X



Sony α6000 Part 36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0052名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 02:52:07.15ID:Czu179Fz0
高感度には割と強い(1600から3200でもまあそこまで破綻しない)けど
明るいところで低感度撮影でもめちゃくちゃ拡大するとカラーノイズがやんわり乗ってるのが気になる
まあそんな拡大することなんてまずないし、色合いが綺麗だから何の問題もないけど
0053名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 08:25:34.25ID:a6goErZN0
二子玉川の蔦谷家電行ったらzeiss touit 12mm と50mmが半額で売られてた。すげーラッキー。
0055名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 13:28:37.39ID:z0Kb5eVV0
>>53
何...だと?! 広角系をSEL1018とTouit12どちらにしようかと迷ってた俺に朗報

...あ、でももう品切れかな
0056名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 13:35:25.04ID:z0Kb5eVV0
連投スマン。検索したら詐欺サイトが上位に来るって6500スレにあった

そんな上手い話、ある訳無い...か
0058名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 16:43:42.04ID:Czu179Fz0
こわっ
0065名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 20:48:01.76ID:+XwfJ7U00
先に買いに行かれると困るんだな(笑)

ええぞー、超広角と、マクロレンズ。

蔦谷家電の二階に行ってこい。
0066名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 22:42:38.30ID:z0Kb5eVV0
さて...と、引き続きα6000のままSEL1018orTouit12を追加するか
α6500に移行するか検討するか

もう詐欺話には付き合ってられんわ
0067名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/20(土) 23:06:07.47ID:+XwfJ7U00
詐欺ね(笑)

今日全力で蔦谷家電行ってきて売り切れだったか?(笑)

明日旅行から帰ったらimgurでレシートアップしても構わんよ。
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/21(日) 14:00:36.57ID:93LDpPPg0
touit12が49000、50が55000くらいだったから、かなり安い。
あとFUJIFILMのtouitとかも売ってた。
基本定価の店だから売れ残って、改装のため、破格の売却っぽい。
0074名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/21(日) 18:55:36.42ID:J+edjS9q0
ひっかかるって、何を?
imgurでレシートと実物アップしてやろうか?そしたら謝罪しろよ(笑)
0076名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/22(月) 02:21:14.70ID:2k4J8rif0
肩から掛ける紐が付属してるけど洗剤で洗っても臭いんだけど…匂いどうしてるのみんな
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/22(月) 09:57:58.41ID:9UeXi49K0
社外ストラップを使えば問題ない
個人的にはソニー以外もたとえばキヤノンニコンの機種名まで入ったメーカーロゴとか正直ダサくねって思う
0082名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/22(月) 13:05:12.76ID:6hCOsBd10
俺は、ロゴなんて気にしない。品質第一で選択している。
ストラップはmonogramのヌメ革、
Eマウントレンズにはメーカー関係なくSIGMAのフロントキャップ
レンズポーチはキヤノンのソフトポーチを使っているが、
それぞれ非常に優れている。
0084名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/22(月) 21:22:13.57ID:4tGleRKP0
タイムラプス用のNEX5Tをα6000に変えようと検討中
アプリのAE追従の3段階選択とISOオートの上限設定ってできますか?
0088名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 07:59:14.37ID:+HULlRQg0
何回か小出しにして売ってるみたいだから、まだ出てくる可能性はあるぞ。
カメラだけじゃなく、色々破格だったから見てみるといい。
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 17:32:42.21ID:LVAotlpO0
沖縄なう
0096名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 19:19:21.16ID:HpcBDdOA0
ちょいとご意見を。18-200LEを付けっぱで使っていましたが故障で買い換えを検討中。被写体は二人の幼稚園児がメイン。公園や旅行でたまに使う200mmは便利でした。
買い換えにあたり同じものか、16-70Zか、来月発売の18-135も興味あり。
個人的には16-70に行きたいが70だと短いかなあ。画質がよくなった分トリミング耐性がついてるかな?デジタルズーム使ってみるか。
0097名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 19:47:09.05ID:yumFVtcw0
18200のどこら辺をメインにしてたか次第じゃない?
たまに使うテレ端が手放せないなら200いるしねぇ
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 20:08:20.61ID:yumFVtcw0
二子玉川の蔦屋家電、レンズあったってのはスペシャルセールって区画かな
今はカメラ系のアイテム、ストラップぐらいしかねぇなぁ。。
0100名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 20:35:02.67ID:DisVqTJV0
んー、レンズは無いのかな
買えた人は超ラッキーだわ羨ましい
オーディオ系のアイテム、高級ヘッドホンとかイヤホン、マッキンのスピーカーが50%60%offだったり
あと、いわゆるハンディカム的なビデオカメラとかも値引きされてたなぁ
0101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 20:37:58.03ID:DisVqTJV0
id変わったけど97ね
UPQのスマホが50%offで山積みになってたのが笑えたよ
レンズは店舗在庫ほとんど無いだろうし、追加で出てはこなさそうだな
0102名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 20:52:57.86ID:sp0mNsiO0
apple watchとかも半額だった。何度も言うけど、何回か小出しにレンズ出してるのは確認した。
0104名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 22:38:07.94ID:QW7B5aCb0
>>103
二階のスペース。

もちろんソニーだけじゃなくて、他のレンズも小出しに出してたから、行った時に他のレンズがあっても、ソニーが無いということはある。
そもそも全部売り切れてるかもしれないけど、そこは店員に聞けばいい。
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/23(火) 22:40:41.27ID:dPs9xPoZ0
サーキットで車やバイク撮るのに55-210mm以上は何を使えばいい?
Aマウントとアダプター?
0112名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/24(水) 16:16:18.73ID:Tj0RbdU40
ガチだったとしても、いや、ガチだから。売り場面積があるから、一度に全て放出してないのは、確認済み。
0114名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/24(水) 21:45:14.47ID:k/65WkUv0
買った時に付いてたレンズ2個あるんですけどもっとボカした写真が撮りたいので単焦点レンズを買おうと思ってます。
何mmのがいいのでしょうか?
0116名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/24(水) 22:22:55.10ID:0EZFXiKL0
単にボカシタ写真がとりたいなら、新しいレンズ買わなくても
開放でMFにしてピント位置ずらせば十分ボケるよ
0117名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/24(水) 22:50:45.12ID:G0Er/5mu0
>>114
50mmでいいよ
上の人らが言ってることも間違いじゃないけどね

ピント面の薄さを感じる、という目的に対してはコスパが一番高いので
0118名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/24(水) 22:57:53.91ID:k/65WkUv0
ありがとうございます。
今持ってるレンズでもう少し練習してみます。
50mmはいつか買いたいと思います。
0123名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 00:32:23.16ID:6XUgwhpf0
α6000を購入検討中です
同時に家族がミラーレスカメラを購入検討中なのですが、レンズの互換性などメーカーの相性的な物は
ありますでしょうか?
家族はcanonの物を購入予定です。レンズを共有できるものなのでしょうか?
ご存知の方お願い致します
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 00:51:09.21ID:PNZRthvU0
全くできません
ボルテスVにコンバトラーVを混ぜても合体出来ないのと同じです
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 00:52:52.77ID:PNZRthvU0
おっとキヤノンの一眼レフ用のレンズなら
MC-11でSONYにEF-EOSMでキヤノンのミラーレスに使える
だがミラーレス専用レンズはどのみち駄目
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 01:24:06.30ID:63MmBu930
俺も購入検討中
これFHD30Pで録画できるの?
あと録画30分制限アンロックできるのか気になる
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 07:48:34.45ID:gBmT7vme0
輸出の制限でカメラは30分以上の連続録画ができないはず。それ以上やるにはビデオカメラにするしかないかと。
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 08:01:37.12ID:cz0RbyDu0
被写体近くで固定して手軽に長時間撮るならHDR-MV1がめちゃ便利だけどもう売ってないのか……
0135名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 11:28:45.32ID:y4+tg6MS0
AX700は防滴じゃないからなぁ
もちろんSONYの言う防滴なんてのは気休めではあるけれども
防滴じゃない機種は雨の中「傘をさして」撮影する程度でも気を使ってしまうから却下だな
0137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 15:49:57.57ID:XZ6y+tZ20
というか、レンズまで防滴になってないと意味ないからね
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/26(金) 17:39:48.80ID:dJPmn3uA0
>>110
6300以降なら
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 00:00:16.43ID:+zNEd+dm0
α6000でシグマ30mmF1.4使ったら
歪曲収差補正が全然効かなくて思いっきり
樽なんだがこいつはどうしょうもないんか?

7R3だと真っ直ぐになんだけど。

このレンズ使いたくてα6000買ったので
今がくぜんとしておる・・
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 14:38:49.17ID:DoMaPuzP0
>>141
オートにしてる。
「オート」でも「切」でもこのレンズは
全く変わらない。

店頭で試した感じ、6000, 6300は補正されないな。
6500は補正される。

RAWでもなんかおかしい事になってるから
プリセット自作した。
このレンズだけ運用変えるとか面倒くさいな。

うーむ。
0143名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 15:59:16.94ID:L/L5aiCx0
ここまで知ってる人が設定を間違えるとも思えないし
仮に今まで補正されてなかったとしたらもっと有名な事案になってるだろうし
DNじゃない3014は樽じゃないだろうしさっぱり意味がわからない
0144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 17:41:59.48ID:DoMaPuzP0
DNは補正前提で設計してるからArtではない
ということなので最新機種でないと補正が
効かないなんて考えにくいよな。

今、樽に見えてるけど、これが補正された結果
なんだろうか。
で、最新機種だともっと最適化されるとか。

いや「切」にしても変化ないから違うな。

書き込んだオレもどういうことか分からない。。
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 19:18:09.03ID:Z7ba+Ji+0
>>144
6000、6300は売却済なので試せないけれど、
30mm F1.4 で6500、NEX-5Nの2種で試してみたが、
歪曲収差補正の設定を「オート」なら、きれいに補正は効いている。
5Nのような古い機種でも効くんだから、6000/6300で効かないというのは
考えにくいなあ。
30mm F1.4 発売当時、6000で歪曲収差補正が効くという記事を
複数みた記憶あるんだけどなあ?
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 20:38:48.46ID:a1Fgip0o0
α6000を買いました。
SDカードはどれぐらいのスピードの物を買えば良いでしょうか?

