なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 143
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 142
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1514104655/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう マイクロフォーサーズ見かけなくなったね。
売場でも観光地でも。 >>5
こういうしょーもないウソは逆にみっともない ペンタックスを見限るつもりなのだが、
オリンパスにして、今後大丈夫なんだろうか？ ペンタやめてM4/3ってそんな存亡の危うい順に乗り換えてなにがしたいの pentaxはQで3/4採用していたらな
あんな豆センサーではいくらレンズ交換式にしても写りは期待出来ない >>3
EマウントネタはGKをファビョらせるためのエサであって
Eマウントについて語りたい奴なんて誰もいないと思うよ。
むしろソニーガーEマウントガー言ってるのはGKの方だろう。 ボディもすごいが、レンズもすごい。
トランジスタに始まり、トリニトロン管や
CCDなど時代の最先端をリードしてきたソニーの開発力が、
いまカメラの開発に注がれている。
カメラ業界におけるソニーの存在感が今後ますます大きくなることは間違いない。
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1098822.html
マイクロには真似が出来ないレベルｗ ほなら
何が何でもEマウントについて語りたい爺Kは……このスレで踊っていいぞw
そのためのスレだからな まあ豆はソニーと資本で繋がってる限りソニーのセンサー使えるからな。
今や豆のセンサーはサイズで有利なキヤノンのAPS-Cセンサーにあらゆるパラメーターで勝っている。 その高性能センサーを自社製品のみで使えないというのがソニーの台所事情w 再三再四注意してもソニーｶﾞｰ
短命理由と関係ないソニーｶﾞｰは巣でやれよ豆 キヤノンより高性能と言われてなんで腹立ててるのか全く理解できない 結局
このスレってGKがソニーｶﾞｰするためのスレだったんだな GKが言うまでもなくソニーのセンサーは凄い
マジ凄い。一眼系の大きいセンサーではまさに一人勝ち
そしてそのセンサーを豆が使っている m43/APS-C等の中型センサーカメラ市場からソニーを追い出したオリンパス、パナソニックに
当のソニーがせっせとセンサーを供給しているという構図w 物理って
光は電子あな！とか
単位面積は伸び縮みするあな！
とかを学ぶ学問なんだよな、穴 ソニーを嫌っているのではなくGKが嫌われているだけの話 ライバル社にもセンサー売らないとポンコツバブル社員に給料払えないあな！
by アナニー あれほどの失態さらして
まだ物理がどうのこうの言えるのか・・・
センサーや脳容量や知識は極小だが
恥知らずっぷりや開き直りっぷりはいっちょ前
まんまマメラだな 失態？
光は電子穴や単位面積が広がる穴のことか？穴 オリンパス、社員弁護士が会社提訴「公益通報に不利益」
精密機器メーカー、オリンパスがまた内部告発で揺れている。中国現地法人で不明朗支出を追及した幹部が１日付で異動した。
この人事をめぐり、同僚の社員弁護士が公益通報者保護法違反のおそれを指摘するメールを社内の多数に送り、メールを禁じられた。
そのため、この弁護士は会社を相手取って東京地裁に訴訟を起こした。
１９日付の訴状によると、オリンパス中国法人の法務本部長は、深圳（シンセン）の製造子会社が中国の税関当局とのトラブルを解決するため２０１４年に地元企業に支払った４億円について、贈賄の疑いがあると問題視。
オリンパスは１５年の調査で内部統制上の問題を指摘する報告書をまとめたが、贈賄までは認定しなかった。
法務本部長は第三者委員会を設置してさらに調査すべきだと主張し、昨年秋、社内に働きかけた。
そうした中で１１月末、東京の新設部署の室長付への異動を内示された。
これを知った本社法務部勤務の弁護士は「報復人事の可能性が高く、当社の公益通報者保護法違反などのおそれがある」と指摘。１２月６日、社外取締役にメールで是正を求めた。
訴状などによると、その後、この弁護士は数回にわたって法務部やコンプライアンス部などの多数の同僚にメールを転送。
１２月２０日、会社にメール使用などを禁じられ、日常業務を行えなくなった。
この弁護士は「使用禁止は公益通報に対する不利益扱いで、公益通報者保護法に違反する」と主張。精神的損害５００万円の賠償を会社に求めている。
https://www.asahi.com/articles/ASL1W46N5L1WULZU001.html
ゴミ >>35
ほう
でっち上げに頼り
あげく
単位面積はどんな対象物でも1平方メートル当たりで固定まめ！
そう踊るつもりなのか？豆 まだそんな事やってるのかオリンパ
2011の粉飾事件で経営陣一新したはずなのにな
やっぱ一度倒産しないとダメなんじゃね？ >>37
相変わらず、光束は太さが無くても存在する穴なんだなw
それは物理的にありえんのよw なるほど
長さに重さがあり
重さに太さがあり
太さに長さがある謎の豆世界は健在なのか、豆 >>40
長さに重さがあるとか、支離滅裂だな。
そんなことはどーでもいいが、オマエの世界と物理は相容れないってことだよ。 >>40
http://www.sankyou-kogaku.co.jp/attn2-9.htm
例えば直径２ｍｍ、波長５００ｎｍのレーザ光の場合、光束の太さは １０ｍで２．５ｍｍ、１００ｍで２．５ｃｍとなります。
光束の太さって書いてるが 立体角の広がりによって単位面積も広がるあな！！
伝説だよな >>47
穴も最初は光線束とやらを知らなかったクセに偉そうにw >>47
それでも光束に太さがあるのは自明だろw
ビーム径という言葉すらある。 >>50
光線束(ペンシル)に太さがあるからどうしたんだ？豆
定義上ルミナスフラックスに太さがあるのは明らかまめ！
と
何か関係あるのか？豆 それでは豆はここで出荷数の確認だ
2016年
ソニー ２００万 前後(推定) ※
キャノン ６３万
オリンパス ５０万 弱
※Sony IR Day 2014 ミラーレス型ILC： 業界1位/4割程度
※ 〃 2015-17 ミラーレス型ILC： 業界1位
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。 >>51
そりゃ、センサへの垂直入射成分なんてない穴w
が本丸だろw ルミナスフラックスには太さがあるまめ！
だから入射角に影響するまめ！
定義上明らかまめ！
存在するものには太さがあるのまめええ！
全部豆の寝言だぞ >>51
で
その光線束が、光は電子穴や単位面積は広がる穴とどう関係するんだ？穴 >>55
大失態のあとのでっち上げは
豆が得意とする姑息な手法だな、豆 >>26
ソニーの方が何倍も売れてるじゃないか
嘘つくなよ、菊太郎www 【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン 42.68%
2位ニコン 22.69%
3位オリンパス 11.35%
4位リコー 7.00%
5位パナソニック 6.74%
6位ソニー 6.31%
7位富士フイルム 3.09%
クソニー パナソニック様にも負けててワロたw 糞煮大本営発表の200万台って、確か
CIPAの統計でのレンズ交換式カメラの全メーカー総出荷台数より多いんじゃなかったっけ
まさに言ったもん勝ち状態
東証もちゃんとチェックしろよw それでは豆はここで、オリ機のISO詐称の復習だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。RAWが常に他社より大きく低いという事だ。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。
RAWがアンダーだとどんなに細工してもCIPA基準のRGB画像はアンダーの写真の輝度修整でしかない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
特に文系捏造逃げ豆は散々逃げ回った挙句、
＞画質が悪くなってもISO感度の規定上何も関係ない。
と言い放ち、俺が、CIPAは書いて無くてもメーカーが真摯に対応する事を前提にしてると思うぞ。とアドバイスしても、
＞関係ない。
＞真摯に対応しようがしなかろうが、規定に合致している以上ISO感度詐称はない。
だと、
「どんなに逆立ちしてもCIPAのJPEGはRAWの輝度調整でしかない」事が理解出来ない。そして終に、
＞だからデジタル処理で不足分を増感してやってる。
だと、これぞ「画質を落とす無用の増感」でありISO詐称機の証拠だ。大馬鹿丸出しで論破された文系捏造逃げ豆であった。ハハハ、
豆はこの大墓穴を忘れぬ様これを毎日読む事。いいな。 >>65
そう主張したいなら「ISO感度詐称」から「ISO」を抜きな。
言葉の定義の段から間違いなんだよ阿呆。 >市場からソニーを追い出したオリンパス、パナソニック
まさに言ったもん勝ち状態
東証もちゃんとチェックしろよw >>52
その推定明らかに間違いだな。
ソニー大本営発表によると、2016年間のレンズ交換式カメラでの金額シェアが14%
市場規模が5196億なので、レン交換式カメラの出荷額は727億。
200万台だとすると、単価は3.6万円也w
ミラーレスの単価は約5万だから他社の100万台の単価が7.2万ってことになるw >>66
ISOはISOで、感度はCIPAで定義されてるから、詐称にならんのよw
どこのメーカーもCIPAに準拠だからなw ISOなのに
標準化されていないcipaの感度規定（笑）
だから粉飾と云われる、、
くやしいのう豆。。。 ISOなのに
一企業に過ぎないdxoの感度規定（笑）
だから馬鹿と云われる、、
くやしいのう穴。。。 眠れずに猿マメして夜泣きか
センサーが物理的限界のマメラ使ってる奴って恥知らずばかりだ >>73
センサが物理的限界なのは、最新鋭のセンサなら皆同じだぞ。
その物理的限界を突破するために、裏面照射だの、デュアルネイティブISOなんて技術が出てくるわけだなw >>75
穴にしてみればセンサーサイズの違いが物理的限界なんだってさw センサーの限界かぁ。
例えばMFTで1000万画素くらいにすればa7r系と同等の画素ピッチになるけど、同等の高感度性能、DRにはならさそうじゃん。
結局、内部処理をどれだけするかになっちゃうんじゃない。 >>77
ピッチの差は結局のところ2段程度の差でしかない。
マイクロフォーサーズで限界なら2段差でフルサイズも限界が訪れる。
そんな2段程度の差しかないのにマイクロフォーサーズが物理的限界でフルサイズは物理的限界でない、
なんてメーカーの偉いさんがそんなガキみたいなアホな発言するわきゃなかろう。
穴はがきんちょだからそう思ったんだろうがw ソニー様がその物理的限界を打ち破ろうと日々研究開発を進めているというのに
ソニー界ヒエラルキーの最底辺で最末端のGKがこれだもんな ソニー界のヒエラルキーってこんな感じ？
ソニー(株)社員
↑
ソニー主要事業の子会社(SME、SPE、SCEなど)社員
↑
それ以外のソニー100%出資子会社社員
↑
ソニー関連会社社員
↑
派遣会社社員
↑
GK
ド底辺だな、GK 「物理的」限界なんだぞ？豆
技術的限界なら技術革新によって打破できるだろうが
物理的な限界じゃ物理量を増やさない限りどうにもならん
つまり、豆粒センサーでは永遠に無理
フィジカルリミットだ豆 >>82
そのレベルに至ってるってんだから4/3センサーだろうがフルサイズセンサーだろうがどっちにしても限界近辺で大差がないってことだよ馬鹿穴 >>83
物理量が何倍も違うのに
物理的限界が同時に訪れるのか？豆
さすが
物理的に無理まめ！という教祖に
技術で何とかするまめ！と共食いを始める豆らしいな >>78
たかが2段まめ!!
2段て相当な差だろ。。。 たかが2段なんだよ愚鈍穴
これがわからない限りお前らは永遠にﾌﾙｻｲｽﾞｶﾞｰと言う馬鹿を続けるしかないな愚鈍穴 >>84
だからお前は字面しか読めないってんだよ低能カス穴 画素ピッチがまめ小さいと回折にも不利になる
まめF4とか絞りF5.6が限界なのではなかろうか、、
まめF4の被写界深度はフルサイズのF8相当（笑）
くやしいのう豆。。。 で
物理量が違っても物理的限界は同時に発生するのか？豆 >>68
ソニー調べで１位なんだろ？
オリンパス調べで何位か調べてこいよ
国内の限定的なBCNじゃなくてさw >>84
で、なにが物理的限界だってんだ？
サイズならスマホのセンサの方が遥かに小さいし、画素も遥かに小さい。
そのスマホの画質は技術の進歩でめざましく改善してるな。 >>91
教祖様が物理的限界と認めているんだから教祖様に聞けよ、豆 >>92
技術でブチ破られる程度の限界なんじゃねーの？
物理的限界ってのは、現時点の技術の結晶だって自画自賛してるだけw 技術的限界とは言ってないからな
フィジカルリミットだ豆 >>70
＞ISOはISOで、感度はCIPAで定義されてるから、、、、、
何だそれ？
CIPAに準拠し同じ感度が表示されていても、
オリ機だけセンサ実効感度が他社より全機種全域で大きく低い。これは立派なISO詐称だな。ハハハ、
事実は曲げられないいんだよ。対数もSI単位もISO感度も分からない捏造豆君。
しかし、CIPAでOKは既に墓穴だ。
再びここに逃げ込むとは、、、もう降参した方がいいんじゃないのか。ハハハ、
>>72
企業規模は関係無いんだよ君。肝心なのはそれが信頼されているかどうかだ。
DxO ISO Sensitivity値はこれを読む人のほぼ全てが計測データとしては妥当と考えている事だろう。
君の主張は一笑に付されるだけだ。 >>68
オリンパスも大本営発表したらいいじゃん？
何で出来んのだ？
ま、俺の推定ではソニーは100万台は軽く越えている。
つまり、ダブルスコアでオリンパスが負けているw >>94
今見直したが、ノイズレベルの話じゃねーかw
それも限界に近づいてるwってだけ。
そりゃ限界に近づかなきゃダメだろw
離れてどうすんだw >>96
ISO感度の適正性を論じるのならRAWは不要だと何度言ったらお前はわかるんだろうなぁ老害惨 >市場からソニーを追い出したオリンパス、パナソニック
これはギャグなのか？
ダブルスコアで負けるのに恥ずかしくないのかね >>99
へたクソな言い訳するな。
センサ実効感度が他社より全機種全域で大きく低いオリ機はISO詐称機だ。
それでは論破された言い訳どうぞ。ハハハ、お前は詰み。ザマーミロ。ハハハ、 それではここで、豆はオリ機のISO詐称の勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。RAWが他社より大きくアンダーという事だ。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。
RAWがアンダーだとどんなに細工してもCIPA基準のRGB画像はアンダーの写真の輝度修整でしかない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
追い詰められた対数もSI単位もISO感度も分からない捏造豆は再びCIPAでOKの墓穴に戻りしがみ付く。
この過去の墓穴に戻る所が頭の悪さを表している。ハハハ、何故論破されたか覚えていない様だ。ハハハ、
問いは「何故オリ機だけ他社よりDxO値が全機種約25%も低いのか？」である。問いはDeviationだ。
挙句「ISO感度の適正性」だと。ハハハ、CIPAでOKを言い換えただけのサル知恵。
100%負けてるんだからもう降参すればいいのに。ハハハ、
豆はこのオリ機のISO詐称の現実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>102
低学歴過ぎ。
マジで何処のFランだとそれで卒業できるんだ？ >>101
>へたクソな言い訳するな。
>センサ実効感度が他社より全機種全域で大きく低いオリ機はISO詐称機だ。
センサー実効感度なんぞというオフィシャルに定義されていないもので、
オフィシャルに定義されているISO感度を詐称とする説明はできない。
論理的に反論できないお前の負け。
馬鹿な惨野郎w 規格に賛同してない他メーカーに中核パーツ押さえられてる時点で終わってる センサー売らないと倒産しちゃうような会社なんだし
別に押さえられてるわけじゃなくね？ でもm43に勝てずにAPS-C市場から逃げたのは事実だよな
GH5Sの登場でフルサイズでも危うくなってきたけどw >>102
ところでsonyのカメラの星喰いはいつ解消するんですかね？あれこそiso詐称(笑)なんて目じゃないRAWを勝手に調理する最悪の例だが
>RAWに最善のデータが出力される 毎回毎回飽きもせずソニーｶﾞｰ
短命理由と無関係なら巣でやれよ豆 >>112
ここは穴惨バカップルを弄って遊ぶとこだが？
終わる気配すらないから短命理由wなんて興味ないな。 ほう
ではどうして豆の巣スレを立てて自ら隔離されるという
デジカメ板史上類をみない醜態を晒したんだ？豆 >>114
スレッドを立てると隔離されるとか意味不明すぎ。
頭大丈夫？ >>114
よく分からんが67GKなら定期的にGKが1匹で踊ってるな 笑える豆のコメント盛りだくさんだぞ
なんなら引用してやろうか？豆 >>116
一般人からすればバカGKがアホ面晒してタコ踊りしてるようにしか見えないが
GK的にはあれでマメガーしてる事になってるらしい。
不思議な生き物だよな、GKって >>105
＞センサー実効感度なんぞというオフィシャルに定義されていないもので、オフィシャルに定義されているISO感度を詐称とする説明はできない。
お前アホか？
DxO ISO Sensitivityの単位はISO感度だ。CIPAと同じだよ。それは、俺がフィルムの実効感度に相当するから言ってるだけ。
ほれ、文字面だけの反論でもうISO詐称の事実は認めたな。ハハハ、
だから何度も教えてるだろ。お前は事実と戦ってるんだよ。だから100%完敗する。
毎回惨敗して遁走してるのに未だ分からないのか？
DxO ISO Sensitivityが他社より全機種大きく低いオリ機はISO詐称。これで満足だな。ハハハ、
言っておくが「DxO ISO Sensitivity」がオフィシャルじゃないなんて屁理屈言ってもダメだぞ。
Deviationの話だからな。この意味分かるかなー？ハハハ、
それでは論破された言い訳どうぞ。
>>113,118
これだけ俺に毎日メッタ打ちにされてるのに良く言うよ。もうそういう妄想だけが生き甲斐になったか？ ハハハ、
豆がISO詐称と言ってるのならともかく、俺がISO詐称と言って豆が屁理屈で逃げ逃げするのを詰み将棋の様に俺が追い込んで楽しんでる構図だ。
毎回俺の手の平で踊らされて最後に落とされて気の毒な豆。ハハハ、ザマーミロ。 たとえばこれな
実際には豆が隔離スレ見捨てて本スレになだれ込むことになるんだけど
いつものように豆だけが自覚なし
91 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2014/10/10(金) 20:59:16.25 ID:DSd5rwFb0
自ら隔離スレ作って遁走したネックス（とＧＫ）が、こっちの本スレをチラチラ見に来てるのが笑えるwwww
あいつらにはプライドってものが無いのかwwww >>120
さっぱり分からん
どこがGK的に笑いのポイントなのか分かるように説明しろ >>121
対数もSI単位もISO感度も自分が論破された事も分からない捏造豆。
お前が>>2の豆の隔離スレを作ったんだろ。保守はどうした。誰も見向きもしない閑散スレじゃないか。保守しろ。保守。 >>120
先に立てられたのを本スレ扱いされたくなくて
GKサイドが立て直しただけの話だろ >>123
だからお前が立てたんだろ。ほれ、逃げるなよ。 >>114
そりゃ、そこにもダンサーが来るなら遊べるが、ダンサーが居ないところじゃ遊びようがない。
流石に2スレで踊りあかすほどではないってことだな。
つまり、1スレで充分機能してるってことw >>119
屁理屈にもならない妄言を吐かせてバカップルの醜態を晒させるのが目的だから、実はどう捏造解釈してようと構わないんだよなw
ある意味、バカを晒す醜い勝利宣言は大歓迎w
デジカメの感度はCIPAで定義され、それをISOが認め、各メーカーが遵守してる。
そしてDxOも全面的に認めてる。
詐称だ！なんて吠えてるのはここのバカップルだけw >>126
＞デジカメの感度はCIPAで定義され、それをISOが認め、各メーカーが遵守してる。そしてDxOも全面的に認めてる。
DxOは認めてないぞ。DxOも「DxO ISO Sensitivityが低いと暗く写る」とはっきり言ってるISO詐称機。ハハハ、
お前読んでないのか？ https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/ISO-sensitivity
どうしてそんなに頭が悪いんだ。論理で事実と戦ってもおまえは100%負けるんだよ。ハハハ、
オリだけ実際の感度が他社より全機種大きく低いんだからISO詐称機だよな。ハハハ、
それでは、論破された負け惜しみをどうぞ。ハハハ、ザマーミロ。 >>124
＞だからお前が立てたんだろ。
違うけど、別にどう思ってもらっても構わんよ。
肯定したら信用して否定したら信用しない矛盾を抱きながら疑心暗鬼となるがいいさ ちなみに過去スレは貼った事あるよ
面倒くさくなって止めたけどｗ 4K撮影のスタンダード機となるか!? 動画ファン垂涎の1台、パナソニック「GH5S」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1103915.html
画素数が半分になったことで、写真を撮る人からはあまり注目されないかもしれないが、
動画のプロフェッショナル向け機能が多く搭載されており、動画ファンには垂涎の1台に仕上がっている。 >>128,129
まあ、あのスレ立てたのは対数もSI単位も分からない捏造豆だよ。誤魔化しても読めば分かる。ハハハ、 >>131
お前の言う「あのスレ」が何を指しているのかは知らんが
隔離スレとされてる67GKスレの事だったら対数云々よりずっと前だぞ立ったのは RAW ISOの測定値はメーカーのISOに劣ります：これは問題ですか？
RAW ISOの測定値は、お使いのカメラで使用することを決めたISOに比べてほとんど常に劣ります。
たとえば、Canon EOS 60Dをお持ちください。ISO 200を選択すると、測定されたRAW ISO感度は160です。
ISO 800では、測定値は632...と続きます。
この単純な事実は、一部ユーザーにメーカーが不正行為をしていると不平を言うことを強いる。
確かに、これはトリックであり、我々はそれについて説明しようとしているが、
そ れ は 不 正 行 為 で は な い 。
だってよ惨太郎ｗ >>132
2014年つーと光は電子穴よりも更に昔だな
俺がGKおちょくり隊に入隊するよりもずっと前だわ >>119
>お前アホか？
>DxO ISO Sensitivityの単位はISO感度だ。CIPAと同じだよ。
>それは、俺がフィルムの実効感度に相当するから言ってるだけ。
単位が同じなら同じものを計測してると思ってるのか。
お前こそアホだろ。 隔離されたマヌケと一緒にされたくないまめ！か
だが
物理的限界やら秋豆収穫祭とりわけ光線束やら見れば
2017の豆も似たようなもんだろ
ドングリ豆の背比べの目くそ鼻くそだ豆 >>138
こいつはいつまで経ってもがきんちょメンタル変わらずだし 光は電子穴と一緒にされたくないあな！
で共食いしまくった穴が何を言うかww 光は電子穴はｽﾌﾟｰ
ｽﾌﾟｰとﾌﾞｰｲﾓは穴
自分の別キャラと共食いすんなよ穴 な
追い込まれればでっち上げ頼み
猿マメ大好きタイプミスで狂喜乱舞
幼稚かつ卑劣極まりないな、豆 >>142
