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Canon EOS 6D Mark II part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 08:01:34.62ID:kQ4hAcVd0
>>294
なぁ、基地外
高感度RAWってなんだ?
もしかして、実際はシャッタースピード上げるために擬似的にISO感度上げる高輝度側・階調優先のことか?
実際やってることはアンダーで撮ってシャドー持ち上げてんのと一緒だって知ってる?
お前が思っているような夢のテクノロジーじゃないよ?
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b93-GaGO)垢版2018/01/18(木) 11:20:41.45ID:eK1WebAC0
>>297
それはないかな
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b93-GaGO)垢版2018/01/18(木) 11:28:30.46ID:eK1WebAC0
>>295
確かに黒潰れし易いとは感じるな
どっちかに振ればいいから白飛びに関しては気になったことないな
HDR風にする時でもシャドウとハイライトをmax,minにすることは少なくてそれこそRAWでなんとかなる範囲だからまあなんとかやってます
まあ5Dmark3と同レベルのセンサーだから型落ち感は否めないけど十分だよ
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe9-/8mj)垢版2018/01/18(木) 12:20:58.69ID:i/V+QXN9K
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
☆◎▽■●△▼☆○▲◇▽■◎▲□△◆◇●★■◎◇○☆▲◎◇○▲▽○▲●◎○▽▲◎★◇☆○●▼◇◎
0303名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-jIrI)垢版2018/01/18(木) 12:45:54.50ID:eP71cI58d
>>302
よう知らんがF5.6のセンサーがev-2の模様。
0304名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 13:07:50.31
>>298
なぁバカよ、「RAWってのは綺麗に撮るのが目的」であって、
異常な行為であるブーストなんて普通の脳してたらやんないのよ。
アンダーで撮って持ち上げてるのはニコンのADLであって、輝度誘電とは違う。
バカはまずそういうニコンとキャノンの違いから勉強始めて健常者に近づこうな。
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/18(木) 13:50:03.36ID:DNgrfyDf0
6D2はシャドウ持ち上げると偽色ノイズまみれになるけど7R3はきっちり本来の色が出てくるから驚く
まあ撮って出し中心でそんなにRAW現像しない人には6D2の方がデータも軽くて保管が楽ではある
0307名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 13:54:33.90
ハッキリ言って苦労してRAW現像するより、カメラ内部のJpegのほうが高画質だもんよ。
高性能な画像エンジン積んでるんだからそれを使わないっていうのはアホ。
0308名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-Ll9Q)垢版2018/01/18(木) 14:10:37.56ID:FLlr1xemd
>>307
シャドー持ち上げて塗り絵みたいにする風潮と、それを牽引するバカSNSの大家気取りの連中が必須要件としているが
撮って出しでまともな写真を撮れないからなんだろね。
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/18(木) 14:19:23.77ID:DNgrfyDf0
6D2の塗り潰し的NRのカメラ内現像で満足な人はそもそもRAW現像する必要がないね
単にインスタ栄えする画像撮りたきゃカメラ設定でコントラスト弄ってレンズで背景ぼかせばそれっぽくなる
本気でRAW現像するなら7R3でする方が圧倒的に楽だけど何故どう楽かもわからないだろうし
0311名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 14:23:09.57
本気でRAW現像、っても、結局ACR内でNRして乗り潰すんだから結果は同じ。
違うのは時間を無駄にしたどうかだけだもんよ。
0313名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 14:36:40.34
「実際にRAW現像」やってみればわかるよ。
DIGICが出力するJpeg以上のNRをACRでやっても大して変わらない。
そりゃそうだよな、DIGIC内でのNRでも、ACR内のNRでも、出来ることは限られてるわけで
だったら専門職がチューニングしたDIGIC任せでNRした方が遥かに簡単でラクだ。
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d46-ejDw)垢版2018/01/18(木) 14:40:12.41ID:GPHGWYL+0
つーか6D2のDRが足りないんだったらマイクロフォーサーズとか人気になるわけない
すでに入門機でも飽和していて無意味な部分をベンチマーカーだけが騒いでるイメージ
高感度時に情報が残っているかよりも低感度時の非常に僅かな差にマニアだけが大騒ぎしている
0315名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 14:40:41.54
ただ、これはキャノンだけに許された堕落であって、他社では考えられない天国なのかもしれないな。
αがRAW現像必須であるのはBIONZのアルゴリズムが低レベルであって、DIGIC以下だからと考えられる。

RAW現像なんて突き詰めればディテールを残しつつノイズを塗り潰す「閾値の探求」なんであって
その閾値の設定がDIGICの場合絶妙なバランスを実現してるが、
BIONZではそこが拙いのでユーザーが介助する必要性があるのだろう。
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/18(木) 15:22:28.09ID:JLLICP1qp
>>304
なぁ、池沼

お前本当にセンサーの基本の「き」も分かってないから
全くお話にならないんだよ。それとも本当に知的障害追ってんのか?

光が強すぎるとフォトダイオードに溜め込める光の情報量が「オーバーフロー」して
一定以上の光は全て同じ値になってしまうのがハイライト飛びなんだよ
ハイライト飛ばさないためにはセンサーに入る光を減らすしかない。それ以外に手はない
それなのに、逆にISO感度上げてさらに溜め込める光を減らしてハイライトが拡張できるわけがねーだろ糞基地外

実際の動作としては、ISO感度を上げたように「見せかけて」実際はISO感度は据え置き
代わりに【シャッタースピードを上げて光の量を減らす】
これによりラチチュードがシフトするからハイライト側の階調が良くなる
シャドーはRAW現像と同じようにEV調整して持ち上げる
もちろんラチチュードがシフトしたシャドー側の情報は劣化する

やってることはニコンもキヤノンもソニーも富士も同じだっつの

基地外には分からないんだろうなぁ?
見た目のISO感度増えてるから、ISO感度あげればDR拡張できると信じちゃってんだろ?
本当にバカだね。頭悪すぎるよ
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/18(木) 16:47:04.53ID:JLLICP1qp
>>317
ん、少しは理解して恥ずかしくなったか?池沼

その広義のラチチュード(業界でDRと呼ばれる)がクッソ狭いカメラが6D2だってこった
ラチチュードはシフトさせることはできても「拡大することは出来ない」
ラチチュードをハイライトを撮る側にシフトさせたらシャドー側の階調は失われるし
逆もまたしかりだ

なによりISO感度を本当に上げたら白とびは減るどころか減る一方だぞ?
基地外で知的障害負ってるお前ですら、SSと絞り固定してISO感度を上げてみれば
白とびすることくらい一発で理解できる

お前は また いつまのように 論破されたんだよ
池沼なら池沼らしくアウアウいってりゃええんよ
0322名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 17:00:17.31
バカかこいつ。
露出オーバーにしないようコントロールするスキルが無いバカだからそんな風にk間違う。
0323名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 17:01:37.93
なによりISO感度を本当に上げたら白とびは減るどころか減る一方だぞ?
基地外で知的障害負ってるお前です
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-Q/T6)垢版2018/01/18(木) 17:55:12.33ID:OAHxVYU60
>>304

突っ込みどころ満載ですなw

>「RAWってのは綺麗に撮るのが目的」
ww

>異常な行為であるブーストなんて普通の脳してたらやんない
黒つぶれ大好きな人ならそれもアリですねw

>ニコンとキャノンの違いから勉強始めて
違いがわかるからキャノン使いたくないんですわw

>輝度誘電
??
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/18(木) 18:03:34.02ID:JLLICP1qp
>>329
知的障害者のお前がいかに無関係な話を持ち出して吠えようが
RAWのラチチュードはISOを上げても

絶 対 に 物 理 的 に 拡 大 し な い

逆にラチチュードはISO上げれば上げるほど狭まる
これは富士もキヤノンも同じ。
ハイライト側の階調を上げるためにISOが増える理由は
シャッタースピードを上げるために「擬似的に」ISO感度上げ、内部画像処理でシャドーを持ち上げてるだけ
決して感度は上がってない。感度上げたらハイライトは逆に潰れるから
0336名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 18:28:22.34
感度上げたらハイライト潰れるって、バカかコイツは・・。
写真の基礎が空っぽだw
感度上げたら絞るか短縮するかするんだよ。
それが適正露出、写真の基礎中の基礎。
バカは写真教室から出直せ。
まだエントリー普及機スレレベルですらない。
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddc3-16v+)垢版2018/01/18(木) 18:32:48.44ID:MUf67jLJ0
>>320
きみが対決している相手じゃないし、横からちょとm(_ _)m
>その広義のラチチュード(業界でDRと呼ばれる)がクッソ狭いカメラが6D2だってこった
きみからするとラチチュードが広い機種名いくつか挙げてくれると参考になるのだけど 出来ればNikon、PENTAX、Canon、Sonyの中で
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/18(木) 18:39:32.35ID:JLLICP1qp
>>336

「増感したらフォトダイオードが取り込める光のキャパは減る」
ここまでは知的障害者のID無しでも分かるだろう

ベース感度で最も光を多く取り込むことができ
ベース感度で最もノイズレスで最大のラチチュードが得られるのは
全てのメーカーのセンサーで一緒なの

だから「ハイライト側の階調を増やすために増感する」
なんてことは100%あり得ないわけだ

実際何が起こっているかというと
ISO感度を擬似的に上げるが、それは見せかけでISO感度はそのままベースに維持
シャッタースピードだけ早くすることで露出を落とし、アンダーで撮ってるだけ
それを後からソフトウエアで適正なEV値に補正することだ、JPEGの見た目を良くしてる

お前の嫌いなアンダーで撮って、後から持ち上げてる処理だよ?w
0343名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 19:06:17.93
>ベース感度で最もノイズレスで最大のラチチュードが得られるのは
↑これが大間違いなんだよね。
バカが知らないLOGの世界では、感度を上げてノイジーにしてラチチュードを広げる。
な、バカの浅い知識とは全く異なる世界だろ?
ノイズレスというのがまず、バカなのよ。
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/18(木) 20:12:40.99ID:JLLICP1qp
>>343

なぁ、基地外、意味もわかってないのにLogLog喚き立ててんじゃねーよ
知的障害だけじゃなく精神病疾患してんのかよ( ;´Д`)
お前がどんなに吠えようが、カメラはベース感度でもっともDRが広くなるように設計されてんの
6D2もその他キヤノンもニコンもソニーもな
データも山ほど存在してるさ

お前の基地外論法は何の裏付けもない
ただの妄想とか感想と一緒な
ノイズまみれで暗部潰れてても「お前にとっては」諧調豊かで広いDRに感じられるんだろ

https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2017/09/graph_DR.jpg
0350名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srb1-TSwL)垢版2018/01/18(木) 20:12:49.37ID:T1VVRIa9r
フィルムにはDRが無いので2つの指標としてラチチュードが使われてたが
デジタルに於いてはラチチュードはDR相対関係ではあるがイコールとはならない
DRが広いほどラチチュードの許容範囲が上がるので一緒にされがちだけど

同一設定での比較としてISOの設定でDRが変わるのは一度無視
単純にコントラストを下げればラチチュードは広がる
DRはセンサーの性能なので広がったりすることはない

キヤノンはラチチュードが狭めなのでコントラストの高いメリハリのある絵になる

そもそもデジタルでDRという指標があるのにラチチュードを引用することが可笑しい話

後SNRは俗に言う高感度耐性のこと、ノイズ量の話
0352名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 20:16:41.91
>カメラはベース感度でもっともDRが広くなるように設計されてんの
されてねーよバーカ。
ベース感度が一番ノイズ少なくなるように設計されてはいるが。
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/18(木) 20:19:26.08ID:JLLICP1qp
>>352
お前一人の世界ではそうなんだろうな
たとえ写真が真っ黒でもお前には楽園が見えるんだろう
お前だけな

結局お前は定量的な話はできないし
ソースすら提示できない

自分のたいかんw感想wそして願望w
の世界からしか話ができない池沼なんだよ
0356名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb1-Q7o0)垢版2018/01/18(木) 20:25:47.31ID:CxWV7tNxr
>>348
勝つというのはセンサーの性能のみで計るのかな?
フジでも使ってろよっていう事言ってるのに何故他メーカーの性能を出してくるのかな?
割と日本語理解してないと思うけど、その性能の良いセンサーがお前のヒエラルキーには一切影響しないんだぞ。
他人のフンドシで相撲って辞書で調べてみて、まさにお前の事だよ。
0357名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 20:27:13.21
フェイクニュースのソースを提示しても、それは河野内閣官房長官談話と同じく、
恣意的に創作された捏造データでしかないからなぁ。
ノイズが最も少なくなる位置で、ノイズ成分=暗部ラチチュードを削った結果を比較してるに過ぎないわけで
なんのソースにもなってないわな。
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-Q/T6)垢版2018/01/18(木) 20:51:06.10ID:OAHxVYU60
>>350
>ラチチュードが狭めなのでコントラストの高いメリハリのある絵になる

階調に乏しい立体感のない絵作りな
0361名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 20:55:46.46
ラチチュードが広い=眠い立体感の無い絵だぞ。

なんかもう、写真とかデジタルとか、そういうのの前に絵画教室にでも通ってこいってレベルだな・・・。
幼稚園児とポアンカレ予想の会話してるみたいだ。
0363名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 21:13:33.31
他人のデータ至上主義なところからみても、ガジェオタ浅いなとわかってしまうな。
デジカメ板である前に、写真板でもあってほしい。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bda5-tTNg)垢版2018/01/18(木) 22:15:25.82ID:rAUx5p/r0
顔真っ赤君、他人の写真とか素人知識の披露は
いらないから、せめて自分の所有してるカメラ
ならこんなに撮れるって作例アップしてDR自慢
してくれよ。

いくら能書きたれても説得力ゼロということに
気づいた方がいい。

あ、カメラ持ってないのか?w
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 22:40:49.42ID:kQ4hAcVd0
>>367
カメラの話をするのに自分の作例を上げる理由が一つもない
お前みたいなヤツが作例の構図とか被写体にタゲを反らして
DRの話が変な方向にそれるのがまるわかりだから

ちなみに他のスレでは大量に作例挙げてるので、そっちでやってくれ

>>368
お前が絡んでたのは別の人間な(;´Д`)
泥恵比寿ってなんだ?
定量的なデータはフェイク呼ばわり
自分の感想を自分用語で語るのは事実だっけ?
本当に狂ってるなID無しは
流石に毎日基地外演じて6D2ユーザーを貶めてるだけのことはあるわ
0373名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 22:43:10.69
>流石に毎日基地外演じて6D2ユーザーを貶めてるだけのことはあるわ
↑これがまずフェイクニュース。
朝日新聞と同じやり口で、捏造データも繰り返ししつこく言い続けることで真実にしようと試みる。

荒らすのに都合がいい部分だけ恣意的に計られたデータはフェイクニュースだよ。
そらトランプも助走つけて殴りに行くわ。
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 22:46:44.50ID:kQ4hAcVd0
>>373
お前が毎日毎日荒らしてるんだけどな

・論理的な話は出来ない
・定量的なデータや検証を受け入れられない
・自分の感想や体感のみを信じる
・明らかに間違った自分理論を延々と語る(例:ISO感度上げるほどDRが広がる)

こうやって知的障害者を演じて6D2をべた褒めすることで
6D2ユーザー=池沼の構図を必死に作り出そうとしてる(;´Д`)
0376名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 22:48:16.04
>6D2ユーザー=池沼の構図を必死に作り出そうとしてる(;´Д`)
↑朝日新聞と同じwww

わかるよ、印象操作しかもう抵抗手段残ってないもんな。
あとは発狂してコピペ荒らしに変貌するのも時間の問題だ。
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 22:49:03.78ID:kQ4hAcVd0
>>374
これだよ
大学で論文を書いたことがないとかそんなレベルじゃなく
小学生の実験すらサボったかのような
何の条件も明らかにされていない非定量的な画像をぽんと出して
「差がない」と結論してしまう
このあたりが完全に知的障害者かLDのどちらかなんだなぁ
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 22:50:13.34ID:kQ4hAcVd0
>>376
お前は成功してるぞ
6D2ユーザーをどんどん貶めることに
酷い工作員だな

で、ISO感度の話は理解しちゃったの?
ごめんなさいは出来ないの?
それともまだ理解できないほど頭が悪いの?
0379名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 22:51:17.37
>何の条件も明らかにされていない

「ISO1600同士を比較した」と条件が書いてあるのに、理解不可能だったか。
ポアンカレ予想よりも簡潔に書いたつもりだったのだがw
0380名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 22:53:55.49
バカにも分りやすいISO感度の話(?)を追記しておけば、
アンダーにとってブースト、みたいな気違いがやる手口では光量が足りてない6DMK2だとノイズが出てくるが、
ブーストせずに最初から高感度ISOで撮ればノイズは出てこない=他社と同等なのだ。

こ〜んだけ簡単に書いてもバカはまたフェイクニュースを持ってくる他、抵抗する手段がないのだよな・・・。
なんつーか悲惨。
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3dab-hYQh)垢版2018/01/18(木) 23:02:12.17ID:ap6WJ+YR0
FastPictureViewerを誤ってアンインストールしたら、サムネイルが見れなくなってしまいました。再インストールしても元には戻りません。どうしたもんでしょう?
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 23:20:52.50ID:kQ4hAcVd0
>>382
ニート君ってフィギュア撮るのが趣味だったんだ。まぁ外出出来なきゃそうなるか(;´Д`)

ノイズも色崩れも悲惨だな
ちゃんとRAW現像すれば圧倒的な品質に仕上げられるのに
お前は未来永劫大好きなフィギュアちゃんを汚らしく撮り続けるのか?
0386名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 23:25:14.69
>ちゃんとRAW現像すれば圧倒的な品質に仕上げられるのに
それが出来ない奴の泣き言は要らんのよw
だからこそ、空っぽのお前は常にフェイクニュースを信じる他、無い。

フィギュアはいいよ。
現実の女の子と違って絶対に裏切ることが無い普遍のモデル。
0387名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 23:27:20.85
>今回のそのノイズ処理はスカートや背景右下あたりがかなりノイジー
他社でも同等だからACRの性能。
CC本体にあるノイズの軽減で塗り潰すと、>>366くらいまで滑らかに塗り潰すことも可能。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 23:36:35.01ID:kQ4hAcVd0
>>386-387
RAW現像すればお前の愛するフィギュアが遥かに綺麗に撮れるのに
肝心のお前がチンパン並の知力で、ボタン押す能力しかないから
可哀想にフィギュアちゃんは汚いままなんだよ
フィギュアはお前を裏切って無くてもお前がフィギュアを裏切ってるんだよ
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 23:37:54.35ID:kQ4hAcVd0
>>380
で、結局ISO感度上げるとシャッタースピードが上がって
アンダーで撮られてブーストされるという現実は受け入れられたのかな?
塗り絵みたいなNRなんて誰も求めていないんだよ
少なくとも、フルサイズに手を出す人間はこんなNRなんて受け入れないだろう
0391名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 23:39:33.16
>>388
↑こういう虚勢、強がり、泣きながら逃げていく小学生のような振る舞いは見ていて楽しい。

既にお前からは何一つ論理も、作例も、フェイクニュースすらも出来なくなり
ただ罵倒し印象操作すれば負け犬であるお前が慰められると思っているだけなのだから。
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 23:46:01.16ID:kQ4hAcVd0
>>391
どこかの首相みたいに「印象操作」という池沼キーワードを連呼して
全ての議論を放棄する基地外っぷり

