★ ライカ Leica M10 part 3 ★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>436
ズミタールは持ってないけど距離計には連動しているようなので、ピント操作をしてカムが動けば自動的にピーキングがオンになる。
もちろん前面のフォーカスボタンでもオンオフできるよ。 EVF前提ならSL買ったほうがいいんじゃないの
なんでわざわざM型にするんだろう だれかホルスター使ってる人いる?
首から下げっぱなしも重いので、最近気になってきたんだが。 ノクチルックス買えないからノクトン50mmf1.1買ったけど楽しいよ
https://i.imgur.com/tQJalyU.jpg おめ!
いいなあ
ノクトンは独特の儚さみたいなのが写るようでとてもいいレンズだね
プアマンズノクチルックスなのかと言われれば、そうじゃないと思う 俺もノクチは買えなくてノクトン買ったけど、売ってゾンネタールにした みんなライカにいくらぐらいつぎ込んでるの? 現保有レンズ、カメラ総額教えて M9-Pにノクチ MMにアポズミ50 M-Aに35ズミ
あとQだけ。 総額は600万ぐらい。
カメラ:R9x2個, MPx3個(0.58.0.72,0.85),SL
Rレンズ: ズミ(50E60, 50E55, 35,80)+ズミクロン(APO90,50,35)-Vario(28-90,70-180)-すべてROM
Mレンズ: ズミ(50 Black Chrome)+ズミクロン(APO50,35,35Black Chrome)+ノクチ50
SL: 24-90
もうこれ欲しいものがないけど、
SL-APO-50, 35mm は気になるのでたぶん買うだろ。
APO-50-LHSA は予約中...
これも買うとなると総額800ぐらいいくだろうか。
まあ、売ったら600は回収できるから、実質200万円の出費だけだと考えている。 M10、MM(CCD)、MP(フィルム)
summilux50mm、summicron35mm
あともう一本レンズ欲しい。28mm >>443のTravegon 50mm/F2.5が気になったから、競合しそうなズマリット50mm/F2.4、プラナー50mm/F2と較べてみた。
開放 F2.5 (ズマリット F2.4, プラナー F2)
絞り羽 12枚 (ズマリット 9枚, プラナー 10枚)
重量 270g (ズマリット 190g, プラナー 210g)
価格 約7万円 (ズマリット 24万円, プラナー 6万5千円)
やっぱりパッとしないな。
「コンパクトでボケが綺麗」と言ってるけど、重量はスペックの割に重いし、ボケ味も絞り羽が12枚てくらいしか根拠が無い。
それもLエルマーなら15枚だし、中華の七工匠50mm/F1.1ですら絞り羽は12枚ある。
開放 F2.5 (ズマリット F2.4, プラナー F2)
絞り羽 12枚 (ズマリット 9枚, プラナー 10枚)
重量 270g (ズマリット 190g, プラナー 210g)
価格 約7万円 (ズマリット 24万円, プラナー 6万5千円)
「コンパクトでボケが綺麗」と言ってるけど、重量はスペックの割に重いし、絞り羽が12枚てくらいしか根拠が見当たらない。
それもLエルマーなら15枚だし、中華の七工匠50mm/F1.1ですら絞り羽は12枚ある。
届くかどうか分からないクラウドファンディングで7万円を出すほどのアピールポイントは見えないな。 ごめん、エディタで書いてたのをコピペで投稿したからミスってしまった。 ダレノガレが5D4買って叩かれてるけど、初心者なのに高級機材買いまくってるおっさんを知ってただけに
ニュースを見ても何も思わなかった。絶対コロよりダレノガレの方がいい写真を撮ると思う 佐々木はもう5D4なんか飽きて使わないだろう。
飛び物は5D4とか、またまたそれっぽい雰囲気のこと語ってたけどさ。
もうライカの佐々木だよあの人は >>454
>>455
今日も5D4スレとM10スレで自演ご苦労さん、持ってないオッサン まあ初心者ほどフラグシップ機を買う方が何かと楽だがな 「まずは今のスマホで頑張って上手になったらちゃんとしたカメラ買う」とか、時間と熱意の無駄以外の何物でもないよな 205 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/01/22(月) 06:14:26.62 ID:kUuXCDev0
>>200
笑顔じゃなくてイラっとさせるんだよ。。
買い物自慢だけで発信能力はないよね。。 単に自分よりレベルの低く見える者を探して、嘲るくらいしか楽しみが持てないんだろう。 5D4で叩かれるってお前ら彼女の年収しらんのって感じなんだがw
月収行くときなら4000万オーバーって言ってたぞ
別にライカだってポンポン買えるけど知り合いのカメラマンが5D4推してただけだろうにな >>464
そんな月収の大ウソを信じるとは純粋だなお前 >>465
そこ突っ込むとこか?一桁盛ってても毎月一台買えなくもないw コロ、、動画ださないなぁ。。
M10で撮った雪景色や雪かきのはなしをダラダラ話してよ Leica関連スレで一番勢いあるから書くんだけど、CLってあんまり良くないの?どこかのサイトで2017ワーストカメラに選ばれてたんだよ TheCamerastoreな
あそこは高くて利益率低いだけで問答無用に評価下げるんであてにならない
ノクチも出る度に酷評されてるよ 追記するとあそこはTLをライカなのに安いという理由だけで絶賛してたからお察し >>470
なるほどありがとう、一応ビデオ観てみたら操作性とデザインが悪いって言ってた コロのスレの書き込みの70%ぐらいがIDコロコロの自作自演だと思われ 一通り、M関連の欲しかったボディ・レンズが揃ったら、SLにも興味が湧いてきた。
中古なら安いので、ボディー1台に使用レンズをかなり絞るなら、Sも有りだぞ。
元々、ライカRメインだった事もあり、これはヤバイぞ。。。 SLにマクロアダプタ付けてMレンズ使うともうやめられないよw
M10のサブ遊びにどうぞ m10の視度補正レンズについて、例えばニコンで-2だったとすると-2を買えば宜しいのでしょうか。
元々の設定値の-0.5というのは今ついてる接眼レンズ(?)の値なのか、ファインダーそのものが持ってる値なのか教えていただけると嬉しいです。 便所の落書きで聞くよりLeica販売店に電話することをお勧めする。
ちなみに経験でいうと近視の場合マイナス方向へは多少オーバーシフトしても問題無いよ。 >>477
478さんの言うこともまあ正しいけど、電話する前にライカのWebサイトぐらいは見ることをオススメする。
「M型カメラのファインダーの視度は平均的な -0.5 dpt.に設定されていますので、例えば視度が +1 dpt.の眼鏡をお使いの場合には、+1.5dpt.の視度補正レンズをお使いください。」 俺は乱視で困ってる。2重像が4重に見えたり。
乱視補正レンズも気になるがでかいのがなー 514 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/01/30(火) 22:10:21.62 ID:lb9D8ai20
腕も知識も経験ない中身空っぽのくせに偉そうにしたり顔でフジのカメラをディスってるんだから、他社ユーザーの俺でもイラッとする気持ちは良くわかる コロちゃんライカのカメラを買ってEOSレンズアダプター買っちゃってw
それじゃライカ買った意味がないだろw
M10ボディにEFレンズ付けて使うのかw
宝くじの金もそろそろ底をついてきたのか?w アダプターを使ってEFレンズをライカMに装着したとして、
ネタ以外の用途でまともに使えるものなの?
絞りとかまともに使えないよね?
まだFDなら分からんでもないけど。 α7にオールドライカレンズ付けてライカの味だの語るアホにも呆れるが、それを下回る奴がいるとは思わなかったです。 >>485
オールドどころか、現行のSummilux 35mm ASPH付けて周辺が流れる、高いのに……
とか書いちゃうんだぞw コロちゃんツイ
ライカのレンズ沼にハマらないためのマウントアダプターをゲット(^-^)
【国内正規品】K&F Concept マウントアダプター「EOS-L/M」キヤノンEFマウントレンズ xライカMマウントボディ
お前は既に無駄遣いの沼にハマってんだろw 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、でM10に絡んできてるね >ライカのレンズ沼にハマらないためのマウントアダプターをゲット(^-^)
何のためにライカのカメラ買ったんだろう・・・ バカにしてたオッサンがある日突然ライカ買って自慢しだしたのが許せない貧乏なオッサンどもが腹いせに毎日5ちゃんでスレ荒らし。 自分に不利益のない他人のことなんかほっとけよ
それかアンチスレ作ってそこでやってろ
M10持ってない荒らしはここから出て行くべき >>495
今冬が寒過ぎるからか?
それとも、ノクティ75mmの予約待ちか? >>497
雪景色でも撮ろうかと思ったが寒すぎてあっというまに手が死んだぜ 去年の値上げで駆け込み購入してM型デビューした時に色々調べてたら
「レザーケースはM型ユーザーにとって冬の必需品」みたいな話をどっかで見かけて
そんなもんかねと思って買ったけど、確かにその通りだと実感している
素で使ってると風に晒された真鍮製のボディが冷えすぎて手が余計に冷たいわ ケース、好きじゃ無いのでそのまま使っている。軍手・手袋は着用してシャッターを切るけど。。。
寒い外から暖かい室内に持ち込んだ時の結露がウザいぜ。 589 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/02/03(土) 12:18:48.57 ID:CpXYREhu0
ビンボニー → イラっとくる
ズルムケ → キモい
コロちゃん → かわいい >>455
いいなぁ
が、この手のレンズって最初だけ一生懸命使うけど
NDフィルタ脱着とかレンズの重みで使わなくなるんだよなぁ・・
>>448
R-D1 -> M9 -> M240 -> 現有M10
Ultron 28mmF2 -> Elmarit 28mmF2.8 4th -> Elmarit28mmF2.8 3rd -> Elmarit 28mmF2.8 ASPH -> 現有Sumaron 28mmF5.6
Zeiss(Cosina) 35mmF2 -> Summicron 現有35mmF2 ASPH
Summicron 50mmF1.4 -> 3rd Elmar 50mmF2.8 -> Zeiss(Cosina) 50mmF1.5 -> 現有Summilux 50mmF1.4 ASPH
Elmarit 90mmF2.8 3rd -> 現状無し
カメラも、レンズも同じ焦点距離で2個あっても使えないから、全部買い替えで対応してたので
懐具合に不安を感じたことはなかったが、改めて総額を考えるとちょっとね・・ デジタルからライカって人も最近だと多いのかね
自分はM6からM3、M4 その直後にM8であとはM9-PからM-P
M10はM10-P出たら買うつもりだったがいい加減この趣味やめんと・・・とは思ってる
レンズは完全に沼に落ちた 1000万は楽に超えてる 嫁には知られたくない いずれ死ぬ前までにこっそり処分するつもり
ただノクチは売った レンジファイダーが楽しいカメラなのにライブビューを多用するのは自分的にどうしても納得できなかった M240の中古に50mmのズミルックス新品でライカデビューてどうなん?