ちなみに、オマエも単位が同じなら同じものを測定してる惨！って事でいいのか？
そこはアホの惨とはさすがにちがうのか？ >>132
対数もSI単位も分からない捏造豆は67GKスレを立てた本人だ。逃げるなよ。
>>133,134
ほーれ、直ぐ逃げる。頭の悪い豆。ハハハ、
DxOがCIPA(ISO)規定に従ったデジカメ感度表示を「不正」と言うワケ無いだろ。
実際にCIPAがデジタル増感を認めてるんだから論理的にも不正じゃない。
だが、その中でオリ機だけ他社より全機種全域で実際の感度が大きく低い。画質の本質であるRAWが超アンダー写真。
これはISO詐称だよな。
だって、他社には写ってる物がオリ機には写ってないんだぞ。どう考えてもISO詐称だよな。ハハハ、
だから言っただろ、事実と戦っても100%負ける。誰が戦っても勝ち目は無いんだよ。未だ分からないのか？ 事実は変えられない。
>>137
＞単位が同じなら同じものを計測してると思ってるのか。
このケースは同じだよ。
お前まさか違うと思ってるのか？ 馬鹿丸だしだな。ハハハ、
そこは文系捏造逃げ豆が大墓穴を掘った所だ。お前も墓穴掘りたいか？
ほーれ、自信が無くなって黙る負けて悔しい粘着豆の出来上がりだ。ハハハ、
>>143
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前の頭でその線は辛いぞ。止めとけ、ハハハ、 >>144
>だが、その中でオリ機だけ他社より全機種全域で実際の感度が大きく低い。
>画質の本質であるRAWが超アンダー写真。
>これはISO詐称だよな。
それはISO詐称ではない。
>だって、他社には写ってる物がオリ機には写ってないんだぞ。どう考えてもISO詐称だよな。ハハハ、
露光、センサーの基本感度、露出、諸々の理解が間違ってる。
どう考えてもISO詐称ではない。
他社に写っていてオリ機に写ってないものって何だw？
>＞単位が同じなら同じものを計測してると思ってるのか。
>このケースは同じだよ。
ほらw
驚きだよw
やっぱり理解できてないw
定義が違う、測定対象が違う、条件が違う、それでなぜ同じものを測定してるって言えるんだw
なぜ同じなのか説明してみろよw
根本から間違ってるわ惨www >>143
そいつは惨より理解できてないよw
馬鹿穴だからなw ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスの決算は2月9日15：00頃に発表予定まめ!! >>145
ほーれ、追い詰められるとする定義逃げするカス。定義なんて事実の前には無力だ。
「画質の本質であるRAWが他社より大きくアンダーだからISO詐称」
「だって写ってない物が出てしまう」ハハハ、コレ事実。
それでは事実に叩きのめされた負け惜しみをどうぞ。ハハハ、ザマーミロ。 >>146
CIPAの感度規定の制定目的を教えてあげたかのがいったい誰だったか
もう忘れたのか？豆
ほんの去年の出来事だぞ、豆 >>146
ほれ、話を変えて逃げるな。
俺は、「このケースは」と書いてるだろ。
＞単位が同じなら同じものを測定してる、、、
って話にしたいんだろ。それでしか勝てないからな。ハハハ、 >>148
論理的に反論できないんだろ？
なぜか。
そりゃお前が間違ってるからだよ。
>「画質の本質であるRAWが他社より大きくアンダーだからISO詐称」
>「だって写ってない物が出てしまう」
>ハハハ、コレ事実。
事実じゃねーよw
センサーの基準感度や露光、露出、アナログ/デジタル、8bit/12bit/14bit・・・、諸々が理解できていないからそんなアホなことを書いて平気な顔ができるんだなw
俺なら恥ずかしくて無理だわw
結局理解できていないから説明できません、ってことでいいんだなw？ >>143
どうやら驚きだが、アホ惨はDxO Measured ISOとCIPA SOS/REIは同じものを測定していると思ってるようだぞw
アホだねぇw >>150
しょうもない逃げをうつなよ卑怯モンw
お前は理解できていない。
もう明らかなんだよアホ惨w >>151
＞論理的に反論できないんだろ？
事実を示してるだろ。負けるからって逃げるよなよ。逃げ逃げしたくて仕方が無いのか？ 怖いのか？
「画質の本質であるRAWが他社より大きくアンダー。だからISO詐称」
「これが大きくアンダーとは、写ってない物が出てしまう」 コレは事実。誰にも覆す事が出来ない。
それでは、事実に完敗した負け惜しみをどうぞ。
悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、ザマーミロ。お前の負けだ。ザマーミロ。ハハハ、
>>152
このケースは同じ物を計測している。
この点で俺と議論するのか？ お前なんか２－３行の完敗だぞ。やるのか？ ほれ、怖いんだろ。負け犬。ほれ、
ハハハ、何時も負けるだけの対数もSI単位も分からない捏造豆。悔しいのう。ハハハ、 >>153
逃げ逃げしたのは、対数もSI単位も分からない捏造豆。お前だろ。ハハハ、
だって、オリ機のISO感度の話をしてたんだろ。
それともお前の逃げ逃げの一般論か？ ほれ、どっちなんだよ。ハハハ、
口を開けば墓穴だな。対数もSI単位も分からない捏造豆。 >>154
>「画質の本質であるRAWが他社より大きくアンダー。だからISO詐称」
ISO感度にRAWは関係ない。
アンダーなRAWを出す場合でも露光量は適正。
そして露出はRAWではなくRGB画像が適否の対象。
故にISO詐称は間違い。
いい加減理解し黙れ馬鹿者。
>「これが大きくアンダーとは、写ってない物が出てしまう」
意味不明w
お前さっきは
>だって、他社には写ってる物がオリ機には写ってないんだぞ。
と書いてるんだがw？
写ってるのか写ってないのかどっちなんだよw
で、それ一体何が言いたいんですか～www >>145
> DxOがCIPA(ISO)規定に従ったデジカメ感度表示を「不正」と言うワケ無いだろ。
> 実際にCIPAがデジタル増感を認めてるんだから論理的にも不正じゃない。
自分でこういった直後にやっぱり不正って。
結局、自分一人が不正と騒いでいるということを自白した。 >>157
www
アホだよなー惨w
惨よw
頼むからお前しか理解できない貧弱な日本語で書いて勝手に論破認定するのマジでやめてくれないw？ >>156
＞ISO感度にRAWは関係ない。
ほれ、また逃げた。もう逃げるだけしか出来ない追い詰められた豆。ハハハ、
「RAWはセンサ感度通りの画像データである。だからセンサ感度が大きく低いオリ機はISO詐称」
それでは事実に叩きのめされて惨敗の負け惜しみをどうぞ。
もう何度も負け惜しみばっかだなあ。ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ、ハハハ、
>>157
よーく読んでみろ。
俺は「不正」とは言ってない。「詐称」だ。お前はこの違いが分からないんだよな。ハハハ、
>>158
詰んだのを認めたな。負け惜しみご苦労。土下座して下がって良い。ハハハ、ザマーミロ。 RAWデータで画質を語る惨は補正を加えず標準現像しかしないのかねぇ >>159
ほれほれ、もっと踊らんかw
粗チンボ丸出しの下品過ぎるアホ踊りだがw ISOが詐称とかなんだとか詳しくは知らんし知ったところで良い写真が撮れるわけでもないし…何故そんなに気にしているのか判らん。
重箱の隅どころか裏っ側の更に隅をつついている様な、しかも半年以上毎日だぞ…。ちょっとおかしくなってるぞお前ら。目を覚ませ。 しつこく気にして
追っ払っても追っ払っても執着してくるのは豆だぞ >>164
そりゃ、おもちゃなんだから仕方ねーだろw >>165
わざわざオモチャにされに来なくていいぞ、豆 >>160
やはりISO詐称機だと補正多用しないとダメか。ハハハ、
>>161
完敗で悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、惨めな奴。
>>163
はい、ISO詐称です。と認めればいいんだよ。でも悔しくてそれが出来ないんだよな。
だからこうして俺に毎回おちょくられる。
「センサ感度が他社より全機種全域で大きく低いオリ機はISO詐称だ。」ハハハ、ザマーミロ。
ほれ、もう一度。
「オリ機のISO詐称はDxO値で証明されている」「全機種立派なISO詐称機シリーズ」ハハハ、ザマーミロ。
>>166
いやいや、豆さん、俺には時々おちょくられに来てね。ハハハ、 >>144
0点。底抜けの馬鹿が逃げられないようにもう一度聞いておく。
DxOが不正と言うわけないなら、DxOがCIPA認めてないというソースは出せないんだな？DxOが認めてないソースが出せないならオリンパスがいくら低かろうが不正でないし詐称でもない。
それからオリンパスだけ写ってないという具体例は？それに「大きく低い」「超アンダー」全部お前の主観。
measured ISOが公称感度と違う全ての機種がISO詐称だと主張するなら、間違っているなりに理解できなくもないが
その中でオリンパスのみ抜き出すというのは客観的根拠が挙げられていない時点で何の説得力も持たない。お前の恐ろしい頭の悪さが滲み出てるな。 >>168
ハハハ、豆の中で最も頭の悪い奴だ。
「オリ機のセンサ感度は同じCIPA基準の他社機より全機種全域で大きく低い。だからISO詐称機」
それでは、事実に完全論破された負け惜しみどうぞ。
お前の負けは確定済み。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 それでは豆はここで、オリ機のISO詐称の復習だ。
DxO ISO Sensitivityが示す通りオリ機のセンサ感度はどの機種も他社より約25%も低い。
これはフィルム機で言えば入れたフィルムの感度がISO400と表示されていれも一般的に売ってるISO400フィルムより約25%も低いという事と同じだ。
だが、ズル抜け基準のCIPAではこれでも許されている。なんせメーカー標準ソフトで最後のjpeg出力が合っていればOKというルールになっているからだ。
しかし、オリ機の実際のフィルムに相当するセンサ感度は他社より約25%も低い。
だからオリ機は暗い所は他社機が写ってもオリ機には写らない事が有るというISO詐称機である。
このオリ機のISO詐称はオリがISO200始まりにした時に始まる。CIPAが定まり各社新センサを開発してセンサ感度を対応したがオリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コストMinimumで白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。これがオリ機ISO詐称シリーズの原因である。
豆は散々逃げ回った挙句、追い詰められてCIPAでOKの屁理屈墓穴に戻り論破された。
既に何回も論破されISO詐称を認めたがここに戻るのは逃げの万策尽きたという事だろう。もう観念するしか道は無い。
何度教えても豆が分からないのが、「事実と戦っても負ける」という事だ。本当に頭が悪い。
センサから出てくるRAWデータの画像の感度が低ければ何をやってもISO詐称機である。
ハハハ、ザマーミロだ。
豆はこの大墓穴を忘れぬ様毎日これを読む事。いいな。 >>167
いやー、期待通りのバカ踊りで俺は満足だよ。
つける薬が無いバカだって、誰が見てもわかってくれるよw
フルサイズ信者の代表としては悪くないw >>169
あーあ惨めったらしく逃げちゃって。まともな反論もできず壊れたレコードで逃げの一手
いい加減そのデータを測定しているDxO自身がmeasured ISOが低いことが不正ではないと明言しているのに、「大きいからISO詐称」などという妄言を吐き続ける具体的な理由をどうぞ。
参考https://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem >>171
負け犬。負け惜しみご苦労。
>>172
ほう、今度はDxOでOKに逃げ込んだか。
＞DxO自身がmeasured ISOが低いことが不正ではない、、、
と言ってるのはフィルムカメラとデジカメとの差だ。オリ機だけ他社よりDxO値が大きく低い事を擁護していない。
逃げる事しか出来ない負け犬。お前は極めて頭の悪い奴だ。
さあ、どうしてオリ機だけ他社よりDxO値が大きく低いんだ？
その点で俺を論破出来ればお前は勝てるぞ。ハハハ、
それが説明出来なきゃその差はISO詐称となる。他社に不要な「画質を落とす無用の増感」が必須となるからな。
ハハハ、もう何度も豆が論破され遁走しているパターンだ。やるのか？負け犬。 >>174
相変わらずの捏造解釈と論理飛躍ばかりだな。
どうしてそんなに頭が悪いんだ？
やはり遺伝か？
それとも脳の障害によるアスペなのか？
で、そんなオマエでも卒業できるFランって何処なんだ？ >>174
信じられないほどの馬鹿だとは思ってたけどまさかお前英語全く読めないの？なんでDxOなんか見てんの？
明確にJPEG ISOがRAWより低いことが問題ではないと書いてるのにフィルムカメラとデジカメの差だなんてとんでもない解釈どうやったら生まれてくるんだ？
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800, but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape. This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value. They are not cheating.
読むべき部分抜粋してやったから読めないならママにでも読んでもらって出直してくれ。正直お前の頭の出来が悪すぎて全く話が通じてない。 >>174
あ、ちなみにその下にあるフィルムが云々の部分も阿呆なお前が>>170で挙げてるフィルムの例えを完膚なきまでに叩きのめしてるから必見だぞ。
わざわざ思い出させてくれてありがとうな。驚愕するほどの馬鹿だな。 全機種全域で粉飾しまくっていいなんて
どこにも書いとらんぞ、豆 "定義なんて事実の前には無力だ。"
"俺は「不正」とは言ってない。「詐称」だ。"
日本語能力が欠如してる人に英語読めなんて無茶なこと言ってやるなよ
たぶんだけど、このお爺ちゃんは｢詐称｣という言葉を｢ひどい！｣ぐらいの意味だと思ってるんじゃない？小学校にいたじゃん、何でも詐欺！っていうやつ 全機種全域で水増ししてるのはマメラだけという事実の前には
まったくもって無力だな、豆 不正じゃないなら、詐称にならないだろうと。
だって、正しくない事を言っているわけではなく、正しい事実を主張しているのだから。
不正じゃ詐称だとか言葉遊びで逃げているだけ。 >>175
負け惜しみしか書けないお前は詰み。分かるか？ お前の負け。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、
>>176
ほーれ、逃げた。そのDxO説明はCIPAを取り入れたISOがメーカーがJPEGを使う事を許してるから違反じゃない。と言ってるだけだ。俺の言ってるCIPAに違反していないと同じだよ。
お前はオリだけ他社より大きく違う理由説明から逃げたいんだろ。ISO詐称はその他社との大きな差の話だ。
お前はその話では負けるから逃げてるんだよな。だから逃げ負け豆なんだよ。ハハハ、
それでは、戦わずに遁走して負けた豆の負け惜しみをどうぞ。
ハハハ、悔しいだろ。お前の負けだ。ザマーミロ。
>>177
本論で完敗した悔しさを揚げ足取りで晴らすか？ ハハハ、惨めな負け犬だなあ。どうぞやってくれ。ハハハ、
>>179
そうだ。初号機からなら設計選択と言える。
>>180
負け惜しみしか書けないお前は俺に完敗という事だな。悔しいだろ負け豆。ザマーミロ。
>>182
「不正」と「詐称」では大きく意味が違うだろ。
でも俺は豆が「詐称」が大好きだからおちょくりツールとして多用している。ハハハ、 >>183
オリ機は不正ではないが詐称である、という主張？ >>184
オリ機はISO詐称機だ。何回も書いてるだろ。豆の大好きな「詐称」だ。ハハハ、 >>185
不正かどうかに触れないんだなw
で、不正でないことは認めるのか？ >>186
認めるなんて一言も言ってないぞ。
お前はオリ機のセンサ感度が他社より大きく低い事実は確認したんだな。ハハハ、弱虫。ハハハ、 その大きく低いオリ機に画質で負けてフルサイズに逃げたソニー
情けねぇなぁ、ハハハ DxOの言う>>134「トリック」の事を惨は「詐称」だと解釈してるらしいな
アホかｗ >>183
「オリンパスは大きく低い」しか言えないのか？ド低能が
大きかろうが小さかろうが「低いこと自体」何も問題ないんだよ
何でオリンパスが低い理由を俺が説明せにゃならんのだ？
だから話にならないと言っている。
だから英文をママにでも読んでもらえと言っている。
もう一度いうが測定しているDxOがmeasured ISOが「低いこと」が問題ないと言っているんだから数字が大きかろうが小さかろうが関係ない。
どうせまともに読めないから、文中で明確に「例」と書いてあるJPEG ISO800のときのRAW ISO550が標準だとか最適だとでも思いこんでるんだろうが完全に見当違い。 >>187では不正でないとは言ってない
>>159では不正とは言ってない
自分が間違ってたことに気づいて大混乱してるなw
もう一度チャンスをやるから、どっちかはっきりしろよ。逃げるなよ？w >>189
ほれ、対数もSAI単位も分からない捏造豆。逃げるなよ。ISO詐称はオリ機全機種が他社と大きく違う点だ。
もう降参なんだろ。白状しろよ。楽になるぞ。ハハハ、弱虫。
>>190
ほう、もう負け惜しみになったか。お前は負けを認めた。
＞もう一度いうが、、、、
お前如き幼稚な豆が何度言っても論理が通ってなきゃ泣き言に過ぎない。お前なんかただの豆なんだよ。分かってるのか？
ほれ、ISO詐称と言われてるオリ機全機種の他社との大きな差の理由は何だ？ これが説明出来ない限り豆は100%俺に負ける。
何百回屁理屈を並べても俺には勝てない。理由は俺が事実である計測値を盾にしてるからだ。
誰か挑戦する豆は居ないのか？ ハハハ、居ないよな。負け犬豆ばかりだもんな。ハハハ、 >>191
揚げ足、どうぞご勝手に。ハハハ、
オリ機全機種が他社機とセンサ感度に大きな差が有る限りISO詐称だ。ハハハ、悔しいだろ。ザマーミロ。
何やっても豆は負けだな。ハハハ、 だいたい
キチガイの指標としては
オリジナルワードを多用すんだよ >>193
自分の主張の矛盾を突かれると揚げ足認定とは、いやはや議論がお強いですねえ～w
ちなみに、"ISO詐称はオリ機全機種が他社と大きく違う点"らしいけど、どのくらい大きく違ったら詐称になるの？境界は？もしかして、詐称に明確な境界はないとか言い出す？
これも痛い質問だから、尻尾を巻いて逃げ出すんだろうなあw
悔しかったら答えろよ？ >>195
＞自分の主張の矛盾を突かれると揚げ足認定とは、いやはや議論がお強いですねえ～w
矛盾？ 主題と関係無い所の矛盾だからあしらったんだよ。
お前はそういう所を区別出来ない幼稚な奴でただ負けたのが悔しくて俺に粘着してるだけだろ。
だから簡単にあしらわれた。自業自得だな。お前も止めたじゃないか。主題と関係無い所という事だ。馬鹿には勉強になっただろう。ハハハ、
＞ちなみに、、、、
ほーれ、今度は差の基準値逃げだ。それは、「明らかな差」だ。ハハハ、大人になれ。幼稚園頭。
＞これも痛い質問だから、、、、
痛くないよ。幼稚頭の豆とちょっと遊んでるだけだ。潰そうと思えば何時でも出来る。ハハハ、 詐称、とは「偽って言うこと」だそうだ。
「偽る」とは「騙す、欺く。嘘を言う。それが本当でないと知りながら本当のように言う」んだそうだ。
「詐称」とは言ったが「不正」とは言ってない！と阿呆惨は言ってるが、「偽る」「騙す」「欺く」「嘘を言う」は「不正」ではないのかな阿呆惨の界隈ではw？ 自分の主張の矛盾を突かれると主題と関係ない認定とは、いやはや議論がお強いですねえ～w
｢明らかな差｣wwwww
俺が差があると思ったら詐称！って小学生かよ。どうにか言葉を絞り出したのは評価するが、尻尾を巻いて逃げ出したほうがまだ傷が浅かったなw >>197
ほーれ、文字面でっちあげ屁理屈が始まったぞ。
物凄く頭の悪い奴が作ったでっち上げ屁理屈だからな。気を付けないといけないな。ハハハ、
＞「詐称」とは言ったが「不正」とは言ってない！と阿呆惨は言ってるが、「偽る」「騙す」「欺く」「嘘を言う」は「不正」ではないのかな阿呆惨の界隈ではw？
勿論一般論では「不正」の１つだろうな。ハハハ、お前の幼稚な頭は読んでるよ。さあ、やれよ。DxOは、、、ってやるんだろ。やれ、
幼稚豆をおちょくるのは簡単だ。 >>198
ほれ、負けた時の負け惜しみも幼稚だよな。本当に頭の悪い豆だ。ハハハ、
＞俺が差があると思ったら詐称！って小学生かよ。、、、
違うよ。世の一般常識でこれは明確な大きな差だ。と言ってる。そうやって幼稚逃げするな。
お前はもう負けたんだよ。分かってるのか？ ハハハ、 >>192
ほれ、大きさに関わらず不正ではないとDxO自身が明言しているにも関わらず詐称だと言う理由はなんだ？この質問から逃げるのか？
いいか、要約してやる。
というか議論の相手から要約してもらわなきゃならんとは脳みそ腐ってんのか？お前の「オリンパスが大きく低いから詐称」に対しての反論が「数値の大小など何も関係なく全て詐称ではない」だ
(俺はそもそも「大きな差」があるとも思ってないが)「大きな差が詐称になる理由」を説明しなければならないのは俺ではなくお前だ。
繰り返すがなぜ測定したDxO自身が問題にしていないとしてわざわざページまで作って解説しているものを、お前一個人の勝手な線引きで「大きな差がある」などと問題にしているのか根拠を示せ。
どうでもいいが「例として」俺の線引きでは、
この2016年発売の三機種(ペンタックス機がそれ以降DxOで測定されていないので)はそれぞれ「それなりに差がある」
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D3400-versus-Pentax-K-1-versus-Olympus-PEN-F___1105_1075_1070
このような2015年発売のより小さなセンサー機で言えば
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Pentax-K-3-II-versus-Nikon-1-J5-versus-Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II___1026_1025_1006
この通りオリンパスもニコンもJPEG ISOはRAW ISOと大きく乖離している。
オリンパスだけを取り上げるのは笑止千万としか言いようがない。
オリンパスを詐称だとする根拠は？ 世の一般常識が決めるISO詐称かどうかの境界ってなんだよwww
今の日本の世論だとどのくらいのセンサ感度の差が詐称にあたるのか教えてお爺ちゃん！www >>200
「明確な大きな差」を計測した元データ出して。
まさか2014年くらいまでの古～い機種しか乗ってない表からお前が恣意的に選んだ10機種の平均とか頓珍漢なことまだ言ってるわけないよね？ >>202
＞世の一般常識が決めるISO詐称かどうかの境界ってなんだよwww
＞今の日本の世論だとどのくらいのセンサ感度の差が詐称にあたるのか教えてお爺ちゃん！www
ほーれ、また基準逃げに戻った。お前。本当に頭が付いてるのか。
お前は議論が不可能な程頭が幼稚だ。 >>203
そういや惨は以前、各メーカーの最新7機種（8だったか？）くらいの平均を取れば簡単に判る！って言ってたぜw >>204
自分が説明できなきゃ「逃げ」と言って逃げるのやめないw？
ほれ、基準示せよw >>204
詐称の基準が「一般常識」とは恐れ入りました。
このスレで詐称だと言ってるのお前だけだから少なくともこのスレ一般常識では詐称じゃないから詐称じゃないな！解決じゃん！
お前議論弱いなーつまんな。
あんまりにも馬鹿すぎない？ >>205
最新7機種(最新とは言っていない)だったような気がするんだよね >>206,207