ISO感度 vs DRの話に関してはお前が完全に論破されてるのに
「知力が低すぎて論破されていることに気付けない」という
あまりにも悲惨な結末

本当に知的障害者は生きていくのが大変だな
0395名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 23:50:03.84
>ISO感度 vs DRの話に関してはお前が完全に論破されてる
↑という印象操作しか、もうできないわけよw

絵画の基本も知らないバカだもの、偽りの情報を検索するしかないよなぁ。
それはさ、結局のところ何一つ蓄積してこなかったお前のからっぽの人生のせいであり、
全てお前の自業自得でしかないんだよ。

LOGを示すまでもなく、富士フイルムを経験していたら
ダイナミックレンジの拡張は高感度になると自然とわかっていたはずだが
そういう経験がお前には無かったのだ。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/18(木) 23:54:38.94ID:kQ4hAcVd0
>>395
× ダイナミックレンジの拡張は高感度になる
○ ダイナミックレンジの拡張はISOが擬似的に高く表示される

可哀想に、コレが理解できないのは本当に知力が欠如しているからだ
小学校のテストでも赤点とってたタイプだろ?君は
0397名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/18(木) 23:58:19.36
バカかコイツw
疑似的ではない高感度に決まってんだろ・・・。

その証拠に、何をもって疑似的なのか、お前は説明不可能だ。
説明不可能なのに、よくそう強がれるなwww
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 00:07:38.41ID:oyJ3TIgb0
>>397
ハイライト側の階調を上げるためには
ISO感度を本来下げなければいけないことくらい
基地外や知的障害者じゃなければ分かるこったろ

1. ISO感度を下げる
2. AVを絞る
3. SSを上げる

この中のどれかが必要になる
キヤノンも富士も基本的に3で対応してる
その後シャドー側を中心に上げたSS分EVをブーストするから
名目上(擬似的に)ISOの数値が上がったように見えるだけ
実際の感度はベースに張り付きだよ

感度上げてハイライト撮れるようになる基地外ワールドとリアルワールドは違うんだ
0399名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 00:18:45.92
>ISO感度を本来下げなければいけない
↑これが大間違い。
これをやってるのはニコンのADLで、キャノンや富士は感度を下げてブーストしているわけではなく、
「最初から感度が上がっている状態」なんだよ。

感度が上がっているのだから、絞るかシャッター速度を上げる必要があるわけで、
それは例えばISO100をISO200へブーストしているわけでなく、最初からISO200として撮影しているのだ。

ベース感度、なんてものを言い出したら、基本以外は全部ブーストになってしまうわなw
まるでそれは単焦点をトリミングすればズームレンズが要らないというのと同じレベルの幼稚さだが、
ポアンカレ予想幼稚園では普通にそれが信じられている。
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 00:25:44.68ID:oyJ3TIgb0
>>399
基本以外(*)は全部ブーストだけど、知らなかったの?
無知ってほんとに怖いね
そんな認識で今までバトルしてたの?
本当に悲惨だな





*厳密には基本感度でもブーストは行われているけど
0401名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 01:10:44.31
あちゃー、こりゃ「ブースト」の意味から教えないとあかんのかなw

元々ISO100で生成されたRAWデータをISO400へ増感、お前の言うところのブーストしても
元々ISO400で生成されたRAWデータと同じにはならんのだよね。

おそらくはデュアルピクセルCMOSが要因なのかな〜?と勝手に思ってるけど
RAW生成する段階、DIGIC内部で取り込めた露光量は決定されていて
増感処理すると機械的ではない、ソフトウェア的な持ち上げ処理に無理が生じている印象。

つまりフェイクニュースがやってるブーストっていうのはISO100で固定されたJpegを持ち上げてるようなもんで
RAW生成時にISO400として内部処理されているRAWとは明らかに異なる結果になる。
そのへんの現像結果から見て、高感度は単純なブーストではないと判断できるし
逆にブーストだっつーならなんでISO100の増感RAWがISO400RAWと同じならんのか教えてほしいもんだ。
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 01:25:26.57ID:oyJ3TIgb0
>>401
お前、頭悪すぎて会話になってないって分かるか?
小学校のテストすらロクに解けなかったお前には全く理解不可能なのか?
そもそも、RAW現像を一度もしたことがないのに同じかどうかなんて分かりっこないだろ

撮影時RAWになる前に増感されてるか、RAWになった後のポストプロセスでプッシュプルされるか
それぞれで絵が違うのなんて当たり前だバーカ。話を別の方向に持っていこうとするな

富士・キヤノンのカメラはDR拡張のためにISO400(or800)と【擬似的に】表示されていても
実際の撮影はISO100(or200)で撮ってる、その低感度で撮ったRAWを後からポストプロセスで
プッシュ・プルして「階調を上げている」
幼稚園児みたいなお前の目にはISOが上がったように見えるけど
お前の好きな言葉で言えばそりゃ「フェイクISO」だ

試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
絵を比較してみろ。別物だぞ
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 01:28:44.31ID:oyJ3TIgb0
なぜそんなまどろっこしいフェイクISOを使うか
知的障害者・LDのお前には想像もつかないだろ
ん、分かるか?逃げるか? まぁ、意味不明な話を持ち出して逃亡が関の山だろうな
0404名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 01:40:16.05
>そもそも、RAW現像を一度もしたことがないのに同じかどうかなんて分かりっこないだろ
バカかコイツ・・・。
お前の未経験さなんか知るかよ。

>それぞれで絵が違うのなんて当たり前だバーカ
バーカはお前だよ。
少なくともニコンは増感しても同じになる。
RAW現像未経験で空っぽのお前がバカで知らないだけ。

>実際の撮影はISO100(or200)で撮ってる
撮ってるわけねーだろ・・・。
絞りとかみてみろ。

>絵を比較してみろ。別物だぞ
だから、>>401で、別物だと言ってるんだがw
なんだ、幼稚園児の癖にポアンカレ予想分かってるじゃんwww
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 01:58:27.88ID:oyJ3TIgb0
>>404
お前がRAW現像なんて一度もしたことないと「自ら」暴露したんだろ
お前が未経験なんだろうが、池沼
RAW現像なんて時間の無駄、人生の無駄だからやったこと無いと抜かしたのはお前だろ?基地外

ここまで話しても理解できないのか?
本当に幼稚園児並みの知能しか無いのか?生きてて辛くないか?
中学校卒業してるなら読めるだろ?↓

https://www.dpmag.com/how-to/tip-of-the-week/using-highlight-tone-priority/
https://photo.stackexchange.com/questions/12171/what-is-highlight-tone-priority

ISO感度上げてもハイライトトーンは潰れる
ハイライトトーンを守るためにはISO感度下げるか、SS落とすか、AV絞るしか無い
キヤノン・富士含むメーカーはSSを落とすことを選択したが
そこでフェイクISO表示を使うことにした

なぜだか分かるか?池沼じゃ分からんよな
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 02:00:22.70ID:oyJ3TIgb0
なぁ、池沼
RAWって1枚も撮ったことがないのにどうやってRAWを語ってんだ?池沼
自分の発言に責任持てよな、池沼
池沼みたいに別の池沼の発言だ!とか言い出すのか?池沼

508名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 14:10:55.16
正直、RAWって1枚も撮ったことがない。

RAWはJpegが糞画質でしか吐けない糞画像エンジン積んだ糞カメラの"救済手段"だから、
高性能画像エンジン積んで高画質Jpeg出力できる機種には不要なもの。
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 02:08:17.99ID:oyJ3TIgb0
>>405
× SSを落とす
○ SSを上げる

間違いがあったので修正
0408名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 02:13:16.13
おい、バカよ、よく聞けよ、バカよ。
>>382でも>>374でもRAW現像アップしてるだろバカよ。
人生貴重な時間を無駄にしてしまったんだよ、バカよ、お前のせいでな。

>そこでフェイクISO表示を使うことにした
予言通り、フェイクだったな、全てが。
ISO100のRAWをブーストするのは画質を悪くする=6DMK2の印象操作のためのフェイク記事。

ISO100RAWをブーストするより、最初から高感度ISOで撮れば画質劣化は起きない。
ブーストされたRAWと、高感度RAWが同じではないのは、そういうことなのよ。

まぁそれはそれとして、いったん置いといて、
ブースト()されたノイジーな輝度優先が広いラチチュードを持ってるのも
お前が持ってきたそのページで証明してくれたし、
結局、全てID無しが最初に言ってたことが正しかったわけじゃねーかwww
0411名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 02:35:09.96
いや、もう終わった。
フェイクニュースは結局恣意的な捏造だったという、最初からの指摘が正しかったことが証明されて。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23c1-4Czu)垢版2018/01/19(金) 08:37:13.43ID:Ba9gINAp0
見る方が慣れたんでは?
5Dや初期の1D系の頃は眠いと言われてたよ、言い換えると素材向きとも
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/19(金) 08:38:21.59ID:Pk41/PwU0
すげー伸びてると思ったらしょうもない机上の空論合戦かよ
上に各社各機種のRAWサンプル上がってるURがあるんだから論より証拠で現像比較してみれば一発でわかる話
これをしない、できない人は自分の主観でカメラを選べばいいだけ
0418名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb1-lkla)垢版2018/01/19(金) 08:46:55.26ID:/rVAUrTIr
ISO100で撮影した写真を適正露出に上げたものより、ISO400で適正露出で撮影で撮影したとして、ISO100の方を適正にするには2段あがってEV+2になるだが、常用の範囲だろう。

この場合ISO100で出るノイズはセンサーの持つ潜在的な性能になるから、この段階でダメな人はどんな設定にしてもこのカメラはダメ。
ISO400でノイズが変わらないなら、ノイズ増加に対する耐性は良いということには一応なる。

もしISO400がノイズ減るのであればカメラ内のソフトに欠陥がある
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 08:47:05.92ID:CcRDgkZbp
6D初代
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg

6D2
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg

Comparing the sets, the 6D MkII shows a much greater tendency to exhibit a magenta cast in the
shadows at very high ISOs, plus a lower contrast in
the shadows at increasing ISOs, and slightly more
luminance noise than the 6D.

ID無し語による翻訳
ISO感度を上げれば上げるほど6D2のダイナミックレンジは拡張され
6D初代と比較し階調性は豊かになっている
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 08:54:33.77ID:CcRDgkZbp
6D初代
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-iso-variancy.jpg

6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-iso-variancy.jpg

Underexposed shadows show less noise and
discolouration in the 6D. For a comparison of the
Canon 6D with the ISO Invariant Nikon D750, see my
earlier Nikon vs. Canon blog from 2015. The Nikon
performs much better than the 6D.

ID無しによる翻訳
アンダーで撮られたシャドーを6D2は見事にノイズレスで持ち上げている
ニコンD750と比較して圧倒的に優れたパフォーマンスを見せた
0421名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-jIrI)垢版2018/01/19(金) 08:57:33.42ID:jcVcmMnUd
>>415
ローパス無しに慣れ過ぎたんかね?
5d4はしばらく使ってたけど、ローパス入りとしては、多少偽色でるけど解像する方向で
あんなもんだと思うけど。a7Riiとかはローパスレスでカチカチの次元が違うけど、
a6500あたりのローパス入り機材とは、ドット単位の観察では似た雰囲気を感じる。
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-WheY)垢版2018/01/19(金) 09:57:51.46ID:HQv/tCAmp
>>413

> DRの広いカメラって画が眠いんだよな!

釣り針デカ過ぎ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddc3-16v+)垢版2018/01/19(金) 10:56:18.47ID:ElquVkmu0
>>419
>>420
この比較画像に限れば、ID無しのほうがかなり分が悪い印象を受ける。
まあ、IDなしの訳は我が意(訳)だね。
ところで、6Dと6D2とでは色の出方が違うように思うのだけど(6D2は以前のNikonっぽい)
5D4もゾンビ云々(でんでん)言われてたりもするけど、やっぱ色の出方初代と異なるかな?
0426名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 11:38:05.23
泥恵比寿、往生際が悪いなw
もうID無しに完全論破されてフェイクニュースのソースが使えなくなったのにまだ無駄な抵抗すんの?
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 11:43:23.28ID:pMPTyVS4p
>>426
お前は頭悪すぎて論破した「つもり」になってるだけな

これ見てもまだ「ISO感度を高くなるほどDRは広がる」と言い続けるなら
お前は自分が池沼だってことをセルフ開示してることになるぞ( ;´Д`)

https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2017/09/graph_DR.jpg
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)垢版2018/01/19(金) 12:03:09.67ID:IWjrf09f0
喧嘩すんなよ
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 12:14:59.57ID:pMPTyVS4p
>>428
高感度で広がるなんて書いてねーだろ
擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい

お前のクソ理論だと
ISO感度100なんて使う必要ゼロなんだよ
なのになんでみんなISO100で撮るんだ?
当たり前だろDR広くもノイズも少ないからだ基地外
0432名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 12:39:44.23
>擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい
あれあれあれ〜?
>>402
↑でハッキリとお前自身が
>絵を比較してみろ。別物だぞ
別物だって言いきってるけどwww

自己矛盾で自殺www
0435名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 12:46:45.26
>そのレスを示せ基地外
>>402
↑でハッキリとお前自身が
>絵を比較してみろ。別物だぞ
あれあれあれ〜?

>>430
>擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい
あれあれあれ〜?

分裂症かなwww
0437名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 12:53:53.71
ここにやってくる荒らしの論破をよそでやれってどういう意味なんだ?
ここは荒らしにフェイクニュースで荒らされ放題にさせとけってことなら、お前も排除せんとな。
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/19(金) 13:39:22.02ID:edCaGw8z0
そもそも画質云々にこだわる人は6D2なんか買わんだろ
6D2の利点はあくまでコンパクトで使い勝手のいいフルサイズ機という点にある
まあそれも7R3の出現で利点はもはやただ安いだけになりつつあるが・・・
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddc3-16v+)垢版2018/01/19(金) 13:43:19.12ID:ElquVkmu0
>>434
カカクやアマゾンのレビューが購買に影響する、というのであればそれはあるかも、とは思うけど
ここでのアレコレって購買層見てるか?
実際今んとこCanonの手のひらで転がさせて術中にはまった感で売れているしね。
内訳知らんけど15万位でもそこそこの売れ線機種に仲間入りすれば利益は出るように作ったんじゃないのかな?
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 14:00:48.52ID:pMPTyVS4p
>>435
なぁ 池沼確定かクン

DR拡張モードのISO200と、通常のモードのISO200は別物
(当たり前だろ前者の実態はISO100なんだから)

DR拡張モードのISO200と、通常モードのISO100が同じだって書いてんだろ

池沼だから分からんかな?
0443名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 14:01:35.64
アンチの功罪で図らずも6DMK2の画質が良いことが証明されてしまったし
安くて画質も使い勝手も良いって、そら売れるわなとしか言いようがない。
0444名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 14:02:44.39
>DR拡張モードのISO200と、通常モードのISO100が同じだって書いてんだろ
そんなことお前が何時書いたんだよバーカw
後付けでの言い訳、醜い。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/19(金) 14:19:01.23ID:edCaGw8z0
>>441
80Dが8万9万で利益出るんだからそれのセンサー変えただけのカメラがどれほど利益あるかはお察し
まあ儲からんことにはより良い開発はできんからメーカーが幾ら儲けようが構わんけど
いい加減キヤノンには本気で満足できるカメラを出して欲しい
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/19(金) 14:41:20.44ID:edCaGw8z0
もともと一眼レフ機はドル箱商品だったのが2012年以降カメラ市場の急速な縮小で販売台数を維持するために利益率を下げざるを得なくなり
一台あたりの粗利が最も大きかったはずのフルサイズ一眼レフ機も今後はフルサイズミラーレス機に取って代わられ販売台数を減らしていくだろう

キヤノンからもフルサイズミラーレス機の登場が待たれるが現状のキヤノンを見る限り開発にはまだまだ時間がかかりそうだね
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d46-ejDw)垢版2018/01/19(金) 14:59:48.55ID:gbAV4ZXe0
ミラーレスなんてオモチャだろ
ビデオと違ってそもそもが趣味の道具なのに20万30万払ってEVFなどありえない
0450名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)垢版2018/01/19(金) 15:04:14.77ID:ronSxYTId
>>448
コメント欄に群がってる自称プロカメラマンがキモい
カメラのキタムラまで群がっちゃってるしw
0454名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 15:08:33.78
しかしそれはモデル撮影現場では未だに一眼レフが主流であることの証明だし
結局フルサイズミラーレスなんて一部のハイアマチュアが
新聞紙でベンチマーク撮るのにしか使われてないってことなんだよな。

一眼レフの天下はまだまだ続くのじゃ。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 15:20:54.66ID:pMPTyVS4p
>>452
なぁ池沼

>>402にはっきりと条件書いてあるだろ
自分に都合いいとこだけ抜き出してお前の大好きな「印象操作」か?池沼

>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ

なんで最後の一行だけ抜き出した?池沼
やることがダサいぞ
0458名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 15:41:53.94
>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ
↑全部を抜き出しても、同じことだから。
バカにも分りやすいようにシンプルに書いてやろう。

「DR拡張すると、感度はブーストされフェイクになり、通常高感度画像よりノイズが増える。」

つまり、バカが何回も持ってくるブースト画像は、DR拡張でノイジーになった結果を示してるにすぎず
通常の高感度使用方法ではあり得ないノイズの増加を、画質低下だと偏向的に印象操作するフェイクニュースなのだ。

度し難いダサさだねぇ〜w
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 16:48:41.45ID:pMPTyVS4p
>>458
基地外クン、君は撮影時のISO感度を上げることと
RAWのEV値をソフトウエアでブーストすることの区別がついてないんだろ

お前のこれは誤り
「DR拡張すると、感度はブーストされフェイクになり、通常高感度画像よりノイズが増える。」

正しくは
「DR拡張すると、ISO感度は維持されたまま見かけ上感度が【上がったように見える】
露出を落として撮影し、アンダーで撮ったRAWをソフトウエアでブーストするからノイズは増えるし目的のハイライト部以外の階調は落ちる」
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 16:51:26.15ID:pMPTyVS4p
>>457
アンダーで撮ってシャドーを持ち上げるなんて
RAW現像が生まれた時点から当たり前のように行われてる
古典的かつ最も階調を出せる手法
これをカメラ内でやってるのがお前の大好きなハイライトトーン優先モードだ

しかしDRが狭いポンコツカメラだとこれが上手くいかないってだけ

知力の低いお前も流石にDRは拡張なんて出来ないことに気づいたか?
0461名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)垢版2018/01/19(金) 16:53:38.93ID:ronSxYTId
>>460
残念ながらその認識は間違いらしい
俺も最近知った
0462名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)垢版2018/01/19(金) 16:54:36.00ID:ronSxYTId
あ、間違いなのはアンダーで撮って持ち上げる手法ね
0463名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 16:54:36.62
>正しくは
>「DR拡張すると、ISO感度は維持されたまま見かけ上感度が【上がったように見える】
>露出を落として撮影し、アンダーで撮ったRAWをソフトウエアでブーストするからノイズは増えるし
↑ここまではID無しが>>294で言ってたことが正しかったことを、バカがやっと認めただけだが、

>目的のハイライト部以外の階調は落ちる」
↑なんだこの蛇足は?
お前の勝手に間違った感想をID無しの正しい予言に足すなよw
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/19(金) 17:55:51.95ID:pMPTyVS4p
>>463
池沼くん