新しいボディ出てるけど、M240も併売されてるし、ボディはそのうち陳腐化して買い換えるとして、一番使いそう距離のレンズに新品の明るいのを奢る、と考えた。
28mmと35mmも出来れば欲しいけど、いきなり全部ライカ純正で揃えるのはキツいから、フォクトレンダーでどっちか補完。
今使ってるのはニコン。D5と単焦点レンズ売っぱらってチャレンジするつもり。
D850と望遠系ズーム、便利ズーム、マクロは残す。
ライカに興味持ったのは、システムがコンパクトにできそう、作例みると妙に生々しくて色彩豊かな感じ?な所。
デジタルライカ、気軽に撮れて楽しい?ハマれそう?
マップカメラで見るとざっくり100万、手持ち売るから持ち出しは20万くらいのもんだけど、頑張ってM10まで買った方が幸せ?
アドバイス求む。 コロちゃんのこと話せよ
ここはコロちゃんスレなんだぞ M240とズミルックスじゃ期待してるほどコンパクトにはならないかもね ズミルックス割とデカいのか。
実物比べてみないと微妙だな。
何かの機会に触れたら良いんだけど。
明るい方が良いかと思ったけど、ズミクロンも調べてみるわ。
ありがとう。 M240とM10は重いからな
厚みよりも重さをなんとかしてほしかったわ >>506
M240の中古は安いですね
良い選択かと
フォクトレンダーの広角レンズはまわり道かも
やはり広角レンズはかなり使用頻度が高いので
Summaritの35か、Elmarit 28mm 中古にいくのが良いんでは
つけっぱなしにするなら50はSummicronがよいと思う。サイズ的に
ライカのデジタルMは、買って後悔しないです >>512
ありがとう。ボディはM240でいくとして、レンズをもう少し検討してみる。
ズミクロンで50mmと35mm一気に行っちゃうのもアリかなぁ。
ハマったら最終的には絶対明るいのも欲しくなるのは間違いないけどw 明るいレンズ買っても、どうせ取り回しが良くライカ伝統のブランドを背負うズミクロンも欲しくなるから問題無いと思うわ >>504
俺もデジタルからライカデビュー。といってもM8発売直後からなのでもう10年以上経つんだけどね。
フィルム時代はマミヤ7を愛用してたのでRFには慣れてたけどレンズ沼の深さが桁違いだったわ。今にして思えばだいぶ遠回りして無駄金使ったなとw
>>513
俺も最初からズミクロン35/50がいいと思うよ。
使用頻度の低い超広角とかならともかく35mmに関しては絶対に回り道しないほうがいい。
その証拠に最初に妥協してコシナを買った俺は半年持たなかったから。 たしかに50と35は両方欲しくなるな。一眼レフだと50の次は28っていう感じだったけど、ライカだとには35が「広角」として丁度いい気がする。 レンズなんてどうでもいいからコロちゃんを語れ😡 悩ましいな
今のところズミクロン50の1本勝負でやってるんだけど、次広角側買うなら35なのかえ
50と35やと近すぎてほとんどの場合レンズを付け替えるべきほどではないのではと思い、28を考えてた
一眼では35と50はあるけど、35の方を圧倒的に多く使ってたわ
50持ち合わせてても、それより望遠側行くなら85使ってたから
今までの自分は35派だったので、ライカは50中心から行ってみようと思ったんだよな
割と近い焦点距離でいちいち付け替えるというのはライカのメリットを減らしてしまうのではという気持ちもある。
みんな実際のところ35と50って一緒に持ち歩いて、有効に使い分けてる?? >>522
全く使い分けてないな。
ズミクロン35とズマリット50使ってるけど、50は最後にいつ使ったかすら覚えてない。
最初から35メインはわかってたことだから、50は安いズマリットにしたんだけど、ここまで使わないとは思ってなかった。 M10にマグニファイアー付けて50mmで両目開け
これ最高! 21-35-50の3本を持ち歩くことが多いなあ
M8の頃はズミクロン28が一番のお気に入りだったけど
M9以降はファインダーの視野ギリギリにフレームが来て見ずらいうえに
ファインダーの視野もかなり蹴られるってことであまり使わなくなったな
個人的には今28mmを買うならライカQを勧めたい >>525
詳しくおねがい。どのマグニファイヤ使ってる? >>527
純正の1.4倍のやつね
でもM10用のマグニファイアはまだ出てないからアダプターをかます必要があるけどね M10でx1.25のマグニファイヤを使うとM3とほぼ同じ見え方になるので気に入ってよく使ってる。 なるほどなるほど。1.4倍で等倍、1.25倍でM3相当。M10なら1.4倍でも、35mm枠見えるのかな? 35や50はだな
どうせ買うならF1.4の明るさに憧れてズミルックスが欲しくなる
ライカの伝統や機動力に憧れてズミクロンが欲しくなる
ライカの極みに憧れてノクチやアポズミが欲しくなる
中華スマホの広告を見るたびズマリットに幻滅する
こんな感じ >>532
そんなん言ったら今はルクスだよ中華スマホ ズミクロン推しめっちゃ多いな。
システム軽く持ち歩きたいから、ズミクロンかな、こりゃ。
さすがに高額だから最後はどこかで実物比べてからにする。
でも方向性としては凄く参考になった。
ありがとう。
アポズミクロンとかノクチルックスとかも値付けが狂い過ぎてて買えないけど、一度は触ってみたいもんだね。 50クロンはこれまで数え切れないほどの名作を世に生み出した
一方ルクスはどうか?
私はこれで50クロンに決めました 50クロン自分もよく使いますが外観からは信じられないくらい良い写りをしますね。夜用に Summilux 35 の2本で実用にはかなり満足できます。
ここ写真多めでわかりやすい
https://goo.gl/h4S1rE ところで、なんでライカは現行ズミクロン35のフードをねじ込み式に変更しちまったんだろうか。
フィルムライカの外観にこだわったというM10には円形スリットタイプのフードを着けたかったから、わざわざ旧型ASPHの在庫を探して手に入れることになったよ。 所感だが、M10の中古が多く出ているようだ。
何が気に入らなかったのかな?
やはりモノクロームやM-Dに買い替えたとか?
金が有ったので買ってみたけど、マニュアルフォーカス、レンジファインダーが苦手だったとか?
金が無いのに無理して買って、ローンが大変だったので手放したとか? M10よりも前の機種はもっと中古の数が多いのに、いちいちんな事考えるって凄いな >>540
一度手にして物欲が満たされた、と言うのもあるのでは?
現実にかえってみれば手持ちのカメラで十分だったとも。
ローンはどうなんだろうね?
手放す時に残額を完済できるならいいけど、そうでないなら色々と問題だよね。
個人的にはローンで買うのは有り得ない。一括クレカ払いもモデル末期とかタイミングによっては避けたいところ。引き落とされる前に大幅値下げなんてのは勘弁。現金で買ってたなら諦め付くけどね。まぁライカは国産ほどは叩き売りはされんだろうけどさ。 値上げ前のユーロ安のときに注文してたのを都合複数買っちゃったりして転売してるとか、やっぱり別の色が良かったとかでは? シルバーは確かに早い時期から中古がよく出てたね。
物欲が満たされたら手離すのは、カメラがかわいそうだと思う。
せめて新型が出るまで使い潰したい。
ローンも一度やって懲りたので、現金一括払い、あるいはデビットカード払いにしている。
クレジットカードを使うとポイントが貯まるけど、やはり支払日まで気持ち良くないこともあるけど。 3ヶ月、国内損害盗難賠償がついてるカードならポイント以上のメリットがある気がする。 M9から買い替えたものの、重さやCMOSとCCDの違いに馴染めず手放す、ってパターンはありそう。
M10って良くも悪くもM240の発展形だからM240からの移行だと不満を感じる要素が見当たらないけど、
M240が馴染めずM9に留まってた人たちはやっぱりダメだってなっても不思議は無いと思うんだよな。 >>540
単純に決算期だからでしょ
ライカは使い減りしにくい企業資産として買われることが多い
カメラ使わない企業だと厳しいが、デザイン系部門があると経費で落ちる
5年償却だから効率は悪いけどね 少し前に相談させて貰った者だけど、梅田のライカで実際に触らせて貰った結果、M10とズミクロン35mmでライカデビューする事にしました。
スペックから想像したより、思いの外重量感あるのね。
ピントリング回した時の精密感が凄くて感動した。
M240とM10持ち比べてみて、M10のが良さげだったから、レンズ一本にしてボディ頑張る事にした。
50mmはおいおい考えていくことにします。
ありがとう。 >>553
おめ!王道の組み合わせだね!