SanDisk サンディスク Ultra SDHCカード CLASS10 UHS-I R:80MB/s
SanDisk サンディスク Ultra SDHCカード UHS-I対応 R:48MB/s

上記のどちらか考えてます
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 22:21:43.86ID:DoMaPuzP0
>>146
最近新品購入したのでボディ、レンズとも
ファームは最新です。

で、現象たぶん整理付きました。

7R3とか6500とか新しいのはリアルタイムに
背面液晶に補正されるけど、古いのは
シャッター切った後のJPEG画像のみ
補正されるんですね。

JPEGは真っ直ぐになってました。

RAW現像は真っ直ぐにならないので、
そこはまだ疑問が残るものの、プリセット
作ったんでいけるかな。
0151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 23:24:01.27ID:vQFreNB50
ライブビューの設定反映がオフになってんじゃないの
あとRAWで補正かかってないのは当たり前
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/27(土) 23:44:39.83ID:Z7ba+Ji+0
>>150

ちょっと違うと思います。
・RAWの問題はSIGMAレンズ関係なく新旧ボディの仕様の違いによる
・液晶・EVFのリアルタイム表示がされないのはSIGMA30mmの仕様の問題
だと思いますよ。
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/28(日) 00:02:38.45ID:AFKGgMV+0
>>151
>ライブビューの設定反映がオフになってんじゃないの

ライブビューの反映設定=オンでもSIGMA 30 1,4については反映されないと
>>150は言ってるんですよ。

>あとRAWで補正かかってないのは当たり前
そんなことはない。SELP1650ならRAWでも歪曲補正されます。
0155名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/28(日) 00:06:37.70ID:AFKGgMV+0
↑訂正

そんなことはない。新ボディ(6500以降)なら例えばSELP1650の場合RAWでも歪曲補正されます。
0157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/28(日) 09:33:45.31ID:sn06ApsV0
現像はAdobeでやってけど、RAW開いた時点で
「内蔵プロファイル適用済み」みたいな表示が
出て普通はそれで歪曲修正されるよね。

シグマ30mmF1.4だと同じ表示はでてるけと
補正はされてない。
で、改めて30mmF1.4のプロファイル当てると
糸巻きになったりする。
0158名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/28(日) 11:20:27.89ID:fKoqxbmQ0
>>147
動画をXAVCで撮影したい場合は、
SDHCでなく、SDXC(64GB以上)でないと対応してないから
一応注意しといてね
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/28(日) 16:00:12.61ID:T4h95ZYU0
最終的には再度交渉してα6000Yを70000(税込み)でゲットできました!キャッシュバック申し込みに間に合って良かった!
0165名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/28(日) 18:09:17.78ID:3qrgBYoP0
α6000が税込61000円って買いですか?
パワーレンズキットの方です
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 12:36:36.96ID:B5WubmcJ0
レンズ買い増したりボディ買い替えたりするあたりで他社含め悩むことにはなるが
もうその頃にはカメラ沼にはまっているので悩むことすら楽しいから問題ないな
0174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 12:40:51.87ID:w29xkzcY0
レンズ交換式今から始めるならAPS-Cのαは勧めちゃ駄目じゃね?
レンズが大事なんだから勧めるならマイクロフォーサーズや富士あたりだろ?良心があるなら。
0175名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 12:44:23.74ID:hE7heIiF0
FEレンズ使ってボディもいつかフルサイズってことができるけど、マイクロフォーサーズだとちっこいセンサーの先がないじゃん
0180名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 15:13:10.82ID:b2RAxr3k0
中年以下はパナやオリ使いはかなり多いんだよね。
ここみたいに目の敵にする人は世の中少ないし、トータルのシステムとして丁度いいんだろね。
0181名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 18:41:13.68ID:755bmC4Q0
ライカに比べれば廉価なツアイスが選べるし
カメラ側でベストチューニングされるのはαだけ
他社は付けられても、ソフトで補正しかできない
高いけど、他社ユーザーがプラナーやディスタゴンに惚れると流れてくるのがSONY
だから自社レンズもツアイスライク
0182名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 19:00:51.59ID:B5WubmcJ0
α6000は5018あたりのレンズと組み合わせコスパが良いので最初に勧めるのは有りだと思う
その後感覚が麻痺して大三元や大口径単焦点のシステム構築し出すような人だったとしたら
回り道ではあるんだけどm43やフジで換算距離大三元システム構築する人も感覚は麻痺しているので争うことはない
そこまでいく人は別マウントのシステムも構築し出す
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 20:42:17.91ID:B5WubmcJ0
そうかボケやすくて90mm付近程の中望遠じゃないから人動物花等々を
フレームにおさめやすく最初の一本に良いと思っていたが違うか
まあ確かにAPS-C限定で換算75mmってレンズは多く作られてないな
0189名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 21:19:19.51ID:PZe591t10
>>184
ちょっと狭いよな
ソニーが初めての単焦点と銘打つSEL35F18は換算50mmだから
最初の1本ならこっちだと思う
次点でシグマの30mmF1.4かな
キットのレンズで中望遠で撮るのが好きなら50mmもいいけどね
>>186
スマホに慣れてる人たちには広角の方がなじみ深い
料理撮るのに席を立たないといけないレンズよりは換算30mmクラスの方が使いやすいな
となるとSEL20F28か
50mmはあんまり寄れないのが気になるわ
0190名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 22:30:34.03ID:WpSUGO4s0
まあもうちょいお金出していいなら安いレンズが揃ってて尚且つ手ぶれ補正付きのオリンパスのEM-10 mark3あたり進めるけど
α6000の良さは数年前の機種であるがゆえに安くて画質も十分やっていけるってところかと
もしかしたらカメラの沼に入らないかもしれないから可能な限り安くてコスパのいいやつといったらこれとなる
そこから先さらに沼に入るならα6000下取り出すなり売るなりして別の機種買えばいいしね
0193名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 22:41:01.76ID:WpSUGO4s0
>>192
俺もα6000ユーザーだから許してくれ…
なお、中古で安く買って2月に来るであろう新機種に備えてる
0194名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 22:45:42.86ID:wnIXdcSX0
もうすぐCP+か。楽しみだな。
そろそろアクションカムも新機種出てもいい頃だし( ^ω^)
0198名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 23:10:28.89ID:ltIscgz50
悪いことは言わない。標準レンズなんか要らないから、zeiss買うべし。全然違うから。
0201名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 23:13:10.33ID:PZe591t10
Batisの話ならまあ…
シール貼っただけのZAの話なら力説するほどでもなかろう
GMレンズという上位が出ちゃったもの
0203名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 23:16:12.38ID:WpSUGO4s0
ツァイスは写りはもう一級品だけどα6000シリーズの良さって携帯性だから
キットレンズを持っておくのはいいと思うよ
0204名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 23:18:07.46ID:B5WubmcJ0
>>189
なるほどな焦点距離的な標準じゃなくて使われてるスマホカメラを標準としたらそうか
広角はスマホがあるから背景ボケを求めてカメラだと思ってたが
飯撮り用途が重要だとは思ってなかった
0206名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 23:26:44.30ID:PZe591t10
>>204
焦点距離的な標準にしたって換算75mmは狭いな
やっぱ換算50mm程度までだろう様々な用途に使いつぶし効くのは
花とか小物を撮るならハーフマクロくらいは欲しいしな
寄れるわけでもない中望遠はそりゃちょっと用途が限られてくると思うぞ
使用目的がポトレと決まってるなら問題ないけど
0210名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 00:17:50.25ID:NFoCTpAf0
>>209
テーブルフォトも撮れそうだしそれで良いな
次に出そうなシグマ50mmはハーフマクロじゃないと死産だ
0211名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 00:26:00.18ID:c0t9pAQR0
実際ハーフマクロでもないと50mmは埋もれると思うわ
換算75mm単焦点コンデジという誰得カメラであるsigma dp3も
1:3でハーフまでは行かないもののマクロ向けに作ってある
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 05:07:17.27ID:xuPEmVys0
ソニーは価格維持のために旧型をディスコンにしない戦略を取ってるので、
α6000、α7、RX100はどれも永久に作り続けられる運命にある。
つまりこれら3機種を買った奴は勝ち組。
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 12:38:26.62ID:NFoCTpAf0
ライカの75mmとかフジの50mmF2シグマの新50mmにdp3
使い勝手が悪いと言われる画角でなぜ作られてしまうのか
なぜキットズームテレ端50mmや45mmで作ってしまうのか
まあズームは安くするためだろうな55mmまであるのはでかいし
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 18:30:17.72ID:fio7JcvH0
その戦略に乗って、さっき今更のα6000をポチりました。
ボデー+3518の標準スナップセットです。よろちく。
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 20:01:28.49ID:6dki9bn30
ライトトレイルをα6000シリーズにも対応させてクレメンス
0218名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 20:25:22.49ID:R3/B3Q210
某価格サイトで値段変動をマメにチェックしててこれ以上待つとキャンペーンに間に合わなくなる&在庫切れを懸念して日曜にポチったんだが、、、読みは外れて千円も下がってる泣
買い時って難しいですね〜
0219名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 20:27:32.27ID:6dki9bn30
>>218
大丈夫だ、千円の価格差なんてどうでもいいくらいコスパが良い機種だから
ようこそこちらサイドへ
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 20:43:38.32ID:PKesrej90
千円下がって泣くとか、この先何にも良いこと
ないからしんだほうがいいんじゃないかな。
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/30(火) 22:34:29.30ID:NFoCTpAf0
最初に買う時は1000円で泣くかもしれんが
少し慣れたら1000円くらいのカメラ用品駄菓子感覚で買っちゃうから
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/31(水) 17:13:13.15ID:rThmvsEm0
動画メインなら6000と5100はどっちがいいでしょうか?
すでに6300は持っていてそちらはイベントの写真撮影機に回したいです
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/31(水) 17:55:40.64ID:rThmvsEm0
そうなんですよね、マイクは内蔵でも十分だと思うんですけど

6000 AVCHD ファインダー有り
5100 XAVC S ファインダー無し

っていう・・・
どちらにすべきか
ハンディカムは画質が・・・
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/31(水) 18:16:05.14ID:rThmvsEm0
なるほど
それか写真は動画から切り出しでもいいかなって思えてきました
SNSで使うだけなので
名機なので買うなら6000がいいですね
0233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/01(木) 08:43:04.71ID:2aZ+XhtO0
以前18-200を修理するか16-70zに買い換えるか相談した者です。結局16-70zにしました。今のところ70で足りないと感じることは無く、良かったと思います。
0235名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/01(木) 10:52:18.36ID:3Y666vfY0
子供を撮影したくα6000の購入を検討しております
レンズ交換できるカメラは初めてで小さい子供も2人いるので
頻繁にレンズ交換できる自信がありません

ダブルズーム 
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650
E 55-210mm F4.5-6.3 OSS SEL55210

レンズキット
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650

タムロン 18-200mm F3.5-6.3 Di II(Model B018)(ソニー用)
を約2万円で買い足すかを考えてます


E 55-210mm F4.5-6.3 OSS SEL55210と
タムロン 18-200mm F3.5-6.3 Di II(Model B018)で
性能の差は大きいでしょうか?純正SEL55210の方が良いのでしょうか?

家の中では16-50mm
旅行や運動会などの時は18-200mmをつけておけば
屋外でのレンズの交換がなるなると思って悩んでいます
0236名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/01(木) 12:29:26.91ID:59QvneRv0
今はほとんど差が無くなったんだっけ、タムOEMのソニー銘のとタムのは
以前は一寸制限があったような薄っすらとした記憶が

可能ならソニー銘のほうが良いとは思うけど
自分が買った時には、ソニー銘のほうがなぜか安かったので、迷わずそっち買ったけど
NEX-6の頃の話だから殆ど参考にはならんかな
0243名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/01(木) 14:56:47.58ID:ypudprcB0
>>235
そのまま使用できるのは
18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC (Model B011)
の方

LA-EA3かLA-EA4(あるいはその他のアダプター)が無いと18-200mm F3.5-6.3 Di II(Model B018)は使用できない
0244235
垢版 |
2018/02/01(木) 15:41:21.07ID:GrSeTQhc0
みなさんアドバイスありがとうございます。
そのままでは使えないんですね。勉強不足でした。18200leが理想かもしれませんが高価ですね、、、
初代RX100を持ってるので家ではRX100、旅行などの時はα6000+55-210mmの二個もち
する。標準レンズは使わない。と言う手もあるのかな。