「一般的に大きな差だ」
これに反論出来ないお前は議論では負けなんだよ。幼稚な奴。ハハハ、
ほれ、>>205の方が未だ大人だぞ。ハハハ、 >>209
全然一般的とは言えないね。
ていうかRAWにおける「アンダー」度合いはISO感度と全く無関係だからねw
そもそも論でお前が間違ってるw >>209
「一般的に」とは広く行き渡っていることを言います。あなたの意見が広く行き渡って多数が言っているならまだ信用もありますがこんなクソスレで独りで喚いてるだけじゃねえ…全く一般的じゃないわ、はい論破
次は？ 所詮増幅して作られてるRAWごときを本質とか言ってる時点で惨の知識や理解力の貧弱さが露呈してるw この前書いてた｢定義逃げ｣も笑ったなあ
そのうち｢正論逃げ｣とか言い出しそうw そもそも最大の画質が必要な場合ISO low使えで終わる話だしなあ…どうせ触ったこともなくて挙動も知らないんだろうが >>214
そういう意味ではオリンパスがもっとも誠意があるかもしれないね。
ISO lowとセンサー基準感度の差がほぼないから。 >>210
＞ていうかRAWにおける「アンダー」度合いはISO感度と全く無関係だからねw
DxOの値はセンサの感度を示している。逃げるなよ。ハハハ、もうお前は何回俺に論破されてるんだ？ 弱い奴。
>>211
お、今度は屁理屈逃げだ。
数値や経緯を見て一般的にどういう判断になるか？これを論ずるのが筋だろ。
http://www.sensorgen.info/
お前は本当の議論では負けるから屁理屈逃げするんだな。ほれ、負け犬。逃げるのか？ ハハハ、
>>212
ほーれ、ここにも逃げた逃げ豆が出た。その書き方は明らかにデジカメを理解していない。ハハハ、それじゃ無理だ。お前には無理。ハハハ、
>>213
こっちは、負けたのが悔しくて「勝ってるフリ」逃げ。そうやって自分をごまかしてるからお前は何時もダメな奴なんだぞ。
対数もSI単位も分からない捏造豆。心を入れ替えないと本当に社会の底辺しか残ってないぞ。
>>214,215
ハハハ、そうやって自分を誤魔化して終わりにしろ。ISO詐称と言われてもそう思っていればいいじゃないか。ハハハ、 それでは豆は論破されたので、豆はオリ機のISO詐称の勉強だ。
オリ機のDxO ISO Sensitivityは他社機より全機種全域で約25%も低い。全機種全域でセンサ感度が他社より大きく低いISO詐称機である。
しかし、CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力での感度が許されている。だからこれでもCIPA違反ではない。
しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。
どんな写真もRAWデータからの加工でしかない。RAWに写っていない物はCIPA基準のRGBには表示されない。RAWだけがセンサ感度に忠実である。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。
しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。
豆はこのオリ機のISO詐称の事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。
悔しくても屁理屈で粘着しない事。いいな。ザマーミロ。 >>216
なにこのゴミ？
2013年までのカメラしか乗ってないようなリスト見せられてどうしろと？
屁理屈以前にまともなデータでまともに論理を組み立ててください。議論以前の話ですので。
で、「大きな違い」の根拠になるデータは？
それとこれ議論の本筋でも何でもないからな。
低レベルなお前に合わせて論点を言ってやるが
そもそもの話大前提としてDxOが
https://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem
ここで述べているようにJPEG ISOが低いこと自体何も問題にならない。英語の読めない馬鹿のために言うがJPEG ISO550は「一例」であって数値の大小は関係ない。
それに対する反論として「オリンパスのJPEG ISOは一般常識として他社より低い」は全く成り立たない。意味をなしていない。
その上で
「お前が恣意的に抽出した2013年までの数機種を比べる限り、25%の違いがあるらしい」
ああ、そうですか。それが何か？ DxOmarkの本質とは
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements 惨のいう一般常識って
キヤノンやニコンがやっててソニーが右に倣えした感度設定だもんな
二強に合わせとけばおkとか単なる思考停止じゃねぇの？
呆れて物も言えんわw >>218
負けそうだと事実であるデータから逃げる負け犬。
2013以降の正しいDxOデータが有るなら使えよ。新しい機種もDxOグラフから同等の数値である事は確かだよ。
＞で、「大きな違い」の根拠になるデータは？
お前は負けるから逃げる理由を探してるだけの負け犬だ。そんなカスは世の中で通用しないぞ。
男なら一度くらい真摯に計算してみろ。それとも未だ逃げて負け犬になるか？ ハハハ、ま、後者だな。ハハハ、
>>219,221
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前が悔しいのは良く分かるぞ。ハハハ、
ほれ、負け豆。素直に完敗を認めたらどうだ。
いくらやっても俺のおちょくり遊びの材料にされるだけだぞ。なんせ豆は事実から逃げるからな。
ただ事実を前面に出して追い詰めれば良いだけ。簡単だ。ハハハ、 他社バラバラのRAW感度だが
なぜ最後発のソニーがニコンキヤノンと一緒なのか
の方が興味深いよな なぜマメラだけが全機種全域低いのか考察しろよ
いやなら豆の巣に行けばいい >>222
オマエの事実って、世間じゃ捏造解釈っていうからなw
そんなだから、低学歴だとバカにされてるんだよ。
低学歴でも賢い奴もいるけど、オマエはバカの代表だな。 >>222
お前の言う「事実であるデータ」からは逃げてないよ。真正面からそんな古くて恣意的なデータはゴミだしそもそもどうでもいいと吐き捨ててるだけ。
大前提としてそのデータは何も意味がない。毎回論点ずらしてくるけど誤魔化されると思ってる？測定者がこう書く通り不正ではないし詐称でもない
https://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem
なぜお前が詐称だと問題にするのか「ぼくこそが一般常識なんだ！そのぼくからみたら差が大きいんだ！」などという反論ですらない園児レベルの駄々以外で答えてみろよ。 >>222
というかな、
>2013年以降の正しいデータがあるなら使えよ
ってお前救いようのない馬鹿だな。お前の論拠とするデータに瑕疵があるのを自分で認めてさらに相手に補完を頼むとかどういう頭してんだ？
「はい、データによれば25%低いから詐称」も根拠のデータが崩れましたー
またまた墓穴掘ってくれてありがとうねー
次はどうやって詐称を主張するのかなー？ フィルムISOより低いあな！感度詐称あな！
ならまだ説得力はあったんだけどな。主張の真偽はともかくとして。
それが全社平均だとか25%だとか訳の分からない基準を持ち出すから誰にも支持されないわけだ。 ほう
説得力があったのに
なぜしぶとく居座るんだ？豆 そもそもRAWはISO感度（SOS/REI）の規定・定義に現れない。 なるほど
それをいいことに粉飾しまくっているわけだ >>231
粉飾も何もw
ISO感度というものに、表示すらできないRAWは無関係なのに粉飾になりようがないw
非常に明快な論理。
ま、そんな事すら理解できないんだから、そりゃ高等な議論なんて到底無理。
話の通じないDxO教信者ってとこだな。 >>225
ハハハ、お前はどうしてそんなに頭が悪いんだ？ 俺の言ってる事実はDxOのデータだ。解釈の違いなんて無いよ。
>>226,227
＞お前の言う「事実であるデータ」からは逃げてないよ。、、、
ウソ言うな。
＞で、「大きな違い」の根拠になるデータは？
と逃げる事しか考えていなかった。
＞大前提としてそのデータは何も意味がない。、、、、
ほーれ、DxOのデータという事実から逃げ出したいんだろ。2013データでもDxOのグラフで現行機と比べれば同じ特性なのは明白だ。
逃げたいんだろ。ほれ、負け犬はやはり逃げるか？
屁理屈こいて結局逃げるだけ。男なら一度くらいガチで戦ってみろよ。負け犬。ハハハ、
>>228
負け惜しみ言ってないで計算してみろよ。約20%ならそれでもいいぞ。それでも大きな差だ。ハハハ、豆は負け犬ばかりだな。
>>230,232
ほーれ、再び定義逃げ。元に戻る頭の悪さ。ハハハ、オリ機のセンサ感度が大きく低いのは事実だ。
誰か豆の中にもちゃんと逃げないで議論出来る奴は居ないものかねえ。
ま、以前は少し居たがISO詐称を認めて去った。今ここに残ってる豆は論破された事が分からない頭の弱い豆ばかりだからな。ハハハ、 >>233
お前本当に分かりやすいなー。
追い詰められるほど逃げた逃げた言うもんな。
ほれ、事実である、自分でも瑕疵を認めたゴミデータがどうした？
認めてるぞ。お前が恣意的に作ったゴミはお前の思うような答えを出してるな、おおすごいすごい。
苦労したんだねえ、もう一度集計しようとしないもんね、かわいそうに苦労して一生懸命古いDxOの計測データ漁ってせっせとゴミ作って。
で？それがどうしたの？
DxOはわざわざページ作って例まであげて、JPEG ISOが低いことはabsolutely legitimateやらnot cheatingやら何度も完全に正当だ、不正ではない、と強調してるな。
[俺が事実だと認めた(!!!)]お前の(自分でゴミだと認めた)データの中でJPEG ISO大きく低いことはいことは全くISO詐称の理由になってないぞ。逃げんな腰抜け。
コピペから少しでも外れると毎レス墓穴を掘る大間抜けの腰抜け頓馬のためにわざわざ分かりやすく書いてやったぞ。感謝してくれ。 フィルムISOより低いあな！感度詐称あな！
だと、飼い主のソニー様がISO詐称になっちまうからな
GK的にはソニーはOKでオリンパスが駄目になる基準を設定する必要があった
惨の言う25%の根拠がコレ。
アホだよねー 何度いっても都合の悪い事実は忘れるんだな
全機種全域だ豆 >>237
全機種はE-M1初代が非該当
全域はISO low(100)が非該当
なのでお前も間違い
って前から反証されてるのに都合の悪いことはいつも無視する卑怯穴www >>233
>ハハハ、オリ機のセンサ感度が大きく低いのは事実だ。
センサ感度なるものはISO感度の定義・規定に出て来ない。
よってそれでISO感度を詐称と言うことはできない。
というかセンサー基準感度以外の設定感度でのRAWは全て増幅された作られたデータなので「本質」なんかじゃないしwww 最近はどこのカメラもRAWにすら処理をを入れてるし、もうなんでも良いじゃんか。 【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>241
こいつは愚鈍
いつも的はずれなコピペばっかw >>239
そもそもセンサ感度は固定でゲインを変えてるだけだよな。
本質はセンサ感度であって、ゲインを変えただけのRAWは本質じゃねーんだな。 >>243
そ
で、センサー基準感度はDxO Measured ISOの最低値とほぼ同じなので、
このDxO Measured ISO最低値と設定感度との解離が少ないカメラが最もデジタル的に弄られてない画像を得られることになるだろうね。
だからそういう意味ではオリンパスは非常に誠実と言える。
阿呆惨や馬鹿穴、愚鈍には理解できないだろうがwww >このDxO Measured ISO最低値と設定感度との解離が少ないカメラが最もデジタル的に弄られてない画像を得られることになるだろうね。
>だからそういう意味ではオリンパスは非常に誠実と言える。
Olympus OM-D E-M1 Mark II____-1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II____-1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II____-1.05
Olympus PEN-F____-1.15
Olympus PEN E-P5____-1.00
Olympus PEN E-PL7____-0.97
Sony ILCE-5100____-0.40
Sony ILCE-6000____-0.34
Sony ILCE-6300____-0.50
Sony ILCE-6500____-0.52
Sony ILCE-7M2____-0.47
Sony ILCE-7RM2____-0.46
Sony ILCE-7SM2____-0.45
Sony ILCE-9____-0.43
-1.23EV (笑) 所詮最終出力時点で下部4ビットないし6ビットが削られる。
どうせ増幅で作られるRAW、だったらその増幅を抑えてデジタル増感量を多少多くしても、
下位ビット部分のノイズが気持ち増えても大勢に影響しない。
どうせ他社より1/3EV程度、つまりは1/3ビット程度の話。
それよりハイライトが飽和したらデータ自体が吹き飛ぶんだからそちらを優先するってのは至極真っ当。
それでも文句言う輩もいるのでISO lowで撮ればデジタル操作は最小限で済みますよっていうわけだから、
やっぱりオリンパスは誠実と言ってもいいんじゃないのw？ >>245
ほらw
愚鈍は日本語も読めないし理解もできてないw
愚鈍は死ねばw？
生きる価値無し愚鈍w >>238
現行機種は全部ってことだろが豆
しかも
ちょろまかしたくてもできない最低感度のみ放置ってことは
絵づくりじゃなくて粉飾であることの証拠と指摘したはずだ豆 >>234
俺はこのデータの瑕疵なんか認めてないぞ。作り話で逃げるか？
お前は自分が負けるデータから逃げてるだけだ。それもどんな手を使っても良いと思っている甘えん坊。
ほれ、これはDxOのデータだ。読んでみな。
https://www.sensorgen.info/
ほれ、これは新豆旧豆のグラフ例だ。同じ特性だな。旧データで計算してもオリのISO詐称は明解だ。
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M5---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M5-Mark-II---Measurements
DxOのグラフで読み取っても良いぞ。
各社代表的な現行機種５機種位のISO200-ISO3200くらいまでのDxO ISO Sensitivutyを平均してみろ。
約25%でも20%でも良い、「明らかな大きな違い」が「オリの全機種全域」で見られる。
お前は自分が負けるとそのデータを否定するだけの甘やかされた坊や。
負け犬の中でもカスの極みだ。そんな幼稚な頭だから俺と議論すれば１，２行で追い込まれる。ハハハ、お前の頭が悪いんだよ
そういうカスは頭を冷やして出直せ。お前は俺と議論するレベルではない。
お前の完敗だ。100%お前の負け。それも醜態を晒した挙句の完敗。ザマーミロ。ハハハ、 >>236
対数もSI単位も分からない捏造豆。流石、お前はデジカメが分かってない。
読取りスパンを決めるのはソニーではなくオリだ。ハハハ、馬鹿丸だしだったな。ハハハ、
>>238
＞全機種はE-M1初代が非該当
そうだよ。フラグシップが示す通り、オリはISO詐称機でなくても出来たんだよ。
それなのに、良く見せ手抜き改造でISO詐称シリーズにした。
ハハハ、以前お前がオリ機のISO詐称を認めた通りだ。
>>239
ハハハ、また定義逃げに戻ったぞ。本当にお前は頭が悪い。ニワトリの様に３歩歩くと全て忘れるのか？ ハハハ、
しかも、
＞センサ感度なるものはISO感度の定義・規定に出て来ない。
と書く馬鹿さ。「センサベース感度」とかセンサに感度という言葉も沢山使われてるだろ。豆も使う、ハハハ、
>>242
本当の事言われたからって負け惜しみ書くなよ。頭が悪いのがバレるぞ。
>>243
なら、何故CIPAはISO感度表示を規定している。ハハハ、どうしてそんなに頭が悪いんだ。ハハハ、 >>246
それ昔はAEでアンダーにしてた
でRAWが低いと実効感度が低いとは感覚として違う、、 >>251
お前はISO感度の意味も露光や露出、デジタルとアナログの違いも理解できてない。
議論ができるほどの日本語力もない。
黙って死んどけ愚鈍。 >>250
お前が以前示した海外のサイトに書いてあったのをお前は読んでないのかなw？
RAWに感度とか意味ねー、って主旨のことが書いてあっただろw？
自分で示しておきながら理解できてないのかwww 豆は自分じゃ分かってるつもりでも
実はまったく分かっていないことが
もう何度も何度も証明されている
しかも自信の度合いと反比例して強烈な墓穴を掘る >>254
穴のいつもの意味があるように書きながら実際はまったく意味がない空疎な駄文w >>249
必死だなぁお前の負けお前の負け言っちゃって 笑
俺がお前の負けなんて言わない意味が分かるか？勝ち負けなんて余りにも自明のことでわざわざ言う必要がない。
瑕疵があるじゃあないか。ほら、表に新しいデータがないもんだからお前はE-m5 mark2のグラフなんて貼り始めた。
必死だねえ(笑
全機種で低いなんて言う前に全機種手動で表にして数えてから言いなさいよ。大嘘つきが。
数えたところで何も意味がないがな。
だからその特性がどうした？
DxOは大小に関係なくJPEG ISOが低いことは問題ないと言っているな。あれ？まさか反論できないのか？いやいや大見得切ってDxO認めてないとか言ってたじゃん(笑)早くソース出せよ。おら逃げんな腰抜けの腑抜けの間抜け。
お？そう言えばここにnikonさまの[お前が挙げた(!!!!)]E-m5 mark2と[同時期(!!!!)]に発売したカメラがあるな。
そっくりじゃないか。全く同じ特性だな。
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Pentax-K-3-II-versus-Nikon-1-J5-versus-Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II___1026_1025_1006
このグラフ見て「ペンタとニコン」に対して「オリンパス」が「大きな差」とかまだ言う？脳障害？
1機種だけなのはちょうどお前が挙げた機種だからだぞ。どうでもいい揚げ足とりの前に念のため。 >>250
>＞センサ感度なるものはISO感度の定義・規定に出て来ない。
>と書く馬鹿さ。
>「センサベース感度」とかセンサに感度という言葉も沢山使われてるだろ。豆も使う、ハハハ、
定義・規定に出て来ない、と書いてるのに
「沢山使われてる！」「豆も使う！」と書く馬鹿さ。
まともに会話もできんのか惨www
ハハハ、www >>249
というか相手に瑕疵を指摘されて、補完するために主張の[[[全機種]]]の中のたった[[[1機種]]]データ貼りながら俺のデータに瑕疵はない！！！ないんだ！！なんて今日も絶好調で頭沸いてるな。
口と手でもう矛盾するとかなかなかできることじゃないぞ。すごいぞ無能。 たとえば置きピン
たとえば感度規定の制定趣旨
たとえば光線束
たとえばルミナスフラックスの太さ
自信たっぷりだったが結局明白な豆の誤りだった たとえば物理的限界でﾜﾛﾀまめ！
たとえばオールドライカは光が届かないまめ！
たとえば京大やニコンが言ってるまめ！
タイプミスではしゃぐよりはるかに本質的な墓穴だな ほう
墓穴ではなかったのか？豆
ではマメラの物理的限界は笑えることだったのか？豆
オールドライカで周辺光量落ちが起きるのは光が届かないためだったのか？豆
京大やニコンはルミナスフラックスのことを言っていたのか？豆
答えてみろ豆 >>256
ワールドレコードは10ハハハだな
Part141の557で達成 >>267
俺は最初からいっとらんし
今となっては豆しか言っとらんぞ
しかも
光線束との勘違いもルミナスフラックスの太さもオールドライカも
その他もろもろ豆はいまだに撤回すらできず逃げ回っている >>253
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前がどの事を言ってるのか分からんがお前の妄想だ。ハハハ、
>>257
あれ、未だ敗北したのが分からんのか。相当頭が悪い負け犬だな。ハハハ、
お前はこうして粘着すれば「未だ負けてない」と考えてるかもしれないがそれはお前の弱さから来る極めて都合の良い逃げの解釈だ。
俺は根拠のデータも計算法も示したのにお前は2013年までしか無いという理由で瑕疵だと受け取らなかった。
本当に真実を明らかにするつもりなら2013年までのデータでも計算するハズだ。俺は「最新機種も同等だ」と例まで示している。
これは誰の目にもお前が負けるから逃げたと写るし実際にそうだ。その証拠にお前は最新のデータが無い事を理由に拒否するだろう。
つまり、お前は自分が負けた証拠を積み上げてるだけなんだよ。お前の負けは拒否すればするだけ証拠としてつみ上がる。
それが分からない極めて頭が悪い奴がお前だ。ハハハ、
それ、もう一度お前の負けの証拠を積み上げろ。
証拠のDxOデータだ。https://www.sensorgen.info/ 俺は最新のデータも同等と言う。計算してみろ。
それが俺の言ってる事と違えば、お前は少なくとも2013年頃までの俺の主張を退けられるぞ。ほれ、バカにも出来るチャンスだ。
各社代表的な現行機種５機種位のISO200-ISO3200くらいまでのDxO ISO Sensitivutyを平均してみろ。
約25%でも20%でも良い、「明らかな大きな違い」が「オリの全機種全域」で見られる。
＞DxOは大小に関係なくJPEG ISOが低いことは問題ないと言っているな。、、、
ハハハ、勿論CIPA合法だ。だがオリ機だけは他社機より全機種全域で実際のセンサ感度が大きく低いISO詐称機。それが俺の主張だ。誤魔化して逃げるな。ハハハ、ここでもお前の負けの証拠が出たな。
＞お？そう言えばここにnikonさまの、、、、
ここでは「全機種全域」から逃げたな。これもお前の負けの証拠だ。ハハハ、本当にお前は頭が悪い。極めて悪い。
>>258
あれ、事実だろ。豆も使ってる。負け惜しみも頭の悪さが出るな。対数もSI単位も分からない捏造豆。ハハハ、
>>259
俺と議論する勇気が無いんだろ。お前は負け惜しみしか書けない弱虫だもんな。 >>269
そりゃ光は電子ではないからな
いくら穴でもこんなググればすぐ分かる話をいつまでも主張し続ける穴はいないだろ
しかし
光は電子あな！と言った記録は半永久的に残るのだ穴
ネットってこえーよな、穴
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)2016/05/19(木) 00:52:07.90ID:qIkwyK6Kd
(前略)
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。
んで格子を通ると干渉して四方八方に電子の波が拡散する。
拡散光がセンサーに届くとそれが輪郭を甘くすると言うことか。 >>270
おっどうした？一レスで俺に向けて八回も「負け」と言ってるぞ。悔しいねえ手も足も出なくて悔しいねえ。
まず長文書くのはいいがまともな日本語を使ってくれ。必死すぎて言ってることが滅茶苦茶だぞ。
だから俺は散々認めてるじゃないか。お前の、自分でも瑕疵を認めたゴミデータはオリンパスが大きく低いことを示しているし何の意味もないと。
だからお前はどうぞ何も意味のないデータを集計し続けてどうぞ俺を完膚なきまでにやっつけた気になってくれ。「俺の負け」という幻想の賽の河原にゴミデータという石を積んでくれ。それを壊すのが本当に面白くて面白くて堪らない。
ほらまた１レスで矛盾。数機種の比較しかしてないくせに全機種全域がどうした？また嘘か。本当に下らない男だねえ。
