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Nikon D850 Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 12:50:00.94ID:E1Obg30n0
今値段見たら35万もするんだ
しかもタイ製
キヤノンにダブルスコアくらうのも納得
0003名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 16:42:51.40ID:8kjAkKFl0
キャノンスレからわざわざ出張お疲れさまです。ゆっくりしていって下さい
0006名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 19:31:36.72ID:TWSh25zb0
α安っぽいけど
瞳AFがあるんで人物メインの人はこれ一択。
0007名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 22:38:08.43ID:gsWR/kO60
いまの若いもんは瞳にフォーカスも合せられんとは‥
0008名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 22:51:45.11ID:mljtjXYc0
α7シリーズはメカとかバイクとか無機質なモノを撮るのが合ってるカメラだろ
α99シリーズはそうでもないが
なんで寒色系のをわざわざ人物それも若い女性撮るのに使う?
もうちょっといろいろなカメラを経験した方がいいよ
0009名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 23:01:37.44ID:TWSh25zb0
ニコ爺はすげえな

色盲か?
0010名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 23:20:57.21ID:mljtjXYc0
まあ、瞳AFで白黒モードで撮るこったなw
0011名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 23:30:18.68ID:WFQcFzK20

ポートレートはα7Riii
風景はD850
にしてる
0012名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 23:41:53.90ID:TWSh25zb0
まあニコンの真っ黄色でゾンビ色には負けるけどなw
0013名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/25(月) 23:59:47.48ID:/Nzrnbw80
このカメラ子供の運動会とかには向かないの?
0015名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/26(火) 07:40:33.27ID:Qz+BxPwF0
「弘法筆を選ばず」ですよ!!
0016名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/26(火) 07:47:00.90ID:FSvigspi0
今年もあと僅かとなりましたね。
この次期、夜の街のイルミネーションがとても綺麗です。
こちらの4500万画素FX機D850ユーザーの皆さんはもう既に
イルミネーションをお撮りになられましたか?

冬の夜に輝くイルミネーションを綺麗に撮るにはどのような
レンズが宜しいでしょうか?
また三脚等お勧めの機材がございましたら御教示ください。

撮影のテクニックやRaw現像のコツなども併せて御教示頂け
ると嬉しいです。
0018名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/26(火) 17:48:07.12ID:/JVKaPWw0
>>13
運動会はビデオに限る
子供の徒競走を望遠レンズで撮ろうとしたらどんなプロスポーツよりもピント難しいと思う
0019名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/26(火) 18:14:43.55ID:HQwTHxw30
>>18
そうかなぁ、かなり予測のきく動体だと思うけど。
球技とかはそれなりにその競技の知識あってもフェイントだらけで大変
0020名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/26(火) 18:17:52.34ID:HQwTHxw30
それよりも、学校の運動会は、望遠の浅いピントのせいで
蚊柱みたいに一部の砂ぼこりだけが無駄にくっきり写るのが嫌
0021名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 08:50:11.46ID:7hjKSXOE0
予定より早く年内に手に入った!一般参賀でデヴューさせるぜ!
0023名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 09:06:51.01ID:26Ya2V7K0
売り上げ額で9月、10月にトップだった模様
適度に売れてL型プレートとかが安く手に入るようになると有り難い
RRSもマーキンスも気軽に買える金額じゃないからね
0024名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 09:28:18.56ID:26Ya2V7K0
>>18
アメフトはガチでボールホルダーがわからない事が結構ある
強豪のオプションプレイはボール渡す瞬間が見えないと
フェイクに普通に引っかかるよ
たまにテレビカメラもフェイクに引っかかる難易度
0025名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 09:58:30.36ID:45JycLPr0
ゴルフ中継のカメラはよくあのボールを追いかけられるなぁと感心する。
たまに見失ってるけど。
0026名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 10:38:10.51ID:N1A9RBDC0
ニコンのレンズはデザインがダサ過ぎて買う気にならん。しかもなぜ金色を多用するのかね。
0027名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 11:07:30.28ID:3MFKw7UM0
祝!フルサイズカメラで販売金額シェア1位 絶好調のニコンD850を振り返る
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1098774.html

高解像と高速連写を両立 あらゆる被写体に対応する新世代一眼レフカメラ

ニコンが満を持して投入した一眼レフカメラ、D850が絶好調だ。

D850は7月25日に開発発表され、8月24日に正式発表された。その時点ですでに予約が殺到しており、その後2度に渡り品薄を告知するに至っている。一度の供給不足の告知はよく見るものの、2度目となるとかなり珍しいケースだ。日本市場だけでなく、海外でも同様に品薄という。
0029名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 11:40:22.41ID:DgEq46zI0
>>26
ID:N1A9RBDC0「誰も相手にしてくれないんだよー。頼むよー、誰でもいいからかまってよー」
ID:N1A9RBDC0の悲痛な叫びであった。
0030名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 13:18:58.51ID:3Kgo9e2W0
キヤノン6D2スレではNikon使いとCANON使いとの仁義なき戦いが勃発してます。
皆さんはどんなカメラでCANON党の殲滅を図られますか?
その際にカメラの設定などもご教示下さい。
0031名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 13:19:39.72ID:3Kgo9e2W0
平和と偽善は退場願います。
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0033名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 15:15:05.99ID:YC+/sc130
>>32
今年発売されたレンズ交換式デジタルカメラから選ぶヤツ
>>28 に添付の写真に6D2が8位で入ってるし下の方にいくつか入ってる
0034名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 16:46:13.87ID:i2iL28WL0
福袋
D850も24-70VRも入ってないんか。。
0035名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 16:50:44.73ID:CtNKw56n0
あたりめーだバカ野郎
0036名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 17:16:02.05ID:EOLJH3tc0
解像番長とか贅を尽くしたファインダーとか独自性が明らかにわかる機種はいいけど
コスパで売る型番のスレは荒れがち
0037名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 18:32:23.71ID:dcbtJ4/v0
福袋出ないのか
0039名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 19:05:40.77ID:NkoX+g5r0
出荷すれば売れるわけだからねぇ。福袋なんかには当然入らない。在庫あるD810が代わりに福袋。
でも、D850が期待通りの出来だから、安くてもD810はなかなか捌けないだろうね。
0040名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 19:21:10.69ID:HBAw0zpC0
マップカメラの男気セット500万円で出るよ。
0041名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 19:35:27.09ID:WSRhctnx0
ファインダーのプリズムってD5より大きいの?
D5の時みたいにミュージアムで売って欲しいわ
0043名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 20:38:27.84ID:UUa8UJ6/0
在庫処分丸見え。消費者をコケにしている
0044名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 20:58:04.92ID:eJzce8a+0
ファンミーティングで講演してた中野耕志、ちょっとおもしろいw

http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/assets/img/professional_detail/nakano/profile_img.jpg
http://fotopus.com/event/2014_photofesta/images/nakano.jpg
http://www.jtmas.jp/images/event_nakano.jpg
http://imgsv.nikon-image.com/activity/exhibition/thegallery/events/201711/img/36bf2226b8e8e10c5670d47d194ec6f4_1.jpg

今回の撮影機材であるα77 IIとα6000は、自分が想像した写真のイメージを残すのに最適なカメラでした。
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/professional/05/

2012年に、いよいよ乗り換えを真剣に考えるようになり(略)2週間もの間、ニコンのカメラだけで仕事をしてみました。少し不安はあったのですが、問題なく扱えたので移行を決意しました。
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/nps/magazine/ultimate/18/

D5はD850の2倍、D500の3倍見栄を張れます!
http://twitter.com/i/web/status/945261396509409284
0045名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 21:29:49.78ID:K/xQgkdS0
最近買った人シリアルナンバーいくつ?
0046名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 21:44:03.87ID:Vg1o8pQS0
>>44
提灯記事専門のエセ写真家。ちゃんちゃらおかしい。
ま、金儲けのためなら見境無しで仕事するんだろうね。
みっともないったらあらしない。
0047名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 21:47:41.01ID:vAAw3ipz0
>>46
楽園の三好さんは?
0048名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 22:00:35.93ID:26Ya2V7K0
まとまった時間撮影してきたけど、初めての高画素機なのと
マウント変更なのもあって実力引き出すのが難しい
鳥屋だけど、しっかり羽毛が描写された写真がなかなか撮れない
ブレやピンずれにシビアだから、もう一度構え方とか
設定とか基礎からやり直しだわ
0049名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 22:06:32.47ID:EOLJH3tc0
>>46
生命財産に悪影響ある情報を広めてるわけじゃなくて完全なる嗜好品の宣伝
節操がなくても何が悪いのか全然分からん
0050名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 22:33:29.54ID:lJZqyces0
買ったはいいけど飽きた
俺の撮り物にこれは必要ない
それが認識できただけよかったかも
0051名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 22:43:10.61ID:ik/Slf/w0
これだけの万能機を使いこなすだけの能力がなっかたとな
ならばやむを得ない罠w
0052名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/27(水) 22:56:29.16ID:lnT6an0Y0
もう1万下がったんだな
やっぱ予約キャンセルでまくって焦ってるんだな

在庫潤沢にあったら今頃いくらに下がってたんだろう
0056名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 09:37:16.73ID:svH7bpiF0
>>54
なんかその書き方で選ばれても素直に喜べないよな
GFXとかG1Xもだけどその機種が歴史に刻むような革新的な機構とか選ばれる理由が全然書かれてないのがもやっとする
0057名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 09:41:14.48ID:zXuL3W040
GFXは使えばわかるけど別に革新的でもなんでもない
ただ普通に使いにくいカメラだぜ
0058名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 09:52:50.12ID:7srjX8XO0
>>54
キャノの名機5D3と名機6D2って今年じゃなかったっけ
あれほど高価な名機がないの?
0059名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 10:01:48.00ID:3CLwjC810
>>58
あたり前田のクラッカー!
0061名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 10:53:59.21ID:icru1J2s0
間違えた
名機5D4だった
あれほど高価でD850最強のライバルと言われていたのになんでないの?
0063名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 11:03:53.74ID:HbPCfkby0
>>61
2016年9月発売のカメラだからなw
0064名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 11:25:19.19ID:icru1J2s0
去年だったか
じゃあ名機6D2はどーなんよ?
キャノヲタクが待ちに待った期待の集大成だったんでしょう名機6D2って
入門機とは思えない強気な価格だから当然スンゴイマシンなんですよねw
0065名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 11:53:42.94ID:dV/Fu4dy0
ここはD850板
5D4や6D2のことを書き込むのはヤメようぜ
ライバルにならない物を、相手するだけ無駄な労力だ
0066名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 11:55:21.74ID:IgaqpKL20
だよな
D850と比較するのは
プライベートジェットや
クルーザーや
パテックフィルップだからな。
0067名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 11:59:10.27ID:icru1J2s0
>>65
そうだな
今後控えるよう

>>66
それは言い過ぎ
パテの分針と秒針で850買えるよw
0069名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 12:24:27.47ID:t8GXu9li0
値段は落ち着いてると思うぞ
これから2年くらい掛けて3万落ちるかなってくらいでは
30万ぽっきりで買えるようになるのはいつの日か
本当に買うつもりあるなら、さっさと買って使い倒す方が得策
まあ俺は金ないから指くわえてるだけだが
0070名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 12:26:50.35ID:icru1J2s0
ようやく36万前後でも在庫ありになってきたからな
値下げとかキャッシュバック待ってもどうせ10万も変わらんだろうから今買うのがいいと思う
0071名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 12:34:40.59ID:RLFLzBY90
なーんだ、タイ製でも売れるじゃん--- nikonの偉い人w
0073名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 12:35:48.74ID:icru1J2s0
タイ製なのか!
ホンダのバイクでタイ製で痛い目にあったからなんだかなあ
0075名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 12:36:52.97ID:icru1J2s0
>>72
取り戻せない時間を考えたら10万なんて安いもんだと思う
人生の時間は限られてる
0076名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 12:39:55.45ID:TOMiWSE00
各カメラメーカーに気遣った感の
歴史的カメラとか意味ねーぞコラ
0077名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 12:53:48.18ID:m3YkeWB+0
フィルップwww
0078名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 13:28:59.24ID:SJtTVv0x0
一押しのコンデジをご教示願います。
0081名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 14:19:04.57ID:IgaqpKL20
D850に似合う車って何だろうな?
ランクル200か
ポルシェ911か
ベンツのGか
0083名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 14:20:51.15ID:MMa1N8n10
>>81
ジムニー
ハイエース
キャンピングカー
以外はニワカだぞ
0085名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 14:51:10.74ID:t8GXu9li0
以前911頑張って乗ってたけど狭い山道や未舗装路は気を遣う
そういうとこはジムニー良いけど、確かに高速ウザそう
こないだ出たデカハスラーかな
0087名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 15:41:20.70ID:yoX1h4WL0
撮影旅行くらいでしか使わないから中古でいいんだけど、
クロスビーはまだ新しいから高そうだな
0090名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 16:14:32.52ID:OQ4PVPx90
VOLVO850エステート一択だろう
0091名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 16:24:07.16ID:kQHMRv950
いつの時代も何かしらが最高スペックの最高機種なんだが
そんなものに目を奪われ振り回されていてもぼったくられるだけ
そもそもハイエンド機をショボイつまらんと見下せないといけない
くれてやると言われてもいらないショボイと思える
酸っぱい葡萄とはまるで違う「しょっぼいのにぼったくられてw」
本気で機材を見下せた方が見下せないより利口であり精神年齢も高いと思う
次の機種も次の次の機種も出揃って並べたところで団栗の背比べしょぼすぎる
カメラメーカーも大変だ、手を変え品を変えポエム交えて毎年新製品を売る必要があるんだからな
0092名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 16:34:05.59ID:IH9iC4Wv0
>>91
しょぼいやつ来た
0094名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 17:21:58.73ID:3JeaXvnM0
ニコンだけに三菱のD5だろ
0095名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 17:23:11.64ID:SJtTVv0x0
オススメのコンデジをご教示願います。
0097名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:06:34.35ID:6D5SKNZu0
別に車なんてなんでもいいんじゃねえ?
俺なら中古の40万円のステップワゴンに機材積みまくる
それよかポマイラ服装どうにかしろよ
でかいカメラ持ってる奴の服装がダサい奴多すぎる
あとデブもいかにもヲタクっぽいからどうにかしろよ
0098名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:18:39.73ID:4zj8ooY90
腕時計とか高級車とか加齢臭漂うスレだね
0099名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:35:58.67ID:6D5SKNZu0
実際爺ばっかでしょ
40代とか50代の若者なんているの?
0102名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:45:48.11ID:hXnjbBec0
服はブルックスブラザーズ
靴はスコッチグレイン
時計はタグホイヤー
クルマはレクサス

と全てビミョーな線でまとめてますw
0103名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:46:14.06ID:4zj8ooY90
日本は衰退してんのに国産最高とか言ってる世代ワラ
0104名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:50:25.10ID:viROU4rf0
>>102
なんで靴だけスコッチグレイン
せめてクロケット&ジョーンズにならなかったのか
0105名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:52:25.28ID:U44ILJSF0
対立煽りの荒らしに釣られて自分語りはじめてんじゃねーよ
爺のくせにちっとも老成しねーな
0106名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:53:51.95ID:LRaQazOK0
車はトヨタ
服は低価格ブランド
靴はスポーツブランド
時計はスマホ

な俺よりマシだな・・・
0107名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:55:31.74ID:4zj8ooY90
>>106
それで何が不満なのか
0108名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:57:38.58ID:/SuJAOQ70
PCパーツは国産がなくなったせいで
不具合品に当たる確率が飛躍的に高くなった。
0109名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 18:58:03.71ID:opvzJpX30
>>91
写真機じゃなくてカメラを作って売っている都合上そうなるよな
質を交互に良いのと悪いのと
次回で挽回すれば前回の悪いのは忘れられて大絶賛
お金っていったいなんのためにあるんかね!?
0111名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 19:07:25.68ID:gFnau7oK0
>>54
モンドセレクション受賞くらい薄いなw
歴史的なのに6機種とか笑止w
0112名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 19:09:29.57ID:6D5SKNZu0
>>102
ヲタクっぽくなくていいと思うよ
0113名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 19:10:53.45ID:qt9IVAVc0
モンドセレクションの当たり率は割と高いぞ
とりあえずだまされたと思って買ってみても後悔したことはあまりない
0114名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 19:10:58.74ID:hXnjbBec0
>>104
色々さまよって、オレにとって最良の靴になった
足裏に汗かくオレにとって革靴なのに通気性抜群
水虫ともおさらばしたので、怖くて他の靴が履けない
0115名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 19:14:52.08ID:ndx8hqaS0
レンズ資産は大量にある。850は欲しいけど、躊躇してる。
フィルム機最後のF6を連想するのだ。急速にフルサイズミラーレスに向かう予感。
レンズも一から出直されそう。今さらこれ以上金をつぎ込んでも、すぐ陳腐化しそうで怖い。
iPhoneXが伸び悩んでるそうだ、俺は予約して、確保できたけどキャンセル。次期モデルが噂され始めてる。
車は急速にEV時代に入る。エンジン車は骨董にもならない。
光学ファインダーのデジイチも過去の物になりそう。
Nikonはこれを機会に、最新のマウントに向かうだろう。長年、足かせになっていた。
0118名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 19:36:24.08ID:OQ4PVPx90
>>115
俺は来年レシプロエンジンのマニュアル車買うよ
趣味のカメラは一眼レフだわ

運転してんだか撮影してんだか実感が湧かない機械は飽きるよ
0121名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 19:41:45.40ID:ndx8hqaS0
>>119
実は買おうと決めたんだけど、品薄で入らない。関心があるからここを見た。
そのうち熱が冷めてきた。iPhoneXみたいだよ。7plusでいいやとなった。
0124名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:01:55.44ID:ndx8hqaS0
>>123
うーん、それは、すまん。
しかし、発表されたとたんNikon病で発熱したんだよ。
けど、熱が冷めると冷静になって、Nikonの今後を考え初めてしまった。
このマウントの未来があるのだろうかと。
高額レンズをたくさん持ってるよ。大三元・F1.4クラスも一式ある。
0125名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:08:31.95ID:GpPcAzwr0
色々持ってるからって何の意味があるんだ、自慢気に愚痴言うのは気味が悪いw
未来が無い、熱が醒めたと言うなら全部捨てたらどうだw
0126名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:12:22.83ID:viROU4rf0
むしろニコンの今後に不安あるなら買わなくてどうすんだ
コンタックス末期に買ったやつは、今さらに宝物だぞ
0127名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:17:06.18ID:UWIxeqyl0
>>124
f1.4クラス一式って、なんかすごい
今後もだけど、これまでにMFレンズからD→G、更にEにリニューアルして来てる。
買い替えたりしてきてるから、マウント乗り換えててもコストは変わらなかったかも。
ニコンは、マウント変更の節目なんてAF化やデジタル移行期にあったのに、してない。
なのに、キヤノンより高性能
ユーザーとして、ニコンで良かったと思ってるわ。
0128名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:21:39.81ID:opvzJpX30
ミラーレスになればJPGのみのアップデート機に振り回されて
web絡みなら特に新機種ごとに必ずお布施を払って撮影する
(ここ見てると激しくそうなってるじゃん)
今度はレフ機能に変わって旧機種webフィルター表示が大きな足枷になる
PC含む家電業界なんて腹の内はそんなものだよ
オレだったら全て所有せずに毎回レンタルで済ませる
フラッシュメーターだけは所有していてもSONY機以外だったら通用するかもね
0129名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:34:23.80ID:GC1BKMed0
>>126
コンタックスはAFマウントで失敗したね。
中判カメラか?って見間違うような
巨大なカメラとレンズで。
0130名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:46:56.71ID:opvzJpX30
その厨判がデジになって全く振るわずに事実上FXが天下無敵!
0131名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 20:47:01.93ID:cqEjtCT10
>>124
この人すげー失礼な人だな
高額なレンズをたくさん持ってたらなんなんだよ
ニコンの未来を憂うのは隔離スレか自分の日記帳でやりなよ
0132名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:08:03.34ID:wFTfvo6f0
全然使いこなせてないんですがメニューに入らずにパッとピクチャーコントロール変えることってできるですか?
0133名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:09:57.96ID:SJtTVv0x0
ここにいるNikon狂の皆さん、シチサン教で来年も元気に撮り鉄に励みましょう。