もしかしたら教えていただいたRX10を買った方が良いのもしれません。キャッシュバックが2/4購入分までなので焦ってしまいましたが、もう少し考えます
0248名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/01(木) 16:29:59.94ID:4mVlADuh0
>>245
月は200でも足りないんだよなあ
皆既月食中はピントの山もつかみにくかったし
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/01(木) 19:34:44.05ID:/zsz4WKG0
6500と6300は18135対応のためのファームアップデートが出たが
6000にはないのは6000では18135装着時に何らかの機能制限が出るってこと?
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/03(土) 11:23:20.51ID:SKsUZi8m0
6000って6300/6500に比べるとAF精度と速度、どれぐらい差がありますか?
たいして差がないなら買っちゃおうかな
0258名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/03(土) 12:11:57.38ID:iL4A43kB0
早さと精度に大きな差は無いと思う
重い望遠レンズつけて動体撮影するのでなければ6000で十分かと
0259名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/03(土) 13:49:30.40ID:j+zUrpj/0
6500と比べたら遅いでしょ
6500はボディ内手ブレ補正が強力だし、予算が許すなら迷わず6500じゃない?
ただ、ボディだけで倍以上の価格差だけど
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/03(土) 15:08:42.68ID:pwmRymPF0
AFポイント数は圧倒的に差があるから
当たればAF精度に差は無いけど、当たらないと遅れる
精度というには差がある
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/03(土) 17:49:26.26ID:GQKRTWhM0
光量によるけど3200でも余裕で使ってるぞ
それでもきになるならマルチショットNR使えば問題ないし
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/03(土) 19:47:12.75ID:0SknWyML0
6000系はどういうテストか知らんが1650で0.01秒違う程度だったように思う
AFそのものよりEVFがパラパラ漫画化してAF範囲外とか
秒11コマでSS長めだと歩留まりが落ちるみたいなことのほうが多いので
6300の長所は8コマでパラパラしにくい6500は更に手振れ補正つき+超バッファ
0269名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/04(日) 09:30:17.41ID:5kqdtFaY0
みんなに聞きたい。
中古で購入したのだが、この液晶部分、フィルムって貼られてるのだろうか?
端っこを爪で引っ掻いてもとれなさそうで。
画像で伝わりにくいかもだが浮きで具合で見ていただけたら助かるhttps://i.imgur.com/sOXGOTD.jpg
0272名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/04(日) 09:41:03.37ID:Ie8URKKP0
こういう系のキャンペーンの期限は形だけでほぼ永続的にやってるのなんて常識だろ
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/04(日) 11:35:16.05ID:FbhWwkFq0
ダブルズームを先週買って、そのまま安くなってたSEL35F18(35000円:税込み)を買ってしまった。まだ、持ち出してないけどこれから楽しみ!
0279名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/05(月) 12:11:53.94ID:n5J1V3uX0
ソニーストアでグラボディとSEL35F1.8買ってみた。
放置されてたNEX5nのズームとマクロ持ってるので、
レンズは回せるが、単焦点好きだから付けっぱ予定。
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/05(月) 12:47:11.40ID:SzZCbhdd0
>>270
なんでわかるんだ。。
0281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/05(月) 19:26:23.99ID:cPrEd7h70
>>279
使いまわすレンズを防湿庫に戻す前に
ファストハイブリッド対応ファームくらいは入れといてもいいと思う
0288名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 05:44:22.94ID:YixCXc3N0
1650あたりしか持ってない人とかでも
過去1670zや18200を買う選択をしてない人は18135もスルーだろうしなあ
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 09:46:18.05ID:cZXi/KpI0
もし1670zを持ってなかったら確実に18135の方に魅力を感じただろうけど
手持ちの1670zを売ってまで18135を買うかっていうとかなり微妙。
広角端2mmの違いが結構ネックになるな。
0290名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 10:49:45.52ID:bgbxlmGI0
そもそも携帯性と画質の良さのバランスで選んでるので1650しか選択肢がない(単焦点レンズでもいいけど)
改良したパンケーキレンズがボディの新モデルと同時に欲しいところ
0292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 12:14:44.17ID:0NHgkVvX0
>>289
広角2mmはでかいよねまあ両方持ってなくてもこの2本は悩む
18135実物みたら思ったよりコンパクトでボディとバランスよさげだったし
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/06(火) 12:45:56.33ID:4ws+I/vh0
1670zは解放の写りがイマイチでちょっと絞って使ってるんだけどそれなら18135のほうがいい気がしてきてる
ストアで触った限りでは解放から良く写るし、軽いし
0295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/07(水) 01:47:51.36ID:tEwOSfCU0
これの瞳AFってどないだす?
0303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/07(水) 14:47:32.35ID:7QO2omJd0
つーか、6500とか、レンズとか、高すぎやろ。
初・中級者がパナとか富士に流れるのは当然。
0304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/07(水) 15:24:56.70ID:bFma2n2i0
まあ元から初心者向けの機種では無いだろう
それは値が下がってるα6000やm43のオリンパスパナソニックあたりの役目だろうし

ただオリンパスのE-M10シリーズとかほんとに一通りの機能が入っててコスパのいい感じになってるのでソニーも頑張らないとダメなのは確か
0307名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/07(水) 18:54:31.72ID:ddawQVRm0
>>305
わかるわ防塵防滴性能高いらしいしたまに欲しくなる
フジはフジでカメラ内で現像できるしレンズでかくて高い分画質も良いらしいし
まあ結局Eマウントで良いかってなってるけどどこ選んでも大きな後悔は無かろう
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/07(水) 19:26:00.86ID:+3Ta8ny/0
フジの位相差AFは高いレンズ専用で
並レンズはコントラストAF+ 程度でガッカリだ
AFポイントも公表できないくらい少ない
0312名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 01:49:30.59ID:ahdohrDo0
パンケーキレンズのGMをクレメンス
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 01:55:54.33ID:1FnVUFSN0
APS-C用でGMレベルのレンズがそろうならフルから戻りたい
使い方にもよるけどやっぱり軽くて小さいのは正義だわ
0316名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 10:33:13.16ID:UAKwvV9I0
>>314
F2.8から3.5ぐらいの28mm
オールドとは呼べないけどミノルタのAF28mmF2.8(SAL28F28)にはNEX時代にお世話になった
Rokkorの28mmF2.5と28mmF3.5(後期)も持ってるけどα6000にはつけてない

あと同じくRokkorの100mmQE F3.5が小型でそれなりに写るのでお気に入り

オールドレンズスレに行くともっといろいろ聞けると思うよ
0318名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 20:13:17.22ID:9RLvdFvE0
はやくα6000シリーズの新作を出してくれええええ
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 14:26:26.68
7DMK3を笑えるようなカメラが出たらそれこそ世紀の大発明だな。
プリウスが空を飛ぶレベルの新発明。
0328名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 15:03:07.83ID:IIbh6v9m0
6000シリーズは2年ごとに2月と秋に発表されてるから今月中に何か出ると思うけどね
今年のCP+、ソニーのブースが最大みたいだし
0331名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 15:39:18.18ID:A1qPVboL0
ブースはでかいけど特にCP+では何も発表せずバスケやボクシングするんじゃないだろうか
んでCP+終わって少ししてから何らかの新機種発表これぞソニーって感じだと思うな
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 16:32:47.24ID:9qnSqa9b0
>>333
悲劇っつっても大したことないように思うんだけど
最新機種を見栄で買うような奴の自尊心が傷ついたのと
ソニスタ含む実売価格暴落以外になんかあった?
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 16:35:15.99
結果的に6300が完成体だった、ということしか覚えてないな。
6500になって稼働部品を内蔵して構造的な脆さを抱えるようになってしまった。
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 17:01:33.22ID:IIbh6v9m0
オリンパスの筆頭株主になってるんだからこそボディの手ぶれ補正ついたんだと思うけど、
次期機種には更なる効果の高い手ぶれ補正+裏面照射センサーで高感度及び暗所での性能を完璧にしてほしい
あと普段持ち運べる小さいズームレンズが1650しかないのでこいつの改良版も欲しい(特にこれは新機種待ち以外の6000シリーズユーザーにも売れるはず)

レンズと手ぶれ補正についてはオリンパスからのノウハウ引き継げるだろうし
0338名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 17:48:11.48ID:+BBm0+XD0
>>333
出た時点で内容と値段が合わないな、と思ったからスルーしたけど、買えたお金持ちの方々はなんで大騒ぎしなきゃいけないのかわからなかったわ
α6300買う財力があるならα6500も大して変わらなかったのに
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 19:29:07.27ID:Aa4zIBQZ0
6300の外装を6000のエンプラにして軽量なままの6000m2安く出してほしい。
6500は裏面にするくらいしか進化が浮かばんな。
0340名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/09(金) 20:07:03.11
>オリンパスの筆頭株主になってるんだからこそボディの手ぶれ補正ついたんだ
なんでコニカミノルタの発明がオリンパスに関係あるのだろう?
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 12:22:00.23ID:qi5crjJx0
6300から6500はいきさつが曰く付きだからな。
あれはひどいと思う。
オリンパスくらいにひどい。
0343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 13:17:41.85ID:3KFuSr/Z0
α7000は永久欠番だから、このまま何十年も続いたら
α6999、α6999.9、α6999.99…と漸近していくことになるね
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 14:11:36.04ID:ahBVKRKt0
>>342
今になったら笑い話だが、当時α6300を買った連中の鼻息の荒さは半端なかった。
そしてα6300を購入した事実を正当化しようと必死だったのもクスクス笑えるどころではなかった。
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 15:05:24.35ID:4DannmZs0
6300買って6500でて直ぐ乗り換えたけど
手ブレついても4K動画はコンニャクだし
スロモ面白かったけど女と会わなくなって全然撮らなくなったし
スチルはなんかぱっとしないし
フィルムに回帰したけど金かかるわ現像面倒だし
ネガってほとんどスキャナの補正の色だし

カメラの趣味やめようかなって所 
モジュラーシンセ集めるの再開するわ 
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 15:18:45.76ID:R6ekfJwP0
6300を勝ってすぐ6500が出て騒いでたのは一部の(ビ)かつ情弱な人間だけだ。
今だから言うが、当時情強たちはCBキャンペーンを利用して、6300の価値減以上を取り戻していたから、
静かにしていたよな。
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 18:10:48.26ID:zQapU/0O0
もう2周遅れで6000を買った自分は生産終了さえしなければ
6400だろうが6600だろうが平気です。グラファイト好きぃ。
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 20:39:24.26ID:R6ekfJwP0
>>365
広角と標準
標準と望遠
ズームと単焦点
静止画と動画
タイムラプスと静止画
タイムラプスと動画
三脚と手持ち
故障用のバックアップ
とか色々だよ
0368名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/10(土) 23:17:20.76ID:zQapU/0O0
ソニーストアで買って5年保証つけてるから
当然壊れたら修理するけど。我がメイン機。
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/11(日) 14:14:08.69ID:pQGDQUQm0
観光地行って他人のミラーレスちら見してたけどオリンパスとキャノンばかりでSONYがいなかった…
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/11(日) 16:30:06.42ID:AFsr1+di0
観光地で見かけるアジア系外国人は、
ソニー系のカメラ持ってる人が多い気がするわ。
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 09:02:56.13ID:GzZfMMdq0
浅草雷門で観光客ウォッチングしてると観光客はスマホかニコキヤノの入門一眼ばっかだよ
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 16:44:47.53ID:052IrS970
女子はホワイトだろう。黒レンズ銀レンズ両方合わせるなら
グラファイト一択。というか、今ならグラファイト一択。
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 17:21:51.94ID:yjBCt8ad0
キャッシュバックがないやんグラファイト
0391名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 20:06:18.48ID:y5La+jSj0
α7は古いしレンズ価格のハードルが高すぎるから、α6000を買おうと思ったけど、このクラスならOLYMPUS em10 mk2 という選択肢がある。
RX100を5年使ってきて、またSONY製に買い換えようと思ったけど、時期が悪いなー
SONY大先生、α6000 mk2を出して
0394名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 20:37:37.59ID:y5La+jSj0
後継機になるほど値段が肥大化してるんですが
0396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 20:41:10.52ID:y5La+jSj0
それゃあ時代と技術が進歩すりゃあ性能はアップしますよ
パソコンのように性能アップ、価格維持ではないな
特にSONY
0400名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 23:04:32.53ID:y5La+jSj0
α6000持ってる人がタグ付きであげてたからα6000だよ
0401名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/12(月) 23:06:02.29ID:jKtT+BkW0
夜景の写真はシャープネスかけすぎでペンで描いたみたいだし
暗部の持ち上げすぎでトーンジャンプしてるようにも見える
参道の写真は縮小したらこんなもんだろう
宮島は逆光でピンを波飛沫の距離に合わせて1/1000以上の高速シャッターを切れば別に6000に限らず撮れるだろうよ
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 00:50:27.22ID:x4OKn4lY0
綺麗じゃないのかー
しかもレタッチすればコンデジでも再現可能とかショック
素人すぎるから勉強してからα6000買います
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 00:51:31.13ID:x4OKn4lY0
Eマウントのレンズ、調べたらどれも高すぎて、マイクロフォーサーズで手を打とうか迷う
SONYの温かい色好きだけど
0409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 04:12:38.80ID:zsleECHh0
こんなん夜景
どっか展望台行って写り込み対策して
RAWで長時間露光して暗部思いっきり持ち上げて明部を思いっきり下げて
シャープネスを強めにかけれれば簡単に再現できる
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 06:39:43.88ID:+BZKs/fn0
何だろうな、このdisり様。
側から見てて気持ち悪いわ。
>>398は気にせずα6000を買いな。上を見ればきりがないけど良いカメラだよ。
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 08:17:41.27ID:kOL03vOv0
>>408
ありがとう
古いキャノンIXYしか持ってないので比べ物にならないけど
夜景や暗いとこでもキレイに撮れてて スゴイや
ダブルズームキット欲しい
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 08:22:40.66ID:ECNetj4P0
現像テクニックがあれば、こういう写真も作れるカメラだと思えば良いと思う。
俺としてはDROが便利。
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 10:23:42.50ID:hLH2LsQA0
>>413
他のカメラがどうのこうのじゃなくて、写真が貼られた瞬間に批判し始める奴らが気持ち悪いんだよ。
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 12:09:25.63ID:NEfxYqgN0
>>414
夜景はレタッチ今日初めてやりましてっていう
人でも簡単にこんな感じのCGぽくなるから・・
リアルさを保つ方が難度高い。