全機種の比較じゃない理由を言えばE-m5 mark2がお前が挙げた機種だからだ。実に下らん。
そしてこの下らない話全てに意味などない。
「全機種全域でJPEG ISOが大きく低いこと」が「詐称」に繋がる理屈も何もない。
JPEG ISOが低いことそのものが問題ないからだな。ただの駄々じゃないか。
鳥頭のお前が忘れるといけないのでもう一度言っておくが
DxOは
https://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem
このページでRAW ISOと比較してJPEG ISOが低いことは何も問題がないことを説明している。大小関係なく。なぜ「差が大きかったら」測定しているDxO自身が問題ないと言っているものが問題になるんだ？全く論理も糞もないな。
なあ、まさかあんまりにも当たり前だから言わなかったが…
数社JPEG ISOが低い会社があるんだから一番低い会社があるのは当たり前だろ？
俺は興味ないからやらないがCanonとNikon比較してみろ(多分Nikonが低いが)10％のオーダーで違いが出るなんてどこをどう考えても当たり前だな。
その何が一般常識だ？JPEG ISOがこのくらいまでは常識でこっちはキチガイですって？キチガイはお前だ。 だ、か、ら、
どこに粉飾しまくりでもかまわないと書いてんだよ豆
一事が万事この調子だろが豆は >>273
お前の言う「粉飾」自体を測定者が問題ないつってんだ
少し紛失しようが中くらい粉飾しようが粉飾しまくろうが問題ないに決まってんだろ
黙ってろ底抜けの馬鹿が >>274
寝とぼけるな豆
ご自由にお取りくださいと書いてあったら根こそぎ持ってくのか？あ？豆
そういうところが字面どおりと言うのだ豆 >>272
俺の指摘した通り、お前はやると負けるからDxO値の計算から逃げるんだろ。それは負け犬の中でもカスのやる事だ。
ほれ、証拠のDxOデータだ。俺は証拠のデータを示したぞ。俺は最新のデータも同等と宣言するぞ。
https://www.sensorgen.info/
お前が人間のカスでなかったら計算してみる。少なくとも黙る。少なくともそれが普通の人間のする事だ。
しかし、俺はお前が屁理屈で逃げると思う。お前は負け犬の中でも極めてカスな人間だからな。
さあどうする。負け犬。逃げ場は無いぞ。 >>275
で
穴がご自由にお取りくださいと書いてあるものを根こそぎ持ってくのとISO感度が
どう関係するんだ？穴 >>274
＞お前の言う「粉飾」自体を測定者が問題ないつってんだ
言ってない。文章を良く読んでみろ。
デジカメやISO感度の本質から言えば合ってなければならない。しかしISOのデジカメ感度表示規定がJPEGでの露出を認めているからThey are not cheating. という説明だ。
例に挙げた数値だってISO800に対してISO550だろ。オリ機は約半分のISO400だ。ハハハ、立派なISO詐称だ。
どうしてDxOがこんな説明になると思う？ RAWが露出の生の結果という誤魔化し様の無い事実が有るからだ。
RAWが大きく低ければISO詐称なんだよ。他社機には写ってもオリ機には写らない物が有る。
だからDxOは ISO Sensitivityをphotographer参考として公開している。 >>275
本当に馬鹿だな
ご自由にお取りくださいと置いてあるもの根こそぎ取っても犯罪でも詐欺でもちょろまかしでもなんでもないだろ
お前はちょろまかすという言葉が好きみたいだが
そもそも25%ごときで騒いでるのを根こそぎとか笑わせるな下っ手クソな印象操作だな ＞他社機には写ってもオリ機には写らない物が有る
感度が低い（笑）から黒くつぶれて写らないと言うなら
他社が白飛びして写らない部分が写る事になるんじゃないのか？惨 >>276
いやだから計算するのお前だから。馬鹿だなぁ。お前のデータがゴミだろうが知ったこっちゃあないよ。補完は勝手にやってくれ。
「最新のデータは同等と宣言する」ﾄﾞﾔｧ(データがあるとは言ってない)
もうね、ギャグですか？宣言したら証明されたことになるの？お前が宣言したら詐称とかどこの独裁国家？今どき幼稚園児でももう少し現実見えてるぜ。
あとそんなサイト何の証拠にもならんて何度言ったら分かるんだね？
だから大きかろうが小さかろうが詐称ではない。お前「例」の意味も解らんのか？例とはな、仮にある数値だとしてということだそれより大きかろうが関係ない。
それに古いデータドヤ顔で出し続けるとか自分はロクなデータ持ってませんて言い続けてるのと同じだしな。墓穴大会会場はここかい？
「屁理屈で逃げてると思う」とは笑わせる。 >>276、>>278
おっと途中送信してしまった。
>デジカメやISO感度の本質から言えば合ってなければならない
ほらまた嘘をつきはじめた。
余りにも頭が悪くて英語読めないから解らないんだろうが、こんなことどこにも書いていない。
not cheatingなのになぜ詐称なんだ？ほら説明してみろよ逃げんな。口だけの腰抜けが。
>他社機に写ってオリンパス機に写らないものがある
はいこれも嘘。証拠持ってまたきてくださいね。 >>278
あ、「DxOが言ってない」も嘘だな。
明確に言ってる。「粉飾」はJPEG ISOがRAWのそれより低いことだろう？
they are not cheatingだけでなくabsolutely legitimateと強調してお前らみたいな馬鹿が突っ込まないように何度も繰り返し正当な手段だと言っている。
さすがにここまでの馬鹿は想定していなかったようだがな。よっ規格外。 >>280
そりゃそうだ。で、？
>>281
DxOデータから逃げて負けを認めるんだな。負け犬のカス。ハハハ、
>>282
ハハハ、悔しくて手が震えて送信しちまったか。ハハハ、
画像の元はRAWデータだ。これは事実だから誰も変えられない。頭の悪いお前が分からないだけだ。ハハハ、
>>283
お前の幼稚な頭じゃそういう文字面しか文章を理解出来ないという事だ。
＞they are not cheatingだけでなくabsolutely legitimateと強調して、、、、
それはDxOのデータに関してであってオリ機の他社との大きな差の話ではない。頭が幼稚だと文章も幼稚な理解しか出来ない。
まあ、お前はDxOデータから逃げて負けを認めた負け犬のカスだからな。ハハハ、 >>284
オマエの珍説はDxOの何処にも書いてないから却下だよ。
いつも言われてるだろ。
引用するならソース出せってな。
そう言われると、ソース逃げだとかって逃げるw >>284
今度は短い１レスに５ハハハか。追いつめられると必死で作り笑いなんかしちゃって。
負け負け言うのはやめたのか？俺は構わんぞ。お前の一所懸命さが伝わって実に微笑ましい。
文盲かな？何から逃げてるって？ずっと認めてるぞ。お前が自分で瑕疵を認めたゴミデータでオリンパスは低いな。
で？それがどうした？
>それはDxOデータの話で
お、ついに核心で墓穴掘ったな。そう、まさにお前がドヤ顔で晒してるDxOデータの話だよ。
そのDxOのデータにおいてnot cheatingでabsolutely legitimateなんだよ。つまり詐称ではない。認めてくれて本当によかった。ありがとう間抜け。認める勇気を持ったことに免じて腰抜け呼ばわりは辞めて差し上げよう。
それと「オリンパスの大きな差」があろうが関係なく、お前が認めているようにDxOのデータでどのような値もnot cheatingでabsolutely legitimateだよ。
富士フイルムの高感度を見ろ。20%や25%なんてみみっちい値ではなく何倍も離れているぞ。それもnot cheatingだ。
お前のゴミデータの差なんぞ本当にどうでもいい。いくらでも認めてやる。
認めた上で否定している。ゴミデータを何回晒したところで恥の上塗りであって詐称ではない。残念だねえ。。。 >>285
お前に承認なんてして貰わなくて良い。
お前は俺の説明に反論出来ずにソース逃げしただろ。
お前はこの文章の理解について自分の解釈を述べる事も出来ないという事だ。だから負けで当然なんだよ。
俺は「これはDxOのデータに関してであってオリ機の他社との大きな差の話ではない」と言ってるんだよ。
これに対してお前がオリ機のデータも正当だと言うならその他社との差の理由説明をしなければならない。
過去豆は何度も「白とび対策」とこの理由説明をして全て俺に論破された。だから既に誰も言わない。
お前はそれを知っていて、「白とび対策と言っても負けるからソースを要求して逃げた」という事だ。
さあ、逃げてないなら他社との差の理由説明をしてみろ。
お前の様な頭の悪い負け犬に出来る様な説明ではないぞ。逃げるのならこのまま黙れ。それがお前の最善策だ。
>>286
俺は瑕疵は認めてないぞ。古い機種データしか掲載されていないだけだ。
「オリ機が全機種全域で他社より約25%もDxO ISO Sensitivityが低い」を認めたんだな。負け犬。 ＞お前に承認なんてして貰わなくて良い
そもそも誰からも承認された事無いだろ惨 >>287
また墓穴+一文で矛盾か。よくやるよ。「古い機種データしか掲載されてない」それがもう瑕疵じゃないか。「しか」というを使っている時点でそれを自覚しているのも明らかだ。ほらまた認めたな。お？さらに前の文で嘘ついてるぞ。
厚顔で嘘つきとは本当に恥ずべき男だ。
そうだな。DxOのデータに関してだな。お前が墓穴を掘って認めた通り。お前がソースにしているそのソースのデータがnot cheatingだ。
オリンパス機が大きな差があるのか。そうか。それがどうした？理由など関係なく全員not cheatingだ。
腐れ脳味噌ド低能のために簡単に言ってやろうか？
お前はmeasured ISOが「他社に比べて低いから」詐称だと言っている。
だがDxOは「measured ISOが低いことは完全に正当だ」と言っている。
「低いこと自体」が正当なんだからそこに「他社に比べ」だの「一般常識からして」だのつけたところで何も変わりがない。根元から否定されているな。本当に残念だねえ。
そういえばそもそも誰か一人でもそのISO詐称の珍説を承認したかな？
無論同一人物疑惑を指摘されると、この過疎スレに慌てて君と数秒差で書き込んだ愚鈍穴と呼ばれる人物を除いてだが。 >>289
>無論同一人物疑惑を指摘されると、この過疎スレに慌てて君と数秒差で書き込んだ愚鈍穴と呼ばれる人物を除いてだが。
以前も同一人物説が出た直後に7秒か13秒差で二人が書き込むという、
「普段なら絶対にない」シチュエーションを都合よく実現したりもしてくれたものですよw >>287
ああ、お前でもわかりそうな極々ごくカンタンな例えを思いついた。
「人殺しは全く正当なものである」と決まっていたとしよう。
お前の意見はこうだ。
「あいつは他の人に比べて25%多く殺してるから不当だ」
全く意味を成してないな。25%多く殺そうが正当なものは正当だ。お前の意見は根元から否定されているな。 >>291
それがどうしたの？当たり前だな。
「RAW画像で測定することは論理的です。」
「RAWで測定されたISOがJPEG ISOに比べて低いことは完全に正当です。」
見事に何も矛盾がないな。 >>290
わりと久しぶりに来たんだがここはまた面白いコラボを期待したいところですな >「RAWで測定されたISOがJPEG ISOに比べて低いことは完全に正当です。」
↑はCIPAのISO感度規定に沿えばの話
DxOmarkの答えは
しかし、これ（CIPAのISO感度規定）はまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>295
残念だがオリンパスがCIPAの感度規定に沿っていることはこのスレでの共通認識だな。
あと嘘つくな。
「これは全く当てはまりません」とはユーザーが全員同じ現像ソフトを使っている場合最終的な出力画像(JPEG)で画質を評価できる、という一文を否定している。CIPAなど掠りもしない。悪質な印象操作。 >>291
「しかし」の前後で全く関係のない話を持ってくるなよ愚鈍
だからいつもお前は的外れだというんだ愚鈍 >>295
お前も画質と感度を混同してるのか愚鈍
感度に画質は関係ないぞ愚鈍 ほう
感度と画質は関係ないまめ！か
ルミナスフラックスには太さがあるまめ！から一か月
また踊りたくなったらしい >>299
ほーら馬鹿はまた勝手に解釈を加える
まともに文字も読めない馬鹿は黙っとけよ
元は
感度「に」画質は関係ない。
お前が書いたのは
感度「と」画質は関係ない。
この違いすら分からないからお前はどうしようもなく愚鈍の大馬鹿なんだよ >>301
で
だれが
感度「に」画質が関係あると書いてるんだ？豆 >>302
お？180度主張が変わってるぞ
誰も書いてないな
めでたしめでたし
まあより正確に言えばISO noise speedを除いてだが >>303
まともに文字を読めないのは豆だったというオチか
いつもいつもおんなじ芸だな、豆 なんだこいつ？AIか？
単語の意味は分かっているように見えなくもない文の意味が分からずオウム返しと罵倒を混ぜて繰り返すだけって 豆には辞書どおりの用法で用いても通じないし
その上簡単なタイプミスが補完できない
社会人として致命的 簡単なタイプミスを連発する低能がなんだってw？
社会人として致命的だよなぁ穴www 某放送局のカメラマンがソニーαを絶賛してたよ
高感度が強くてノーライトで撮れる、フレーム数も多い
民生機の方が性能高くて腹立つてｗ >>303
俺は穴がそれを言い出すのかと思ってたがw >>307
>>308
華麗な穴のブーメランを見た 保証、分析、対人能力の意味を知らないほうが致命的だ豆 >>311
確かにもう少し泳がせたら盛大に墓穴掘ったかもしれんよな
すまん 泳ぐのは豆の役目だな
忘れたなら思い出させてやってもいいぞ、豆
ま
消えてくれるのが一番だが豆は異常に執着してるから困る 少しは真摯に終わった理由とやらを議論したらどうなんだ穴
もちろん当然終わってないという反論も出てくるだろうがw >>289
思った通りまた瑕疵逃げに戻ったな。ちょっとキツイ書き方で追い込んだら自信が無くなって戻るだろうと思っていたよ。さあ、再び逃げの屁理屈並べて恥を晒してもらおう。ハハハ、頭の悪さに加えて度胸も決断力も無い役立たずはこうやって追い込むんだよ。ハハハ、
新しい機種データが含まれて無いだけで瑕疵とは言わない。
さあ、その古い機種のデータという条件付きでいいから計算してみろよ。お前が拒否する理由は「負けるから」以外には無い。
大人の会議ではこういう時「負け豆君、何か計算出来ない事情でも有るのかね？」と聞かれる。そしてそこで相手を納得させられなければお前は次の会議から呼ばれない。それでお前は終わりなんだよ。ハハハ、極めて幼稚な奴だ。
それでは、負けて悔しい粘着君が再び瑕疵逃げ屁理屈を並べるぞ。皆で楽しもう。ハハハ、
>>292
凄い例えだな。しかし現実１人か２人以上かで死刑判決になるかは変わるぞ。
ハハハ、例えにも頭の悪さが出るな。
>>296
勿論だ。だが感度が低く暗く写ったRAWデータという事実が有る。事実は簡単に論理を覆す。ISO詐称は事実なんだよ。ハハハ、 それではここで豆はオリ機ISO詐称シリーズの勉強だ。
https://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem
DxOがThey are not cheating.と結論付けている根拠はその前のallowsだ。この主語はその前のISO standard（ISOに組み入れられたCIPAの事だ)。
これはこの基準を満たしているか？を言ってる。
オリ機のISO詐称はこのルールの範囲内で行われている。悪く言えば「悪用」だ。
なんせ他社より暗く写ったRAWを「画質を落とす無用な増感」で補っている。正にISO詐称の証拠である。
これが始まったのが前ISO100のセンサ特性をISO200に移動するだけという手抜き対応だ。
豆はCIPAでOK逃げをせずこの事実と正面から向き合う事。いいな。 ハハハ、 >>318
>勿論だ。だが感度が低く暗く写ったRAWデータという事実が有る。
あーあやっぱこいつ解ってない。
感度が低くて暗く写ってるっておもってるんだw
センサーには１つの感度しかなくそれ以上は全て増幅である、という事実をもう少し真摯に理解しなさいよw
>事実は簡単に論理を覆す。
・・・こいつは恥の概念がないようだ・・・。 >>320
そんな基本的な事を得意気に指摘するとはお前の知識ではその辺りが上限という事だな。
自分が知ってると思って得意になったんだろ。ハハハ、幼稚な奴。 CIPA公式見解をそのまま書いたときも
分かってないまめ！だったよな DxO様直々に穴みたいなバカのために書いた文書を貼っても
分かってない穴！だったな、穴 ほう
粉飾しまくりでもOKとどこに書いてるんだ？豆 単位面積は立体角の広がりに応じて伸び縮みするとどこに書いてるんだ？穴 追い込まれるとでっち上げか
安全運行なら巣でやれよ豆 >>327
光は電子穴も単位面積は広がる穴もこのスレで知らん奴はいないと思うぞ
いまさらでっち上げ穴！が通用するとでも思ってんの？www 対数もSI単位も分からない捏造豆は議論では直ぐ負ける。
だから今ではすっかり萎縮しちまってでっち上げで騒ぐくらいしか出来なくなってる。ハハハ、 >>322
結局、CIPAで何が定義されたか理解できないんだろ？ >>328
俺が書いたことと違うことぐらい区別しろよ豆
豆は泳いだから光線束その他もろもろの言い訳はできんがな >>330
そりゃ豆は制定目的すら分かってなかったからな >>321
センサーが発生させるノイズのボリュームも、
センサーの信号のフルレンジに対してほぼ一定量であることは？ >>329
オマエの文章は常に論理破綻してるのに何を言ってんだ。
そして、ソースは捏造。
勝利宣言で締めくくる。
結局、オマエに出来ることは、相手が呆れるのを待つだけ。 >>332
やはり、CIPA DC004で何が定義されたか未だに理解できないんだなw 豆には無理だろ公式の見解を示してもまだ
分かってないまめ！だもんな >>334
ほれ、俺の言う通りだ。負け惜しみしか書けないじゃないか。ハハハ、
>>335
豆はCIPAがISO感度を決めてると思ってたからな。
一番分かってそうな文系捏造逃げ豆さえもセンサ読取スパンは自由に変えられると思っていたしな。
豆は自己矛盾してる事に気付かない奴ばかりだ。ハハハ、 >>331
往生際が悪いな穴
ブーイモ=スプー=穴
はすでに証明されているぞ穴 >>318
お？どうした？ずっと認めてるじゃないか。お前の計算ではオリンパスは大きいな。それがどうした？
認めた上にこれ以上どうしろと？計算？何のために？認めてるよ。ほら。
また俺が認めてないなんて嘘に印象操作か。いい加減にしていただきたいものですな。
古い機種しかないのが瑕疵以外の何だと？「全機種全域」を主張しておいて全機種調べられないデータを持ってくるなどなかなか出来ることではないぞ。素晴らしい墓穴の才能だよ。
ところでオリンパスもルールの範囲内である、という考えはどうやら共通らしいな。
ルールの範囲内なのになぜ「詐称」なんだ？何を「詐」してるんだ？ただの日本語が下手だったというオチは勘弁してくれよ。本当につまらない男だねえ。
結局そこに戻るんだな。お前の日本語がおかしいだけ。
いいか、ISOというのはそのルールを制定している国際標準化機構の名前だ馬鹿。お前は知らなかったようだがな。
国際標準化機構がISO12232.2006でCIPAのルールを承認しているんだからルール内であるなら(一般常識も何も関係なく)ルール内のカメラ全てがISOを称することは正しいだろうが。断じて「詐」してはいない。
極端な話全く読み取りスパンを変えないで全てRAWを持ち上げるカメラがあったってISO詐称ではない。ただの画づくり。これがわかるか？わからないのか？
というかお前は馬鹿すぎて例え話が通じないんだったな。
「例え」の「殺人のが許される場合」の話で「現実」の死刑の基準を持ってくるとは信じられない間抜けの頓馬だ。
お前のレベルに合わせたつもりだったが「例え話」が通じないほどの大馬鹿だとは思わなかった。素直に反省するよ。 >>309
現場でソニーαを見かけることが多くなったよな 共謀して待ち伏せ呼びかけてた豆のことか？
だから心配で夜も眠れないのか 確かにα使うプロカメラマンは増えてるみたいだな。
今週か来週にはシグマがFEレンズのシリーズを発表するそうだしトキナーも数本発表、例年通りならコシナも何か発表する。
今月だけで10本発表とかあり得るぞ。
もちろん全部
電 子 接 点 付 き
だろうしなw いやまあ付いてて当たり前の物が付いてるってだけで、期待するまでもなくあって当然の物なんだけどね。
無い方が著しくおかしいだけ どんなレンズメーカーだって
泥船マメラと心中はしたくないだろうからな >>350
電子接点があっても、ゴミ写真しか撮れないのがバカップルだよ。
コレクションとして悦に入れるらしいがらw もしかして豆の脳内にいるバカップルには、全身のいたるところに電子接点がついているのか？
普通、バカップルに電子接点は生えてないものなんだぞ？ >>353
>>354
面白いとかマジで考えてそうだな穴よw パナソニック「LUMIX G9 PRO」（前編）
——今回のG9 PROを拝見していますと、要素技術は非常に先進的で優れています。
しかしフォーマットの選択肢がマイクロフォーサーズ1つしかないのは、ユーザーの選択肢を狭めていますし、もったいないと思います。
角：ありがとうございます。現時点ではマイクロフォーサーズでもまだまだ進化させて磨いていく技術はあると考えております。
今後そのようなユーザーのお声がたくさんあるようであれば、様々な選択肢を検討する必要が出てくるかもしれませんが、
フォーマットを立ち上げるとなると全てのシステムを俯瞰しながらということになりますので、なかなかハードルは高いと思います。
——協業されているライカはパナソニックとは対照的に非常に多くのフォーマットのレンズ交換式カメラを出していますが、
かつてのライツミノルタCLのように、より大きなフォーマットのライカ・パナソニック共同ブランドのカメラがあると大いに魅力的と思いますが、
そうした企画はないのでしょうか？
角：実現するのはなかなか難しいと思いますし、特に計画はありません。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1103798.html
ちょろいインタビューでワロタ、、 >>342
俺の言った通り、負けて悔しい粘着君が再び瑕疵逃げ屁理屈を並べたぞ。皆で楽しもう。
＞、、、認めてるじゃないか、、、
と言っておきながら、
＞、、お前の計算ではオリンパスは大きいな。、、、
だって、
今度は「お前の計算逃げ」だ。後で「それはお前の計算だ」と逃げる算段かな。この女々しいカス野郎の頭はこの程度の誤魔化ししか思い付かないらしい。ハハハ、
＞古い機種しかないのが瑕疵以外の何だと？「全機種全域」を主張しておいて全機種調べられないデータ、、、、
ほーれ、「瑕疵逃げ」だ。俺は>>318で「その古い機種のデータという条件付きでいいから計算してみろよ。」と言ってる。
当然お前はその「全機種全域」も「その古い機種のデータという条件の範囲」と言える。
＞また俺が認めてないなんて嘘に印象操作か。
お前が逃げてるのは明らかだろう。お前が要求したから俺はデータを紹介した。俺の作ったデータではない。公開されてるDxOのデータだ。
お前が拒否する理由は「負けるから」以外には無い。
それでは、負けて悔しい粘着君が再び瑕疵逃げ屁理屈を並べるぞ。どんな言い訳を出すか楽しみだなあ。皆で楽しもう。ハハハ、
＞ところでオリンパスも、、、、
もう逃げたくて仕方が無い負け犬。でもお前が認めるまで続く。早く認めた方がいいぞ。ハハハ、 >>357
そもそもその解離の大小はISO感度の適正性に関係しないと言われてるんだが？ >>358
その「適正性」という珍しい言葉はCIPAでOKに帰着する話なんだろ。違うのか？ >>357
あっはっはっは。
必死だなぁー。お前の計算した数値を認めてるぞぉー。でも残念だけどそんな数値なんていくつだろうが何も関係なくISO詐称じゃないなぁー。ほーらほら。