さあご一緒にシチサン教のお題目

バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
0134名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:10:16.37ID:GC1BKMed0
>>130
最後のコンタックスのデジ一眼持っているヤツは
本当に宝物だな。大昔はヤシカマウントの一族
だったよな。ヤシカのカメラにコンタックスのレンズ
を使うのが通な感じだったよな。
ニコンはMFからマウント変更してないし、そこが今の
成功に繋がっているとおもう。
Ai-Nikkor35mmF1.4SをD850で使うとなかなか
面白い写りをする。ニコンユーザーの特権だな。
0135名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:13:10.95ID:/SuJAOQ70
ビルの上から100mmのレンズで撮ってみた。
11MBにまで圧縮してもすごい解像力。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1423802.jpg
0136名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:23:10.66ID:ndx8hqaS0
まあ、とりあえず現状の810を使うけど、様子見で買うかもね。光学ファインダーが好きなんでね。そのうち価格も下がる。
いずれにしても、フルサイズのミラーレスは時間の問題でしょう。
エンジン車とEV車のドラスチックな変化と似てる。この変化に乗じてマウント変更したいのはニコンかもしれない。
0137名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:29:01.36ID:6D5SKNZu0
フルサイズミラーレス今のところは興味ないけど
出たら850が一気に安くなったりして
0139名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:30:05.89ID:TVSL2+nk0
>>132
「パッと変える」にはカスタムボタン+コマンドダイヤルで静止画撮影メニューごと切り替える位しかなさげ

実際にはマイメニューにピクコン設定を登録しとくのが現実的か
(このカメラ、良く変える設定はマイメニューに入れておいてFn2をマイメニュー呼び出しにしとくのがデフォルトかなと思うw)
0140名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:30:45.22ID:6D5SKNZu0
てか在庫あり店が増えてきたな
コレでいつでも買える状態になって来年早々ミラーレス発表で
0141名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 21:55:28.16ID:opvzJpX30
若い連中に金を回して育てないジジイのミラーレスが運転手じゃ
車がいつどこから突っ込んでくるか分からんから外はモビルスーツ戦だな
オレは絶対に外出はしないで引きこもるw

>>134
良い時代だったね
硝子もナマモノで劣化するから
その時代のものを使わなければ
仕方がない
お疲れ様!
0145名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/28(木) 23:26:19.91ID:z5pL2jtn0
ISO6400でもノイズは増えるけど、画像が破綻しないのは有難いわ
藪の中の小鳥を撮る事が多いので予想通りの描写で満足
3月に羅臼に行く予定なので楽しみだわ
0146名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 01:15:55.56ID:P4Ot9dHY0
オートニッコールの50of/1.4を付けたけど普通にファインダーでピントが合わせられたのは感動したわ
絶対LVで拡大しないとピントの山なんてつかめないと思ってたのに
0148名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 07:59:58.37ID:7sp8/NYeO
ピクコンはいじれる項目少ない上にフィルム風とか無いし
ダウンロードすればあるが色の転がり方がめちゃくちゃだし
普通に撮ってライトルームで自動変換が一番ね
0149名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 09:29:09.33ID:WHE66i1w0
>>140
ありえる。やらなきゃ、手遅れになる。だから、810で我慢するのだ。
Nikonのフルサイズミラーレスは満を期しての登場だから、
今後数十年のNikonの将来がかかってる。マウントが楽しみだ。
もちろん、従来のFマウント用アダプターは作るでしょう。
ただ、どこまで追従できるか、困難な課題。
このアダプターの性能次第でスムーズな移行ができる。
ユーザーはどちらのボディーも自由に選択できる。レンズ資産も無駄にならない。
EVFか光学ファインダーは好みで分かれる。
ミラーレス専用レンズはじっくりとロードマップを示せば良いのだ。
0150名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 09:36:17.21ID:Sq1uLG2f0
やっぱミラーレス専用レンズも同時発表かね?
初めはマウントアダプター相当のものが本体に付属しててコレまでのマウントやって来ますアピールして
途中でしれーと専用マウントレンズ出してくほうがよさそうだけど
0151名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 09:54:23.44ID:eDIiC5UJ0
俺もニコンのフルサイズミラーレスの様子を見てから、D850とどちらを買うか決めたい。
0154名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 11:13:24.15ID:WHE66i1w0
>>152
CXは終わるだろうね。これは裏切りでしかない。

>初めはマウントアダプター相当のものが本体に付属しててコレまでのマウントやって来ますアピールして
>途中でしれーと専用マウントレンズ出してくほうがよさそうだけど

ボディはミラーレスで従来レンズを使うって、SIGMAでそんなのあったね。不細工。
そうか、あれはアダプターでなく一体でしたね。
暫くしたら、シカトして、新マウントボディを売り始めるって? 中途半端で、よりユーザーを苦しめる。
わかった段階で、旧レンズ群を買う人はなくなる。最初からロードマップを示すべきでしょ。
いずれにせよ、D850はNikon自信がビックリしてるほど加熱しすぎる。
0155名無しCCDさん@画像いっぱい2017/12/29(金) 12:25:13.89ID:XleGw/Sj0
>>55
6年に1機種なら分かるね

それにしても、結局年越しで品薄は解消せずか
MB-D18もMH-26aAKもサッパリだし
0158名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 12:43:51.85ID:bebNwosr0
ミラーレスは新マウントでアダプターでEレンズはAF全面使用可能とかじゃないの?
0160名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 13:12:38.73ID:P4Ot9dHY0
MB-D18は市場に潤沢に在庫があるわけじゃないけど探してれば週一程度で在庫に巡り合えるよ
もちろん価格最安値程度の値段
2回見送って3回目で我慢できなくて買っちまった
0161名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 13:26:16.30ID:vRTupJGk0
>>153
フルとアプスクのいいとこ取りとか?
0162名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 13:50:50.01ID:SaLnV1SC0
今、500と750使ってるんだけど70-200VR2をFLにするか750を850にするかで迷い中。
500はほぼ鳥専門。その他は750て感じ。
70-200は子供、風景からTC-20E3付けてロクヨンのサブとしてまで。
いずれは両方買うつもりだけど片方買ったら次は1、2年後。お勧めはどっち先かな?
0163名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 14:16:36.69ID:O4cykB9P0
850だろ言わせんな
0164名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 14:31:02.05ID:9Hr5ZpSl0
だいたい、850板で
810で我慢するだの、70-200かD850か迷い中だの
書くのが間違ってるよな
他所で書いてくれよ
0165名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 14:31:37.76ID:P5aW3Kid0
オススメのコンデジをご教示下さい。
0166名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 14:34:18.56ID:jvmiz0vs0
>>165
ソニーのαシリーズ
0167名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 14:41:28.79ID:sD7aKoqY0
バッテリーパック一式はおぎさくで12月頭に注文して
2週間で届いた
D850も今朝まで最安値で在庫ありだったし、
そろそろ店頭に並ぶでしょ
今朝の最安値かわ-94円だったし、来月から
100円刻み位で値下げが始まるんじゃね?
0168名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 14:46:02.52ID:cm4vq3vV0
カメラ屋のニコンにまともなミラーレスが
つくれるわけないだろ
ニコワン(笑)でも使ってろよ
0171名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 15:44:12.98ID:x4OYnOPL0
いつ来るかわからない出来もわからないミラーレスのために850,我慢できるやつは凄いわ俺は無理だった
0173名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 16:20:18.43
2018超攻撃的開幕オーダー

遊撃  鳥谷
二塁  西岡
右翼  糸井
一塁  ロサリオ
左翼  福留
中堅  高山
三塁  大山
捕手  原口
投手  メッセ
0177名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 16:46:26.78ID:T7RAtu5S0
>>176
あー、解決したわ
でももう一つ教えてくれ
Fn1に水平器振り分けたいが、なんかならねーんだけど、どうすりゃいいのエロい人
0178名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 16:48:52.24ID:8YzyMRrW0
フルサイズミラーレスの噂なければ間違いなくD850買ってたわ
早くα7iii超えるやつをビシッと出してくれよ
0179名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 16:58:12.06ID:BkPhCOH40
>>177
それは出来いんでないかい?
プレビューボタンに水準器
Fn1+ダイヤルで撮像範囲選択
ってD800、D810の頃から割り当ててる
0183名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 17:53:53.79ID:dZbrZD5k0
>>182
チャージャーごときで芸術的って何言ってるんだろうって思ったら、
ほんとに芸術的な形だった
0184名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 18:16:07.65ID:rOaAGHhc0
D850の完成度と価格に敬意を感じる。
けど、ミラーレスに遅れると、本当に経営危機に陥る。ニコンは決断が遅い企業。
自動車は確実にEV時代となる。トヨタの焦りは本物だ。
光学ファインダーにとらわれる、ニコ爺さん相手のビジネスモデルはない。
0185名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 18:46:59.75ID:WHE66i1w0
>>184
ニコ爺も超高齢化、光学ファインダーのD850は重くて持ち歩けない。
体力の限界、ニコ爺も軽量なフルサイズミラーレスを熱望している。
それより、購入資金すらあるのだろうか? 余命数年で、わざわざ高額なカメラを買うかも疑問。
俺もNikonマニアだけど、Nikon神話など知らない若い世代に支持されるソニーは強いかもしれない。
Nikonは所詮レンズ屋・機械屋で、エレクトロニクスの会社ではない。
ましてデジタルとなると、もっとも遠い技術。常に後手後手に回るのがわかる。
0188名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 19:27:47.37ID:gBM9sA+M0
>>185
そんなにミラーレス欲しいかな。俺はちっとも欲しいとは思わないけどな。
重いっていってもレンズとトータルで考えたら大して変わらないような気がする。
A7R3+24-105/4とD850+24-120/4、実際の重さはかなり違うが持ったらあまり
変わらないような気がする。A7R3ってグリップが持ちにくいんだよね。
右手に余計な力が入ってしまって実際より重たく感じる。
かたやD850は小指まですっぽりグリップを掴めて安心感あり、左のレンズに全重量を
預けられる。感覚の差かもしれないが、銀塩から一眼レフを使ってきたから固定観念が
あるかもしれない。ただ、銀塩時代のF100とD850を比べたらかなり重量増になって
いることは確かだと思う。
だからってミラーレスに代えたいとはやはり思わない。
0189名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 19:28:04.12ID:P4Ot9dHY0
老後を写真なんて趣味で楽しんでる爺は金持ってるよ
金持ってねーのは工事現場の棒振りで日々の生活がやっと
とても写真なんて撮ってる時間も余裕もない

ところでソニーのミラーレスにみんな期待してるけど俺は初号機はコケると思う
3号機辺りからなんとか勝負できるようになるんじゃないかな
まぁ俺は850買ったから10年後に熟成されたニコンのミラーレスに乗り換える予定
0191名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 19:32:19.91ID:9Hr5ZpSl0
何か、弁論大会になってないか?ww
0192名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 19:40:17.10ID:gBM9sA+M0
>>185
ところでNikon神話ってナンなんだ?俺なんかはじめからNikonでNikonのレンズしかないから
綿々とNikonのカメラしか使ってこなかっただけなんだが。単純に金かもったいないから
ほかのカメラを買わなかっただけ。
そもそも今のNikonは半導体企業ですよ。まさにエレクトロニクスの真っ只中にいる会社ですが
勘違いしていませんか?
ニコ爺・Nikon信者・レンズ屋機械屋など頓珍漢なキーワードを出して批判するのはやめてもらえます?
どうせあなたはソニーを持ち上げたいのでしょうけど。
0193名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 20:09:10.56ID:sD7aKoqY0
ミラーレスは下手なことするよりソニーの
センサーとAFとEVFをまとめて売ってもらった
方が楽だし売れるんじゃね?
0194名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 20:18:28.12ID:lzF2Dnzu0
>>188
ミラーレスより瞳AFが欲しい。

人物撮りがメインなんで。
0196名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 20:21:24.12ID:f1q1FNFN0
Gショックじゃなくてプロトレックとか言うのを誕生日のお祝いに貰った事があるけど
すぐ壊れて捨てたわ
0198名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 20:25:55.38ID:L26+2uq20
俺はデジタル信者だがカメラはレフがいい
車もエンジンがいい
写真が撮りたいんじゃない
写真撮るための儀式も込みでカメラが好きで写真が好きなのだよ
だから車もバイクも本当はキャブが好き
エンジン掛けて暖気してみたり
オイル交換してみたりっていう
手間とか儀式も込みで好きなんだよね
ただ写真撮りたいだけんときは断然スマホ
便利だし綺麗に撮れるよ今のスマホは
ミラーレスがどんなに進化しようと、今後電気自動車が主流になろうと
やっぱ懐古主義者は一定数いるし、エンジンが無くなることはないように
レフも無くなることは絶対にない
0200名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 20:28:12.27ID:WHE66i1w0
>>192
半導体企業じゃないよ、生産設備を作ってが、競争に負け、業績が悪化した。
生産設備はレンズと機械のかたまり。
0201名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 20:35:17.53ID:WHE66i1w0
>>199
その通りです。

>>198
俺もカメラの機械が好き。ハッセルブラッド一式は空シャッターを切るだけでわくわくする。
で、たまにブローニーで撮り、スキャンしてデジタル化。アナログはデジタルにない味わいがある。
これだけは売らずに残しておくつもり。
デジタルバックもあるけど高くてかなわない、で、中古の掘り出し物があれば買いたい。
35ミリ版のフィルム機はすべて手放した。
0204名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 21:27:45.18ID:4LCzBgpE0
数分前ヨドバシドットコムは「在庫あり」だったが、瞬殺だったorz
0205名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 21:33:19.01ID:vZqlXv6R0
>>188
エクステンショングリップで小指余りは解消するよ
オプションで1万円ちょっと掛かるが
0207名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 22:07:24.35ID:qkZWeTsi0
>>206
もうニコンは半導体産業の先端にはいないからな
時代の流れは速いんだよ、おじいちゃん
0208名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 22:07:51.18ID:JsakqC/70
ID:WHE66i1w0は昨日のID:ndx8hqaS0だろう
ワッチョイないせいで変なのが居ついてしまったな
0210名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 22:51:14.09ID:T7RAtu5S0
D850いいね!
グリップがD810より深い?軽く感じる
まだ初日だけど、いい
ただ、質感は810がよかった
十字のスイッチとか特に
0212名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/29(金) 23:36:45.53ID:Sq1uLG2f0
>>195
え?
めっちゃマナーいいじゃん
真のローアングラ知らないの?
てかレイヤーの後ろにいるイケメンがお前だろ
0213名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/30(土) 00:02:39.41ID:u05ZBiE50
>>195
確かにマナーいいな
しっかし、スゲー格好だな
オレもマスクして行こうかなw
0217名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/30(土) 00:48:27.36ID:wOsnpDm+0
ローアングラーにはバリアンがあるソニーやパナソニックが人気
850は正面から挑む
0220名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/30(土) 03:38:42.35ID:kAbphfrl0
>>192
nikon神話とはフィルム時代に語られた信者が作った妄想
デジタル世代のお前らには関係ない話だよ
それから半導体事業だけど日本の半導体はニコンに限らずもう死んでる
0221名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/30(土) 11:10:24.88ID:0rQGN/Oo0
未だに半導体露光装置でニコンが世界と戦えると思ってるニコ爺がいるくらいだからな
0222名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/30(土) 11:12:43.42ID:NkuI/OKA0
>>220
ソニーがいる<半導体
釣られたかな?
0225名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 00:02:29.88ID:jTICDOqE0
コミケは撮り放題でうpまでしてるのに巫女さんは撮ると問題になるとか理不尽すぎる
ローアングラとかやりたい放題じゃねえか
0226名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 00:05:12.54ID:VDd1G37B0
西日本は初日の出が拝めないのが確定しましたね。
ここ数年なかったので新鮮な感じ。
今年はゆっくり写真を撮らずゆっくり年を越そう。
0227名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 00:07:21.79
ローアングラーは撮られたいビッチと撮りたいキモオタのWIN-WINな関係。
巫女さんはそうじゃないから怒られる。
0228名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 00:16:38.67ID:jTICDOqE0
そういやあ俺が大学とか院生の頃なんて
バイトしてたら高校生くらいの女の子によく勝手に写真撮られてたけどな
これは問題ないのかね?
0229名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 00:32:59.38ID:ej3+o1Nt0
女の子は何でも許される。
キモオタは何も許されない。
0232名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 01:36:37.89ID:wrsCwOhM0
巫女さんは地元の高校生とからしい
わいの娘の学校にもアルバイトの募集きてたって
そりゃ撮られたら嫌がるだろ
0233名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 03:33:39.42ID:5r8DTwh50
昔からイケメンと女子は何しても許されるけどキモオタとブスは息するのも許されないよ
0234名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 03:48:14.93
イケメンと女子は未来の労働力生産者に徹しててくれればいい。
キモオタとブスは趣味を謳歌して労働力を食い潰す。
0238名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 09:11:38.50ID:tlp9v63m0
前に暇そうなバイトの巫女さんを撮ったらポーズまでしてくれて
でも関係者に注意されていたがw
0239名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 09:40:59.66ID:2Ir9IJgH0
年の瀬のダラダラ感が出てていいんじゃないっすか
0243名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 11:38:10.04ID:18dm0cBW0
さぁ、御手洗の掃除しなきゃ
0244名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 12:51:47.39ID:VO9rrohH0
◆2日午前はスーパームーン
2日も是非、早起きをしてみて下さい!2日の満月は2018年で最も大きく見える満月です。月は午前7時前に地球に最も近づき、午前11時25分頃に満月となります。2日の日の出前、西の空に目を向けると、大きな「ほぼ」満月が、沈んでいくようすを見ることができます。

2日は冬型の気圧配置が強まり、日本海側は冬の嵐に。荒天や大雪に注意が必要です。一方、太平洋側は冬晴れで、「スーパームーン」を見られる所が多くなりそうです。冷え込むなか、冷たい北風も吹きつけますので、防風対策もしっかりとなさって下さい。
0245名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 15:20:53.41ID:cih7HeUqO
▲△新年初撮りはここで・ロマンスカーと富士山撮影・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◎●△○▲◇▽◎●△○▲◇▽■☆▲●◎○▽☆▲◎◇○●◎○▽▲
0246名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 17:54:04.73
>>245
何時奢ってくれるの?
12月31日も「馬鹿の一つ覚え」に興じましたね。
ガラプー@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQks.html
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQktL.html
@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/V1N5SFBCQks.html
http://hissi.org/read.php/rail/20171231/aHptQ0dJbUk.html
ガラプー@鉄道総合板
http://hissi.org/read.php/train/20171231/R3hoelM1cFVL.html
http://hissi.org/read.php/train/20171231/R3hoelM1cFVP.html
ガラプー@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFL.html
@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/Y2loN0hlVXFP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171231/VGRVaDdET0ww.html
0247名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 19:31:34.96ID:Fnuluc+K0
とりあえずボーナスは確保した。
D850の品薄問題が解決したら俺も買うぞ!