ズミクロン35は最近モデルチェンジされた11枚絞りのやつだよね。
まだ持ってる人あまりいないし新品で買うならなるべく直近にリリースされたレンズを選ぶのはとても賢い選択だと思う。
逆に50mmは中古でもいいかも。特にズミクロンは新品を買っても30年前のものを買っても中身は一緒だから。
ま、難しいこと考えずとにかく撮りまくって楽しむのが吉。 >>554
ありがとう。
レンズ、ボディ、どちらも現行型の組み合わせにしました。
ライカオールドレンズの良し悪し見切れるほど実力が無いので、無難に現行型です。
まずは撮りまくって遊ぼうかな、と思います。
50mmも好きなんだけど、付け替えて試せる所があればなぁと思います。
決め打ちで買うにはちょっと勇気が要る値段だしね。
作例とか見てると、明るい=高い=良い、では無さそうって所が悩ましい。
おっと思ったら結構古いレンズで撮ってたりして。
同じ型でも個体差とか状態で変わるんだろうね。
楽しみです。 >>556
最初に予算立ててもいざ買ったら盛大に予算オーバー
趣味あるあるやな
こっちもM240につけるレンズオールドかズミクロンか迷って結局最後はズミルックスになっちゃったもんなぁ… >>556
ええ、、、凄くオーバーしましたとも。
実際に触るとダメだね。予算が見えなくなっちゃうw
まあでも、M10だとどうなのかな?とか考えなくて済むから、これはこれで良いと納得してます。
お仕事頑張って予算オーバー分取り戻さないと! みんなは現像ソフトって何を使ってる?
やっぱりAdobe LR?
今はLR使っててもうすぐ更新なんだけど、使用頻度を考えると更新しようかやめようか迷ってる。
撮影はDNG+JPGだけど、ミスった時だけDNG弄って、あとはJPGのまま。
書き出し後のJPG管理はOSXの写真でやってるし、LR使う意味ないかなぁと。
何かオススメのソフトあったら教えて欲しいです。 それなら買い切りのPhotoshop Elementsを買っておけばいいんじゃね?
LightroomはRAW現像だけでなくライブラリ機能も大きなポイントだから、そこ使わないなら割高だと思う M10ってなんか現像ソフトついてなかったでしたっけ? Adobeの色が嫌い
LRは現像しても色の出方がAdobe
平面的
だからLRはやめた
しかも、創作の為の大切な道具なのに、永遠に月額、支払やめると使用不可とか意味不明
お前らもレンタルカメラだけで写真やるか?
やらないだろ?
活動の中心的な資産がレンタル同様ってふざけてるだろ
Adobeは二度と使わない >>562
Creative Cloudのフォトプラン90日試用権がついてくる。 >>564
色の好みはともかく、俺はいつまで使えるかわからんものを高額で一括購入させられるよりはスッキリするな。
フォトプランが仕事に使うにしては、安すぎて心配というならわかる。 782 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/02/13(火) 08:53:24.19 ID:Oe2/p8TS0
ドリキンさんがピークデザイン買えば自慢気にみせる。ドリキンさんをパクってるくせに。
こういうのがイラっとくる。
高いカメラもとうがカスタムしようがsumizoonさんやjijiiさんの足元にも及ばない。 CaptureOneの特徴を活かして現像した作例ってある?LRでは容易に出せないというような。 そもそもLRの前はcaptureoneがバンドルされてたんだからな RAWはDNGなんだからAdobeで良い
どうせ細かくいじるときはPhotoshop使ってたし
CCDは色が違うとかAdobeは平面的とか、「違い」がわかる人は大変だなw 「Adobeは平面的」はさすがになw
ぜひそれぞれのソフトで現像した写真を見せて欲しいところだ ライカ関連は、違いが本当にあるのか、あったとしてそれを認識できる人間が何人いるかも分からん与太話が溢れ過ぎだけどなw ライカのレンズ沼にハマらないためのマウントアダプターをゲット(^-^)
【国内正規品】K&F Concept マウントアダプター「EOS-L/M」キヤノンEFマウントレンズ xライカMマウントボディ amazon.co.jp/dp/B01GB7VX92/… #Amazon M9のCCDの色が気に入ってる人多そうだけど、M10やM240からM9の色調への変換って、比較データさえ集めればディープラーニング(CNNやAutoML)でめっちゃ簡単にコンバーター作れそうだよね。 カラーをモノクロにどころか、モノクロをカラーにすら出来る時代なんだから
十分なノウハウさえあれば画像処理の中身次第で何だって出来ちゃうのがデジタルだからなあ M10買って半年経った今頃だけど、Leica ビゾフレックス(Typ020)を香港の某ショップに注文したぞ。
5万円ほどで買えそうだ。あまり使わないかもしれないけど。。。
ライカMレンズの目ぼしいものは手に入れて満足なのだけど、HELIAR-HYPER WIDE 10mm F5.6 ASPHERICAL VMや
アダプターで安いライカRレンズの250mmも面白そうだ。 高額商品だし面倒くせえ爺も多い界隈だし、どんだけ通販対応を丁寧にしてもし過ぎることは無いだろうからな。 なんで、Alex Chanさんのお店で買ったと分かったん?
「正月だから発送が2/20になるけどOKか?」と返信が英語・日本語併記で来たよ。 むしろ香港からの通販でアレックス以外の店で買う人っているんだろうかw 税関用に値段をアレしてくれたりといろいろ便宜を計ってくれるw 自分もAlexからtyp20買った。
マウントアダプターで非ライカのレンズを使うときに重宝している。
まぁでも、買ってみて思うが、
使用頻度やつけ外しの手間考えると、背面液晶のLVだけでもよかったかもと思わないでもない。 香港はヨーロッパからの並行輸入で利益を得ている
ってことはヨーロッパから買った方が安い? Typ020はRマウントや非ライカのレンズの時に使うって流れだけど、
普段スーパーエルマーやエルマリートの21mmを使う時ってみんなどうしてる?
Typ020を使う?
背面液晶?
外付けの光学ファインダー?
レンジファインダーの視野で概ね見当つけてる? M10きたああああ。
ムダに箱が凝ってるなコレ。
そしてこんだけの高額カメラにも関わらず、いきなり微妙に汚れておる。
この瞬間がドイツ製なのかw
底面のシール剥がしても問題無いよね?
なんでこんな所にハングル文字があるんだ? 円高に振れてくると香港に目がいくねえ。
以前は水貨で日本の半額なんてのもあったな。 >>593
気になって自分のも見たらハングルあった。なんだこれ? 去年仕事で韓にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か?」って爺さんに呼び止められて「そうだけど?」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。
「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている一部の民衆がやっていることで、多くの韓国人は日本が大好きだから、テレビだけ見て韓国を嫌いにならないでほしい」
みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。
向こうの出版社にそのことを話すと、韓国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、まるで韓国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、韓国なんて行きたくなかったけど、行ってみなきゃわからないもんだと思った。
信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。 ttp://ichirophoto.org/apo-summicron-m-75mm-f2-asph-とsummilux-m-50mm-f1-4-asph-の比較テスト/
っつーか買いもしないのにこんなにガッツリ試写とかさせて貰えるんだね。
なんか新品って言っても結局こうやっていじり倒された後のもんなんだなぁ、
とちょっと悲しくなったよ。 ライカストアなら、試させてくれるレンズは売る用とは別のだよ そりゃそうだ
601はショールーム行ったことない田舎者か? そうなんだ。
直営店で買ったことあるけど、物がなくて別日に取りに行ったから知らない。
でもワザワザ新品って書いてあるし、どうなんだろうってね。 ちょっと質問
M型ユーザーはボディとレンズの色を合わせて選ぶ場合が多いと思うけど、
黒ボディに銀レンズや銀ボディに黒レンズの組み合わせをどう思うか、良かったら教えてほしい
※他人が使ってたらどう思うかではなく、あくまで自分にとってどう思うかって意味で 普通に全然あり
むしろアクセントになっていいと思うけど ブラックボディにシルバーレンズ付けてるけど、
別に悪くないと思っていますよ。 俺は銀ボディに黒レンズ。
銀ボディのがどっちでも似合うと信じている。
逆の組み合わせでも特に違和感はないけど、俺の好みは銀ボディ。 ずっとシルバーボディを使ってたけど 黒の方が控えめで悪目立ちしない感じがしてM10から黒にしたわ ブラックペイントは剥げてくると清潔感なくて個人的にあんまり好きじゃない >>602
は?
ライカストア松坂屋名古屋はショーケースにあるものは別として、ショーケースにないものは試用品と販売品は同じ物だぞ。
レンズはもちろん、視度補正レンズやストラップなんかのアクセサリーも販売品。試用時は白い手袋して触らなきゃダメ。
他のライカストアは違うんか? >>612
ライカ銀座もライカ京都もサンプルはサンプルだよ
販売品を試用はできない そんなに心配ならalexのとこで買いなよ
日本の販売店では破棄される灰色の「外箱の外箱」のまま送ってくるから完全に新品未開封だよw >>613
マジかー。
他のライカストアも同じかと思ってた。
まぁ隣のヨドバシの方がよっぽど親切に対応してくれるしポイントが付くから、ライカストア松坂屋名古屋で買うことはないけどね。 試用や展示のために開封した物を「新品」として売ると違法になるはずだぞ。
「B級品」てのはそういうのを売るためのランクだ。 >>616
具体的にどの法律で違法よ?
不当景品類及び不当表示防止法で不当な表示は禁じているが、「新品」の定義自体は法律で定められているわけではない。 開封したら「新品」じゃないじゃん
まともな店なら店側が開封する前に買い手の許可を取ってから開けるぞ いい加減気づいてほしい。どんだけ高い道具持ってもカメラはうまくならないことを 上手くなりたいというだけが目的ならいまどきライカなんて買わないよ。 写真はうまくなるかわからんが、カメラはうまくなるんじゃね?よくわからんがw カメラの上手い下手っつうのはよくわからんが、写真撮るのが上手い下手って意味かな?