当たり前だろ、アンダーで撮った絵を適正露出に戻すために
ポストプロセスでEV値をプラスするんだから
それがノーペナルティーで行えるわけがねぇだろ基地外
ダイナミックレンジが広いカメラなら、そんなことしなくても済むのにね(悲
0466名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 18:03:41.32
バカの中の間違った俺ルールはともかく、
ノイズが増えることがペナルティではあるな。
当然、ノイズというペナルティ支払ってるのだから、階調は増えこそすれども減ることは無い。
0468名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-Hd2x)垢版2018/01/19(金) 18:36:08.02ID:XkXesoued
>>303
>>305
お二方はレスありがとう
機種購入を考えてたところでネガキャンが
多すぎてワケワカラン状態だった

実機を実際持ってる人のレスは参考になる
F2.8より明るいレンズを使うときは同じだけど
それより暗いレンズの時は少し初代のほうが
良くなるということね。

まぁ5D3も-2EVだしかなり厳しい比較しなきゃ
問題なさそうね
早速明日買ってくる
0469名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 19:15:19.10
実機を持ってるID無しの話が高度すぎて
エントリーレベルの初心者には理解不可能ってのがスゴイw
確かに、江戸時代の人に100円ライター見せたら魔法だと思うよなぁ。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-Hd2x)垢版2018/01/19(金) 19:26:21.64ID:XkXesoued
いやお前は実際持ってないじゃん

スレは最初から読んでるけどワケワカランのは
DR云々の話ではなくここまで荒らす
その執念についてだよ…

そもそもお前は論破されまくってんじゃん
んでそうなると根拠の無い人格攻撃が始まるパターン
はっきり言ってレベルが低いんだよ…
0472名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 20:10:15.61
ああ、ID:XkXesoued [3/3]=ID:pMPTyVS4p [9/9]の自作自演かw
数々のRAW現像出され完全論破されたからそういう芸風で逃げ切る算段なのねw
口調が荒らしそのまんまwww
もうちょっと耐えろや。
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 20:25:50.08ID:oyJ3TIgb0
>>472
なぁ池沼

お前がダッサイクッサイ自演しまくりだからって、こっちまで自演してると思い込むなよ
dpreviewその他サイトの実験データや、実際公開されてるRAWの現像結果をフェイクだなんだと否定して
体感や妄想でしか語れないお前が
どうやったら論敵を「完全論破」出来るんだよ(;´Д`)頭おかしすぎだろ

「ISO感度上げるとハイライト側のDRが拡張される」
なんてセンサーの基本がまるで分かってない馬鹿丸出し考え方の時点で
議論の席にすらつけてないのがお前だよ、基地外
0474名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 20:28:52.58
自分の自作自演を見破られるとすぐ尻尾出しちゃうあたりが弱いんだよねw
マジちょろゴン。

>「ISO感度上げるとハイライト側のDRが拡張される」
>なんてセンサーの基本がまるで分かってない馬鹿丸出し考え方
まぁ一回それを富士のスレで言ってきてみなよ。
バカが本当にバカにされるから。
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 20:37:11.27ID:oyJ3TIgb0
>>474
なぁ基地外

何回同じこと言わせんだよ

お前が見ているのは「フェイク」ISO感度だ
ISO感度が400になってても、実際は増感されずにISO100で動いてんの
それをポストプロセスで明るく仕上げてISO400と同じ明るさまで持ち上げてるだけなの

【何でそんなフェイクISOを使うか分かるか?】

お前にはわからないだろうな。本当に頭が悪いから
0476名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 20:45:49.34
>【何でそんなフェイクISOを使うか分かるか?】
それがラチチュードを広げるためだよ。
バカもやっとわかったか、って、俺が最初から正解言い続けてるだけじゃねーかw

マジで知的障害児やな〜。
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 20:54:15.37ID:oyJ3TIgb0
>>476
はい、不正解。本当に馬鹿だな基地外は
JPEG基準でしか考えられないからいつまでたっても池沼スタイルから逃れられないんだよ
そのまま撮ったら飛んでしまうハイライト側の階調増やしたかったら

1. ISO感度下げる
2. シャッタスピード早くする
3. 絞る

この3つしか手はないんだよ。ISO感度を上げるなんてアホみたいな方法はアリエナイ

Q なのに何故、【見かけ上】ISO感度が上がったように表示されるのか?

分かるか?
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 20:54:27.93ID:oyJ3TIgb0
>>476

分からないのか?写真もろくに撮ったことがない知的障害者じゃ分からんか。
家の中に引きこもってフィギュア撮ってるだけならハイライト飛ぶことなんてないし
RAW現像でシャドー持ち上げるなんてことも必要ないよな、たしかに。
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23c1-4Czu)垢版2018/01/19(金) 20:55:54.04ID:Ba9gINAp0
>>471
「とにかく白飛びは避けたい」ならそれで正解だよ、ただし当然シャドウ側の黒潰れが1段分早く起きる
あと6Dの時は明るいレンズ付けてるとAEが明るめに出たので-1/3か2/3して撮ってることが多かった、6D2はまだその辺の癖掴めるほど撮ってないのでわからん

それとAE任せ補正無し&高輝度側階調優先オフでもRAWで撮って現像頑張った方が半段くらい?ハイライト粘らせやすい
JPG撮って出しでも露出補正とピクチャースタイル駆使すれば同じことはできるだろうけど現場でそんな調整めんどくさいしw
0480名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:00:32.25
>Q なのに何故、【見かけ上】ISO感度が上がったように表示されるのか?
A それがラチチュードを広げるためだよ。

ついでに採点しといてやるよ。

ハイライト側の階調増やしたかったら
×. ISO感度下げる
×. シャッタスピード早くする
×. 絞る
全部不正解。

正解は、AとSを固定してISO感度を下げる、だ。
バカは露出の基本から学ばないとマジで恥さらしもいいとこだぞ。
そろそろエントリー機種スレであるという言い訳が笑えなくなってきてる。

で、実際フィギュア撮影は自分でライティングを完璧に操作できるから
RAWで調整、なんて無駄なことしなくて済むんだ。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:01:36.41ID:oyJ3TIgb0
>>479
キヤノン、ニコン、ソニー、その他全てのカメラが
なぜ高輝度側階調優先の機能を標準でオートONにしてて
なぜ全てのメーカーがアンダーで撮って持ち上げてるか
その理由を考えればわかると思うけどな
ハイライト側で飛んじゃったデータは復元不可能
シャドー側は真っ黒のなかにもかなりのデータが残ってるから
シャドー側を捨ててハイライト側にラチチュードを「シフト」させるのが
良いJPEGを得るのに最も効果的だからだよ

ちなみに知的障害者のID無しはラチチュードを「シフト」させてるだけってのが理解できずに
基地外みたいに「拡張されてる!拡張されてる!」って叫んでるけど、この基地外は無視していい
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:03:01.99ID:oyJ3TIgb0
>>480
お前、自分で答え合わせしてるじゃん

ISO感度を「下げる」な

まさにそのとおりだ。ISO感度を本来は下げなければならないんだ
なのに【見せかけの】ISO感度は上がって表示される
これがなぜか?という問なんだが

やはり頭が悪すぎて分からなかったようだな
0483名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:04:39.63
コイツ、本当にバカなんだなw
何回正解言わすんだろ?

まぁカリ城実況しながらコピペでもしとくか。

A それがラチチュードを広げるためだよ。
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:05:51.86ID:oyJ3TIgb0
>>480
はい、お前がセルフ論破した記念が>>480
ISO感度を上げればDRが増えると主張してたのに
いつの間にかISO感度を「下げる」ことによりDRが増えると矛盾したことを言い始めた

まぁ、ISO感度を「下げる」が正解だよ
やっと答えにたどり着いたのか基地外

本当に頭悪すぎて理解力の欠如でここまで丸一週間くらいかかったんじゃないか?哀れだなぁ

さて、次の課題は「なぜ」ISO感度が見かけ上高く見えるのかだ。分かるかな?坊や
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:07:54.71ID:oyJ3TIgb0
>>483
なぜラチチュードを増やすためには下記3つの方法があるのに

1. シャッタースピードを早める
2. 絞る
3. ISO感度を「下げる」

上記のどれでもなくて、【見かけ上の】ISO感度を増やすのか?
坊やにはわからないかな、やっぱり。
確かに知的障害者には厳しい質問か。。。
0486名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:08:24.37
あとバカが良く勘違いする、
>なぜ全てのメーカーがアンダーで撮って持ち上げてるか
↑これ。
アンダーで撮って持ち上げてるのはニコンだけ。
ニコンはISO100で撮って暗部持ち上げをするから、RAWもアンダー。
キャノンはISO250で撮影してるから、RAWもISO250。
その他のメーカーはRAW経験無いから不明だ。
0487名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:10:59.84
>ISO感度を上げればDRが増えると主張してたのに
>いつの間にかISO感度を「下げる」ことによりDRが増えると矛盾したことを言い始めた
いや、だからバカよw

ニコンのADLのRAWはISO100のまま。
キャノンのRAWはISO250になるんだよ=感度を上げるからラチチュードが広がったんだよ。

バカはさぁ、何をやってもID無しが最初に言ったことを肯定してるだけなんだよねぇ。
なんつーか、バカw
0489名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:17:06.43
もうちょっとバカでもわかりやすいように言えば、
ニコンは「感度を下げることなく」アンダーに撮影して、持ち上げる。
キャノン(富士フイルム)は「暗部を持ち上げた感度で」撮影し、ラチチュードを広げる。

この違い、わっかるかなぁ〜?
バカにはわっかんねぇだろ〜な〜。
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:19:47.57ID:oyJ3TIgb0
>>487
キヤノンだってISO感度100のままシャッタースピード落としてアンダーで撮って持ち上げてんだよ
ここは100%どんなにお前が頑張っても変わらない事実なの

お前が見てるISO感度250はフェイク感度で、実際はISO100前後で動作してるのが実際のところだ
なんでそんなまどろっこしいフェイク感度表示を行うのか?という質問をしているわけだが
やっぱり頭が悪すぎて分からないんだろうね

答えを教えてやろうか?池沼には理解できないかもしれないけどな
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:25:52.72ID:oyJ3TIgb0
>>489 >>487

なぜお前の目の前には本来ISO100以下に下げたいISO感度が、逆に200と表示されるのか?
答えはシャッタースピードを【ユーザー側に意識させることなく、強制的に】に早めて
入ってくる光を減らすためだ。つまりアンダーで撮るためだ。
カメラの内部はISO100で動作してるのに、ユーザーにはISO200と見えるように
カメラ側がフェイク表示をしてきているだけなんだよ

シャッタースピードや絞り値を指定しているのにカメラ側で勝手に変えるわけにはいかない
当たり前だろ?シャッタースピード落として動きを表現しようとしてるのに
カメラ側がハイライトトーン優先するために勝手にシャッタースピード早めてきたら不快だろ?
だから【見せかけの】ISO感度をISO200に固定する
これにより強制的にシャッタースピードは2倍にされるが
ユーザー側はちゃんと表示通りのSSで写真が撮れる

ただユーザーに意識させずにシャッタースピードを上げるために【見かけ上】ISO感度増やしてんだよ
お前は基地外だからISO感度増やせばDRが増える増える言い張ってるけど
実際は逆。ISO感度増やせばハイライトはより潰れて白飛び大発生する自体になる。

馬鹿でも流石にワカッタだろ?
0492名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:29:15.11
>キヤノンだってISO感度100のままシャッタースピード落としてアンダーで撮って持ち上げてんだよ
>ここは100%どんなにお前が頑張っても変わらない事実なの
だからバカよ、>>402でお前が言った
>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ
↑これ、シャッター速度と絞りが固定され、ISO感度が同じだが片方は拡張ISO400、片方は標準ISO400で
全く同じ露出になるにも関わらず、RAWが別物になるっていう、これ。

同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。
0493名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:34:18.47
>だから【見せかけの】ISO感度をISO200に固定する
>【見かけ上】ISO感度増やしてんだよ
なんだ、やっぱり感度アップしてるんじゃねーかw
>>294の正しさをずっとトレースしてるだけ。
素人にしては阻止装置が大袈裟すぎるwww
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:35:20.24ID:oyJ3TIgb0
>>492
おやおやおや、知的障害者のお前も流石に自分の頭が悪すぎたことが分かって、トーンダウンか?
>>491に全部書いてあるからさっさと読んで自分の障害と生涯をを恥じて涙で枕を塗らせ
よくもまぁ、毎回論破されて生き恥をさらせるもんだな

何度でも言うが、ハイライト飛びの階調を増やしたいのにISO感度増やすのは逆効果
ISO感度を本当に増感したらハイライトは逆にもっと飛ぶ
それなのにISO感度が増えて表示されるのは、ユーザーに意識させずにシャッタースピードを落とすため
そしてシャッタースピードを落として撮ったRAWのEV値を適正値まで持ち上げるから同じ明るさに見える

確かに、RAW現像を一度もしたことがない
JPEG撮りオンリーしかしない情弱にとっては最強の機能に見えるだろうね
でも実際はニコンやソニーとやってることは同じってだけ
0495名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:38:30.33
>何度でも言うが、ハイライト飛びの階調を増やしたいのにISO感度増やすのは逆効果
何度言っても↑これが間違いwww
永久に平行線だなこれ。
まさに昭和一桁。
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:38:55.21ID:oyJ3TIgb0
>>493
なぁ、基地外

なんで敢えて【見せかけの】って書いてるか分かるか?
実際はISO100で動作してるからだよ
ISO感度はアップしてないのにお前みたいな情弱にはISO200で撮ったのと分からないようにしてるの
キヤノンとニコンの写真の哲学の違いがやり方に出てるだけで
やってることはシャッタースピードを強制的に増やしてアンダーで撮って
あとからハイライト以外をカメラ内のポストプロセスで持ち上げてるだけなの

はい、お前は  また  今日も 完全論破されたね(´・ω・`)
0497名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:39:25.87
>ユーザーに意識させずにシャッタースピードを落とすため
同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。
0498名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:39:47.90
>実際はISO100で動作してるからだよ
同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:41:59.20ID:oyJ3TIgb0
>>495
お前はキヤノンのまどろっこしい【見せかけの】ISOが増えてるのを見て
「ISO感度を増やせばハイライト側の階調が増える!!!!」と思い込んで
そこから抜け出せてないだけ

お前が見ているISO感度の数字はキヤノンのカメラによる捏造されたフェイクナンバーだ
実際は基本的に最低感度周辺でシャッタースピードを上げて撮ってるだけ

これが理解出来ないって本当に本物の知的障害者だぞ?文系とか理系とか飛び越えて
人間かチンパンジーかの分かれ目も飛び越えて
お前はゴキブリ程度の知能しか持っていないことをセルフ開示し続けてんだよ?
0501名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:44:28.34
>実際は基本的に最低感度周辺でシャッタースピードを上げて撮ってるだけ
シャッタースピードは、拡張も標準も同じだっつーのに。
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:44:45.26ID:oyJ3TIgb0
>>497
お前が見ている、そして信じ込んでいるDR拡張中のISO400のデータは
「ISO感度100アンダーで撮ったデータをカメラ内でプロセスしてISO400と同じ明るさまで持ち上げたもの」

ココまで言ってもわからないんだろ?本物の知的障害者だよなぁ、お前は
0503名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:45:38.16
>「ISO感度100アンダーで撮ったデータをカメラ内でプロセスしてISO400と同じ明るさまで持ち上げたもの」
シャッタースピードは、拡張も標準も同じだっつーのに。
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:47:18.60ID:oyJ3TIgb0
>>501
お前に質問なんだけど(チンパンジーか人間かのテストだから外すなよ?)

A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 60
B. ISO200 絞り4 シャッタースピード X

AとBの他の条件を完全に同一として
写真を同じ明るさにしようとしたらXには何が入るんだ?

ん、チンパンジーだから分からない?
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:48:50.55ID:oyJ3TIgb0
>>504
シャッタースピードは1/60で考えたほうがわかりやすいな。どっちでもいいけど
お前はXに何が入るのか分かってんの?

A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
B. ISO200 絞り4 シャッタースピード X
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/19(金) 21:49:03.12ID:ti0XbNFc0
>>479
確かにシャドーは治せる、白飛びは絶対無理真理教に
私も初心者の頃は惑わされてましたよ
でもそれで夕日とか撮ったら太陽以外景色真っ黒で味気なさすぎるから
白飛び気にしないようにしました
スポット測光とかもやーkめた
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 21:51:49.02ID:oyJ3TIgb0
>>503
シャッタースピードは同じ。これが味噌なんだよね

ISO感度400で撮った時のシャッタースピードは
ISO感度100で撮った場合と比較してシャッタースピードは1/4になる
つまりセンサーに入ってくる光の量は1/4になる

光の量が1/4になるDR拡張ISO400が実はISO100で動作してたら?
はい、写真は2段分アンダーに撮れるね

これが答えだよ。基地外
0508名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 21:57:46.43
>A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. ISO200 絞り4 シャッタースピード 1/120
↑これが成り立つというのに、
バカは、
>A. 拡張ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. 標準ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
↑これが何故、成り立っているのか理解不可能なのだ。

だから、お前はバカなのだ。
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 22:04:15.38ID:oyJ3TIgb0
>>508
その答えは、「お前は出て来るJPEGしか見てないから分からない」

アンダーで撮ったはずのデータがなぜ同じ明るさに見えるのか?
当たり前だろ、アウトプットされてくるデータはカメラ内のASICまたはソフトウェアで
ハイライト以外を同じ明るさまで持ち上げて出てくるからだよ。
アンダーで撮ってシャドーを持ち上げるRAW現像と同じことをカメラ内でやってるからだ。
そんなん馬鹿でも分かる話だろ。

馬鹿だからわからないんだっけ。
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 22:05:20.82ID:oyJ3TIgb0
>>509
おっしゃるとおりだけど
ID無しキチガイ君は黒が犠牲にならずに白だけ拡張される
リアルダイナミックレンジ拡張だと言い張ってるから笑えるのよね
0514名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 22:11:32.16
>アンダーで撮ったはずのデータがなぜ同じ明るさに見えるのか?
アンダーで撮れないんだっつーのにw
>A. 拡張ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. 標準ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
↑これはJpegの話ではない、RAWの話だ。
そしてRAWはアンダーではなく、ノイジーなISO400として撮影されている。

バカだからもう混乱してわけわかんねーだろw
指輪を取り戻してここへ来い。
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/19(金) 22:33:02.27ID:oyJ3TIgb0
>>514
はい、やっぱり池沼
流石「RAWを一度も撮ったことがない」とセルフ情弱開示してるだけのことはあるな

しかし、本当に情弱だな
RAWだってカメラ内のプロセスを通って出て来るって知らんのか?
富士なんてちょっと前まではISO1600のRAWも、ISO3200のRAWも、ISO6400のRAWも
ぜーんぶISO1600で撮ってそれのRAWのEV値をブーストしただけの代物だったんだぞ(;´Д`)
0516名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/19(金) 22:37:26.57
ロリコン伯爵、火傷しまくりやなぁ。

プロセス云々じゃなく、カメラが拡張ISO400として動作しているから、
バカが言うところの
>A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. ISO200 絞り4 シャッタースピード 1/120
↑これが成り立たない。
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23c1-4Czu)垢版2018/01/19(金) 23:16:44.10ID:Ba9gINAp0
>>506
その辺は難しいよね(´・ω・`)
その場で判断付かずにブラケットして帰ってから考えればいいやで未整理のRAWがHDDに溜まってくw
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)垢版2018/01/20(土) 00:26:05.70ID:+fuF9PII0
jpg撮って出しでも上手い人は上手い
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/20(土) 06:32:18.15ID:7+uhQ0750
そんなこと言い出したらスマホカメラでも上手い人は上手いよ
撮り手が上手い下手かはカメラに全く関係ない