お・ま・え・ら、待っとけよ。いざ、参戦。
0250名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 20:02:11.26ID:+t97MU8w0
初売りで買います!
今から眠れません!
0251名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 20:04:12.09ID:6PLKpyua0
買えなかった〜って諦めない事だな
すぐキャンセル出るから10分くらいしたら少し復活する
0254名無CCDさん@画素いっぱい2017/12/31(日) 23:05:31.86ID:0CUJ6Rs10
MモードでISOオートに設定して外部ストロボをTTLで使うと普通にISO上がってくれるけど、
マニュアルもしくは非発光にするとISO100固定になるのって、どっかの設定で変えられるの?
0256 【大吉】 2018/01/01(月) 03:17:52.20ID:6L6SSE7o0
結局4ヶ月経っても最安値1円も下がってないのか
0258名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 10:51:14.82ID:H95FOEUw0
あけおめ。静かだねココは。D850は不具合がないからな。平和だな。
0259名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 11:19:46.03ID:655wZ3Pn0
α7R3に完敗だからな
0260名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 11:37:28.85ID:Au5PQovJ0
勝ち負けがあるとしたら両方買える奴が勝ち
0263名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 12:03:26.57ID:A1fi6tBW0
1台に高画質フルサイズにD500を詰め込んだと思うと欲しくなる
0264名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 12:37:43.01ID:3V4hHByx0
Nikonの名機、D850を愛して止まない皆さん、明けましておめでとうございます!
皆さんは今年一番ご自慢の愛機で最初の被写体になるものはなんですか?また、もう既に撮られた方はお出でですか?
出来ればそのときの設定などもご教示願います
0265名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 12:38:36.92ID:3V4hHByx0
今年最初のお題目!

バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸!

今年はゆる鉄で行きましょう!
0266 【大吉】 2018/01/01(月) 12:44:33.91ID:27fues1h0
マップの福袋にもD850無いんだなw
予約待ち抱えてるから企画出来ないか
0268名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 13:03:50.15ID:loz3fyrBO
▲△新年初撮りにおすすめ・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◎□◆●▽☆◆◎◇▽◎●△◎□▲◎○▲☆▲●◎○▽☆▲◎◇☆○●□◎○▽▲◆□☆◆
0270名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 18:52:51.52ID:5JAOY1TO0
予想外れまくりやわ

発売日には2018年早々30万切ると予想し買うの控えた
多分今買ったら3月には30だろうから買えねえ
いつ買うのがいいんやろうか取り敢えずここまで待ったから35は切らんと4ヶ月損した気分だから火炎
0273 【小吉】 2018/01/01(月) 19:06:04.05ID:6L6SSE7o0
>>270
おそらく30万になるのは3年後やで。。
コスト掛かってるから仕入れ値は下がらんよ
0274 【小吉】 2018/01/01(月) 19:10:56.56ID:2JRNcCxR0
同じように4ヶ月値落ちせず破格値って言われた268,000円のD800は生産終了まで結局20万切らなかったからの

D760も出るだろうしD860だって出るかもしれない
なかなか30万は切らんと思うけども
0275名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 19:37:14.78ID:UlI6F+JT0
> D760も出るだろうし
どうかなあ? そもそもDXフォーマット以上の撮像素子を持ったミラーレス機が出るなら
ミラーバタバタの従来型一眼レフ機なんていらなくなるような
0277 【大吉】 2018/01/01(月) 20:38:21.66ID:2JRNcCxR0
>>275
6D2やA7V対策でタッチパネルと電子シャッター載せないとイカンので出すと思うよ
0278名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 20:59:49.88ID:7w0lVJTn0
動画ならともかく、D700やD800シリーズは重くてタッチパネルによるAFやシャッターは_
4桁シリーズは必須
0279名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 21:17:42.82ID:0DuJrLXv0
6D2とか終わってるカメラは置いといて、α7IIIは考えないとねぇ
0282名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 21:43:33.72ID:OcG1Mg9P0
>>278
三脚撮影はしないのかなw

話変わるけど
鉄道写真家の中井精也はテレビ番組でニコン使ってたな
今月のデジカメマガジンに付いてくる中井精也のカレンダーは「α」だったけどw
ただし目当て付きのモニターフード付けてLVをファインダー代わりにして撮ってた、そして必ず連写
0283名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 23:10:33.12ID:GDmd6EdG0
>>282
老眼が進んでEVFやあの方が見やすいようだ
素直にα使えばよさそうだが偶にはニコンも使えと言われたのか知らんがあの番組では久々のニコンだった。D750かな
次回の宗谷本線もあのスタイルのようだ
0284名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 23:49:11.63ID:dL8Gw+wT0
OVFを末永く愛する人のために
肉を控えて魚と野菜だけにすると視界の晴れ方がずいぶんと違うんだよ
ジジイになればなるほどね
医者は自分とこのお客が減るようなことは言わない
その代わりに冬は着るもの工夫しなければ寒いよw
0285名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/01(月) 23:58:37.43
>>268
スレ住人に奢るのは何時ですか?
1月1日も「馬鹿の一つ覚え」の実践ですね。
ガラプー@路車板
http://hissi.org/read.php/rail/20180101/MkZ5aUJNdXA.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180101/MkZ5aUJNdXBL.html
ガラプー@鉄道総合板
http://hissi.org/read.php/train/20180101/VHhOYklicllL.html
http://hissi.org/read.php/train/20180101/VHhOYklicllP.html
ガラプー@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/bG96M2Z5ckJP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/bG96M2Z5ckJL.html
@デジカメ板
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/M1Y0aEhCeXhw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180101/M1Y0aEhCeXgw.html
0286名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 00:06:37.73ID:9sVCOZ2r0
今ってクリスマスボーナスとパーソナルリザーブボーナスで
Tier10でも毎回5万以上黒字になるのな
0289名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 12:37:56.39ID:GnhzXioL0
フルサイズのフォーカスエリアってもうそんなに広げられないのかな?
仕事で物撮りしてるけどD810のエリアが狭くて…D500持ってるのでなんか歯がゆい
0290名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 12:44:10.84ID:acuPqB1C0
D850のAFエリアは広いぞ
D800の感覚でポートレート撮ると背景の面積が狭い画が撮れる
0293 【大吉】 2018/01/02(火) 16:19:27.04ID:SG4h1mjP0
>>289
物撮りならライブビュー一択やろ
D810なら等倍表示や2点拡大まであんのに
0295名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 16:48:03.54ID:acuPqB1C0
ip非表示スレになってレスよこす住人も変わったなw
まあ、発売から時間も経ったしね
0296名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 17:07:27.21ID:1627w8q70
心配せんでも、AF精度&スピード共に、7R3より850のが勝ってるぞ。
訳あって乗っ換えてしもたけど、7R3のオートフォーカスはD7200より劣るからな。
あんなクソカメラでドヤってるのは、GKかよっぽどまともなAF使ったことないクソニー信者しかおらんで。
0297名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 17:13:22.69ID:1627w8q70
AFエリアは750くらいでも十分やで。
アホみたいに広くても、精度がウンコなカメラにドヤられても困るわな。
0300名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 18:05:22.44ID:mOIc0Jh30
グループエリアAFいいね。静物でも動物でもAF-S、
AF-Cの切替だけで充分だね。
鉄道で置きピンしていた頃が懐かしい。AF任せで
簡単に撮れるもんな。
0301名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 18:21:37.90ID:WIO44Pd10
850買ったおかげで
カメラ関係の福袋が全く気にならなくなった
元旦は上高地内で冬景色撮りまくりだった。
0302名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 18:40:09.66ID:mOIc0Jh30
>>301
いいなぁ。俺は例年通り寝正月だったよ。
明日から仕事だ。半日なので昼から撮影するつもり。
0303名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 18:41:38.08ID:6riDSDZX0
本日、富士山周辺にスーパームーン撮りにきたんだけど
何度かわからなかったけど、寒さでライブビューが全く
表示しなくなってしまった
ファインダー撮影だけが問題なく出来たけど
暖かい場所にきたら、表示できるようになった
0305名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 20:21:03.60ID:pwhptvcs0
>>304
自分も最初そうかとおもったけど、
100%のに変えてもダメで、
暖かいとこにきたら復活したので、
あんまり寒いとダメなんだろか
0310名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 23:05:43.08ID:YFJF7M4W0
>>306
うわっ、こいつ関西中心で超有名なロリカメコやんけ!w
関東まで出張してこんなローアンしてんのはっきり晒されて、もう終わりやろw
0314名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 23:40:41.50ID:RVHWSTI40
ある意味、職人としての境地に到達したかのような風貌に敬意を抱く(軽蔑しないとは言ってない)
0321名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 02:23:06.64ID:7mxqAL+t0
元ボクサーの赤井だな
0322名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 02:40:10.88ID:4pjagATF0
>>306
こんないいカメラ使わないでコンデジ若しくはスマホでいいだろ
0324名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 03:02:36.50ID:Na/yeD2k0
幼稚園から小学校へ上がってウンチやオシッコを卒業すると次はパンツが好きになるもんだよな
0325名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 03:36:01.94ID:Na/yeD2k0
証拠写真の構図からして性能の悪い工作員の仕業と思われ
正月休みの子供向けのネタだわな
0329名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 08:24:56.53ID:o0S8JQXw0
駅伝見ててふと思った

ご自慢の瞳AFは、向かってくる高速ランナーでも的確に瞳を捉えて動体AFが出来るのだろうかと
0330 【中吉】 【287円】 2018/01/03(水) 08:28:14.72ID:Gdt2Xnmb0
カメコは高画素機種を使いローアンで狙うとw
0331名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 09:56:23.73ID:jhTZDxF50
カメコの認識あらためるわ
ダサチャライ奴らばかりとおもってたが鈍重な業者スタイルもいることに
0333名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 11:27:43.72ID:0X0pkQdM0
コニダイ福袋の100万、77万コースは売り切れてるな
50万コースはまだ残ってる
100万の福袋買えるってのはすごいな
0334名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 12:49:08.62ID:1JcUYrjl0
Nikonがフルサイズミラーレスを出すとしたら、Dfの後継になると予測する。
DfはFUJIのXーT2に似てる。マニュアル操作っぽいから。フルサイズで軽量コンパクトはDfの思想だし。
もちろんマウントも新しくなるだろうが、レンズのロードマップはいきなり高性能で高額なものをださない。
あくまでも高性能レンズはFマウントを使えという考えになるだろう。
で、数年かけて、徐々にレンズの高級化を謀り、突然、高性能ボディを発表する。
私の占いです。
0335名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 13:16:48.47ID:kkouZ0Dt0
>>325
工作員の仕業と思われっ!!(キリッ
本人か?ニコ爺はキモいの多すぎなんだよ(笑)
0338名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 13:58:51.32ID:E3tovm/Y0
一般地涌から言わせればメーカー関係なくカメラ持ってる時点でキモオタだよw
0339名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 14:53:03.21ID:MojKf5zO0
ローアン野郎はともかくとして、きもいとか馬鹿にしているあいつらよりポトレが上手いやつは、
果たしてこのスレに何人いるかね?ニヤニヤ
0340名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 14:56:06.13ID:qj7jqgTZ0
キモいか
まあ自分がやってない趣味はそう見えるかもしれないな
俺の周りなんてカメラ趣味の奴らでさえポトレやってる奴はキモヲタ扱いだからなあ
0342名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 15:09:56.50ID:A8+3W1Km0
おじいさん、ただでさえ覚えが悪いんだから
写真を写すだけで誰だったか名前を教えてくれる機能は便利でつよ!
0344名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 15:38:37.53
って言われたことが相当なトラウマになってるっていうお前の体験談は要らない。
0348名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 16:00:05.11ID:dabYikHs0
うーんこの構図だとこのメイド服の下半身しか入ってないんですなぁ残念
0350名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 16:43:01.73ID:dabYikHs0
特定して謝罪に追い込もう!どうせキヤノン使いだろう
D850使いはこういうことをしない。冤罪だ。
0352名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 17:03:19.50ID:zt8Ce+ML0
そもそもニコン機で動画は珍しい

D850もチルトさせりゃローアン動画機になりえるが
この分野は何故か家電やのパナが強い
0354名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 17:22:59.09ID:f63z17pX0
>>306
撮られている子とおっさんの服の季節感がずいぶん違うけどこれ冬だとしたら女の子の根性凄いなw
0355名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 17:40:42.48ID:roF16Rnt0
>>293
Lightroomでテザーだとライブビュー使えないんだよね
0358名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 19:13:11.48ID:D2DYItSd0
6Dmk2出たの最近だからな
あれはローアングラーにとっては神機だよな
0360名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 19:45:57.09ID:8TArdOvs0
6D2と小三元は軽くて羨ましい。D810と大三元を使っているけど、全部詰めたカメラバッグの重さときたら…
0362名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 20:22:02.16ID:WN138bPK0
中判使ってた頃よりバッグも小さくなったし軽くなったな
0364名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 20:58:11.85ID:3jNAhx1MO
▲△新年初撮りにおすすめ・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◎□◆●▽☆◆◎◇▽◎●△◎□▲◎○▲☆▲●◎○▽☆▲◎◇☆○●□◎○▽▲◆□☆◆●
0365名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:28:32.07ID:qj7jqgTZ0
ローアングラっつってもよお
撮ったもん売るんだろ
プロカメラマンじゃねえかよプロカメラマン
お前ら勝てるのかよプロに
0369名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 23:20:22.39ID:KliR5GhE0
不細工男性羨ましい 

モテル男がどれくらい辛い思いするか教えてやりたい
0370名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 23:50:43.68ID:wnAvgsaF0
>>369
神様に好かれなかっただけ良かったじゃんw
0375名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 08:15:57.44ID:NYge9xK40
>>374
雨や雪にストロボ当てると効果的な写真撮れるんで内蔵フラッシュ便利だったんだけどね
0376名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 08:24:02.24ID:U75DF8sn0
内蔵だと光量足りないし広角だと蹴られる。
いずれにせよ外付け必要。
まぁ簡易コマンダーとしては便利だったけど
0377名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 08:39:04.56ID:dTfTLPGY0
今年、画素数を2000万画素に落として
連写性能と高感度性能をアップしたD850sが出ないかな?
D5では大きく重すぎ高すぎるし
0378名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 08:57:50.41ID:BSXiloEn0
>>375
コマンダー機能だけでなく日中シンクロやキャッチライトに便利に使えたんだけどね。
>>376
蹴られちゃうのは仕方ないけどデジタルは感度自由に変えられるし仮にレンズも手ぶれ補正機能付き使ってるなら光量弱いってことはないでしょ。
ISO100や200でしか撮らないって言うのなら分かるけど。
>>377
そんなの出たら完全にD5食っちゃうw
0380名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 09:03:34.67ID:BSXiloEn0
>>379
レスはやw
要は使い手の問題ってことだよw
もちろん外付け持ち歩いてるならそっち使うにこしたことはないけどね。
0382名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 10:06:17.69ID:Vxghpj4t0
内蔵あると普通にコマンダーモード使えて良かったのに
SB-5000択一に

某中華トリガー使って純正の信頼性みにしみて分かった
輸入業者やレビュワー()の話は参考程度にしかならんから注意ね
0383名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 10:28:13.18ID:VW8iqc610
>>377
間違っても出ない
その路線はD750後継機種
ただし、ちゃんとD5と差別化するポイントは作ってあるはず
0384名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 11:26:37.03ID:cnO5+LeW0
>>377
AFシステムと制振性能そのままで連写性能アップは無理
というか、その路線は一桁機が担うものだよ
0388名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:16:18.83ID:Qe2zEbEI0
どうやってって背面の液晶モニタを別のカメラで撮ればいいんじゃねーの
0389名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:20:57.58ID:cDmt3bTuO
コスプレ撮ったけど感想は やたら暗部が出やすい5D2って感じの絵作り
コスプレやポートレートはニコンではD750でやらないと余計な修正が入って作業時間増えてしまうわ
0391名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:27:58.66ID:ub60d0Pn0
5D2の肌色って随分と古いなぁ
D750で充分だろ
D850の肌色はもっと明るいぞw
0393名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:34:42.45ID:u6c33yXQ0
キヤノンの肌色も、黄色かった時代のニコンと比べて
白くていいって評価だったからね
そのニコンがD4sやD810から自然な色合いになって
キヤノンの不自然な肌色が敬遠されるようになった
0394名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:34:49.09ID:e5rllC930
>>386
雨でもそんなストロボの使い方あるのか
雨降ったらやってみよ
てかスピードライト買わんとあかんな
0395名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:40:38.96ID:zOZBFMXI0
そら、高画素機をコスやポートレートなんかに使うと
シミや痣、小皺なんかがくっきり写りこむから
後工程での修正が結構大変になるわな
それに裏面照射は低ISOでのざらつきや暗部ノイズも多いし
0396名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 13:01:43.95ID:OMJ+eHkh0
>>394
雨の降り方によって発行回数を増やしてやったりとか、クリップオンなら色んな角度から当ててやったりすると水玉にも表情が出るよ。
点滅するLEDライトで撮ったりすると伸びた雨粒や雪が撮れたりもする。
昔はフラッシュバルブでやったらしいけど。
以前雨の日にストロボ軽く当てて夜桜撮ってたら雨宿りしてたカメじいどもに大笑いされたことあったんだけど、雨粒の水玉散りばめた写真見せてやったらみんな一斉に雨の中撮り始めたことあったよw
0397名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 13:10:31.10ID:daF37UWD0
>>394
これに関してはスローシャッターで露光中にスピードライトの発光テストボタンを押して光らせるやり方でも良いから
スピードライトは何でも良くて骨董品があればそれで充分なんだけどね、他社のでもいいぐらい
0398名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 13:37:23.16ID:ub60d0Pn0
>>395
顔が接吻する距離で実物大以上にデカイとどう見ても不自然
鑑賞距離を指定するか等倍で実物大で見せるのが普通
0399名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 14:20:54.13ID:ub60d0Pn0
オレはモニターに1度も接吻したことないけどさ(w
CoiorEdgeの縦に回転できるモニターはポトレ写真に欠かせない
0400名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 14:29:42.42ID:ub60d0Pn0
って、そこまで書いて思いついたから序に書くけど
縦位置記録に連動して自動で回転するモニターを
24インチぐらいで by Nikonでどうよ?
縦動画で人物の大きさ調度良いし場所取らないしw
0401名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:06:01.87ID:Vxghpj4t0
D850ってD800系からの乗換えが多いのに、何故かD750について熱心に書き込む人がいるよね

興味あるなら入手して語らんと、D5を持ってないのに長々語っちゃうような人と一緒
0403名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:09:51.13
興味はあっても入手に至らない背景があるからなぁ。
D800は唯一無二の高画素機だったから迷わず入手したけど
結果ダイナミックレンジは狭いし、耐えられるレンズは限られるし、すぐD800Eが出るしで散々だった。
そしてD850は唯一無二の高画素機では無いし、ダイナレンジやレンズ対応が謎だしっていう背景がね。
入手してるっていう奴も皆無だからその辺の背景に関して何一つ情報が出てこないっていう。
0404名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:12:13.91ID:Vxghpj4t0
皆予約必死に予約して買ってるのに、買ってもない人が謎の評論家目線熱心に語っているのを見ると、なんなんだろうとw
0406名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:13:02.54ID:kRARPRwX0
>>403
ダイナミックレンジもレンズ対応もある程度答えは出てるのでは?
それにD800発表ん時にD800Eの存在もアナウンスされてたでしょ?
0409名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:23:05.29
もしもα7RIIIの存在が無かったら、5Dsの存在が無かったら、なにも考えることなく買ってただろうなぁ。
現状それらがあって高画素に邁進するのも疑問に思ってしまったから
D850を買う予算は6DMK2とRX10M4とG1XMK3とE-M10MK3になってしまった。
0411名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:26:03.95ID:uN0Qfj/j0
D850凄い良いんだけど、毎回機能も増えるのはどうにかならんかね?
もっとシンプルで良いと思うんだけど。
結局機能の半分も使わないでしょ
0413名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:31:52.65ID:T1RxZXwg0
いつもの貧乏人呼ばわりテコ作戦もいいけど
絶対に欲しいという気にさせられないメーカー側の詰めが甘いねw
実際に一般の人だったらD750の24MPだって必要ないでしょ
携帯から乗り換えだとNikon1の10MPで充分満足でしょ
携帯では写せない写真があることに気づいた人にこれからブレイクするんじゃん?
0414名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:32:27.92ID:LPLMiPrj0
全ての面でD850が上なんだけど
瞳AFがないからな。
0418名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:39:31.93ID:X1Nq5URn0
>>409
そんなにカメラ買うのは写真や動画撮るのより
機材が好きなんでしょ?
0420名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 16:08:19.86ID:LPLMiPrj0
>>419
たいがい髪の毛かマイクにピントが合うんだよ。
0422名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 16:33:58.91ID:oiuKv3aU0
ソニー買う気がなくても瞳AFは羨ましく思うぞ。
あれば便利なのは間違いない。