ライカ使っても別に写真撮るの上手くなる訳無いと思うよ。
今となっては独特の機構と作り込み、ブランド料、メーカーの絵作りなんかが欲しくて高いお金出して買ってるんだから。
ライカ高くてそうそう気軽に試せないから、無駄に神格化されてんね。
ちょっと変な普通のカメラだよ。 仕事はデジイチ、趣味ではM型ライカってのがプロがよく語るパターンだし、「上手い写真」を撮るならデジイチが絶対有利だろう
仕事でもライカ使ってますなんて言うのは、ライカ含め機材のブランドに乗っかった仕事しか来ないチョートクとかくらいだし。
M型ライカは趣味の写真を気軽に楽しく撮るための、言ってみれば超高額なトイカメだよw
でも趣味なんて楽しめることが一番大事だし、楽しいからこそ数撃ってるうちに気に入る作品も撮れるしで、それでいいと思うけどな。 instagramで#leicam10とか付けてるやつで日本人ぽいのはことごとくしょーもない写真ばっかりで草 instagram、それだけでおバカよろしくでわ? >>629
あっれー?ムキになって噛みついてくるとこ見ると該当タグ付けてショボい写真アップしてる本人かなぁ?w m10到着して試写しまくってるけど、どれも解像してない。。初期不良かな。。 >>627
足腰が動かなくなった爺の写真て見てると本当に哀れだよな
M型ライカはスナップに最適!とかアポズミは空気まで写る!とか言いながら
室内の静物とか散歩で見かけた花の写真しか撮ってなかったりな
そんなしょうもない写真でも高い機材のタグ付けるだけで反応してくれる人がいる優しい世界だよライカ界隈は。
逆に撮影した機材が不明な作品には感想を言えない病気になってる奴も多いけどな 三脚に載せてLVで撮っても解像しないかどうかだね。 >>632
レンズのほうに問題がある場合もあるよね。 >>630
お前安価もついてないレスになに嚙みついてんの?w
しょうもなw
インスタがしょうもないのは同意だがお前は写真以前の問題だなwwww メガネかけてる人って接眼部に保護対策してますか?
メガネに傷が付くし28mm枠は見えないしで辛い。 話すM10とか新しいな。AI搭載とかだろうか・・・羨ましくはないが。 視度補正レンズ考えてるんだが、M10用じゃなくて、M型用をアダプター噛ませて使うのって視野狭くなったりする? 人んちの洗濯物写してる時点で・・・
フリーカメラマンってこんなんばっかだな http://www.reallyrightstuff.com/M10-Plates?quantity=1&custcol36=1
これ買ってみた。
需要があるなら起きてからでも何かしら書くわ。
あんまり三脚に頻繁に乗っけるようなカメラでもないから微妙かな。 >>647
自分はそういう用途では使わないけど
レアな情報だから興味がある人はいると思うよ これ↓の値段をアレックスに聞いてみたよ。
ライカ APO-Summicron-M 50 f/2 ASPH. LHSA 50周年記念レンズ発表
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/leica/2017/1201_01.html
そしたら約10万香港ドル≒約140万円とのことで、自分の予算では断念せざるを得なかった。
欲しい人はすぐアレックスに連絡すれば買えるかもしれないよ。 52 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/02/24(土) 08:33:13.98 ID:1Vff8j8w0
ほんとイラつかせる天才だな。カメラ好きの買い方じゃない。RX100Vなんで売ったのか。
介護認定うけた親の金で買ったんだろ。 https://i.imgur.com/ngRSYaG.jpg
https://i.imgur.com/IY1JdKk.jpg
RRSのハンドグリップ。
純正の蓋と交換で、三脚穴で固定します。
本体の三脚穴位置よりやや前方に三脚穴があります。
グリップ部は取り外し可能。
縦位置固定用のブラケットは買わなかったけど、これも脱着可能な構造。
厚みは純正蓋よりは当然分厚いです。
長いレンズの時や手が大きい人にはグリップ感が非常に良くなるのでオススメ。
ルックス的にありかなしかと問われれば、どちらかと言うとナシの部類かなw
底蓋んところシルバーアルマイトにだしてみようかな、とか思ってます。 RRSの専用プレートを買ったんだ。
自分もライカS専用Lプレートを直接通販でボールヘッドのBH-55と一緒に買ったけど、
縦位置での安定性が大層気に入ったこともあり、M10も専用プレートのしようと考えはしたけど、
ライカMに関して、三脚は頻繁に使わない事も有り、汎用のMC-Lにした。
こちらはBH-30をジッツオGT1555Tに載っけて使います。
でも、M10専用のグリップは手持ちで安定して良さそうですね。 これってノーマルより短いような感じがするんだがレンズ構成違うの? むしろ太いんじゃね?> app cron 50 LTD >>651
のレンズはアポズミクロン 50mm です。 このアポズミクロン 50mm、よく見ると「LEICA CAMERA WETZLAR」の刻印が有る。
自分のは465万台だけど、この刻印は無い。 カメラを頻繁に買っている事で妬まれているというよりは、高級機材でコスパの悪い糞写真を量産し続ける行為が嘲笑のネタされている事にすら気付けないんだw写真愛好家の間で古くから言われている下手こそ機材をよく変えるを地で行ってて、見てて面白くてたまらんw 2014年の本社移転の後に入れるようになったんだろうな
数的には刻印無しのほうがいずれレアになりそうだけど、価値が出る気は全くしないね ズミクロン50mmは3rdから光学系が変わってないのは有名だけど
コーティングは改善されて性能自体は向上してると思っていいのかな。 >>662
コーティングには確かに変遷があるけど描写に違いがあるかまでは比べたことがない。
ただ現行ズミクロンはいまでも通用する銘玉なのは間違いないし、今後もラインナップから外されることはないだろうね。
実際、自分はM10にはズミルックスよりズミクロンを着けて撮りに出ることの方が多いよ。 m10の測光おかしい時多い気がする。
特に夜は暗くなりすぎるからマニュアルでSS合わしてる。Qは素直な明るさが出るんだけど。
皆さん夜の暗いところでもA優先露出補正無しで満足のいく明るさ得られてます? >>664
よく似た文章だな、@Leica Qスレ。
241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/03/02(金) 01:58:51.86 ID:wfrnmaEl0
全然わからないんで教えてー
sdカードの警告音だけオンにしても聞こえないんだけど、皆さんのは聞こえる?
手口もなw 現行のズミクロン35mmってLeica m6では使えない? カメラって買って終わりじゃなく、撮って使って機能を使いこなして段々自分の物になっていく過程が楽しいのにね
いつまでも写真が上達しない原因はその過程が無いからだろうな
高級機材を揃えているのにそんな初心者でも分かる事を知らない所が異様で笑われる根本的な理由だと思う
そんな人が初心者にカメラを教える動画を出してるんだからそりゃ滑稽だよな
誰か氏に本来のカメラの楽しみ方を教えてあげてよ
まあ楽しみは人それぞれだからこれ以上は言わないけど、初心者向けのカメラ講座の動画を出していたので
敢えて辛口なコメントをさせてもらいました。 >>667
>カメラって買って終わりじゃなく、撮って使って機能を使いこなして
全く同感だが、残念ながらライカくらい買うこと自体が目的化してる奴の率が高いカメラも他に無いと思う
てか写真が好きでライカに行き着くやつと、写真やってますアピール&自己陶酔のためにライカを買うやつで両極端なんだよね >>668
後者の存在もライカの売り上げを支えてくれてる。
あんなカメラが存在している事がもう奇跡的だから
動機はどうであれ倒産しない程度に買い支えてほしす。 ここでM10使ってる人の写真がバカにされてるのよく見るけど逆に上手い人って誰だと思う? >>670
今年に入って急にこのスレの話題の中心になったあの人以外 >>670
M10というかM型を使ってる範囲で具体名を挙げられる人だとフォトヨドのK氏かな
てかフォトヨドが他の似たようなサイトからアタマ抜けた人気になったのはK氏の功績も大きいと思う
wind from seattleのスコット氏もM8でもこんなに良い写真を撮れるんだと痛感させられる >>668
メーカーを離れた商品をどう使うべきかなんて気にする必要あるの?
迷惑常連に潰される喫茶店じゃないけど、自分で満足出来る使い方が出来て経営成り立つ金が流れればそれで十分でしょ
高級万年筆買ってる奴が全員作家でもなければスポーツカー買う奴がレーサーな訳でも無し >>673
メーカーを離れた商品をどう使うかで批判されてるというより、このスレで話題になっている人はド素人なのにプロカメラマン気取りで
カメラアカデミーなんてタイトルの動画を出していたり(確認済み)、他のマウントをライカの物真似だと否定したことで批判されてるみたい 痛いやつがいるのはどのカメラでも同じだろ。
むしろここで、その一人に粘着してる奴のほうが痛いわ。 Thorsten Overgaardの写真が美しくて惚れ惚れするわ >>676
叩かれてる方もよせばいいのに自分から燃料投下してるしな
普通なら少しSNS を控えようとなるんだろうけど我慢出来ないみたい こいつフィルム板でも似たような荒らしやってるからな ライカM10ってシャドー部がフジみたいに潰れるんだね jpegはそういう味付け。まあ好き嫌いの別れそうな絵だとは思う。
RAWで撮ればシャドー部の情報もちゃんと残ってるから、必要なら自分で現像すればいいし。 LEICA 12mm f1.4
https://youtu.be/vK-ToyCZD7M
視聴後は高評価とチャンネル登録よろしく。 ちょと質問です
一眼レフやEマウントのレンズって馬鹿でかくて重いんだけど
ライカのレンズはなんでこんなに小さいんですか? >>685
・単焦点
・AFが無い
・手ぶれ補正も無い
・最短も70cmしか寄れない
・レンズ情報伝達も何もしてない
(6bitコードは白黒マーク読んでるだけ)
・ミラーレスだからフランジバックも短い
・レンズ側のテレセントリック性がシビアじゃない
→高く付く専用センサーにしわ寄せが行ってる
要するに他社のレンズに比べたら原始時代の不便な仕様で済ませてるから。
同じ条件なら他社だって同じように小さなレンズを簡単に投入できるよ。 技術的には、レンズ情報を何も伝達していない
といってしまうのは気の毒だ
フォーカス位置情報を伝達してレンジファインダーを
作動させるのが他にはない特徴なので 今のレンズと比べたら原始的よね。
CPUやらモーターやら何にも付いてない。
それが良いんだけど、値付けはもうちょっと何とかしろとは思うw
アポズミクロン50mmとか完全に狂ってるわ。
MTFとか見たらスゲーとは思うけど、流石にあの価格は、、、 でもライカってそういうものとしか
ブランド物と同じ感覚 >>692
赤バッジ気に入らなくて、黒バッジアメリカから買ってみた。
週末くらいに貼り替える予定。 >>685はライカスゲーって回答を期待してたかもしれんが、現行コシナ含め大昔の国内メーカーのL/Mレンズもライカと同レベルなんだから、ライカが凄いってわけでは全く無いと思う。
ライカが凄いのはそんな大昔の仕様のレンズとカメラを作って売って生きていけるビジネスモデルを構築したところだな。 赤バッジ隠しはカッティングシートを丸く切って貼ると良いよ >>695
そうだよね。
ワシが買えるようになるまで金持ちさんは買い支えてほすい。
倒産しないようにね。 海外では赤バッジにテープ貼って隠してる人多いよね
デザインがどうこうってより強盗されるから
ツイッターにドイツでM240取られたって言ってた日本人いたなぁ 日本でもLeicaと見るやワザとぶつかってくるヤツ、いるよ。
他のカメラではやられたことないのだけどw 618 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/03/08(木) 21:42:03.25 ID:ospAkgeJ0
>>598
これはイラッとくるね。写真も動画も下手くそなのに! >>702
一瞬、「ももクロ」とコラボしたのかと思いました。
「レニクラ」ヴァージョンみたいに…
どうせなら真っ黒にしてほしいなぁ 素材は銀でもアルミでもいいがシンプルなのが欲しい。
というか売ってる銀細工のやつは模様がちと自分の趣味に合わないんだよなあ。 >>706
アマゾンにあるf-fotoとかいうのどうよ
アレの名前入りが欲しいんだが、ボディカラーに合わせるかアクセント的に色違いにするか決められなくてポチれないw B&H見てたら送料込みで80万円くらいなんだけどライカって国際保証付くんよね?