そういえば俺の負けるデータを積み上げるとか言ってなかったか？お前が積むんだよ。早くその賽の河原の石積んでくれよ。壊し甲斐がないじゃないか。
というかどんだけ俺に計算させようと必死なのかな？
データ(ゴミ)持ってきて議論の相手に検算させ(漁らせ)るなんて脳みその変わりに汚物でも詰まってるのかい？それともゴミあさり趣味布教中とか？よっぽど自分の意見に自信がないんだねえ。弱っちい男だ。
(まあ君はゴミを漁って生きるのはよく似合ってると思うよ。俺は御免被るけどねぇ。)
どうやらこれがよっぽど都合が悪いんだねぇ。
そんなに「俺が(結果を認めたにも関わらず!!?)逃げてる」ことにしたいのかい？
ほーら貼っちゃうぞー
ところでオリンパスもルールの範囲内である、という考えはどうやら共通らしいな。
ルールの範囲内なのになぜ「詐称」なんだ？何を「詐」してるんだ？ただの日本語が下手だったというオチは勘弁してくれよ。本当につまらない男だねえ。
結局そこに戻るんだな。お前の日本語がおかしいだけ。
いいか、ISOというのはそのルールを制定している国際標準化機構のことだ馬鹿。お前は知らなかったようだがな。
国際標準化機構がISO12232.2006でCIPAのルールを承認しているんだからルール内であるなら(一般常識も何も関係なく)ルール内のカメラ全てがISOを称することは正しいだろうが。断じて「詐」してはいない。 しかし、現実は
Cipaのiso感度規定は標準化されていないんだよな。。。 しかし、現実は
Dxoのメジャード磯（）は標準化どころか採用してるメーカーはゼロなんだよな。。。 α99mark2も同じ事をしてるのを全機種全域というキーワードでごまかすあな！まで読んだ >>360
あれー、今度は「ISO詐称じゃない話題変え逃げ」か？ 本当に逃げる事しか出来ない女々しい奴だな。
前回は、「お前の計算逃げ」と「未だ瑕疵だ豆逃げ」
今回は、「ISO詐称じゃない話題変え逃げ」だ。流石に屁理屈も尽きてきたか。頭の悪いお前は屁理屈もループする。ハハハ、
ではもう一度言うぞ。http://www.sensorgen.info/
「この古い機種のデータという条件付きで良い」「全機種全域もこのデータの範囲の話で良い」「計算しなくても良い」
その上で、お前がデータを見て、お前の判断で、
「オリ機がこのデータの範囲でE3以降全機種全域で総じて他社より約25%程度DxO ISO Sensitivityが低い」認めるんだな。
さあ、一度くらい男になってみろ。ハハハ、
それでは、負けて悔しい粘着君が再び逃げの文章を考えてくるぞ。次はどんな逃げをするか楽しみだなあ。皆で楽しもう。ハハハ、 >>361
全機種ってのが間違いってのはお仲間の惨も認めてるぞw >>367
RAWの数値を持ってきてもISO感度の詐称は導けないぞw >>367
おお、ずっと認めてるぞ。やっと気がついてくれたか。これで何回目だ？四回目か？昨日からか？一昨日からだったか？
また逃げたと言って誤魔化しても構わんぞ。俺はずっとここで認めてるんから。
自信がないんだろ？そうだなぁ、俺に計算させたきゃ「全機種全域調べていないのに全機種全域なんて嘘言ってごめんなさい。私のデータは古い上に自信がないのでどうか全機種全域を計算してください。お願いします」とでも言って見ろよ。
というかお前の会社じゃプレゼンするときに古いデータしか乗ってないソースの数字出してきてさらに相手に計算させるのかね？
この先の真実はキミの目で確かめよう！ってか、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前、前に会議がどうのこうの言ってたからお前みたいなゴミ無能を雇う会社はどんなもんかと思っていたがそんなことをやってる阿呆会社ならさもありなんだな。
「ISO詐称ではない逃げ」も何もISO詐称かどうかはこの話の核心だな。俺はずっと認めてるのにお前が逃げるのか逃げるのかうるさいせいですっかり話がそれたわ。本当に信じられない大間抜けだな。というわけでもう一度貼っとくから早よ答えろよ。
ところでオリンパスもルールの範囲内である、という考えはどうやら共通らしいな。
ルールの範囲内なのになぜ「詐称」なんだ？何を「詐」してるんだ？ただの日本語が下手だったというオチは勘弁してくれよ。本当につまらない男だねえ。
結局そこに戻るんだな。お前の日本語がおかしいだけ。
いいか、ISOというのはそのルールを制定している国際標準化機構の名前だ馬鹿。お前は知らなかったようだがな。
国際標準化機構がISO12232.2006でCIPAのルールを承認しているんだからルール内であるなら(一般常識も何も関係なく)ルール内のカメラ全てがISOを称することは正しいだろうが。断じて「詐」してはいない。 >>368
オリの全機種だ。間違いじゃないぞ。お得意のでっち上げか？ 勿論m4/3だがな。
>>369
ほれ、今度は「導けない」か。
「、、、、、るんだが？」という相手の自信を突く書き方をする豆が居るが俺はそいつが幼稚な知識しか無いのを知ってる。
だから大抵ちょっと切り返してやるんだ。そうすると期待通りに黙る。
意識して無視してやる事も有る。そうするとそいつは予想通りそこが弱点だと思って繰り返し突いてくる。ハハハ、
毎回そうやって俺におちょくられてるのに何度も同じ手でくるからかなり頭が悪い。今度その手で嵌めてやろうと思ってる。
豆をおちょくるのは暇で何もやる事が無い時は良い時間潰しになる。
>>370
どうやら今回は負け惜しみだけで無条件降伏だな。だが今更面子を保とうとしても遅い。
お前の女々しい負け犬振りは沢山記録に残ってる。だから最初から認めた方が良いとアドバイスしてやったのに。
逃げ条件無しの無条件降伏。認めたと認定してやろう。ハハハ、
お前の完敗だ。どうだ分かったか。女々しい負け犬カス。ハハハ、ザマーミロ。 >>321
センサーの基準感度が100、設定感度が100のときにセンサー上で飽和する点があるとする。
飽和した点の信号の強度を仮に「1」という数字であるとしたとき、
この信号の最大値1に12ビットなり14ビットなりを割り当てるわけだよな？
ここでも仮に割り当てる最大値を2の14ビットではなく1000だと仮定する。
つまり感度100で飽和する点がRAW上で1000という数値データで記録されるというわけ。
で、このセンサー上で設定感度を200にすると、たとえば露光時間が半分になったりして露光量が半減する。
つまり飽和点の信号強度は1の半分の0.5になる。
そしてこの場合はこの0.5に割り当て最大値の1000を割り当てることになる。
センサーの基準感度が固定であり、それ以上の感度設定の場合は読み取りスパンを変えることで対応している、
という話は、ざっくりといえばこんな動きをしている、ということは理解されているか？ >>371
>オリの全機種だ。間違いじゃないぞ。
>お得意のでっち上げか？ 勿論m4/3だがな。
>>250
>＞全機種はE-M1初代が非該当
>そうだよ。フラグシップが示す通り、オリはISO詐称機でなくても出来たんだよ。
おまえ自分でこう書いたのに忘れてるわけw？ >>372
それで？
>>373
お、良く見つけたな。その時豆が出したURLに騙されたか、俺がチェックする為に開けたDxOのグラフが違ったか、
どちらかもう分からんが俺は違うグラフを見て間違えたんだよ。
その後E-M1初代のグラフを見たらISO詐称機だった。だから「オリはISO詐称機でなくても出来たんだよ。」というのは間違いだった。 >>371
で？認めてやるから、そのゴミが大きいのがどうした？どうでもいい話は置いといて早く続きやろうぜ。
ところでオリンパスもルールの範囲内である、という考えはどうやら共通らしいな。
ルールの範囲内なのになぜ「詐称」なんだ？何を「詐」してるんだ？ただの日本語が下手だったというオチは勘弁してくれよ。本当につまらない男だねえ。
結局そこに戻るんだな。お前の日本語がおかしいだけ。
いいか、ISOというのはそのルールを制定している国際標準化機構の名前だ馬鹿。お前は知らなかったようだがな。
国際標準化機構がISO12232.2006でCIPAのルールを承認しているんだからルール内であるなら(一般常識も何も関係なく)ルール内のカメラ全てがISOを称することは正しいだろうが。断じて「詐」してはいない。 ＞E3以降全機種全域で総じて他社より約25%程度DxO ISO Sensitivityが低い
＞オリの全機種だ。間違いじゃないぞ。お得意のでっち上げか？ 勿論m4/3だがな。
E-3以降の全機種にはマイクロフォーサーズじゃない機種も入るぞ惨太郎 何度も言ってバカ扱いしてるみたいだが
Cipaのiso感度規定は標準化されてない
。。。 >>377
REI/SOSが定義され、どちらもISOで認められてる。
そしてメーカーが順守してる。
なんの問題だともない。 何度も言ってバカ扱いしてるみたいだが
Dxoのメジャード磯は感度規定ですらない
。。。 プロのカメラマンがみんなソニー凄いって言ってる
ENGの連中までソニー凄いの大合唱 確かにソニーのステマは凄いな
プロじゃなくても分かる >>377
国際標準化機構が標準化したISO12232.2006は標準化されてないあな！
禅問答かよ、穴 >>377
いや
やっぱ馬鹿だなw
というか愚鈍だな愚鈍爺w
ISO12232:2006のISOとはどういう意味かを調べてみろよw 結局穴も惨も愚鈍爺も全員がISO12232:2006の英文は当然としてCIPA感度規定DC-04の日本語文章の意味も理解できてないってことがよくわかる。
穴「制定目的ｶﾞｰ」www
ﾀﾋねよマジでw CIPAの公式見解をそのまま書いたのに
分かってないまめ！
と寝とぼけたのが豆だぞ >>385
無能ゆえに入口から先に進めない穴嬲られ太郎君乙音譜 音譜→♪
これは恥ずかしい・・・
全部馬鹿穴のせいだぞバカヤロウが そろそろ伝説の台詞
「国際標準化機構とISOがどう関係するんだ？」
が飛び出しそうだな >>386
便所の中からわめくなよ豆
入り口を間違ってるぞ »374
›それで？
センサー基準感度で撮影、フルレンジが仮に1という量であり、
それに読み取りスパンの最大値、通常は12ビットとか14ビットだがこれも仮に1000という数値を割り当てるとする。
この時、センサー自体が発生させるノイズがあって、
そのノイズが信号と不可分になるレベルが、フルレンジ1に対して0.001という量だとすると、
設定感度100のとき信号量1に1000を、
設定感度200のとき信号量0.5に1000を、
設定感度400のとき信号量0.25に1000を割り当てることになるが、
ノイズのレベルは0.001と変わらないので、
それぞれデジタルでは1、2、4のレベルがノイズ混じりになる。
こんな感じだが、これも理解は同じかな？ >>374
上の390の書き込みはアンタへのレスだよ。
アンカー手打ちしたら文字化けした。 >>375
＞で？認めてやるから、そのゴミが大きいのがどうした？どうでもいい話は置いといて、、、
あれ、無条件降伏直後にもうこの書き込みか？
お前は、お前の要求で俺が出したDxOのデータを認めると負けるから散々逃げ回った。
その挙句俺に追い詰められて無条件降伏で認めた。お前はこの結果を尊重する必要が有る。
こういう態度をする幼稚頭のカスは許す訳に行かない。再度確認してもらう。
http://www.sensorgen.info/
「この古い機種のデータという条件付きで良い」「全機種全域もこのデータの範囲の話で良い」「計算しなくても良い」
お前はお前の判断で、
「オリ機がこのデータの範囲でE3以降全機種全域で総じて他社より約25%程度DxO ISO Sensitivityが低い」認めるんだな。
加えて「事実からは逃げません」と誓え。
ほれ、いつまでも女々しい負け犬。一度くらい男になってみろ。ハハハ、
それでは、「無条件降伏」直後にこんなアホな負け惜しみで再度大墓穴を掘らされる負けて悔しい粘着豆君の言い訳が始まるぞ。皆で楽しもう。ハハハ、
きっと未練たらたらの面白い負け惜しみが見られるぞ。ハハハ、 >>381
ソニーのサイレント電子シャッターは
ゴルフのカメラマンに好評らしい
20連写出来るのもキヤノンニコンにない特長
ENGの連中まで注目してるとは思わなかったが
他社にはない機能満載だからな >>376
ハハハ、やはり対数もSI単位も分からない捏造豆が食いついたか。では役立たずに役に立ってもらおう。
勿論俺の言ってる「全機種全域」は断りが無い限りm4/3の事だ。勉強になったか文字面因縁豆。ハハハ、
>>378,383,384
＋－合わせて20%もの誤差範囲が有る昔のフィルムに相当するISO感度を表示するだけの規格だ。
分かって無い奴の言う事は面白いねえ。ハハハ、
>>390
ん、まあ言ってる理屈は分かるが実回路を知らない奴の机上の空論ってやつだな。ハハハ、ガンバレ。 >>394
昔のフィルムなんて更に誤差大きいぞ。
だから実効感度なんて言葉ができたわけだ。
目で見てわかるレベルだから、2割で済んでるわけがないw >>392
一言ですむ話だ。
ゴミをゴミと言って何が悪いんだ？ゴミではないと言うなら新しいデータでも持ってこいゴミ。
ヒントを言えば新しいデータを持ってきたところでそのデータはゴミだからな。
だが「お前の言っていること」はいくらでも認めてやるぞ。お前みたいな馬鹿と違って事実は事実と受け止めているからな。
なんだっけ？
オリ機がこのデータの範囲でE3以降全機種全域で総じて他社より約25%程度DxO ISO Sensitivityが低いな。そうだな。良かったな。
事実から逃げてませんよほら、逃げましぇーーんwwwwwww
ところでISO詐称ではないという事実はどうなるんですかね？なるほど答えられないと。沈黙は承認と見なすので。では詐称ではないということで。
ところでオリンパスもルールの範囲内である、という考えはどうやら共通らしいな。
ルールの範囲内なのになぜ「詐称」なんだ？何を「詐」してるんだ？ただの日本語が下手だったというオチは勘弁してくれよ。本当につまらない男だねえ。
結局そこに戻るんだな。お前の日本語がおかしいだけ。
いいか、ISOというのはそのルールを制定している国際標準化機構の名前だ馬鹿。お前は知らなかったようだがな。
国際標準化機構がISO12232.2006でCIPAのルールを承認しているんだからルール内であるなら(一般常識も何も関係なく)ルール内のカメラ全てがISOを称することは正しいだろうが。断じて「詐」してはいない。 >>397
俺が制定した穴感度で見るとソニーだけが他社平均から著しく乖離している。
よってソニー機は総じてISO詐称機だ。
お前の主張はこういう事だぞ？穴 >>398
＞一言ですむ話だ。
＞ゴミをゴミと言って何が悪いんだ？ゴミではないと言うなら新しいデータでも持ってこいゴミ。
ほーれ、やはり俺に追い詰められて「認める」と吐いただけだったか。優柔不断で決断力も無けりゃ度胸も無い負け犬。お前役立たずって言われるだろ。
認めて無いなら無条件降伏しなけりゃいいのに追い詰められると直ぐに逃げて「認めちゃう」ハハハ、
お前の人生も負けそうだと逃げるだけなんだよな。そして何時も後から負け惜しみたらたら。
さあ、その空威張りじゃなく真の男になれ。 http://www.sensorgen.info/
「この古い機種のデータという条件付きで良い」「全機種全域もこのデータの範囲の話で良い」「計算しなくても良い」「お前の判断で」
「オリ機がこのデータの範囲でE3以降全機種全域で総じて他社より約25%程度DxO ISO Sensitivityが低い」を認めるか逃げるか？
口だけの「認める」じゃなくて心から考えて認めるんだぞ。そして事実と正面から向き合え。
ま、アドバイスとしてはお前がいくら逃げたって事実なんだから結果は同じだ。ハハハ、どうしてそれが分からないのかね。それくらい分かれよ。ハハハ、
それでは、「無条件降伏」直後にこんなに何度も大墓穴を掘らされる負けて悔しい粘着豆君の言い訳が始まるぞ。皆で楽しもう。ハハハ、
きっと面白い負け惜しみが見られる。ハハハ、 穴感度では他社のISO100がISO10になる
圧倒的な粉飾だな
DxOが国際標準化機構の定めるISO12232:2006に準拠しないメジャード磯を定め、穴惨がそれをISO感度と思っているように、
俺も国際標準化機構に準拠しない穴感度を定め、それをISO感度だと思った。
よってソニー機は総じてISO詐称の粉飾マメラだ。
ちなみに、穴惨の2匹以外に限って異論を認める。 DXOの行った同一条件による測定でマメラだけが全機種全域で低いのだ豆
粉飾を裏付けるように低感度でも暗部ノイズがのったり
シャープネス処理が干渉を起こし破綻するのがマメラ 俺の行った同一条件による測定で糞煮ーだけが全機種全域で低いのだ穴
粉飾を裏付けるように低感度でもポスタリゼーション現象が現れたり
不可逆圧縮処理が干渉を起こし破綻するのが糞煮ー >>400
答えないということは承認してくれたんだな。ISO詐称ではないというのを認めて貰えたようでよかった。
オリンパス？はいはい大きい大きい。良かったな。
俺は一貫して「お前のデータは古いしゴミだがオリンパスが大きいのは認める」と言っている。
>>370でも真摯にデータが古いことがいかに問題か例まで挙げて解説してやってるな。それを「認めると認定」したのはお前だ。また嘘をついたのか？お前が嘘つきなのは知ってたがそうコロコロ意見を変えられては話にならんな。
E-m1が詐称かどうかについても「見間違えた」とか「騙された」とか醜い嘘と言い訳を重ねて謝らないが、どうせまたお前の詐称の基準がコロッと変わっただけだろうが。
その場しのぎできるように具体的なことは何一つ言わないようにしてるもんな。まあそれがお前の意見の価値と説得力をゼロにしてるわけだが。かしこいなー。すごいなー。
偶には「嘘ついてごめんなさい」とでも言ってみたらどうだ？ >>403
相変わらず支離滅裂だな穴太郎
DxOがRAWから測定したMeasured ISOなる数値が全機種全域で他社と比べて低い、
例えそうだとしても、それの何が問題がなんだ？ >>406
同じ規格のパナソニックより低い
互換性も含め粉飾オリンパス固有の問題なんだろう。。。 >>407
だから
何が問題なんだ、と穴太郎に聞いている
愚鈍爺は的外ればっかだからお前には聞いてないぞ愚鈍 >>407
DxOのめじゃーどISOなんて
高けりゃいいってものでもない。
低けりゃ良いってのもでもない。
一致してりゃいいってものでもない。
他社と近けりゃいいってものでもない。
もちろん判定基準はない。
つまり、メーカーの自由。 >>393
ゴルフのカメラマンはみんなソニーに乗り換えてるらしいね >>409
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements
ユーザーは
センサとレンズの本質的な品質を評価したいのですよ。。。 >>412
>ユーザーは
>センサとレンズの本質的な品質を評価したいのですよ。。。
そりゃ結構
いくらでもやればいい
でもこのDxOの数値はISO感度が適正かどうか、なにかを偽っているのかどうか、つまり詐称しているのかどうか、
を判断する材料にはまったく使えないという事実だけはそろそろ理解してもらいたいものだな
だからお前は的外れの愚鈍爺と言われるんだよ愚鈍爺 >>405
今度は「一貫して認めてる」か？ ハハハ、
お前はDxOデータから「負けるから」と散々逃げ回り、俺に追い詰められてやっとオリの数値が低いのを認めた。
にも関わらず、直ぐ>>375で
＞で？認めてやるから、そのゴミが大きいのがどうした？どうでもいい話は置いといて早く続きやろうぜ。
この態度に文句を付けると、>>398の返答が、
＞一言ですむ話だ。 ゴミをゴミと言って何が悪いんだ？ゴミではないと言うなら新しいデータでも持ってこいゴミ。
ヒントを言えば新しいデータを持ってきたところでそのデータはゴミだからな。
そしてこの態度にきつく返すと、今回は、
＞俺は一貫して「お前のデータは古いしゴミだがオリンパスが大きいのは認める」と言っている。
それを「認めると認定」したのはお前だ。また嘘をついたのか？お前が嘘つきなのは知ってたがそうコロコロ意見を変えられては話にならんな。
お前が嫌々認め、隙有らば反故にしようとしているのは明らかだ。こういう時大人がどう対処するか教えてやる。
誓約書を書け。以下をそのまま他の事は一切書かずに書き込め。
「誓約書」
「私はオリ機がこのデータの範囲でE3以降全機種全域で総じて他社より約25%程度DxO ISO Sensitivityが低い事を認めます。」
「私は今後事実を尊重し逃げずに真摯な反論をする事を誓います」
「私は今後この誓約に反した態度をした時は何時でもこの誓約書を参照され批判される事を当然の事と受け止めます」
「私は今回の事で迷惑をかけた事をお詫び申し上げます」
嫌なら書かなくていいぞ。お前が出て来る度にこの女々しい負け犬の大墓穴の話題でなじってやる。書けばそれは無い。
だが、ちょっと態度が悪ければ俺はコレを引き合いに出す。そして書いても書かなくてもオリ機が大きく低いという結果は同じだ。
中途半端な書き方しても完全に書くまで繰り返すぞ。お前はそういう甘えで生きて来た奴という事は明らかになったからな。
俺としてはお前が書かないで遁走するのが一番楽だ。それを期待する。ハハハ、
大人はこうして障害となる人間を無力化し関係者から排除する。別に恨みは無い。ただ仕事の障害を排除するだけの事だ。
さあ、どういう返答をするか皆で楽しもう。ハハハ、 >>409
あのな、許容出来る白とび限界の露出をするのが画質が一番良くなる。
だから各メーカーは色々調整してCIPA表示より大体25-35%位低い所になってる。オリだけがそれより25%位も低いのは異常だ。
そこで調べたら同特性のセンサを使いISO200始まりにする手抜き対応がこの大きな差の原因だった。実際ISO詐称なんだよ。
>>413
的外れはお前だよ。RAWが他社より大きく低いのは光量をもっと多くすれば画質が良くなる幅が未だ有るという事。
それが出来ないのはセンサのベース感度が合っていないISO詐称機だから。
悔しくても納得するしか無いだろ。ハハハ、 で
俺の定めた穴感度でソニーは他社平均より90%低い粉飾マメラという事実を認めたんだな？穴 ほう
豆規定はISOに準拠して計測値が公開されるのか？豆 穴太郎さんの論法によると、国際標準化機構(ISO)が定めた規格ではない「穴感度」でも
「他社平均」から大きく外れていれば「ISO詐称」なんですよね？ >>410
キヤノンも早くプロが使える
本格的なミラーレス出して欲しいよな >>418
で
飽和法はいつの間にISOに規定されてない設定になったんだ？豆
まさか
CIPA採用で撤廃されたと得意の寝とぼけか？豆 >>420
ISO12232:2006にはISO感度はRAWで測定するとは一言も書いていないし
必ず飽和法を採用しなければならないとも書いていない
よって、dxoメジャード磯も穴感度もISOが定めるISO規格から逸脱しているという点で大差なし >>414
なるほど「仕事」と認めるわけだ。
ネガティブキャンペーンは不正競争防止法のライバル会社に対する信用毀損行為に当たるので通報しますね。 >>421
逆だ豆
飽和法はISO感度として認められている
で
豆が泳ぎまくった豆感度はISO感度として認められ
なおかつ計測値は公開されているのか？豆
やはり豆は泳がせるといい仕事をするな USB1.0とかRS232Cとかってさ
いまだに現役の規格だって知ってた？
さすがにUSBは2や3に置き換えられて行ったが
RS232CはホストPCからコマンド送信とかの超低速通信ではバリバリ現役なわけ
規格なんてものはどんなに古くても「廃止」にはならないもんなんだよ
使う奴がいなくなって自然消滅した時が廃止の時ってこと。
思うに「飽和法」なんてものもそういった類の物なんだろうね
フィルメカメラには無いデジタルゲインが使えるデジタルカメラでそんな規格に拘る合理性が全く無いだろ？
でも規格としては残してある。そういうもんなんだよ。
実際デジタル信号処理に弱いライカやペンタックスはいまだに取り入れてるしな >>423
当たり前だが、カメラ毎にフォーマットすら異なり互換性皆無のRAWが使い物になるわけがない。