自分に必要ないものでも必要と思う人がいる事が理解できない奴は「馬鹿」と呼ぶのだ。

まあ似たようなスペックのカメラが各メーカーから出ててユーザーに選択肢があるのは良い事だよ。
0424名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 16:36:19.16ID:AyNa+Y2u0
>>306
この人、勝手に列を囲みにしたり解散させたり酷かった。
レイヤー「休憩したいので10枚まででお願いしますね。」
豚「なんでじゃー、こっちは待ってたんだよ!なんでここから制限されんきゃゴゴゴゴゴ」
凄い怒号でレイヤーさん泣いてたよ。
史上最悪の糞化カメコでしたわ。
ほんと何者なんだろうな。とほほほ・・・
0425名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 16:41:21.75ID:5C3qmryi0
今まではOVFで彼女から直に感情もらって判断して撮影してたけど
EVFで瞳AF介するって話だと機械が管理承認したあとに同意のシャッターってことだぜ?
ダイジョブなんか?
ちゃんと彼女の気持ちを写真に捉えてる?
MFモタモタしてて怒っちゃった時なんか最高に可愛く写るけど(w
5軸補正とか瞳AFとかoffにするもの多いな ┐(´д`)┌ヤレヤレ
スマイルシャッターは欲しいタイミングでシャッター切れんかったぞ(w
0426名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 17:02:16.07ID:PmUT7eUa0
今日ヨドバシでα7R3の実機触って来たけど、EVFのジャギーやモアレが俺には耐えられんかった。目がチカチカして頭痛いわ。よくあんなの許容できるな。
0427名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 17:03:48.24ID:NqoIGPVl0
貧乏臭い厨房に後押しすると
α7iiiで撮影現場行っても、α7のiiiなんですよ!!とか大声で話さないと安物機材カメコと見分けが付かない
ライカなら一目瞭然だけどαじゃね

D850にバッテリーグリップ(ピーコ品でも可)付けて現場に来れば一目瞭然、普通にそれ買ったんですか声掛けられたり、或いは撮影会でライバルから嫉妬で嫌がらせされたりする
品薄で旬な今だけの期間限定のお楽しみ
0429名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 17:23:09.41ID:NqoIGPVl0
D850発売日に買ったけど、結構現場で話しかけられる
その前に買った105/1.4も
相手はニコンじゃなくてキヤノン使いである場合が多い

俺もニコン200/2見たらチッって思うけど、キヤノン200/1.8持ってるの見たら凄いですね〜それって話し掛けるか
0430名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 17:26:43.78ID:qw468/0j0
7R3のAFは使いモンにならんよ
ましてや瞳AFなんか、パナのGH以下の精度しか無い
0431名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 17:29:39.33ID:LPLMiPrj0
>>425
写真は結果が全て。

ピントってのは何より重要。
0433名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:14:59.84ID:qw468/0j0
>>432
こんなの信じてんの?w
実際買って使ってみ?使いモンならんの直ぐに分かるからw
0436名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:53:04.81ID:OtCV5cGe0
>>429
よくわからんけど以前のキヤノンの200/1.8なら話しかけるが今のキヤノン200/2ではしないってことなんだろか
ニーニー好きなので厳密に分けたマニアックの話なのかなあと
0437名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:53:26.45ID:Je9JgzgV0
ヨドバシカメラで、在庫聞いたら、年末までに大量発注してキャンセルされたのが結構あるそうで1台取り置きしてもらった
仕事用にD3S、趣味用にDf使っているが、D850は両用の予定
0438名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 19:07:18.45ID:LPLMiPrj0
>>433
無いよりはあった方が使えるよ
0440名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 19:11:08.20ID:kRARPRwX0
>>421
でも2/7時点で800Eの存在が公に発表されて発売日まで出してるんだから、D800買って文句言うのはただの情報弱者としか思わん
0442名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 19:18:38.73ID:zOZBFMXI0
D850が全において上というのは違うな
俺にいわせりゃ、D850はISO64でこそ真価を発揮するカメラで
低ISOでも、ISO100〜800で裏面特有のザラ感が出るから
ポートレートには表面照射の5D4やD810、D750の方がいいね。
インスタ映えするんだったらD850の撮って出しかもしれないが
暗い所での高ISO撮影では、5D4の方がずっといい。
三脚立ててISO64で撮影するなら、最高のフルサイズカメラだけどな
0443名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 19:46:47.32ID:wBfY/P2T0
D810とD850で同じ被写体を撮って
比較してるのを見たらD810のほうが陰影がよく出てたみたいけど
実際はどうなんだろ?
0445名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:10:53.87ID:xTT5C5Uz0
>>433
持っている俺からすれば、>>430は失笑もの

>>442
高感度域で5D4が良く見えるのは当たり前
それともうひとつ、裏面は確かにノイズが多い問題はあるが、S/Nは上

>>443
ポンカメだかアサカメだったかの診断室を見れば良い
暗部のレンジは、D850は狭いとの結果だったよ
0446名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:11:50.74ID:TG6bgsIF0
>>431
自分の目がピンズレだと認めている椰子の話はなんとも
0447名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:33:16.03ID:LPLMiPrj0
>>446
つまんね
0448名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:54:31.29ID:TG6bgsIF0
じゃあ、こうしよう
目の不自由な人のサポートをするフレンドリーカメラがSONY
視力を研ぎ澄ませて集中して撮るタイプの人材を育てるためのカメラがNikon
これだったら住み分けとして文句ないだろ
0449名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 21:07:55.78ID:O3/DG35w0
SONYのミラーレス使っていては視力が落ちていくだけ。
あれはスマホ感覚で不真面目に被写体に向き合うカメラだ。
0451名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 21:22:33.04ID:/Yv7NNH20
コダクローム64でF6とD850ISO64で違いが出るかどうかだ
0452名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 21:49:03.73ID:yTvtD/Ai0
でも電子ビューファインダーは良いよな作り込んで行った画像がファインダーで見えるんだから
0453名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 21:58:27.99ID:TG6bgsIF0
>作り込んで行った画像
TVレベルの話ね
0454名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:07:45.73ID:0jtzrbnV0
>>426
所詮α7R3も従来型のミラーレス機でしかない
まともなミラーレスは未だα9だけ
0455名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:09:14.63ID:+3wXE6B/0
>>452
そのまま、脳に直結できるようになったら、目が悪かろうが素晴らしいファインダーになるな(ならないか…)
0456名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:20:01.95ID:xWqfEKQb0
>>455
周りの視界をハックして自分以外まともに写真撮れない様にするんですね
わかります
0457名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:22:34.46ID:TG6bgsIF0
一部で我々の住む現実世界は他の進化した文明による仮想空間だって言う仮説があるのに更に仮想空間に引き篭もっちゃうわけかw

プラグ付けると歯のインプラントみたいに骨髄炎が怖いよな
マトリョーシカみたいにカメラをいっぱい着て歩く方向で(w
0458名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:57:32.71ID:NqoIGPVl0
D850はISO64じゃなきゃ〜書いてる人いるけど、通常の用途では感想逆だよねw
D800って高感度はそれほど優れていないかな?ってのは長年あったけど、D850は何も考えないで真っ暗なとこで高感度スナップ撮れちゃう
もちろん一番優れているのはISO64の画、初めてD800体験した時の衝撃ほどじゃないけど写り過ぎる世界を堪能できる
モニターが高解像度化する今後も尚更
0460名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:11:43.08ID:zOZBFMXI0
イヤホンも使い続けると耳が悪くなるわな
EVFも長時間見続けると目が悪くなる
合ってるけど?
0461名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:19:43.53ID:TG6bgsIF0
テレビが頂点画質のメーカーって考え方が極端にズレてるよな
家電屋のテレビ売り場へ行ってもソニーのテレビだけはなぜか他メーカーと比べて発色が悪い
0462名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:28:05.10ID:0W7yyuy30
Amazon 中華Lプレート出てんな。MENGS 3089円
Sunwayfotoと形状同じみたいだけど重量がだいぶ違う
0465名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:07:00.65ID:HWwwVM7u0
地図で年末に予約したけど、いつくるかなあ〜
0466名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:09:41.06ID:gM8qSb3y0
ニコンはもう、ソニーのフルサイズセンサーが無ければ戦えないし、売れれば売れるほどソニーが儲かるお得意様だし、ニコ爺が老害でもどうでも良いだろうな。
0467名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:18:43.60ID:tky8yNDl0
どのスレ見てもソニーオーナーが荒らしてるね、、、
Eマウントレンズが揃ってないからストレスがたまっているのかな
0469名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:31:54.76ID:aShZ5OGp0
ニッコールレンズ群素晴らしいからな
嫉妬したくなる気持ちも分かるわ
0470名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:41:24.52ID:U3IFPRZs0
>>429
被写体よりも
自慢のカメラを型番見せるように持ちつつ
他人のカメラやレンズの型番ばかり見てそうですね
0471名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:51:51.16ID:sPOxj1L70
レス見てるとソニーオーナーって性格悪そう
0472名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:54:54.54ID:Oa3fdc9u0
他人から見て、それいいなあと思われる機材って現場で使っていて楽しいよ
見た目って大事
そういう意味でまさに旬、それ分かってるやつは発売日に買ってる、分かってないやつはタイミング逃して他の機材買ったりイロイロかもね
需要が多いのに数用意できないニコンはちょっとね、未だにバッテリーグリップすら数か月待ち
0473名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:59:57.46ID:Heky6mTZ0
価格統制のために出し渋りしてるんじゃないかと勘繰るな
年末最終週に現金問屋にパラパラ在庫があがってたし
0474名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 02:41:35.62ID:h1HMEZo50
価格統制はもう完全にやってるでしょ。
価格コムの値段見ればわかる。
あとはどこでニコンがゴーサイン出すかで値段競争が始まる。
0475名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 06:52:42.61ID:1xIUBoq60
>>464
年取ってから目が見えなくなっても泣くなよ。
EVFのせいだって大騒ぎしてクレーマーになるなよ。
0476名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 07:34:09.43ID:zq9XLLrg0
>>469
メインレンズの二軍扱いですけど、α7R3でAi-s24、28、55使わせてもらってます。軽くて便利なんですよね。
0479名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 10:44:08.38ID:Oa3fdc9u0
価格で躊躇してる層が買うようになったら今のようなプレミア感は無くなるから
何故発売日に予約完売したのか考えたほうがいい、次回こういうカメラ買う機会あるならね
0480名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 11:01:19.20ID:QU0rEG9j0
趣味で使うならD810でも良いような?
まあ、機材好きで他の奴に自慢してマウントしたいんだろうけどw
0483名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 12:29:56.34ID:+a9XJBgb0
プロ機二台持ちで自作の凄え脚付けてる人とかいるのに850でプレミアとか笑わせる
0484名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 12:34:34.54ID:Oa3fdc9u0
猛烈に咬みつくレスが付く程度に、現場で周りから見られるよ
そりゃ趣味の機材だからいいものに注目が集まるのは当たり前の事
0485名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 12:42:53.97ID:uboQPvBv0
リモコン受信機、もっと出っ張らないデザインで着け外ししやすくしてくれ
0487名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 13:24:41.54
嫉妬でアンチが動くと思っていいのは厨二まで。
いい大人になってそんな幻覚見てるようだと要介護5。
0488名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 13:36:02.07ID:8RCIFeA40
>>474

再販売価格維持契約
商品の供給者が、その商品の取引先である事業者に対して転売する価格を指示し、これを遵守させる契約である。
再販価格維持行為は、原則として、不公正な取引方法に該当し、独占禁止法第19条違反に問われる

実際にはカメラに限らず家電は新発売時には各店横並びの価格が設定されてることがほとんど
ということは、メーカーは表向きには再販価格の提示は出来ないが何某かの圧力をかけていることは考えられる
もしくは量販店間で口裏合わせがあることも十分考えられる

1円安くすればKAKAKUでTOP表示されるのに、 それをしないってことは、出来ない理由があるってこと
KAKAKUに掲載していない一部量販店ではKAKAKU最安値を下回っている場合もあるので
KAKAKU掲載時点で何某かの圧力があることも考えられる
0490名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 13:55:43.51ID:dvbgdgYZ0
こんな高画素カメラは一般ファミリー向け用途では必要ないから安く作れない
36MPのD800やD810を売った後の需要と供給を考えれば45MPだと尚更
それだけのことなのに何をいまさら
0491名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 18:13:59.05ID:8ECyJ7tQ0
CANONから乗り換えたいのだがレンズのつけ方とか
反対(CANONと比べ逆回し)なの?
0492名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 18:17:30.60ID:7S2nxksu0
>>491
そんなもん使ってるうちに気にならなくなる。
ズームリングもそう。

その手のは買わない理由探しだから。
04944002018/01/05(金) 20:10:43.88ID:fuum1SG20
例えば動撮でAKB横並びの引きからズームアップしながら1人を縦でシームレスに収めようとする時に今までのニコンだと右下シャッターへ移動する形になる。
今のナナオのカラーエッジだと右回転でモーターを付けるだけ。
他社のようにズームリングが反対方向だと右上シャッターでモニター左回転。
一脚や三脚がないと結局は見辛い映像になるな。
アクション付きモニターで再生時面白いと思ったが新型PDレンズでもダメか?(w
0495名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 21:11:03.35ID:sPOxj1L70
>>487
ここは5ちゃん(元2ちゃん)
ここにいるのはお前も含めてみんな厨二病患者だよ
0496名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 21:16:25.61ID:BMydnyIx0
>>493
んだんだ。そんな些細なことどうでも良くない?
それが許せなきゃ乗り換えなきゃいい。
0497名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 21:24:23.38ID:4oABjXaF0
デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

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0499名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 22:55:43.66ID:fuum1SG20
では、ベットで横になって待っているところを撮ってて見つかっちゃって、
迎えに来てくれるところを高解像度単焦点動画でシームレスにクルリンパヌプヌプでオケイ!
0500名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 23:12:58.05ID:HEeg8kDu0
>>487
だね
小学生が好きな女子にちょっかいを出すように、単に精神的に子供なだけ

>>491
そう
レンズの脱着の方向は大したことないが、ズームリングの回転方向は地味に気になるかも
(レンズ脱着のボタンが正面向かって右にあるのは、同じだっけ?)
0501名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 23:25:49.56ID:Oa3fdc9u0
ぐだぐだ語るより買って後悔せよというのがD850

D800だって2012に撮ってたやつと2018に撮るのとでは意味が違う
0502名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 23:31:03.35ID:yqMHls0V0
金無くて買えん。皆んな一括で買ってんのか?
分割でも36回とかじゃないとキツイ
0503名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 23:31:49.85ID:tky8yNDl0
店頭で普通に買えるようになったら800Eから乗りかえるかな
D800Eもシャッターショック以外は気に入っているんだけどね
05044912018/01/05(金) 23:48:24.94ID:8ECyJ7tQ0
皆さんありがとう
そのうち慣れるなら買うわ

あとはレンズを何にすっぺかね
0506名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 01:18:31.62ID:YZOUb2ad0
>>467
ソニーの人たちは、Aマウント派とEマウント派も憎しみ合ってるからな。
α99ii発売直後に、当時正式発表前だったα9の噂を、ちょっと書き込んだら
そんなものは実在しないとか、妄想信じるなんて頭おかしいとか、総叩きにあった。
0508名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 01:51:55.16ID:52X+etls0
20mmと魚眼ズームと70-200 FLとタムキューと850
無駄金じゃなかったと信じたい
なんか850と58あればいいような気がしてならないけどもうどうしようもない
0510名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 02:24:09.07ID:G67tUGl00
同じくCanonから850に乗り換えたいなあとか思ってるけど金と在庫がなくて家族にも高すぎると言われて…
でも850と24-70欲しいからどうしたものか
まあ、24-70は純正だとでかい重いでちょっとつらいからタムロンが欲しいのだけども
0512名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 02:31:34.78ID:i4MqEVGR0
この勢いで、年内発表のフルサイズ・ミラーレス一眼もお願いしまっせ!
0513名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 02:34:06.91ID:G67tUGl00
>>511
そりゃ結果はそうさ
ただ、デザインとかシャッター音とかは違うから困る
正直今のより850が好みだってのがね
0514名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 02:34:08.31ID:i4MqEVGR0
>>511
ただ、誰しも初めからうまい奴はいないわけだから。
買って練習して腕を上げるという選択肢もあるな。
0515名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 02:46:48.95ID:51yz7myF0
写真なんてプロ以外は結局自己満だから腕何てどうでもよくね?俺なんてカスみてえな写真ばかりだわw
クレカ30万までしか買えんからD500にすっかな
0517名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 06:03:37.00ID:qq0AE1sX0
>>429
他人の持ってる機材が気になった事が一度も無いわ。人の機材ジロジロ見てくる奴にイチャモン付けて半殺しにした事は有るがな。
0518名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 07:07:22.79ID:52X+etls0
ここでは24-70人気だけどそんなにいいもんなの?
安くていい単がたくさんあるんで旅にしか使ってないんだが
0519名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 07:11:07.46ID:52X+etls0
>>509
なんもすごくないよ
てか最近レンズ蟻地獄みたいになってるから
コレを抑えるためには850買うしかない気がした
コレで3月まではレンズは買わない予定
0524名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 08:12:20.92ID:Bo/D+1gc0
>>518
狭すぎてレンズ交換してるうちにシャッターチャンス逃して後悔した時に初めて分かるようになるよ
0525名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 08:35:57.98ID:rfQmYmKB0
純正24-70はいくらなんでも重すぎる
ボディがD850位重いのは許せるがレンズは無理
首から2キロの重りをぶら下げるのもしんどいし、あんな重くて長いレンズをつけっぱにしてブラブラさせとくのはマウントも不安
ニコンはF4通しでいいから軽くて新しい、サードパーティー並みの標準ズームを出してくれ
0526名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 08:46:16.02ID:v0gz0PcE0
>>491
そうなのよ、ずっと違和感がある。
ネジの廻し方なんて決まってるのにね。
身体が覚えてるからいつまでたっても慣れない。
0530名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 11:23:25.33ID:3XzRuW8+0
24_70かうか、70_200買うか悩み中。
子供の運動会考えたら後者なんだけど、風景取るには前者な気がして踏ん切りがつかない
0532名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 11:29:39.89ID:MJd/am2c0
>>530
両方買えば良い
0533名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 11:38:36.33ID:7xHM9smm0
発売後時間がたった割に
バグ話が出てこないね
750とか810とか一時、出すたびに半年後に恒例のようにあったけど
500以降あまり聞かなくなった