B&Hのワランティに2年とか3年とかあったけど買っても入らなくて良いんかな。 >>710
国際保証付くよ。
80万を0.6倍した額の8%の内国消費税と
通関業者の通関手数料が別途かかる。 NOCTILUX-M f1.25/75mm ASPH.
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/noctilux75.html
めっちゃ単調な作例
フォトヨドもK氏以外のレビュアーはパッとしないな つまんねー写真だよね。下手くそだし。
これみて160万のレンズ欲しくなる奴は皆無だろ。 うーん
インデン氏も下手じゃなかった気がするので、敢えてシンプルな画面で被写界深度ワークを見せたかったに1票
てかノクチ75ってデカイね! この人ZMの85ゾナーのレビューもイマイチだったし中望遠苦手なんじゃないかな お金を使いたい人が、買うのです。
お金を使うのが苦痛なら、買わないのがよろしい。
ばか・かば・チンドン屋に踊らされないように。 中望遠はちゃんとスタジオ撮影の教育受けてないと厳しいかもね
広角はセンスがよければなんとかなるし超望遠はそれだけで面白い絵になるけど スタジオ撮影の教育を受けて、とどのつまりがGKですかぁ
あははははははは、あははははははは 補足するとライカはそういう教育とか無視して撮れるのが魅力のひとつではあるけどね
中望遠はそういう意味ではライカの文脈からは少し外れる >>715
「それしか撮ってない」てのが今回一番ダメなところだとおもう 75mmで「そので画角でないといけない」写真を撮ろうとすると相当難しい気がする。自分が慣れてないだけかな。 カメラ屋さんの販促用サイトのレンズの新製品の作例写真としては
十分なクォリティと認めて良いと思うが
というかもっとひどい作例写真はいくらでもある まあ解放の描写を見せることがメインだから、単調な画ばかりなのは仕方ないかな
とはいえ、センスのある人ならそれだけでも違う表現が出来るんだろうけど… 正直今回のは促販用としてもデジカメWatchの方がまだマシに見える
まあ歩留まり悪そうだし買う人も限られてるからそんな気合い入ってないのかもしれないけど レンジファインダーでそんな超明るい中望遠レンズの開放撮影自体が自己矛盾を孕んでる
昔、ツァイスの技術者が50mmまでならレンジファインダーのピント精度はさほど難しくないが
80mmあたりだと急激に難しくなるみたいなこと言ってたしな
まあ、まさに趣味のカメラだからそのへんのレンズは好きに買えばいいとは思うけどね ちゃんと計算してないけど、M10の基線長とファインダー倍率だとギリギリ合うか合わないかじゃないのかな? 開放だとマグニファイアーかEVFは必須な気がするけど、実際どうなの? 参考にノクチ50のフォトヨドレビュー
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/noctilux50.html
やっぱ差は歴然だよな正直。
ちなみにこの時はEVFでピント合わせしていると書いてある。 K氏もつまらん時あるし仕方ないでしょ
インデン氏の足の写真いいじゃん ヨドバシは作品っぽい作例が売りではあるんだけどINDEN氏はそれを差し引いても時々作品寄りになり過ぎちゃう時があるのよね
写真単体としては良いんいだけどレビューとして求めてるのはコレジャナイというか
他の人が中心のレビュー中に一枚あるとハッとしていいんだが てかさ、淀の写真サイトは自社の販売促進に寄与してるわけ?
淀で作例見て購買意欲を高め最安値店で買う、主流はコレじゃないかと。ライカならウイーン、ソニーならソニストてな感じ。
最近買ったQは、淀で値引交渉して引き出した額よりウイーンで買う方がまだまだ激安だったし、7R3は長期保証も含めてソニストが圧倒的に好条件だった。
淀はコンサルシンガイにうまく利用されてるだけに思えるのよ。 書き込んだ後に思ったけど、俺が心配する事じゃないなw そう、暑い国だからレンズ買うときは湿気が心配だね。 店員は遊びに行けてコンサルは儲かるならWin-Winとしか言いようがない 撮ってるのはコンサルの写真仲間だろ
その仲間たちもここにしれっとカキコしてるのさ ウィーン安いなら来週出張だから見てこようかなあ
なんというタイミング 買えとしか >>728
差は歴然だね。
やっぱりM9がサイコー。 >>704
このピークデザインのストラップコネクター、ユーチューバーの佐々木さんも使ってるよね >>731
現行lux35が出た直後でまだ入手困難だった頃、ヨドバシの紹介ページを眺めていて製品紹介の下に「在庫僅少」の文字を見つけた時は興奮したな。
そこから注文完了まで20秒もかからなかったわw M10で使える安いストロボないかな。GNを目安に撮るので、凝った調光とかいらないんだけど。 >>742
安く済ませたいならパナソニック(ナショナル)の外光オートのやつを中古で買うのが無難。
PE-36sとかPE-28sとか。
まあ実際にはニコンやキヤノン向けの製品をマニュアルで使っても動くと思うけど、
余計な接点がどんな影響するか分からないから少し不安だよね。 >>745
汎用性高くてすごく良さそう!ありがとうございます! ライカのカメラやレンズを買う層は、いちいち最安値調べて買わんと思うけどな。 ライカの顧客いうても3億超のビンテージまで買う富豪から死ぬ前にやっとD-LUXを手に入れて喜んでる年金爺までいるんだぜ
>>731の広告に対する考え方が貧乏人寄りなのは事実だけどな 古くはQuickTake 100、デジタル一眼はEOS D30だけど、いい加減にデジタルを追いかける事に疲れてきたと感じる。
画質だの画素数だの、ああもう嫌だ、キリがない。
M4買い直して余生はまったりと過ごしたくなる衝動に駆られる。 オクでm10空売り(詐欺狙い?)
と2日前 d lux か v luxの写真あげてm10です!
って言い張ってた出品者いたねっ。 笑 ebayにもアポズミと言ってただのズミ出してるアホがいたぜ
欲の皮の突っ張った馬鹿の思いつくことは古今東西どこも同じらしい そういや昔、近所のキタムラでジュピター12の35mmをドイツ製のレンズですとか値札に書いて売ってたことあったな
これ違いますよって店長に言ったけど聞く耳持たずにそのまま売ってたわ >>748
え、日本で一番ライカ売ってる量販店のはヨドバシですし、これぐらいの広告費なんてちょろいもんかと
金持ちこそ価格の比較はするだろうが、日頃付き合いのあるところに金落とすのも金持ちだし簡単には変えないような
ただ、ネット取り置きのコーナーの店員はLeicaのレンズだろうと、他の製品と同じ取り扱いするので(当たり前か・・)
ちょっと辞めた方がよいかなとも思うが >>640
自分も同じです。
0.58倍のファインダーがラインナップされていたり、接眼部にゴムがついてると理想ですね。
どなたか良い方法とられている方いらっしゃいますか? 856 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/03/18(日) 10:20:25.32 ID:0m14iAQT0
>>855
手、足の短いシュレック顔のおっさんが知ったかぶりでしゃべってんなぁ。イラッとくるね。 summicron 50mm f2 2ndなんですが、レンズ検出のマニュアルでどれ選べばいいんでしょう?
レンズ見てたんだけどどれが製品番号なのか分からなくて教えて頂ければありがたいです。 >>760
金曜ロードショーのオープニングみたいだな 作例って、結局は良い被写体を探す努力をするか否かだけだからなあ
デジカメwatchだって結局は安い経費で決められた半日で終了だから、あんなんになるわけで ここで一時期話題だったコロちゃん
またライカ買うみたいよ。 84万出してこれを買って納得いくレベルで使いこなせるかっつったら無理だなあ
マップに美品がちょこちょこ出てるけどそういうことになりそう タンバールはほんと名前だけでしょ
後ろ二線ボケのソフトレンズを無理して使う意味が分からない >>765
使いこなすというまでには相応のレンズもいるから84万じゃ済まないしね。
でも趣味の世界なんだから、使いこなすとまで行かなくても、楽しく撮れりゃいい。 使いこなすなんて言ったらニコキャノの一桁j機のほうがハードル高いと思うけどな
まず、一桁機の性能と機能をどちらも必要とする被写体を相手にしている必要があるわけで。
逆にM10を使いこなすってどういう意味だ?
