
俺も手持ちの機材で頑張っていい絵撮るよ。 配達中ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!!! >>163
未来人乙
ついでにいつ発売されたのか教えてくれさい 地元の配送所にすら届いていない
本当に今日来るんだろうなー >>172
おめ！
いい色買ったな
俺は配達中で届くのが楽しみだ
開放の写りはどうだい？ 24-105受領して今しがた帰宅。箱あけたら前玉の裏側に5-6点の白いホコリが見えて草w >>174
品質管理がタムロンレベルじゃないすかw 24105Gで京都植物園中
寄れるのが便利すぎて鼻血出そう。
ズーム範囲も便利すぎてこればっか使ってたら駄目になりそう >>175
前玉裏側ってレンズ内部ってこと？
ズームじゃなくても、いずれ埃は混入するけど最初から5-6個とか嫌だなぁ…
>>176
俺のは埃1個くらいだったらいいな >>176 >>179
レンズ内部。微細なものだけど数があるので気がついた感じ
他社レンズでもっとデカぃのが入ってたこともあるし、気にはなるが無問題かとw >>181
内部なのか
まぁ、前玉の方なら撮影に影響ないし、使ってりゃいずれ混入するしね
肝心の写りはどう？
望遠側の開放もかなり良いみたいだけど
俺はまーだ届かないやw >>167
単焦点派だと二台持ちは便利だし、アルファのボディサイズならではの手軽さだよー >>183
確かにな時々、単焦点を使いたいタイミングがあるけど
スナップや動物中心だと、一応携帯している5518Zは殆ど出番がないのが実情
本当に何を撮るかによって、機材ってのはわかれるよな >>183
俺はα7iiで1635GMと55zの2本持ち。
脇差はpanasonic のLx100ってのを使ってる。
まあLx100は嫁用なんだが。
RiiとRiiiの2台持ちとか別次元だわｗ
もし2台持ちするならα6500とかが、
1つのレンズで画角も変わって使い分けできそうで、いいかもと思ってる。
特に望遠側のレンズを導入したときとか。
そんな貧乏性の俺は今日も指をくわえてこのスレを見ながら、
撮影に出かけますよっと。 >>185
でも単焦点でも複数台持ちしてんなら
結局迷ってるんでは？ 首から1.5kg or 1.3kg下げるか、900g下げるかの違いもあるしね >>186
まー、カメラとレンズは、いうても機材だから、結局、撮る人の好みによると思われ
自分は現場でレンズ交換が厳しいから3台持ちを選択して楽しんでるしって思う 昔はボディー四台持ちだったな
100と400、モノクロとカラー
ええ、どうせジジイですよ 24105Gで撮ってきた－。
アプロダ死んでるので感想だけだが、まさに優等生だな。 24-105は便利だナー
んでも24-70GMがCB込で実質19万と考えると
正直そっちでも良かったかなと考える… >>194
24105Gと2470GMは、どちらか選択するものではないからね
どちらも買うもの >>195
いずれ欲しいとは思ってるんだけど
メインマウントはCanon EFで
MC-11経由でEF24-70F2.8L2もかなりマトモに動いてくれるから入手優先度が低い…
レンタルで何度か借りてRIIに付けて比較したけどなかなか優劣つけ難い二本だった >>195
どちらも買うのはできなくて24105キャンセルしてしまったなぁ…
しかし、GMのレンズのできとしてはともかくとして、見た目はAの2470zのがかっこいいと思ってしまうw >>194
株主優待＋ソニーカード以外で安くなる方法おしえてくだーさい！ と言いつつ
自分は普段ズームレンズほとんど使わないので24105Gのみ
望遠ズームの100400GMと２本だけ
7R3+24105Gで試し撮りしたけど、24105は24105だなあと思った
EFもFEも同じ感じ
超絶良いわけじゃないけど、必要十分
Canon時代にやってた、旅行は24105と気分に応じてハイスピード単１本というスタイルが戻ってきて嬉しい
Eマウントもここまで来たんだね～ >>199
わかるわそれ。俺は7Ⅱだからなおさら十分。
ボケも凄いキレイとまでは言わんが嫌味は無いし
望遠端、最短距離付近もマクロと比べちゃ駄目だけど
キチンと解像するし
ズームコンデジの汎用性をフルサイズのサイズとクオリティで
実現しました。ッて感じ >>198
マップカメラで20万とかきいたから
それプラスCBで19万と想定
ソニストにしても株主優待券なんてオクで数百円で買えるし
ソニーカードもクレカの無い方のやつでも
割引になるんだから躊躇する必要無いと思うが >>200
俺も7Ⅱに24105Gだわ
今日試し撮りしてきたけど、同じような感想
テレ端、開放が自分が思ってた以上に解像してくれる
あとは7ⅲが出てくれればいいんだけどね >>181
そういや俺の個体は埃1つ入ってなかった
なんか申し訳ない… 12/1がボーナスなんだけど
銀座でも24105は売り切れかなぁ… 夜の室内では暗くて使えん24105。
風景専用に買ったからそこは明日試す。 55/18所有なんだが50/14との比較サイトとかない？
気になってるけど踏ん切りがつかない >>204
ボーナス商戦用に発売されたはずなのに
ボーナス商戦前に売り切れるのは作戦として失敗だよなｗ 99m2の時とまるで欠品具合が違うからたぶん余裕で在庫されると思うぜ
発売日の夕方に届けやがったのは何も学んでないのが良く分かるけどな～ >>206
fe 50mm f1.4 55mm f1.8 comparisonで
全ての言語で検索すれば一番上にdpreviewの比較記事が出るぞ 24105Gきた
もう遅いから室内でAFだけチェックしたけど速いね
ボディは9 巻き添え残業で帰宅できまへんしね
24105は家族によって捕獲された模様 dpreviewにあったか!
見落としてたサンクス 24105Gの評判いいですね
そこまでスゴイのか、、、
apscで使ってもスゴイのでしょうか？
スゴさがわからない初心者なので、
購入するにはまだ早いみたい >>215
APS-Cのうちに無理して手を出す必要はないと思う。
評判がいいから買うんじゃなくて、
撮りたいものに適してるから買うんだよ。 >>215
解像度ならまずシグマの30mmとかの単に手を出してもいいと思う。16mmもええで。
単なら他にも良いレンズがイパーイあるし。
ズームでAPSCで凄さ体感っつたら、GMの方が確実だと思うよ。24105Gもなかなかとは想像するけど。 >>215
欲しい画角によると思うんだけど、
APS-Cなら素直にいけば1670Zで落ち着きそうだけど。
将来的にフルサイズに移行、フルサイズと併用するなら24105G全然ありと思います。 >>199
俺もそれ解る。
同感だな、俺の場合ニコンの24-120だったけどな。
言うほど変わらない。 24105Gは凄いというより利便性の方だよな
ソニーは寄れないレンズが多いけど、昨日試し撮りしてきたけど、焦点距離全域で最短38cmはやっぱり便利
画質は単に任せればいいし >>215
APSCなら18105Gがあるじゃないか！
24105Gが騒がれてるのは、今までフルサイズ用の標準ズームが2470しかなくて
望遠側105までいけるF4通しのレンズが長年待望されてたから
他社システムにはあるのでね
役割的にはAPSC用の18105Gと同様の、取り敢えずこれさえ持ってれば 旅行で困らない標準便利ズーム
apscで24105G使うと36-157になって、便利ズームとしては広角側が足りなくなる
そこまでして買うものじゃないと思うけどな >>220
寄れるよね～
ボケも案外綺麗だし
SONYさん 良いもの作ってくれた >>223
買い替えではなく
買い増しして 比較を楽しんでから手放せばいい
出費は結果的に同じ >>222
そうそう、ボケも思ってたよりずっと綺麗だった
今日は24105G1本でお散歩スナップしてくる 2470GMにさすがに解像感では一歩譲る感じ？
2470GMと24105Gの比較レビュー見たいな F4比較なら周辺は良い勝負かもね
明るさが必要なければ24105でいいんじゃない？と言い切れるレンズ
1635GMと1224Gとの比較よりは接戦だと思う まぁF値って地味ながら絶対的な性能だからな
極端な話、トリミングすれば焦点距離を擬似的に伸ばせるけどF4のレンズではF2.8で撮ること不可能だし 20105Gにしたら、なんでf4までしかないんだ？と戸惑い、
2470GMにしたら、なんで後一歩寄れないんだ？と戸惑い
そうで、まだ決めかねてる・・・ >>231
>>227は解像度でって言ってるじゃん
で、あくまで新しいGレンズとの対比のつもりなんだけど
ちなみに1635zはその手の写りに関してあらゆる面で劣るゴミだぞ
軽さしかメリットない お前の理解力が低いだけだろ
どうやっても1635zはゴミだけどw どっかのスレで中国のレビュー画像出てたけど、1224の1624までは1635zは完敗してたね
軽さと寄れるのとフィルター付けれるのとでメリットはあるんだろうけど >>242
「までは」って、重なってる焦点域全域ダメやんw >>243
うん
だから今の1635zは存在価値が良く分かんない FE24-105良いレンズだよな
寄れるって本当に便利
接写時でもよく解像するから使いやすい
買う気全くなかったけど11/24に在庫有の店があって
気づいたらポチってしまってた‥ 24105デカイ重い言ってたヤツ誰だよ！
めっちゃ小型軽量やんけー（＾ω＾） むしろデカイレンズに憧れてしまう
ワイは浅いんやろか 24-105使ってみました。R2だけどカメラとのバランスがよくて持ちやすいせいか、見かけより軽く感じる。これから山はこれと16-35Zで完璧。 2470zと24105Gを同じ焦点距離域の写りだけで比較したらどんな感じ？
利便性とかサイズ重量とか抜きで >>250
両方持ってる人もそんないないだろうしなあ。 >>251
1224Gってつかう場面物凄く限定されるから
つけっぱなら1635だな 到着組の皆さんに質問だけど、SDはやっぱりUHSii必要そう？
128GB買っておこうかとも思うけど2枚で3諭吉はしんどいなー(;´Д`) あとサンディスクのUHS-2なんかはUHS-1として使うと
UHS-1最速クラスと比べて速度出ないから要注意な。 1635GMもっと褒めちぎってくれませんか？高いから3週間迷い続けてるw
風景では最強クラスだと思うけど星用にも使えちゃう？ >>259
フォトヨドバシの1635GMのレビュー読みに行けばいいと思うよ 画質をとるなら1635GM、画角をとるなら1224G
12と16とでは随分と違う
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000966594/ >>259
おう、お前は俺か。
俺は昨日1635GM買ったよ。2週間後に届くから、すげえ楽しみにしてる。
1224G
1635Z
1635GM
Batis18
Batis25
Loxia21
この辺で1か月近く迷った。1635GMは予算オーバーで最初は考えてなかった。
購入した決め手はいろいろな理由があるけれども、一番の決め手は、
「このレンズを買って、そのあと1635GMを欲しくならないか？？」
ということを心に問いかけた。
どのレンズを選んでも最後は1635GM欲しくなるだろうなと思ったよ。 >>262
それも兼ねて1635Z売った、でも太陽正面で写すと虹色ゴーストが16mmで派手に出る。 R2→R3に移行したのを機に16-35GM買ってみましたが
いいですよーーーーーーこれ！
案外軽くて小さいし、滅茶苦茶写る。
普段は5518メインでほぼつけっぱなしだけど
風景を含めた街撮りとかなら今後こっちになるね。
他は24-70GM、70-200Gがあって
90Mと24-70zは売却予定ですが
100-400GMが欲しいなーって思う今日この頃。 >>250
24105G発表されてすぐ2470z売ったけど、写りだけの比較なら全域24105G>2470zだね
特に周辺が差がある
24105Gは開放(特に望遠域)が思ってたより、解像度が高くて驚いたくらい
普通は望遠にいくほど甘くなっていくのに
2470z…
撮って出しの色乗りは良かったなぁ… 寄れて（ズームレンズとしては）ボケが綺麗なのが24105Gのいいところだと思う
https://i.imgur.com/M19u0Ua.jpg >>265
ありがとう、やっぱりそうなのかあ
軽さは正義教からすると悩ましい
241505Gはキヤノン使ってた頃より軽い
けど、2470zと比べてしまうとね……
いやいや写りも利便性も違うでしょ
しばらくは売場にないだろうから悶々と悩むか 重さ度外視できるなら24105Gと2470Zとは勝負にならんだろうねえ…
1635zと1224は画角に差があるからまだしも 2470zも持ってるけど
やっぱり24105G一択だね
何もかもが上
どうしてもzのサイズじゃなきゃ許せない！って人以外は迷う必要ないだろ なんか
2470GMはR3
24105GはR2
みたいな風潮になってない？
俺は
R2からR3に乗り換えを機に
24105Gも一緒に買おうと思ってるんだけど。 >>273
そんな風潮なってないよ
7R3+24105Gは
絶対に後悔しない買い物 現行最高機種にＧＭレンズつけたくなるのは普通の心理だろうな だが
2470GMはR3
24105GはR2