カメラに求められているのはどれだけ写るかとそれがどれだけ使いやすいかだけ
6D2は現行販売のフルサイズ機の中では使いやすさはともかく写りに関しては限りなく最下位というだけ
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/20(土) 12:52:09.63ID:4C9MzSoc0
いい写真が撮れると肉眼で見たままの写真が撮れるのとでは意味が全然違うよね
前者は撮影者のセンス次第だけど後者は単純にカメラのセンサー性能次第

暗い部屋の窓際に人を立たせたシーンを肉眼で見たままに撮って出しできるカメラなんてないけど
RAW現像することによってかなり近づけることは出来る

残念ながら6D2では窓の中の白い部分はほとんどそのままで暗い影の部分はノイズまみれになる
これが5D4だとかなりの情景が浮かび上がり、7R3では最早6D2では有り得ないほど明部や暗部から本来の色が現れてくる

もっとも7R3とてまだまだ完璧じゃないしデータ量は半端なく大きくなるのでこうした処理に興味のない人には無用の長物
ありのままに撮れる事と良い写真が撮れる事とは別問題だから

ただ、きれいに撮るという事を即座にでもじっくりでも最も高度にこなすことができるのはこれまで一眼レフ機の独壇場だったけど
液晶の高画質化によりEVFのメリットがOVFのそれを上回りつつある現状、フィルムカメラがデジタルカメラに取って代わられたように今後はミラーレスが主流になっていくんだろうね

長文失礼しました
0526名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 13:23:51.99
暗い部屋の窓際に人を立たせたシーンなんてHDR使っても人間の眼には遠く及ばないわけで、
これを40万円の5DMK4やα7RIIIで撮っても22万円の6DMK2と大して変わらない。
ほんのわずかの差に18万円出すかどうかっていうくだらない話でしかないんだなぁこれ。
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbd-DGi8)垢版2018/01/20(土) 13:50:38.66ID:4ypUm7bT0
>>525
散々ビンボービンボー煽ってたけど
貧乏なのってお前だろ?自己投影とかダサすぎるよ

わざわざフルサイズ使うほど写真やる気のある奴が
何が悲しくてAPSCに大差で負けてるカメラ買うんだよ

価格の話するにしてもD750なら6D2よりはるかに安くて
5D4を遥かに凌駕するDRを手に入れられるんだが

情弱専用カメラなんて悲しすぎるよね
0531名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 13:57:55.87
うわ、完全論破で負けたのにまだやんの?
いいかげんしつけーw
拡張ISOはフェイクでも何でもなくISO表示通りの動作してるからISO100でなんか動作してないんだよ。
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbd-DGi8)垢版2018/01/20(土) 14:00:53.27ID:4ypUm7bT0
>>531
やっとその話を理解できたのか( ;´Д`)
何日かかったんだよ理解できるまで

で、結論言うとISOは見かけしか上がってない
アンダーで撮って暗部を持ち上げてるだけ

本当に話についてこれなかったな。お前
0535名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 14:32:49.04
俺自身で言えば、機種はもう忘れてしまったが最初に富士でダイナミックレンジ400%を触った時には理解していたこと。
今更感があるね。
0537名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 14:41:46.65
エントリー機種スレではID無しの知識が達観しすぎてるってのが、冷静に客観的見ての感想。
余りにもシンプルに正解を言うので初心者がポカーンとあっけにとられてしまう。
江戸時代の人が100円ライター見て魔法だというのと同じ。
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/20(土) 14:57:15.63ID:4C9MzSoc0
>>529
俺は一度もビンボーとか煽ったことないから突然振られてびっくりしたけど文脈からIDなしの人への言葉だよね?

俺はそのコンパクトさとバリアンの便利さから私用カメラとして6D2に注目してたけど
仕事で7R3とMC11借り受けて16-35F4Lで1日使ったらこれまでのミラーレス機への偏見が一気に消えたよ
同時に6D2への関心が急激に冷めたうえに5D4後継機を含め今後の一眼レフ機への期待感までもが完全になくなってしまった気が・・・
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbd-DGi8)垢版2018/01/20(土) 18:02:44.17ID:4ypUm7bT0
>>538
失礼、君じゃなくて
池沼IDナシに放った言葉だ
誤爆ごめんね

ミラーレスの進化は凄まじいね
ポートレートや普段の撮影なら
もう確実に一眼レフ超えてるわ

一眼レフにも望遠使用時とかフィルタ使用時に
ミラーレスにはない強いアドバンテージがあるけど
それって優れたOVFありきの話なのよね
6D2はその大事なところで手を抜いて
レフ機の唯一のメリットを自ら殺してるのが情けない

なにより、レフ機もミラーレスも関係ない
デジカメとしてもっとも重要である撮像センサーが
数世代前の時代遅れクォリティ
なんでこんな物がまかり通るのか意味が分からない
マーケティングに騙される
JPEG撮りオンリーの情弱狙いなんてあまりに情けない
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bbd-DGi8)垢版2018/01/20(土) 18:07:45.42ID:4ypUm7bT0
>>537
はい、知力が低すぎて話について来れなかったのがお前な( ;´Д`)
知性が欠如してるから、どんなに論破されても逆に論破したと思い込めるんだよな
ホント池沼って怖いよ

散々ビンボーだ貧困だ煽っといて、なんでやすい低スペックのワーストカメラ買ってんだよ
最低でも5D4とか、D850やa7R3って選択肢があるだろうに
コスパ重視ならD750やa7IIだ

買っちゃったのは単にお前が情弱だからだろ
0543名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-Hd2x)垢版2018/01/20(土) 20:19:16.50ID:0mNjtO1/d
ワシ467-468-470だけど
マジで新しい一眼レフを検討して
情報収集してたところに変な荒らしがいたから
ウザいと言っただけなのに
バトルしてる他の人と同一人物扱いされてて笑った

まぁ結局今日店頭触ったらボディの作りや
AFレスポンスが5D4のが全然良かったからそっちを買ってしまったけど…
ID無しは本当は6D2すら持ってない癖になんでこんなに
頑張れるんだろ…頑張って実際に6D2くらいは
買えるようになってね
https://i.imgur.com/Fc0EtLk.jpg
0544名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 20:23:35.35
>>294で書かれた魔法の言葉を、
バカなお前が検索してやっと理解するまで2日間かかった、というだけの話じゃん。
バカの割には2日間でID無しの知見へ近づけたって部分は褒めてやろう。

だが基本的にお前は無蓄積の泥恵比寿だから最後はそうやって「金の話」に着地する。
6DMK2の22万円という価格は、貧乏、貧困層がボッタくりだと煽っても適正なクォリティを持っていた。
ここに18万円足して5DMK4とかα7RIIIにしても差がないことが証明され、
貧困層からは高くて買えないぼったくり、泥恵比寿からはフェイクニュースに騙された無知披露という
まさにフルサイズエントリー一眼レフ冥利に尽きる立ち位置であるのだよね。

結論だけ言えば、6DMK2は22万円に見合う高性能、高画質を備えていた、ということ。
0548名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 20:45:52.06
G9XMK2は常時カバンに入ってたけど、最近はG1XMK3にポジション譲ってしまった。
それでもSX730の望遠は必須だからこっちは一緒に持ち歩いてる。
0550名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 21:20:09.79
望遠が画質よりも重要なものがあるしね。
ちょっと前までHX90Vを常備してたんだけどNB-13Lで統一すると
モバイルバッテリーからの充電でお互い補えるからキャノンに統一されてしまった。
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)垢版2018/01/20(土) 22:55:23.90ID:+fuF9PII0
このカメラ良いカメラなの?
0554名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:08:17.35
フェイクニュースがいくら語ってもな、
てか、完全論破されつくしてもうそれしか繰り返せなくなったのかw
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/20(土) 23:10:57.51ID:v5MFOMRmp
>>554
毎回毎回お前が論破されてるのに
相変わらず足りない知性で「自分が論破した」とか言っちゃってんのかよ( ;´Д`)

お前の中ではISO感度増やすほどDR増えるらしいが
そんなのリアル世界の物理法則捻じ曲げた現象だ
お前の中でしか起きてないんだよ
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/20(土) 23:14:18.89ID:v5MFOMRmp
知的障害者のID無しはdpreview筆頭に
何十ものサイトで検証され尽くした
ISO感度とDRの関係性を「フェイク」認定して
こともあろうか自分の体感を事実と称し
体感を前提に論破したなどとほざく

本物の統合失調症だろ、お前
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1d8b-QRuf)垢版2018/01/20(土) 23:16:09.96ID:ZspgTZI70
初期値の22万だとコスパ悪過ぎだけど、使い易くて良いカメラにはなってるな
バリアングルでフルサイズ最軽量。AF範囲は狭めだけど、食いつきは優秀
DRで文句言ってるの居るけど、実際そこを使いこなせてる人はこのスレには居ないし
そこら辺重視するレベル帯は上位機種求めるし

・使い易いけど、性能大人しめの6D2
・カタログスペック高いけど、いつサポートが切れるか分らないニコン
・今後の躍進は凄いだろうが、レンズが少ないソニー

こんな感じだね
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/20(土) 23:16:10.55ID:1KzSLKkv0
おそらくお二人の争点が違うんじゃないですかね
蒼天の中の木漏れ日の白飛び対策としてMモードで
絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げるのが
有効なので当然ISOも上げなくてはなりませぬ

その際の現象が「ISOを上げると白飛びしない=DRが増える」的な
解釈をナッシーがされてるのではないでしょうか
0567名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:25:09.86
糞みたいな性能じゃなくて、糞みたいな稼ぎしかできないから最新エントリーフルサイズ一眼レフ買えないだけじゃねーか。
稼ぎがいいならエントリー一眼レフなんか買わないはずだし、これは決定的だ。
0570名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:27:04.13
6DMK2のラチチュードは広いよ。
輝度優先にしてRAW現像してノイズリダクションすればいいし
面倒ならカメラ内部HDR撮影もできるだろう。(やってないけど)
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/20(土) 23:27:56.94ID:1KzSLKkv0
>>569
いえそんなに過大評価はいりませぬ
「プロカメラマンの(私の)弟」ではなく、
「(自称)プロカメラマンの弟(この方は他人)」から教わったので

いずれにしても設定は大丈夫ですので今日も全国的に
お天気良いのでぜひトライしてみてください
0572名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:29:08.88
現時点では使いやすい性能、ちゃんと高画質、お求めやすい価格、わりと軽量っていうところで
フルサイズ一眼レフ入門機としては最適やね。

AF範囲が狭いってのは確かにあるが、これもMFの練習だと思えばいけるし
ライブビュー撮影でいいならその問題もなくなってしまう。
0574名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:32:30.08
光学ファインダーに関しても、4年前に出た古いD750の暗いファインダーと比べると
6DMK2のファインダーは明るく見やすいから、MFも容易。
特にマクロレンズだとその差が出るから、光学ファインダーでMFするには最適だね。
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/20(土) 23:33:00.63ID:1KzSLKkv0
>>572
なんとかってカメラ雑誌で各社の長所と短所を並べてましたが
ニコンのライブビューのやる気の無さを嘆いていました
それだけでキヤノン派ですね
ダレノガレさんも毎回ハインダー覗かないでしょうし
0576名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:35:14.31
ニコンは普通のセンサーでライブビューやってるんだろうし
ライブビューに特化したセンサー載せてる6DMK2の方が快適なのは当然と言えば、当然。
0578名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:38:16.69
意外とこのライブビュー、使わねーよこんなもんとか思っていたが
猫撮りみたいな地面スレスレの撮影では結構有用。
あと夜景ね。
光学ファインダーより鮮明に見えるから構図確認も容易。
しかし電池の消費が大きいのが問題か。
0579名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/20(土) 23:39:47.43
APSキャノンはX7と7DMK2しかないから最近のレスポンスは知らんのよね・・・。
その辺はG1XMK3がカバーしてしまいそうな勢いだし。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1d8b-QRuf)垢版2018/01/21(日) 00:04:02.54ID:+iE2gzRr0
>>566
ニコンはカメラと半導体の二本柱の営業たったから、今かなり酷い状況でしょ
1年前には2000人だかのリストラ敢行してるし
半導体市場が中国市場に90%近く乗っ取られてる状況だと、カメラで凌ぐしか無いのに、カメラ業界そのものがアレだし

ソニー、アダプタ?暗くなるやん
明るいレンズってだけで値段が倍の業界だぞ
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-Q/T6)垢版2018/01/21(日) 00:10:13.59ID:jThcSguz0
>>580
>アダプタ?暗くなるやん

ん?
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 00:37:45.75ID:SYHkL70c0
>>567
全部お前の自己投影だろ(;´Д`)
ニートだからって他人までニートだと思わないほうがいいよ
ちゃんと稼げてるなら最悪でも5D4なり、まともな思考回路持ってたらa7R3やD850買う
コスパ求めたエントリー機ならD750やa7IIがある

少なくとも6D2が最良の選択肢になるケースは存在しない。だってワーストカメラ2017だし
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1d8b-QRuf)垢版2018/01/21(日) 00:37:52.33ID:+iE2gzRr0
>>584
普通に撮る分には良いカメラですよ。使っていて分ります
ただ私以前使っていた機種が8000Dだったのですが、それで一眼凄い!ってなりました
その時コレ撮ったんです
https://i.imgur.com/bSMTb6f.jpg

自分の目にはもっと凄く見えてた。湖面をしっかり写そうと明るくすると、上が飛ぶし
上主体にすると川面暗くなるし
DR欲しいって思った

DRが欲しい+9000Dとかめっちゃ性能上がってんじゃん!
6DってDR凄いやん?きっと凄くなるで!!


(^p^)
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 00:39:39.27ID:SYHkL70c0
>>572
LVなんて実質使い物にならないレベルだろ
そんなんだったらミラーレス買うに決まってるわ
一眼レフ唯一のメリットであるファインダーでコストダウン試みて
視野率がクソだったり透過率悪かったりで本当に駄作になってるね
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 00:41:32.19ID:SYHkL70c0
>>580
リストラ対象の社員を飼う方がよっぽど不健全だろう
そもそも「半導体市場」って何言ってんだ?お前が思ってる中国企業はニコンの客だぞ
ソニーのアダプタが暗くなるって?その原理を教えてくれよ
何で減光されるんだ
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 00:41:52.73ID:qPocAmyv0
>>587
良い写真ですね
上が飛ぶしというのはやはり私も呪われていた「白飛びさせるな真理教」の
せいだと思います
良いと思った場所がそんなに暗いはずはないのです
思い切って白飛びさせましょう
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 00:43:51.73ID:SYHkL70c0
>>587
可哀想に
でも写真は良いし、家の中にこもりっきりの誰かさんと違って被写体も良いから
どんどん良い写真撮れそうだね
DRほしけりゃD750にしときゃ良かったのに
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 00:46:40.54ID:SYHkL70c0
>>587
ちなみに、このくらいの輝度差であればRAW現像すれば
湖面と地上をそれぞれ分けて部分補正することでどちらも飛ばさなくて済むと思うがいかがか

(知的障害者のID無しはJPEG撮って出し以上のRAW現像は存在しないと言い張ってるけど)
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 00:51:15.90ID:qPocAmyv0
私もライトアップした城とか後でデーピーピーでいじって暗所の
木を浮かび上がらせたりしますが、なんか違和感あるんですよね
主役は城なんだしと無理させないようにしています
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1d8b-QRuf)垢版2018/01/21(日) 00:52:08.25ID:+iE2gzRr0
>>592
RAWで撮ってるから編集は可能
キャノンだからDPPでの編集になるんだけど、部分毎の補正は出来ないかな
LR買えとか言うんだろ!今のPCが8年物だから、新しいの買うまで無闇にインストール出来ないんだよ!
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/21(日) 01:08:16.99ID:ZgUh4zqF0
バリアン超便利だしコンパクトなフルサイズのサブ機が欲しかったんだけど6D2って完全にフルサイズ初心者向け入門機だよね
まあ位置付けが廉価モデルグレードだからこんなもんなんだろうけど
とりあえず一眼レフ機は限界が見えたし俺は7R3使いながらキヤノンから高性能フルサイズミラーレス機が出るのを待つことにするよ

その時は7R3よりもう少しグリップを握りやすいサイズにしてくれるとありがたいな
そうすればバリアンもマルコンも付けやすいだろうしバッテリーも多少大きくできて撮影枚数も増えるだろうし
あと絶対条件としてたとえアダプターが必要になっても全てのEFレンズがなんの支障もなく使えることは言うまでもないけど

価格は7R3程度でヨロ
あ、もちろんセンサー性能を含め一切の手抜きはなしでね
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 01:14:02.84ID:qPocAmyv0
ソニーさんはなぜかバリアンに消極的(死にかけたAマウントではすばらしいものがあったのに)
なのでキヤノンがフルサイズミラーレス出す頃にはバリアン増やしてほしいですね
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/21(日) 01:25:03.18ID:ZgUh4zqF0
>>600
7R3のチルト液晶は固定液晶よりはマシ程度で超使えんのがかなり不満
やっぱ液晶は縦構図にも超俯瞰でも使いやすいバリアンがいい
EVF使う時は液晶裏返せるから鼻タッチで油ついたり誤作動とかしなくできるし
0611名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb1-lkla)垢版2018/01/21(日) 06:29:01.88ID:Sb5UMGAnr
>>565
プロカメラマンのアドバイスは恐らく、脇を閉じて撮るとかAFポイントの狙い方なんかを無視してコンデジ感覚で撮っても良い設定にしたのじゃないのかと思った。
例えばF値8.0以上 SS1/250以上とか露出を1段下げて渡せば、ピンぼけ・手ブレ・被写体ブレ・白トビは抑えられるから、多少ISO値が上がっても良い写真が撮れたんじゃないかな?
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK99-/8mj)垢版2018/01/21(日) 07:51:30.98ID:3InEC5bKK
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
☆◎▽■●△▼☆○▲◇▽■◎▲□◇●★■◎◇○☆▲◇○▲▽○▲●◎○▽▲◎★◇☆○●▼◇◎
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3ac-jIrI)垢版2018/01/21(日) 07:53:34.99ID:cWlOG18l0
>>598
そんなDPPっていいのか?解像もハイライト復旧もダメすぎて、おまけにレスポンス悪過ぎで
どこを擁護すべきかわからんかった。ハイライト攻めるときは CaptureOne が凄かった。
DLOも結局悪影響とか注意しつつなんで、大抵は他で現像しても圧倒的な差は感じない。
DxOとか光学モジュールあるし。DPPはボディ現像良かったなーとか思ったときは使ったけど。
ただLRはなんか好みまで辿り着くのに現像の手数が多すぎる感じで、選別主体かな。
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/21(日) 10:20:16.15ID:ZgUh4zqF0
俺は普段MBPのPS/CC2018で現像してるけど独自ショートカットやピンチ・スワイプ操作に慣れてるからDPPはおろかLRすら使いにくく感じてる
DPPは今のバージョンになってかなり良くなったみたいだけど任意の場所の拡大縮小がサクサクできない段階で俺的には全然使えないソフトになってる
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddc3-16v+)垢版2018/01/21(日) 12:15:40.02ID:omODhM8B0
なんかカカクの特に6D2は業者っぽいのそこそこいそうな気がする
レビュータイトルからして気を引きそうに書いてあるし(つまりキャッチコピーみたいってことだけど)
5D3からの買い増しとか乗り換えで満足度高いっても・・・
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/21(日) 12:45:14.53ID:WBHLrydC0
6D2は握りやすいグリップにバリアンやタッチ液晶及び基本UIの操作性等、カメラとしての使いやすさはかなり良いと思うよ
確かにセンサーはもう少し頑張ってて欲しかったけど使いやすさは同価格帯のD750より断然上だと思うし
今後価格はまだまだ下がるだろうからそうなると6D2はもっと売れていくんじゃないかな