ISOとSSをオートにしてピント合わせてシャッター押せばその時点でほぼ全ての主要機能を使いこなしてるぞ。
そういう意味ではM10の「使いこなし」なんてスマホ以上にラクだと思うわ。
後はセンスだけw
>>766-767
主目的はズマロン以上にコレクター向けだろうなあ。
まあ買う本人が楽しければそれでいいんじゃねえの 次はヘクトール7.3cmの復刻だってよ。
何とか30万円台で頼む。 そんな変な仕様のレンズよりも普通にsummarit 1.5/50復刻の方が喜ぶんじゃないの? あっちでもタンバールでしょw
ライカ LEICA Q Typ116 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1512799951/410
410 名無CCDさん@画素いっぱい:2018/03/21(水) 10:19:19.32 ID:yq80Mg4j0
>>408
あっちのはタンバールのことじゃないの? ホロゴンかスーパーアンギュロン!
って、他社製のレンズか。。 個人的にはデジタルで安心して沈胴出来るレンズを出して欲しい。
M型はコンパクトだとか言っても結構かさばるんだよ
しかし復刻のラインナップを見てると状態の悪いオリジナルを無理して買ったやつは涙目だな >>778
Lomographyの復刻版のこと?
富○越にあるので、狙ってはいるよ。 >>780
復刻版もいいですね。私も先月ぽちりそうになったけどヘリオス85を買ってしまった。
>>779
Lomo LC-A のMマウント版はパンケーキとして使えるよ。ただし写りは...(笑) M型のコンパクトさというのは、あくまで一眼レフ時代の話だからね
ミラーレスが出てからはライカはライカという独自ジャンルになった 復刻版ならDRズミクロン出してくれないかな。
今のデジタルでも使えるようなのを。 >>782
FEレンズと比べたら圧倒的にコンパクトじゃん
>>779
マクロ・エルマーでも買っとけ! みんなはお行儀よく沈胴レンズも沈胴させてないの?
俺はエルマー50/3.5とか沈胴させまくってるが。 取説には、現行のマクロエルマー以外は絶対に沈胴させるなと書いてある。 112 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/03/22(木) 18:10:15.13 ID:C37qhKUj0
https://i.ytimg.com/vi/Zm9NIA0H_74/mqdefault.jpg
このカメラの持ち方がなんかイラッとするんだよな! ゴミ付きやすいのと、中で当たる可能性があるので沈胴は非推奨だよ。 M10が中古で60万くらいで買えるのはいつになるだろうか >>787
>>789
まじかー気が付かんかった
Summar 5cm f2 沈胴して使ってましたわ。
実際測ってみると
Mアダプタマウント面から沈胴端まで 18.5mm
M10本体マウント面からシャッター膜チョイ手前の窓枠みたいな張出しまで 22mm
3.5mm の余裕かぁ。
メーカー的にはもっとクリアランスが無いと保証できないって事ですね。 沈胴禁止はシャッター幕への衝突への懸念ではなくライカの考えは
・古いレンズは個体の状態によって沈胴時に本来よりガタツキが大きいものがある (分かる)
・エルマー90mmのように長い沈胴レンズでガタツキが大きい個体だと揺れ幅も大きい (分かる)
・揺れ幅が大きいとマウント以内の壁部に衝突して傷付ける恐れがある (まあそうかもね)
・だから全てのレンズで沈胴禁止 (なぜそうなる)
という考えだと、どっかのサイトで読んだことがある。
これだけ見ると標準レンズならどう見ても壁部にもシャッター幕にも当たらないから、沈胴させても良い気はする
ただ沈胴部で滑り止めに使われてるフェルトの微細な埃とかがセンサーに付着しやすくはなるだろうから、自分は沈胴させないことにしてる。
そのためにわざわざ銀座に行くのも面倒くさいからなー なるほど納得。
しかし仮にそうだとすると全てのレンズはいずれ経年劣化するので、新しい沈胴レンズの開発は厳しそうですね。
ゴミの懸念が主であれば対策も有り得そうでが。 その一方でHOLOGON 16mmの装着に挑み続ける猛者ありとw 一応禁止とは書いてるけど保証回避みたいなものでしょ そういえばコシナに沈胴レンズあったでしょ?
あれの作りはどうなってるのかな 840g以下って書いてあった
重いけど仕方ないか… 840gか。製造もドイツで値段が張りそうだし、お遊びで買うには高くなりそうだな。
どうせならフルサイズで0.9とか達成してライカを発狂させて欲しかった リンク先見てきた。
Trioplan50mmf2.9のが興味あるなあ。
寄る時ライブビュー限定でも良いから、寄れるようなら欲しい。 正月に買ったアポズミ50mm ほとんど使ってないのにf値を設定するダイアル数箇所に塗装のはげが 簡単にはげるものなの?今までこんな経験ないだけに驚いてる >>808
マップカメラで新品買ったけどパチなのか(笑) その塗装剥がれで十万円くらい価値が下がっただろうな 禿げたら人間でも価値が下がるからね(一部例外あり) 自分のアポズミ50も半年ほどの使用の間に、絞り環とそのすぐ下の白ドットのついてる環に、塗装ハゲができた。ちょっと柔いのかもな。 確かに現行レンズの塗装はちょっと柔い。むしろコシナあたりの方が丈夫かもしれん。
逆に塗装が落ちた分貫禄が出てきたと思うようにすればいいのでは。 >>814
なるほど だけど常用はclにします アポズミはダメージでかいですし 黒塗装ハゲが好きなんでしょう?
これがイイんでしょう??
って感じで作ってるのでは?笑
Zeissもはげやすいよ
しかもイイ感じハゲじゃなくはげてくるよ 銀色もハゲる。もはや遺伝子レベル
でもレンズは使ってなんぼだからガンガン使うぜ M10-PでもM10-DでもM10モノクロームでもいいから6月ぐらいにそろそろでてほしい。
フォトキナかな。 Mレンズが使えないM型ボディなんて何が楽しいんだ? SLをビゾフレックスみたいな形態で出したら面白そう SLはレンズ少ないけど高精細EVFがあるからM用レンズにもおすすめ 以前画面右側から強い光が入ると画像に線が入るって書き込んだ者だけど
結局センサ初期不良だったらしくて交換対応になったhttps://i.imgur.com/LQLzqCZ.jpg 445 名無CCDさん@画素いっぱい 2018/03/31(土) 11:32:11.54 ID:KKerxxgZ0
https://youtu.be/Zm9NIA0H_74
このライカ動画の評価非表示だけどどれくらいの低評価なんだろうな。
こんなイライラする動画はめったにないからな。 しかし、Android用のLeica Mアプリ出る気配がないな... 548 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/04/01(日) 16:09:17.73 ID:mkwZpA+n0
>>545
いやほんと買うもの買うものコロが後から買ってくるのでほんとイラッとするんですよ。gitzoのトラベラーなんかもそうですし。
フジのカメラ、コケにしておいて嫁に買った時はほんとなんだこいつ状態でした。
>>547
大抵のライカユーザーはまともだと思いますよー。
M10スレ見ててもコロの話出るまで特段荒れてもなかったですし。
私は前述した通り頭おかしいと自負してますが。 >>831
久しぶりに観たけどイライラが止まらない
もう早く居なくなって欲しい、この人。 35mm f1.4が欲しいと思いノクトンを買ったが解放ではピント部分ですら滲む…
ボケは盛大に暴れるの承知で買ったがここまでクセ玉とは。
ズミルックスとかにすれば解放から安心して使えるかね? 開放でカリカリが欲しければズミルックスはやめといた方が無難 なんで買う前にレンズの情報くらい調べないのかねえ
ノクトン35/1.4なんてちょっとググれば情報も作例も山ほど出てきて
どれを見ても狙って作られたクセ玉だと語っているだろうに >>834
見たくなければグチャグチャ言わずにとっとと
ツベのコロをブロックしてこのスレにも来んなや
このスレの多数派は天才コロちゃんの動画や言動にイライラして癒されたい人なんやで、、。 スレで話に出ていた Heliar classic 50mm f2 が素敵でクローム色を購入。市場に出ていないので探すのに苦労しました。
α7用に出ていたヘリコイド無し版のヘリアーの写りが好きだったので楽しめそうですわ。
https://i.imgur.com/ZQfziyp.jpg じゃあクセのない素直な35mmf1.4はみんなならどれ選ぶの? そもそもクセのない描写を求めてライカを選ぶ時点で大間違い >>842
lux と cron を同じ絞り値で比較すると
cron の方がかちっと写ると言われている。
現行35Summicronを買いましょう F1.4開放からかっちりさせたいんだったらコシナツァイスのディスタゴンでいいんじゃね? >>845
フォト淀みたけどキレッキレやね
少し重いけど透明感あって良い写り ちょうど先週35lux FLE買ったとこだわ。
これまではAPO cron 50中心だったので、写り方の違いにいい意味で愕然としてる。 ズミルックス35mmか>>845で教えてもらった2本で悩んでる
>>847
具体的にどういう違いがあるのか教えて欲しいです! >>848
ズミルックスは開放だと非球面ものでもツァイスみたいにぱきっとはならないよ、そういうふうに作ってある クセのない描写でカッチリ写すならコシナツァイスのほうがいいくらいだよな
てか日本メーカーの最新一眼環境で固めたほうがピント含めカッチリ写る
結局、自分がどんな写真を撮りたいか次第だわ ディスタゴン使ってるけどいいよ
デカオモだけどM10とのバランスいいし、開放からでもアンダーでもハイキーでもよく写る
癖がないレンズってならこれで不満はないと思う F1.4のレンズ買っても結局F2-2.8位まで絞っちゃうし。
それならコンパクトで開放からシャープなズミクロンでいいじゃんってなるから俺は全部ズミクロンで揃えた。 >>852
というかその考え方がズミクロン派では当たり前だわな つくづく、ルクスはクロンの上位互換じゃなく描写の違い、ってのが分かるよね >>855
烏子35はクラシックな外観のLマウント版を使ってた事あるけど、とても良いレンズだったな。今だったら中古で1万円くらいで買えるんでないか? APO cron 50は平面志向。開放でもピント面では画面の隅々までパキっと妥協のない高解像度でうつる。解像度が妙に高い以外、クセはほとんど感じない、というのがこのレンズの癖か。
一方、Lux35 は立体志向。周辺減光もあって開放では何撮ってもえらいドラマチックに写る。画面で見ると彩度がやや高くうつるようにも感じる。
個人の感想なので、異論大歓迎。 フィルム時代は聞かなかった呼び方だよね、クロンとかルクスとかって そうかーめっちゃ悩む…
ディスタゴンいいけどズミルックスに後ろ髪を引かれている自分がいる…
この2つって開放のパープルフリンジとかどう?