品証の体制か開発の体制変えたんだろうか
素直に850が名機という事なんでしょうか
0535名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 12:11:01.10ID:wRYapRhr0
>>527
ほんと狂ってるなw
犯罪犯したことをドヤ顔して書き込みしてる。
これだからニコン買う気にならない。
0536名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 12:14:41.83ID:I+qoEusjO
運動会で200は足りなかったわ
隣のお父さんの1DXに白レンズで対抗するにはヨンニッパ テレコンで対抗
0537名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 12:20:39.91ID:zRw7q0B00
運動会でヨンニッパテレコンとか浮くでしょ
0538名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 12:20:58.74ID:kGHT9u4/0
>>372
今年は乾燥しまくって一向に雨や雪が降らないから代替案をひとつ。
杉や檜の植林された針葉樹林が割りと出易いのかな?
夜中に気孔が開いて樹液の飛びまくる時間帯があります。
車の前照灯で当て方工夫しても良いですし、前例のようにスピードライトでもオケイ!
但し、相手が樹液なもんで前玉に着くとチョト厄介です。
フッ素コートやプロテクターあった方が良いのかな?
前ボケも主体の内ってことで良しとしますか。
0540名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 13:23:37.05ID:zRw7q0B00
年末に秋葉の現金問屋でゲットしてきたのにさっきカメラのキタムラ東久留米店にプリント用紙買いに行ったら
ショーケースに同値で並んでてズッコケたわ
0542名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 13:49:38.28ID:7GoH79iP0
子供の運動会か・・・
他人の娘撮るカメラ趣味じゃなくて我が子のアルバムを撮る人生送りたかった、後者なら正直カメラはなんでもいい気がしないでもないがw・・・
0543名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 13:57:32.22ID:lO9WtK/T0
子供の運動会は高倍率コンデジだったな
一眼レフもすでに持ってたけどそれで十分だった
0545名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 14:08:58.25ID:7GoH79iP0
4k動画は凄いだろうな
運動会撮ったら、他所の娘の美少女を70−200最新の高画質で撮っちゃうお父さん方も・・・
0547名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 14:11:18.34ID:AQmAhXrb0
>>530
校庭の広さにもよるんだろうけどな。ちょっと広いと運動会は300mmでも辛いな。
風景撮るなら20mmとか28mmの単焦点買って、普段使い用に50mmも。
そして運動会の日はレンタルで大砲借りれば安くていいぞ。
0548名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 14:14:55.35ID:sp7/qU0w0
D850と大三元持っているが子供の運動会はAPS-Cのボディに18-200だなぁ。
そんな大きくプリントもしないし、何より70-200/2.8なんか付けてたら知り合いからうちの子も撮ってくれとウザいぐらい頼まれるから。
0549名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 14:15:44.24ID:7GoH79iP0
安上がりな運動会なら70−300、100−400(シグタム)、80−400旧がいいんでないかい
カワセミ撮るならまた別だろうが、運動会なら背景写っててもいいじゃん
0550名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 14:23:37.99ID:cSO3l3vd0
子供の写真を色々と服着せて撮っても顔はタダの埴輪だからなw
高画素だとせめてライト作って定期的大人になって行く顔のドアップかw
それよりサル山感覚の動画や教科書の朗読や歌を歌わせて声変りのトーンを記録した方が面白いかもw
0551名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 14:58:00.71ID:/LBY1ZP40
夜間の陸上競技場みたいなのなら埴輪でも写真ではウサインボルトになれるかもしれない
0552名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 15:51:56.67ID:ZqnNPFCp0
それこそライト作らなタダの真っ黒クロスケやん(w
この辺りは既に動画からの切り出しに軍配があがるね。
連写じゃ撮るには撮ったがセレクトする暇なく最悪は纏めて捨てて終わりになりかねん。
一般家庭向けで連写オートの垂れ流しを薦めたら負け。
スチールはちゃんと1枚ずつ丁寧に写してこそ価値があると教育をしようよ。
SONYなんか撹乱して動画機とテレビさえ売れれば良いんだからさ。
その証拠がsRGB(w
0553名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 16:25:15.71ID:TTI0VlcX0
>>552
正論だ
0555名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 17:02:36.47ID:3LBozdPF0
俺も最近レンズ選びに悩んでいる。
沼に入る前のどうしたら良いんだろう?状態。
鉄道撮影用に200-400域が欲しいけどF6.3が許せない。
80-400/4.5-5.6VRはデカすぎる。
タムロン100-400との間のスペックが欲しいかな。
標準域は24-120/4で充分なんでもういらない。
後はキヤノン並みの大きさの16-35/2.8VRなんてのが
あったらいいね。
0556名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 17:40:47.13ID:2SxGClZi0
>>555
沼にハマらない条件は、
 1. 自分の撮影スタイルを意識して、現時点でどのレンズを一番使っているを確認すること
 2. 他人が撮った写真と同じような画像を撮りたいと思わないこと
 3. レンズの持ち味だけにこだわらないこと
じゃないかと思う

とはいえ、沼にハマるのは個人の性格だからどうしようもないけどね
0557名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 17:42:20.98ID:q5krrP7t0
400mm f5.6が欲しくて80-400ではデカすぎるとな
レンズの太さとしてアレ以下は無理だよ
もしPF仕様があれば短くなるけど、車体の色や環境光によっては前照灯周りにPFフレア出るんだよなぁ

現状だと300mm f4とx1.4テレコン、それと望遠ズームもう一本ってところだろうね
もしくはDX機に70-300か70-200+x1.4にするかだね
0559名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:04:10.32ID:ZqnNPFCp0
>>556
1.は判るが2.と3.はメーカーサンプルが全く宛にならんてことね

正論だ(w
0560名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:04:43.42ID:vnUCg8Pv0
標準はシグマの24-105を買ってからは、そればっかり使ってる
AFも描写も全く問題ないし、出番が無くなった24-120はヤフオクで流しちゃった
0562名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:37:34.26ID:lO9WtK/T0
PFフレア出る出ると言われてサンヨン使ってるが今のところ一度も出たことないわ
今では条件が揃えば稀に出ることもあるって認識になった
0563名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:46:41.33ID:2SxGClZi0
>>555
書き忘れました
 4. 自分の撮影スタイルに合うのであれば、いかに高価であってもそのレンズを購入すること

そうしないと、第二優先度以下のレンズに満足できず、余計なレンズを多数買う可能性があります
0565名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 19:19:35.56ID:PAve7X0B0
>>562
フレアが出る時の例でよくある
大阪空港、夜間撮影での飛行機のライトでは確かに出るね
それよりも300F4PFの軽さによる使いやすさの方が上回るわ
0566名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 19:32:21.43ID:zrQIhgTF0
運動会の写真なんて面白くもなんともないのに
運動会でしか使わないレンズが必要!
今あるレンズで頑張った方がいい思い出になるよ
運動会の為にレンズは買わない方がいい
0567名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 19:36:03.33ID:OTHtWOeW0
運動会の写真なんて肝心の子供が見ないよw
部活の写真なら目を輝かせてめちゃ食い付いてくるけど
0568名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 19:56:11.66ID:AQmAhXrb0
運動会なんて年一回じゃんか。
大金出して何年か使ったら、次のモデルが出てきてそれが羨ましくなってくる。
その都度レンタルで借りるのが1番安上がりだよ。
0570名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:02:29.87ID:AQmAhXrb0
ここまでの話の流れで望遠レンズじゃなくてカメラ本体をレンタルって思う人が居るとは思わなかった。
0571名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:14:38.51ID:3LBozdPF0
>>560
シグマはズーム・ピントが逆だから純正と一緒に
すると使いにくい。遠い過去、その問題でイライラが
募って純正以外は売ってしまった。
標準域は最終的に行き着いたのが24-120/4。
0572名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:17:05.86ID:BUAF6B1sO
▲△新年初撮りにおすすめ・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◆●▽★☆◆▽□▽★◎●△◎▽▲☆▲●□◎○▽☆◆◎□▽◆●□◎★○▽▲◆☆●▽★☆◎
0573名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:18:05.62ID:3LBozdPF0
>>569
ニコンのレンズの貸し出し再開してほしいな。
やってた頃仕事が忙しくて遊んでいる場合じゃなかった。
0574名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:20:28.67ID:ITXh6RpT0
>>562

消防出初め式でヘッドライトの光軸上だった時は消防車が隠れる手前くらいの派手なフレアが出てこれがPFフレアかと思ったな。
画面内に光源があると大なり小なりPFフレアは出てるよ。
0575名無しCCDさん@画像いっぱい2018/01/06(土) 20:58:05.51ID:yUBOg1Z50
>>502
無理して買わない方がいいと思うが?
本体だけ買っても、それなりのレンズがないと意味ないからな。
36回払っている間に次が出てまた欲しくなったら、泥沼だぞ。

>>509
家以外で分割なんて使ったことないぞ
0577名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:06:07.20ID:tWHGF86n0
D800をまだ使ってるとか
貧乏なだけなのに察してやれよ
0579名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:15:11.58ID:ZqnNPFCp0
犬はカメラ向けると「なしてんの?フリフリ! ねぇ、なにしてるの???フリフリ!」って感じだけど
ぬこは完全に撮られてるって判ってる!!w
0580名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:16:30.32ID:ZqnNPFCp0
犬は成犬で小2ぐらいのマインドとリスペクトがあると言われてるよなw
0581名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:42:15.88ID:3LBozdPF0
>>577
俺はD850に代替わりしたが、シャッターさえ健康なら
まだまだいけるでしょD800。あと3年使える感じが
しなかったからタイミングよくD850が現れたから
買い替えた。
0582名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:49:01.00ID:OLsHNfPG0
36MPが時代遅れになるまでいける

D850との差はあるけど、まだまだ大半の機種より画質いいっつーね
0583名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:51:10.28ID:ZtiFpkfs0
5D4があと2年〜3年現行機のキヤノンに比べたら
D800もD810もバリバリ現役でしょ
0584名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 22:18:34.12ID:g8iCM6Ur0
好きなプロの作品を見ると未だD800E使ってる
もうじき6年だけどまだ現役バリバリな人も多いのでは
0585名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 22:25:29.89ID:zrQIhgTF0
オレのd800eも現役だよ
カメラは人に見せる為のもんじゃないから自分で
満足してればいいんだよ
半年ぐらいしてd850の初期不良がないの確認してから買い替える
予定だけどね
0586名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:18:55.47ID:3LBozdPF0
>>585
初期不良ないよ。俺の場合、D800では鉄道撮影の連写と
ヘッドライトに引っ張られて露出アンダーになることが
不満だったので、それが解消したD850には満足している。
5年半も使えばもういいでしょ。
D850も36回無金利ローンなので向こう3年は静かに
過ごすつもり。
0587名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:22:34.59ID:52X+etls0
貧乏人でも最新モデルをローンが幸せになれると思う
悪い貧乏人って新しいモデルでたら安くなった中古の一世代前買ってってことやってるからずっと中古で古いモデルで売るにも安くなる悪循環
05884912018/01/06(土) 23:27:37.09ID:0hOR5/cc0
ニコンって15-85くらいのレンズセット出ないんですかね?

キヤノンから増機なんだがマクロレンズ以外、何買っていいかわからない
普通に風景とか撮りたいんだが・・・
0589名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:29:59.56ID:ZqnNPFCp0
貧乏人てーけど
メーカーのプアーをこっちへ責任添加されてるだけだぞ(w
またその気にさせてくれるカメラに出逢えたらね
ばいびー
0590名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:32:09.41ID:d0jWczPQ0
LVの二点拡大で縦位置用に表示切り替えようとしたら対応してないんだな
ファームアップで対応してほしいな
0591名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:32:27.81
しかしα9も酷かったけどα7RIIIとD850も結局貧乏だ金だと
収入のマウンティング合戦に着地してしまうのは何なんだろう?
カメラをステイタスシンボルだと思ってんのかなぁ。
0592名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:36:40.01ID:ZqnNPFCp0
35万だ50万だって
そんな写ルンですが欲しいバカなのかよ(w
0593名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:54:47.44ID:hawrKLIp0
>>270
おまえさぁ、経済活動に疎いだろ。

もう最近の流れは、最初から適正価格を「維持」できるようにしているよ、どこの業界も。
0594名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 00:18:02.50ID:R++tp6QA0
>>586だけど

>>587
あなたの意見も半分賛成だけど・・・その見下した言い方は賛成できない。

>>589
そうなんですよね。そのタイミングだっただけなんですよ。
D850発表前の1年間は仕事が忙しいこともあってしばらく写真からは距離を置いて
いたんだ、そこへD850。遅い盆休み(夏休み)の休暇の旅行中に発表を耳にした。
その時は当然D800を持ち出して撮影しだが、そろそろ5年半だよなと奮起して
購入計画を練った。そして9/6予約11/18入手となった。
別にボーナスのことを考えたら現金で買えなくはないと思っていたが、支払いを
フラットにするためにローンにした。
0595名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 00:50:18.92ID:tqQ/V8hl0
ローンで買うもキャッシュで買うもその人がそれでよければいいんでない?
俺は100万以下はいつも一括で払うんでD850とレンズ一本一括で買ったけど
ちなみに今年の源泉徴収票見たら総支給300万円切ってて笑ってしまった
0596名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 00:53:07.69ID:ctO4t7j80
ローンで買うも、現金で買うもいいんだけど
ちょいちょい高収入自慢挟んでくるやつはなんなんだぜ。
0597名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 00:55:38.13ID:quaa52S+0
年収300万で高収入とか俺は別の時代に来てしまったのか?
0599名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 07:44:54.24ID:5RGV4b/m0
>>585
うちもD800Eが現役だ
D850買ったけど測光はD800Eの方が安定してる
5年半使ってきてるので癖とか理解してるし
正直なところD850より解像感あると思ってる
0600名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 08:32:36.73ID:dRTCBjdw0
収入はあまり関係ないと思う
2000万円以上でもカメラ買えないような人もいるし
極端な話200万円でも新型のボディとレンズそれこそぽんぽん買っちゃう人もいるからね
買えるそれと撮りやすい環境作りが大切だと思う
賢く実家で暮らす結婚しないもしくは子供は作らない無駄に金かかるイベントは避ける
俺の周りでもそこそこ稼いでるのにものすごく貧乏くさいやつがいて驚くよ
0602名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 08:52:15.86ID:rlQqnf+T0
>>599
そうかなぁ?D800だったがヘッドライトに引っ張られて
どアンダーの写真量産してたぞ。
D850になってそれが無くなった。俺は満足。
0605名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:12:44.84ID:s3HELf9R0
ローンって払い終わるまで自分のものじゃないみたいだから感覚的にヤダ
車も不動産も1ランク落としてでも一括がいいわ
0607名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:28:59.63ID:dRTCBjdw0
ローンは借金だからな
できる限りやりたくない

けどガチで金ないならローン勧めるよ俺は
人生時間限られてるんで一年金貯めるとかは極力やりたくない
よく爺が850欲しいなあとか話しかけてくるけど5年先に撮りに行ける身体なのかもわからないんだから迷う暇があったら買うべきだって思う
ここの人らもあと30年は撮れないだろう
一年我慢ってことは人生3%以上を損してることになる
変なプライドやはした金で取り戻せるもんじゃないと俺は思う
0609名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 11:33:13.88ID:nI86890D0
>>605
ワイは嫁の見てくれをワンランク落としたけど、気立て良いし言い寄ってくる男も少ないので楽だわ。
0610名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 11:48:27.92ID:tqQ/V8hl0
買える爺は買ってる
良いなぁと言いつつ買わない爺は買わないのであって買えないのだよ
毎月の支払1万円も払えない高齢者は多い
0611名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:01:02.26ID:6uqc06Q50
>>607
それは金貸し側の理論
その論法であれもこれも買ってったら
借金地獄で生活が破綻するだけ

35万すらすぐ出せないような経済力なら
身の丈に合わない買い物はするべきじゃ無い
D850の代わりに中古のD750を使っても
作品は等倍鑑賞以外では区別つかないんだから
0612名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:05:22.35ID:uMveZoM10
自分の生命保険(積立型)から借金すればいいじゃん
そうすればカメラ自体はローンじゃないし、死んだら借金チャラ
0613名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:13:02.43ID:7CKFnoOYO
▲△新年初撮りにおすすめ・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

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0614名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:25:53.47ID:dRTCBjdw0
>>611
僕は金貸しじゃないですけど
どこらへんが金貸しの理論ですかね?
別に生活破綻するようなフェラーリ買えと言ってるわけじゃなんですよ
0615名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:34:22.21ID:uMveZoM10
35万のカメラを小遣いでポンと買う
家庭持ちには難しいのではないだろうか…
0616名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:38:21.05ID:dRTCBjdw0
そういうことも含めて子供持つべきか決めるべきじゃないの?
子供じゃないんだからさ
0618名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:48:27.71ID:uMveZoM10
>>616
そういうものなの?
独身だから考えたこともないし欲しいものは貯金して買う習慣が
身についてるから全部一括

ローンの総額って収入の1/3になったと聞くがカメラにローン組んだら
困ることも出てくるんじゃないかと考えてみた
0619名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:49:51.04ID:vyheu0h20
0%のローン流行ってるから、とりあえず買えばいいと思うよ
生活費の中からローンの支払いで出せる分くらいわかるでしょ
っていうか、貯金に回す分で払えばいいじゃん0%なら貯金するより得だよ

マップカメラなら48回まで金利手数料無料!だよ
それで他に比べて異様に高いわけでもなし、使わないと損でしょ〜
0621名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:58:20.36ID:dRTCBjdw0
あんましなあ
買えない理由作る考えは好きじゃないなあ
誰でもみんな低収入だったり子供がたくさんいたり介護の問題あったり体力なかったりしても頑張って買ってるのにさあ
自分だけ特別みたいに◯◯だから簡単には買えないってのは言い訳でしかないんじゃないかなあ

それより建設的にどうやったらいい環境になるか考えたらどうだろう
仕事変えるなり結婚控えるなり体力つけるなりさ
みんな同じ戦場で戦ってるんだからさあ
0625名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 13:15:34.70ID:WSSyUGqE0
華原朋美
0627名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 13:24:58.66ID:Eu2R+BZ90
>>599
4500万画素と裏面照射に洗脳されてるだけだからな
等倍じゃなきゃ区別つかんだろ
0628名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 13:27:06.06ID:4ATQ5nSn0
買わせたい理由と同様のショボイおさしんがズラリ
初期ロットに36万も突っ込んだおまいら
もっと気張って決定的な写真上げろや
0630名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 13:31:29.26ID:zyiJK/sx0
プロならローンしてでも買った方がいいと思うが
ただの趣味ならローンしてまで買わない方がいい

家と車以外はローンをしない方がいい
(個人的には家も車もローンで買わない方がいいと思うが)
中古のd750買ってA3でたくさんプリントした方が幸せ
0631名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 13:33:42.69ID:4ATQ5nSn0
グリップと合わせて41万円のタダの合体ロボかよ〜
0632名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 13:44:49.58
攻撃されるような態度を普段からとってるっていう、自分自身の問題じゃねーか。
0633名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 14:01:05.78ID:4ATQ5nSn0
このスレの買わせる理由の方がずっと人道的出はない
それをさもさも当たり前かのように調教し続けているのがSNSを初めとするネット社会
自分でリスクを負ってまで盛り立てて上げるような立派なものではないよ
0634名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 14:52:47.23ID:dmM8zF8U0
このカメラ本当欠点ないよね
不具合も無いし
持ってる人からすればもう語ることなんて殆ど無いし、次何撮ろうかなーばかりだし
あとは定期的に荒らしとアンチが沸くだけのスレになるだけだね
0635名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 14:54:51.15
次何撮ろうかなーっていう空想ばっかりで1枚たりとも画像がアップされないのも大きな特徴。
0638名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 15:13:53.48
まぁ画像アップしないで何撮ろうかな〜?って空想、妄想するのはタダだからねw
0641名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 15:35:50.90ID:sRMixYWt0
画像アップして何の得があんの?乞食かな?
もっと言えば機材オタクが機材買って写真撮らないことの何が悪い
趣味なんだから自由だろ
0642名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 15:39:21.45
逆に言えば、持ってもいないのになんか撮りてぇなぁっていう
空想、妄想を聞かされてなんの得があるんだ?
0645名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 17:38:00.15ID:RZiBTZYy0
>>609
まぁどこで折り合うかは人によりけりだからな
可愛さはよその女に求めりゃすむわけだし
0651名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 18:42:46.85ID:R++tp6QA0
>>635
カカクコムで十分だろ。山のように画像がある。
0653名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 20:25:35.18ID:e4XvxW6w0
こんなとこに上げても批判しかされないもの
0656名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 21:33:01.02ID:VJD3+gvn0
既所有者の関心は14ー24より広角レンズとか、新ミラーレス、D5sしか
無いかも
0657名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 21:37:51.12ID:i6T54OBG0
D810のイメージセンサは読み出し速度が速くないので結局はD810にしかならない
0658名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 21:44:14.08ID:k2+o6svb0
D800使いが悪いわけじゃなくて
僻みかしらんけど
いちいちD850買えない言い訳をかきこむなっつーの
0661名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 00:00:24.97ID:AVgEjTD70
いつになったらまんべんなく店頭に並ぶんかねぇ
待ちくたびれて、D750とNレンズ1本買ったほうが幸せになりそ
0663名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 00:18:42.58ID:bOhxaBjw0
単純にインパクトという点だと2012のD800のほうが大きかったね
当時12MPで十分(byニコ爺)が36MPになったのと
36MPが46MPになった(5年掛かって)のとでは違うのは当然だけど