そもそも、飽和法はISO感度としての扱いとしては酷くて、ノイズ法が使えない場合という限定的な扱いでしかない。
CIPAには完全にダメ出しされてて論外の扱いw
これが事実。 残念ながら今のカメラは飽和法を採用していない。
仮にRAWを飽和法で測定したものがISO感度と呼べるものであるとしても、
今のカメラの採用しているISO感度、SOS/REIとは異なるものであり、
それをもってISO感度詐称と言うのは完全に間違いだ。
馬鹿の所業、見苦しい限り。 当のソニー自体採用してねーしなw
GKは一体何と戦っているんだ？www >>415
白とびしないように撮影した写真は全体的にアンダー傾向、
ということは全体的に露光量が少なくてデータ的にはプアなものになるんだが？
必ずしもそれが一番画質がいいとは言えんな。 データ的にプアなのはソニーの11ビット非可逆圧縮RAWだな >>425
＞そもそも、飽和法はISO感度としての扱いとしては酷くて、ノイズ法が使えない場合という限定的な扱いでしかない。
ハハハ、本当に何も分かってないよな。
CIPAの18%グレーで計測してもそれを基準に100%点でセンサ信号の読取スパンが決まる。
直接飽和点を決める代わりに18%グレー基準にしただけの話なんだよ。CIPAの補足に書いてあるだろ。ハハハ、
しかし今のメーカーがそんな単純で原始的な決め方してる訳無いだろ。
何度も自動で条件を変えて様々なデータを自動収集してコンピュータで評価して総合的に生産ラインに乗せられる点を探してるハズだ。
どうせCIPAの点なんて計算だけで判定される項目に有るだけだよ。
>>427
CIPAは最後の閾値表だけで20%もの誤差幅が有るのを知らないのか？
ハハハ、感度の基準なんかじゃないんだよ。フィルムISO感度相当の表示ルールでしかない。
>>428
REIは世界中のプロが使い世界のカメラ市場を牛耳ってるカメラメーカー。
SOSは負け組み弱小メーカーの集まりでオリンパスなんか倒産してしまった。どちらが本物か分かるだろう。
ハハハ、妄想が過ぎるな。 >>394
>ん、まあ言ってる理屈は分かるが実回路を知らない奴の机上の空論ってやつだな。
DxO Measured ISOの最低値が事実上センサーの基準感度であること。
センサー基準感度を超える設定感度においては、基準感度で得た信号に対して読み取りスパンを小さくすることで対応していること。
その際センサー固有のノイズも信号と同様読み取りスパンが小さくされたことで、デジタル段階では増幅されるのと同等の結果があること。
これまで述べてきたことは以上のような話。
オリンパスのカメラはISO low(100)とISO200のMeasured ISO値が同じである、
これはつまり、ISO200は感度設定が1段高い、つまり露光量が半分であり、
センサーが得る信号値はISO lowのものの半分になっていて、
これに対して読み取りスパンを本来半分にしなければいけないのを、
基準感度と同じフルスパンを割り当てている、ということを意味する。
そのためRAWは1EVほどアンダー目になり、その後デジタル画像処理によって1EV分増感をしなければならない。
だいたいそんな感じだよな？ ＞REIは世界中のプロが使い世界のカメラ市場を牛耳ってるカメラメーカー。
で
そのREIってカメラメーカーはどんなカメラを作ってるんだ？白痴惨 >>431
>CIPAは最後の閾値表だけで20%もの誤差幅が有るのを知らないのか？
>ハハハ、感度の基準なんかじゃないんだよ。フィルムISO感度相当の表示ルールでしかない。
CIPA DC-04を読んだのか？
撮像面の照度などからくる露光量と出力画像の露出の関係が計算式をもって定義されている。
あれは明確に感度の基準だぞ？
閾値は確かに表示を丸めるために使われているが、
それは使い勝手上の話であって、
明確にデジタルカメラにおける露光量と出力の関係性を規定している。
あれを見て感度基準じゃない、とかいうのは、
内容を読んでないか読んでも理解できていないとしか思えない。 >>431
>REIは世界中のプロが使い世界のカメラ市場を牛耳ってるカメラメーカー。
>SOSは負け組み弱小メーカーの集まりでオリンパスなんか倒産してしまった。どちらが本物か分かるだろう。
富士フイルムも負け組か。
SOSは誤魔化しがきかない明確な基準だがREIは基準をメーカーが決めていいという、
はっきり言えばザルな基準だと思うぞ。
だから例えばソニーは、キヤノンのカメラとほぼ同じMeasured ISOであってもキヤノンのRAWよりアンダー目の出力をする。
REIを採用していることをいいことに、露光量を少なめにコントロールして、デジタルでの増感量を増やすことで対応しているとしか思えない。
Measured ISOはオリンパスより高くてもRAWはオリンパスと同等かそれ以上アンダーなのもある。
以前検証君という人がここで示してただろ？
個人的な感想だが、
オリンパスやペンタックス、富士フィルムの技術人は他メーカーよりは原理主義的で融通が利かず、
ルールを頑なに守ってその中で頑張っているんだと思うね。 >SOSは誤魔化しがきかない明確な基準だがREIは基準をメーカーが決めていいという、
>はっきり言えばザルな基準だと思うぞ。
REIってキヤノン、ニコン、ソニーのTOP3
SOSは
オリンパス--終わった
パナソニック--終わった
ペンタ--終わった
フジだけが孤軍奮闘
だいたいこんな感じ、、 ＞REIってキヤノン、ニコン、ソニーのTOP3
なんかゴミが1個混じってるけど ソニー機の中でも問題のα99mark2なんて1段以上低いしな
キヤノンやニコンのサルマネしてるかと思えばオリンパスに習ったかのようなカメラも出してる
REIって便利な基準だよなー Olympus OM-D E-M1 Mark II____-1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II____-1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II____-1.05
Olympus PEN-F____-1.15
Olympus PEN E-P5____-1.00
Olympus PEN E-PL7____-0.97
Sony ILCE-5100____-0.40
Sony ILCE-6000____-0.34
Sony ILCE-6300____-0.50
Sony ILCE-6500____-0.52
Sony ILCE-7M2____-0.47
Sony ILCE-7RM2____-0.46
Sony ILCE-7SM2____-0.45
Sony ILCE-9____-0.43
Sony ILCA-77M2___-0.51
Sony ILCA-99M2___-0.87 ←-------------------0.87
また嘘ついたんか、、 0.5段はいいけど1段はダメあな！wwwwwwww APS-Cでマイクロに勝てずにフルサイズに逃げたとかワロタww 0.5だろうが1だろうがダメなものはダメあな！
ならまだ説得力はあった
正しいか正しくないかは別として。
だが
その主張は口が裂けても言えないのがGKとしての運命(さだめ)
なぜなら飼い主に噛み付くことになってしまうからな
辛いのぉ、穴 >>431
ISO12232読んだことすらないのがモロバレw
ま、CIPA DC004すら全く理解できないのだから、原文読んだところで理解できないのは間違いないな。 >>419
今年はキヤノンもニコンも本格的なミラーレス出してきそう
ミラーレスのフラッグシップ機が出てきたら
もう一眼レフの時代は終わるだろうね で
いつ豆は飽和法の測定結果を公開したんだ？豆
存在するんだから量にも太さがあるまめ！からわずか１か月で今度は
DXOと同じことをやったまめ！か
泳いでは踊り、踊っては泳いで
今年も順調に豆粒の黒歴史を追加してるじゃないか、豆 >>440
ソニーの中ですら機種によってほぼ半段の差があるんだねぇ
オリンパスよりも幅が大きいねぇ
それにソニーのカメラの中にはDxOの数値の差よりも実際はずっとアンダーに仕上げられてるのがあるからなぁ
REIであることをいいことにいろいろやってるんだよなぁ 全機種全域だ豆
もう何十回も指摘された事実を見失うな >>432
そうだな。オリはセンサを変えずにISO200始まりにして対応したから今度はベース感度が低くなり過ぎた。
>>433
オリ機の様なISO詐称機は作ってないぞ。対数もSI単位も分からない捏造豆。ハハハ、
>>435
＞CIPA DC-04を読んだのか？
＞撮像面の照度などからくる露光量と出力画像の露出の関係が計算式をもって定義されている。
＞あれは明確に感度の基準だぞ？
カメラの感度表示が目的なら最後の閾値表は無い。事実から逃げるな。
>>436
＞SOSは誤魔化しがきかない明確な基準だがREIは基準をメーカーが決めていいという、はっきり言えばザルな基準だと思うぞ。
逆だ。SOSはRGBで合えばRAWはどんなにISO詐称でも許される。
REIは「外部露出計」の制限からRAWもプロユーザーに受け入れられなければならない。
SOSは弱小負け組みメーカーがお墨付きを得る為の物。
REIは世界を牛耳るカメラメーカーが仕方が無いから付き合ってやっただけだだろう。
ゴミの様な販売シェアしか無いSOSが最初に書かれているのがそれを表している。
作業部会のトップは負け組みメーカーの人間ばかりだ。ハハハ、
力関係からニコン、キャノン、ソニーが変えればISO規格はそれに追従する。
だからこの３社にとってはISO感度規格なんてどうでも良かったという事だよ。 >>449
仮にそれを認めたとしても
１つでも例外あったら、それ終わりだからw
結論は例外あるから破綻w 同じメーカーのカメラなのに機種によって半段の差
めっちゃ使いづらそう。。。 >>442
ダブルスコアで負けてるのに頭おかしいよなｗ >>452
ソニーがプロから選ばれない理由
もしかしてそこかもな
新機種にしたら半段暗くなったあな！
じゃ使いもんにならんだろ、プロの場合 >>451
唯一の例外って
最低感度は一段低くないまめ！のことか？豆
マメラの絵づくりだとしたら
最も画質で有利になる最低感度でなぜ同じことやらないんだろうな
粉飾のためだとしたら
粉飾したくてもできない最低感度だけ放置した、で
ピッタリと辻褄が合うのにな、豆 >>457
できの悪い妄想で満ちた言い訳は捨て置いて、少なくとも１つ例外があると認めた訳だ。
RAWの飽和法がISO感度として明らかに不適切な上に
全機種全域ダァ！いうゴタクにも偽りありw
本筋はもちろん、細部に至るまで破綻しまくりだなw >>451
なに完敗しない準備してるんだ？ ハハハ、
たとえ幾つか例外が有り正確に書かなくてはならなかったとしても「殆ど全機種全域」に変わるだけだ。
豆の頭を論破する為なら「全機種全域」のままで十分。ハハハ、
>>458
ほれ、事実から逃げるな女々しい負け犬。
＞RAWの飽和法がISO感度として明らかに不適切な上に
それはDxOがメーカーがCIPAのRGB基準で100%と設定したセンサISO感度を測定しているという事だ。
カメラ単体試験としてこれ以上適切な計測法は無い。「明らかに不適切」と言うには中身を理解している必要が有る。
文字面だけで判断するお前は分かってない上に頭も極めて悪い。ハハハ、
＞全機種全域ダァ！いうゴタクにも偽りありw
やれるものならやってみな。DxOデータは公開されてるデータだからお前は100%負ける。
もし俺とその議論をやるとお前はDxOデータの真偽を口に出来ない所まで追い込まれるぞ。ハハハ、 >>458
お、のってきたじゃないか豆
むしろ粉飾である証拠となるわけだが
絵づくりという主張は撤回するんだな？豆 >>450
>カメラの感度表示が目的なら最後の閾値表は無い。事実から逃げるな。
意味不明。
DC-04の感度規定の数式見たのか？
感度値S=10/Hmはリニアに変動する。
でもISO112なんて表示を見たことないだろ。 >>450
>逆だ。SOSはRGBで合えばRAWはどんなにISO詐称でも許される。
>REIは「外部露出計」の制限からRAWもプロユーザーに受け入れられなければならない。
REI採用メーカーソニーにおいてはカメラによって約1/2EVの差があるわけだがw？
そんなRAW吐き出してプロはどっちのカメラを信用するんだw？
それにお前のその外部露出計云々の話、完全に的外れだからw それでは、豆は大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機のDxO ISO Sensitivityは他社機より全機種全域で約25%も低い。
誰もが知る様に「画像の露出はRAWに反映される」。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機はISO詐称機という事だ。
オリ機はなぜこの様なISO詐称機シリーズになってしまったのだろうか？ それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、それまでISO100から使っていたものをISO200から使ったので今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
他社も一時的にはこれと同じ対応をした機種を出したメーカーも有る。
しかし直ぐにセンサを開発しな直し適切なベース感度のセンサでISO100始まりを実現した。
現在もこの手抜き対応を放置しているオリ機はISO詐称シリーズとなっている。
豆はこれを認めず逃げ回るが毎回論破される良いおちょくり豆となっている。
ここで代表的な豆踊りを紹介しよう。
１．CIPAでOK 踊り：旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。
２．これも違う豆踊り：DxO数値が珍しい機種を見つけては”これも豆”と踊り”全機種全域”ワイパーで駆除されるゴキブリ型豆踊り。
３．事実逃げ豆踊り：事実から言葉で逃げようとする自滅型豆踊り。頭が悪い豆が多用するので直ぐに詰むが頭が悪いから繰り返す。
豆はこのオリ機のISO詐称の事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>463
>コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
>この結果、それまでISO100から使っていたものをISO200から使ったので今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
仮に手抜きであったとして・・・
この方法で何がいけないんだw？ ベース感度が低すぎるってどういう意味なのか全くわからんな
惨野郎は日本語が惨め過ぎて何を言いたいのかわからんわ >>463
>１．CIPAでOK 踊り：旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。
こんなアホな理解しか出来ない無知で哀れな惨踊りを踊ってることに気がつかないのかw >>460
アホか？
撤回することなんて何もないだろ。
明らかに間違ってるが、”仮に認めた”場合にも破綻してるってのを教えてやってるだけのこと。
本筋から細部まで間違いで塗り固められてるってなw ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 ←--------------------------------本日発表!!
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
オリンパスの売上はソニーの1/10、フジの1/6
オリンパスの利益はソニーの1/45、フジの1/33、、
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ なぜオリンパスの2017年10ー12月は赤字になってしまったのか?
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ >>464
仮定の質問には答えない。
>>465
ISO100のフィルムをISO200設定で使ったら感度が低すぎるだろ。それと同じだよ。
>>466
ほれ、「CIPAは旧フィルムISO感度相当表示規定に過ぎない」反論出来るものならやってみろ。
今まで言ってきた事が完全に覆されて悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>463
>１．CIPAでOK 踊り：旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。
CIPA DC-004のタイトルが「デジタルカメラの感度規定」なんだがねぇ
>>471
>ISO100のフィルムをISO200設定で使ったら感度が低すぎるだろ。それと同じだよ。
ほれ、やっぱり間違ってる。
センサーの感度は１つ。
これは全カメラに共通。
お前の使ってるカメラのISO200設定も、実際はISO100のフィルム（センサー）で撮ってるんだよwww マメラだけがデジタルゲインに過剰依存してる現実からも
豆は目をそらす >>472
タイトルなんて事実で吹き飛ぶ。ハハハ、
あのな、もう一度よーく考えてみな。ISO200設定だと露光量が半分になる。
これで分からなかったら豆友達に教えてもらえ。 >>475
>タイトルなんて事実で吹き飛ぶ。ハハハ、
そう
事実はデジタルカメラの感度規定だよ
お前とお仲間の馬鹿穴・愚鈍爺以外はその認識で一致している。
お前の誤った認識こそ事実で吹っ飛んでるんだが事実は見たくないんだろうなw
>ISO200設定だと露光量が半分になる。
そうだよ？
だから読み取りスパンをフルスパンの半分に設定するんだろw？
それがどうしたw？ ユーザーが信頼するのは
メーカー都合のcipaの感度規定ではなく
DxOmarkなんだよね。。。 >>476
事実は「旧フィルムISO感度相当表示規定でしかない」という事だ。
最後の閾値表がその証拠だ。ハハハ
＞だから読み取りスパンをフルスパンの半分に設定するんだろw？
そうだ。
だがオリ機はそこがフルスパンのままだからISO詐称機となった。
偉いぞ。オリ機のISO詐称を素直に認めたな。そういう豆は今後正しく成長する豆だ。 >>478
>＞だから読み取りスパンをフルスパンの半分に設定するんだろw？
>そうだ。
>だがオリ機はそこがフルスパンのままだからISO詐称機となった。
お前さぁ・・・
センサーの固有感度って理解できてないわけ？
フルスパンのまま露光量半分で露光しても最後にデジタル増感してるだろ？
その意味を理解できないのか？ >>479
オリ機はISO200の露光量には低すぎるセンサーの固有感度だからISO詐称機になる。
これなら分かるか？ >>477
それはだだの特殊な測定データであって、ユーザーが目にすることはない。
ユーザーが意識するとしたらRAW現像で白飛びを救済できることくらいだな。 >>473
アナログゲインへの依存するか、デジタルゲインに依存するかだよ。
デジタルゲインの自由度の高さの方が優先されるシーンは多いだろう。 >>482
お前の言ってる「デジタルゲイン」はRAW画像の輝度調整でしかない。
画像の露出はRAWに反映される。だからオリ機はISO詐称。
ハハハ、どう逃げても１行で完全論破されてしまうな豆。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>483
それならDxOや現像ソフトの存在意義の否定だなw
DxO自体がその優位を認めてるけどw >>481
＞それはだだの特殊な測定データであって、、、、
特殊なデータではない。白とび限界を表す数値。DxOの説明通りPhotographerが必要とする情報だ。
豆センサ故に白とびばかりで文句を言っていた豆ファンにも重要な情報だろ。ハハハ、
>>484
何を誤魔化してるんだ。逃げ豆。
存在意義が無いのはISO詐称のオリ機とそのソフトだけだ。ハハハ、 もちろんその優位性をバカ惨に理解するのは無理w
なぜなら知能が低いからw 何故ソニーはREIを採用しながら機種によって0.5段ほどの差があるのですか？ ＞特殊なデータではない。白とび限界を表す数値。DxOの説明通りPhotographerが必要とする情報だ。
そのPhotographerが本当に必要とするRAWを11bitにぶった切って不可逆圧縮をかけるソニー。。。 >>485
RAW現像で白飛びを救済させない限り接することが無いのだが？
そういうユーザーは貴重なシャッターチャンスの白飛びを救済できて感謝してる。
そうじゃないユーザーは意識することすらないな。
見ることがないのだからw >>488
話題摩り替え逃げ。降参という事だな。ハハハ、
>>489
ほーれ、無知なクセに常套手段の知ったかブリ「。。。だが？」＋ 話題摩り替え逃げ。
DxOのデータは重要なデータと認めたな。ハハハ、一行で論破だ。ザマーミロ。 ＞REIは「外部露出計」の制限からRAWもプロユーザーに受け入れられなければならない。
メーカーや機種により単体露出計では露出が合わない場合があったら
とっくに大問題だわ他で聞いた事無いけどｗ >>491
そうか、ニコン、キャノンのプロが使う一眼レフで問題が有れば必ず話題となる。
だが、おもちゃのm4/3なら話題にならない。それだけの事だよ。 >>490
デジタルゲインの重要性に反論できなくなって、話題そらしだなw
見苦しいことこの上ないw
ユーザーが接することがないってのにも全く反論出来ずw
無意味じゃないが参考にはなるって程度だな。
どれくらい白飛びが救済できるかってことに意味がある。
感度としては意味がないw なぜオリンパス
10月から赤字となってしまったのか?語りましょう! >>480
確認。
DxO Measured ISOのグラフ、各カメラ毎にDxOは発表しているけど、
そのグラフで、全カメラ必ず最低の値があって、
その値はだいたい２つの設定感度で同じ値になってる。
だいたいがISO100と拡張感度としてのISO50とかの場合が多い。
オリンパスはISO200とISO low(100)が同じ最低値で100前後の場合が多いけど。
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-1D-X-Mark-II---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D7500---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/SLT-Alpha-99-II---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M1---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M1-Mark-II---Measurements
D7500なら設定感度100と50で Measured ISO 69、（参考：設定感度200で 139）
EOS 1DX2なら設定感度100と50で Measured ISO 63、（参考：設定感度200で 128）
α99IIなら設定感度100と50で Measured ISO 54、（参考：設定感度200で 110）
E-M1なら設定感度200と100で Measured ISO 122、
E-M1IIなら設定感度200と64で Measured ISO 83、
この最低値が事実上そのカメラのセンサーの固有感度なんだが、
それは理解している？ >>496
そりゃ、センサの固有感度には意味があるんじゃね？
ISO感度設定値とは関係ないがな。 オリンパスイメージング2018年第2四半期(4-9月)決算
売上 306億円(+7%)
営利 16億円 (前年-14億円)-------------------------5.3%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 ←--------------------------------本日発表!!