波しぶきは難しいよ。
0417名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 12:13:44.69ID:NEfxYqgN0
>>411
パンフォーカスな夜景は三脚やで。
まあ大昔のIXYなら買い換えればいいと思うけど。
今時のカメラならどれでも大丈夫だよ。
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 12:45:34.84ID:yEZsAjjr0
ボディは安いんだが、レンズが高すぎ。
ニコ、キャノだと、シグマとかタムロンという選択肢も
あるんだけど、もうAマウント用すら出してくれなくなってきた。
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 12:48:21.31ID:x4OKn4lY0
プリンター機と一緒
本体買ったのにインクが高くて印刷できない
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 13:55:48.70ID:K+lDBvkh0
先ほどのIXYしか持ってない者ですけど
もしかして ダブルズームキットのレンズではそのような夜景は取れないでしょうか?
0421名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 14:10:11.94ID:/BPb4VlV0
キットのズームレンズは光芒が滲んだりする可能性があるものの
別にキットだから無理ということはない
できれば単焦点が良いが夜景は必要な画角が場所によって違うのでズームが安定する

夜景の基本はISO100などの低ISOでなおかつF8-F11程度まで絞った状態で
10秒などの長時間の露出で撮影する
この場合はしっかりした三脚とタイマー機能(本来ならケーブルや無線レリーズがあるとよい)が必須
三脚は風の影響を減らすために大きく重く、できれば真ん中のポール(エレベーター)は伸ばさないで使うといい
サンドバッグのような重石で引っ張れると安定する
さらに三脚撮影では手ぶれ補正はかえって悪影響なのでオフにしておくこと
展望台などでは三脚が禁止だったりガラスの写り込みを回避する必要などのテクニックがあるが
基本的にこれらを守ればレンズ交換式カメラなら大体何でも夜景は撮れる
コンデジは絞り優先モードで撮影できないものも多いからね
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 20:02:37.96ID:dnLS72Oa0
ろくに作例すらうpされないこのスレで珍しく写真がうpされたと思いきや即叩かれててもうww
0429名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 21:44:37.42ID:V+vAH86n0
http://photohito.com/lens/brands/sony/model/Vario-Tessar%20T*%20E%2016-70mm%20F4%20ZA%20OSS%20SEL1670Z/
α6000で撮った写真が綺麗すぎる
んで、使っているかレンズ調べたら9万円

綺麗な写真の殆どが高いレンズ
レンズが高すぎて中々カメラを始められない
キットレンズだけだとスマホと変わらんし、ファッションより何倍もお金がかかりすぎる
インスタに綺麗な写真あげたいだけなのになんでこんなにお金出さないといけないの

あとYouTubeでドヤ顔でカメラをレビューしてる人がガリガリのキモオタばっかり萎える

金持ちか、無理して有り金を全部カメラに投資できる人か、騙されてキットレンズ買ってショボい写真で我慢してる人しかカメラを趣味にできない
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 21:49:24.50ID:K4UaCKnj0
1670Zは別にそんなにいいレンズじゃないし
インスタに貼りたいだけならRX100でも買えばよい
0431名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:03:17.57ID:TL5zu0z70
1670Z、標準ズームとして小型で便利だけどね。
正直、もう少し大きくても、f2.8で同じ値段で出して欲しかった。
0435名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:17:17.92ID:UHg3ALHp0
確かにインスタならスマホ+アプリで十分だし高級コンデジの時点でオーバースペック
インスタを大画面で鑑賞してるなら別だが
0437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:19:20.28ID:8Ir12kaR0
>>429
趣味に使う金としては飛び抜けて高いわけでもないと思う
何にしろ凝りだすと金はかかるけど、そこまでかける価値が自分にはないと思うならそれまでの話だよ
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:35:32.38ID:sTjcJArH0
キットレンズがスマホと変わらないとか言ってるやつって正気かって思うわ
高いレンズや単焦点と比較したらってだけで普通に綺麗だよ
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:38:33.57ID:sTjcJArH0
かわいそうに、違いが理解できなかったか
0445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:38:33.79ID:4VUum6gD0
持ってないだろ煽りにアンサー返すと
こんどはカメラ掃除しろとか言われたことあるw 
0446名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:39:01.38ID:sTjcJArH0
>>445
宝の持ち腐れだよお前さんには
0448名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:44:55.00ID:sTjcJArH0
>>447
良いボケですわ
元はもうちょい階調もいいだろうしね
α6000と持ってるiPhoneの違いで一番ビビったのはボケと色だったなあ
0449名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:45:04.80ID:K4UaCKnj0
ソニーが高級コンデジ出してんだから
レンズ交換式が高いって言うならRX100M3あたり買っておけばもう十分だよ
今なら6万ちょっとくらいでレンズ買うより安いだろ
0450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 22:45:52.12ID:4VUum6gD0
>>446
ブローニーで無駄撃ちすると宝の持ち腐れ感はあるねw 

動画に関しては足りてないね
スロモ動画編集だと4K比較で解像感負けすぎてしまったり 
まだまだ進化が追いついてないし
RX580だとGPUへばりつくし  
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/13(火) 23:40:29.91ID:LreTHPzR0
>>449
そんなん買うなら絶賛投げ売り中のGX8のレンズキット買うほうが幸せ。
レンズ売って好きなの買い直してもいいし。
0454名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 01:12:43.40ID:VtNmalym0
しかもキャッシュバック付き
0457名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 12:39:31.86ID:p8aHMj6r0
>>429
インスタならカメラもレンズもなんでもいいよ。
それよりレタッチスキル身に付けろ。
手っ取り早くやりたいならスマホの加工アプリ
でも使え。
0458名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 14:51:06.92ID:Fa3IudmH0
ソニー暖色かな?
NIKONに比べたらそりゃ現実よりは綺麗な色になるけどそこまで嘘くさい色になってないような
個人的には一番好きな出かた
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 18:37:07.91ID:RKpoh6Y60
Eマウントのレンズが高いもんだから、Aマウントの中古もつられて
高くなってる気がする。 E6000の次はマジで4/3に行くかも知れない。
0461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 18:45:57.96ID:cwb44ebe0
それいいと思うよ
M4/3のレンズもそれなりの値段だし
捨て値になってる4/3なら中古市場にあふれてるからよりどり緑
0462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 18:55:13.93ID:DzJqchJQ0
Eマウントのレンズが高いって言うがそうかな?他社でも欲しいと思うレンズはそれなりに高いと思うが。
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 18:59:13.86ID:Ht8w6hf50
他社は欲しいと思うレンズは高い
Eマウントはそれしかなくて仕方なく使うレンズが高い
0464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 19:07:02.06ID:VtNmalym0
α6000安いから買おうと思ったのに、マイクロフォーサーズオワコンスレでAPS-CEマウントは情弱、Xマウントが良いって言われてて萎える
0466名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 19:54:21.62ID:7G1D8dpc0
>>463
それだw
0467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 19:57:56.35ID:VtNmalym0
レンズ商法辛いですわ
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:05:25.15ID:Dqa2L5X50
APS-Cしかないだけに
APS-Cで使いやすいレンズのラインナップは充実しているのはいい
サードのレンズが少ないのはマイナスではあるが
0469名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:07:07.30ID:7G1D8dpc0
キットレンズもゴミだしな、あれで相当印象悪くしてるの気づかんかな
0470名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:07:30.55ID:VtNmalym0
今更α6000のレンズ揃えてるうちに新しい規格センサー、ボディがどんどん発売されたら泣く
0471名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:13:46.25ID:tf5bOt7v0
Xに関してはサードが少ないというか外部にマウントの情報開示してないんじゃないか
シグマがm43とEに同じレンズ供給していてXにだけ供給しないのはそういう理由しか思いつかない
0472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:16:08.09ID:xULrUxgL0
>>471
それもあるけどそもそも数のでないxマウントにむけて作るのは割に合わない
昔からあるペンタKとかもみんなやめちゃうし
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:23:24.06ID:VtNmalym0
そうは言ってもそんなにレンズ揃える?
APS-Cにお金使うくらいならフルサイズのα7シリーズ行っちゃうわ

と考えてやっぱりレンズ重たいからボディが軽いXシリーズでパンケーキレンズ運用になる
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:25:37.74ID:tf5bOt7v0
>>472
数出なくてもEより価格差あって割安感出そうなんだけどな
レンズ使いまわせると考えたらマウント少し変えるだけなんだから作って良さそうなもんだけど
0476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:52:43.61ID:xaTcc5XR0
シグマはSONY用は金輪際出さないと宣言しながら
売れるとシャーシャーとFEを開発中〜とか
メーカーの合理的論理はそんなもん
0477名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:56:03.91ID:ksS2yriL0
>>471-472
ZeissもTouitの後が続かないねえ
0478名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 20:56:39.70ID:ksS2yriL0
Xマウント版の話ね
0480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 21:23:03.12ID:fZN5RuozO
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。