みたいな風潮にはなってない まぁ今までは2470GMしか選択肢が無かったからな。
選べるというのは贅沢な悩みやと思わな >>256
ⅠかⅡかというより、128は必要。
動きものを連写で多めに撮ったり、旅行行ったりしたら、64だとやや不安。
Ⅱのほうが快適だけど、頻繁に画像チェックしたりする人でないなら、Ⅰの128でもいいかな 風調に”なってる”か、”なってない”か、なんて誰にもわからんｗ
SONYがα7R3購入者にアンケート調査した結果でもあれば、トレンドくらいはみれるかもしれんがね >>260
レビュー系一通り見て来ましたが星の写真はあまりないですね
>>262
結局遠回りになるような気がするんですよね
GM行っとかないと！ キヤノンの時は24-105F4の次に24-70F4が出て
少し軽くなった、写り良くなった、0.7倍
って感じだったのにソニーは逆方向だよ
2470zの軽量コンパクトが飛び抜けてさえなければ！
同じように悩んでる人はいないのか >>281
ソニーFE24-105mm F4 Gは FE24-70mm F4 ZAよりもずっと良好な性能
http://digicame-info.com/2017/11/fe24-105mm-f4-g-oss-2.html
自分はソニストで何度かRIIに付けて
GMとZを比較したけど性能にかなり大きな差があって
でもGMは高くて重くて‥と言うところで
24-105の在庫を見つけてしまったのが運のツキだった
24-105は後悔しないレンズだと思うよ >>269
コンパクトさ含む軽さは正義なら
軽さは正義>写りになっちゃうのは分かるよ
2470zは軽さと色乗り以外は不満あったし
絞っても改善しない周辺と50mm以降の写りの甘さが不満だった
ただ、撮って出しの色乗りはほんと好きだった >>281
24105Gを買って性能には何の不満もない。
大きさ、重さも許容範囲。でも2470Zのコンパクトさは凄いと思う。
存分に悩まれよ。 >>256
メモリースティックが使えるから大丈夫だよ 24-105G広角側は問題ないんだが、望遠側で左側半分くらいひどい片ボケのやつをつかんじゃった・・・。
自宅の庭なんでアップできないが、105mmだとF11まで絞ってもグズグズ。
今まで使ってたキヤノンのズームと比べてもお話の他。
キヤノン機は全部売っちゃったんで、当面は同時に買った55mmで遊ぶしかない。 >>286
そこまで確証がもてる規格外の品質だったら、SONYにクレームいれて交換してもらえばいい 片ボケ酷いのは送り返していくつも直してもらってから売ってきた。 いくつもッて、そんなに外ればかり引くってどうなの
お祓いでもしてもらった方がよいのでは、と心配になってしまう とりあえずサンプルを何枚かアップしてSONYのサポートにメール入れた。
24mmは隅までビシッと写ってて素晴らしいんだが、期待してた望遠側が見てて気持ち悪くなってくるような像の崩れが・・・。
自分のものだけの問題と思いたい。 >>291
ご愁傷様…
俺もテレ端が片ボケ個体かチェックしてみるよ
昨日、今日は開放で寄って背景がボケるようにしか撮ってないからさ 最高のレンズが気になって仕方のない人はGMに行けばいい
それしか絶対に満足出来ない
24105Gは
特に最高を求めない人か
最高を求め、GMなりハイスピード単を買い続け
色々わかった上で、敢えて選ぶ人のためのレンズ
自分の性格をよく見極め、選ぶがよい 結局、構図さえ良ければいいのだから細かいことは気にするな >>297
常に絞るような状態だったら、F2.8のレンズ買った意味なくない？ そう思う人は暗いレンズ買って浮いた金で他の機材を買えば良い 286だが、等倍で中央～左側あたり切り出してみた。
右側の葉っぱのかたまりが中央付近。
左側の葉っぱや、特に左下あたりひどい。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00222496-1511699800.jpg >>300
スマホで見てるけど等倍でこれならまずまずにも
見えるが‥
これに比べたら24-240なんかF11でもほぼ全域で周辺は
流れてるのか？てレベルだぞ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/738844.html
比べてどうよ？ >>300
これって左側にピントは合ってるの？
同じ距離の右側もupしてもらえると比較出来るんだけど >>298
シャープネスなどのレンズ性能ピークが1～2段絞った辺りになるレンズならf2.8は意味なくないかと（そう言う特性を踏まえた使い方をすれば）。2470gmもそうかと思う。 片ボケの人は取りあえず落ち着いて、遠景を撮って判断しよう >>300
左下の方は酔いそうになるねw
これは交換でしょうね >>300
新聞紙とかタイル状の壁とかじゃないとこれじゃ判断つかんと思う
本当にそうかもしれないから液晶に幾何学模様でも表示させて撮ってみては >>300
室内でいいから三脚使って、低ISOで壁紙をテレ端、距離取れるなら上げた画像と同じくらいの撮影距離で試しみては？
上げた画像は中央の葉っぱを基準とするなら、左側は奥に葉っぱ、左下は手前にあるように見える
葉っぱの距離がバラバラで、無限遠じゃないなら判断出来ない
無限遠じゃないなら平面でチェックしないと分からないよ 中央から右隅まで。
左側が全体に悪いが、基本前ボケが気持ち悪い。
撮影距離7～8mでF8なんで十分深度内に入りそうなんだが・・・。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00222498-1511700858.jpg 時間ができたら三脚立てて新聞紙でも撮ってみますわ。
24mmはキヤノンの24-70/2.8IIと比較しても優秀なくらいなんだが。 >>308
片ボケチェックは開放の方が分かり易いよ
それと焦点距離が105mmでF8だと約48m以降の距離で無限遠ね 昨日一日24105Gで自分でもやらかしたしょうもないミスなんだが
105mmはがっつり絞らないとパンフォーカスにならんという当たり前のことを
広角側で撮ってて不意に切り取ろうとして望遠端すると忘れる。 ID:JHRrq4dK0 みたいな気持ち悪い機材オタク増えてきたよなぁ
今まではCNに閉じこもっててくれたんだけど…
これもa9の功罪か >>311
だね
最小絞りでも約17m以降がパンフォーカスだし
>>307は失言あった
屋内で約48mも距離取れるわけないw ID:JHRrq4dK0の言ってるのって片ボケじゃないでしょ
機種なに使ってるかわからんけど、高画素だと等倍チェック時の被写界深度は浅くなるし >>309
一般的かはわからんが、自分がチェックする際は、ピントそのままでカメラを上下逆さまにした
カットも同時に撮影して比較してる。 >>315
このやり方いいね。
縦位置ならやりやすいしね。 片ボケの人です(^^;。騒がせてすまん。
いつもレンズを買うと、とりあえず庭で撮影してチェックしてるんですが、像の崩れが深度以前の感じがしまして。
一緒に買った55mmは同じように撮っても、こういった乱れが全く感じられなかったものでつい・・・。
しかし1枚目でアップした右側の葉っぱのかたまりは、乱れている左の葉っぱのかたまりとほとんど等距離なんですよ。
距離が違うにしてもピントがどこかに来るはずなんですが画面左側はほぼこんな感じです。
ちなみに機種はα7RIIIです。キモくてごめん・・・。 >>317
SONY板すぐに煽る変なの多いから気にしないで… >>317
片ボケチェックするのはAマウントユーザーの俺もしてる
しない方がバカだと思う >>317
気にすることないよ
今度は開放で真正面から平面を撮って片ボケチェックしてみて
その方が分かり易いから タイルの地面少し低めから撮って、像面湾曲確認するな。 >>317
片ボケはメーカーよらず有るからな。気にすんな! >>148
まだ見てるかな
今日SAMYANG35㎜届いたんで試してみた
AF-S・・・顔認識のみ
AF-C・・・瞳AFok >>317
気づけば確認するのが普通
レンズの一番大事なとこ。 >>325
サムヤン AF 35mmって瞳AF可能なの？
ボディは何？
瞳AFは不可だとレビューあったから、それを鵜呑みにしてたわ >>317
俺も55mmばっかでとってると他のいいレンズ使ってもしっかり解像されてないように見える
55F18Zが異次元なだけなんだけどね >>327
ボディはα9ね
書き忘れすまんこね
上にも書いたけど、AF-Cだけ瞳AFが使えたわ
Youtubeにも瞳AF使ってる動画あったよ
https://youtu.be/eDOY-3YjBhk?t=195 >>286
下取りに出すなら、先取り交換やってるマップとかだと、機材が手元になくなるリスクはなくなるよ。
気の毒だけど、メーカーがいくら品質管理しても、機械だから一定の割合でよくない製品に当たることはある。
他の電子製品よりカメラは正直多いと思う。 >>317
高台などから俯瞰で遠景を撮ってみて、それでも片ボケしているようなら片ボケ確定だから
買い取り価格が下がらないうちにさっさとマップにでも売って新しいのに買い換えた方がいいよ
外れの個体に当たったら最後、サポセンなんかに実写画像を添付して点検等を依頼しても
「基準内」だとして戻されるのがオチであり時間の無駄だから
全焦点域で片ボケが全くないズームってそうそうないから
完璧に近い個体を手に入れたければ何度か買い換える覚悟でいないとダメ
因みに自分が使っている2470GMも2本買ったうちのコンディションの良い方 レンズレンタルでも
ソニーレンズは性能差がとにかくデカくて問題として晒されてもおかしくない
とかなんとか言ってるくらいだから、レンズノセーノーガー
とか神経質な基地外には向いてない そんなに当たり外れあるんですか？
GMレンズは一本一本調整して出荷してると聞きましたが >>334
そんなことやってない
GMで2連続不良品だった人いるからな
運が悪ければ当たる 全くだ
2470GMは素晴らしいぞ
24105Gが所詮安価な便利ズームだという事を証明してみせた 標準ズームメインの俺は24105Gに揺れたけどやはりF2.8まで開放できるのは大きいのでGM使い続けることにした
自分の場合レンズ交換できるタイミングあまりないので明るさ用に単とか使い分けしにくいので >>339
GMより安価でしょ
7R3を選ぶ人間がキットズームクラスを選ぶわけがないじゃないか 新品のGMレンズが本体認識しないとかいう不具合見たな
バラつきというか品質管理に疑問はある >>342
GMより安価なのは価格を見れば誰でもわかるし
7R3と一緒に買う人もいるだろうし何が言いたいのか意味がわからん GMといっても普通の品質管理でしょ
片ボケも容赦なく基準範囲内で突き返された >>344
お前ほど無能な人間を始めて見た
まさか、キットズームクラスを25105Gと思ったのか？
24105Gを馬鹿にするなよ
GMより安価な便利ズームだが、キットレンズと一緒にしちゃいかん
標準ズームとして素晴らしい性能だ
ただ、GMと比較すれば
所詮安価な便利ズームだと言っているだけ お、レンズスレにまで内部対立煽る奴が居つくようになったのかｗ
FEレンズもようやくラインナップが揃ってきたってことやな 最初のレスの時点で頭悪そうだったからNGに放り込んどいた
案の定暴れてるようだな 他社だと安いレンズでも神レンズと呼ばれるものがあるけど、ソニーにはないな。 まだ使ったこともないような
普通の便利ズームが
発売前から異常にマンセーマンセーされてて不思議だったけど
なるほど、ステマだったのか、と ステマだったね
今すぐキャンセルした方がいいよ
普通の24105/F4だから >>355
別に注文してないけど、なんか胡散臭い感じだったな～
他社みたいに中古5～7万くらいで手に入るなら
何でも撮り向けに買ってもいいかもな
ただ、7RIIIとセットで買うようなレンズではないね 7RIIIとセットで買うようなレンズではないと俺も思う。 ズームが馬鹿みたいに固い
前後にバッコンズームが出来ないのは駄目だね
スリーテンポ遅れるよ でもなあEF24105Lは、気がつくとズルズル伸びてきちゃって不評だったから
俺的には緩いより嬉しい >>359
確かに固いね
使ってれば多少マシになるかも
基本24105Gで、明るさと画質は単に任す >>359
それが出来るのは望遠ズームだろ
しかもキヤノンの昔の100-400かシグマのライトバズーカしか無いだろ 24105Gズームの硬さもそうだが
フードも今までのレンズよりキツキツだと思った。 でもロックがないからぶら下げてて勝手に伸びないのは助かる 24-105はクソ便利だと思うけど
R3だと勿体無い気がするなー
50で5518並の性能サイズな
もうちっと寄れるレンズ出して欲しいです。 当たりの個体を引けるかお高いガチャ、これだから中古では買いたくないな >>367
節子、それほぼ50マクロや
ヨドのレビュー24105Gが来たけど普通だったな。
確かに自分で買っての感想は優等生でめっちゃ便利
なんだけど、レビューで優等生って書かれると
つまんないレンズに思える不思議。
コシナのFE2本の方が欲しくなるレビューやな >>368
中古なら店頭で試せるから新品よりハズレの確率下げられるけどな r3だと勿体無いって考えはどうかと思う
機種問わず楽したい気分だったりテキトーな時はあるだろう >>370