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
ちょｗｗｗｗｗ >>493
口で誤魔化しても逃げたお前は論破されたって事だよ。ザマーミロ。ハハハ、
>>494
RAWで白とびの画像は何をやっても救済出来ない。ほれ、お前は既に論破されてる。
悔しいだろ。ザマーミロ。
>>496
分かったんだな。
>>498
オリンパスイメージングはもう倒産してるからこれ以上倒産出来ないなあ。ハハハ、 >>499
>分かったんだな。
DxO Measured ISOの最低値は事実上センサー固有感度に該当する。
ここまで同じ認識ってことでいいね？ >>415
>的外れはお前だよ。
>RAWが他社より大きく低いのは光量をもっと多くすれば画質が良くなる幅が未だ有るという事。
感度と露光量と露出、センサーの基準感度や読み取りスパン（お前の言葉だ）、アナログ/デジタル、8・12・14ビットの意味諸々理解できていないなw
お前が的外れだよw
>>65
>コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。
お前以前はこの方法は白とび対策なんかじゃない！って主張してたんじゃないのかよ・・・
痴呆が激しいな惨老人 >>496
なんだ、やっぱりα99IIはE-M1よりゃ低いんじゃないか >>471
>仮定の質問には答えない。
日本語不自由なのか？
お前が「オリンパスは手抜きだ！」と言ってるんだろ？
俺らはそうは思ってないが、仮にお前の主張どおり「手抜きだ」として何が問題なんだ？と聞いてるんだろ、これ？
何かおかしいと思わないのかw？
>>440
そんなE-M1 mark2だがDxOのスコアじゃぁキヤノンの最近のAPS-C機より高いんだよなw
その点ではセンサー屋ソニーには感謝せにゃならんねw >>502
>>503
E-M1---------------------パナのゴミセンサー
E-M1 mark2------------ソニーセンサー
また嘘ついたんか豆、、 また言っとりもせんことをでっち上げか
追い詰められた豆はいつも同じパターンだな
ライカはセンサーまで光が届かないまめ！なら実在するけどな >>503
お前は「手抜き」を認めるのか？ どうなんだ？
これが「仮定の質問には答えない」という意味だよ。お前が何も答えないのに俺が答える必要は無い。 それでは今日も、豆は大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機のDxO ISO Sensitivityは他社機より全機種全域で約25%も低い。
誰もが知る様に「画像の露出はRAWに反映される」。CIPAのRGBはRAW画像の輝度調整に過ぎない。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。
オリ機はなぜこの様なISO詐称機シリーズになってしまったのだろうか？ それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、それまでISO100から使っていたものをISO200から使ったので今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
他社も一時的にはこれと同じ対応をした機種を出したメーカーも有る。
しかし直ぐにセンサを開発しな直し適切なベース感度のセンサでISO100始まりを実現した。
この手抜き対応を現在も放置しているオリ機はISO詐称シリーズとなっている。
豆はこれを認めず逃げ回るが毎回論破される良いおちょくり豆となっている。
ここで代表的な豆踊りを紹介しよう。
１．CIPAでOK 踊り：旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。
２．これも違う豆踊り：DxO数値が珍しい機種を見つけては”これも豆”と踊り”全機種全域”ワイパーで駆除されるゴキブリ型豆踊り。
３．事実逃げ豆踊り：事実から言葉で逃げようとする自滅型豆踊り。頭が悪い豆が多用するので直ぐに詰むが頭が悪いから繰り返す。
ナントDxOデータを「負けるから見ない」と公開データから逃げた頭の悪い豆が居たが無条件降伏して遁走した。
豆はこのオリ機のISO詐称の事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>499
＞>>494
＞RAWで白とびの画像は何をやっても救済出来ない。ほれ、お前は既に論破されてる。
その通りRAWで白飛びさせないために、アナログゲインを抑えてるんだろw なるほど
センサーが豆小さいと白飛びしやすいから
デジタルゲインに過剰依存して感度をちょろまかしてるのか >>511
感度をごまかしてると言えば言うほどお前自分自身でアホです理解力ありませんって自己紹介してるってことを少しは自覚しろよw
俺なら恥ずかしくてできない所業だわw >>505
「α99IIがE-M1よりMeasured ISOが低い」
→>>496のDxOの数値を見れば正しいことが自明
「 そんなE-M1 mark2だがDxOのスコアじゃぁキヤノンの最近のAPS-C機より高いんだよなw
その点ではセンサー屋ソニーには感謝せにゃならんねw 」
→E-M1IIはソニーセンサーと認めてる
何が嘘なんだ？
読解力ないのか愚鈍 >>510
お前は頭が悪すぎるぞ。１つの方向しか判断出来ていない。
＞その通りRAWで白飛びさせないために、アナログゲインを抑えてるんだろw
その結果、過剰な白とび抑制、過剰な黒つぶれ、全体の画質低下、という結果になっている。
１つの方向だけで決まる物事はむしろ稀で条件は複数で最適値もその条件で移動するのが普通なのだ豆。
豆は可変パラメータが１つでも直ぐに判断を誤る。２つ以上だともう最初から諦めてしまうよな。ハハハ、 >>512
そういいつつ
CIPA004の制定目的も飽和法がISO感度として認められていることも知らず
醜態を何度もさらしてるのに
のこのこ舞い戻ってくるのは豆のほうなんだよな >>514
森山大道もハービーもマイクロ使ってたで
知らんのかニワカ >>516
だからお前はがきんちょだと言うんだ。
デジタルカメラの黎明期には確たるデジタルカメラの感度の基準がなかった。
だからメーカー毎にバラバラだった感度の特性を揃えるために、デジタルカメラの感度規定が作られた。
表示を統一する目的とはそういう意味であり、結果DC-004は「デジタルカメラの感度規定」として作られたんだよ。
お前が言ってるのはこの流れを説明する中の一部分を抜き出して字面だけ言い募ってるだけに過ぎない。
いつもの遣り口でヘドがでるわ低能が。 >>520
全部俺が教えてやったことじゃないか、豆 >>516
お前が飽和法云々言い出す以前から豆側は飽和法に言及してるよw
自分以外全員馬鹿説信奉者乙w >だからメーカー毎にバラバラだった感度の特性を揃えるために、デジタルカメラの感度規定が作られた。
しかし現実はバラバラのまま
全く標準化されていないよ。。。 >>522
議論の主題はデジタルカメラの感度について、であって、
そんな「目的」なんて前提の当たり前の話で誰も気にしてなかっただけだなw >>523
ほう
表記の統一のためだと教えたら踊りまくっていたし
DXOは独自に制定した感度まめ！と泳ぎまくる豆が出現したのはごく最近だぞ、豆
また共食いを始めるのか？豆 >>524
SOSは揃ってるよw
REIが乱してるんだがねw
それにDxOの測定しているMeasured ISOは測定法が規定されてるだけで、
測定対象のRAW自体が「どれだけ増幅するか」が規定されていない。
だからMeasured ISOを比較すること自体に意味がない。
DxO自身がそれを理解しているから、Measured ISOの高低の是非を評価してない。
愚鈍な爺には理解できないだろうがなwww >>527
ハハハ、
入口から中に入れない無能チキン穴太郎乙www 入口で迷子になった豆に
そこは便所だ豆
そう教えてやったまでだ
当たり前の常識を書いたら
豆が勝手に踊り出すパターン
置きピンだ豆と同じ
何度もあったよな？豆 >>515
残念ながら、DxOのmeasurement ISOが高い傾向にあるパナより、オリの方がスチル画質の評価は高い。
現実を見れないからそういう的外れなことになる。
出来損ないのアスペの特徴だな。 >>528
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>516
ISO SPEEDには飽和法だけじゃなく、他の方法も記載されてるのはもちろん知ってるよな？(REI/SOSじゃないぞ)
その中で飽和法がどういう扱いになってるか、言ってみろよw >残念ながら、DxOのmeasurement ISOが高い傾向にあるパナより、オリの方がスチル画質の評価は高い
Overall Scoreはmeasurement ISOが低い方がスチル画質の評価は高くなる
オリンパスにとっては有利な評価になる、、
方やJPEGの評価は強制シャープネス、ノイズリダクションと歪曲補正で有利に見せかける
オリンパスって隠蔽体質なんだよね。。。 >>534
このアスペのバカに言ってやればw
画質低下になるって断言してんだからさw
>>510
お前は頭が悪すぎるぞ。１つの方向しか判断出来ていない。
＞その通りRAWで白飛びさせないために、アナログゲインを抑えてるんだろw
その結果、過剰な白とび抑制、過剰な黒つぶれ、全体の画質低下、という結果になっている。
１つの方向だけで決まる物事はむしろ稀で条件は複数で最適値もその条件で移動するのが普通なのだ豆。
豆は可変パラメータが１つでも直ぐに判断を誤る。２つ以上だともう最初から諦めてしまうよな。ハハハ、 >>535
しかし必死に有利に見せかけても
所詮豆粒
E-M1Ⅱでα5100と同じ点数(笑) >>536
それは仕方がないだろセンサーサイズの違いはあるからな
誰もそこまで下克上できるとは思ってないしw
寧ろ必死なのはお前らだろw
APSC使ってんのかフルサイズなのか知らんがなんでそんなに余裕がないのかねw >>535
3バカの主張が同じようで実はバラバラなんだよなw
結局馬鹿ばっかで字面だけ・表面だけ・入口だけしか見てないからそうなるw
α99IIをISO詐称機だと言ってみたり否定してみたり、
デジタル増感は画質的に有利だと言ってみたり画質が悪くなると言ってみたり、
E-M1だけはISO感度詐称じゃないと言ってみたり全機種詐称だと言ってみたり、
オリンパスの遣り方を白とび防止のためじゃないと言ってみたり白とび防止のためだと言ってみたりw
そもそもこいつら最初はオリンパスのだけSSをごまかすことで感度が低いのを隠してる！とか主張してたんだぞw
その変遷の酷いこと酷いことwww 物理的限界で余裕がないのがマイクロなのだが、、
【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html
E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。
これが減ってくれたらと思っていたのですが……
物理的な限界となると、
新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。
映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、
ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。
センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、
後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、
ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 >デジタル増感は画質的に有利だと言ってみたり画質が悪くなると言ってみたり、
映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、
ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。
センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、
後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、
ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 飽和法は前世紀の遺物
蒸気機関車みたいなもんか。。。 >>516
その通りだな。俺は気付かなかったがCIPAは飽和法がISO感度として認めている。
18%グレーを使う理由はその方が精度が高いからと説明しているな。
>>520
＞デジタルカメラの黎明期には確たるデジタルカメラの感度の基準がなかった。
いやそれは間違いだ。ニコン、キャノンの一眼レフは当然フィルムに相当するセンサの感度がフィルム同等になる様に設計した。
好き勝手やったのはRAWを出さないコンデジだ。
プロユーザーが使う機器はそんなデタラメは出来ないんだよ。頭の悪い豆を騙せば良いオリとは違うんだよ。
>>528
その書き込みはお前が分かってない証拠だ。
＞SOSは揃ってるよw REIが乱してるんだがねw
逆だ。典型的な無知な奴の騙され方だ。表面しか理解していない。ハハハ、
＞測定対象のRAW自体が「どれだけ増幅するか」が規定されていない。
だから、DxOはメーカーが決めたRGB100%のISO感度を測定している。逆算すればそれが分かるからだ。
＞だからMeasured ISOを比較すること自体に意味がない。
ほーれ、「事実逃げ豆踊り」。「Photographerへの参考値」とは世界中の関係者が認めるところだ。お前はバカの象徴だ。
＞DxO自身がそれを理解しているから、Measured ISOの高低の是非を評価してない。
ほーれ、今度は幼稚頭屁理屈逃げ。DxOがそれで優劣を付けたら総スカン食らうよ。カメラメーカーはDxOの顧客だ。幼稚頭だねえ。
文系捏造逃げ豆は何時まで経ってもダメだねえ。ハハハ、
>>531
＞残念ながら、DxOのmeasurement ISOが高い傾向にあるパナより、オリの方がスチル画質の評価は高い。
こちらは、「話題変更逃げ豆踊り」
>>533
ほーれ、こちらも「事実逃げ豆踊り」。豆の心の拠り所のCIPAが認めてるだろ。違うのか？
>>538
それ、全部豆が論破されて負け惜しみを言った項目だよな。
逃げ回ったのは豆だけだ。逃げ、逃げ、豆は何時も逃げるだけ。ハハハ、 >>541
お前本当に分かって無いよな。DxOの計測法は飽和法ではない。 ＞プロユーザーが使う機器はそんなデタラメは出来ないんだよ。
もともと14bitのRAWを11bitにぶった切ったり不可逆圧縮の副作用でブロックノイズ出まくったりするようなデタラメか？ >>544
じゃあやっぱdxoメジャード磯はISO感度じゃねーじゃん
白痴惨 >>545
ほーれ、もう「話題変え逃げ豆踊り」。降参なんだろ？
>>546
本当に分かって無い様だね。
DxOは基準となる光をセンサに当てて、何を基準に数値を出しているかよーく考えてみような。ハハハ、 >>543
>DxOはメーカーが決めたRGB100%のISO感度を測定している。逆算すればそれが分かるからだ。
じゃぁなんでペンタックスを除く全メーカーが全機種で設定感度とMeasured ISOに差がでるんですか？
RGB100%なのにRAWでは100%じゃないんですか？
なんでソニーの中でも0.5evもの差が出るんですか？
なんでライカはそれまで設定感度＝Measured ISOだったのをいきなり1evも低いRAWを出すようになったんですか？ それではここで、豆が大好きなオリ機ISO詐称からの逃げを纏めよう。
１．CIPAでOK 踊り：旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。
２．これも違う豆踊り：DxO数値が珍しい機種を見つけては”これも豆”と踊り”全機種全域”ワイパーで駆除されるゴキブリ型豆踊り。
３．事実逃げ豆踊り：事実から言葉で逃げようとする自滅型豆踊り。頭が悪い豆が多用するので直ぐに詰むが頭が悪いから繰り返す。
４．話題変え逃げ豆踊り：「事実逃げ豆踊り」と併用される事が多い豆の得意技。特に文字面で意味を変えて逃げる事が多い。
豆は真摯に議論をする様、書き込む前にこの全項をチェックする事。いいな。 ハハハ、 >>547
だから
なんでペンタックス以外はRAWが低くなるんですか？ >>550
それはDxOが説明してるだろ。playing とか書いてな。 マメラだけが
全機種全域で一段低い
しかも例外的に最低感度のみ標準
ちょろまかし目的としか考えられない >>553
そりゃお前が低能で脳みそがカスだから他の考え方ができないってだけだろw メーカー名は正確にな惨
× キャノン
○ キヤノン ライカはISO詐称あな！wwwwwwwwwwwwww α99mark2に続いてついにライカまでISO詐称認定www >>558,559,560
「これも違う豆踊り」ハハハ、詰んで負け惜しみだけだな。ザマーミロ。 でもライカM10はちょっとびっくり。
ニコンキヤノンソニーに比べて全域で25%(w)は低いですね
これは手抜きじゃなく選択設計の結果だからOKとでもいうんでしょうか ライカはISO詐称の粉飾マメラあなぁ！wwwwww またでっち上げかよ豆
それを言うなら
ライカレンズはセンサーまで光が届かないまめ！だろが
こっちなら実話だな 全機種全域と
いったい何十回書かせれば
その豆小さいニワトリ脳は記憶できるんだ？豆
光線束だ豆でスレに平穏が戻ったかと安堵してたら
すっかり喉元すぎた熱さになってる豆のニワトリ脳には呆れるな >>566
それお前が言ってるだけの単なるお前基準でしょ？
ISO感度という公式に定義されているものに対してお前基準で線を引くってのに何の意味があるわけｗ？
そのメーカーのカメラの全機種で全設定感度で○○を超えたら詐称・粉飾」って基準が正式にあるなら出せよ。
それがない限りお前のオナニー以外の何物でもないことを理解しなさいよ馬鹿穴さん。 >>543
>CIPAは飽和法がISO感度として認めている
お前基準とか標準とか、優先順位とか理解してないのか？
飽和法をISO感度として認めてるのはCIPAじゃなくISOだ。
ISOで認められているからISO感度って呼べるんだよ。
CIPAもISOで決められてるから飽和法がISO感度の一つだって認めてるわけ。
SOS/REIもCIPAが最初に提唱し、それをISOが追認して12232:2006で取り込んだからISO感度として認められたんだよ。
では聞くが、
RAWを測定したDxO Measured ISOはどこで「ISO感度」って認められているんですか？
さぁ、答えたまえよ惨太郎さん。 >>562
オリ機はISO詐称でライカM10は設計選択という事だ。
オリ機には「全機種全域」と「手抜き対応」という事実が有る。
この違いから、豆は両方同時に認める必要が有る。ハハハ、豆の思い通りには行かないなあ。
>>565
対数もSI単位も分からない捏造豆。「オリ機はISO詐称でライカM10は設計選択」を認めるんだな。
それでは、対数もSI単位も分からない捏造豆が「オリ機はISO詐称でライカM10は設計選択」を認めるのか、皆で注目しよう。
ここで逃げ出す逃げ豆になるか、決断をして次の一歩を踏み出すか、楽しみだなあ。ハハハ、 >ISOで認められているからISO感度って呼べるんだよ。
標準化されていないISO認定(笑)
つまりちょろまかし(笑)
DxO Measured ISOは
センサとレンズの本質的な品質を評価したいユーザーに認められているんだな。。。 >>415
>許容出来る白とび限界の露出をするのが画質が一番良くなる。
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D850---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-III---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/PEN-F---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M10-Mark-II---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M5-Mark-II---Measurements
EOS 5D mark IVの場合、
設定ISO50→Measured ISO 64、設定100→64、設定200→129
D850の場合、
設定ISO32→44、設定64→44、設定100→70、設定200→141
α7RIIIの場合、
設定ISO50→70、設定100→70、設定200→145
PEN-Fの場合、
設定ISO80→91、設定200→91
E-M10IIの場合、
設定ISO100→97、設定200→97
E-M5IIの場合、
設定ISO100→96、設定200→96
オリンパスも最近はずれてきているが、少し前のカメラまでは、拡張感度にされている最低設定感度ではMeasured ISOとの差がすごく少ない。
ほぼイコールと言っていい。
でもニコン、キヤノン、ソニー他、ペンタックス（とライカM10）を除くオリンパス以外のメーカーのカメラはどの設定感度でも、Measured ISOと差がある。
少なくともオリンパスより差が大きい傾向だ。
つまりどの感度に設定して撮影しても、RAWを飽和直前まで埋めたいと思ってもできないってことだよ。
仮に背面液晶でヒストグラムを出してサチるギリギリで撮影しても、取り出したRAWの上位はデータがない、フルスパンを使い切ってないってこと。
逆にオリンパスの最低感度で同じように撮影したら、ほぼフルスパン、データ全域を使い切ったRAWを出せるということ。
お前基準では、どっちが「いい画質」のRAWなんだ？惨太郎さん。 >>569
わかりやすいね。
つまり、「手抜き」だから詐称、「設計選択」なら詐称じゃない。
実にわかりやすい。
ではそれが「手抜き」「設計選択」を区分する基準はどこに示されてるのかな？
ISOが定義しているISO感度に「詐称」とケチをつける以上、その基準も公式に定義されているんだろうな？ >>569
あ、ちなみに、
オリンパスも設計選択だろうなｗ >>567
俺の言ってないことをでっち上げるなよ、豆
酷い詐欺まめ！からまるで進歩しとらんな
さあ豆
センサーコンプレックス性認知症を克服するためのリハビリだ
で
ライカは全機種全域低いのか？豆 >>570
ISO=国際「標準化」機構、な。
ISOが規定する＝標準化、が世界の共通認識だろうなぁ愚鈍ｗ
あ、違うか、ちょろまかしって書いてるくらいだから穴太郎かｗ
どっちみち同一人物だろｗ？ >>574
全機種全域、って言ってるの穴、お前だろｗ
自分が言ってることも理解してないのか？