◇◆▼▽●○★●▽◎◇△▲○★◎◆▼◇●☆▽
0482名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 23:01:26.43ID:3YvhTOKR0
かつてのコニミノ祭りみたいに、Aマウント祭りが起こるのを期待してるんだが・・・。
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 23:12:20.28ID:DlimeNbM0
>>476
「Aマウントは出さない」って言ってたけど「ソニー用は出さない」なんて言ってたか?
0484名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 23:53:21.78ID:l8cvKBYP0
>>469
キットレンズがゴミっていうけどこいつ以上に持ち運びが軽量で手ぶれ補正まで付いてるレンズなんてないだろう
写りも広角側が甘いだけで少し絞ってズーム入れれば十分すぎるよ
0485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 00:27:02.39ID:yx4zyRuc0
だったらコンデジでいいだろ
SONYだって軽量化を徹底した5000のラインはやめた、それが答えだ
レンズ交換式カメラで小型軽量で済まそうという発想自体が間違い
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 00:30:20.29ID:BU8pbZ/N0
いやAPS-Cに求めれてるのって画質と大きさのバランスがいいからだろ
コンデジはやっぱりコンデジ画質でしかないしM5とか買おうものなら価格はクソ高くなるのにレンズ固定だし伸び代がない
0487名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 00:32:10.89ID:BU8pbZ/N0
あと別に5000のラインをやめたって話は初めて聞いたが
0490名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 01:17:57.94ID:yHEV8Ufu0
α6000 視線感じるし重いわー
フルサイズコンデジまだかなー(鼻ほじ
0492名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 02:08:27.24ID:yHEV8Ufu0
40万するんですが
0495名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 02:59:26.20ID:tzoUjPoQ0
α6000ならネオ一眼位のサイズだからそこまで目立たないと思うけどな。
SEL70200Gとか付けてりゃ話は別だが。
0497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 07:22:56.15ID:ZD1WmZDE0
キットレンズは確かに持ち運びはいいけど、結局それだけ。zeiss買えばわかるけど、ボケも違うし、パソコンで拡大したときに、解像度が全然違うことに驚いた。
0499名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 08:43:18.48ID:jfqz6r8a0
Zだって大して解像しないっていうな、CNのキット程度
0500名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 09:02:24.53ID:BU8pbZ/N0
かといってZeissは普段の持ち運びにはでかい
単焦点ならともかく
0504名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 14:24:34.77ID:jfqz6r8a0
Cも現行は24MPだぞ、まあ単にベンチマーク結果で言ってるだけなんで、味だのなんだのは知らん
0505名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 14:26:56.73ID:jfqz6r8a0
もちろん1670zの話ね
0510名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 22:56:12.12ID:3ArJoCeX0
てか自分α6000検討中なんですよ
安くて軽くてソコソコのシステムは組めなそうって思えてきました...
ソニーなら7系に55zで行くべきかもですね
0511名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/15(木) 23:15:44.31ID:vshm4QRp0
kissとその標準ズームで良いんでねぇの
世界最軽量一眼レフとかなんとか動画で見たことあるし
キャノンは換算1.6倍?だから広角は違うレンズ要るのかもしれんが詳しく知らん
0514名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 17:39:38.44ID:kH945qiR0
α6000mk2まだー?
0517名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 18:17:21.26ID:kH945qiR0
>516
求めているものとちがーう
正統進化してー!
0518名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 18:37:11.75ID:kH945qiR0
SONYはAPS-Cやる気ないならα7とRX1に注力しなよ
0519名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 18:47:48.27ID:7w81N2kX0
何でSEL70300GがSAL70300G2より高いんだよう!
もともとSAL70300Gなんか、確か7万くらいじゃなかったっけ?
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 18:54:58.28ID:zprNCsO10
>>518
AFも改善して高感度体制も改善して
6500にはセンサーシフト手振れ補正と大容量バッファ積んで
プラが安っぽいからと批判されたからマグネシウムボディにして
先代から削って批判の多かった水準器を戻して
それじゃ安く売れないから値段も先代レベルに戻した
これが正常進化でなくて何だというんだ
0521名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 20:35:37.44ID:E/dQQfz70
>>518
α6000を売ってα6300買えば金額的には良い感じじゃん
同じようにα6500かって、また同じようにα6700(仮)に行けば良いじゃん
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 20:41:19.87ID:kH945qiR0
>>521
レンズに魅力感じないから売っぱらって、XかMFT行こうかと考えてる
0525名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 21:40:23.34ID:9wBrfHY+0
フルサイズ、これ以上の小型は無理そう
レンズの方を小型化してくれ
0529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 22:21:26.79ID:5ywmASQI0
APS-CでもX-H1はα7r3より大きいし重いみたいだしな。α6500の後継機はそんな方向にはならないと良いな。値段含めて。
0530名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/16(金) 22:35:22.68ID:mzSd98Dx0
XマウントはレンズでかめなのにProとかTはグリップ薄いのでむしろ有りかなと
6500は出たときに海外のプロから口酸っぱくサイズ変えるなって言われてたらしいので
そんなことにはならんと思うがGMクラスのFEレンズつけるとアンバランスよね
0532名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/17(土) 01:41:02.37ID:UhvubSiX0
sigmaの16mmはカッコ悪すぎて萎えてしまう
スペック的に仕方ないので仕方なく使ってるけど。

X-H1が評判良ければ乗り換えるわ
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/17(土) 04:19:06.70ID:/q+NTh8Q0
6xxxシリーズ自体がかっこよくないからそこは蔑ろにできるが
16mm長くて大きく感じる 
あと16mmだと、ちょいよりたい時があるな
0537名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/17(土) 19:31:01.58ID:Fwsh/1h20
自分のα6000、クリーニングモードするとシーンとほぼ無音なんですが
お店で試した新しいα6000、少し振動を感じるんですが
これはマイナーチェンジ?
0539名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/18(日) 19:25:25.85ID:lCOabrcM0
PlayMemoriesのMac版でSDカードの写真を取り込もうとすると虹がずっと回って凄い時間が掛かる
Windowsはサクッと終わるのに
0540名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/18(日) 22:17:05.15ID:AQ30R6iB0
PM使わずにMacの写真アプリ使ってるわ
0542名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/18(日) 23:37:16.56ID:vZ6pfdde0
ホワイトバランスだの、露出だの、ピントだの、もろもろに気を遣わない分
構図とかタイミングとかの、より大切な部分に集中できるから良いのでは

各メーカーの最上位機種は最高のバカチョンカメラとか言ってるプロもいるし
0543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/19(月) 00:03:59.05ID:pnfY2Blz0
一度フィルムカメラを手にしてみるってのはいいぞ。デジ一からニコンF3を経て、α6000に買い換えたけど、露出とかきちんと考えて、フィルムの時のように、一発撮影を意識してる。
0545名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/19(月) 01:38:34.87ID:WIz7q6B50
アプリとかソフトウェア関係でいうとライトトレイルがα5100とα7sしか対応してないのがマジで謎

スペック的に他の上位機種ができないわけないし、オリンパスとかでも人気の機能だろうにこれ
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/19(月) 10:12:03.71ID:YeshdhRX0
ぶっちゃけ今のレンズのラインナップでも十分揃ってるとは思ってる
プロじゃないからそこまでレンズをコロコロ変えないし買えない
欲を言えばパンケーキレンズの写りのいいやつが欲しい、APS-Cは持ち運びしやすさが長所だし
0553名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/19(月) 10:49:50.36ID:exZdl7LE0
ソニーの場合は
いいレンズは高い
悪いレンズも高い
だろ
0560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/19(月) 23:41:34.27ID:nJrAR27q0
よく写る16mmはシグマさんからでてますよね
0563名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/20(火) 19:01:08.45ID:fUCkBPVw0
キットレンズ、写りは交換する上位レンズにはそりゃ劣るけど
携帯性とズームの両立という意味では最強だからなあ、こいつの改良版ほんと作って欲しい
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/20(火) 21:07:49.27ID:/er6V8EP0
そんなフロントヘビーかつ高価になるであろうレンズ6000ユーザーは買わへん買わへんw
0570名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 02:18:16.20ID:Az1y+74h0
もしかしてα6000は神機なのでは
ちょうどm4/3のスマホ画質に呆れたところで、これ買えば良かったと後悔

今のままでも安いから買いたいけど、できれば
手振れ補正付きでα6000Uもしくはα6100
プロ仕様で防塵防滴・高画素もしくは超高感度でα7000をお願いします。
0571名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 07:45:28.12ID:iD0m5SeR0
>>570
α6500
0573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 08:06:51.00ID:98UZ1Nzo0
SIGMAの16mmと30mm買ってみたのだが、やはり、でかさが気になって
持ち出す機会がほとんどない。特に30mmはこれを持ち出すよりSEL24F18Zの方が
コンパクトなのでそちらになってしまう。それでまず30mmは売却することにした。
16mmは太陽の光芒がきれいなので売却はせず、防湿庫に保管中。
0574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 08:53:27.99ID:HrKpvQw60
>>570
神機だね
まあ書き込み中に画像閲覧できないとか、液晶引き出し時にファインダーがオフにならないとか、些末な使いにくさはあるけど
α6500はそのあたりストレスフリーだから金をだす価値はある
ガチャガチャに使い潰すならα6000を何台か持っておきたい
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 10:46:33.71ID:Az1y+74h0
他社機と迷っているんですが、客観的なアドバイスを求めてここで質問してもいいですか?
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 10:47:37.99ID:Az1y+74h0
>>574
あざます
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 11:47:09.75ID:2cXioKwq0
レンズスレにも、マルチしてるみたいだけど、嫌われるよ。
他社機や他社レンズにもマルチしてるのかな
0581名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 11:52:13.12ID:w4rdEKi10
これのパワーズームキット買ったんだけど、今になってダブル買えばよかったと後悔してます

普段景色やらを撮影する事が多いのですが近所の川に鳥やら犬やらが居てそれ撮りたさに望遠が欲しくなってしまいました
工場夜景も撮りたいし

そんなにビョーンと大きくなくて普段使いできるお値段手頃なおススメレンズないでしょうか
0582名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 12:01:53.12ID:Az1y+74h0
質問ですが、レンズスレにもマルチをしてたので取り下げます。ごめんなさい。
0584名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 12:18:05.49ID:2cXioKwq0
>>581
ダブルズームの片割れ、SEL55210が一番やすい
SEL18200LEや同型のタムロンのもの
動画もやるなら、SEL18200やSELP18200
最近出たSEL18135は小型で良いけど、まだ高いのかな

あとは自分で考えてくれ
0585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 12:21:17.51ID:b27Pg0Fo0
>>570
α6500はボウボウで手振れ補正がある。
あとはキチンとしたレンズを買う事。
0586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 12:23:59.69ID:LPl7jmpcO
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。

▽◎◇△★○◇■▼▲○★▽■☆△◎●▽☆○★▼■▲▽◎◆▼○◇●■☆▽○◆▼◎■△◇◆●○▽▼◎◆◎◇△★○◇■▼▲○★▽★□▼■☆◎★●△◎■☆□▼○◆◎●★▼☆□▲■◇★△◎▽□■●
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 12:42:45.61ID:Az1y+74h0
>>585
α6500はすごく欲しいけれど、最終予算が15万なので難しい
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 12:58:29.44ID:dBs4aMRs0
15万ならmft使い続けてりゃいいのに
もしくはα7m2の中古でマウントコンバータでFDレンズでもつけよう
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 13:01:22.92ID:3wJx9rZH0
sigmaの16f14持ってるんだけど、30f14って買う価値あるかな
ポトレ用考えてるんだけど焦点距離そんなに変わらんしcp+の中望遠contemporaryを待ってるんだけど
0591名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 13:08:12.61ID:rFcsGZ/T0
30f14はアドビ系だと湾曲補正できん。
他の現像ソフトだとプロファイル当てたら
直るんだけど。
0592名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 13:47:04.24ID:AllIlPb+0
>>589
焦点距離だいぶちがうよ 
同じ色味だけど30のほうがかすかに濃い場合があるようなきがする
解放は断然解像する フレアなし
テーブル越しのポトレとかも使いやすいよ
けっこうポトレ撮ったわ 

でも優等生過ぎてオールドレンズがおすすめw 
0593名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 15:06:02.24ID:O84wyECk0
>>587
α7000が出たらもっと高くなるけど大丈夫?
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 17:29:44.76ID:gIN9onMA0
この間α6000落として、以降、撮影すると天地逆に記録されるようになっちまった…。同じような状況になった人いる?
修理出したら高いよねぇ…。
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 17:58:11.81ID:spulRpy10
昔、天橋立の股のぞきで逆さまの写真を撮ろうと
股から覗いて写真撮ったら普通に映った事を思い出した
0602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 17:58:33.20ID:a87LiLfS0
ついに俺も単焦点デビューするわ
SEL35F18が使いやすそうだからこれにするわ、撮ってる画角も35前後が多いし
0603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 17:59:18.03ID:2cXioKwq0
人手で分解して組み立てるだけで、1〜2万はかかるからなあ
どんな運用のしかたしてるか分からんけど、PCとかで180度回転する手間が面倒なら、
費用かけて修理するしかないよね