買ってみての感想、使っていて現状不満が無いというのは贅沢な悩みか
何かしら不満があるのが普通だからね、カメラに限らず人生もwでもカメラに関しては今の時点で不満無い
0665名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 02:27:23.77ID:u6sWP8+t0
>>662
>暗部の描写性能はD810の方が上

これまた斬新なご意見ですね
810も大差ないと思うけど850の方が劣るとは??
0666名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 03:27:44.71ID:C/30ggql0
俺の不満。俺の予約した分がまだ届かない。
まあ、予約したの11月やけど。
0667名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 03:28:51.27ID:MCzJLwLO0
11月に予約している人もまだダメなんだ?
年末に地図で予約した俺は一体。。。
0668名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 03:30:11.03ID:bE3TG1Rs0
>>666
11月だったら予約せずに店舗回って在庫聞けば
「あ、たった今キャンセルが出たとこなんスよー^ ^」
という魔法の言葉が聞けたはず
0671名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 09:58:53.14ID:k6911lnq0
>>667
俺は年明けてから予約してしまったわ同じくマップ
キタムラなんかだと1ヶ月半って納期が出てるからそのくらいかと思って待つけど
0674名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 11:02:53.63ID:o/7PPA4O0
高感度ノイズ耐性に関しては等倍同士の比較だと話がややこしくなるね。高画素機が不利になるのは明白だし。810,850併用してるけど850のノイズ耐性が810より劣ると感じたことはないね。
0675名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 12:32:58.78ID:Akw5FFsS0
ここはひとつフルサイズ600万画素でスターライトスコープ並みの高感度性能を持った盗撮専用機をだな
0677名無しCCDさん@画像いっぱい2018/01/08(月) 14:18:48.68ID:3kTOZGXD0
>>674
高感度じゃなくて暗部って言ってるんじゃね?
要するに増感特性という意味かと?
両方持ってるけど、差はない。
三段くらい増感しても使えるね。

むしろD5が悪いのは確実。
二段でもザラザラ。
0678名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 15:18:31.83ID:U2GFG2dr0
東京オートサロンでお姉ちゃん撮るには24-120と70-200どっちが良いですかねぇ
0680名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 16:02:12.54ID:Y17n3Qe30
まだ持ってない奴いるんだ?
俺発売日に買ったけど、忙しくてまだ二回しか使ってないや、すまんの
0681名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 16:23:39.93ID:k6911lnq0
まだ持ってないていうか、年末ごろには需要が1巡するかと思ってたけど予想以上に品薄って感じ
40万くらいで売っているところ(ポイントなし)だと在庫あったりするところもあるけど、知らんネット店だと買いづらい

俺のD850、はーやく来ないかな
0682名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 16:27:05.47ID:m/5GvvSj0
Picture Controlの各項目にAutoがあるけど、全部Autoにするとスタンダードの固定値モードと
何が違うんだ?
てか何で全部AutoっていうモードがPicture Controlが無いんだろ?
0685名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 16:49:13.71ID:qNIq/Ptl0
>>682

オートってくらいだから、そのピクコンの傾向をふまえて
カットごとに調整してくれるんじゃない?

全部オートのピクコンで勝手にモノクロにされたらいやじゃない?
0688名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 17:01:29.50ID:JUyS8Fva0
>>683
いい天気が多くて、富士山は雪がちょっと少なめだな
0690名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 17:48:34.27ID:O5V4Viam0
>>683
>>686氏がレスしているようにゴミは1箇所だけ 優秀じゃないですか
ゴミがセンサー保護ガラス上に付くのは避けられませんからね
0691名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 18:08:35.96ID:liH5vlYs0
>>680
おまえも中学生か
明日から学校やの
0693名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 18:55:21.70ID:qBPr7ZtF0
マップで12月頭位に電話で予約して、
26に入荷。27日に取りにいった
予約するとき、いつ入るか分かりませんって言われてたんで、来年かなぁと思ってたら、意外と早かった
0695名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 19:09:07.96ID:vsPYO1V40
850買えんから中古D500買って今日届いたわ!しかしレンズを売らなきゃいけなくなっちまった……
誰か70-200欲しい人いる?Eタイプね
0696名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 19:15:09.19ID:C2z1HkHL0
>>695
中古D500ってシャッターショット数がすごいk飛びなってそう
0697名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 19:25:59.34ID:vsPYO1V40
>>696
ね〜。ほんとそれ思ったんだけど、外観かなり綺麗だったのと、バッテリーと充電器以外なにも付いてなくて151800円でゲット!
安くなるなら余計なもんていらんて改めて思った
0699名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 19:42:07.48ID:JJ+UkspV0
>>698
カード使えなくて断念したでござる
本当は850帰る算段があったんだけど、ちょっとした事故で親の携帯代30万とか色々とね
0702名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 20:16:56.45ID:SZvx3c560
おまいらの写真は14.4Kbps FAX ModemでOK!
0703名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 20:28:37.83ID:m/5GvvSj0
設定画面の画像サイズの表示のとこで、JPEG/TIFFとRAWが
なんで同じファイルサイズ表記になってるんだろな?
Lだと45.4Mとか。RAW>JPEG/TIFFなのに
0705名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 20:46:28.09ID:mFDpubJO0
>>703
JPEG/TIFFでは、被写体に応じて圧縮率が大きく変わってしまうから、
全体がランダムノイズのように複雑な場合の最大値を示してるのでは
0706名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 20:56:27.31ID:Y2ytGblu0
D850ではTIFFに圧縮は使えないから通常、ファイルサイズはTIFFが一番大きくなる

と言うか、「45.4M」はファイルサイズじゃなくてピクセル数だろう?
0707名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:05:16.62ID:u6sWP8+t0
カメラのTIFFって何のために誰が使うんだろう
RAWより遥かに大きなファイルサイズで情報量はJPEGと同程度しかないのに
07089162018/01/08(月) 21:06:06.95ID:BYwQORvs0
漫才か
0710名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:10:58.66ID:8gN/7f9+0
昔web制作会社にいた時、広告代理店経由の仕事はTIFFで貰う事多かったな
0711名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:13:28.41ID:u6sWP8+t0
>>709
>適した用途

どんな用途?
0713名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:15:08.02ID:u6sWP8+t0
>>710
それはカメラの記録モードがTIFFってのとは違うでしょ
0715名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:16:22.32ID:u6sWP8+t0
>>712
JPEGもPhotoshopで開ける
0716名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:21:15.45ID:tVVfM7kS0
jpegは無圧縮選んでも不可逆になっちゃうから好まない人もいるんでしょ
その点を理解しないならtiff云々議論しても仕方ないと思う
0717名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:25:19.15
Jpegに無圧縮は無いし、不可逆でもない。
その程度の知識だとTIFF選んじゃうんだなぁ・・・。
えっ、これがD850スレのレベルじゃないよね?
0721名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 21:59:18.29
非可逆であって不可逆じゃないってこと。
でもこれ、今調べたら同じ意味で書いてあるっぽいな。
0722名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:01:20.71ID:nsoOpoAL0
え、jpegって画質設定100でも圧縮かかるだろ……
圧縮なしのデータ使うならtiffでは……
0723名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:04:53.14
圧縮無しが必要ならTIFFじゃなくてRAWでしょ、っていうことだわな。
なんでRAWじゃなくてTIFFなの?って聞かれて、
その答えがPhotoshopで読めるからってのはちょっと噴いたw
0725名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:09:06.26ID:mFDpubJO0
RAWは、カメラ特有(固有)の情報だが、TIFFは一般的な
ファイル形式だから、どこでも汎用に扱うことができるから
0726名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:10:43.53ID:u6sWP8+t0
>>718
>16bit非圧縮と8bit圧縮ならどっちを使うよ?

え?
カメラTIFFって16bitなの?
0728名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:22:43.74ID:k+FKr/LY0
プリント柄のTシャツを作りたいとき
中抜きのロゴなんかの場合はPNG
それ以外はバックに白が付くJPGか印刷原稿用TIFF
0729名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:39:28.81ID:tVVfM7kS0
IDなしの疑問になんか答えるのアホくさいけど
jpegの圧縮とは量子化の際の圧縮(切り捨て)を言うので無圧縮jpegは存在する
jpegはRGB色空間からYCbCr色空間に変換する時に掛け算割り算があるので
桁丸めの誤差が発生するので可逆変換することができない

tiffは複数のフォーマット規定されてるから8bitも16bitもある
0730名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:41:26.68ID:bOhxaBjw0
ID無しw普通に荒らしだろw・・・
ニコン社員がID無し書きこしているとでもw
0732名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 22:51:33.35ID:VImQyNq50
TIFFなんて使ったことないよ。
画質モードも決まった3種類ぐらいしか使わないからカスタム設定で自分が使うことのないものは選択できないようにしてほしい。
0734名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 23:13:08.17ID:yelYk0X80
価格最安値位なら買う金は溜まったんだけど買おうと思ってすぐ買えないと注文する気が起きん。春くらいには普通に出回るのかねぇ。
0735名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 23:19:10.46ID:BrVyQjEc0
カメラ保存でTIFFは、俺も使ったことがないな
仕事で使うものではないし、常用にはファイルサイズがでかすぎて
0736名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 23:30:13.60ID:u6sWP8+t0
カメラTFFってRAWの数倍もファイルサイズあるのにRAWに比べて画質的に何もメリットないからね
JPEGと同じものが無劣化で保存されるだけ。
測定器用途とか、何か特殊用途で使う人がいるんだろうか?
0737名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 00:17:45.03ID:2qu+Y/Tv0
高画素機に必要なファイル形式はJPGじゃなくてむしろ16bit TIFFだろ
でなければ目を瞑ってJPG BKT連写しておけば何とかなるぞというトンデモ動画記録が天下な展開になっちまう
レフ板の効果は連写でも高感度でもHDRでも得られない
キヤノン工場で歩行者の歩行速度が遅過ぎで警報鳴らして切られて
ロボットがロボットのためにカメラを作らされる時代に突入
大きくなり過ぎたメーカーってどこでも悪いことしか考えないね
0738名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 00:19:39.91ID:sNcY1u6y0
>>737
RAWでよくね?>16bit TIFF
0739名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 00:23:03.45ID:2qu+Y/Tv0
いまは8bit Tiffが一番暗部ノイズ少ない
0740名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 00:40:47.51ID:sNcY1u6y0
>>739
??????
0741名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 00:42:35.94ID:2qu+Y/Tv0
カメラ内の話だろ?
0742名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 01:00:59.01ID:2zN2FDky0
>>736
JPGと同じ物じゃない。
本気で言ってるの?
0743名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 01:10:13.48ID:2qu+Y/Tv0
TiffとJPGが同じでメーカーが採用するのか?
0744名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 01:51:55.79ID:sNcY1u6y0
>>742
色やトーンが違うの?
ただの8bitTIFFではなくて?

JPEGもTIFFも元は同じカメラ内現像されたもので、
JPEGで非可逆圧縮するか、TIFFで無圧縮保存するかの違いではないの?


>>743
だからどんなときに使うんだろうかと思って。
RAWならずっと小さいファイルサイズでTIFF保存より多くの情報を持ってるでしょ?
0745名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 02:15:06.93ID:2zN2FDky0
あまりにも低レベル・・
JPEGとTIFFが一緒だとか思ってるやつが、他の人と話したらそりゃただの暴れん坊になるだけだわ。
俺に解説しろとか言うなよ。自分でぐぐってくれ。いくらでも詳細に説明してくれてるサイトがある。
0746名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 02:34:39.01ID:8xs2pUL50
>>745
> あまりにも低レベル・・

え、これ違うんか??↓
オレもこれだと思ってたけど間違ってたんか。。

>JPEGもTIFFも元は同じカメラ内現像されたもので、
>JPEGで非可逆圧縮するか、TIFFで無圧縮保存するかの違いではないの?
0747名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 03:07:43.86ID:2qu+Y/Tv0
JPGはそもそもが通信用の準拠なんだからスマホ専用でいいんだよ
アテが外れてiPhoneにお株を奪われたメーカーは動画機やるしかない
RAWとTIFFを大切にしたから他社とは違う評価の今のNikonがある
0749名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 03:28:00.42ID:2qu+Y/Tv0
JPGで良い奴等は「撮って貰うのにいくらかかりますか?」って
値段すら聞いてこねーよ
そんなに写真の価値単価下げまくって何が面白い?
0750名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 03:30:16.82ID:2qu+Y/Tv0
せめて16bit TIFFだろ
0752名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 03:59:04.15ID:2qu+Y/Tv0
TIFFとJPGの画質の差を若い世代に伝承しないでメガネを掛けさせようとするヴァカばっかりだろ!
それともガクンと落としておいて熱が覚めた頃にまた引っ張り出して大きく画質が向上しました!ってやるんか(w
0753名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 04:02:25.22
端的に言って、TIFFはRAWが一般的じゃなかった頃の救済策。
今はもう不要になったもの。
そして今後も必要になる時代は来ない。
0754名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 04:05:41.40ID:2qu+Y/Tv0
いいからJPG厨はカスファイルだからお引き取り下さい(w
0756名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 04:20:02.94ID:2qu+Y/Tv0
バカだな
高画素で釣ってファイルで空かすインチキ増税に引っ掛かってるだけだから〜(w
0758名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 04:46:52.59ID:2zN2FDky0
>>753
うーん、これも本気で言ってんのか?

TIFFは規格が一般化されてるフォーマット。だから一般性を持って扱える。
どのアプリでも扱えるってこと。

RAWは各社バラバラのローカル規格。だから会社どころか機種が変わると読めないこともある。

固有のRAWに対応してないアプリでも、いったんTIFFに変換して渡せばTIFFは絶対読める。
それが一般化されたフォーマットの利点。

TIFFがRAWの救済策とか、もう不要とか、何言ってんだ。
そもそもTIFFの歴史はRAWより長いのに、TIFFはその頃何を救済してたんだ?w

まじで知らないなら黙っとけばええやん。。
0759名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 04:54:01.92ID:YWBBf3K40
>>758
ID無しは最近色んなスレで珍論かざして荒らしてる愉快犯
話の通じないキモいかまってちゃんだから相手せずに無視しときなはれ
0760名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 04:57:57.22ID:2qu+Y/Tv0
おまいらのは
かーちゃんじゃなくてママのおっぱいくせーぞ(w

D850は取り敢えずファインダーも広いし
バッテリーの保ちもよし
8bit TIFF付いてる
MF動画撮ってよし
納得の行く良いカメラだといえるだろう

ミラーレースなんて盲目のバカ製造機(w
0761名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 05:04:37.51
何時もID無しに完全論破されてる悔しさが滲み出てるな。

TIFFの歴史が長かろうが時代遅れのフォーマットであるのは事実だよ。
そもそも論として、RAWが読めないアプリ=CC以外には一切の存在価値が無い。
CCだけあれば全て済むわけで、CCであれば全てのRAWは読めるので重いTIFFは意味が無い。

大昔、RAWファイルの扱いが未対応だったり遅かったりしてた時に
Jpegよりは綺麗かとTIFFが使われていた時代もあったが、
そういう歴史も知らないバカはID無しに知識で勝てないからかかっていかない方がいいよ。
恥かくから。
0762名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 05:07:26.68ID:2qu+Y/Tv0
だったらクソJPGやめてPNG使えよバカ!
0763名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 05:28:43.82
写真分野ではJpegに勝てるフォーマットが無いからねぇ。
CG系もやるならPNGは避けて通れないが。
0765名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 06:29:47.91ID:ivokr3aN0
最初に画像サイズの話題ふった者だが、すまん。
あまり使わないのでTIFFはjpegの親戚あたりの形式だと思ってた。
そうか。jpegは不可逆圧縮で、TIFFは可逆圧縮だったこと忘れてたわ。

Photoshopで昔、TIFFで100枚くらい連続画像を読み込んで動画みたいにできるとか
本で読んだことあるが、今のRAWサイズだと、TIFFで撮ってもそんな使い方できないし
意味ないしな。最初から動画で撮ればいいことで。

用途はJPEGかTIFFでしか読み込めない年賀状ソフトみたいなもので画像を使うとき
可逆圧縮でRAWレベルの画質が欲しい場合にTIFFは使えるってことだな。
ファイルサイズが小さな写真の場合、RAW対応してないソフトで使ってもよさげだ。
0766名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 06:33:24.94ID:ivokr3aN0
>>763
PNGは透過でよく利用するけど、Photoshopで背景を透明に加工して
TIFF保存した場合、透過は対応してるんだっけ?
してれば高精密画像の切り抜きや切り貼りで使えるな。
0768名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 07:09:35.67ID:EDAUsXPl0
カメラ内のストレージ容量は限られているのに
今時RAWを読めないソフトへの受け渡しのために
クソでかいTiffをカメラ内で生成する必要は無いだろと
Jpegの圧縮が気に入らないのにtiffなんかでいいのかよ、そんなに画質が大事ならRawだろ
て話だろ
0770名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 08:21:03.11ID:1qSEfNgh0
>>766
アルファチャンネル作ればいいだけ。
カメラから出るのはRGBだけだけどRGBAで保存する。たんにそれだけ。
0771名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 08:24:12.61ID:1qSEfNgh0
>>768
おまえの想像の働かない業界では必要だから残ってんだろ。
おまえが必要ないなら使わなきゃ良いだけで出来ることを否定する意味ねぇだろ。
0774名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 10:28:00.35ID:2zN2FDky0
>>761
素人だってのがバレバレな自己紹介ありがとうww
おまえは入稿もしたことがない、おうちのモニターで鑑賞終了って馬脚が見えた御説明ですたーww
TIFFは時代遅れですぅぅぅwww RAWで入稿おつかれさまどすぅぅうwwww
m9(^Д^)プギャー

CCでRAW読んで、でどうすんの?www
0775名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:24:21.21ID:PvTlS8Pc0
なんか懐かしさを感じるな
おっさん乙
と言いたいところだが解ってしまう俺もおっさんか
0777名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:51:43.77ID:2Pq62KcP0
750から更新して850なんだけど一点気になった
名番はなんで750は浮き彫りにメッキと凝ってるのに
上位の850はペイントなの?