あんまり褒め称えると気後れしちゃう人がいるからじゃないかな
普通に便利な高品質ズームですよと軽く褒めれば
じゃあ俺も使いこなせるかな・・・となる
実際、より多くの人に使って欲しい標準ズームだよね
初代7から最新7R3まで、全ての7ユーザーが持ってていいと思う >>372
ほんとそれ
R3使ったら必ず気合入れた作品撮りしなきゃいけないのかっつーの
コンパクトボディいかしてお気楽撮影もぜんぜんありだと思うけど >>372
機材スペックを引き出すのが目的だからね
作品なんかどうでもいいし、撮影もどうでもいいのさ >>370
よどのレビューはここのとこイマイチだな
昔はカメラやレンズの特性を活かした良い作例が多かったが、今はもうなんというかどれでも一緒 ９とR３使ってるけどメインのレンズは24240だわw 俺は7iiで毎回気合入れて撮影してるぜ！
Riiiとかｳﾗﾔﾏｼｽ・・・ >>379
レンズ交換不要で、大抵とれるから便利だもんなｗ
ただ9とR3の二台持ちなら、それぞれ100400GMと2470GMって二台持ち歩きで使いわけるな 9使いで未だに他社製レンズしかなくアダプター経由で使ってるけど、ウリのAF性能をフル活用できず、そろそろガマンの限界。
星空と野鳥撮るので一気に1635GMと100400GMとテレコンを買う事決めてるが、9買ったのでお金無くて躊躇してる。
全部で55万円程。
IYHしとくべきでしょうか？
誰か背中押して下さい。
無金利ローンで買えなくはないけど、家にローン明細とかきたら嫁に怒られるし、そこも迷い中！ >>382
やらずに後悔するならやって後悔した
by岬太郎 >>382
やらずに後悔するならやって後悔したい
by岬太郎 >>381
かたっぽには1635Zついてるw
>>382
レンズは資産だからとっとと買ったほうがいいと思う >>382
あんたの情熱はそんなのもんか？
欲しいだろ？買えよ！最高のもんを手に入れろや！ >>382
買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな 皆さん、凄い数のレスありがとうございますw
そうですね、嫁とはレスなので押し倒す事はしませんが、働いてるしボーナスも貰える会社で働いてるので無金利ローンで買う事にします！
今回の冬ボは9で消えていきますがw
今週来週末は予定入っちゃってるので、再来週から使えるようにお店に行って来ます！
ただ、16-35GMって殆ど買ってる人いないのか、レビューが少な過ぎませんか？
いや、買いますけどね！ >>382
たぶん他社ってCanonだろうけど、いずれ戻るにしても主力レンズは置き換わってる可能性が高いから、高く売れるうちに売っといたほうがいいかも。
ちなみに自分はα9だけではで不都合あって、Canon機を買い戻してしまいましたが、長い目で見れば売ったり買ったりでの損はリース代みたいなもんだと割り切って。 >>382-391
何、このクッソ気持ち悪い台本(；´Д｀) >>391
1635GMは本当に写りがいい
このレンズのためにαを使うレベル もうさすがに24105Gのフリー在庫はないだろうな 1224買おうか、それともどうせ12mmしか使わなそうだから寒ヤンの安物または思い切ってより広角の世界へフォクトレンダーの10mmにしてしまおうか
1224持ってる人に聞きたいのですが、広角端・望遠端以外の焦点距離って使います？ >>399
1224は持ってないが、1635Zとコシナの12mm2型を持っている。
16で足りない時は12mm単で十分間に合ってる。
12mmは歪まない魚眼レンズみたいなもので欲しい時は絶対欲しいが必要なタイミングは少ない。
ズームとしてマウントするのは1635の方が1224よりも絶対便利だと思う。
なんで1224は買わずにそのうち12mm単をコシナの10mmに置き換える予定 へりあーHYPERWIDEええよ
眼前の全てが写る
おらっちのα7R2メインレンズ >>382
いえ！やらずに後悔するんならやって後悔したいです
by篠原遊馬 ちょいと質問だけど、
70ｰ200の2.8に2倍テレコンよりも、100ｰ400の5.6使ったほうが画質良いんだよね。
値段差ぐらいの差は感じるかな? 正直、金あって重さも気にしないなら70200GMと2倍テレコンの方がいろいろと便利と思う
もちろん300～400mmをメインに使いたいなら100400GM一択やけど おらは野生の動物撮るから100400GMにしてる、400がいらない人なら70200GMじゃね >>404
自分は近所の小鳥と航空機で100400GMも1.4xほぼ付けっ放しだな～
テレコン運用あるかどうかで考えたら？ レスありがとう。もうちょっと悩みます。100400GMを持つなら、テレコン買うにしても1.4xで十分な気もするし。
テレコンって店頭で試せるところがあまりないから難しい。試せたとしても屋内だし。
1.4xと2xの劣化の差も、どの程度か知りたいなあ。 テレコンの画質劣化は気にならんが、2xだと倍暗くなる そもそも100400GMにテレコン付けて、手持ちで振り回してブレずにピント合わせる技術がないかも。 AFでしょ、手持ち800で鳥は厳しいな、猫なら撮れるみたいなｗ 24105欲しいけどボディ1台しか無いから、RX100M3かM5買い足した方が機動力上がる気がして足踏み
α7R2には1635Zとか単焦点着けて、標準域と簡易マクロをRX100にする二台体制の人って結構いる？ >>391
オレも某ショップの無金利ローンで揃えちゃった
Ｃ社をゴッソリ下取りして９とレンズ２本とその他
無金利はお金貯めるのを待たなくて買えるから
良いよね >>414
RX100はα6000に変えたわ
さすがにノイズ多すぎるしα6000の方が初代より安いし >>417
サイズα7と変わんないじゃんって思ったけど、大きさ重さ全然違うんだな…
レンズ使い回せるし良いけど、ポケットに入るサイズ感ではないな
1インチセンサーだし、ノイズとか画質は割り切ろうかと >>418
RX100もポケットに入れるなら冬場しか無理だ
ポケットカメラならG9XⅡの方がコンパクトで起動も早い >>419
RX100も初代からM5でだいぶ重く分厚くなったもんなぁ
貴重なご意見ありがとう
いまからビックで触ってくるわ >>413
取り急ぎパレード用に一応用意したいんだけどね。鳥は気が向いたら。 >>423
有名人入って練り歩くぐらいの地元のパレード。野外でダンスもあるらしいけど。たぶん遠くからしか撮れない。 >>414
オレ、3台編成、r2、r3、RX100M5 コンデジ(RX100M2)持ってたけど結局さっと出して撮りたいならスマホでいいやってなって売ってしまった
新たにコンデジ買うならカメラの役割も兼ねて最新スマホ買うかも >>414
a7iiに広角と単任せて望遠はRX10M4で使ってる α7iiオールドレンズの母艦として買ったけどMF神経使うし疲れてくるとピンぼけ連発するから辛い
Fujiは10-2418-55 55-200 60mmF2.4macro 23mmF1.4 35mmF1.4使ってる
おすすめ単焦点教えてください
標準域から中望遠が好きです >>430
8518でも8514でも100STFでも、好きなの選べ >>432
良いところ
ガチガチに解像する
ボケが素直
比較的安い
悪いところ
絞り羽少ない(玉ボケがカクカク)
口径蝕がすごい
あんまり寄れない
お気に入りレンズではある >>414
参考になるかわからんが、俺の構成
a7ii-1635GM
Panasonic Lx100
標準域はスマホも考えたが、
Raw現像できる出来ないが判断の分かれ目だった >>435
iPhoneもGalaxyもHuaweiのやつも
新しいやつはRAWで撮れるぞ >>434
なんかの比較で7r2の55/1.8より解像してなかったじゃんほんとにゴリゴリに解像すんの？ >>432
綺麗に撮れてたけど、家庭内子供撮影には不向き。
なにも考えずに新しくて手頃だったので買った。
写りにはビックリするくら綺麗。
けど寄れなかったので上の理由で手放した。
単焦点のすごさは間違いなく体験できた。 >>426
羨ましい限りです
がっつり撮影ならフルサイズ2台体制は機動力抜群だろうなぁ
3台目はレンズ交換式を検討しますww
>>429
あれ撮影倍率凄すぎる
正直1台でなんでも撮れそう
>>435
LX100は昔持ってたんだけど、下手なレンズ交換式より大きなボディに馴染めず売ってしまった…
スナップシューターとしては優秀だな
iPhoneはRAW撮れなかったっけ？ >>437
dpreviewの比較ツールだな
DxOだとどっちもRIIで40mp >>438
ボケがきれいで人物がかわいく写るけど、背景って子供の育った時代や環境を示す大事な要素だから、将来見返して思い出話する時になったら、なんで背景ボケすぎてるのっていう話になるかも。 >>441
それを考慮してたまには絞ったらいいんでない？ >>436
なんだってーーーーー・・・・
知らんかった、ありがとうよー >>438
>>441
みたいな話よく聞くけど
カメラマン的には「いや引いて絞ろうよ」となるので筋悪
近距離限定だというなら50mmですら怪しいよなぁ
なんにせよ記念撮影、家庭内スナップなんかタイミング命なんだからスマホの方がカメラとして優秀じゃないかね 一文付け加えます。
狭い我が家では引いて撮影できないので
私には不向きでしたw
繰り返すけど、初心者の私が見て
写りは本当に綺麗でした。 100STF気になるなぁ
作例のボケの美しさは見た事ないレベル
でも、ポトレ撮らないし使い道なさそうだから後回しにするか迷う。
買ったら買ったで使い道見つけそうだし ポトレっていうよりは結局ぼかす写真を撮るかだと思うけど
DXOのスコア通りピント面はかなりの解像度だし、
かつ寄れるから花とかあとは動物撮り、物取りでもイケるよ
写真表現にボケがいらないならやめといた方がいい ２４１０５Gがどこに行ってもないからあきらめて
中古で２４７０GM買ったった 24105にC-PLつけると28mmくらいまでほんの少しケラれる・・・
実写では気づかないと思うけど
フィルターはハクバのXC-PRO 77mm >>452
ステップアップリングで径広げるとしたらどれぐらいで無限遠までイケそう？ ボディがα7IIだと、2470zも24105Gもあんまり大差ない、なんてことがあったりする？
あったりしてくれると悩まなくて済むんだけど 周辺の流れとか細かいところはわかりにくいけどボケや玉ボケは一発でわかるレベルで違う
そこに重きを置かないなら2470zでもいいとおもうけどそれならなんでフルサイズもってんのって思うよね >>402
ここで言ってもしょうがないが、末尾のフィルタとキャップの経が違うね。
どっちか間違えてるのだろうけど、よほど急いで記事にしたのかね？
まあ話題のレンズだし気持ちは分かるが、ね… >>455
無い
2470zは軽さ、コンパクトさがメリットでそれ以外は全て24105Gが上 >>453
わからんけど82mmはダメな気がする
>>454
XC-PROとULTIMAは普通だよ！ >>400
ありがとうございます
10mmは使いどころが難しそうですが、何事も経験が大事なので買ってみようと思います。 ソニーのアプリは写真をとればそのままタブレットに行きますか？
キャノンみたいなアプリなんですが。 隅の描写を気にするボケの形を気にするってわけじゃないなら2470Zでも十分だよ
ただどうせならあと数万出して24105Gにしようぜってなるけど カメラのレンズって
いい値段するけど、
それでも売り切れるもんなんだな。
「すいませ～ん、24105ひとつください」
なノリで買えると思ってた。
初E山レンズに欲しいんだな。 >>465
車だって人気車種は納入まで半年まちとかあるからな
単価高いしイメージもあるから
売れなくて作り過ぎちゃったので安くします！
とは行かんのよ 単純に飯山さんはマイナーだから工場生産力が低いんよ
そんなんで儲けるには価格上げて検品のラインさげにゃならん フォトヨドのMACRO APO-LANTHARのレビュー見てたら欲しくなって来た… >>468
ボケが少ないSTFと90macroから入れ替え レンズは資産だって言ったの誰だよ
中古で買った24240、半年くらいで1万の値下がりだぞー 24105が届くけど、ハズレ玉が怖くてしょうがない。
ソニーレンズはレンズレンタルの測定見ると、とても10万円超えの製品とは思えない個体差なので北米民はさっさとソニーを訴えて欲しい…
というのとは別に手元にハズレ玉来たらどうにもならんのがなぁ
どっか2、3万で解像度チェックと調整してくれるところないもんかね 24240はわるいやつじゃないけど
値段のわりに寄れないのと暗所AFにやや難を感じる >>475
確かにレンズレンタルはすべてのソニーレンズは測定してないけど、高価な大三元でCNに比べて大幅に個体差が大きいので、あとは推して知るべしだろ >>476
その上でものによるって言ってるわけだよ >>477
レンズによるのは当たり前
その振れ幅が広い
というのが測定結果 >>468
記事読んだけど、無駄に欲しくなった。
「臭さを徹底的に排除」してるらしい。 >>478
振れ幅の低いラインナップもあるって言ってるわけだよ >>474
撮影中は期待度の低さ補正でなんかイマイチな感じするんだけふぉ、現像すると思ったよりいい感じ。