何れにしろ、ご愁傷様
0604名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 18:10:31.72ID:gIN9onMA0
モニターでは天地ちゃんとしてて再生すると逆になってる状況。まぁ一枚ずつ回転させりゃ使えるんだけどねー。めんどいわぁ。orz
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 18:21:01.52ID:Jo2dvRB/0
姿勢の検知センサーが逝ってるのかもしれないけど、縦アンで撮った奴ははどう表示される?
0607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 18:22:52.12ID:gIN9onMA0
初期化したけどダメだった。「記録画像の回転表示」を「マニュアル」にするとモニター上も天地逆になるので「切」にしてる。その辺の故障なんだろね。
0611名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 19:45:50.97ID:Az1y+74h0
東京オリンピックまでα6000は売られてそう
0612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 19:46:17.31ID:Az1y+74h0
RX100 初代も6年目だからね
0613名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/21(水) 19:50:49.61ID:a87LiLfS0
6300が逆に消えるかもしれない
低価格高コスパの6000とミドル級の6500、上位の新機種6700的な
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 05:00:05.56ID:I6ssvFXv0
wifiとMfアシストが優秀過ぎる今やメイン機がこれ
サブ機がNikonDfとD7000
α6000にマウントアダプターで沢山有るNikkorを使っている
不満点はフルサイズで無い事α7シリーズが欲しいよ
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 05:48:58.89ID:12ke3VvN0
6000ってファームアップするとXAVC S使えるのか
買っちゃおうかな
でも5000系の新機種が出るとか言われてるね
待ったほうがいいかな?
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 07:56:22.94ID:u4z+SKdD0
キヤノンのフルサイズをメイン、6000をサブとしているが、、コンパクトで使いやすくてこっちの出動回数の方が増えてしまった。
0622名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 12:42:09.00ID:efPXHgCS0
α6000Uこい
0624名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 14:06:38.14ID:cYbMbkFD0
6300も6500もあるのに6000IIとかなにの機能を望んでんの?
値段据え置きで機能テンコ盛りとか?
0625名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 14:09:34.23ID:6Z/wTAO/0
6300があるから本来6000は終売してもおかしくはないんだが
まだ売れるから残っているというだけで今更機能追加ってのもないわな
PenやキヤノンのM10対抗でEVFなしの5100の後継を出すなら分からんでもないけど
0627名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 14:10:23.31ID:Y4s7LnVJ0
α6000U出さないと他マウントにお客様が流れる
0629名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 14:35:58.21ID:fWuCjU9g0
EVFがない5000系とか
昼間まったく見えないんだが>液晶 
地雷すぎる
デザインも古臭いしこのライン切ってもいいっしょ
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 20:32:38.18ID:dm7AgQUv0
6000の少し上だと6300、6500があるからあんまり現実味がない
5000系にボディ内手振れ補正のせると高くなりそうだしこれも非現実的か
0637名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 21:25:37.48ID:Y4s7LnVJ0
6000に水準器と手ぶれ補正、タッチフォーカスと4K乗せれば、m4/3やXマウントを駆逐できる
0638名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 21:25:56.33ID:Y4s7LnVJ0
あとファインダーももうちょっと見やすくして
0640名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 22:11:10.20ID:35nfG4h/0
いや普通にまだ裏面照射化してくれって思うんだけど
あとライトトレイルの実装を6000シリーズ全対応しろと
0641名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 22:16:23.71ID:U6OG847k0
>>640
現行の6300センサーが降りてくるだけでも、高感度少し良くなるし、サイレントシャッターも制限付きだけど一応使いものになるし。
0647名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/22(木) 23:55:42.11ID:Wj7Fe+cr0
予算カツカツならRX100かなー
さらに10万余裕があればα6000がいいよ
0648名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 00:16:46.62ID:GuSLGYGt0
RX100持ってるけど、良い写真撮れるけど拡張性皆無でつまらないよ
α6000と2418z買いましょう
0649名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 00:48:29.90ID:BDs/2Kmi0
今Eマウント買うなら6500だろう
6000わざわざ買うならRX100でいいよ
後で6500なりα7なり買った後も
手軽に持ち出せるサブとして無駄にならんからな
0651名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 01:11:42.70ID:eIOFy9rU0
ローアングルで犬撮りにタッチシャッター必
6000売る→5100に買い替え、シャッターレスポンス文句なし

EVF引っ張り出すの面倒、でもEVF必
RX100M3売る→D‐LUX109に買い替え、色味大きさ文句なし

フルサイズミラーレスα7RU、なんか気持ちよりレリーズタイミング遅れる感覚
R7RU売る→LeicaQに買い替え 28o修行中←イマココ
0652名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/23(金) 01:36:07.66ID:1zkTWuZb0
キットレンズでも満足してたけどついに単焦点買うか…
とはいえあまりに画角が狭界のは自分の撮ってるものに向かないし、かと言って24f18Zは大きいので
35f18にします(´・ω・`)
0656名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 06:22:31.49ID:Yg1oCnHE0
>>655
やっぱり大きさ以外は35f18より画質も画角も使いやすいんかね?
0657名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 10:42:21.58ID:BMWU8iZi0
351.8OSSはパープルフリンジが出過ぎ
全体的に青みがかったクール系の色
解像感もあまりないよ
小型優先設計
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 20:55:03.88ID:XUw1NNDY0
2418がでかいとなると3518かシグマの2.8シリーズくらいしかないよね
2418と3518共にキットズームよりは解像するけど開放は甘い(特に周辺)
F4〜8くらいの絞りならほとんど気にならんけど開放カリカリならシグマ3014
2418は画質どうこうより寄れるので使いやすい
0664名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 21:03:53.58ID:2oBZHe9l0
>>661
俺は55/18だよ。換算82.5o
1670Z、24/18.55/18
真ん中の50o近辺をあえて持たない。
ま、35/28という手もある。
0667名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 21:37:15.44ID:F98T16+40
機械式時計だったら、例えばカラトラバ、ランゲ1、ロイヤルオークって買い揃えてしまえば、あとは腕に巻くだけ。
レンズだと、集める楽しさがあっても、その後は虚しいだけだね。
撮るの面倒くさいし。
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/24(土) 22:47:08.77ID:C2rxh7Rz0
35F18のパープルフリンジは自分も耐えられなくて売却してる。
結局期待に素直に応えてくれるのが24F18Zなんだよな。
0671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 00:40:30.03ID:AZvd+k4j0
android8.0の人で、カメラから画像をwifi転送、もしくはスマートリモコンが使えなくなった人いる?
android8.0には非対応みたいなこと書いてあるけど、先日α6000が修理から戻ってきたのが原因か、それとも単純にandroidのバージョンアップが原因かわからん。
0672名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 00:54:26.49ID:/CCtHmmQ0
>>671
スマホを飛行機マークをオンにして、Wifiをオンにしてみ?
たぶんこれでスマホに転送できるよ
他のスレで挙がった話題
0673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 06:52:28.03ID:AZvd+k4j0
>>672
ありがとうございます。無事に繋がりました!!!

ちなみにですが、転送するときは必ず飛行機マーク付けないといけなくなったということですか?
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 08:14:36.56ID:mAds/0ZL0
>>671
これホント酷い話だよな。
前日にandroidアップデートしたら、翌日突然使えなくなってるもん。
6500スレに飛行機マークの話あって助けられたけど。
0676名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 08:54:25.37ID:3hobU6Jn0
我が家のグローバルxperiaはoreoでも問題無く使えてるけどね。

2chMate 0.8.10.10/Sony/F5121/8.0.0/DR
0679名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/25(日) 20:34:07.98ID:AZvd+k4j0
おお、皆さんありがとう。
最近故障し、ヨドバシから帰ってきたら、そんな状態だったから、てっきり新たな故障かと思ってましたわ。
0681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 14:29:41.63ID:A9tG7oBt0
a7IIIは来なさそう 明日の朝9時に発表だというのにお漏らし無いとかww α6xxx系かα5xxx系の新機種だと思う
0683名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 20:05:06.20ID:MjaOYgaX0
6000系の機種を春に発表して、それを元にした廉価版の5000系を秋に出すと予想
とりあえず6000系は裏面照射化してほしい、そうすりゃ隙はもうない
0684名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/26(月) 20:32:07.67ID:Ghz1N3/o0
6000mk2はないだろう。6000のキャッシュバックキャンペーン中だぜ。5300か5500はありうるね。5100との併売前提で
0700名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 00:59:50.43ID:6pTYku//0
6300のコスト下げた廉価版だして6000生産止めてもいいきがする
5000ラインで薄いレンジファインダースタイルだしてもいいかも
0701名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 01:08:17.28ID:HTQvubBA0
コスト下げるったって高い銅配線センサーをやめて
演算部分をコストダウンするためにAFポイント減らして
姿勢センサーを安上がりにするために水準器外したら
6000と大して変わらんのじゃ?
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/28(水) 01:14:29.27ID:Q4uUxPQP0
6300の廉価版をわざわざ開発しなくても
6300の販売価格を下げればいいのでは
と、思ったけど
マグネシウム合金ボディだから価格を下げるにしたって限度があるのか
0710名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 19:18:39.80ID:mjtrR2Ho0
メガネ掛けてる人いたらアドバイス欲しい。
ファインダー覗くと全部の視界見えないよな?
思った構図より右に空間が出来てしまう。
人物相手だと風景とかみたいにじっくり時間もかけれないから余計顕著、、。
みんな撮影時は、眼鏡外して撮ってるの?
0714名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 19:50:56.57ID:7/XwdOMj0
俺も眼鏡かけながらだとファインダー覗きにくいなと思ってた。
眼鏡外してもファインダーの視度調整ダイヤルじゃ調整しきれないし、
どこかのメーカーにアイピースにレンズがついてるやつ有ったと思うんだけど
ああいうの出してくれないかな、自作出来そうではあるけど
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 20:14:23.53ID:mjtrR2Ho0
アイカップ外してみたら全部視界に!
屋外晴天時に目に光が入りそうだが、
アイカップあってもメガネで裸眼の人より距離が出来てるから一緒かな。

裸眼やコンタクトのアドバイスくれた人もありがとう!
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 20:17:01.46ID:p1m3IIZS0
眼鏡だけど
いつもライブビューモニタにグリッド線表示して撮影してるから
ファインダーのことなんて気にしたことないね
EVF使う利点なんて姿勢が安定して手ブレが軽減されるって程度のものでしょ?
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 22:03:40.53ID:6Q18eMXn0
α77Uの0.5インチEVFだと格段に見やすいけどね
昔のOVF中級機の大きさがある
6500は必要最低限
まあそれ以下もゴロゴロあるけど
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 22:58:10.46ID:bC0t72Ui0
>>709
ユーザーにとってのコスパはいいだろうが、
EVFとかエンプラボディで安く誂えてる6000と違って、
元が完全な中級機だから売り手としてはコストが厳しい気がする。

Kiss Mとかと同じ土俵に並べられて安売り競争には
耐えられないからいずれ6000の後継は作らなきゃならんと思う。
それでα3000みたいのが出てきたらズコーっとなるがw
0725名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 07:17:33.28ID:dB/TY29a0
望遠レンズが欲しいのですが
sel18200とsel55210では重さと価格を気にしない場合はsel 18200の方が良いですかね?
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 07:58:12.36ID:WvGhfpTm0
価格と重さがネックなので気にならないなら18-200でしょう。
私も18-200付けっぱでしたが何かと重いので16-70zに鞍替え。基本満足だが、たまに200mmが恋しい。
0728名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 09:07:08.22ID:IjE0CefE0
レンズがデカ重になってくるとフルサイズに行きたくなって困る
軽いボディには1670zとか18135とかがいいよねってなる、望遠足りなすぎるけど
自分も18200のLEでも重くて嫌になって処分した
重量の点で55210も悪い選択ではないのでは?と思う、そこそこの写りだとしても
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 09:08:47.39ID:7V/6XTj50
>>726
200mmなんて普段使う?換算300mmよね?
1670の換算24-105mmあれば普段は困らないんだが自分が諦めてるだくなのかな。
0732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 16:25:00.62ID:DVoF2qdU0
スポーツ観戦とか行くと200以上欲しくなる。