フルサイズカメラには興味があるけどさすがにカメラ本体だけに30万や40万は出せないってライトな層には必要十分なカメラかもね
煽りでも茶化しでもなく6D2は本当にフルサイズ版kissだと思う
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 13:34:37.48ID:qPocAmyv0
>>611
なかなかどこで妥協するかが奥が深いですね
ワタシ的にはイソ上げようとも手ぶれしないほうが
インポータントです

>>612
慎重にいかないtp結構ピーキーですよね
DLOもあまり違いがわからなかったりで
結局ジェーペグでうまく撮るのを心がけたほうが
良いと悟りました

>>615
X9iとちょこっとしか値段変わらないのに機能充実でありながら
X9iより全然売れてない不遇の名機・EOS9000D
54位うれしいですね

>>620
ソニーさんはアルハー5100の爆速レスポンスタッチの印象で
アルハー6500の初期段階でのあまりのレスポンスの悪さに
びっくりしました
そして、X9や9000Dが5100に遜色ない爆速でキヤノンに
心奪われましたね
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d46-ejDw)垢版2018/01/21(日) 14:07:50.38ID:xNu1F2Bv0
ほんとに不人気だったらD610やペンタみたいに店頭から消えます
トラブルが多発する機種だったらその場合も売りたくないので下げます
どこにでも置いてある6D系が不人気なわけないです
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM79-m+4N)垢版2018/01/21(日) 14:40:05.94ID:GOzVQpHvM
置いてあるだけで触られてんの見たことないけどなw
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 14:53:50.52ID:SYHkL70c0
>>611
というか、自分は頭イカれてるID無し以外にも
ダイナミックレンジを広げるために絞って、SS上げて、ISOを【上げる】人が存在することにリアル驚愕したんだけど
本当にカメラのこと何も分かってない人々が使う機種なのかな、これ(;´Д`)
0628名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 14:58:11.98
ダイナミックレンジ広げるためにISO上げてる富士ユーザーは全員気違い、とw
さすがバカは敵を作り出す天才だなー。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 15:02:41.75ID:SYHkL70c0
>>628
拡張DRモードを使って見せかけのISOを上げてる分には基地外ではないけど
ISO上げればDRが広がると思いこんでるお前みたいなやつはマジで全員基地外だと思うよ
0630名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 15:03:50.77
案だけ完全論破されても厚顔無恥で珍説繰り返すだけのバカが、もう何を言ってもなー。
正直、バカには失望してる。
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 15:05:13.09ID:SYHkL70c0
>>630
完全論破されたのは お 前 な。
論破されたのに知力が低すぎて「論破されたことを理解できない」のもお前な。
この世界、本当に生きづらいだろうな。そりゃ、家に引き込もってフィギュア撮るしかないわ
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 15:14:50.34ID:SYHkL70c0
>>633
ただ単にお前が理解して無くて何も読み取れなかっただけのブーメランだろ(;´Д`)
本当にガチの基地外なんだな

You see, when you set your camera to enable Highlight Tone Priority you’ll notice something peculiar: Your top-of-camera LCD
displays a D+ next to the ISO (referring to increased dynamic range, particularly in the highlights) and a new minimum ISO of
200. In effect, the minimum ISO is 200 but the camera underexposes as if it were at an ISO of 160 or even 125. And since
ISO 100 is the lowest available, to underexpose it has to have a higher minimum ISO. That D+ 200 really isn’t 200; it’s an
underexposed 200.

This page ( http://www.guillermoluijk.com/article/htp/ )seems to confirm it; it claims that it has actually compared HTP ISO 200
and regular ISO 100, and the raw files are "identical". However, for example Canon EOS-1Ds Mark III marketing material
claims that "Highlight Tone Priority expands the available range of capture in the highlights, yet it exacts no penalties in either
shadow detail or other aspects of image capture.
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 15:24:44.03ID:SYHkL70c0
>>633
ほらほらほらほら、お前の大好きな富士のDR拡張モードも
ただ単にアンダーで撮って後からソフトウェア処理でシャドー持ち上げて、ハイライトを持ち上げない処理を行ってると
富士フイルム自身が語ってるぞ。お前にとってはコレもフェイクニュースなんだよな?w

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html

今はダイナミックレンジ補正機能として、ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミック
レンジを稼ぐということをしてます。つまりわざと【シャッタースピードを速めて露出アンダーで撮影し】、【画像処理で持
ち上げてます】。

 例えばDR400%の場合は【わざと2段落として撮影し】、【あとから】【4倍に上げてます】。そのとき、【暗いところは
上げますが、明るくなるにつれ徐々に滑らかにしてハイライト部は上げません】。それによってなめらかな階調でハイライト
部を残すことができてます。DRオートの場合はハイライト部とシャドウ部の両方をみて、どうするか判断しています。

――つまり、ISO100のシチュエーションでDR400%で撮るときは、ISO400の画質になるけれども、その分、ハイライト部は
2段アンダーで撮ったときと同じくらい広くなりますよ、という意味なのですね。

芦田氏: そうです。
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)垢版2018/01/21(日) 15:29:54.33ID:sGi0WPgn0
もう鬱陶しい...
コイツら非表示にする方法教えて
0637名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 15:29:54.29
ただ引用するだけでバカの解釈が何一つないってあたりが限界だな。
まぁバカは他人の褌持ってくるだけの単一作業しかできない知的障害者だからしゃーないが、
ISO100での話をいくらやっても拡張ISOの探求にはならんのよ。

6DMK2が実際に撮影する段階でISO400として動作して、そういうRAWすら形成してるのだから、
そこで拡張されたラチチュードをISO100のRAWと比べてもまったく意味が無く、
それこそフェイクニュースが大好きな例のブースト捏造データに行きつく。

ISO100ブーストしたISO400と、拡張ISO400は全くの別物。
拡張ISO400は6DMK2の中でISO400として動作しているのだから、
バカが自殺に追い込まれたその「露出不足」という自体は起こっていないのだ。

一億歩譲って、拡張ISO400が露出不足のISO100だというなら、
拡張ではない、通常ISO400も同一に露出不足のISO100ブーストであることになってしまうわけで
いかにバカが荒唐無稽なこと言ってるのかが分かるだろう。
0638名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 15:35:50.74
おお!富士フイルムからも正式に回答出てるじゃねーかw

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐということをしてます。

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

もう一度コピペしますか?

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

そう、ラチチュードを広げる時は、感度が上がるんだよ。
富士フイルムではもう何年も前からそうだった。
バカがまた自殺の為に明確なソースを持ってきてくれた、ありがとうw
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 16:19:43.71ID:SYHkL70c0
>>637-638
はい、完全に文章の一部のみを切り取って全体を見れない
知的障害者の典型っと。

コレほどまでに明確に敗北しても、「知力が低すぎて敗北したことを理解できない」

本当に池沼ってすげーわ。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 16:38:02.48ID:SYHkL70c0
>>643
ID無とそれにレスしてるヤツを連鎖でNGすりゃいいだろ
0645名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 16:46:09.16
自分が持ってきたソースで自殺するとあの程度の悲鳴上げるのが精々かw

トドメにもう一回コピペしときますね〜ww

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

さあ、御一緒に!

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15b3-TSwL)垢版2018/01/21(日) 16:51:07.18ID:Vsb/Veb50
ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ

暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ

さあ一緒に

暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15b3-TSwL)垢版2018/01/21(日) 16:55:31.23ID:Vsb/Veb50
エスカレーターに乗る時は足を引いて線の裏側に下がって巻き込まれないようにしましょう

エスカレーターに乗る時は足を引いて

さあご一緒に

エスカレーターに乗る時は足を引いて
0649名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 17:24:56.92
暗く撮る、が、何なんだ?

>ダイナミックレンジを広げるために絞って、SS上げて、
>ISOを【上げる】人が存在することにリアル驚愕したんだけど
ほうほう。

>ISO上げればDRが広がると思いこんでるお前みたいなやつはマジで全員基地外だと思うよ
ほうほう。

では、御一緒に〜w

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

もういっちょ〜w

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて

芦田氏: そうです。
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15b3-TSwL)垢版2018/01/21(日) 17:36:59.56ID:Vsb/Veb50
>>649
私はフィリピンの人ですホームステイです
日本の言葉が上手ではないですが

>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐ

この全文をあなたが簡単に上手に説明を教えることは出来ますか?
お願いします
0651名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb1-lkla)垢版2018/01/21(日) 17:42:10.28ID:Sb5UMGAnr
>>626
DRが広がるなんて思っていない。
素人にそういう意図の設定でカメラ渡すのは理解できるというだけ。
ISO100で白トビするような写真はシャドウも軽いだろうから、多少画質犠牲にしても絞ってss上げた方がまともな情報を残せるだろう。
シャドウ部分は起こすとノイズ乗るだろうが、空が白トビしたらフォトショで作るしかない。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/21(日) 17:45:57.05ID:glbSDp3dp
>>649
はい、池沼

「敗北してるのに、敗北したことが分からない」

擬似ISOに対応してシャッタースピード上げて
暗く撮ってるに決まってるだろ基地外

単純にISO上げたら明るく撮れるに決まってるだろ
お前、ISOが感度の企画だって知ってんのか?
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15b3-TSwL)垢版2018/01/21(日) 17:56:41.94ID:Vsb/Veb50
>>651
レンジが狭いから白飛びするのではなくて輝度差が大きいので白飛びするのですよ
露出を変えても輝度差は変わりません
無闇矢鱈に暗く撮るよりDRに治る適正露出を見つけるのが正解です
それを自動でやるのがD+です
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3ac-jIrI)垢版2018/01/21(日) 18:06:06.22ID:cWlOG18l0
>>654
D+って1段シフトする以上のことやってたんけ?

ソニー機だとISO100にしておいて、ゼブラ出してハイライト側くさいとこ突いて(つかハイ
ライト優先のAEもある)、あとは祈るように現像するだけだが色々難しいんだな。
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 19:00:43.17ID:qPocAmyv0
レジェンド級の成績を残している現役プロ野球選手でも
オフにちょっとサボるだけで中学生に負けてしまいます

マスクド福留さん、スーパー中学生に負ける
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/9051809.html

ホトグラハーも同様に、この穏やかな週末などにオソトに出かけず、
掲示板に入り浸ってばかりでは驚くほど腕前が衰えてるかも
しれません

私は某観光スポットに週末などを中心に6回か7回通ってきましたが、
天候に恵まれなかったり暗く撮りすぎたりで消去しまくっていました
本日も決してコンディション万全とは言えませんでしたが、一番
通った中では良い写真が取れて満足しています

明日からは再び全国的に寒さがブリ返してブルブルしやすいですが
これからも私は「好きだという代わりに、シャッター押した」の精神で
ホトグラハーの端くれとして精進していきたいですね
0659名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad9-kfQ+)垢版2018/01/21(日) 19:06:54.15ID:FvusArDEa
こんだけ荒れるって凄い人気なんだな6DMK2

個人的な感想
KissX5からステップアップして購入した6DMK2
念願のフルサイズという事でマジ画質の違いに感動
レンズがLレンズという事もあってなんだろうけど
俺にとっちゃ神カメラである

フルサイズでISO上げてもノイズ少ないし、暗いシーンで本当に強いし助かってる



やっぱ重いなwwwww
Kissの機動力は凄いと思った

こりゃミラーレス売れるのも分かるけど
やっぱファインダー覗くのがカメラだと思ってるからミラーレスは要らん
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)垢版2018/01/21(日) 20:25:47.68ID:glbSDp3dp
>>661
はい、キングオブ池沼確定だな

>>662
池沼ID無しの池沼フレンドか?
蒼天の中の木漏れ日って極端に明暗差が激しいから
ハイライトを残すために頑張って極限までアンダー&SS上げて撮るんだろうが( ;´Д`)
なんでそこでISO感度「上げる」んだよ。そりゃ池沼だろ
0665名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 20:25:58.60
百歩譲ってフルマニュアルだったとしても、下げるのはシャッター速度だわな。
ISO感度は常に固定が常識。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)垢版2018/01/21(日) 21:04:43.55ID:mUeKGSbs0
>>669
ファインダー覗くとAF枠が動きまくるのが近代的で感動したよ。
人に馬鹿にされようが大切に使っていきたい
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 22:38:16.91ID:SYHkL70c0
>>665
百歩譲らなくても、ハイライト飛びなくしたかったらマニュアルで撮るだろ
どんだけ情弱なんだよ

ハイライト飛び抑えたいのに、なぜそこでシャッタースピード「下げる」んだよ
なんでISOを高くして固定すんだ?
シャッタースピードはハイライト飛ばなくなるまで「上げて」ISO感度は最低まで「下げる」
こうしなきゃ意味ないことくらい小学生並の頭があったら分かるだろ(;´Д`)
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 22:39:35.21ID:SYHkL70c0
>>666
絞りを絞るー>入ってくる光の量が減る
SS上げるー>入ってくる光の量が減る

どちらも露出を落とすのに必要なアクションだろ
マジでID無し程度の知能しか無いのか?そんなのがこのスレに二人も集結してんのか?
本当に素人ホイホイだなおい(;´Д`)
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 22:43:57.85ID:SYHkL70c0
>>667
お前、もう敗北したのわかってるのに基地外演じてるだけだろ?
6D2ユーザー=基地外&池沼ってイメージで固定するために
都合のいい部分だけ抜き出すなよ。お前が読んでるISOは疑似ISOの事だっての(;´Д`)
シャッタースピードを強制的に上げさせるためのな
そうじゃなきゃアンダーで撮れるわけがないだろ、クソ基地外

都合のいい一行目だけ抜き出してどうすんだ?その後と完全に文章繋がらなくなるだろ

>ダイナミックレンジを広げるときは(フェイク)ISO感度を上げて
>【暗く撮る】ことでダイナミックレンジを稼ぐということをしてます。
>つまりわざと【シャッタースピードを速めて】【露出アンダーで撮影】し、【画像処理で持ち上げてます】。
>例えばDR400%の場合は【わざと2段落として撮影】し、【あとから4倍に上げてます】。
>そのとき、【暗いところは上げますが】、【明るくなるにつれ徐々に滑らかにしてハイライト部は上げません】。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 22:46:53.77ID:SYHkL70c0
>>674
お前がわかりやすいかどうかなんて知ったこっちゃねぇわ
お前にとって速度ってなんだ?

A シャッター速度を1/8000 sにする(いわゆるハイスピードシャッター)
B シャッター速度を30sにする(いわゆるスロースピードシャッター)

お前はシャッター速度を上げるほどスローになるって認識なのか?
マジでID無しクラスの知的障害負ってんのか?
まぁ、いいとこ逃走だろうけど
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 22:50:40.03ID:qPocAmyv0
>>676
私は一貫して「絞ってSS下げる」と言ってますよ
教科書にも書いてあるでしょう
そなたの「絞ってSS上げてるのに」というパラレルワールドが気になっただけです
現在はそなたが間違いを認めておられるので特に追求しませんよ
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 22:57:20.21ID:SYHkL70c0
>>668

これってお前以外の書き込みなの?w
絞りまくりつつ SS上げてるってお前が言ったんじゃないの?
頭おかしいの?

559 1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B) Mail:sage 投稿日:2018/01/20(土) 23:16:10.55 ID:1KzSLKkv0
おそらくお二人の争点が違うんじゃないですかね
蒼天の中の木漏れ日の白飛び対策としてMモードで
絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げるのが
有効なので当然ISOも上げなくてはなりませぬ
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 22:57:46.86ID:SYHkL70c0
安価ミス >>677

これってお前以外の書き込みなの?w
絞りまくりつつ SS上げてるってお前が言ったんじゃないの?
頭おかしいの?

559 1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B) Mail:sage 投稿日:2018/01/20(土) 23:16:10.55 ID:1KzSLKkv0
おそらくお二人の争点が違うんじゃないですかね
蒼天の中の木漏れ日の白飛び対策としてMモードで
絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げるのが
有効なので当然ISOも上げなくてはなりませぬ
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 22:58:45.60ID:qPocAmyv0
>>678
それは私ですよ
そこはどうでもいいです


>>561
>わざわざせっかく絞ってSS上げてるのに

をナチュラルなメディアリテラシーで解釈すれば
「わざわざせっかく絞って(連動して)SS上げてるのに」と
なりますからね

実際は私とそなたの認識は同じのようなので
自分だけがわかれば正反対の言葉を使っていいっていう
ものではありません
精進してください
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:08:04.16ID:SYHkL70c0
>>680
どうでも良くないだろ
お前が「絞りまくりつつ、さらにシャッタースピードを上げる → 当然ISOも上げなきゃ」って言ってるから
「せっかく絞ってSSも上げてるのに なんでそれをISO上げてひっくり返すような基地外じみたことするんだ?」って返してんの
お前の場合、文法云々じゃなくてやってることそのものが間違ってんだぞ?

木漏れ日のハイライト飛ばしたくないんだろ?