望遠域はおまけみたいな感じだけど、とにかく便利だわ。あと玉ボケがリングになって微妙。
動画でボディ回転させずにズーム操作するのが難しい orz >>480
んで高価な大三元で振れ幅がデカいから期待できないというてるのが「推して知るべし」って話ね >>482
実写はそうではないからそう言ってるんだよ。 24240はフォーカスレンジが切れれば使い勝手が向上するような気がする >>483
レンズレンタルはレンタルに供する大量のレンズを計測した結果よね
実写というならかなりの数の実写の結果になるね
で、君の言う実写ってまさか個人の一本の感想とでも言うんじゃなかろうね 24-105、レンズの解像いいのと寄れるのと
RIIの高解像度の相乗効果で、
トリミングして簡易マクロみたいな感じの写真も撮れるなぁ。
大変気に入りました。 Loxia35F2ってどんな感じ？R3で使ってみたいんだ。
Batis25のディスタゴン持ってるんだけど、これのクロップでも遜色ない？ 7r3に付けて試し撮りしてるけど100400GMは評判通りとても良いな
どこかのスレでボケが微妙な写真(雨上がりで空気が悪かったんじゃないかと言われてた)が上がってたんで懸念してたけどそれも綺麗だった
これまで99m2と70400G2使ってたけど、レンズの重さ以外悪くなった点が無いな
大きくフォーカスが外れてる時の復帰速度は明らかにG2より速いし開放の時点で写りがやばい
99m2より絞れないからどうかなと思ってたけどこれなら全然いけるわ >>486
LensRentalsの記事にもあるけど、ソニーレンズでもバラつきのあるもの無いものあるのはわかると思う。 >>491
バラツキはすべてのレンズであるんだよ頭わリィナ
他社より顕著に大きいって話でちゃんと比較してるのが大三元
比較されてないレンズや測定されてないレンズがどうかと言うなら
「推して知るべし」 >>493
バラつきが大きい製品群と小さい製品群があるって言ってるのよ。 精神病んでいる人はいっそのことデジカメ投げ捨てて
スマホオンリーにした方が幸せなのにね >>494
私は他社との比較の話をしてます
最初にそう書いてあるよね >>496
他社と比較してもの他社自体もバラつきの大小はあるでしょうよ。
傾向としてバラツキの大きい製品群が多いって話ならわかるけど、
全てにおいて大きいと言うことはない。 >>497
>でしょうよ
効果でメジャーな大三元ですら他社より格差がひどいので、それ以外は推して知るべしでしょうの言うのが私の言いたかったことです。理解してもらえてよかったよ。君がきっとそんなことないと根拠なく思うのは自由です。 他社と明確に劣るのをどうやって確かめたのか教えてください 来年4月の鈴鹿スーパーGTに備えて100400とテレコン買うぜ！！！
ボディα9で1.4テレコン使ってレースとってる人いたら使用感聞きたい！ G Master刻印レンズキャップケースプレゼントキャンペーン
http://www.sony.jp/camera/campaign/17lenz_present/
「購入商品のパッケージに貼付されているバーコードの全体がはっきりと写った写真のデータをアップロードしてください。」
今後はこの方式の応募方法がいいね。 >>488
かなり性格が違うから比較は難しいんじゃないかな
開放だと画質ゆるゆるで妙な味がある感じ
ボケはLoxia35の方が綺麗だと思う（個人の感想）
あと、当然MFだから被写体によっては使いにくいことはあるよ >>498
推して知るべきというけど実際はLensRentalsでも書いてある通り、
バラツキの少ない一貫性のある製品は存在する。 >>505
別に全部悪いなんて一言も言う取らんけどw この図で何が分かるのか誰か見方も含めて説明してくれw >>507
というわけで他社より検品の粗いソニーの新レンズは常に不安なのさ >>508
測定結果の平均値に1シグマの幅もたせたグラフだよ
レンズレンタルみりゃ書いてあんだろ 文系バカは黙ってな
ずっとわからなくていいからw
他人に説明を求めるな 文系扱いされたwww
でまあこれでブレがあるってことなのねw 24105G出るまで 2470GMでけえよ（高いのもあるが）流石に持ち歩けんわ！そこそこ性能の24105or28105くれ！
↓
24105G発表 まぁ想定よりデカイがGMより大分小さく軽いし、F4通しならこのサイズが限界か、買うわ
↓
24105G購入後 メッチャ便利、ちょっとデカイが性能考えたら許せるわ
↓
2470GM触る（今日） もうちょっとデカくて重いの我慢すれば、コイツいけるのか。持ち歩けるんじゃね？
結論
今んとこ24105Gで思いとどまる予定だが、何だかんだ言って性能良ければデカさも重さも許せるようになる。
2470GMと24105Gで悩んでる人は参考にしてくれ 24-105はかなり素晴らしい性能と思うんだが
写り自体マジで「よく写ってる」
以上のものが無いんだよなあ。
なんでそう思うのかは自分でもわからないけど
発表時に出た大量のサンプル見て
ああこれいらないやーって思ってしまった。 2470GM程度のデカ重ならそればかり使ってればわりと慣れる
普段軽いレンズ使っててたまに持ち出すとなんじゃこりゃーってなるけど GM発売以降のソニーレンズはGM以外含めてバラツキがかなり少なくなったとレンズレンタルズで言及されてたやんけ 24-105、逆光でキラキラの水面写しても
パープルフリンジほとんど出ないのには感動した。
これはカメラで補正してんのかな？ >>524
レンズに頼らないと絵作りできないってのも悲しいな 最近、片足つっこんだ俄か素人ですが
6500で使う望遠も欲しくなってきて困る
運動会でハズレ座席から我が子を狙うには、
300もあれば450相当で十分だろーけど
わからん
気になる安いレンズ買い漁るのがいいか、
いきなり高いレンズがいいか、、、
似たよーなスペックなのにマウントで値段が
違いすぎて困惑気味
もうしばらく勉強します 24240で撮って出しjpgとRAWで見比べるとjpgの中央が膨らんで見えるんだけど補正が効いてるからかな？ >>531
一応アドバイスさせて頂くが、趣味として成立しそうなら安レンズに投資するのは時間と金の無駄。
遠回りして勉強するのも良いが、最初からいいもの買った方が断然いい。
結局純正に落ち着くんだから70-200Gか70-300G買っとけよ。物足りなくなったらフルサイズ。そしてGMへ。 >>531
どうせいいレンズ買うんだから一番いいのを買う方がいい
それが結局はやすいレンズ分の金が浮いて安くすむ >>535
回り道が実は一番楽しい。
新幹線で目的地行くより、鈍行のほうが楽しかったりするやん。
偏差値60ぐらいのいろんな個性のレンズを楽しまないのはもったいない。 >>538
金あるならGM
コスパなら無印
所有感を満たしたいならBatis >>540
Loxiaを忘れないであげて下さい。
MFを楽しみつつ更に所有欲を満たしたいならLoxia
筋トレしたいならsigmaという手も >>531
>>533の通り。
カメラは5年、10年レベルであなたの趣味になりそうかで判断するのがいい。
6500買うぐらいなんだから写真に興味があるんだろう。
記録用として6500を選んだわけではないんだろう。
最後はいいレンズにたどり着くんだ、いきなりいいレンズ行って問題ない。
俺なら70200GM買う。
こんなこと書くと叩かれそうだけど、
基本的に値段と写りの良さは比例すると思っていいよ。
レンズで迷うとすれば、値段じゃなくて、軽さで迷うだろう。
小さければ機動力があがるが、その分写りも妥協しなきゃいけない時だってある。
ただし、今回の場合は>>531は望遠レンズを悩んでるわけで、
望遠レンズの時点でどれ選んでも結構でかいものになるので、
金があるなら70200GMいっとけ。 >>538
無印買って
余った金でたびに出て色々撮るのがいいよ >>531みたいな書き込みにドヤ顔で
「最初から良いのを買え」
とかいうオツムの足りないレスがつくの、定番だよなぁ
そらお前が年中不安でキョロキョロキョドってばかりいるから
ってだけの話だがな。自覚持てよｗ
安レンズでも撮影結果をみて「コレでよし」と思える人も世の中にはいるし、
感覚的にはそちらのほうが圧倒的に多い。良いレンズ（笑）なんて欲しがる人も必要な人も極少数
不安でキョドりやすい自覚があるなら、最初から高い方が早い
そうでなく、周りに左右されにくい自覚があるなら、なんでも良い 5年10年の趣味になるか…
分かるわけねぇし、機材趣味に走るとも限らねぇだろ >>544
ドヤ顔で早口で言ってそう(草
みんな沼に落ちて、回り道してるからアドバイスしてるんだろうが。
コミュ障の否定グセは無自覚であるがゆえに治すのが難しいんだよな。
じゃあお前は素敵な501.8でも使ってろよ。シンデレラレンズとやらを。 だが気楽にRX100だけで行った時のほうが良い写真撮れる時もある >>548
んでそういう「撮影趣味」に落ち着くこともある。
カメラ趣味には機材趣味と撮影趣味の2つがあるが最初は区別がつかない
なので「いきなりいい機材」は長く続ける、ハマると仮定してなお正しいとは言い難い 24-105いつになったら発送されるのか。
年内に到着できるのか不安になってきた。 >>544
概ね、同感ではあるが、それを言ってしまったら面白くない。
カメラは、人によって色々な使い方があるからな。 >>549
機材趣味としては安いのからスタートした方が、無駄金を使うけどお買い物回数が増えて楽しい。 >>551
面白いと思うけど
何でもいいんだとわかれば、見た目、キャッチコピー、触った感じ、CM俳優etcetc
文字通り好きなものが選べる
これほど楽しいことはない
機材コレクターオジサンは周りが見えてなさすぎる >>552
これわかる。
段々と装備が整っていくのは楽しくなるな。
ヒノキの棒は買わないとしても、棍棒から始めるのが楽しい。 買う順番なんて本人の判断だからどうでも良いけど、コレクターバカにしてるのは実に貧乏くせえな 機材自慢のプログの自称作例写真とやらで上手いと思ったのを見たことがないな。 >>536
回り道を経験したクチだから近道オススメしたいけど、いきなりゴールだと確かに面白くないかもね
金銭的に効率がいいのもわかるけどね >>556
85も24もそうだけど、ソニーのいわゆる撒き餌レンズ群は評価高いよね。
それら全部スルーして初心者にGM勧めるとか‥。
I.Q低そ。 Eマウントはタダでさえ多種多様なマウントが使えるから、迷いやすいんだよな。
シグタムの攻勢も昨今著しく、まさにEマウント沼に溺れて散財するもの限りなし。
ましてパパさんの懐は寂しいもの。だからこそ遠回りの度に資金を目減りして欲しくはない。
だから純正のGやGM、Zeissを進めるのです。周りに道は楽しいってのは同意だし、沼も居心地がいい。 回り道をして善し悪しが判別できるようになるってのはそれはそれで必要 Eマウントに撒き餌なんてあったっけか…
Aにはいくつかあったけどさ >>561
だからGMやGがゴールかどうかなんてわからねぇだろうに、なんで当然の前提にするかね
>>555 ↑見たいのがいるからばかにされんだよ 書き込みの内容は死ぬほどどうでもいいけどわざわざ敵作ってバカにしてるのお前くらいじゃねw >>565 好きにやらせてくださいと言わなきゃいけんのか？ >>564
あんたはカメラ持ってないって何時も言われてるだろ >>566
そもそも>>555にはそう書いてあるように見えるけどw >>564
いろいろ試してみろよ。AF含めて結局行き着くのはGやGMやZeissだから。
当然の帰結なのに大前提を否定するお前は、あんまり遠回りしてないんだろ？
キチガイをかまうのはこれで最後。もう今日はレスしない。 >>557
作例なら下手でもいいだろ
作品だと問題だが >>568
うーん、そっちじゃなくて、敵を作る云々ね
>>569
え？知人にはRXに落ち着いた人もいるしフィルムに行った人いるよ
全く自明じゃないよ 俺は逆に軽さは画質と同じくらい大事な性能、と思うようになったな。
GMから85/1.8つけて35/2.8をポケットに入れて出掛けると軽いし、画質は多分GMより良いし、焦点距離で困ることは一切無いし、GM売って2本買ってもお釣きたし、メリットしかなかったな。
気合い入れたいときは16-35GMと100GMとかになるけど。 ↑ごめん、分かりにくいな…
GMから85と35二本持ちに変更って事ね… 気合い入れたい時←このハイアマ()特有の言葉がまじで理解出来ん >>575
軽くて良いとき→子供連れて家族でお出かけ。
気合い入れたいとき→友達と旅行とかでカワイイ女友達来るとき
泊まりがけ登山とかでカワイイ山ガール来るとき
言わせんな恥ずかしい >>578
冗談ぽく書いたけど、割とマジでそういうところあるよ。
現像後写真渡したら本当に喜んでくれるし、何より絵になる。
でもやりすぎると結婚式の撮影を頼まれたりするから厄介。
まぁ、過去に結婚式撮影やった時は、完成したアルバム渡したときにお母さんが泣いて喜んでくれて、こっちもうれしくなったから良い思い出ではある。 ぶっちゃけ
結婚式～披露宴の撮影依頼は苦痛でしかない。
特に写真館に全部頼むと高いからとか思って依頼しようとする奴らはなめてる。 まあ結婚式なんて普通に断るわな
兄弟の式ですら断る オレは最終的にキットズームでOKという
境地に達したぜ。