サッカーの試合に18135持っていったけど、
ちょっと物足りなかった(´・ω・`)
0733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 16:48:24.15ID:sfbxUr5W0
SIGMAがフルサイズ用に
105F1.4と135F1.8を発表したけど
APS-Cにもその画角の単焦点欲しいね
フルサイズ用をそのまま使えばいいんだろうけどさ
お高いでしょう?
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 17:39:02.75ID:rD+00zZ60
いくらなんでもSIGMAの流用FEレンズ群はデカ重過ぎてイラネ
測定するためでも等倍粗探しするために写真撮ってるわけじゃなし・・・
0740名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/02(金) 19:11:04.05ID:SRkvGF+30
カメラバッグ買おうと思って店頭行くもどうもしっくりくるものが無くてそのまま帰ってきちゃった…
ダブルズームキット+単焦点が入って見た目コンパクトなバッグないかな
皆さんの使ってるバッグも教えてほしいです
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 07:17:13.00ID:Fvr3840n0
手軽にDGB-S024BKか
25lリュックにナショジオのインナーバッグ入れてCP-2とMICROプレートで肩がけ
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 08:04:42.57ID:frJ9PVxD0
mouthのインナーとマンハッタンとかのテキトーな斜めがけバッグ
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/03(土) 11:36:15.88ID:CB9ZC9x90
>>740
マンフロットの適当なサイズのポーチに突っ込んであってその時の気分と他の荷物の量によってバッグを使い分けてる
0750726
垢版 |
2018/03/03(土) 15:50:33.21ID:/yu6fVIi0
普段は70で十分だしむしろ16がありがたい。子供達と公園で遊んだりする時に200は重宝します。
0752名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 11:13:09.74ID:VDUNB0tk0
ソニーのボディバッグLCS-EME使ってるけどコンパクトで押しこめばギリギリ1670付けたまま入る(ギリギリすぎw)ので気に入ってる。質感もいいし。
これにPeakDesignのSLIDE付けたら完璧。
けどもう少しだけ大きいのほしいw
0754名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 12:43:53.27ID:jooWCsg10
>>747
俺もこんな感じだなと言ってもmouthの偽物使ってて雨の日は浸水しないマンハッタン
に中身入れ替えって感じだけどフィルター入れのチャックが便利なんで普段は偽物
0755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/04(日) 18:45:07.94ID:srTyUJ6k0
>>753
あのままで大きさだけ7iiiあたりにギリギリ対応するくらいの新型ほしいよね。
6000系にならかなり余裕でるだろうし。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 15:39:09.26ID:0RUE5xW70
>>756
コールマンのはサイズどう?
Loweproのはこの色が100サイズにしかなかったから使ってるけど高さ方向にきつくて引っ張りながら窮屈気味に閉まるかんじ
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 17:36:17.28ID:wjTZGxkB0
ピークデザインの5Lスリング使ってる人いる?
あれ6000系にちょうどよさそうなんだが
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 22:15:41.00ID:AonRpRqi0
今までSEL50F18だけで二年間頑張ってきたけど、話題にならないSEL18135を買ったぞ。
便利ズームなんで画質は気にしないけど、135でも伸びが少ないので良いね。
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 01:51:29.55ID:04uBzjiN0
SEL18135って海外じゃα6300のキットレンズになるんじゃ
なかったっけ?
今後α6000の後継機が出た時も同梱してくれないかな。
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 03:19:07.37ID:hBG+Gmx00
コンデジしか使った事がないのですが、SELとSELPの違いのパワーズーム無しで自力でズームするのは慣れると無くても良い物なのでしょうか?
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 05:26:02.52ID:jhH3caS10
動画やらないならなくても気にならないよ
多分リング回すほうが直感的に操作できる
0772名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 11:54:25.72ID:qLDRpMpr0
5100みたいにコンデジ位置にズームレバーあれば使ったかもしれないけど6000じゃまったく使わなかったな
0775名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 21:13:58.72ID:2iBTX7oS0
>>773
α6500というボディ内手振れ補正搭載の機種があってだな、オールドレンズですら手振れ補正が効くようになる素敵な機種が……
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 21:59:32.32ID:fKTh0Q630
手振れじゃなくて手振れ補正な。
ステンレスをステンと略したりスタッドレスをスタッドと略してるようなものだろうけど
これらは略したら意味が真逆になるから気を付けろ!
0778名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/08(木) 22:04:06.09ID:mhFPpt7G0
>>776
aftereffectsで手ブレ作るの面倒だろ
0788名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 10:46:19.88ID:ByT3Tqr60
フルサイズは出ないのでAPS-Cやm43があるわけでα6500を裏面化するだけでええんやで、その他の部品は流用してコスト抑えてさ
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 10:51:30.42ID:ByT3Tqr60
×出ないので
◯デカイので
0791名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 11:45:01.43ID:Jfj9ZvdC0
え? 何処で?
0792名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 12:52:52.16ID:6grKJRP/0
俺は手ぶれ補正と水準器欲しくて6000から6500に乗り換えた
差額分の価値があるかっていえば微妙だけど、まあ満足してる
0795名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 13:07:25.14ID:Jfj9ZvdC0
トン
あー、その手の話か
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 21:36:17.10ID:quiLyq1M0
かれこれずっとα6000かRX100m3どっちがで悩んでる。
αはレンズはsel35f18にする予定。
結論どっちが総合的に勝ってるの。
0798名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 22:04:44.74ID:xO4q6fCH0
交換レンズを買うつもりがないなら
RX100がいいよ
1型センサーでも充分キレイな画質だし
それなりにぼかすこともできる
焦点距離24-70mmで過不足感じないならね
0799名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 22:41:41.62ID:cqDM6wZE0
>>797
RX100は起動が遅くてゴミ。画質も所詮1インチ
1インチ買うならg9Xmk2
α6000はデカい。でも画質は1インチは2段違う
0808名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:27:46.56ID:hxx0AdH/0
入る光の量はレンズの大きさで変わるが
最終的にセンサーに当たるイメージサークルの面積がセンサーに必要な分だけ小さくなっているから変わらんだろ
フォーカルレデューサーで元レンズより明るくなるのは捨ててるイメージサークルを凝縮させてるからだ
そんなことより画素ピッチの方がまだ影響大きい
0812名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:37:45.64ID:hxx0AdH/0
あとRX100m2から裏面照射で素子あたりの受光効率がα6000の従来型より2倍になっているので
その分も考慮した方がいいだろう
ぶっちゃけsel35m1.8しか使わないならRX100m3で十分
6000はレンズ交換できるのが一番の利点なのだから
0814名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:40:05.88ID:hxx0AdH/0
2段違うのは被写界深度くらいなもんだろ
だからボケ量を画質と考えているのか?と聞いたらEVとか
それこそ珍レスが帰ってきたわ
0815名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:40:06.39ID:em/11Nao0
>>812
RX100は裏面で具体的にどんだけ画質よくなった?
体感的にもdxoでもほとんど分からんレベルだと思うが?
0817名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:42:36.82ID:em/11Nao0
>>812
35f1.8しか使わんなんて書いてないだろw
普通に読めば最初の一本だろうが

自分の都合のいい風にしか解釈せんのだな
0820名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:45:40.69ID:hxx0AdH/0
>>815
だからカタログスペックの比較なんてものにあまり意味はないってことだ
>>817
初めの1本なんてそれこそどこにも書いていない件
0821名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:47:46.83ID:hxx0AdH/0
>>819
だからそれセンサーサイズ関係なくて画素ピッチの話じゃん
センサーサイズ小さい分明るいレンズも深度深く使えるので比較条件も変わってくるし
0822名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:48:01.95ID:em/11Nao0
>>820
どのレスがカタログスペックの比較してんの?

>>初めの1本なんてそれこそどこにも書いていない件
自分のミスを認めた人が言う言葉だね
0823名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:49:19.89ID:em/11Nao0
>>821
最近のソニーセンサーはダイナミックレンジと画素ピッチはあんまり関係ないよね?(α7シリーズ見れば明らか)
0825名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:51:39.37ID:hxx0AdH/0
>>823
関係あるだろα7R2は裏面照射だから高画素にもかかわらず感度高いし
α9は読み出し性能のためにDR等を犠牲にしている
0827名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 02:55:48.31ID:em/11Nao0
>>825
了見が狭いな
α7Sは?
旧24mpセンサーと36mpセンサーの比較は?

裏面照射だから42mpは画質がよくなったというより、画素が狭くなったからノイズは増えたけど小さくらいなった
NIKONの古い高画素機もそうだよね
0830名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 03:03:38.31ID:hxx0AdH/0
>>827
α7Sは画素が16MPと少ない恩恵をしっかり受けてるじゃん
設計世代が古いのに
α7Rは位相差センサーも埋めないコントラストAFオンリーなくらい割り切った設計だからというのもあるだろう
0832名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 03:10:06.27ID:em/11Nao0
>>826
画質を段で表すソニーは頭がおかしい

有効約2420万画素35mmフルサイズ裏面照射型CMOSセンサーと、新世代の画像処理エンジンBIONZ X(ビオンズ エックス)を搭載し、
常用ISO感度最高51200(静止画拡張時 ISO50-204800)の広い感度域や
α7 II比で最大1.5段(*)分の画質向上、約15ストップ(*)の広ダイナミックレンジを実現。さらに、色再現性をより高め、人物撮影における肌色や、鮮やかな花などを自然な印象で描写します。
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 03:14:48.84ID:hxx0AdH/0
α7SのDRは知らんが感度は全然違う
結局のところ6000とRX100m3は深度が1段以上違うので
画角を合わせてもボケ量を合わせないと比較の意味はない
>>832
そりゃ常用ISO感度の事だろ
裏面照射にして感度1.5倍になったということ
0834名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 03:21:53.63ID:em/11Nao0
>>833
>α7SのDRは知らんが感度は全然違う
お前はDR=画素ピッチと主張してた811

>結局のところ6000とRX100m3は深度が1段以上違うので
>画角を合わせてもボケ量を合わせないと比較の意味はない
ISO固定でSSで調整できるなら
ボケ量合わせてもダイナミックレンジは狭くならない
光量十分なところでダイナミックに差があるって事ね

>>832
>そりゃ常用ISO感度の事だろ
>裏面照射にして感度1.5倍になったということ

裏面照射にしたら常用感度が1段(二倍)上がったんだが?
算数苦手?
0835名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 03:25:24.87ID:em/11Nao0
ここまでの結論
1、画素ピッチとダイナミックレンジは比例しない事が多い
2、RX100とα6000はダイナミックレンジや高感度において2段前後の画質差がある
3、RX100は低光量下でも深度を深く保てる特性がある
0837名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 04:15:35.98ID:ly5W516/0
>>835
飽和電荷量、エンジニアリングダイナミックレンジ、高感度画質を、画素あたりで調べるか、面積あたりで調べるかで話が食い違う。

3はイミフ。
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 07:13:58.65ID:RlfN5vMv0
カカクコムの奴らは写真じゃなく機械のうんちく語りだすとか言ったのお前らなのに同じじゃねーか
0840名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 07:16:39.17ID:qhilkVmk0
だからカメラ好きってキモいんだよなー。
知識のひけらかしとキレやすさはオタクの典型。
エントリーモデルのスレでやんなよ。
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 07:16:45.35ID:AHWqvsrY0
朝起きたらスレが伸びてたから
何があったのかと思ったら
なんかヤヴァイ人が言い争ってた
0845名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 08:54:09.60ID:5ziWoQMI0
レンズ交換式カメラなんて買うと
こんなウンチクリリックバトルをしちゃうような
恥ずかしい大人になっちゃうんだぞ
こんなふうになりたくなければRX100とかRX10にしときなさい
0847名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 09:19:49.76ID:5ziWoQMI0
「エントリークラスのスレでやんなよ」