絞りまくる -> 正しい
SSを上げる -> 正しい
☆ ISO感度「上げる」 -> 基地外としか思えないほど大間違い

レスするなら論点絞って☆のところに答えろよ
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 23:13:14.55ID:qPocAmyv0
>>681
あのーもしかして根本的に気づいてしまったのですが

Mモード使ったことないんですかね(*_*)

SSと絞りを別々に設定できるのですよ(*^^*)
教科書でもやや中級クラスかもしれませんが
それでも魔法じゃないですからね:D
絞って、さらにSS上げるには当然ISOに
余裕を持たせなければいけないのですよ

よって、大間違いじゃなくて大正解なのでス\(^o^)/
☆の部分わかりましたか
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 23:18:48.95ID:qPocAmyv0
じゃあわかりやすくISOオートでMモードでお手持ちのサイバーショットかなんかで
やってみたらすぐわかりますよ
機種によってはMモードではISOオートできないのもありますが

SS上げたり、絞ったりするとISO感度上がってゆくでしょう
ワタシの言ってることはそれだけのシンプルなことですよ
アンダースタンッ?
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:28:37.18ID:SYHkL70c0
>>682-683
本物の基地外なのか?Mモード使ったこと無いのはお前だろ(;´Д`)

わざわざ絞りまくって、シャッタースピード上げてんのは何のためだ?
その目的考えろよ。木漏れ日撮るために露出落とすためだろ?基地外

せっかく頑張って露出落としてんのに、逆にISO上げてブーストして白飛びさせてどーすんだよ

木漏れ日撮ってる時点でSSなんて十分すぎるほどに早いのに
なんでそこでわざわざISO感度上げて、ダイナミックレンジ減らしてノイズ増やす必要があるんだよ
マジでID無し以下の脳みそしてんのか?
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 23:36:57.64ID:qPocAmyv0
>>684
いくらワタシを否定したところでカメラの動作は否定できませんよ
お手持ちのサイバーショットなどで試してみたらすぐわかるので
ほら、やってみてくださいよ

あ…カメラ持ってなかったら…スミマセン

ちなみに「絞って、さらにSS上げて、おっしゃるとおり
ISOを上げずに」撮った場合は、マックロククロスケで白飛びどころでは
ありません

マックロクロスケにならず、白飛びもしないのがワタシが教わったウルテクなのです
口ばかりではなく、経験を積んで学んでいってくださいね
0686名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 23:42:07.47
>ハイライト飛び抑えたいのに、なぜそこでシャッタースピード「下げる」んだよ
>こうしなきゃ意味ないことくらい小学生並の頭があったら分かるだろ(;´Д`)
小学生レベルのお前だとそうなんだろうが、世間の常識では
>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
なのよね。
0688名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 23:44:56.49
>ダイナミックレンジを広げるときは(フェイク)ISO感度を上げて
>【暗く撮る】ことでダイナミックレンジを稼ぐということをしてます。
>つまりわざと【シャッタースピードを速めて】【露出アンダーで撮影】し、【画像処理で持ち上げてます】。
>例えばDR400%の場合は【わざと2段落として撮影】し、【あとから4倍に上げてます】。
>そのとき、【暗いところは上げますが】、【明るくなるにつれ徐々に滑らかにしてハイライト部は上げません】。
↑これ、これさァ、バカが全文抜き出すとさァ、

>ダイナミックレンジを広げるために絞って、SS上げて、
>ISOを【上げる】人が存在することにリアル驚愕したんだけど
>ISO上げればDRが広がると思いこんでるお前みたいなやつはマジで全員基地外だと思うよ
↑このドヤ顔でダイナミックレンジ広げる時はISO下げるって言っちゃってるバカが死んじゃうんだけど、
いいのそれでwww
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:45:16.82ID:SYHkL70c0
>>685
・・・

木漏れ日撮るんだろ・・・
感度100で画面真っ暗になるほど絞りこんで、シャッタースピードを極限まで上げる?
何のためにやってんだよ、その後出し条件(;´Д`)

本当に目的と手段見誤ってるだろ
意味がわからなさ過ぎる
なんで敢えて写真のクォリティ落とそうとするんだ ID無しなみのアホなのか(;´Д`)
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 23:47:51.41ID:qPocAmyv0
>>689
クオリティーを落とすためじゃないんですよ
カメラに無理させないための設定なのです
そりゃSS上げて、さらに絞って、ISOも上げずに、白飛びしないなんて
ことができればそっちにしますが現在の技術では
運命はディステイニーなのです
0691名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 23:48:19.89
そして自殺の決定的なトドメの一撃。

>木漏れ日のハイライト飛ばしたくないんだろ?
>絞りまくる -> 正しい
>SSを上げる -> 正しい
>☆ ISO感度「上げる」 -> 基地外としか思えないほど大間違い

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html
>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
>芦田氏: そうです。
芦田氏に完全論破されて死んでるやんwww

バカは自分で採掘してきた自殺ソースをまず、自分で論破しないとw
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:48:29.34ID:SYHkL70c0
>>687
お前さ
おそらく「プロカメラマンの弟」とやらから聞いた話を全く理解できてないぞ?
多分そいつはきっとまともで、なるべく絞ってSS上げてハイライト飛びを抑えるようにアドバイスしたんだろう

だけどISO感度100で画面がマックロクロスケ(?)になるほどまで露出落とせとは言ってないはずだ
それなのに頭悪すぎて、みずから写真品質を殺しに行ってたのか?

ドMかよ(;´Д`) てか、エントリー機とは言えこんなレベルのヤツがフルサイズ使ってんのか
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:49:39.88ID:SYHkL70c0
>>690
おいおいおいwww
無理させてるだろ

ISO感度100でマックロクロスケになるまで絞るなよ
マックロクロスケになるまでSS上げるなよ(;´Д`)

その時点で足踏み外してんだよ
本気で馬鹿なの?
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:51:58.56ID:SYHkL70c0
>>694
ですので、じゃなくて
ISO上げざるを得ないところまで露出落とすなよ
なんのためにISO100でマックロクロスケになるまで露出落としたんだ?

そこからISO感度増やして露出持ち上げたら
ノイズは増えるわDRは狭くなるわでいいところ一つたりとも無いぞ?
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:53:29.58ID:SYHkL70c0
>>695
基地外の話なんて分かるわけがないだろ
質問に答えろよ

【何のために】 ISO感度100じゃ写真が真っ黒にになるまで露出落としたんだ?
【何のため?】

What was your purpose? Why did you underexposed that shot? Answer me.
0698名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/21(日) 23:55:41.51
さて、バカが必死に食らいついてくる「ダイナミックレンジを広げるならISOを下げる珍説」だが、
https://www.flickr.com/groups/1567431@N22/discuss/72157629494152732/
↑これはもう世界の何処を見ても低感度にするとダイナミックレンジが著しく悪化するで意見もデータも統一されている。

だが、世界でただ一人、ダイナミックレンジを広げるならISOを下げるという珍説を唱え続けるこのバカは
もしかしたら物理学の世界でダークマターを発見し、タイムトラベルを可能にする天才かもしれないので
エントリー機種スレに相応しくない異端児としてお引き取り願えればと思いますw
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/21(日) 23:56:56.52ID:qPocAmyv0
>>696
やっぱりMモード使ったことないんですかね・ω・

ISO100だからマックロクロスケではなく、絞ったりSS上げるからマックロクロスケであって
キャパシティーの問題です

通勤ラッシュに1両編成だったら死にますよね
ISOを上げるということは車両を増やすことなのです
撮れイン撮れイン走ってゆけー 撮れイン撮れインどこまでもー
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/21(日) 23:59:26.93ID:SYHkL70c0
>>698
お前1人で滑り続けてるけど
「文章の中から、本来の意味を構成しない、都合の良い部分を抜き出す」という
基地外プレイをやめろよ(;´Д`)
また基地外演じて6D2ユーザー=池沼って印象を塗りつけようとしてんのか?

その話って、ISO LO1 拡張感度だろ(;´Д`)
拡張感度つかったらDR減るに決まってるだろ
キヤノンだろうが、ニコンだろうがソニーだろうが
どこのメーカーだってベース感度下回る拡張感度使ったら画質は落ちるわ
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:00:56.24ID:BAc36sPA0
>>699
お前はMモードを「使ったことはあっても、使い方間違ってる」から(;´Д`)
質問に答えろって

【何のために】 露出落としたんだ?ISO100で真っ黒に鳴るほどに

なんでこの質問から逃げ続けるんだ?
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:09:03.25ID:BAc36sPA0
>>703
日本語通じないのか?(;´Д`)

お前がシャッタースピードを速めて、絞りを極限まで絞って露出落とした【理由】はなんだ?
その時に「よしISO上げずに撮るとどうなるかの失敗例をだそう!」と思ってやったのか?
んなわけねぇだろ。馬鹿か

お前は逃走しようとしてるけど、露出落とした理由はハイライト飛ばさないためだろ?
だったらISO100でマックロクロスケじゃなくて、「いい塩梅」で絞るのをやめときゃ
ISO感度高くする必要なんて無かったんだよ。

ISO感度高くしたらノイズは増えるしDRは狭くなるんだからな?マジで頭おかしいのか?
0706名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 00:09:59.48
>その話って、ISO LO1 拡張感度だろ(;´Д`)
あれあれあれ〜?
拡張感度なのにダイナミックレンジが広がっちゃうカメラがこの世にはあるってよ〜w

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1308/19/news040_2.html
>ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて
>芦田氏: そうです。
芦田氏に完全論破されて死んでるやんwww

バカは自分で採掘してきた自殺ソースをまず、自分で論破しないとw
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:14:04.01ID:BAc36sPA0
>>707
結局お前は意味不明な人格攻撃に逃げただけで
質問には答えられなかったし
Mモードの使い方も知らないID無しなみのスキルだったってことだよ

お前はお外に行かなくてもいいから、今すぐ>>705の言うとおり
ISO感度100とISO感度12800でRAW撮り比べてみて
RAW現像でどっちがDRが広いか、ノイズが多いか撮り比べてみろよ
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:17:53.34ID:BAc36sPA0
>>708
「MモードでもISOオート」
それは結構。どうぞやってくれ。オススメ設定だよ

た だ し

太陽光など、十分すぎるほどの光があるのに
「ハイライトの階調を守る」という目的で
ISO100でマックロクロスケで何も見えないほど絞り込んだりSS上げたりするのはやめとけ

確かに「いい塩梅」はMモードすら使いこなせないお前さんにとっては難しいだろう
でも実践をつんで試行錯誤すればだんだん身についてくるぞ。
素人のうちでも設定買えながら塩梅を探れば、ちゃんと撮れる。

繰り返すが お前は絞りすぎSS上げすぎた。ISO感度上げる理由が一つたりとも存在しない。
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:20:43.65ID:BAc36sPA0
>>710
カメラの基本のキすら分かってない、ID無しレベルのお前が
他人に撮り方を伝授とか笑わせないでくれよ(;´Д`)

不慣れなのは分かるけど、木漏れ日撮りたくてMモード使うなら
感度オートはやめてISOは100に固定しろ
ISO100に固定して、RAW現像で暗部持ち上げられるギリギリの適正露出になるまで何ショットかしろよ

絞りまくった挙句ISO感度をあげまくるとか頭おかしいとしか言えないよ?
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/22(月) 00:22:18.50ID:jAGqrp6X0
>>711
いえ、絞り過ぎではありませぬ
そこは実戦を積まないとわからないでしょうね
オソトはそんなに甘くはないですヨ
オウチでもそうですね、部屋の電球とかでも割とシビアかもしれません
サイバーショットなどで試してみてください
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:28:18.72ID:BAc36sPA0
>>713
>>715
お前のココまでの理解力の欠如から察するに

「カメラマンの弟」はお前に正しい木漏れ日の撮り方=露出を落とす方法をアドバイスしたのだろう。健常者なら分かる適切な教え方で。
しかし、お前は頭が悪すぎてそのアドバイスを理解出来ずに、ISO100で写真が真っ黒で何も見えなくなってしまうほどに露出を落としてしまった

しかも自分の頭の悪さを認識出来ていないどころか、教える立場に居ると思ってる(;´Д`)
こりゃ本当にID無しクラスのガイジですわ

本当に6D2スレは初心者ホイホイなのか
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/22(月) 00:32:27.38ID:jAGqrp6X0
>>716
ワタシを人格攻撃したところで現在のカメラの技術は急激に上がるものではありませぬ
木漏れ日ならば、F16程度までは絞らなければいけませぬ
そうすると必然的にISO100では無理が出てきますよ
習うより慣れろ
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/22(月) 00:35:06.70ID:jAGqrp6X0
>>716
>ISO100で写真が真っ黒で何も見えなくなってしまうほどに露出を落としてしまった

それはそなたが「ISOを上げるのが大間違い」とおっしゃったので悪い例として出しただけですよ
もちろん例だけではなく多くの場面でそうなることでしょう
よって、ISOは上げずにはいられないのです
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:35:45.23ID:BAc36sPA0
>>717

晴天の日、木漏れ日を綺麗に撮りたい

健常者のやり方
1. ISO100に固定する
2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る
3. RAW現像でEV、シャドー、白レベル、黒レベル、トーンカーブを弄って明るさを仕上げる

基地外のやり方
1. ISOオートに固定する
2. Mモードを用い、ISO100では写真が真っ黒になるほど、とにかく極限まで絞って、SSを上げ
3. オートに設定したISOは跳ね上がる

どっちがまともな写真になるか、小学生でも分かる。
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:39:02.80ID:BAc36sPA0
>>717-718
木漏れ日を綺麗に撮りたかったんだろ?ハイライト潰れや葉っぱ真っ暗を避けてさ

だったら、ISOオートに設定したのが間違いだ
F16まで絞り込んでISO跳ね上がるくらいならISOオートは解除して100に固定しろ(;´Д`)

@まず、シャッタースピードを遅くしろ
Aシャッタースピードを落としきったら、F8以下まで絞りを開けろ

これで後からシャドーやトーンカーブ持ち上げればいい
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/22(月) 00:39:14.93ID:jAGqrp6X0
>>719
>2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る

やっぱりMモード使ったことないんですかね…
Mモードの場合は、SSもしくは絞りによって露出が決定されるのです
なので、木漏れ日予防のためには勝手に暗くなってしまうのでISOを
上げる必要があるのですね
0722名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 00:40:36.58
>>719
↑このバカってさ、ISO100ブーストでノイジー爆発する画像を
このスレ煽る鉄板にしてきたのに、
>健常者のやり方
>1. ISO100に固定する
>2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る
>3. RAW現像でEV、シャドー、白レベル、黒レベル、トーンカーブを弄って明るさを仕上げる
↑この無知さ大披露。

あっ、そうか、なるほど!
ISO100ブーストで煽る手法を復活させるための発狂だったのかw
醜いな、プライドの欠片もない、なりふり構わないバカっぷり。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:42:10.97ID:BAc36sPA0
>>721
頭おかしいのか?(;´Д`)
絞り過ぎだから、絞りを少し開けて SSを少し遅くしろ
そうすることによってISO感度を上げなくて済む

暗く撮れて正解なんだよ。RAW現像でEV、シャドー、白黒レベル、トーンカーブ
それぞれ部分補正も含めて調整するだけの話だ

もしかしてJPEG撮って出し前提でしか話してないのか?
JPEG撮って出しとRAW現像だと出来上がりの格差は天と地、月とスッポンだぞ
0724名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 00:42:25.13
エントリー機種スレでもあるので、ここで基本テクニックを記しておこう。

● 晴天の日、木漏れ日を綺麗に撮りたい

健常者のやり方
A. 拡張ISOのPで撮る
B HDRモードで撮る

精神異常者のやり方
1. ISO100に固定する
2. Mモードを用い、ハイライトが適正な値になるよう調整し、露出を落として写真を撮る
3. RAW現像でEV、シャドー、白レベル、黒レベル、トーンカーブを弄って明るさを仕上げる
0726名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 00:43:37.95
気違いにとっては「ISO100ブーストで叩きたい」ので
ISOを拡張されると都合が悪いんだよ。

だから死に物狂いでISO100に固定しようとする。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:44:32.50ID:BAc36sPA0
>>725
はい、論理的に反論することが出来なくなったね
君は「詰み」だよ

ド素人じゃなくてちゃんとデジタルフォトについて理解してれば
失敗なんてしません。ISO感度オートの使いみちを誤ったのがお前
プロカメラマンの弟さん、可哀想だね。こんなバカみたいな解釈されちゃって
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:47:06.91ID:BAc36sPA0
>>727
Q 撮って出しJPEG前提で話してるのか、RAW現像アリの前提で話してるのか
まずはこれに二者択一で答えろ

お前は質問に答えられない知的障害者だったっけ?
自分が知的障害者じゃないと思ってるなら、これにまず答えろ。
お前は不可能だと思っているかもしれないが、初心者に毛が生えた程度でも
ISO感度を100に設定してアンダーで木漏れ日をとってRAW現像で復元することは容易に可能。
頭凝り固まったおじいちゃんか?

さ、とりあえず質問に二者択一で答えろ。池沼じゃないなら
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:51:21.89ID:BAc36sPA0
>>731
具体的に「ISO100じゃマックロクロスケになる」環境で
ISOをいくつにして写真撮ったんだ?

逃げずに答えろよ?ISO100で真っ黒だったら相当な増感が必要だからな
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:52:26.88ID:BAc36sPA0
>>732
はい、お前は池沼な
0736名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 00:54:35.43
知的障害者は、ID:BAc36sPA0 [13/13]だよ。
何一つ論理的な会話が成り立たず、癇癪爆発させてるだけ。

よくこんな気違い、世に放ってんな〜。
何時人殺ししても不思議ではない。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:55:58.44ID:BAc36sPA0
>>735
Q1. JPEG撮って出し縛りなのか、RAW現像アリなのか?
Q2. お前のオートISO感度はISO何千だったのか?

これに答えられない時点でお前は知的障害者ってこった
自分で矛盾撒き散らして、突っ込まれたら話をはぐらかして逃亡しまくり
IDなしの基地外別垢とすら思えてくるわ
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 00:57:53.00ID:BAc36sPA0
>>739
ISO感度を上げるほどに、ダイナミックレンジが広がる
そのパラレルワールドに住んでるのはお前とID無しの二人だけだぞ?
本物の基地外だったようだな
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/22(月) 00:58:59.42ID:jAGqrp6X0
>>738
ISOを上げることを教わったのでISO上げない真理教の方が
混乱するからオートのほうがラクだったということですよ
結果は同じじゃないですかね
ワタシを人格攻撃してもカメラの能力は上がりませぬ
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/22(月) 01:01:53.00ID:BAc36sPA0
>>741
「ISOを上げることを教わった」
その時点で、カメラ始めたばかりで説明書すら読んでなかった初心者だったんだね(;´Д`)
とりあえず、なんで一つも質問に答えられないのかな?
君の話には「論点」が存在していない日記みたいな感じなんだよね
会話のキャッチボールが不可能な当り、知的障害者のID無しと同じものを感じるね
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/22(月) 01:05:29.55ID:jAGqrp6X0
>>744
その点についてはワタシも正直疑問に思ってましたが
SS上げるのと絞るのを両立させるためには仕方のないことだったのでス
カメラ、甘くないっス


ナッシーは他のスレでもお見かけします
すでに完成された感がありますが、ワタシはまだまだ発展途上です
現段階で彼の別垢というのは彼に失礼ですね
羽生名人と藤井四段くらいの差はあるでしょう
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/22(月) 11:07:48.43ID:y/SLwO+c0
まず出ないけど例外的に出るとしたらローパスフィルター変更するだけの6D2aになるだろうね
それより来月発表予定のミラーレス機がフルサイズ版かどうかの方が気になって仕方がない
EFレンズが使えてソニーの7R3に対抗できる性能が35万円程度で手に入るなら買う
0751名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 13:19:50.57
お前は結局そうやって画質が悪いセンサーが悪いって繰り返して荒らしたいだけなんだもんな〜。
35万円出すならさっさとD850でも買えばいいのに。
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)垢版2018/01/22(月) 14:14:29.78ID:K2v4hr1Q0
>>751
やっぱCanonでしょ
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/22(月) 14:16:02.95ID:y/SLwO+c0
>>750
最近のキヤノンは画質面ではちょっとその将来性が不安だよな
とはいえレンズや操作性のバランスはピカイチだから俺は一旦7R3買うけど
キヤノンからEFレンズ対応の良質なフルサイズミラーレス機が出さえしたらまた戻ってくると思う
0754名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 14:22:12.43
αがレンズの大きさ、重さ、高価格で大失敗してるのに
キャノンが同じものを出しても同じ失敗に終わるだけ。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b81-hYQh)垢版2018/01/22(月) 14:30:41.77ID:0TknDwrF0
フルサイズのカメラ欲しくて検討してたんだけど、フルサイズミラーレスが出るかもしれないのか〜。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe9-/8mj)垢版2018/01/22(月) 14:59:45.15ID:IbSn/lUZK
このフルサイズEOSでただ今降雪中の東京の雪景色をSNS映えを意識して撮影するさいのコツを教えてください。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)垢版2018/01/22(月) 15:18:48.25ID:y/SLwO+c0
>>755
まだフルサイズ機持ってないみたいだからどうなるかもわからんものを下手に待つより今ある機種の中から自分にとって最良のカメラを買って早く使い出す方がいいかもよ
どのカメラを買うかはフルサイズ機が欲しい理由によるけど