後は好きな焦点距離の単焦点2本。
これでシステム完成。
オールジャンル撮るわけじゃないから。 いいね、そういう境地にいつかたどり着きたい、
まだしばらく無理そうだが。 >>563
SEL35M35
SEL50F18
SEL50F18F
は撒き餌と言っていいでしょ >>581
知り合いの知り合いぐらいまでの依頼なら、5万円なら引き受けるかな。
たいてい式場の出入りの業者に10万円と言われて、3万円で自分に話をもってくるから、交渉して5万円になる。
普通の人はやっぱ普通の人で、補整しなきゃ写真うつりが厳しいから時間かかるから、割に合わん。 ついこないだ義姉の披露宴撮ってきたけど楽しかったぞ。
現像で土日まるまる潰れたけどw
でも確かに知り合いの知り合いからの依頼とかで
顔見知りがいない場だとちょっと辛いかも。 披露宴の写真自慢要らんわ。ど素人に頼む貧困夫婦も大概だが。 身内の顔は和やかに撮れるけど、身内以外は仕事で無い分撮りづらいから二次会でしかやらないな。 各テーブルまわって声掛けたりコミュ力もいるんだぞ？
コスパ悪いし疲労感も半端ない。
プライダルフォトの地位が低いのも頷けるぜ 結婚式披露宴なんて多くの場合、一生に一度の場で期待値も高い
会場の下見だプログラムの確認だ、現像だでとにかく手間と時間がかかって多くは割に合わない。
責任と実績のある式場のプロに撮らせるのが一番確実。
式場カメラマンより安く～なんてドヤ顔で引き受けるのは自称カメラマンのドシロウトか、よほどの物好き 流石にカメラ2～3台を駆使する式場カメラマンを
趣味の延長上でやるのは厳しいべ(´・ω・`) >>588
撮ってる時は楽しいけど、現像作業がかなり苦痛。打ち合わせも。 >>596
それな、マジでバイトやと思ってコダワリ捨てて割り切らなアカンで
あんまりやり過ぎると、撮る方まで楽しく無くなってくる AdobeのSenseiがブライダル写真のRAW現像くらい
フルオートでやってくれるようになるんじゃないかな。 >>598
もう星系写真以外は全部aiとビッグデータで自動処理だろね。 将来的には顔の造形をスキャンして写真を自動生成するだろうな 写真家にはなりたいけど
カメラマンにはなりたくねぇや
芸術家と職業の地味なデザイナーみたいなもん NEX-6を使っていて以前からSonnar T* E 24mm F1.8が気になって購入検討していたのですが、
それよりもRX-100M3を買った方が同じツァイスレンズで画質いいしコンパクトだから2台持ち出来て、
レンズ交換せず使い分けできて価格も安いしその方いいように思ってきました。（NEXでは広角も使いたいので）
ただやはりRX-100M3が画質いいとはいえコンデジだし差は小さくないでしょうか？ >>604
ボケ量を必要としない。raw現像しない
ならそこまでの違いはない(nex5Tもち) >>605
なるほど、使い方によってやはりRX-100も選択肢に入れて良さそうですね。
ただボケの量は結構差がありなすか？ >>606
同画角同士で絞り1段分くらいの差だったかと。
ただ、近いものを撮るなら1インチセンサーでもそこそこぼかせると思います。
それより、暗所耐性は大丈夫ですか？
それが大丈夫なら、NEXに1018（換算15-35）つけっぱなしで、
換算24-70をRX100M3でってのは悪くない組み合わせじゃないかと。 おいおい、RX100M3を2418Zの代用として買うっていうのは無理あるぞ
センサーサイズ違うのにF値を比較しても意味ないし、コンデジレンズのZeiss銘なんて別に価値ないし
そもそもズームと単比べても
全く撮れる写真は違う
いまだNEXというのは引っかかるにしても
結論はどっちも買え、だ >>604
そう思ってキャノン使ってたときGR買った
そこからフジに転向 まぁ俺もRX100とnex5T（とα7Ⅱ)持ってるからどっちも買えなんだが、
どっちから買ったほうが良いかというと、先に2台持ちにするほうが使い勝手良いから
RX100M3が良いと思うよ。
RX100にズームは任せて、NEXには単2本とかで撮りにもいくし。 世に存在する広角16-35mmレンズはどれでもテレ端の画質が比較的悪いのが常だけど
35mmの画角で、1635GMと24105Gを比較するとどちらが解像するだろ >>612
色んなレビューでは16-35が圧勝だけど。
実際どなの？両方持ってる人。 85GM買っちまったよ
明日届くんで娘を撮りまくるぜ！ >>615
8514GMと8518だったらやっぱ8514なのか。
欲しくて色々比較してるが作例ではよくわからんな。ボケが綺麗な事くらいか。
でも絞り環魅力なんだよな。実際使ってる人はどう?やっぱ8514の方が感動する？ 24105届いたけど普通やな
シグマ24105に比べると多少シャッキリだが、大幅に良いわけではない。
軽い小さいで性能上なんだから大したもの…ではあるけど実売はで倍くらい値段違ってもこの程度か
という感触
やっぱソニーレンズは常に割高感を伴う値付けだなぁ >>617
長期旅行には24105Gと1635zを持って行くのが良いかなぁと思ったけど、上記条件で1635GM圧勝ならGMを追加で買おうかな
旅行だと24mmや35mmを使う場面がとても多いもんなー。でも1635のテレ端がそんなに良いなんて奇跡的だね ソニーのレンズが高いって言っても、
キヤノンと比べてちょい高いか、安いものもあるけどね。
逆にボディはソニーの方が他社より割安に思う。 >>619
2倍強ズームと4倍強ズームだものそりゃ差が出るよ
1224の24mmのF4比較だと周辺はGMのが若干↓…って感じ
GMは中央が開放からやべえよ頭おかしい 16～24mmの画角だと1635zでも自分的のはぜんぜんOKなんだけどなぁ
GMだとさらに35mmで本気で撮るときもレンズ交換不用ってのがいいよなぁ…。買うか >>616
85GMで娘撮ってるけど、開放だとすごいふんわり、1段絞ると急激にビシッと写る ソニーストアから15%OFFのクーポン来たね
株主優待と同じかよ・・・まあいいか >>624
機種対象で全ての商品ではなかったです。
事前に株主優待登録の人は20%割引だし
悪くはないんじゃない？ >>623
マジ裏山
俺も85GMで愛娘撮りてえ
価格的に無理やけどな αあんしんプログラムに入ってて以前ソニーストアでカメラ買った人が対象→15%クーポン >>629
>>639
安心プログラム全員持ってるわけじゃないのか >>623
85GMは開放柔らか、絞ってシャープなのか
100mm STF持ってて焦点距離が結構近いから、気にしてなかったけどいいね、85GM
買えないが >>626
愛娘を綺麗に残してあげましょ( 'ω' و(و"♪
>>632
STFも持ってて屋外STF屋内85GMって使い分けてたけど、めんどくさくなって気に入ってた85GM1本にしちゃいました、子供しか撮らないしまぁいいかなとw
R3で使ったらピント合う緑点灯してるのにフォーカス合わせ続けてるという謎現象が起きたけどファーム上げたら直りました 85GMいいよな。作例見てても本当にうっとりする。
135出るまで待って比較検討したいんだけど、いつでるかな。
F1.8ならいいなと思ってるけど2.0か2.8位なんだろうな。
それとも度肝抜く1.4で出してこないかな。sigma135には負けて欲しくない。 >>633
欲しいけど、20万越えのレンズとか厳しいっす笑
年末までに初単焦レンズで55F18Z買います！！ ツァイスレンズが今後Gレンズに置き換わったりするのかな？
50mmのGレンズとか >>633
それ
STFいいんだけど開放がF5.6だからほぼ屋外専用になっちゃうのがね…
同じく子供撮りがメインだけど、明るいレンズはBatis 2/25と5518zしか持ってないから、室内は5518zがメイン
屋外はSTFでいいんだけど、やっぱ85GMいいなぁ… >>637
batisとの競合を避ける方針なら期待薄かも >>634
ほんこれ
シグマ135を越えるために遅れてると信じたい。 >>642
sigma135使った？俺は発売日に買ってR2でMC-11で使ってる。
sigmaが自ら最高傑作というだけあって超絶性能だよ。
AFもそこそこヒットするけどやっぱ動き物きついし、すごくデカくて重いから
純正出て性能が遜色ないなら乗り換えようかと思ってる。
sigmaの135超えるのは結構至難の技だと思われるけど期待してる。 解放F5.6じゃ、室内で動き回る子供は厳しいでしょ
F4でも厳しい >>644-645
自分の子供の写真だから、なるべくノイズレスで撮りたいんだよね
それを病気と言われたら仕方ないけど
室内で開放F5.6だとかなりISO上がっちゃうからさ >>648
いや、ノイズレスで撮りたいのは当然
F4でも室内の子供撮るの厳しいのに、F5.6はやめた方がいいですよ
そんなF値じゃSS早めにして撮ってたら、ノイズのオンパレード >>649
自分の子供の写真だから、やっぱりなるべくノイズレスで撮りたいよね
>>639の通り室内は5518zかBatis 2/25で撮ってるよ
室内じゃSTFは使わないや あるよw
お前がないだろw
どんなに明るくても瞳にしかピントが合わない深度で撮るよりは多少ノイズ出ようが絞った方がいいぞエアプくん
ノイズなんてlightroomできれいになるぞ >>648
T5.6を暗いと言いたいのはわかるけど
近距離中望遠で開けたら被写界深度浅すぎでピンぼけとさほど変わらん
一般に写真撮影では
絞りは被写界深度
SSは動きの表現
のためにある。わかりやすく言うならそれが最優先
適切でないSS,被写界深度の写真より
ISOを上げた写真のほうがよい。普通はね。
ノイズレス（笑）は、素人のかかる麻疹みたいなもんだ。治癒できるといいなはやく F4でもSS早めに撮ってると、ISO上限とか余裕でいく
Lrでノイズ除去できるけど、のっぺりなったり不自然さがやっぱり出てくる
なら最初からノイズ発生しないように、明るいレンズがいいね
って話なんやけど、上級者だちはISO上限でもバリバリ撮るの？？ >>653
ド正論
ノイズは鑑賞サイズや編集の度合いで選ぶもので
「できるだけ」というのは、単にスペックに振り回されてるだけのガキの戯言写真なんかどうでもいいと言ってるに等しい >>657
ISOの上限が何で決まるか
明るいレンズは明るいだけじゃないこと
を調べて考えるべきでしょう。私のような初心者でも物事の道理と優先順位くらい考えられる >>653
馬鹿だコイツ
lightroomのNRが万能だと思ってやがる
のっぺりな写真で満足満足か >>657
あたりまえだろ
それがカメラの限界
フィルムとかデジカメ黎明期なら暗いところで明るいレンズが当たり前だったけど
ノイズが嫌ならいいカメラを買え
レンズで解決しようというのが間違い >>662
lightroomが万能なんて言ってないがw
書いてないことまで妄想すんなよ糖質 足が付くのに何やってるのレンズすら名前入りにするんでしょ… おそらく俺の方が初心者だから教えてくれ
ISO上限のノイズなんか恐れてないで、動き回る子供をSS早めに、F値も絞ってバリバリ撮れってことか？
それ経験済みやけど、Lrでノイズ除去とディテール残しながらやっても風景ならまだしも
子供の写真は良い事にならんと思うけど、、 >>657
君の大好きなプロは20000だって使う 一般の家なら余計な物が映り込むからボケボケでいいよ >>670
余計匿名性が上がってるのか馬鹿かお前ら >>667
>>SS上げて絞って
そうでしょ
カミソリってて目からもピントはずれてボケボケで手が４本ある子供でもノイズがなけりゃいいのか
しかしなんでノイズあるとダメなのか それ以前に一般の家で子ども撮りに135ｍｍは使えんがな >>656
言葉足らずで申し訳ないけど、Batis 2/25も5518zも開放で撮ってるわけではないんだ
1段以上は絞って撮ってた
室内でもこれ以上に絞って被写界深度を深くして、多少のノイズは目をつぶるってことだよね
今日あたり早速なるべくノイズレスを止めて、被写界深度に重きを置いて撮影を試してみるよ
アドバイスありがとう！ できるだけノイズレスにとりたいのは誰もが思う
だが現実にはISO100でもノイズはある
単に見えないだけ。
ではどこまで許容するか
写真を「鑑賞するもの」と規定するなら「見て気になるかどうか」が判断基準になるのは明白だ。
閲覧環境は多種多様に考えられるので、いくつか想定される環境を想定してそこに合わせるのが合理的でしょう
が、そんなことより多少のノイズがあろうが写真としては、光と被写界深度とボケとフレーム（≒画角）のつくる構図と撮影タイミングこそが大事と、わかりそうなもんだが、こんな当然のことがカメラを始めたばかりの頃は分からない 7R2で子どもをある程度アップ撮る時はISO1600までかな
SSは1/200は欲しい そんでノイズレスにしたいならレンズなんかよりストロボなんだけど
この辺もなぜか突っ張って避けたがるのが次の段階だな >>674
君の場合被写界深度に重きをおくのは解決策じゃなくて「写真」に重きを置くべきなんだよ
君の求める写真が被写界深度ガン無視のノイズレス画像だというならF5.6でSS下げてISO上げるのは合理的だよ
一般にはありえないけど、君がいいというならそれが良いんだよ >>677
家で子ども撮る時に大事なのは速写性ととりまわwだからな 仕事じゃないんだから、どういう写真を撮るかは個人の勝手だろ。