あとディスタゴンの周辺光量落ちとズミルックスの光量落ち、どっちが大きいかな >>863
いや、だからそういう点じゃなくF1.4からかちっとさせたいか、F1.4なら柔らか目なるオマケが欲しいかのどっちかなんだよ >>862
leica forum あたりにはゴロゴロ出てくるみたいだ。
勿論、cron と lux という表記で。 >>863
君みたいな人は買って試さないと納得しないから気になるレンズ全部買ってきなさい 光量落ちは現像で修正できるのに悩む所なのか?上の人の言う通り両方買うしかないな。
まぁノクトンとズミ両方持ってるけど
35 Nokton classic は新品で買えるオールドレンズで、現行 35 Summilux は現代レンズ。
安心して使えるとは思うけどな。 クロンと略されるとイラッとする俺は人間が出来ていない様だw 「クロン」「ルクス」はM8スレの頃から何度も話題になってるしさすがにもう慣れた
「ズミ50」みたいにレンズを特定できない書き方はどうかと思うけどね カタカナでクロン ルクスは略称としてまだアリかなと思うけど
日本語文の中でわざわざcronとかluxとか書いてるやつは馬鹿っぽいと思う
顔本とかでボク英語コミュに入り浸ってるんですよアピールしながらヘタクソな作例うpってそう つか結局、分かるように書くには焦点距離や世代を書くことになるから
たいして略せてないと思う
まだZEISSのP50、S50の方が合理的だわ もう20年近く前、まだ2chが黎明期だった頃、
ソニーのカムコーダーのスレッドでツァイスを「カール」と略している奴を見たときは衝撃だった。
というか頭の中でコカール君が走り出したw
あの衝撃に比べればクロンとかルクスも大したことないわ。 タムロンスレなんてレンズ型番で会話してるから気にすんな。 >>874
実は通の間ではそちらの別称が使われているなんてのはよくあること
カールがどうかは知らんけど 部外者に分かりにくい隠語や婉曲表現を好んで使うことで身内意識を高めて喜ぶのはキモオタコミュニティでは定番だからな 都内ならズルミックス、ズリマットで通用するけどな。 まあ本当にちゃんとした正式名称で呼んでる人もほぼいないんだしいちいち目くじらたてんでもいいとは思うな M8スレのころからクロンルクスは馬鹿っぽいと思ってたけどな 前35mmで悩んでた者ですがディスタゴンにしました。店舗で試し撮りしてみると中央は特に解像度が段違いで絞りのカリカリ感も好みだったのでw
M10とa7R3につけて色々撮ってみたいと思います!
色々アドバイスありがとう! 良いね
フリンジは解放なら出るよ
これはもうオータス、アポズミクラスじゃないと仕方ない部分だけど、どうしようもないほど盛大には出ない
っていちいち書かなくてもガンガン撮りにいけば分かるか ディスタゴンって20万もするんだね
13万くらいだと思ってたよ M10買いました よろしくです
ファインダーでのジャスピンムズい PCで見ないと分からんのがまた
フォーカスピーキングはあんまり使いたくないしコツとかあります? >>889
マグニファイヤー付けたらだいぶ改善されるよ。
拡大率はお好みで。 ライカ使う人達ってやっぱ見栄が動機の大半なんだろか? 俺はレンジファインダーが好きで、デジタルのレンジファインダーは実質ライカしか無いから仕方なく。
さすがに今さらRD1を買う気はしないし
コシナがツァイスイコンのフルサイズデジタル版をレンズ相応の価格で出してたらそっちにしてた可能性も高い >>891
最初の一本はそういう人もいるかもね
二本目以降は画質と軽さにハマってるw 購入動機に見栄という要素はほぼゼロだな
モノとしての魅力に惹かれて買った
でも使っていると買う前には想像もしなかった副次的な魅力があることに気づいたよ 使う悦びと軽さがデカイのかねー
撮り鉄でM3オリーブとM2使い続けてる人とか居たし。 こんなにもミラーレスが世間を席巻するずっと前に、
小さくて軽いレンズ交換式のカメラが欲しいと思ったから。
見栄という気持ちはなかったね。
そのあとはレンジファインダーで撮るのが
楽しくなったから… GWに生まれて初めて東京へ行きます。
ライカ銀座、銀座シックス、マップカメラへ行くのが決定しましたが、他にオススメの場所はありますか?
ライカを買ったばかりで金欠なので、レンズとかの大きな買い物はできませんが、ライカ関連の書籍やアクセサリーなどが多い店が知りたいです。
よろしくお願いします。 ライカにやられる理由の大部分はいまだに維持してる精密感だろうね
そのおかげで今では高額商品、ファッションブランドみたいに見られるけど
ふっるーいエルマーやらヘクトールとか画質はただの低画質なのに、触った瞬間一発で造りの良さにやられるよ ライカ関連の書籍と言えば、こないだ100周年記念の写真集Eyes Wide Open!: 100 Years of Leica Photographyをいまさらながら買ったんだが、デカすぎ重すぎでワロタわ ライカは使ってる時の心地良さだろう。
出てくる画や性能は二の次。 まあ実際、ライカを見栄というより自己顕示の道具にしてる爺も少なくはないからな
アポズミ買いましたとかライカで撮りましたとか言えばある程度は反応して貰えるんだから、カネはあるけど中身の無い爺が自己顕示欲を満たすには最適な存在というのも事実だわ どのデジカメも高性能化して出てくる絵も一定度予測の範囲内で
ライカは強制的な機能制約があってそれがたまに予測できない結果になるところが楽しい ピンぼけとかも含めて
マイノリティな考え方と思うけど ZMにディスタゴン1.4/35なんてあったかな、とか思ってたら知らん間に出てたのな
ワイは35mmはズミルクス第3世代とビオゴンの2/35と2.8/35とノクトン1.2/35とノクトンクラシック1.4/35で
かなり前にズミクロンの7枚玉を売ってその後ASPH.を買うつもりだったのがビオゴン2/35が意外に高性能ですっかり35mmのMマウントなんて見なくなってたのよね
あーASPH買うの思い出してしまったわ・・・今金ないのに
>>874
最近価格のソニーの某Aマウント掲示板で、カール言ってる人見たばっかやw ライカだから自己顕示の道具になるのか?
各社の高価格帯のカメラやレンズも同じではないのか?
中身の無い爺はライカだけなのか?
若者なら中身があるのか?
単なる色眼鏡でアホらし >>906
M型に限って言えば大きさがすでに他社とは全く違うからその点だけでも購入する理由になる ライカなんて見栄でしょ?って聞いてくるのはただの貧乏人の僻みだから無視でおk >>900
これ気になってるけど内容ってストリートスナップみたいのが多めなのかな M10+ズミルックスと同じ金額でNikonD5+24-70VR+70-200FL
色眼鏡で見るなってのは無理だな。
D5でも視線が気になるのに。 D5に70-200FLだと物理的にデカいから凄いカメラ使ってる感(実際凄いんだけど)あって目立つけど、M10にズミルックスとかだと興味無い人はスルーしちゃうでしょ。
知らない人からしたら、フジのx-proだって大して見た目変わらないし。
値段言ったらギョッとするだろうけどね。 >>909
ありとあらゆる写真が収録されているけどやっぱりスナップが多いね。
ライカ100年の歴史を網羅した写真集だからかなりおすすめ。
とにかくデカい、分厚い。
日本語版も出して欲しかった。。 ほんそれ
ライカはぱっと見わかんないでしょ
特にM型のP系なんかは
ごく一部のわかる人にだけわかるだけで、ドヤって見栄はる目的で買うもんじゃないでしょ
俺は画の良さとコンパクトさでライカ買ったけど
ソニー含め他メーカーで比較できそうなものは画が終わってる
唯一の選択肢がライカだったから買ったわ >>910
M10 +ズミルックスと同じ金額なら、D5 + 24-70VR + 70-200FLの他に14- 24/2.8Gと58/1.4Gも買えるな。
カメラの機能と価格からしたら、ドヤる気持ちが全く無いと言うのはちょっと・・・
ある程度の収入が無い人は買えない訳だし。 >>897
銀座行くならレモン社、スキヤカメラ、ダイヤモンドカメラ、三共カメラあたり。
新宿ならやはりレモン社、ラッキーカメラあたりかな。
書籍は現行の本なら銀座から八重洲ブックセンターまで歩くか、新宿で紀伊國屋書店かブックファースト(コクーンタワー)か。古本なら神保町界隈をさまようか。 なんだかんだでアクセサリー類はヨドバシ秋葉のライカコーナーとその右側、ヨドバシ新宿二階、マップカメラだよ。
銀座から秋葉原に行くなら徒歩で途中の日本橋に富士越カメラもあるよ。 へー
ライカと現行単焦点なんて組み合わせ、高い金出して修行僧になった気持ちしかしないけどな
機材はなでなでするけど、たいした写真が取れるわけでもなし >>918
大した写真かどうかは機材じゃなく本人のセンスなんだけど、そこでLeicaを腐すなんてそれこそ持てない人の僻みに聞こえるけど? >>916
レモン社は行く度に寂しくなってるんだが……
もう掘り出し物なんか出てないし 檸檬、M6時代は世界のライカの10%を売り上げてたのにね。 >>918
M型持ってる人の多くは日本製一眼も持っていて使い分けてるよ
なんでもかんでもM型で撮ってるわけじゃないから >>922
その販売量を力にして日本で二番目の代理店になったのに、ほどなくして失脚したののは何故?? 雑居ビルに転々としてた時代、中国人に壁に穴開けられて大量盗難にあったらしいけど、委託品ばかりで、おまけに保険未加入で顧客への補償で大変だったとか?