そこで思った
これって品番決めるのに揉めて最終決定されたのは発売間際じゃないのかと
んでこれが原因の出荷数不足
つまり工場には品名が入っていない850が山のようにあるんじゃないだろうか

もちろん全て妄想ですよ
0779名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:53:58.81
>CCでRAW読んで、でどうすんの?www
↑これだもんな・・・。
もう苦笑いしか出ない。
0780名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:56:36.71ID:2Pq62KcP0
そういやあ850の画像がライトルーマC.C.で読み込めないんだけどなんで?
ライトルーマクラシックC.C.なら読めるんだけど
0783名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:25:19.64ID:sfqe3nWp0
CCとかライトルーマとか正体不明の単語が飛び交ってるけどみんな理解できてる?
0784名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:45:23.41ID:hNTPHLrN0
ID無しは実社会で働いたことがない高齢ニート
デジカメ板に24時間張り付いて粘着レス繰り返すも
義務教育を放棄してるため頭悪すぎて
カメラや写真のテクニカルな部分を理解することが出来ない
だからレスバトルしても直ぐさま自ら論理破綻して負けてしまう

ところが、知力が欠如しすぎていて敗北が理解できない
そして「最後にレスした者が勝ち」というポリシーで
敗北後も延々と論理破綻したレスを繰り返すのである
0785名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:49:57.02ID:B/hCbGX1O
キハニハチが重要部検査に入りましたので、この3連休はタラコキハが老体にムチ打って単行運転で急行運用についています。

そうなると、この寒いのに沿線にはたくさんのお客様が撮影にいらしているようです。
真冬の枯野原の田んぼの真ん中に10名以上の人たちが、今か今かとキハを待っているシーンは、この地域にとっては「奇跡」でしょう。

でもそうなると、当然困ったシチサンメンタテ連中も来るのです。

私は鉄道ファンという人たちは、きちんとしている人たちが多いと思っていますが、分母が大きくなると、つまり、たくさんの人数が来るようになると、人間には一定の割合で頭の悪い奴や、物事を理解できない奴が存在しますから、当然、そういう人間が目立つようになります。
ということで、こういう連中が散見されるようです。

皆さん、見かけたら注意してあげてください。
でも、注意するのもコミュニケーションですから、上手に注意してくださいね。
何しろ相手は阿呆連中ですから、ふつうの会話が理解できない可能性がありますから。



◆◆
0786名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:04:59.75ID:lLWLJA0b0
>>784
ID無しは6D2板の住人なんだけど
当然、そこでも相手にされず、馬鹿にされてるから
居場所を求めてにD850板に来てるんだよ

ところがコイツはD850を否定するような輩だから
ここにいる時点で荒らし確定
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513831547/530

ID無しが振った話題には目もくれずに無視しようぜ
0787名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:09:17.16
幼児性を引きずってる人間とは、

ID無しに完全論破される、圧倒的な知識の差を見せつけられる、所持疑惑を破られる

頭を下げねばならない

劣等感を持つ、敗北だ悔しい、屈辱

ID無しを不幸にしてやりたい、イジメたい

という行動をとる人間。
0789名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:07:49.87ID:f7vhUOgJ0
臆面もなく、こんな誇大妄想をひけらかす何とも哀れな精神性となwwwww

>ID無しに完全論破される、圧倒的な知識の差を見せつけられる、所持疑惑を破られる
07907832018/01/09(火) 15:14:16.41ID:sfqe3nWp0
>>788
おう、バカなおっちゃんに教えてくれ
0791名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:23:46.81ID:+X+fctxO0
D850を誰も持ってないだろうという空想電波飛ばしまくりのアレな人だからw

403 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/01/04(木) 15:09:51.13
興味はあっても入手に至らない背景があるからなぁ。
D800は唯一無二の高画素機だったから迷わず入手したけど
(中略)D850は唯一無二の高画素機では無いし、ダイナレンジやレンズ対応が謎だしっていう背景がね。
入手してるっていう奴も皆無だからその辺の背景に関して何一つ情報が出てこないっていう。

635 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/01/07(日) 14:54:51.15
次何撮ろうかなーっていう空想ばっかりで1枚たりとも画像がアップされないのも大きな特徴。
0792名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:24:38.70ID:ggt4I3C/0
Leaf /Phase One の 60mmx60mm 対応が出るまで、貯めとく。
中判 6x6 プロビア並のデジカメが出るまで、我慢我慢。
1000万円は、貯めておかないと。
0793名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:39:52.03ID:Y9gRiLgc0
Leaf /Phase Oneに1000万てこれまた大笑い!!
絵じゃんかよ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0795名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:29:42.06ID:2zN2FDky0
ID無し『RAWでおうち鑑賞するからTIFFは時代遅れだ(キリッ』
0796名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:32:46.12ID:xU9S13x50
>>795
ID無しはRAW現像を一度もしたことないことを誇ってる超ど素人だよ?
カメラから出てくるJPEGこそが至高であり最高
故に6D Mark IIを使いますとかいう謎理論
0797名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:43:22.48ID:OqXTbRRz0
一般消費者が、ようやくフィルムの現像同時プリントの呪縛から逃れられたことへの報復に、悪い奴らはまた可逆圧縮であるRAWやTIFFやPNGの自由な汎用性を奪い、不可逆圧縮であるJPEGを押し付けることによって消費者から自由を奪って大儲けする悪事を企んでいる。
良識ある世間一般では、こういう悪い奴らを排除するために、大変優れた「えんがちょ」という制度が設けられている。
0798名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:44:51.85
謎でもないだろ。
糞画質なJpegしか出せない機種の救済手段がRAWなんだから、
RAWRAW言ってる機種は地雷確定。
0799名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:50:12.73ID:xU9S13x50
RAWでしかできない表現が山のようにある以上
撮って出しjpegは単なる妥協の産物に過ぎないことは明白

特に6D2みたいな性能のよろしくないカメラだと
オートホワイトバランスや露出がプアな出来だし
RAW現像やってないってだけで、写真がクソなことがよくわかる

XT2とかa7R3とかD850だったらまだしも、ね
0800名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:52:47.36ID:OqXTbRRz0
階調再現に優れたPNGを選ばせず非可逆圧縮JPEGにより画質劣化への一方通行で一般消費者の写真界を支配しようとするカメラメーカーこそ悪の権化だろ
0802名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:00:12.39ID:sNcY1u6y0
カメラJPEGとカメラTIFF
ブラインドテストで見分けがついたら大したもんだ
0804名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:03:06.35ID:sNcY1u6y0
>>803
意地はらないで知らないことは知らないと認めたら楽になるよー
0805名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:06:08.39
いや、現実に存在しないから。
その証拠に、
「RAWでしかできない表現を山のようにアップしてみて」
って論破するだけで発狂する。
0806名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:10:44.62ID:HEsTbDf30
TIFFならCaptureNX2で開けるけど、
RAWなら無理だろ。
CaptureNX2使いならTIFFで残す。たぶん。
0807名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:12:37.46ID:sNcY1u6y0
>>805
ぷっw
0809名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:14:23.40ID:OqXTbRRz0
>>802
一般消費者はそのひと言でその時点で写真が殺されたことに気づいておらず
次に考えていた利用を実行する段になって初めてシャッターを切った時点で写真が死んでいたことに気付かされる
だったら最初からデジタルカメラを謳うな
0810名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:17:20.49ID:sNcY1u6y0
>>809
つまり違いはわからないってことですねw
0811名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:18:38.33ID:sNcY1u6y0
>>808
めんどくさいからそれでいいよw
0812名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:21:18.51
了解。
では、
>RAWでしかできない表現が山のようにある以上
↑これは存在し無いよ。
0813名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:22:12.04ID:OqXTbRRz0
>>sNcY1u6y0
ヲマエは同意して決して還元されることなく上がり続ける納税を楽しめ(w
0814名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:25:05.67ID:sNcY1u6y0
>>812
あー、はいはい、そうですね〜。
これで満足?w
0817名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:26:27.50ID:sNcY1u6y0
>>813
納税は楽しくないからあまり好きじゃないです。
0819名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:34:20.72
>>818
そのマルチコピペで有名な画像は、多灯外部ストロボで解決済み。
ニコンならADL、ソニーならHDRでも解決する。
0820名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:38:13.60ID:xU9S13x50
>>819
かなりのアンダーで撮ってるから
ADLではこうならないし
空の色や太陽の色も作り込めない
部分補正すらやったことないんだろ、お前?
RAW現像したことないjpegオンリー君だから

HDRって、、人と波まであるのに何のジョークだ?
0822名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:41:52.70ID:sNcY1u6y0
これをストロボでってwww
どんだけ巨大な面光源作らせるる気だww
0824名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:42:03.98ID:XTqtyQ2R0
次スレからはワッチョイ戻してテンプレに「ID無しを相手するの禁止」って書いときましょうね
0826名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:44:13.92
>>822
素人の発想、すごいなw
巨大てw
何十、何百、何千個っていうスレーブストロボ使えるんだから。
0827名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:45:25.43ID:sNcY1u6y0
>>821
>難しい単語だったかな?

プップップッ
お前はこれをライティングのみで簡単に再現できるのか
すごいな
0829名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:46:58.16ID:sNcY1u6y0
>>826
何千個っていうスレーブストロボ使える

面白すぎるww
0830名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:48:23.79ID:sNcY1u6y0
>>826
これ1カット撮るのに膨大なスタッフと車両が必要だなw
0831名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:48:38.45ID:xU9S13x50
>>827
な。
ほんとID無しは頭弱すぎて 自らレスバトルふっかけて
即座に敗北の繰り返しばかり

RAW現像は時間の無駄とか言いながら
数十キロの級のストロボを常に持ち歩くらしい
(ちなみにストロボ炊いても上の写真は撮れないけどね)
0832名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:51:00.55ID:xU9S13x50
>>828
赤道儀で湖や湖畔の木々も一緒に動いてくれる世界に住んでるのか?

ん、まさかPSでRAW現像よりもはるかに難しいレタッチや合成を行おうとしてるのかな?
ほら、早く反論しないと君「また」論破されたことになっちゃうよ?w
0833名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:56:05.31ID:sNcY1u6y0
>>831
>ストロボ炊いても上の写真は撮れないけどね

何千発を直焚きすれば解決出来るらしいですね。末恐ろしいw
0834名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:20:04.55ID:4uMIAwv00
ストイックにJPGで撮らなくても、JPG撮って出しで済むときもRAWで撮って素通し現像すれば済む話

ま、パソコン環境なくて、メディアでオリジナルデータを保存しつつ
プリントはカメラごとキタムラに渡して、やりくり手伝ってもらうような
お爺ちゃんとかだと現像は想像だにしない作業だろうけど
0835名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:33:33.46
>(ちなみにストロボ炊いても上の写真は撮れないけどね)
そらそーだ、ストロボ使えばあんなザラザラした汚い画像になんかならないからねw
0836名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:34:34.72
>>832
お前が「天の川」って言ったのになんで後出しで条件変えてんの?
だったら高感度Jpegコンポジットで何とかするわw
0838名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:03:46.68ID:N1YbezvK0
印刷したいけと、モニターとプリンターの色合わせ出来ないので、印刷するたびガッカリしてる。
0839名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:38:37.11ID:xU9S13x50
>>836
わざわざ写真まで添付してんのに相変わらず頭が悪いな
星景すらJPEGでは撮れないことにお前は一切反論できてないな
「また」簡単に敗北しちゃったの?w

天の川に単体ですらRAWで思いっきり持ち上げて
様々な調整しないと浮き上がらせられない
ってことを知らないのも笑えるな

そうだよ、お前は井の中の蛙
JPEGオンリーかつ現実逃避し続けりゃじゃそうなるわ
0840名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:42:45.63ID:RwsTg50I0
>>838
Spiderでも買ってディスプレイのキャリブレーションするか
EIZOかBENQのディスプレイ買って色合わせしろよ
15万程度で済むよ
0842名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:13:49.18ID:lLWLJA0b0
>>839
ID無しを相手するなよ、つけあがるぞ
お前が相手するから居座るんだぞ
さっさと6D2板にお帰りいただこう
0844名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:34:16.38ID:rXOd9EKJ0
なんだか、Nikonらしくない言い争いだな

>>843
どうして、そんなまどろっこしいことを…、ドMなの?
0845名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:40:47.96ID:FCH6OqJc0
>>843
Q1 どこに「景」の部分があるの?
Qおまけ 色が余りにも酷いけどそれはまともにRAW現像してないからでは?
0847名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:08:51.68ID:FCH6OqJc0
>>846
繰り返すが、どこに「景」があるの?( ;´Д`)
知識があれば景が炙り絵のように見えるんですか
0848名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:09:43.78ID:j1QtZ3pi0
宇宙は2次元からの投影ホログラムだという説を裏付けできるぐらいペライな
0849名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:15:25.60ID:rXOd9EKJ0
>>847, 848
画像を出してくれるだけまともだと思いますよ
j8ビット(12ビット)のpegからこれだけ炙り出すのは苦労されたんではないでしょうか?
魔女の横顔も浮き上がってるし
0850名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:26:50.67ID:j1QtZ3pi0
距離を無視した時点で打ちっ放しのコンクリート壁とどこが違うの?
0851名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:37:34.41ID:j1QtZ3pi0
まあいいよ
撮った本人がこれ見て安心できるんだったらさ
0852名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:56:29.01ID:+803AN+m0
保存の度にが画質失われるjpeg
現像に手間かかるRAW
そのままオールマイティに使えるTiff

Tiffが必要ないって言ってる人なんで?
0853名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 00:27:37.09ID:HvwjrP+P0
オマイラ今日もご苦労様でした
オヤスミナサイ
0856名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 00:59:07.41ID:EltrPKgX0
現像は不要、撮って出しこそカメラマンの腕が問われる!
とか言い切る奴は、現像もレタッチもしたことない、できないから知らないだけ。
手入れすればより良くなるのは当然。
その手間暇をかけられるかどうかの違い。

フイルム時代は撮って出しだっただろ!
というのも間違い。現像時の指示出しや、こだわる人は自分でやってた。
それを知らないだけ。

撮って出しで問われるのは、カメラがどう判断して明るさや色を調整してくれたか、その時々のカメラの素の性能。

知らない奴、手間暇かけるつもりのない奴と、
わかってる人、丹精込める人が、
いくらやりあったところでそもそも、話が噛み合わない。
0857名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 04:02:17.48ID:VRGsTr3f0
>>854, 855

最高画質で保存しない限り、>>852が言っていることは本当

jpegの圧縮方式は、諧調が近い部分(1ビットしか違わない部分など)を
同じ諧調に変換して圧縮をかけている
この場合、一旦保存すると元に戻せない これが不可逆圧縮
jpegで「保存するたびに暗部が潰れていく」と言われるのはこのため
0858名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 04:12:23.14ID:GKAFhXta0
Jpegでは、DCTかけたあと、重みの小さい基底を取り除く(ここ不可逆)
そうすることでハフマン符号による圧縮が効率的にできるようになる(ここ可逆)
0859名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 04:21:33.72ID:GKAFhXta0
>>857
諧調が近い部分を意図的に潰しているわけじゃなくて、
結果的にそうなっている。
空間周波数を間引きして、ゼロビット列のような単純な繰り返しデータを増やし、
何度も同じビット列が出現しやすいようにした上で、
それらをより短い符号系列に置換してファイルサイズを縮めている。
0860名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 05:41:41.17ID:/ikh9hlx0
馬鹿になに言っても無駄だって。
『TIFFは時代遅れ!(キリッ』だぜww
話せば分かるなんてのは幻。
猿にTIFFとJPEGの話したって理解出来ないだろ。
比喩じゃなくて、本当にそいつらは猿なんだよ。
0861名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 06:53:29.19ID:qDp1C+050
TIFFはRAW現像ソフトで出力するもんかと
カメラでTIFFで撮ったらRAW現像できない
0862名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 07:33:48.63ID:nQvtqpR9O
そんなに色に拘るならα7R3買いなよ
5DSもD850も色おかしいぞ?
ほんと爺さんばっかりなんだな
撮影スポットで周りの撮影者の邪魔するような説教はやめろよな
0867名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:55:00.95ID:AL4ipghuO
キハニハチが重要部検査に入りましたので、この3連休はタラコキハが老体にムチ打って単行運転で急行運用についています。
そうなると、この寒いのに沿線にはたくさんのお客様が撮影にいらしているようです。
真冬の枯野原の田んぼの真ん中に10名以上の人たちが、今か今かとキハを待っているシーンは、この地域にとっては「奇跡」でしょう。
でもそうなると、当然困ったシチサンメンタテ連中も来るのです。

私は鉄道ファンという人たちは、きちんとしている人たちが多いと思っていますが、分母が大きくなると、つまり、たくさんの人数が来るようになると、人間には一定の割合で頭の悪い奴や、物事を理解できない奴が存在しますから、当然、そういう人間が目立つようになります。
ということで、こういう連中が散見されるようです。
皆さん、見かけたら注意してあげてください。
でも、注意するのもコミュニケーションですから、上手に注意してくださいね。
何しろ相手は阿呆連中ですから、ふつうの会話が理解できない可能性がありますから。

◆◆◎◎
0868名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 12:22:11.47ID:+1YDYcb60
>>478
ニコンの堅牢性(涙)

日没前などは特に問題なかったのですが、日没後の月が昇るタイミングで 
いざライブビューを表示しようとしたところ、 
Lvボタンを押してもチルト液晶に何も表示されなくなりました(ボタン押したときの音もなし) 
MENUやiボタンやinfoボタンや再生ボタン、どれを押してチルト液晶になにも表示されず 
電源ボタンのところにあるボタン照明も機能せず 
ファインダーや上部表示パネルは正常に表示されていて、ファインダー撮影は 
できました(※撮影結果はチルト液晶に表示されませんが、写真は保存されてました) 
電源を何度か入れなおしたり、バッテリー残量は問題ないけど、念のため交換してみたり 
しましたが改善せず 
0870名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 13:03:42.08ID:kul+CC9Z0
>>868
某社のフラグシップモデルでミラー落ちやシャッター幕分解経験している自分にはそんなのトラブルにも感じないわ。
0871名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 13:21:38.10
>jpegで「保存するたびに暗部が潰れていく」と言われるのはこのため
よくこんなデタラメがまかり通るな・・・。
D850スレってもグラフィックの知識はクールピクスレベル。
0872名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:01:39.76ID:ev4xVTqF0
>>871
逃亡しないで、早くJPEG撮って出しで↓の星景を撮る方法を示してみろよ
それとも、また簡単に論破されちゃったの?いつものごとく
星に向かってストロボ焚くとか言ってみてくれよ

https://i.imgur.com/HkWXjFt.jpg
0875名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:06:54.74ID:L9P7/bg50
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0877名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:10:21.66ID:hLmwW77g0
jpgとtiffの話なぁ。音声データのmp3とwavみたいなもんなんだけどな。
人間に聞こえない領域を削ちゃったmp3の聞こえない領域は復活しない。
rawとtiffなぁ。音で言えばミックスダウン前のデータと、ミックスダウン後のデータ。
テレビで流すとして、前者渡してボーカルとギターの音量がわけのわからんバランスで流されたらいやだろ。
他人に流してもらうなら意図したとおりの形(ミックスダウン)にしてから渡す。
写真もいっしょだろ。現像できる人に渡すならrawでもいいけど、自分のイメージを反映して渡したいならtiffもありだろ。
デザインに利用する際は文字乗っけたりするから、余計な圧縮(ごまかし)はない方がいいからjpgよりtiffてね。
0878名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:29:30.00ID:wCT+hk4D0
>>877
>人間に聞こえない領域を削ちゃったmp3の聞こえない領域は復活しない。

理論上はそうだけど、ビットレートにもよるでしょう
JPEGだって同じ。
JPEGでも低圧縮ならTIFFと区別なんかつかないよ。
0879名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:30:23.90ID:KBgH5dgf0
>>877
だからそれは今や撮影上でやる必要がなくなってきてるって話でしょ
互換性のために存在してただけでそれの名残が残ってるだけだぞ

セッションデータが言わばRAW
プリプロをwavで渡すのかmp3で渡すのかって話だけだわ
で、相手がそれでいいって言うなら相手が望むフォーマットで納品するだけ

エンコード上で必要なのか撮影フォーマットとして必要なのか区別しよう
0880名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:43:08.67ID:mR8K2/100
オーディオマニアは、人に聞こえない音域の再生が重要だという
その高周波どうしのビートが可聴域として再現されるからなのだそうだ
全くアホな理論である。
それは録音時に既に合成され可聴域として記録されているのである。

すると、別録りのMIXの場合はどうなんだと返される
再生時まで合成されないんじゃないかと

再生時に合成されてしまう音は「再生」ではない
別の音である。「ピュア」ではない
0882名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:48:31.80ID:mR8K2/100
コンポジットで重ねると、星がぶれるんではないかな
天体撮影特に夜は実質的に動体撮影だから
0883名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:51:17.02ID:dM5Ctw/r0
>>882
そもそもこの基地外は6D markIIの撮って出しが
ありとあらゆるRAW現像の結果と同じ表現を
撮って出し一発で出来るって主張してんだよ( ;´Д`)

それがコンポジット合成とか何も知らないのに
トンチンカンなこと言いだしてて開いた口が塞がらんわ
0885名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 15:00:39.90
バカが開いた口ふさがらないのは似合ってるからいいんだが、
天体写真で星が流れないようにコンポジット合成するのは当たり前。
だいたいは20秒の星空と、2分の前景をコンポジット合成する。
そうすると明かる星空とぶれない前景の風景が完成する。
0887名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 15:25:31.51ID:hLmwW77g0
>878
ビットレートの話すると、このカメラ使っててJPGでFINE以外選ぶ人いんのかな。
結局割り切りの技術だから自分や相手がよければいいんだろうけどね。
mp3の高ビットレートで十分という人もいればwavやALACじゃないと
嫌な人がいるようにjpg/raw/tiff好きなの選べばいいじゃないのかなて思う。

>879
カメラでtiffをはく必要があるか?と聞かれると確かに微妙ですね
0888名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 15:29:11.92ID:dM5Ctw/r0
>>885
アホか

赤道儀を使ってさらにコンポジット合成だって?笑
それでお前の愛する6D2から現像処理なしポンとお手軽撮って出しで
>872みたいな写真が生まれてくるとでも思ってんの?