俺の場合だと優先順位は
写っている事>ピンボケでない事>ブレてない事>ノイズが少ない事、で
ノイズレスは優先度は一番低い。ISO6400くらいまでなら許容範囲だな。 >>676
同じくです
その辺が許容範囲かなと
でも、コメント下さった皆さんが言うように
もう少しノイズに縛られずに、優先順位を見直して撮ってみます
ありがとうございます >>679
部屋の照明と同じ場所にストロボ常設しておいて、カメラにはラジオスレーブつけっぱ
これでほぼノイズレスの写真が取れるな
w >>680
おれは違うな
重要度順
顔ぶれ>表情>明るさ>微妙なピンボケ可>ノイズ>構図 >>670みてなんか違和感あると思ってたけど、>683見て納得w >>682
それ試したけどすぐ使わなくなったな。年数回の稼働
もしつけたいなら照明と同じ位置はないわ >>684
家で一番多く使うのは1635f2.8とAマウント50/1.4 >>685
おれはお前に違和感感じるわ
自分の子どもだけで年3万くらい撮ってみればいい 乳児の頃はSAL85f14zもよく使ってたな
あれは小さくて軽めで取り回しも良かった >>686
同じ位置にするのは肉眼で見たときと同じライティングにする前提だよ
そうでないならどこにでも好きな場所に置けばいい
>>688
3万（苦笑）
いやね、ただの記録と写真作品撮りはまた違うんだよね。メモならスマホカメラが最も適してる
家族を撮る場合でも、もちろん「見るに耐える」絵にするしそのために大事なのは構図すなわち距離画角位置光なんだ。
>>680の優先順位が一般的なのはカメラマンは普通みんなそうするから 室内ってのは一般住宅？それとも違うのかな。
うちだとISO 800、1/200、f5.6くらいなら夜でも適正露出でいけるんだが…。
ISO 800でもノイジーって話かな？ >>691
自分の子どもの撮影とモデル撮影勘違いしてんだろうなw
他人の子どもしか撮ったことないんだろw
子ども撮影で一番大事なのは記録 >>692
リビングの明るさは
床、壁、照明、窓の大きさ、部屋の広さ、撮影時間、窓の外の環境なんかに大きく左右されるから「ウチの場合はー」はあんまり意味がないって
撮ったことあるならわからんかな >>693
だからさ、その記録で被写界深度がメチャクチャのボケボケはおかしいし、記録と言うなら背景もしっかり写すべきなので、君の発言は全く一貫性がないんだよ 子供を言い訳に自分のために撮ってるだけだからそこ突っ込んだら話通じないぞ 人間性がソニー一緒に成るのは誰でも聴いた事が有るからって >>696
記録したいのは表情であって部屋じゃないって分からないかな？
逆に外なら背景も重要かもね
子育てしたことある？ 毎日毎日パンフォーカスで自分の部屋撮ってどうすんだwwww まあ、心配しなくても、子供が大きくなる頃には、
グーグル様が素敵な画像復元技術を提供してくれてると思うよ！ >>703
お前馬鹿か部屋の安全の方が先じゃ無いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>698
え？だから自分の家で、だよ
どこからどんな光どの位の強さで来るか意識してりゃわかるだろ？
>>700
外なら背景がありで中ならなしってのも矛盾だね
>>703
だからさ、その日その時その場所にいる子供の記録、だろ？
中も外も変わらんよ 室内子ども撮りはポートレートじゃなくて屋内スポーツ撮る感覚に近い >>708
すっぴんの嫁の記録は誰も要らない
理解できないかな？ >>709
それは否定しないけど、君は撮影についての知識と能力が乏しいことが過去の書き込みから滲んでるのさ >>713
ん？それも記録だよ
モデルじゃないんだからね すっぴんで美人でもない豪邸でも何でもない家庭の写真有名になっている本まで出してた例が何年か前にあったとおもったけどなんだっけかな >>717
その写真家はどうでもいいが
お前はブスな嫁のすっぴん写真を販売して嫁泣かして嬉しいのか？
お前自分の家で自分の子どもの乳幼児期の写真撮った事ないだろ？
ほぼポートレート写真でしか語ってないじゃん >>720
たとえ美人でもすっぴん写真撮られる事に抵抗ないなら、葬式にジーパンで行くような人間性だから気をつけろよ >>715
交際経験もろくにない男にしか思えんなw 勉強ストップ・ストップかっ https://www.youtube.com/watch?v=cNt7XWU8mVA MMD】ハルヒ＆長門でGod knows...を演奏させてみた【TV size】
消防ヘリで自殺者も治療して遣るわ！ >>722
いや？何もかも違うんだけどw
美人でなくても光と表情と構図で見せられるようにはできるし、都合の悪い部分を隠すこととできるしそれこそがカメラマンの腕だよ >>727
なるほどね
屋内スポーツ撮影でそれが出来るんだね
すごいねー >>723
うーん、喜びはしないと思うよ
でも撮った結果で喜ばせる
それがカメラマンの仕事だよ
お前の嫁が不細工で家も暗くて汚いと言うのはよくわかるけど、それとお前のカメラマンとしての腕がゴミクズ以下なのは全く別のお話 >>728
？子供じゃなくて嫁でしょ？
話が支離滅裂だなぁ この寒い位にのに煽るから電源弄ったらギター倒しちゃったよ！詳しく無いから怖いわ！ >>729
見せられない腕を自慢するあんぽんたんね。
おまえが自分の家で自分の子ども撮りをした事がないのはレス読んだらよーく分かるよ どうにも絵にならなくて記録にしかならない
というならそれこそ広角で絞って記録に徹するべきで、狂った被写界深度で「子供の表情だけ」なんてのは単にID:Lj7atO7adが現実から目をそむけたいってだけの話でしかない >>732
腕の自慢なんか一度もしてないよ
君の撮影に関する発言のすべてが矛盾してるというだけの話 パパが撮るなら嫁と子どもはセットになる場合が多い
子どもの一瞬の表情でを撮るには嫁も写る事が多い
嫁はいつでも撮影される準備が出来ているわけじゃない
家庭持って家族を撮影してれば分かると思うけどな お前ら邪魔だ。
うせろよ。どっちがどうでもいーんだよ。 >>697
まぁそれが実態なんだよね
なんで自覚するところから逃げるんだろ？
人生を謳歌するお父さん、カッコイイと思うけど >>736
何も矛盾してないけど？
子どもの一瞬の表情を記録する
記録といえども写ったら不都合な物(者)がリラックス空間にはある
それだけの事 >>737
いや、小学生でもわかると思うよ
んで、「その様子」を「記録」するなら子供の表情だけ中望遠大口径なんてありえん 記録だから背景も撮らなきゃー
どこの頭の固い爺いだよ
「一番記録したいものは何か」整理出来ない機材オタク技術オタクの爺いだね >>738
うん、どっちでもいい
ーーーーーーーーーーーーーーー
ところでレンズの話しませんか？
1224G,1635Z
この二本なら、皆さんはどちらが好きですか？ >>740
一瞬の表情ならスマホの方が向いてるんだよ
カメラより多く手元に持ってるからね
だから私は普段の撮影は28mmの低画質カメラ
スマホカメラとも言う
αを構えるなら「ちゃんと撮る」よ。ま、失敗や不細工な嫁や汚い部屋が映ることもあるけどそれも大事な記録さ
「その時」都合が悪いというだけで、撮らなかったこと、映さなかったとこを後悔したことがない程度に撮影してないのがお前なんだよ。シッカリしろよお父さん >>742
整理されたらそりゃお前の作品なんだよ。記録性が薄れるの
これもまた矛盾 >>742
いや、子供の表情だけといいながら屋外なら背景撮るって言ってるのがお前さん >>741
そこが間違い
親が一番残したいのは表情
顔見たら何してたか親はぜんぶ思い出せるならね
だから「その様子は必須ではない」
その様子も撮れる状況、撮った方がいい状況なら撮る
現場で臨機応変に出来ない人は何が一番大事か頭を整理出来ないから説明的な写真しか撮れない >>745
スマホで顔ブレ連発撮って満足してるのね >>746
記録されたら困る=作品w
もっと写真の勉強してきたらw 要するにID:Lj7atO7adは自分の家庭をきらびやかで美しいものとしてのみ記録したいってんだろ？
そりゃID:Lj7atO7adの作品だよ
記録と言っていながらリビングや嫁すら撮れない、構図も切れないってんならそりゃ単に下手くそというだけの話 >>748
うん、だからそれが経験値不足の思い込みって話だよ
自分が子供のときの写真を見てみればいい
>>749
うん。一眼での撮影にこだわって撮れてないより遥かに良い
>>750
うーん、そんなこと一度も言ってないよ >>747
屋外っていうか旅行先なら背景も撮るよね
説明写真も大事だからね
記録写真だから作品は0にしろって白と黒の他にグレーがあるって知らない人にしか思えんわ
二極だけじゃ片付かない問題はいっぱいあるんだよ
ジジイじゃなくてこの頭の硬さは人生経験の少ない大学生かな？ >>751
お、やっと理解してきたか
前半部分は合ってるわ >>753
さすがに顔ブレは全消し(99%)だわw >>754
一度も01にしろなんて言ってないよ
君の発言に矛盾と力量のなさが滲んでるというだけの話
>>755
後ろ半分もあってるよ
んで、お前にとって都合の良い者、は他社にとって都合が良いわけじゃないんです。記録としてすら役に立たなくなるゴミを量産していたことにいずれ後悔するけどまぁどうでもいい話ではある >>756
多少ぶれてても記録できてるほうがいいな。その時のいい表情は何者にも変えがたい >>745
すっぴんの嫁を不細工と読み換える時点で家族記録写真の本質を理解出来てないんだよね >>758
ピンボケNGで顔ブレはOKか。ふーん。 とりあえず子供居ないやつが子供撮りを
思い込みで語るから変なことになる
動き回る子供のシャッターチャンスを
絞って低速SSで構図までバッチリ捉えられるわけないし
ストロボを天井に実装とかネタとしか思えん >>760
？不細工な嫁をフレームから追い出したいんじゃないの？
作品撮りとし程度が低く
記録として機能しない
それがお前の写真
あ、記録としては機能するか
そういうアホな父であったという記録になる
>>763
NGだよ？あたりまえでしょ？
でも最高優先度は「写ってること」なんだよ どっちもどっちだ他でやれ。お前らの写真なんてどうでもいいんだ。
好きなレンズと理由を書いて反省しろ。欲しいけどまだ持ってないレンズでもいいぞ。
俺の好きなレンズはSEL50F14Z。軟調かつ超解像という俺の理想を具現化したような素晴らしさ。
さまざまなプラナーを使ってきたが、こいつが一番性に合う。5518とはまた違う趣がある。みんなにもぜひ使って欲しい。 >>766
すっぴんと不細工の違いを(女心)分からないみたいだし素人童貞卒業してから発言しようね >>768
いいですねぇ
自分も50F14Z欲しいですが、予算的に55F18Zで考えてます
他には1224Gもいいなぁと眺めてます 足あーみんぐが見事に弾け無いストレス何だよ生き物は大事だし偽解像16bitには一寸 >>769
女心がわかってる自分カックイー！
ですか？
ガイジすぎるw >>769
いやわかってるよ。単にお前が不細工言うから合わせてあげただけ 2017年12月01日 > Lj7atO7ad 書き込み順位＆時間帯一覧 1 位/749 ID中
2017年12月01日 > AvswPIh3M書き込み順位＆時間帯一覧 2 位
37レスvs33レス 堂々の首位対決 ここはレンズスレではなく、二人の語り合いの場だから仕方ないね。 >>773
>>717で先におまえが言ったから合わせてやったんだぞ >>766
結局二極化でしか物を思考出来ないんだね 嫁に関しても、色んな嫁がいるから何とも言えんが
多くの女はスッピンで撮られるのを嫌がるなのよね
嫁が理解して撮らせてくれるならありがたく撮ればいいが
許可もないのに「嫁も重要な背景の一部だから」とかの理屈で嫌がることするのは
知らん人に好意で精液プレゼントしてあげてるのと変わらんよ >>775
2017年12月01日 > cFaYalJ00 書き込み順位＆時間帯一覧 3 位/749 ID中
21レスの彼は3位やった。
誤 二人の語り合い
正 三人の語り合い
謹んでお詫びと訂正をさせていただきます。デジカメ板頂上決戦って書くとかっこよく聞こえるな 20回も30回も書き込んでる奴は反省しろ！暇すぎだろ >>777
スッピンで美人でもないを、不細工に置き換えたのがおまえさん、と
>>778
いや、二極じゃなくてお前が下手というだけ
だって両立できるんだから >>767
え？またエスパーの強要
なんでまいどまいどお前さんに合わせてやる必要があんだろなぁ こういうときは、トイレの張り紙みたいに
「大人の対応ありがとうございます」
って先に言うといいってばっちゃがいってた しかし上野くんは毎度毎度トンチンカンな理屈で噛み付いて論破されるの好きだよなぁ
もうちょっと撮影なり知識なり身につけてから噛み付いてくりゃいいのに >>787
取り繕ったつもりかもしれんがすっぴんと美人でもないを並列で並べて語る事が女心分からないって事なんだよ>>779に教えてもらえ
おれは二極化してない。二極化して議論を展開してるのはお前な
この場合両立って考え方もおかしい。グレーは両立ではないことと同じ >>792
誰もお前に賛同せずに敵が増えてる事実
フルボッコされてる自覚がない。病気 スレが伸びてるから何事かと思ったら....