単にフルサイズ特有の被写界深度の浅さからくるボケを楽しんでみたいだけならコンパクトでバリアンやタッチ液晶の使い良さと価格の安さから6D2も良いカメラだよ
大きさにこだわりがなくバリアンもいらないけど画質やAFはもうちょっと良いのが欲しいというなら今は5D4がお買い得だし、単に安いのがいいなら6Dも良いカメラ
俺みたいに手持ちのEFレンズ資産を活かせてコンパクトで望遠のAFは必要ないけど超広角〜標準域でのシビアなMFも楽チンでついでにオールドレンズで遊べて納品レベルの現像も楽なのがいいというなら7R3もアリ
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b81-hYQh)垢版2018/01/22(月) 16:11:10.55ID:0TknDwrF0
アドバイスありがとうございます!
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)垢版2018/01/22(月) 16:48:58.08ID:gMdeH0IK0
>>751
さっさとD850を買ってきました。
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8df0-k4Q3)垢版2018/01/22(月) 19:05:09.29ID:CkQv+zSu0
画質画質って言うけど、お前らホントに画質の違いわかって言ってるんか?
俺は6D出てすぐ買ってD750も持ってるが、DRは圧倒的に違うけどそれ以外は違いなんてわからんぞ
高画素は解像感が違うから置いといたとしても、Nikonのほうが特別優れた画質では決してない
シャープなのはNikonだが、Canonのほうは立体感がある
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)垢版2018/01/22(月) 19:23:27.11ID:gMdeH0IK0
D850なら空気まで写る。
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8df0-k4Q3)垢版2018/01/22(月) 19:38:51.15ID:CkQv+zSu0
>>768
確かにDRは大事
でもそれが画質を決めてるわけでもない
Nikonは絵作りが致命的にダメなのか、ただただ眠い
コントラスト上げりゃいいって人もいるが、コントラスト上げても黒の締まりが悪い
色も悪いし
知り合いが使ってるD610も色は絶望的にダメだが、改善されたと言われてるD750も全然ダメ
嘘くさい色してる
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)垢版2018/01/22(月) 19:42:10.60ID:jAGqrp6X0
>>754
アルハーといいますか、どのスレでも大暴れの
「平均的ソニー真理教信者」さんが相当足を引っ張ってると思われますね

>>759
そなたはソニー寄りのレスをたびたび拝見しますが、冷静ですね
そなたのように熱くならずにジワジワ攻めたほうが効果的なことに
コッピーたちも気づいてほしいですね
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM93-XKUo)垢版2018/01/22(月) 19:47:08.35ID:QNAfDRB3M
6D2はキヤノン自身が旧商品の6Dより画質悪いの認めてるんだよなあw

キヤノン公式サイトで6D2は従来機種の6Dより高画質って言い切ってたのに
6Dより画質悪化してるのがバレてこっそり修正されたぞw
 
いろんなサイトで6Dよりも画質悪化してるのが検証されてしまった結果…
DPREVIEW
http://i.imgur.com/6qJBobk.jpg
https://www.dpreview.com/articles/3416153698/canon-eos-6d-mark-ii-dynamic-range
PetaPixel
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg
https://petapixel.com/2017/08/14/canon-6d-vs-6d-ii-heres-high-iso-noise-comparison/
 
最初は従来機種(6D)と比べて高ダイナミックレンジと低ノイズを実現って書いてたのに
いつの間にか『従来機種』って文言が消されてる!!
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/feature-fullsize.html
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893904457.png
 
ヨドバシやビッグの商品概要には最初の説明文が残ってるw
http://www.yodobashi.com/product/100000001003617788/
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893950917.png
http://www.biccamera.com/bc/c/camera/eos6d/index.jsp
http://2ch-dc.net/v7/src/1502894004098.png
0775名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-j8m4)垢版2018/01/22(月) 19:57:13.64ID:ijapVILfd
>>773
なんじゃこりゃ!?
画質下がって説明文が不当表示になるからあわてて隠蔽したんかよw
0776名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/22(月) 20:01:28.24
コピペして、自分でレス。
なんだろね〜、もう完全に論破されてるのに厚顔無恥というか、なんというか、すげぇ。
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa1-nVil)垢版2018/01/22(月) 20:34:25.80ID:Ivki2CctM
>>776
これだけはっきりした証拠を完全否定できるとか厚顔無恥もいいとこだろwww
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa1-nVil)垢版2018/01/22(月) 20:44:16.63ID:Ivki2CctM
全部事実なのに何言ってんだかw
なんでも都合悪いことはなかったことにするシナチョンメンタリティーw
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b82-XbQ9)垢版2018/01/22(月) 21:03:32.70ID:rUzc/TGC0
D850は難易度高い
高画素すぎて今まで大丈夫だったレベルの微々ブレでも致命傷になりかねない
眠い写真の大量生産
打率が下がるのが感覚的にわかる
下手になったのかって自信なくすよ
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa1-nVil)垢版2018/01/22(月) 21:04:04.60ID:Ivki2CctM
>>782
よお、朝鮮人
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)垢版2018/01/22(月) 21:27:36.92ID:1svqJwWv0
6DMarkIIと5DmarkWの画質の違いって何?
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/23(火) 12:03:59.85ID:CxH60KTC0
今は5D4も28万円台で買えるからD850や7R3との価格差なりと言えるよな
6D2はその5D4よりもコンパクトで便利なバリアンがあってその上11万円も安く買えると考えれば魅力あるカメラ

ただどのカメラを買おうがいいとは思うけど個人的にD850だけはニコンユーザー以外買うメリットを感じないが・・・
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe9-/8mj)垢版2018/01/23(火) 12:17:29.61ID:X+nsBNb9K
本日は雪晴れとなっている関東地方ですが、このカメラを使い
白飛び・黒つぶれ皆無の雪晴れに適した露出を定めるさいの注意点を教えてください。
0801名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa21-UBsB)垢版2018/01/23(火) 13:02:59.00ID:oGVq1AkYa
すまん!

嵐はこっちだ。
ID:X+nsBNb9K
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK41-/8mj)垢版2018/01/23(火) 13:18:06.46ID:X+nsBNb9K
本日は雪晴れとなっている関東地方ですが、このフルサイズを使い
白飛び・黒つぶれ皆無の雪晴れに適した露出を定めるさいの注意点を教えてください。
0803名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-tTNg)垢版2018/01/23(火) 13:33:15.76ID:uvkjXTmYd
スレを100回読み直せ
iso感度を極限まで高め、ダイナミックレンジを稼げ!
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)垢版2018/01/23(火) 17:19:16.20ID:WLYBYgNC0
5Dと6Dの違いってマグネシウムボディか否かでしょ
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/23(火) 17:32:48.55ID:2/BvjqOx0
>>804
いや、D850自体は凄くいいカメラだし5年は余裕で使えるカメラだとは思うよ
でもEVFによるピント合わせの楽さとか一眼レフ機には不可能なAFエリアの広さとか見ると今後はミラーレスの時代だと思うんだよね

そうなるとセンサーを自社開発できず、ミラーレスでも遅れを取りまくってるニコンはまだまだ厳しい局面を脱してないかと
キヤノンもセンサー性能で後れを取りまくってるわけだけど、なんだかんだでミラーレスのシェアは確保してるし
体力もあってマーケティングの上手い会社だから今後なんだかんだ叩かれながらも上手いことやりそうな気はする

そう考えると現状でD850クラスのカメラ購買層はニコンユーザー以外はD850を買うより
待てるならキヤノンのフルサイズミラーレスを待つか7R3買う方が幸せな気がしてるってだけ

※あくまで個人の感想なので異論はもちろん認める所存であります
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spb1-DGi8)垢版2018/01/23(火) 18:14:27.30ID:Mr7GUir2p
>>807
ミラーレス初期から異常に動体に食いつくAF搭載してるニコワンとか出してたから
やろうと思えばフルサイズがでもまともなAF作れそうだけどね

CNどちらの場合でも将来的にミラーレスにしたいなら現行レンズは重いだけの劣化版になるよ
OVFじゃなくてEVFで満足できる人、現行レンズで満足できる人はさっさとソニー行ったほうがいい
APS-C以下でも良いならフジオリパナ

レフに拘るならニコン一択かな
0811名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/23(火) 18:35:54.49
αみても結局レンズだけはデカく重く高価格になるのが証明されてるからねぇ。
超広角だけかな、ミラーレスで小さく軽く安価になるのは。
それ以上は今までのままでいいやっていう層が大半。
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8df0-k4Q3)垢版2018/01/23(火) 20:51:28.59ID:PGUMGtLa0
35L2はビックリしたけどな
値段も
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)垢版2018/01/23(火) 23:53:46.24ID:dK5gIb790
どうもニコンは好きになれない
けどアルミのレンズフードは好きだ
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb9f-doxs)垢版2018/01/24(水) 00:05:32.13ID:B4+OD8gC0
>>811
これなんだよなぁ
6D2買う時もα7iiと最後まで悩んだけど、レンズ付けると大して重さは変わらないんだよね
レンズの安さとタムキューが使える事で6D2にしたけど、α7iiもAFの広さを筆頭に惹かれる点が多い
5年後買い換える時は、マウント変更も視野に入れといた方がいいかもな
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b46-kfQ+)垢版2018/01/24(水) 02:08:20.92ID:c0rOTtna0
最近のカメラってMモードでもISOオートにしておけば露出補正できるんだな
めちゃラクやん。
便利になったもんだ
0825名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa93-VHNc)垢版2018/01/24(水) 03:34:50.01ID:d2z5m5Eba
>>824
フィルム時代から撮ってるから、技術の進歩に驚くわ。

ISOオートとジョイスティックのフォーカス位置切り替え、デジタル加工進歩で、撮影方法がガラッと変わったわ。

顔認証の精度が上がったら、また変わるやろな。いずれ動画撮るのと同じような方法になると思う。
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db9f-tTNg)垢版2018/01/24(水) 07:01:20.28ID:GhOdz+g80
>>787
それはない
0827名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad9-NIJ9)垢版2018/01/24(水) 13:06:35.35ID:bfz44cGOa
24-70F4のレンズキットが税込20万切ったらこのカメラは買いだな
なんでこんなに高いんだこのカメラ
身の程知らずも甚だしいわ
0829名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-tTNg)垢版2018/01/24(水) 13:25:06.69ID:PQGcfRHNd
ジョイスティックってそんなにええんか
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)垢版2018/01/24(水) 14:37:48.72ID:oyDPohAI0
キヤノン終わったあああああああああ


ニコンの2017年ホリデーシーズンの北米のフルサイズカメラの販売はニコンが1位

ニコンが、2017年12月の北米での一眼レフの市場シェアと売上について発表しています。

・Nikon sees huge growth and takes the top spot in the US (ImagingResource)

ニコンが2017年12月(ホリデーシーズン)に、北米でのフルサイズレンズ交換式デジタルカメラの市場シェアと売上高で1位を獲得したと発表している。これは、大部分は新型のD850と、古くなっているがまだ高性能なD750のおかげだ。
2016年の12月と比較すると、ニコンは、全体の販売台数で69%、販売金額で59%増加しており、特にフルサイズのセグメントでは、販売台数で81%、販売金額で88%増加している。

 

ニコンは昨年9月に発売されたD850が非常に好調なようで、北米のホリデーシーズンの売上は2016年と較べて大幅に伸びているようですね。

D850は供給不足のため、日本でも北米でもなかなか入手できない状態が続いているので、潤沢に供給できていれば、更に伸びていた可能性が高そうです。
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)垢版2018/01/24(水) 15:46:49.17ID:Am2QWgPw0
>>832
同意
たいした新製品もないのにデジタル一眼シェア6割超とかあんなミラーレスでもシェア2位とかキヤノン強すぎだからな
キヤノンに本気出してもらうためにも他メーカーには更なる頑張りを期待したい
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)垢版2018/01/24(水) 17:16:57.89ID:oyDPohAI0
1DX2も5D4も6D2も4年ぶりなのに
ビックリするくらい手抜きだからな。
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bda5-tTNg)垢版2018/01/24(水) 20:02:08.42ID:OkUmgOjs0
ホリデーシーズンw
北米でwww
0837名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-Sk6M)垢版2018/01/24(水) 21:32:16.59ID:/2Yao2+dd
>>835
北米市場の12月はたった1ヶ月で日本市場の半年分近い売上が集中する商戦ピークなんだが
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3a9-cZeO)垢版2018/01/24(水) 22:35:02.41ID:oyDPohAI0
朝鮮人はいきなりどうした?
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)垢版2018/01/24(水) 22:46:47.30ID:WoQfoJPW0
>>834
4〜5年経って出てきた次世代機が、退化して競合に対して周回遅れになってるっていうね
検証結果が山ほどあるのに、信者のフリしたアンチが
慰安婦だ〜フェイクだ〜と意味不明な妄想を垂れ流す
悲惨なカメラだよまったく
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-E5x6)垢版2018/01/24(水) 23:57:22.57ID:R5omK1VC0
バリアンは便利だけど7R3のEVFもメチャ便利だからキヤノンもフルサイズのミラーレスを早く出して欲しい
30万切ってくれたら嬉しいけどキヤノンの操作性にバリアン付きで7R3並の性能なら35万でも安い
ただし7R3や9以外のEVFはカスらしいからキヤノンはこのあたりは間違えないで欲しい
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)垢版2018/01/25(木) 00:43:02.56ID:DlR2ZsDd0
キャノンからフルサイズのミラーレス出るなら嬉しいけど、自分とこの一眼と食い合うの恐れて、すげーショボい性能にしてきそう
初手からα7ii同等の機能+純正アダプタとEFレンズの組み合わせなら、α7+MC11よりもAF機能の制限が大幅に少ないですってんなら即凸するけどね
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7aa9-AgF8)垢版2018/01/25(木) 00:44:09.29ID:sIg4Ke9j0
やっぱID無しは朝鮮人か
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a32b-AG5L)垢版2018/01/25(木) 00:55:08.26ID:87DnoN7R0
フルサイズミラーレスが出るのは楽しみだけど
出たら6Dクラスのフルサイズエントリーは
終売になりそうな気もするな…

出すなら少なくともEFレンズを使う際も6D2以上の
AFレスポンスである事と
ブラックアウト時間がレフ機の平均である
60ms以下の仕様で出てきてほしい
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)垢版2018/01/25(木) 01:17:35.92ID:DlR2ZsDd0
>>862
6Dクラスもなんだかんだで残るんじゃない?
EOS M5があって、入門者や軽いのを好む人はそっちを選びそうなもんだけど、Kissがまだ残ってる様にさ

フルミラーレスにやるなら、軽い専用レンズも開発して欲しいな
今だと長期旅行にズーム2本が限界だから

>>863
まぁ正直すぐには買えないけどさw
SONYの時と違うのは専用レンズが少なくても、純正アダプタで使えるレンズが既にある訳だし、割と早く買うと思う
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-tn9b)垢版2018/01/25(木) 01:18:11.83ID:lD09hnvX0
まあ来月はまだ発表段階だしそもそもフルサイズミラーレスの発表かどうかもわからないからね
でも春頃7R3同等の機能にバリアンつきで純正EFアダプターと同時発売するとかの発表なら絶対買う
そうじゃなかったらキヤノンからそういうのが出るまで子供の運動会用に80Dだけ残して7R3とMC11で当面凌ぐわ
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-tn9b)垢版2018/01/25(木) 01:57:07.66ID:lD09hnvX0
ああ、でも昔使ってた60Dにはマイクロアジャストがなかったからピンずれにイライラして
背面液晶にスコープつけてLVで合わせようとしたことがあったのはいい思い出
あまりの使いにくさにすぐやめたけどw

今思えばあの頃から7R3のようなカメラを求めてたのかもなぁ
0875名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/25(木) 02:11:16.53
α7R3+MC11のようなものが欲しいなら今すぐα7R3買えばいいやん。
キャノンからそういうのが出ても同じ大きさ、同じ重さ、同じ値段だよ。
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spab-5grR)垢版2018/01/25(木) 02:19:31.96ID:uxWF+Gqjp
>>875
同じ値段・重さ、いいじゃない
それプラス純正アダプターとレンズってのは大きなアドバンテージだと思うけどね
それにここに居る人達はもうCanonレンズ持ってる人が大半だろうし
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-tn9b)垢版2018/01/25(木) 02:20:13.38ID:lD09hnvX0
別に今すぐいらないしソニー機は初めてだから3年ワイド保証つけて買いたいんで
去年の株主優待で先にストロボとか買って今年の株主優待で7R3買うつもり
キヤノンから出るなら同じ大きさ、同じ重さ、同じ値段でも同じ性能でEFレンズが制約なく使えるなら断然そっちがいい
0878名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/25(木) 02:23:32.81
キャノンからはもう出てるよ。
6DMK2っていうんだけど。
α7R3+MC11と同じサイズ、似たような重さ、かなりの安価なフルサイズミラーレスで、EFレンズに制限が無い。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a32b-AG5L)垢版2018/01/25(木) 02:29:48.45ID:87DnoN7R0
>>877
CanonのSonyのどんな所にそれぞれ魅力を感じてるのか
自分の中で整頓した方が良さそう

EFレンズが使えるマウントアダプタは出るだろうし
MC-11経由でSONY機でEFレンズを使うよりはマシなAFに
なるだろうけど専用設計のネイティブレンズレベルには
ならんだろうから結局こだわるなら買い直しになる
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)垢版2018/01/25(木) 02:38:59.50ID:DlR2ZsDd0
>>878
えーマジー?そんなのあるんだ、知らなか…っておい!
もう持ってるよwww
6D2はAFの範囲が狭過ぎてなぁ…
ミラーレスのAF範囲と、ファインダー内で絞りや露出含めた絵作り出来る機能が使ってみたいんだよ
あとSONYみたいにオールドレンズも使ってみたいから、写真の時も本体で手ぶれ補正してくれ
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-tn9b)垢版2018/01/25(木) 02:42:17.25ID:lD09hnvX0
>>879
整理どころか7R3は仕事で使ったことあるから自分の中での取捨選択は終わってるよ
でなきゃ突然マウント変更なんてできないよ
幸い俺は望遠系は使用頻度が低いんで80Dだけ残しておけば十分だし

それにミラーレスを望んだ時点でいずれ専用レンズを買うであろうことも想定してるけど
どうせならお気に入りのEFレンズがより活かしやすい環境の方が長く使えるからうれしいということだよ
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-tn9b)垢版2018/01/25(木) 02:49:52.16ID:lD09hnvX0
一瞬キヤノンはフルサイズミラーレスにボディ内手振れ補正つけない気がしたけど
これがなかったら本体に見合う軽くてコンパクトな専用レンズが設計できないからさすがにそんなイケズはしないか
それにそういう専用レンズにした方がユーザー側としても将来的には順次更新していくだろうから商売的にも安泰なはずだし
0884名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/25(木) 03:13:46.61
>6D2はAFの範囲が狭過ぎてなぁ
だからライブビューで使えばかなり広くなるじゃん。
あとボディ内補正はそれに対応したイメージサークルで設計されてないと無効だよ。
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spab-aMQy)垢版2018/01/25(木) 06:29:18.79ID:ZfsRpheHp
光軸ズレた使いにくい背面LVメインで使う?
そんなんまるでOVF機買うメリットがない