マジで笑えるんだが、毎度墓穴掘って自ら勝手に論破されるなよ( ;´Д`)

天体写真と星景写真の区別も付いてないし
合成するにしてもそれぞれきちんとRAWで処理を行わないと
黒い空に星は綺麗に浮き出てこないぞ?w
合成にはPSやら専用ソフトで調整が必要なことも知らんのか
0890名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 15:34:30.37
赤道儀なんか要らんつーのに。
普通の三脚で30秒の星空Jpegと、2分の前景をPhotoshopで合成するだけ。
0895名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 15:53:28.47
30秒じゃ天の川も大して動かないよ。
2分の前景で動いてる星に、30秒の天の川を合成するのだ。
0896名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:00:25.61ID:mR8K2/100
>>895
2分の方が4倍明るくならないの?4倍ぶれないの?
なんのための30秒?ハーフNDでも応用するの?
0897名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:06:53.38
4倍明るくないし4倍ぶれないし星空合成するための30秒だしハーフND代わりと言えなくはない。
0898名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:08:31.33ID:BegA1TRD0
星景写真界では前景と星空の2枚のJPEG画像をフォトショップで合成したコラージュ作品をコンポジットというのか
0899名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:12:23.22ID:mR8K2/100
>>898
きっと彼が壁と会話してるときにはそれで通じるのだろうけど
対外的には使わない方がいいよね。そもそも通じないし。
賢くないのがばれてしまうし。人と会話する機会もなさそうなのがばれてしまうし。
0901名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:17:33.05ID:8GMKsaDp0
撮ってその場で引き渡しの入稿用画像
いわゆる撮って出しがカメラ内8bit TIFF
ここで可逆圧縮ファイルか
非可逆圧縮ファイルを渡すかで
大きく意味が違ってくる
軽ければ軽い程良い非可逆圧縮であるJPEGは
やはりweb掲載用等の通信用準拠だよ
カメラ内TIFFをディスっているのは
紙焼きされると自分たちの儲けが
減ると考えている人たち
0903名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:34:42.87ID:8GMKsaDp0
四割か?
八割か?
いや、もっと小さいか(w
0905名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:57:12.36ID:BegA1TRD0
>>901
撮って出しをTIFFで渡すのってカメラのピクコン設定はどうしてんの?
ピクコンはフラットかニュートラルで輪郭強調と明瞭度はぜんぶOFFにして渡すの?
0906名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:01:30.72ID:dM5Ctw/r0
>>890
そんな単なるjpeg合成じゃ>>872の再現には程遠く、まったくの論外であることは置いといて
「撮って出しjpegで表現できない写真はない。」を主張してたのに
RAW現像より手間も時間もかかるPSを使うことが許される理由がわからないんだが?
PS使って良いってことはすなわちCamera RAW使って良いって事だよなぁw
またセルフ論破したのかよ
0907名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:04:39.00ID:dM5Ctw/r0
>>900
撮って出ししか使わないを主張してたのは誰だ?
もしかして撮って出しがクソすぎるからPhotoshop つかうのか?
それってRAW現像するのと何が違うんだ笑
0908名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:06:29.75ID:8GMKsaDp0
>>905
それは入稿先に聞けばよろしい

駆け出しのデサイナーが弄るのか
熟練の印刷工が弄るのかに依っても違ってくるだろw
0909名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:14:02.76ID:mR8K2/100
そもそも、JPG出しってのは
RAWデータをカメラがカメラに設定されたパラメータで現像しているだけのことなんですけどね
何をもってそもパラメータがベストと判断できるのか
カスタムピクコンで管理する方法もあるけど、それも現像相当の調整作業が伴う

ネガフィルムでさえ、プリント時に様々な補正が施されているのを受け取ってるわけだ
撮って出し、チェキの仕上がりが質の面で納得できるだろうか
0910名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:16:23.23ID:KBgH5dgf0
>>908
ならRAW撮れないリスク冒してまでtiffで取る必要なくね・・・
どうしても欲しいってならカメラ内現像でjpeg設定同等で書き出せるんだし
0911名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:27:03.32ID:dM5Ctw/r0
>>909
ID無し曰く

カメラ(具体的には6D2)の決めたそれぞれのパラメータは常に理想通りのベストで
それ以上のベストは存在しない
6D2に撮って出しで撮れない表現は一つもない
RAW現像をしないとベストが得られないカメラは糞カメラであり
撮って出しですべと思い通りの表現ができる6D2こそ最高で至高のカメラ

らしい( ;´Д`)

でも明暗差激しいと数万台規模のストロボが必要になったり
星景は撮って出しじゃなくてPhotoshp使うらしい
0913名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:44:31.41ID:8GMKsaDp0
>>910
第三者に依る調整・補正が入る世界で
自分で入稿した写真より常に劣化した画像が
表で独り歩きすることを承諾するわけだ

web用は二次利用させない意味で
非可逆圧縮にすれば良いさ
言っているのはその前の段階で
サイトによってどんな再サンプル化があるのか
完全に把握できて自分だけで
完結させるんだったらJPGでいいんじゃね
0915名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:01:51.53ID:KBgH5dgf0
>>913
>第三者に依る調整・補正が入る世界で
>自分で入稿した写真より常に劣化した画像が
>表で独り歩きすることを承諾するわけだ
なんだよこれw
もう理想とエゴが入り混じりすぎて意味不明だ
全然tiff撮り出しの理由になってねえw

単純にクライアントがtiffが良いって言うならtiffで渡すしjpegが良いって言うならjpeg渡すだけだろうw
0916名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:05:24.57ID:wCT+hk4D0
カメラTIFFなんて無駄でしかないじゃん

RAWは手間かかるとか言ってるけど
カメラTIFFと同じものだったら純正現像ソフトでそのまま書き出すだけ。
そうすれば16bitだって書き出せる。

見た目でわからないようなJPEG劣化を気にするのにTIFFが8bitなのは気にならないのか?
0917名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:11:09.64ID:8GMKsaDp0
>>908

カメラメーカーは結果が同じでも
劣化コピーが増える法則に則っていれば
使用中のカメラが壊れた時に
やはり新しいものは良いと
満足度の高い消費が期待できて
価格維持に繋がる

だからJPGでなくては困る
0919名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:43:26.24ID:/ikh9hlx0
>>916
なに言ってんの?
16ビットTIFF使えよw
手間とか云々じゃなくてRAWなんてのはローカル規格であって、印刷所じゃトラブルの元だからそもそも受け付けねーんだよ。
モニターでおうち鑑賞組は好きにしてろ。
そもそもTIFFとJPEGの画質が一緒だと思ってる時点で2つの違いをまったく知らないやつが語るな。
0921名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:57:51.86ID:wCT+hk4D0
>>919
>16ビットTIFF使えよ

カメラTIFFに16bitあるの?
0923名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:59:29.68ID:wCT+hk4D0
>>919
RAWで納品するなんてどこに書いてあるんだ?
日本語読めないの?
0924名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:10:23.38ID:wCT+hk4D0
D850でカメラTIFF使うと1ファイル約130MB、
16bit設定があるとすると(無いけどw)1ファイル約260MB

RAWなら約50MBに収まる上にレタッチ耐性も高い

カメラTIFF使う人ってドMか何か?
0925名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:12:27.08ID:hLmwW77g0
JPGは低圧縮でも輪郭もやもやするぞ。
その素材にデザインとして文字乗っけたりして再度JPGなんかにしてみろ。
さらに輪郭がもやもやするぞ。話ももやもやだ。要は用途によるだろ。
いらん人はいらん。いる人はいる。僕はへたれだからRAW。

しかし、まだ、さくっと買えないのかd850。
0926名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:13:07.28ID:wCT+hk4D0
>>919
>そもそもTIFFとJPEGの画質が一緒だと思ってる時点で2つの違いをまったく知らないやつが語るな。

画面だろうが印刷物だろうが鑑賞時に見分けが付かないなら「同じ」。
0927名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:13:28.79ID:L9P7/bg50
メーカーもあんな糞画質良くやるよな全く使い物に成らん…
0928名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:14:02.14ID:wCT+hk4D0
>>925
>JPGは低圧縮でも輪郭もやもやするぞ。

え?
え?
0929名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:15:19.61ID:L9P7/bg50
ソフバン商法か
0931名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:16:08.33ID:/ikh9hlx0
>>926
区別つくわ。
まさかだと思うが、D850で撮った写真をFHDのおうちモニターで縮小鑑賞して
『JPEGでも綺麗だなぁ!』とか抜かしてねーよな?ww
4Kモニターで全画面表示しても縮小してんのわかってる?w
A3以上でプリントしたら余裕でわかるわ。おまえ写真展行ったことある?絶対ないだろww
FHDでJPEG見て『TIFFとJPEGは一緒の品質!(キリッ』って言ってろww
0932名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:16:16.88ID:HvwjrP+P0
カメラがあまり良すぎるとネタが枯渇してこんな風になちゃうんだね
0933名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:16:54.70ID:eqng9HuH0
一枚の作品を作る場合はRAWだけど一度に何千枚も撮るような用途だと必然的にJPEG
0935名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:20:58.75ID:wCT+hk4D0
>>931
>おまえ写真展行ったことある?

写真展は画質を検証する場じゃないし、画像スペックなんかわからんだろw
0936名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:28:26.30ID:oxw8ToEa0
>写真展は画質を検証する場じゃないし、画像スペックなんかわからんだろw

画質がどうたらいうなら、それをいうならスマホででも写真撮っておけよ。なぜこの板にいるのかわからん。
0937名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:31:48.36ID:dM5Ctw/r0
>>934
基地外はお前だろ
何の知識もないのにコンポジットとか言ってみたり
撮って出しjpeg以外使わないとか主張してたと思ったら
PS使って編集前提の話始めてみたり

まぁ、お前には初心者専用カメラがお似合いだよ
はやくホームのスレに帰りな
0938名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:33:53.84
>撮って出しjpeg以外使わないとか主張してたと思ったら
誰がこんなこと言ってんだよw
RAWは使わないが、Jpegを合成には使うわな。
バカだからJpegそのまんまつかうとでも思ったようだが。
0939名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:44:33.56ID:wCT+hk4D0
>>931
>A3以上でプリントしたら余裕でわかるわ。

本当??ww
まじで??ww
0942名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:10:54.69ID:wCT+hk4D0
今実験してみた。

オリジナル=RAW
↓↓↓

パラメータ弄らずTIFFで書き出し& JPEG 12で書き出し(ACR)

2つのファイルをフォトショで開いてレイヤー機能で重ね
重ねた画像を表示、非表示

5kディスプレイ使用、
高解像度ディスプレイだと等倍では粗が目立ちにくいから500%表示で比較

結果。
全くわからねぇwwww

嘘だと思うならやってみろw
0943名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:30:12.66ID:8GMKsaDp0
弄ると劣化する形式のファイルと
弄っても劣化しない形式のファイル
0946名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:35:16.01ID:KBgH5dgf0
そもそも劣化するほど弄られる意思の疎通も取れてない写真にも問題がある
0947名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:36:40.02ID:kl5Vpefy0
TIFFかJPEGかっていうのよりも、そもそもカメラ撮って出しだとぼやけて画質悪いと思う
http://2ch-dc.net/v8/src/1515507941397.jpg
左 RAWを現像ソフトでシャープ調整しJPEG出力
右 D850のカメラ内RAW現像、ピクチャーコントロールSDのパラメータすべてデフォルトでJPEG出力
0948名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:42:10.00
>>947
それってD850の画像エンジンが糞だと言ってるだけじゃねーか。
タブー中のタブーに触れやがった・・・。
0949名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:46:29.10ID:8GMKsaDp0
>>944
そのはずで新しいスタートをを切ったはずのキヤノンだったが結果は出戻ってRAWを搭載するはめになった
7R2も発売後に後付アップデートでRAWを搭載する結果になった
>>947
JPG連写でボケボケ画像を量産させられるのは腑に落ちないし
現場で丁寧にライトを作りこんでる時間もどんどん簡略化されてCGに

ここから先はJPG組は俺のD999のネジになってくれ(w
0950名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:47:59.20ID:0oqPDfbA0
i7-3770Kでメモリ16GB積んでるんだけど、Intelパッチ入れたら
D850のpeg L画像表示をViewNX-iですると、かなり遅くなった

画像を選択しても1秒まではいかないけど、瞬間ブラック画面になって遅い
パッチ入れてない昨日までjpeg画像はさくさく動いてたのにraw画像開くみたいな感じになってしまったぞい
0951名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:48:41.05ID:0oqPDfbA0
jpeg のL画像な
これストレスたまるわ
0952名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:51:23.85ID:0oqPDfbA0
1秒以下とか嘘だったわ、、選択したjpeg画像を開くまで2秒強かかってるわい
パッチ当てる前は、D850の同じjpeg画像で瞬時に開いたのに
0953名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:53:30.57ID:c/dhwZh70
>>947
これだけ酷いとなれば、D850内現像自体がD850であることの
意味を失ってしまっていると言える罠
0954名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:57:05.93ID:NNH9Lyxw0
>>950
4世代目よりまえのcoreプロセッサが特に速度低下するらしいからな。
ttps://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100/287/amp.index.html
0955名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:58:16.95ID:c/dhwZh70
ひょっとして、月カメのα7Vとの比較で、D850の解像感がαVに劣るという
評価は、JPEG撮って出しで比較してるんジャマイカ
こんなに劣化するなら当然の結果だ罠
0956名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:04:00.54ID:NNH9Lyxw0
>>947
カメラ内raw現像とじゃなくてjpeg+rawの時のjpeg(ホントの撮って出し)とカメラ内raw現像比較すると全く同じ絵になるのかな?
0958名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:10:00.93ID:kl5Vpefy0
>>948
NX-Dでもパラメータ撮影時のまま出力すればカメラ内現像とほぼ同じだし
RAWを生成するのもExpeedだしエンジンが悪いとかではないかと
>>953
単に仕様としてニコンの標準現像ポリシーでは線が太いのがデフォルトっていうだけかと
>>955
劣化というよりニコンのこれまでの機種もカメラJPEGの等倍画像は元々こんな感じなのは皆様ご存知かと
>>956
うん、そこは同じだと思う
0959名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:15:50.86ID:T0Xb4mYj0
>>958
NRや色の設定も違うからそのままにはならん。
つーか圧縮率が全然違うからPCで現像した方がシャキッとしている。
0960名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:20:28.55ID:c/dhwZh70
>>958
線が太いというより、例えば木の質感を完全に損なってしまっている罠
今まで、いつもRAWの2重系にしてたから気が付かなかったが、
増々JPEGなど使う気にならなくなったY
0961名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:25:43.85ID:z7UslAFM0
なあみんなちょっと落ち着けよ
09629472018/01/10(水) 22:26:47.34ID:kl5Vpefy0
ごめんこれDxO PhotoLabで現像
NX-Dだとシャープの半径小さくしても細部がチリチリになるだけで解像感出ない
DxOは純正のADLには対応しないしフォトショップ系のCamera Calibrationに相当するものもないので
それがOKかどうかは人によるかと
ソニーはCaptureOneが標準だからうらやましい
Capture Oneがきっと一番解像感あるんだろうけどニコンのピクコンに似せる機能はないし
0963名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:31:00.38ID:G+S4t6ek0
本気でソニーがいいと思ってんのか?
昔α55とD7000あたり同じセンサーだったけど、画質は結構異なっていたな
0964名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:35:08.87ID:RZMKMqBw0
>>761
rawはフォーマットじゃないから一枚ずつ現像が必要だから、保存時にtiffだと現像の手間がないから、仕事で活用できる機会はいくらでもあるだろ。
働いたことないやつにはわからんか。
0967名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:46:48.29ID:wCT+hk4D0
>>964
手間なんて大して変わらんだろ。まさか1枚ずつ開くつもりか?

ファイルサイズだけRAWの2〜3倍、情報量は激減
無駄以外の何物でもないじゃん
0969名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:49:07.49ID:wCT+hk4D0
>>966
業務だとNX-D使う人はほとんどいないね。

アドビかCaptureONEの2択って感じじゃない?
0970名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:51:36.35ID:Aduql7Mf0
ソニー上げたいやつ、ニコン貶めたいだけのやつ、プロぶるやつ、と色々居ますが
ここでプロの話持ち出すやつはアホな
プロにも色々いるしノウハウもあるやろお前がそのやり方で仕事してるならそれでいいから押し付けるな
お前と違うやり方のプロは山程いるから
んでプロだからとモニター観賞のみ、L現像のみな素人を下に見てマウンティングする愚かさ

jpegでもrawでも好きにすりゃええやろ
カメラ歴長いから偉い、浅いから下とかないから
一般人から見たらみんなキモいし、うんこだからさ
うんこ同士で、誰が一番臭いか競いあっても答えなんてないから
いい加減うるせーよ
0971名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:53:24.77ID:8GMKsaDp0
それ以前にフィルム時代に比べてコストが掛からない分
ムダな画像を撮らされすぎなんじゃないのw
09749472018/01/11(木) 00:20:30.26ID:J853hniQ0
>>968
カメラ内が糞画質というのもあんまりかと
撮って出しは他社もこんなもんでは
TIFFの人も用途に応じて縮小するだろうし
縮小すんのに必ずしも等倍バキバキからスタートするのが適切かどうかは
0979名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:35:26.59
梅干し
0980名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:35:39.22
梅酒
0981名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:39:32.85
梅酢
0982名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:42:19.41
梅ニンニク
0983名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:42:51.63
梅ふりかけ
0984名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:43:20.58
梅ジャム
0985名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:43:52.03
梅シロップ
0986名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:44:55.85
梅ジュース
0987名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:45:41.99
梅ゼリー
0988名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:47:09.91
梅粥
0989名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:48:50.50
梅ドレッシング
0990名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:53:37.25
梅ゆかり
0991名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:56:03.06
梅サワー
0992名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:56:22.07
梅酒ロック
0993名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:05:42.20
梅エキス
0994名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:06:30.75
梅干しグミ
0995名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:06:53.55
梅シート
0996名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:07:15.30
梅タブレット
0997名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:08:11.58ID:XWqePGF90
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0998名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:08:24.44ID:xxVzU3GQ0
馬鹿が戦車でやって来る!!
「TIFF長屋立退き取り壊し」の巻
0999名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 02:08:44.41
梅キャンディー
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