なんだこれ？ ID変える知恵があるだけID:fClslXYbdの方が賢いけど
変えて連投したら意味ないって気付ける程には賢く無いらしい 二極化論法もスーパー上野君ゴッド君お得意のすり替え技の一つ >>799
今回は変えたんじゃなくて変わっただけだからね >>794
はぁどこにも画像を捨てることとはないね。
グッドでないなら捨てなきゃならん理由もない
いい加減お前の「記録だ」は、作品として自分の意思を写真に反映させられてないことのいい訳なんだって自覚してもいいと思うよ >>802
映画・テレビの撮影に演技者の失敗などでとり直しがいること。 「―を出す」。その失敗フィルム・ビデオテープ >>799
無意味どころかむしろバカを露呈するだけということがわかる程度には頭が回るのさ >>803
とりなおせないし、映像撮影でしか使われない単語じゃねぇだろ
多義語のイチギだけ取り出して、俺様はコレのことを言ってた！と後から宣言するのはまともに文章かけません宣言なんだよ
低学歴無教養の自覚も持ったほうがいいよキミ >>802
NGは
撮り直しなんだから最優先項目と同義になるわけだよ
ピンボケ顔ブレNG=最優先項目は顔ブレピンぼけしない事 >>805
NGってのは一般的に強い拒否を表すんだよ ２ 《1から転じて》俗に、してはいけないこと。また、具合や都合の悪いこと。「電車内での通話はNGです」「翌月のNG日を伝える」 >>806
嫌だからなんでお前の定義に合わせにゃならんのよ
お前の家族かわいそう… >>805
朝鮮の一流大学出身の出稼ぎ人って事が今回もよく分かったよ
ちょくちょく日本語の使い方読み方がおかしい >>811
君の見てるwikiにあるとおり多義語だよ >>811
なぁやっぱお前専用のスレつくったほうが良いって >>812
弱い拒否として使う奴は日本人にいない
メモっとけ >>813
お前専用スレ作ったら何回もお前逃げたじゃん no‐good
形容詞
だめな，何の役にも立たない.
名詞可算名詞
能なし，役立たず 《人》; 何の価値もないもの. 独居老人のスーパー上野君ゴッドは
>>764と>>779を100回声出して読め
そして結婚しろ >>814
いや否定の意味全般で使われるよ
wikiにあるとおりだよ
んで、それをあとから必死になってカバーする必要がある段階でお前の池沼が確定するのさ。
だって、俺の文章一度も文字の定義の議論にならないだろ？これが教養の差なんだよね
>>815
へ？作ったの？なら誘導しなきゃわからんよ。ほい、付き合ってやるから誘導しろよ低能 キタムラで予約した俺のFE 24-105mm F4 G OSSはまだかコンチクショー！ >>818
>>816でとどめ刺されたな
スーパー上野君ゴッドの相手はもうしません。皆さますみませんでした。 写真の知識もスキルもないのにドヤ顔で噛み付くからレンズスレでngの意味を検索するなんて間抜けな話に逃げるハメになんだよ
毎回このパターンで遁走する羽目になってるの自覚ないのかな？
>>820
否定の意味でしかなかったね。
専用スレの話も写真撮影の話も何もかも論破されて逃走。悔しかったね。 >>819
先月2470Zを買った自分を殴りたい！
24105Gマジ欲しい！！ これを否定じゃなくて強い否定と読めないのは日本人ではない証拠
no‐good
形容詞
だめな，何の役にも立たない.
名詞可算名詞
能なし，役立たず 《人》; 何の価値もないもの. まあスレチだけどNG自体に不採用等の否定の意味はなくて
NGだから不採用というように具合の形容詞なんだよな
「どうした」を省略しても通じる（だから勘違いが多い）、通じるのが普通と思う日本語の欠陥だな >>823
うーんだから手ブレもボケも強く否定されんだよ
でもそれでも、撮れてないより遥かにマシなのさ。 ライカの18/2.8みたいな薄くてちゃんとうつるレンズ欲しいのに
写りの悪い16/2.8か無駄にぶ厚いSIGMAの19/2.8か巨大な16/1.4しかない >>830
こういう発言もだいぶ痛いから、次から止めような >>831
2028は薄いけどちゃんと写るって評判だったよ >>834
おっさんが子ども目線を語るのは図々しいよね 今やってるキャッシュバック、レンズコースってあるけど
α7IIと一緒に買ったレンズじゃないと駄目？レンズだけでもいいの？ 去年の冬かな?ボディとセットじゃないと引かないキャンペーンやって
色々文句言われたのか、レンズだけでも引くキャンペーンになった >>841
5518z
16-35GM
70-200G
よっぽどのことがない限り
この3本は多分手離さないと思う。
写りとかサイズとか色々含めての評価。
今は100-400GMが気になってます。 >>841
Loxia21、Batis25、3514Z、5014Z、8514GM、9028Gmacro、70-200GM
いろいろ使ってみた僕のおすすめ。安くてオススメは8518かな。好きな焦点距離から選んでね。 >>841
100mm STFだな
STFでAF可能なんて素敵過ぎるぞ 皆さんありがとうございます
Nikonから引っ越してきて24-105G買ったんだけど
24-70GMの方が良かったかと思ってて･･･
24-105に単に追加かー >>847
2470GM買う予算があったなら2470GMにしておいたほうが良かったかもね。
24105Gに55や85と1635GM、100400GMの買い足しではどう？ >>847
24105G持ってるなら、1本明るい単焦点あれば楽しめるんじゃないかな？
ニコンの時に1番好きだった画角に近い単焦点とかさ なんでbatis135f2.8誰も話題にしないの？？常用してるけどこんな銘玉他にないよ！！ 被写体が何かもわからない人間に広角と望遠すすめるとか…
と思ったけどこの人はとにかく評価が高いレンズ持って所有欲満たしたいだけぽいか >>840
明日午前中に買って午後には紅葉を撮りまくって頂きたい。絞ったときの精細で静謐な描写を是非味わって欲しい！ >>850
ソニー純正の評価が高くて高性能イメージが定着してるところあるから
batisブランドもそんなに魅力的に思われなくなってきてるかも？？
どれもいいレンズだと思うけど、地味な印象 何でヨンニッパなんだよ
ロクヨンの方が先だろ！
ヨンニッパにテレコンでハチゴロです！とでも？ >>843
おぅ、お前は俺かｗｗｗｗｗｗ
まったくおんなじ構成でレンズ所持してる。
そのレンズで過不足なしだわ。 >>850
同志w 銘玉かどうかは断言できないけど自分も常用してる。
カタログスペック的訴求力の弱さが不人気の一因なのでしょうね！？皆さん純正GM大好きのようだし >>850
ソニー1の銘玉sal135f18zに勝ってんの？ ニコンの85mm f1.4Dのボケが好きで美しい描写をするんだけど、ニコン機は全て手放して手元にはα9とFマウントからEマウント変換のアダプターがある。
85mm f1.4Dも手放して100mmSTFに置き換える価値はありますか？ >>860
Nikonの85は他マウントユーザーからはボケがイマイチで有名 >>860
好き嫌いくらいは自分で判断しよーぜ？^_^
他メーカーレンズとの比較なんてやらんわ 70-200はGとGMでそんなに差がある？
大して変わらないなら重量も値段も半分のGでいいんじゃないかと >>864
差はあるがそれをそんなに違わないと思うならGでええんじゃね？ >>864
比較したわけじゃないけど
70-200Gを純粋に気に入り過ぎて
70-200GMは一瞬購入考えたけど控えました。
比べてどうとかはわからないけど
写りは最高に気に入ってるし
取り回しも良いので重宝してます。
ここ埋めれば大三元揃うんですが
こっち買うなら次は100-400に行くかな・・・ 明るさ半分で良ければ、無理にGMにすることはないよ >>864
開放はあんまり気にしてなかったけど、最短撮影距離見てGMを選びました。 >>868
あぁ俺が70200Gじゃなくて
70300Gにした理由と一緒だ
もうちょっと寄れて欲しいよね >>869
ええなぁー
水上コテージ？
海に落とさんようになw >>632
>>674
クリップオンストロボ使えば良いのに
レンズだけで解決しようとするより
よっぽど簡単で、結果も良いぞ >>865
>>866
>>868
たしかに寄れないという弱点はありますね
ただ寄って使うことはほとんどないので、写りに大差ないGにしてみます 7r3買ったけど、レンズが何もない
絶対買っとけっていうレンズ教えてくれ
予算は残り30ﾏｿ >>874
24105Gを15万で買う
ミノルタMDマウントのマウントアダプターを買う(2000円)
残りの48000円でミノルタMC.MDレンズを買い漁る
単焦点に慣れたら好きなの残して売る
好きなFE単焦点もしくはズームを残り10万から15万で買う >>875
やはり24105Gがオススメかぁ
オールドレンズも興味あるけど42MP解像してくれるのかな？
>>876
どうしてもGMとツァイス単が使いたくて勢いで買ってしまったｗ
なにかイチオシがあればと思い質問しますた
今は99m2でAの2470Z1と70300G1と180ﾏｸﾛ使ってる >>876
Eマウントに付かないレンズは(ほとんど)無い なにを撮りたいかによるけど、無難なら24-105（品薄）とか、24-240。あとは広角か望遠かで1635zか70300
2470GM一本というのもいいかもね。
撮影特化してるひとはレンズで悩まないからおすすめ求められると汎用性重視になるなぁ >>877
それを早く言えｗ取り敢えず標準、望遠ズームあるやん
なら1635GM買って、併用しつつ好きな単買え 望遠系なら100400GMと1.4xテレコンで30万使い切れるぞ。 >>877
99m2とA売っぱらって資金を40万増やす
85GMと2470GMと100400GMを買う 841です
その通り折角買うなら所有欲も満たしたいのは間違いない
一気に何本も買えないし失敗したくないですからおうか
がいした次第です
どの焦点距離から追加するかもまだ決めかねていて
取り敢えず便利ズームの24105Gにしたわけですけど
望遠側105ミリまであるってまあまあ寄れるし便利ですね
ただやっぱり暗い･･･ >>877
勢いいいなｗうらやましいｗｗ
1635GM＋55z
これで予算オーバーだが、
R3買った勢いで買ってしまえ。
それぞれ大型量販店で交渉して、
24万＋8万ぐらいってとこじゃ。うまくいけばもっと安くなる。 >>884
1635GMソニーストアで17万で帰るのに量販店勧めるって鬼かよ >>885
どうやって17万で購入できるの？
教えて >>886
何日も前からソニー系のスレで話題になってんじゃん まじかよどうやって買うんだｗ
すまんが情弱の俺に教えてくれｗ
俺は量販店で23万ｗｗｗやっすｗｗｗ
とかいって買っちゃったぞｗｗｗｗｗ dポイントキャンペーンってdケータイ払いであれこれ駆使する前提だけど
3大キャリアのケータイ料金ってMVNOに比べて倍近くするじゃん。
無駄遣いしてる金の一部が返ってくるだけで意味ないというかトータルでは損
iphoneが安く買える（かのようにみえる）のと同じインチキ >>892
dポイントとdocomoがやってるサービスだがdポイントとdocomoの携帯電話は全く関係ないんだがw
Tポイント知らないのかな？ >>892
MVNOでdケータイ払いすればいいでしょ >>892
dケータイ払いはd携帯払いじゃないからな笑 >>890
dポイント30%の条件見たけど、みんなアレやってるの？？
①店頭の買い物で＋10倍
②アプリインストール&通知オン＋2倍
③dカード決済＋3倍
④対象サイトの買い回り＋最大15倍 >>281
ドコモユーザーじゃなくてもdカードは作れる。