「エントリークラスのスレでやりなさいよ」
ともとれるし
「エントリークラスのスレでやるなよ」
という意味にもとれる
日本語の難しさ
0850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 10:10:08.04ID:qhilkVmk0
>>848
というよりフルサイズまで引き合いにだしてマニアックな持論の展開だらだらするなよってことじゃね?
0851名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 10:11:51.79ID:jahfoan50
海外旅行で付けっぱなしで検討している、今買うなら 18-135と18-200タムロンどっちがいいかな
0852名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 11:20:10.64ID:pcZO1VYq0
>>812
裏面になってもAPS-Cとのサイズの差をひっくり返せてるかは別
0858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 12:38:03.05ID:5ziWoQMI0
18-200はデカくて重いよ
人混みの中でアレを首からぶら下げて歩くのは大変
それに、旅行で100mm以上の焦点距離を使うことって案外なかったりする
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 13:03:59.44ID:V/pvDXZc0
今のカメラは電子機器だか、昔は貴金属だったんだよ。
道具ではなく、それ自体が宝物だったのだ。
0860名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 13:05:44.83ID:WNgLwbJf0
>>851
海外旅行で付けっぱなしなら行先にもよるが1670がお勧め。
広角の2ミリ差の方が重要と思うこと多いし。
ツアイスは特に欧米の景色には合うと思う。
0863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 15:44:17.96ID:dgmV27pm0
18-200持ってるけど 一本で風景撮影するのに望遠換算300mmはやっぱり結構便利で
あとワンフェスとかでフィギュア撮影するのにもこの望遠って結構便利だった
ただ風景とるには広角端換算27mmってやっぱりかなり狭くて
それが嫌になってα7Aと24-240を買ってしまった

16-150とかで良いからAPS-Cで出してくれてればなぁ…
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 00:07:29.62ID:l/MRxvvt0
>>856
遅レスすんません
一番の決め手は重さです
あとは色んなレビューを読んで画質が18-135の方が良いかもと勝手に想像しました
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 00:57:16.50ID:pveBnXRv0
タムロンB011同等品のSEL18200LEは色収差と広角での周辺の像の流れが凄いんだよなあ
色収差は太陽が低いときに横から照っているときが特に激しい
かといって200mmでも足りないなと思うことがあるのでSEL18135に変える踏ん切りもつかない
0871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 01:34:50.87ID:EW3/DYQX0
>>865
年明けからa6500でその構成で使ってます
先日のmc-11 アプデで更によくなりました!

望遠域のAFはそれなりですね
晴天屋外でならそこそこいけます
曇り夕方から厳しいかも
室内でもMFで慣れてきたらなんとか

広角標準あたりはaf-cが使えるレベル
純正レンズには敵いませんが
子供の運動会なら十分です

お試しで手が出る値段でピントさえ合えば
解像感はしっかりあるいいレンズです
ズームが固いのと微妙なMF操作がやり難い
のは慣れで解決、、、

ただし、a6000のAFだと厳しいかも
MF前提ならオススメですよ
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/11(日) 08:13:12.60ID:pncdEIxI0
851です
皆様の意見大変参考になりました
是非活用させていただきます
ありがとうございました。
0874名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 00:30:52.54ID:m16BjnwV0
動画なら純正の方がアクティブOSSが効くのと解像感は上だよね
重くて大きくて銀色なのが困るだけ
なんで黒出さないかな・・・
0875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/12(月) 01:25:04.57ID:yh3s24Ne0
>>757
コールマンもキツイよー
上部の左右両側、少しだけのぞく感じかな
液晶映らないジャンクボディ(ファインダーはok)と
ジャンクのSELP1650をばらして治したやつなのでケースつけて
雑に扱ってる
0884名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 08:22:40.07ID:yWdOGonv0
初めてのデジタル一眼にEOS M100、E-M10mk2と迷ったけど最後は連写性能でこれ選びました。
よろしくお願いします!
0890名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 00:13:38.07ID:UpsWjhki0
     ∧_∧
    ( ・∀∧∧   くらえー! ネコマシンガン!
   〜(つ ̄ (,,゚Д゚)
    UU丁と)U
    (__)_)


     ∧_∧    ドルルルルル…
    ( ・∀∧∧, '
   〜(つ ̄ (,,゚Д゚) ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ
    UU ̄と)U `
     し'^ヽ__)
0892名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 04:37:27.39ID:ws5r6DNL0
安普請の権化

でも6500より絵は良い
0893名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 06:42:45.83ID:KTd6xV2RO
◇◆◇◆◇にわか撮り鉄注意報◇◆◇◆◇

この土日からいよいよ、小田急・新作ロマンスカーの営業運転が始まります。
そのため、各駅ホームや人気の撮影ポイントでは「スマホリア充」「にわか撮り鉄」による撮影会が開催されます。
特に新宿駅、箱根湯本駅ホームでは先客優先の基本原則は破棄されます。
拘りのカメラマンはいつもの富水の踏切で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。

○○◇◎□▲◆●★▽○◆□☆△★△○☆■△▼○☆◎◇●□★◎☆▲□○◎▼■▽▲★◇●◎☆◆○△●
0897名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 18:22:18.09ID:kDMM6KHD0
>>894
一部例外を除いて無いよ

余談だがニコキャノ爺の横で6000使って撮り鉄した事がある
露骨に嫌な顔してたのが痛快だった
ああいう連中はミラーレスそのものが気に食わないのだろう

因みに写りは70200G使ってたおかげで個人的には満足出来た
0901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 19:12:47.60ID:Hj0FFdun0
ワンフェスとかのフィギュア撮影でも一眼レフ多くてびっくりするわ
ファインダー覗いて撮影してたりしてるのみて
それ一眼レフだとちゃんとピントあってんのかホワイトバランス正しいのかわかんなくない??
ってよく思う
0902名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/17(土) 19:20:08.05ID:iEu5IAjm0
レフ機爺に言わせれば専用のAFセンサーがある一眼レフのほうが正確なんだそうですよw
背面液晶は正しいホワイトバランスとは限らないとか言い訳してたし
0904名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/18(日) 11:10:38.33ID:y9g257cF0
個人の趣味なんだから好きなの使えばいいし
他人が何使ってるかも気にする必要ないと思うけどなぁ
0905名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/18(日) 11:19:22.28ID:+VkBwWX20
ここは昨日今日初めて自分のカメラを手に入れた初心者ばっかだから、ついつい言いたくなっちゃうんだろう。
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 12:48:18.17ID:u+IBWfRU0
ポヌル
0915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 08:44:11.65ID:9dbBtBNX0
電源付かなくなったって焦ってたらバッテリーの接触悪くて入れ直したら付いたってことあったな
0916名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 08:49:47.69ID:3SI2FqnO0
電源切るときスイッチパチッですぐoffにならなくて、数秒待つとシャッター切る音と共にoffになるって症状がたまに出る
0924名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 15:10:54.11ID:opLE8LFd0
18135か18105Gか…決められなくて禿げそう。
どちらもコンティニュアスAFは効く?
子供が2.5歳、小学校入学まで使えればいい。
軽くてコンパクトで、多少の望遠までフォロー
できる18135がいいかなあ…。
今は1628と3518と5018。お気に入りは5018。
アドバイス欲しい…
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 15:54:54.78ID:E9XS5CCy0
迷って決められない時はどっちかっても違う方が欲しくなるから
両方買え、が定番の答え

取りあえず一方に決めなきゃいけないのなら
「Hey Siri カード引いて」 で出たカードで
18135 赤
18105G 黒 
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 21:22:38.02ID:JwtsP8pP0
18105Gと18135って、比較動画がたくさん上がってるけど、105Gの方が解像してる動画もあれば、135の方がパキッとしてる動画もあって差が良く分からないんだよな
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 06:41:17.99ID:3wgpSPrI0
α6000が壊れたときの乗り換え先が無くて悩んでる。
ソニーはぼったくり路線に転向したから高くて買えないし、
m4/3は糞画質だし、EOSMはAFがダメダメらしいし。

α6000と同じ値段で高性能の機種をどこのメーカーでもいいから早く出してほしい。
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 14:48:48.70ID:HiGZlRsc0
手軽な望遠+動態撮影にA6000とキットの望遠ズームを考えてるんですけどこのレンズ評判悪いですよね
そこが気になってマイクロフォーサーズと悩むんですけど
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 15:08:19.04ID:5C9TgsX90
こういうのって小さくて軽いことは評価の対象にしないからね
そういう人の声が大きかったから写り重視の設計で
クソ重くデカいレンズだらけになってしまったんだが
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 18:55:14.32ID:x1o4L6GY0
電子水準器も付いてない6000をまた買うとか絶対にねーわ
広角レンズとか使う気にもならんし
最低でも6300だな
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 21:57:11.50ID:j1ed2N5f0
ソニーのAPS-Cミラーレスの価格
10万出すならα7A買えば?ってことになりかねないし難しいな
なのでデカイけど高画質ってのはα7シリーズに頑張ってもらって
APS-Cは軽くてコンパクトだけど高画質って方向に特化してほしい
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 22:30:20.05ID:j/saPc/P0
α7Riii買う予定だけどα6000もスナップ持ち歩き用に買う予定
6500や6300とは別派生でプラボディの廉価軽量の新型って需要ありそうだけどなあ
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 22:47:54.85ID:j1ed2N5f0
>>952
フルサイズ並みにデカ重でフルサイズより高いAPS-Cとか誰が買うんだよ
しかもどっちも同じレンズつけられるのに
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 23:00:25.27ID:j1ed2N5f0
>>958
一眼レフはAPS-C用のレンズフルサイズで使ったらOVFがケられるからまだわかるだろ
そもそもキヤノンはAPS-C用のレンズをフルサイズで使えないし
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 00:40:00.99ID:sGx+XhDR0
>>960
論点ズレすぎだろ
フルサイズと同じくらい重いAPSCに価値があるかどうかじゃないのか?
D500や7D2は高機能だから高くて重いけど売れてるって話しなんだけど?
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 01:18:38.26ID:cmxlnsoi0
趣味に毛が生えた程度なのでこれでもオーバースペックなくらい
水平がどうとかもLrでどうにかするからいいやってなってる
キリキリ神経質に撮影するするよりバシバシ撮りまくって後で眺めるのが楽しい
良さそうなやつは選別調整して友人と共有
かなり満足度高い
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:26:12.07ID:lpzDtAZX0
>>967
軽くないから住み分けできてない、ってことを言ってるんだと思うよ。
0970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:34:28.46ID:lpzDtAZX0
>>966は軽さで住み分けしたいっていう意見なんでしょ。
それは一つの意見だからバカというのとは違うんじゃない?
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 08:08:45.90ID:VVs5VU6p0
もう4Kモニターで最新機種を使って高画質画像観ている人っているの?それともまだなの?
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 08:12:37.14ID:7e7Tt8010
もしα7000かα9000が出るなら、ボディをα7/9と同じにして新バッテリーに統一して欲しい
一度新バッテリーの持ちを経験したら前のはもうありえんわ
望遠レンズ用にグリップも使いたいし

今まで通り小型がいい人はα5xxxか6xxx使ってねという事で
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 08:22:36.79ID:E78XbMvy0
だが待って欲しい、0から0.1%になっただけでもかなり増えてると言えるのではないだろうか
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:48:12.46ID:pFHC0mbQ0
ここはα6000のスレだから軽くて安いのを求める人が多いと思う
俺は多少重くて高くなってもいいからα9をaps-cにしたのが欲しい
前者は5000系で後者は6000系でいいと思うだけどなぁ
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 10:11:19.92ID:3+tHx4Zq0
軽さを望むなら1インチRX100で良いし、α6500が重いと言うが今でも十分軽いし何よりAF-Cの性能がα6000とは比較にならないくらい良くなってる。
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 12:30:21.02ID:KiNQMWgo0
お金がなく6000しか買えない、6000程度の内容で満足って人はこれから写真やるのに大変な時代だと覚悟したほうがいい。
Kissしか選択肢ないぞ。
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 12:33:14.01ID:tmLCplUM0
フルサイズはα7Bもってるから
普段持ち歩くためのAPS-Cに金そこまでかけたくないし重いのもいらねーわ
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 12:41:56.80ID:tmLCplUM0
ポツポツしか書き込まれてないほぼ放置したスレはって嘘言い通そうとしたのかコイツw
恥ずかしすぎるww
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 2時間 53分 16秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況