今はナニワグループだよね。
新宿店も冴えない感じだよね。
店員もやる気無さそうだし。
そう言えば、レモンのツルピカオッサンがエイ出版のライカ雑誌にも出てきてたよねw 3/9に発売されたステルスエディション買いそびれたんだけど、こういう限定物の中古が売られてるお店ってどこにあるの? ライカの限定モデルを買おうってやつがその類の中古を取り扱う店を知らないとは思えないし、釣りだろ 釣りじゃないです。
カメラに最近興味持ったもので。
どうせ買うならと。 いきなりライカのしかも限定品から入るなんてすげー
まあ合わなければ売ればいいし変に回り道するよりいいかもね >>927
その限定品はモノクロしか撮れないってわかってる? はい。モノクロしか撮れないのもわかってます。
限定じゃないモノクロームの作例を色々と見てたのですが、シャープさが凄まじいなと思いました。濁ってないというか。
ど素人ですが中年子ナシなので趣味はお金かけて好きなことやろうかと。 普通のモノクロームでええやん
てかモノクロームもCCDだよね?センサー剥離の問題はないのかね >>937
Typ246はCMOSだろ
ほんとにここはライカスレなのか? >>938
ああTyp240が出た時にモノクロームもモデルチェンジしてたのか
知らんかったわモノクロームは興味ないから スマン悪かった 限定モノクロのあのレンズデザインはクラっとしたなぁ
M10ベースだったら逝ってたかもしれない ここならM10ベースのモノクローム出るまで待てっていうのがデフォルトなんじゃないのかw モノクロームは初代のほうがインパクトあったな
246はキレイなんだけど印象に残らない
M10ベースはどうなるか分からない みんな街中スナップする時、露出とピント合わせどうしてる?
きっちり合わせる派 or テキトー派? ファインダー覗くときは、なるべく合わせてる。
ノーファインダーで撮るときはテキトー派。 絞りf8にして、フォーカスは5m
明るさに合わせてSSを調整。時間帯でISOを変更
そんな感じなので、テキトー派 50mmのレンズって組み込みフードが多いけど何か理由があるの?
35mmズミクロンぐらいのサイズでフード別でズミクロン50mmをリニューアルしてほしい。 デジタル対応設計は
全長が長くなりがちだからなぁ。 ナンバリングモデルがシンプルなクラシカルライカとして継続して
ライカMは最新機能を取り入れた高機能版として併存されるらしい。
だけど高機能モデルはSLがあるしねえ 最低限の要望としては、フィルム時代のボディの薄さとセンサーの性能かなあ。
ライカに画質は求めないってのはある意味ライカに失礼な話だし。 24Mはバランス良いと思うけどね、ほとんどのレンズの限界より上だ。 >>952
大本営発表ではそういうことになってるけど、M240がM10に対し多機能と言えるのなんて動画だけじゃね?
それも何人が使ってるかも怪しい不人気機能だし
ほとぼりが冷めた頃にM240が消え、M11だけ出て続いていくと予想するわ 昭和色がなんなんか知らんけど、CCDの色を完全に再現してほしい
M10は全然できてない
中途半端に真似ようとしてむしろ悪い色になってると思う 最近このスレ頭おかしい奴しか出入りしなくなってるのか 色味はRAWで撮ってからそういう自分好みのフィルターを作ればいいんじゃないの?LRなりCNNなりで。 M10はM240と同じセンサーでコストダウンした事を誤魔化すために色味を変えてM9風って言ってるんだろ 機能を加えると苦情が出るとかぶっこいてるけどさー、単なるコストダウンだよな。
小さくなったとか動画付いてたってできるだろ。
AFも無いんだから秒10コマ位できて当り前。
手抜きだよ。 性能的には秒10コマ撮れるだろうが、使うか?
連写モードすら使った事ないわ……。
ライカのセンサーはかなり高いはずだよ。
カバーガラスから特注品だから。 Qでは10コマ/秒できてるんだし、考えあってのことだろうよ。
メタルフォーカルプレーンシャッターじゃやかましいから、やらなくていいよw あれば使う。
連写ってその時気が付かなかった一瞬が撮れたりする。 センサーは高価だろうけどそれ以外に最新一眼レフより大幅にカネかかる部分があるとは思えないし
OEM元と原価がほぼ同じD-Luxの値付けを見てもライカ価格がブランド料マシマシなのは公然の事実だろ
ちなみにライカのTyp109が16万円でOEM元のパナソニックLX100が7万円だから
この関係性を90万円のM10に適用すると想定価格は40万円てところか
M10からブランド料抜いて純粋にカメラとして見た場合の適正価格は40万円てのは、感覚的にも納得いくんじゃね? このカメラをニコン、キヤノンが90万で出して買うか?って事だよな。
40万だって売れないね。
ライカブランドにあぐらをかいて手抜き過ぎなんだよ。 ニコンで40万円なら売れるんじゃないかな
ライカMマウントじゃなくてニコンSマウント機の新型として開発・投入すれば
フルサイズ一眼レフの大きさ重さにウンザリしてるニコ爺が飛びつくと思うわ 10万円で、残りがブランド料でもかまわないのよ。
どっかの営業が人気出なくて売れないせいで、
頭に血が上って書いているのだろうけど、
客は嫌なら買わないよ、そこ忘れて語ってないかい?
値段なんかどうでもよくなって、それでも欲しいってのがブランド。 >>971
アルマーニ制服騒ぎもそうだけど、なんか日本は「貧乏人こそ正義」みたいな妙な風潮があるからな。
最寄りのカメラ屋がデジカメ1台100万円の店っていう立地の学校の制服に貧乏人が何を騒いでるんだって感じ ライカ一台家一軒の時代があったんだから今なんてバーゲンセール。
でも今と違ってライカじゃないと撮れない写真はあった。 >>961
CNNって何?
LRがしっくり来なくて、他の現像ソフト探してるから教えて。 ところでこれまで数多のM型の限定モデルが発売されていますが、
「どれか一つ好きなセットあげるよ」と言われたら、みなさんは何を選びますか?
これまでの主なデジタルMの限定モデル
M8: ホワイト
M8.2: サファリ
M9: ハンマートーン
M9-P: エルメス 、 ホワイト 、 レッドレザー
MM: Edition 100
M(240): ブラックアンバー
M-P: Edition60 、 サファリ 、 チタン 、グリップ 、 レニクラ
M(262): レッドアルマイト
MM(264): ステルス
やっぱり内容でいうと「Edition 100」かもしれませんが、
飾るための1台ならM9-Pのホワイトかな… >>969
40万だったら普通に売れるだろ
5D4なんて42万だったしw >>970
40万で販売できるなら売れる、というか俺は飛びつく
でもSP復刻版+35/1.8が70万オーバーだったことを
考えると40万は厳しいだろうなあ >>977
小学生みたいなもしも話だな
赤の他人にそんなこと聞いてどうすんだよ
くだらねえ それにしてもよく調べたもんだ。
くだらない質問かもしれないけど、夏木マリ姐さんのサイン入りライカD-LUX "RSJ Edition"を
普段使いしているミーハーな自分としては、M-Pのサファリが希望かな?
ただ、蛇足のレンズが付いてくるので買わずにM10まで待っていたけど。 >>976
CNN=畳み込みニューラルネットワーク。
現像ソフトじゃないよ。TensorFlowとかChainerで自分で書く。
あ、でも色変換なら畳み込みもいらんか。 >>971
そのアニマール制服学校の近くにライカがあるんだぜ。さらにその近くにも出来た。 銀座って、昔から住んでるたいして金持ちでもない人も住んでるの知らないの?
ライカとは関係が無い公立の小学校の話を持ち出して何が言いたいんだ? 価格にごちゃごちゃ文句たれてるやつは一生ライカは買わないだろうな
おとなしくニコキヤノでも使ってろよ ほんそれ
てかそもそもニコキャノと比べるようなもんじゃないだろう(笑)
ライカをニコキャノと比較して買ってる人なんていないと、ライカ使いには理解できるだろう
比べてる時点でライカの意味理解できるとは到底思えないから、ニコキャノでも買っておくといいよ! >>957
昭和色ってすごく魅力的に聞こえるんだが ニコン(D850)とソニー(RX1RM2)(7RM3)とオリンパス(EM1MK2)とライカ(246)とローライフレックス使ってるけど、
ライカが足りない部分をニコンやキヤノンで例えるのは大いに結構だと思うよ?
外部任せが多い。生産品質が保ててない。軽量化技術が進んでいない。外部任せが多いから結果的にコストは膨らむ。
そもそも、見た目重視と持つ喜びが最も大事ならボディの厚さ問題をクリアしてからデジタル化するべきだったよ。
高額でこそライカ!画質は一歩劣っても持つ喜びがあれば許しちゃう!みたいなユーザーが結局、ライカを甘やかしてる。 ライカは他のカメラ違って一皮剥けた描写するところにリアリティの追求を感じて使用していた。
ところがM10はM9風とかのバイアスをかけてリアリティの追求を捨てた。
レンズにしてもタンバールなどの癖玉を復活させたり、やっていることがトイカメラの延長だよ。
最近のライカは迷走し始めているように見える。 >>981
サファリってwebだと少し軽い雰囲気に見えるんだけど、
実物は実にしっとりした艶かしさがあっていいモデルだよね。 >>988
薄くできたのは高集積化と実装技術の進化、低消費電力によるバッテリーの小型化があってこそ
日本のデジカメだってフィルム時代よりも厚いだろ?デザインでごまかしてるけど。
外部任せが多い?ニコンやオリも同じだろ。
ファームをスクラッチで作ってるライカの方が頑張ってるんじゃね?
最近中の人の話を聞いてるから、お前らの文句が的外れ過ぎて笑えるわw >>982
対象数が少ないと全部手動の修正にも劣るだろあれ >>991
日本メーカーの中の人の話も聞いてくれよな
特に品質管理な ライカM?
誰も使っちゃいないね。
持っているのは金の捨て場に困ったやつか、変なカメラ趣味の奴だけだ。 このスレッドは1000を超えました。
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