割引は若干少なくなるらしい 買い回りって違う店含めて10箇所で買い物せんといかんの？
流石に無駄すぎるような >>899
満額にしなくても15%以上は簡単にもらえるだろ。そんだけでも1635GMが20万だ 調べたので教えてあげると
>>894
MVNOで出来るのはdケータイ払い＋
>>895
dケータイ払いはドコモユーザだけ
d携帯払いなんてサービスこの世に存在しない
>>899
http://tecstaff.jp/2017-12-01_d-point-cpn.html
に無駄の少ない買い回りの仕方が載っとるね
>>901
なんでソニーに落とす現金の金額は変わらない。
2470GMなら20%クーポンで税込み22万
そこからハチャメチャ頑張って6万ポイントが3月以降に還元
そこで5,6万のレンズは買えるがでていく現金は22万円で変わらない
特定のレンズ＋他にソニー製品などを買う場合だけオトク >>902
ドコモユーザーじゃない人はdカード決済を使えばOK？ >>903
マック、ローソン、東急ハンズとかでも使える 3月にポイント付与される。さらに3月にも10倍以上のキャンペーンがあるから欲しいレンズやカメラがある人は上手に使えばいいと思うわ >>905
マックローソンハンズで6万円の買い物する予定があるならオトク
と読み替えろとイチイチ言う必要があるのか？
dポイントは使える店が少ないし、魅力が少ない
現金と同一視して 2470GMを22万→6万円引きで16万相当！っていうのは大嘘だよ
22万円の現金と引き換えに
2470GMとdポイントとかいうクソ使えねぇポイントが6万ポイント3月以降
累計で得られる、というだけ。 >>907
dポイントでソニーストアで買い物もできるよ。
dポイントで買い物券を買うこともできる。
今回の30%還元では、
今10万円出せば3月には最終的に13万円の買い物券になるぞ。 >>907
じゃあポイント無しで買えよw
何言いたいんだ >>908
なんで、>>903で
そこで5,6万のレンズは買えるがでていく現金は22万円で変わらない
特定のレンズ＋他にソニー製品などを買う場合だけオトク
と書いてるのさ。
22万円のレンズを安く買いたい人のためのキャンペーンじゃなくて
22万円の現金でよりたくさん買い物をしたい人のキャンペーンなんだよ >>909
＞何が言いたいんだ
現金と同一視して 2470GMを22万→6万円引きで16万相当！っていうのは大嘘だよ >>910
後でどうせソニーストアで何らかの買い物するだろ？
30%還元はかなり得だろう。
それに後々税込22万のレンズを買えれば良いなら、
今17万の買い物券買っておけば、
3月に22万円分の買い物券になるんだから、
結局かなり得だと思うけど。 >>913
だから長い目でみたらオトクだって何度も言うとるがな
22万円のレンズを安く買いたい人のためのキャンペーンじゃなくて
22万円の現金でよりたくさん買い物をしたい人のキャンペーンなんだよ dポイント使う場合、ソニストのクーポン割引後から引かれんのかな >>>913
>だから長い目でみたらオトクだって何度も言うとるがな
>>914
そんなん最初からみんな分かってるんだがw >>914
言ってる意味がわからん。
22万払う前提になってるが、さっき書いたように、
17万の支払いで22万の品が買えるぞ。
それぞれに合ったやり方すればよ良く、どっちにしろ得しかない。 >>915
決済の時に選ぶからクーポンは今まで通り使える >>917
支払いは22万円だからそれは嘘だよ
>>916
別にお前がどう思うかなんか一度も考慮してレスしたことないよ >>911
で、dポイント付きで買うの？買わないの？ >>920
支払いは17万で22万に買い物が出来る理屈が分からない低学歴低脳発見 >>920
めんどくさいやつだな。
今17万の買い物券を買えば3月に22万として戻ってくる。その後に買えばいいという話だろ。 >>920
マジでお前が何を言ってるのか意味がわからない…
自分が払うのは17万、それで22万の品が買える。
これのどこが嘘なのかちゃんと教えてくれ。 >>920
この人いつもの横浜のスーパー上野君ゴッドかな？ >>925
昨日15%クーポン来てない？株主優待登録してる人は20%クーポンで届いてる 株主かつ年会費払ってるとかどんだけソニー信者なんだよw >>931
それだけで信者になれるんだなw
αのテレビ鑑賞モードって対応テレビがBRAVIA以外少なくてテレビ買い換えたばかりだから諦めたわ、信者の恥やな >>930
ワイは株式優待してるし物だけど、15%も20%も来とらんよ。 Dポイントは有効期限ないの？
また次回ソニストで使う時にクーポンで安くなる時を狙って買わないと得にならないよな >>930
今年にボディやレンズ購入した人が対象らしいよ。 15% (20%) offのは機種限定だからなあ。欲しかったのが
入っていればお得 >>935
おしえてくれて助かったありがとう。ソニストでは買ってないからこないはずだ。 >>933,935
あんしんプログラムに入っていれば来るんじゃないかな >>917
>>913の下半分見てなかった。そういう買い方なら現金は17万で済むよ
長い目でみればオトク >>931
株主クーポンは株主じゃなくていい
年会費払うと3年ワイド保証が無料になる >>940
複数買うなら今買えばいい
一本だけなら三ヶ月定期預金するようなもん >>935
夏にソニストでsel70200g買ったけど来てない…連絡すればくれんのかな？ >>939
二ヶ月弱で30%増えるんだから短いだろ >>939
下半分見てないとかの前にキャンペーンページ見て思いつかなかったんだからただの低学歴低脳だね
自分が正しいと思ってインチキたらクソ言ったのはバカの証明 >>938
これが条件なのかありがとう。
俺はボディとレンズ買った時に安心プログラムはいったからか。20%で冬のボーナスを絞り取られそう怖い。 >>947
3ヶ月以上だよ
MVNOでdケータイ払いだの、d携帯なんて有りもしないサービスでドヤ顔する前に
ポイント付与の条件をよく読もう
>>948
株主優待の相場は年末のソニー新製品発表に合わせて跳ね上がるのをしらないのかな？
>>949
いや、だから長い目でみればお得だというておろう。 じゃ、これなんなんだろ？↓
αあんしんプログラム会員優待 20%OFF(機種限定) 20％ 2017年12月22日 結局、安く買おうと思ったらどうやって買えばいいんだよ
教えてくれよ
優待orレンズクーポン＋dポイントが1番お得？ α安心プログラムへの加入で20%オフクーポン
＋
dポイント
でしょ >>951
1月9日から三月って三ヶ月になるの？
頭大丈夫？ >>951
そんなこと知ってるから事前に300円で落としたんだけど
なんでそんなにマウンティングしてんの？男にも更年期障害ってあるだってな >>951
もうさ、黙ってた方が良いよ、お前。
長い目で見ればお得って、みんなわかってるし、結局得なんだろ？
しかも17万で22万円云々の手を使えば、長いと言っても3ヶ月くらいだしさ。
お前みたいにイチャモンつける理由なんてないんだわ。
dポイントが嫌なら量販店にでも行って現金17万で買えば？絶対にそんな価格無理だと思うけどねw
そもそもソニーストアの22万円ってのが最安に近いしね。 >>960
別に損するとも値下がらないとも言ってないよアホだな >>957
いやお前の話なんかしてないよw
これから買う人の話だろ？
ホント老害とヤンキーは自分語り好きよなぁ
>>956
3月以降順次だし今は12月
>>958
知らないなら無理しなくていいよ。
お前馬鹿なんだし 安心プログラム加入して、20%クーポン届くのはいつ頃ですか？？ >>963
あ、そりゃ、ワイド無料だ
クーポンは翌日だったような
公式サイトに書いてあるからみろ >>961
じゃあ何が不満でグダグダ言ってるんだ？
イチャモンつける理由ないだろw >>962
アホだねー
今12月だけど締め切り1月9日
dポイントの○月上旬は1日
最短二ヶ月未満 >>962
>>961
今日も必死に取り繕うスーパー上野君ゴッド笑
恥晒し人生 >>965
はい、見てみます。すんません
20%手に入れて、ドコモユーザーじゃないからdカード作ればいいんだな
それで20%＋15%オフになる訳か
店回りするかは別として せっかくのコンパクトミラーレスなのにパンケーキがなぜないのか？ >>892
>>904
勘違いされがちだけど、
ドコモユーザーじゃなくてもdアカウント作れるし、
dケータイ払い（プラス）の利用もできる。
クレカがdカードである必要もない。
実際、自分がそうやってる。 >>939
人に教えてもらった時はありがとうだろw
なんで上から目線なんだw 去年我慢できなくて2470GM買ったけど24105Gはまじで欲しい
もっと早く出てくれてなら20万も出さんかったのにw 新品三年ワイド付きでα9が31万で買えるわけか
買っとくかな >>970
俺もパンケーキ待ってるわ
てか正直今一番欲しいレンズだ
35Zとかサムヤンの35mmとかも薄いけど、やっぱパンケーキと言うには厚いんだよね… >>971
情弱だから教えて欲しいんだけど、dケータイ払いプラスって上限10万じゃないの？？ >>979
聞く前にググらないから情弱なんだよ
ググれ >>962
株主になるほどソニー信者wってコメントに対してのレスであって俺はこれから買う人の話なんてしてないよ
基本的な読解力ないから他人に攻撃的になるしかないんだな 株を持ってる=信者とかいかに頭が悪くて他人に使われるしかない立場か良く分かるなw >>978
16なんてクソみたいな写りだし20は微妙に狭い
16から18くらいのそこそこ写るパンケーキレンズやで欲しいのは
そこへいくとライカはよく分かってるよな
いきなり18mmf2.8のパンケーキレンズ
αに足りないレンズど真ん中ぶっ込んできよる >>980
お買い物券を何回にも分けて買うってので合ってる？めんどいね。
ググっても乞食ブログとかだと見ないからなあ、ともかくありがとう。 >>976
だよねー
キヤノンからの浮気組なんで40mmF2.8をMC-11で使ってみようと思ってるけど
動作がイマイチらしいね。 >>983
だからさ、その優待の話題はこれからレンズ買う人の話題だろ
ホントアホなんだからあんま無理すんなって >>988
で、株主優待が俺が買ったとき300円、今が3000円だったとしてなんの問題があんの？
株主にならなくたって優待は格安で手に入るし＝ソニー信者って話にいずれにせよならんよ
3000円も出せないの？
前後の文脈もわからん馬鹿はオマエなんだら無理すんなよw >>967
いや今12月だから3月以降順次ポイント還元なので三、四ヶ月待つよ
最短なんて話は上野くんいつものエスパー強要 シンプルに文盲なんだよね君 >>991
いや出せるよ。単に300円はこれから買う人の話題ではない。もちろん誰一人お前の話なんか聞いちゃいない >>993
だから3000円だろうがなんだろうが株主にならなくたって優待はうけられるっていう本筋の話は変わらんよな？
株主優待＝株主＝ソニー信者なんて図式にはならんよってこと
オマエは何と戦ってんの？ >>994
うん、変わらないよ300円でドヤ顔ってのが筋違いって話なんだ。 >>992
なんで今すぐ買わなければならないって話しになってんだろ笑
おつむ弱いと仕方ないのかな >>994
>>993は論点ずらしでマウント取るしか脳がない ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4d-KyLD
ﾜｯﾁｮｲ 89b3-ZQia
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