・周辺光が強いと背面液晶が見えない
・ホールド弱くて手ブレ天国、それを防ぐボディ手ぶれ補正もなし
・AFがミラーレス機と比べてゴミ以下
・ミラースペース分、重さもサイズも無駄

頭おかしくなければ完全上位互換のa7II 買うだろ
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b3bd-6Htx)垢版2018/01/25(木) 07:19:58.72ID:Wh1cQlnr0
>>883
お前まだカメラ買ってないのか。
持ってるカメラは6Dと80D、欲しいカメラは7R3だろ?
6D2スレにいる理由無いからもうこのスレに書き込むなよ。いやまじで。
長文で女々しいグチや妄想ばかりでホント不快。せめて6D2買った上でここがダメ、とか具体的なこと言え。
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spab-5grR)垢版2018/01/25(木) 07:52:50.29ID:uxWF+Gqjp
>>886
なんでここに居るのか不思議だよなw
俺は6D2持ちで猫をよく撮るんだけど、AFエリアが狭くてすぐ外れちゃうからα7iiに興味津々なんだよね
ライブビューも日中外だと眩しくて見えないからファインダーは必須だし

つかファインダーで不規則に動く物撮るコツみたいのあったら教えて欲しい
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7aa9-AgF8)垢版2018/01/25(木) 10:00:46.42ID:sIg4Ke9j0
ID無し

朝鮮人

日本破壊工作員
0892名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-AG5L)垢版2018/01/25(木) 12:53:48.71ID:iWVXHblTd
>>887
基本AFエリア内に収めるように頑張るしかないけど
被写体追従性敏感度を粘る方に調整するといいかも

α7IIの像面位相差AFエリアは6DIIの通常の位相差AFエリアより少し広い程度でしかないし
動体の掴みも良くない上に連写も遅い
6DIIの方がまだ撮りやすかったと感じる可能性が高い
その目的でαなら最低α7RIIIか出来ればα9にしないと
ガッカリする

5DIV買って6DIIをサブに回してレンズ共有しながら
使う方が現実的でないかな
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spab-aMQy)垢版2018/01/25(木) 13:55:28.66ID:gkc2H0WKp
>>891
富士だけじゃなくてパナのスレとかも荒らしまくってんだよな、この池沼

ニコンやソニーとバトルしても勝ち目がないからって
ひょっとしたら勝てそうなAPS-Cとかu4/3にバトルしかけてんの
マジでダサすぎる

そんなことするくらいなら
こんな劣等カメラ買わないでd850やらa7R3買えばよかったのに
せめてD750か
0894名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/25(木) 15:05:21.21
印象操作に必死だが、ID無しは自分で持ってる機種スレに出入りしてるだけ。
つまりそんだけ幅広い知見持ってるってことだわな。
D750は持ってるけどまったく使ってないよ、古いから。
あ、>>374で久しぶりに使ってたわ。
0896名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/25(木) 15:16:48.99
一回設定したらIDは常に消えてるし、
嫌いなメーカーなんてものは、この世に存在しないわな。
存在してるのは嫌いなユーザーだけ。
0900名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/01/25(木) 16:06:42.96
そうじゃなくて、無神論者だから目立つのかもなぁ、これ。
普通はゲハ脳で、絶対的な人間一人1メーカー信仰に縛られるのが鉄則だけど、
ID無しは無宗教でそういう縛りが無いから目立つんじゃないかと予想。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uzZr)垢版2018/01/25(木) 16:07:24.97ID:JpeN7P2W0
中途半端なカメラをいくつも買うくらいならひとついいカメラ買えば写真も撮りやすくなるし
結局は無駄な金を使わずにすむとは思うけど
目的がいい写真を撮るためじゃなくいろんなカメラ使ってみたいというならアリだわな
0907名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-yOm9)垢版2018/01/25(木) 19:22:06.95ID:rdcfV1SEd
>>895
フジのスレでID有り無しで自演してたけどそいつだけ普通の人がしないような勘違いしてるからバレバレだったの思い出した(どんな勘違いだったかは忘れた)
基本的に自信満々にネガキャンして突っ込まれて恥かいて荒らしてのパターンで何年もやってるよな
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)垢版2018/01/25(木) 20:38:58.20ID:DlR2ZsDd0
>>890
トリミングはなぁ〜んか負けた様な気がしてね〜
撮った感が無くない?
最終手段としては使うけど

>>892
α7Riiiや5D4を買う金は無い!w
>被写体追従性敏感度を粘る方に調整するといいかも
ここもうちょい詳しく教えて

F値低目でフワッとさせながら、猫や動物の瞳にピント合わせてる人はどうやってるんだろう?
写真始める前は一眼買えば誰でもそうゆうの撮れるんだと思ってたけど、実際神業やぞ
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uzZr)垢版2018/01/25(木) 20:49:06.88ID:JpeN7P2W0
>>909
>>892じゃないけどAFの粘りはボディ側の設定である程度変えられるしそれは説明書に書いてある

背景ぼかしつつ瞳をシャープに撮りたければズームじゃなく単焦点を使う方がいいよ
きちんとレンズと本体とでピント調整さえしとけば
あとは撮影経験積めばそれなりにできるようになるよ
0912名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-AG5L)垢版2018/01/25(木) 21:24:25.00ID:Nh0qC0l4d
>>909
892だけど
被写体追従性敏感度ってのはCanonの古い呼称で
6DII含む新しい呼称だと被写体追従特性だな
詳しくはマニュアルの475ページ

粘る方面に持っていくとAFエリアから
ターゲットが抜けてもその場を維持する
逆に敏感にするとすぐに次のターゲットを
掴みに行く
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9f-5grR)垢版2018/01/25(木) 22:50:27.79ID:DlR2ZsDd0
>>910
>>912
ありがとう希望が湧いてきた!
まだまだ6D2で頑張れそう
猫撮りはレンズ選びも難しいよね
寄って来ない子には85とか135欲しくなるけど、懐っこい子はマクロ域かな?って位すりすりして来るしw
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)垢版2018/01/26(金) 00:01:00.11ID:Wpw+I40W0
>>911
>>913
猫撮るなら大三元70-200でも買っとけよ
というか何でこんな最高に扱いづらいカメラ買ってもうたんや
同じ金でD500あたり買い直したほうがいいぞ
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK97-rjaN)垢版2018/01/26(金) 17:46:56.89ID:hy0vxPKmK
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

■☆□○●◆□◆◎☆□▽
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13b3-Vbli)垢版2018/01/27(土) 17:09:49.48ID:ueYttm0I0
同じフルサイズでもそんなに違うもんなの?
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae93-6Htx)垢版2018/01/29(月) 00:19:00.17ID:1qMtt0200
キットのEF 24-105mm f3.5-5.6ってかなり出来よくないか?
量販店で6d mark2にはf3.5-5.6が、6dにはf4Lの1型がついててお互い付け替えてみたんだがf3.5-5.6の方が望遠端で寄れるし発色もいい
フォーカススピードはさすがにf4Lの方が早かったが
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13b3-Vbli)垢版2018/01/29(月) 08:36:24.65ID:1odSQ9OM0
>>928
いやU型のLレンズの方が良いだろう
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKa3-rjaN)垢版2018/01/29(月) 11:01:19.46ID:WRM2sDERK
▲△冬はやっぱり・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◆●▽★☆◆▽□▽★◎●△◎▽★□▲◎○▲☆▲●▽☆◆◎□▽◆●★○▽▲◆☆●▽★
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Spab-5grR)垢版2018/01/29(月) 15:12:57.90ID:0wiOYLWIpNIKU
>>932
ちっちゃい子がスプーンみたいのにどんぐり乗せてキャッキャ競い合ってるの想像して、ほっこりした
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW aa7f-0T3v)垢版2018/01/29(月) 16:15:01.84ID:YuJFsbje0NIKU
個人的にはSharpnessが20以下のレンズだとんー?って感じになる事が多い
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 13b3-tn9b)垢版2018/01/29(月) 16:48:58.20ID:wmjlMpkH0NIKU
24-105F4L1型は何本か使って結構当たりハズレの差を感じたからズームレンズって実はLでも品質のばらつきが大きいのかも・・・
L単やF2.8L系ズームは比べられるほどないからそんなことないと念じてるけどw
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ae06-rgA5)垢版2018/01/29(月) 17:01:30.85ID:C7MRPY500NIKU
Lのズームレンズは防塵防滴で明るめ、鏡筒が物理的に堅牢なレンズって認識
それ以外は赤鉢巻きなしの普通のレンズと大差ないと思ってる
前ピン、後ピン、方ボケの具合とか品質のバラツキは大きい
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)垢版2018/01/30(火) 00:22:56.42ID:CU7Zedtk0
>>942
ID無しと違って素敵な被写体撮ってるんだから
意地張ってないでRAW現像しようぜ
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0bd2-A8Rm)垢版2018/01/30(火) 23:46:20.61ID:ZsfTIqtD0
D750とD5のダイナミックレンジ比べた動画があるけど、6D2よりダイナミックレンジの広いD5でもD750に大差で負けてるけど6D2だとさらにひどいのかな
いつも上がる写真じゃなくて6D2持ちの人が実際に撮って5EV持ち上げた写真を誰かあげてくれないかな
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae93-6Htx)垢版2018/01/31(水) 02:45:40.27ID:HchP8oga0
>>947
使用者のってことはただ暗闇を撮って持ち上げて欲しいわけじゃなく、実際に写真として成立したものが欲しいってことだよね?
5EVって簡単に言うがLRで露光量をめいいっぱいプラスにしてやっと5EVなんだよ、そんな現像は中々しないよ
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8723-EeGJ)垢版2018/01/31(水) 08:32:37.94ID:fo7ZzWh70
きっちり三脚立ててブラケットで
ダイナミックレンジさえ十分なら同様のシャッター回数で深度合成などにまわせるけどしょうがないね

基本的に道具はできないことや不向きなことに目をつけてもしょうがないよ
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKaf-rjaN)垢版2018/01/31(水) 09:37:41.12ID:S/lVUF7tK
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

■☆□○●◆□◆◎☆□▽▲■○▲◆◎○☆▽□◆○◎▽□◆▲◎☆▲○◆☆
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ae93-6Htx)垢版2018/01/31(水) 12:01:34.86ID:HchP8oga0
>>951
1.5なら問題ないけどなあ
ヒストグラム内に納めていれば後から持ち上げても問題ないよ
逆にヒストグラムから外れて黒潰れしていると厳しいし粗がはっきり見える
勿論他のカメラだと黒潰れしないと言われればそれまでだが、少し気をつけるだけで現像時にガッカリすることは減ると思う
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uzZr)垢版2018/01/31(水) 13:02:40.20ID:80p40gRC0
6D2はフルサイズとしては初心者向けカメラだから出来ることも限られるわな
でもバリアンは使用頻度こそ高くないだろうけどあると何かと便利
5D4についていてくれたらと思ったことは何度もある
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spab-aMQy)垢版2018/01/31(水) 14:35:07.84ID:uDfvGUkbp
そりゃ輝度差がなけりゃ当然DR内に収まるよね
5年前10年前のカメラでも、フィルムでもね

問題は、輝度差があるものを撮る時。

6D2はDRが異常に狭く、現像時の持ち上げ耐性が皆無
5年以上前の安いAPSC以下。これが淡々とした事実だ

輝度差があるものを各個人がどのくらいの頻度で撮るかとか
俺は絶対そんな輝度差で撮らない!俺も!俺は撮って出ししか使わない!
などなどは関係ないね
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spab-aMQy)垢版2018/01/31(水) 14:42:31.38ID:uDfvGUkbp
「6D2はフルサイズでは初心者向けだから問題ない」

これも聞き飽きたよね(´・ω・`)

初心者がレンズ込みで30万とか出してフルサイズ買うか?
裏付けとして、キヤノンのウェブサイトをみてみよう
5D4などと同様、ハイアマ向けに売ってることが分かる
それがこの性能って、ユーザー舐めてるだろ

https://store.canon.jp/online/c/c101010/
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uzZr)垢版2018/01/31(水) 15:59:21.24ID:80p40gRC0
ユーザー舐めてるだろと怒る気持ちはよくわかる
でも6D2はあくまでフル初心者かライトユーザーがメインターゲットなカメラだと思う
実際売れてるらしいし6D2といい5D4といいミラーレスといいキヤノンはかなりの商売上手だわ
0963名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3b-61sQ)垢版2018/01/31(水) 16:33:53.59ID:DzZlM2shd
>>962

つまりDRの些細な差など作品にはなんの影響もないということだよ笑
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5398-EeGJ)垢版2018/01/31(水) 17:05:52.05ID:3VaqmGgD0
>>960
さらに、6D2はあくまでフル初心者かライトユーザーが
メインターゲットだから、問題ないってか?

ホント、良く出来たメーカーの忠犬だなww

D750もターゲットは同じだと思うけど、やけに差があるから怒ってるんじゃないか
それにフル初心者向けなら、内蔵ストロボ無しなのが理解出来ん
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uzZr)垢版2018/01/31(水) 17:35:47.01ID:80p40gRC0
>>964
なにをカリカリしてるのか知らんけど実際に買う人は問題ないから買ってるんだろうし
どうやらそれなりに売れてるらしいからそういう人は多いんじゃない?
安くて高性能なフル機が欲しくてカリカリしてるんならご愁傷様としか言えないけど

ちなみに俺は6D2では問題大ありだから買わないけどキヤノンとバリアンは好きだからフルサイズミラーレス待ち
でもキヤノンでないと絶対にダメなわけでもないから来月の発表で期待したものが出ないようなら7R3買うだけ
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spab-aMQy)垢版2018/01/31(水) 18:31:55.19ID:uDfvGUkbp
>>965
マックス五年待ったのに
完全にユーザー舐めきった劣化版だしてきたらカリカリもするんじゃない?

期待したものってのは
センサースペックがDXO基準でどの位あればいいんだ?
その他スペックは?
まぁ、十中八九7R3買うことになるだろうな〜
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbb3-uzZr)垢版2018/01/31(水) 19:18:27.27ID:80p40gRC0
>>967
うん
だから960で気持ちはわかると書いたのにそんなのお構いなしに食って掛かられたからまいった

あと俺のキヤノン製フルサイズミラーレスに対する期待はそんなに高くないんだけどね
アダプター経由でもEFレンズが7R3よりマシに使えてセンサー性能は5D4より下回らない程度にあればokでボディ内手振れ補正はあったらいいな程度
ただ、可動液晶とマルコンはつけて欲しいし絶対条件としてEVFの出来と使い勝手が7R3以下なら買わないってだけ
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7aa9-AgF8)垢版2018/01/31(水) 19:26:36.08ID:gGVpWWtF0
>>950
円安だからな

これから円高になるから地獄
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87a5-Itoa)垢版2018/01/31(水) 19:27:02.76ID:5Raxq6Gi0
マックス!
やっぱり6D2で文句言うヤツって…w
0971名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)垢版2018/01/31(水) 20:10:52.12ID:b2+23YG9d
DxO基準のダイナミックレンジだと
フラッグシップのD5が12.3EV
6D MarkIIが11.9EVでほぼ誤差程度
ハイアマどころか現行プロ機でこれ

5D MarkIIIは11.8EV、1DX初代は11.7EV
これらの機種をまだ使ってるプロも多いはず
つまり6D MarkIIのダイナミックレンジはプロ機並み
更に良い機種があった所でそれは変わらない

実用に必要無い過剰スペック迄は無いにしても
十分な性能である良い証拠
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 969b-KBPY)垢版2018/01/31(水) 20:36:39.27ID:eiLfkYk30
6D2でなんの問題があるのか、意味不明・・・

写真の上手い人はDRなんて関係なくいい写真を撮る。
テクニックのある人は与えられた条件でも結果を出す。

今も昔も写真の上手い下手に機材なんて微々たるスパイス(言われないと気付かない)程度でしかない。
ここでDRがー、DRがー、と騒いでる人は、自分は写真も下手だしテクニックもありませんと公言しているに等しい。
機材に頼らずいい写真撮れよ、ソコじゃないだろ?とw
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 969b-KBPY)垢版2018/01/31(水) 20:39:24.77ID:eiLfkYk30
>>971
D5?5D?どっち?ちょいちょい間違えてるような
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d646-Vbli)垢版2018/01/31(水) 21:33:34.24ID:VNp+/M5G0
>>974
言い方キツすぎて草
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)垢版2018/01/31(水) 21:55:32.58ID:7+2+p0iG0
>>971
D5は高感度特化でスポーツ向け
D5を風景に使うアホはおらんので
6D2と違うのは高感度を12800まで上げまくっても
なぞの紫色のノイズが出たりせずにまともに写るところ
それと比べて「十分である証拠」にはならないね
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)垢版2018/01/31(水) 21:56:47.11ID:7+2+p0iG0
>>972
機材の話をしてんのに、腕の話にすり替えるアホってなんなの?

だったら6D2なんていらんからAPSCなりコンデジなりスマホ使えばいいんだよ
「本当に写真うまいやつはスマホでもいい写真撮るから」
お前が言ってるのはこういうことだよ。
0979名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)垢版2018/01/31(水) 22:06:24.26ID:b2+23YG9d
>>977
はあ?それ言ったら
6D2も風景向けじゃないだろ風景向けは5DSか5DSR
NikonならD800シリーズ

6D2は入門層向けのお手軽スナップ機なんだから
器用貧乏でいい
そういう意味で必要十分な性能
上でも書いたがD5だけでなく5D MarkIIIよりも
ダイナミックレンジは広い
5DS系が出るまでは5D MarkIIIで風景撮ってた人も多いだろう
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ebd-nuI9)垢版2018/01/31(水) 22:27:33.74ID:7+2+p0iG0
>>979
いつから6D2のDRがD5よりも広くなったんだ?何か定量的な測定結果があるのか?
それと上でも散々言わてる通り、入門機じゃなくてハイアマ向けだろ?
勝負すべきはD760であって、D750にボロ負けしてんのが問題なんだよ
アホか
0984名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-AG5L)垢版2018/01/31(水) 23:38:45.33ID:b2+23YG9d
>>980
メクラかよどこにも上回ってるとは書いてない

そもそもセンサー性能が
機種の序列を分ける基準じゃない
第一Canon APS-Cを例にすれば
センサー性能はX9→7DIIと
完全下克上になってる事すら知らんのか

D750にセンサーベンチで劣っていてもなんら問題ない
0986名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-u8Tq)垢版2018/01/31(水) 23:44:10.26ID:XI05UUGtd
>>984

979<上でも書いたがD5だけでなく5D MarkIIIよりもダイナミックレンジは広い

980<いつから6D2のDRがD5よりも広くなったんだ?何か定量的な測定結果があるのか?

979<メクラかよどこにも上回ってるとは書いてない

メンヘラかよ?
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9798-/IWG)垢版2018/02/01(木) 01:55:27.47ID:lTMeCFYL0
キヤノンが他社と比較して性能が落ちるのに
バカ高い金額で出すから、ダメなんだろ
5D4は32万、6D2が17万が初値だったら
いいカメラだったのにね
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffbd-NaB6)垢版2018/02/01(木) 06:15:51.88ID:WU7gQI7q0
このスレで「眠い」で検索すると誰がそれを主張してるかは、お察しなのよね
カメラ内現像のことも分かってないし、撮って出しJPEGしか使ったことがない
だから眠いだなんだと言い出してしまう
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