全機種：E-M1が該当しない
全域：ISO lowは該当しない
お前の間違いだってなんど言われても無視するんだな穴ｗ で
豆は飽和法に従った測定をしてデータを公開してるのか？豆 >>576
俺はしつこく全機種全域といってるのに
酷い詐欺まめ！だの
ライカも粉飾になるまめ！と
オリジナル理論を展開してるのは豆だぞ >>575
覚えてるか？
outdoormacもCIPAの感度規定のあいまいさを指摘してたろ
標準化なんてされてない
ちょろまかし
オリンパスと同じちょろまかし
CIPAの感度規定は笹が会長の時かもしれん。。。 >>579
アウトドアマックwwwww
穴や惨に先駆けて自ブログにて磯踊りを披露しながらも
その恥ずかしさに気付いてしまったのでちょっと前にブログを畳んだという
情けなさすぎる高知の田舎もんだったなwww 実は制定目的も知らずに磯豆踊りしてた豆は
まだノコノコやってきては
酷い詐欺まめ！を繰り返したけどな ＞EOS 5D mark IVの場合、
＞ 設定ISO50→Measured ISO 64、設定100→64、設定200→129
＞D850の場合、
＞ 設定ISO32→44、設定64→44、設定100→70、設定200→141
ニコキャノもISO詐称（）じゃね？ >>579
オリンパスやキヤノン、ニコンはCipaに意見することが出来る
そしてCipaのガイドラインはほぼそのままISO12232:2006となった
GKを使ってステマしないと売れないオワコン家電メーカーとは格が違うのだよ格がw 木曜日, 9月 27, 2012
【カメラのISO感度、推奨露光指数、標準出力感度】
デジカメのＩＳＯ感度ほど当てにならないものはありません。
なぜかというと、定義が甘いからです。
業界団体が作った定義ですから、当然なのかもしれません。
どういう点が甘いかというと、ノイズとの関係が定義されてないからです。
出力レベルだけで定義していますから、デジカメの場合電気的な利得（ゲイン）を上げてやればいくらでも感度が上がってしまうのです。
しかし、実際には高い感度で撮影するとノイズが多くて非常に汚い写真になってしまいます。
http://photosepia.blogspot.jp/2012/09/iso.html >>583
アホか穴
ニコンもキヤノンも機種ごとに0.5段も差があったりなんてしない >>585
まるでフィルムカメラではISO感度とノイズの関係が定義されていたかのような物言いだな >>585
ISO感度は感度の指標であってノイズ量の指標じゃないからな
感度を上げればノイズも増えるのは常識
outdoormac並みのバカだなそいつ そんな豆がついこの間まで元気に泳いでいたが
急に遁走したな
いつものことだが >>588
ISO感度とノイズの関係を定義したのが
DxOmarkのLow-Light ISOだよ。。。 >>578
お前がしつこく全機種全域ってウソ言い続けてるだけだろ？
>>576
なんで無視する？ >>590
ほう
ノイズ量はアナログゲインのみに依存するのか？穴 >>591
全機種全域じゃないか
わずかな例外があるからといってそれがどうした？豆
マメラ以外にそんなメーカーがあるのか？豆
しかも
そのわずかな例外は
むしろ粉飾の裏付けにしかなっていないとも指摘した
豆からは何の反論もなかったがな 【推奨露光指数（REI）とは？メーカ独自の標準露出値】
CIPA（カメラ映像機器工業会）が定めたデジタルカメラ専用の感度に「標準出力感度（SOS）」という規格がございます。
これは、どのメーカのどのカメラで撮影しても、同じISO感度、シャッタースピード、絞り値で撮影すれば、全て同じ明るさの写真が撮れることを意味しています(1/3段は丸め)。
それに対して推奨露光指数（REI）は、適正露出の基準をメーカが独自につくることが許されています。
CIPA（カメラ映像機器工業会）は、デジタルカメラの露出に対して柔軟な解釈を認めたわけなのでございます。
良い意味でも悪い意味でも、最終出力データにカメラメーカの思想が反映される事となります。
その結果、推奨露光指数（REI）で表されたISO感度は、メーカごとにばらつきがあることになるのです。
http://www.13d.flt1195.com/rei
>CIPA（カメラ映像機器工業会）は、デジタルカメラの露出に対して柔軟な解釈を認めたわけなのでございます。
SOSとREIで全く標準化されていない
REIメーカーは標準化されていない
海外メーカーはCIPAのISO感度規定外つまり標準化されていない。。。 >CIPA（カメラ映像機器工業会）は、デジタルカメラの露出に対して柔軟な解釈を認めたわけなのでございます。
しかしDxOmarkは標準化を考えた、、
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>593
例外がある時点で「全」じゃないな穴
とうとう字面も無視するようになったのか穴w >>597
大抵のことには例外があるぞ豆
だからどうした？豆
それこそ字面だけしか読んでないな
他社比でいえば
マメラだけが全機種全域で一段低い
これは粉飾である証左だ
この客観的事実を覆らせるほどの例外ではないし
むしろ粉飾であることを補強する事実なのだ豆 >>572
＞わかりやすいね。
＞つまり、「手抜き」だから詐称、「設計選択」なら詐称じゃない。
＞実にわかりやすい。
「手抜き」が有ればISO詐称を認めるという合意と考えて良いな。
俺の予想はこの女々しい負け犬は逃げる。ハハハ、
>>573
オリ機はISO詐称だ。設計選択なんて書いてないぞ。
>>576,597
「xxxの数台を除いて全機種全域」と書けばオリ機のISO詐称を認めるんだな。ハハハ、
>>577
ハハハ、凄い鋭い切り返し。
>>582
お前は頭が悪過ぎるからもう書き込まない方が良い。逃げたんだから戻ってくるな。 ライカも脱落して今やペンタックス以外全機種低いけど？
1段以上低いのもオリンパスだけではなくソニー、富士、P hase Oneなど幾つもある
この２つの要件のANDが満たされないと粉飾ではないという穴的基準に合理性は認められません。 つーかさ、
一段以上低いのは粉飾あな！一段以内ならセーフあな！
全機種低いのは粉飾あな！一部の機種だけならセーフあな！
これ全部穴が決めた穴基準だろ？
恣意的ってかアホすぎて議論する気にもならんな 冷静に考えてみよう。
例えばメジャードISOが低いのが嫌な奴がソニーα99mark2を検討してるとして
「α99mark2は1段低いけどソニーの他の機種は1段以内だから安心あなね。α99mark2にするあな」
と、なるだろうか？
メジャードISOが低いのが嫌なんだから普通は他の機種にするよね。
さらに言うならペンタックス一択になるよね。 >>380
ENGのひといわく、高感度に強いのもメリットだし、
120ｐがあるのが凄いって
オリンパスは60ｐまで
差別化されてるのがよくわかる オリンパスのJpegは
強制歪曲補正
強制シャープネス
強制ノイズリダクション
画像処理でちょろまかし、、
物理的限界
くやしいのう豆。。。 パナソニックは4k60p
一方
ソニーは30ｐまで
差別化されてるのがよくわかる >>604
それ全部ソニーにも当てはまってるのが笑えるw >>599
その手抜きの判断基準はどうやって「標準化」されてるのかな？
お前の俺様基準なんてチンカス程度の価値もないんだがw >>606
最近のソニーレンズにゃRAWでケラれる始末
ソニー自体がRAWは重要視していない証左だね >>599
>オリ機はISO詐称だ。設計選択なんて書いてないぞ。
オリ機が手抜きってどこかに書いてあるんだっけw？ >>585
ノイズとの関係って・・・w
ホントこいつも全く的外れだなぁw
よもやこいつが愚鈍爺なんじゃねーのwww？ ４連投か
秋豆の収穫祭はまだ記憶に新しいが
連休になると踊りたがる習性が直らんな、豆 >>610
設計選択だなんて書いてない惨！
だから、手抜きが理由だ惨！
言い逃れにしてもレベルが低すぎるよなw
ま、学歴が推して測れるってもんだ。 学歴コンプレックスも相変わらずだな
あれだけ失態さらしてるのに図々しいな、豆 >>614
結局奴の最後の砦がそれなんだよw
あまりに裸の砦なんだが奴はそれで闘えると思ってるのはお笑いだよなぁ
そして実際に手抜きであったとしてもそんなの全くISO感度詐称とか関係ないってのも笑えるw >>605
4Kは今いらない、放送はFHDだから十分
60ｐではスーパースローが出来ないから意味ない
FHDでスーパースローができるかどうかが重要 >>619
あぁ全くお前はどうしてそんなに愚鈍なのかw
スレタイはマイクロフォーサーズなのになぜオリンパスだけがターゲットなのかw
そしていつも最後はソニーマンセーw
http://panasonic.jp/dc/g_series/gh5s/4k_movie.html
NEW 最大10倍の超スーパースロー映像が撮影できる FHD 240fps
読み出しスピードのさらなる高速化を遂げた新開発センサーにより、
GH5SはFHDで最高240fpsのハイフレームレート設定を実現。
被写体の一瞬の動きを、最大10倍（ベースフレームレート23.98p/24.00p時）や最大4倍（ベースフレームレート59.94p時）のスローモーションで、
肉眼では追うことのできない動きを記録でき、さらなる躍動感を滑らかな映像で表現できます。
マイクロフォーサーズカメラGH5sじゃFHD240fpsによるスーパースローができるそうだぞw？
それに大きな意味があるとも思えんがw >>619
スーパースロー(笑)
そんなもんスマホで十分だわw
60pのパナソニック
30p(笑)のソニー
この差は大きい スーパースローってあくまでオマケ機能じゃねぇの？
オリンパで言えばアートフィルターみたいな。
あれば色々と楽しいかも知れんがそれが重要とは思えないな >>622
そこにわざわざフィーチャーするのが愚鈍
まさに的外れ愚鈍爺 一般動画は30pで十分あな！
60pよりスーパースローの方が重要あな！
斬新すぎる主張だなwwww こうして見ると動画のパナ、静止画のオリ、と
マイクロフォーサーズ陣営は実に効率的な体制になってるね
逆にソニーはどちらも中途半端。
でも、ソニーはビデオカメラで実績があるんだし、
ここは経営危機のニコンと手を組んで動画に注力した方がいいんじゃないかな
もっとも4k60pにすら手こずってるようなデジカメ部隊のポンコツどもではニコンの方からお断りかも知れないが メッシ 異次元のドリブルのスローモーション HD
https://youtu.be/P6wwG6cu6t4
スポーツ撮影にスローは必須
ソニーは撮れるけど、オリンパスは撮れないｗ >>621
おまえはメッシのドリブルをスマホで撮るんか？
斬新すぎる主張だなw で
豆はまたもや平気ででっち上げたわけたが
今回もまた撤回や訂正はなしか
豆のうす汚い手口は何年も変わらんな >>626
かなり特定される用途だな
でもパナなら4k60pもfhd240pも両方撮れる
画質もデュアルネイティブISOでα7s2より良い
ソニーを選ぶ理由無し 動画のAFはパナはダメらしいな
とにかく現場でみるのはソニーばっかり いや
どっちか言ったら頼みもしないのにソニーマンセーしてるのGKsなんだが？ >>629
相変わらず何を言いたいのか全くわからんボンクラだな穴 >>634
こんな単純なことが分からんほど
センサーコンプレックス性認知症が進行したのか？豆
ようするに
でっち上げるな豆腐野郎
そういうことだ豆 >>636
何をでっちあげたと言ってるのかな馬鹿穴君 ライカも粉飾まめ！そう言ったまめ！
と
でっち上げているのだよ、豆粒君 通常動画60pより240pでスローモーションの方が重要穴！ >>608
「基準逃げと同じ」「標準化逃げ」だな。何度もやるとは頭が悪い奴だ。
その「チンカス」という言葉が程度の低さを表している。ハハハ、
>>610
「知らないフリ逃げ」だな。豆の勉強を読み返せ。書いてあるぞ。
>>614
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前は何時も白か黒と言って貰わなければ判断できないのか？
物事は１つだけの要素で決まる事は稀で条件は複数でかつ基準も違うのが普通だ。
>>616
負け惜しみはいくら書いても自分が負けを披露してるだけだぞ。どうしてそれが分からないのかねえ。ハハハ、 それではここで豆は大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機のDxO ISO Sensitivityは他社機より全機種全域で約25%も低い。
誰もが知る様に「画像の露出はRAWに反映される」。CIPAのRGBはRAW画像の輝度調整に過ぎない。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。
オリ機はなぜこの様なISO詐称機シリーズになってしまったのだろうか？ それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、それまでISO100から使っていたものをISO200から使ったので今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
他社も一時的にはこれと同じ対応をした機種を出したメーカーも有る。
しかし直ぐにセンサを開発しな直し適切なベース感度のセンサでISO100始まりを実現した。
これを現在も放置しているオリ機はISO詐称シリーズとなっている。
豆はこれを認めず逃げ回るが毎回論破される良いおちょくり豆となっている。
ここで代表的な豆踊りを紹介しよう。
１．CIPAでOK 踊り：旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。
２．これも違う豆踊り：DxO数値が珍しい機種を見つけては”これも豆”と踊り”全機種全域”ワイパーで駆除されるゴキブリ型豆踊り。
３．事実逃げ豆踊り：事実から言葉で逃げようとする自滅型豆踊り。頭が悪い豆が多用するので直ぐに詰むが頭が悪いから繰り返す。
４．ソース逃げ豆踊り：ソースを出せと言ってソースが無いなら無効。と極めて単純な逃げ。豆の頭の悪さが良く出ている。
５．基準逃げ豆踊り：「ソースの下」と思考回路は同じで返答出来そうもない条件を出して否定しようという物。これも豆の頭の悪さが良く出ている。
豆はこのオリ機のISO詐称の事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 ソニーのスチルカメラの動画担当してるのって実質MegaChipsだろ
早く出来るようになるといいね >>631
△ とにかく現場でみるのはソニーばっかり
〇 とにかく現場でみるのはソニーのビデオカメラばっかり >>640
>「基準逃げと同じ」「標準化逃げ」だな。何度もやるとは頭が悪い奴だ。
お前いつも都合悪くなると、そうやって「逃げ」るよな惨野郎ｗｗｗ
議論できず罵倒で逃げるのは、議論に負けてるってことだぞｗｗｗ
ISO感度（SOS/REI）はISO「国際標準化機構」がISO12232:2006というナンバリングの規定の中で基準を決め標準化している。
それに対して詐称と言ってのける以上、どういう判断で詐称と決めているのか、
基準は？ 手抜きかそうでないかが決め手なら、手抜きとはどうあれば手抜きと判断されるのか？
それを論じるのは至極当然だろｗ？
でも結局お前のオレサマ基準でしかなかったってことだよなぁｗ
だから、ここで、お前と、お前の取り巻き穴太郎・愚鈍爺しかそんなことは言っていない。
アホのoutdoormacなる輩も遁走して行方知れずだしなぁｗ
お前のオレサマ基準以外出てこないと、お前の負け、で確定なんだが、
そろそろしっかりした基準出してもらえないのかなぁ惨野郎様ｗｗｗ >>638
お前のいう「全機種全域」がウソだろ、とは言ったがｗ？
それに対しての言い訳が「例外も一つくらいはあるあな！」だっけｗ？
がきんちょ かｗｗｗ
がきんちょ穴太郎君、恥ずかしくないのかｗｗｗ？
はい、お前のいう全機種全域は間違いですｗｗｗ
オリンパスのMeasured ISOが「他より低い」ことでNGというなら、
ライカM10もしっかりNGということですｗｗｗ
お前が言ってるのをまともな人間が読んだらそう言ってるのと同値だろｗｗｗ
ほんっと・・・がきんちょ だな、お前ｗ >>645
＞お前いつも都合悪くなると、そうやって「逃げ」るよな惨野郎ｗｗｗ
「その手抜きの判断基準」なんて事を言って逃げたのはお前だろ。
お前は逃げるだけが唯一の手段の負け犬。口先だけだから何時も最後は負けて逃げる。ハハハ、
そのフィルム相当のISO感度をデジカメに表示する為の規格がどうかしたのか？
閾値表の20%もの幅を見ただけで精度を規定する規格ではないと誰もが理解できるぞ。
>>646
ほーれ、「これも違う豆踊り」ハハハ。それ踊れ豆。
豆の頭には５種類くらいしか引き出しが無いんだな。きっと。ハハハ、
そう言えばDxOのデータを瑕疵と逃げ回った挙句俺に追い詰められて無条件降伏した豆が居たな。
流石に誓約書からは逃げたがきっとこの中に混ざって白々しく違う豆を装ってるんだよな。ハハハ。
事実のデータを否定し戦いを挑んで惨敗。事実を認めないと言ったのだから笑ったよ。 今日のまとめ
60pのパナソニック
30p(笑)のソニー
この差は大きい
以上。 iPhone 8/X → 4k60p撮影可能
Google Pixel 2 → 4k60p撮影可能
Galaxy Note8 → 4k60p撮影可能
---- 超えられない壁 ----
エクスペリア(笑) → 960pスローモーション撮影可能(ｷﾘｯ 4kは30pまで(小声
そりゃぁ海外では全く売れないはずだ ソニーｶﾞｰだけの夜泣きか
また一段と豆のセンサーコンプレックスが悪化したらしい >>651
お前本当にアホなんだなw
この話の流れで始めにソニーを出してきたのお前の分身愚鈍爺だろ
頼まれもせずにソニーマンセーとかキモい限り スレタイ読めよ豆
短命理由と関係あるならばソニーだろうがライカだろうが好きに語ればいい
だまるで関係なくソニーｶﾞｰと夜泣きしてるのが豆だろが
スレの本質を忘れるな、豆 >>653
スローモーション撮れるソニーサイコー
撮れないオリンパスサイテー
がマイクロフォーサーズが短命に終わった考察なんだw？
やっぱアホだな
てかマイクロフォーサーズ短命理由なんてずっと語られてないんだがw？ その程度の技術しかないメーカーの製品だから短命だった
そう解釈できるじゃないか
で
豆のソニーｶﾞｰはどう解釈すればスレタイと結びつくんだ？豆 どのツラさげてほざくんたよマメ
タイプミスではしゃぐのも
猿マメしたがるのも
厨二病の船橋もみんな豆だぞ オリンパスはソニーにセンサーを供給してもらってるが、
ハイスピード撮影などで差をつけられてる
つまり助けるふりして、イジメられてるんじゃね？
しっかり差別化されててワロたという話な パナソニック「LUMIX G9 PRO」（後編）
インタビューを終えて（杉本利彦）
ただ、質問にも加えたが、その優れた技術力が現時点ではマイクロフォーサーズ機でしか発揮できていないのは少々もったいないと思う。
今の時代、作る側の論理よりユーザーの要望を最優先したモノづくりが必要なのだから、
その辺りの企画面での柔軟性が出てくれば、今後より幅広い層の期待を集めるカメラメーカーになるのではないかと思う。
次の10年には、攻めるパナソニックの新たなるフェーズを見てみたい気がする。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1105281.html
ユーザーの要望を最優先したモノづくり = より大型のセンサー、、
今の時代、作る側の論理よりユーザーの要望を最優先したモノづくりが必要。。。 要するに優れた技術があるのにセンサーが豆ちっさいから全部台無しでもったいないカメラだと。
散々持ち上げて最後に叩き落とすネガキャン記事か？w >>659
スマホに食い荒らされる縮小市場なのに、流石にそんな投資するわけねーだろ。
2017前半は前年の熊本地震の影響だしな。
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-201712.pdf 一度フォーマットを決めたら、変更は難しいからね
レンズから製造設備まで莫大な金がかかる
ニコンやキャノンは既存のカメラ規格からスタートして
ソフトランディング、APS-Cとフルを見事に両立させた。
結局、フルサイズの超望遠は何度もアップデートを繰り返し
刷新したが、デジタル時代にふさわしい進化を遂げたね まとめ：インタビューを終えて（杉本利彦）
ボディもすごいが、レンズもすごい。
トランジスタに始まり、トリニトロン管やCCDなど時代の最先端をリードしてきたソニーの開発力が、いまカメラの開発に注がれている。
カメラ業界におけるソニーの存在感が今後ますます大きくなることは間違いない。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1098822.html
くやしい豆!!
GKｶﾞｰ!!! >>649
AppleもGoogle もソニーセンサーのはずなんだがな
なぜ同じソニーセンサーを使いながらソニーは4k60pが出来ないのか語り合いましょう！ 小さなスマホの画面で、4K60pなんて
バッテリー喰うだけで意味ないから ＞ニコンやキャノンは既存のカメラ規格からスタートして
＞ソフトランディング、APS-Cとフルを見事に両立させた。
でも今後はどうだろうか？
ミラーレスではニコンはフルサイズのみになるかもしれない。
キャノンもニコンがフルサイズミラーレスを始めた場合、
フルサイズを始めるのではないだろうか？
その場合、APSにまわす余力があるだろうか？
>>649
>>667-668
↓にどうぞ
デジカメ板で語るスマホカメラ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1496451180/l50 豆も素直に我々の主張に耳を傾けていれば
隔離されて生き恥をさらすこともなかった
大型センサーで楽しいカメラライフを送り
夜もぐっすり眠れただろうに・・・ >>670
フルサイズもAPS-Cも併用してると何度言わせるんだ穴 な
結局は豆だって大型センサー機を併用していることで自分を納得させている
だからマメラは終わったのだ アホな解釈だなw穴
人生後ろ向きw
生まれてきたことを怨め穴馬鹿w ほう
豆向きに考えれば
大型センサー機だって持ってるまめ！をどう解釈するんだ？豆 >>669
APSにまわす余力？ 全然あるだろ
同じボディにAPS-Cセンサーを搭載するだけでOK
レンズ共用で構わないし、標準と望遠のズームを用意するだけですむ 豆とフルサイズ機を並べてどちらか差し上げますと言えば殆どの人がフルサイズ機を持って行く。
これが現実だ。 >>647
で？
お前がいう「手抜き」はどうなったら「手抜き」なんだ？
お前の主観なんぞはハナクソほどの価値もないので、
客観的な基準でも持ってきて納得させてくれよｗ
でも、仮に手抜きだとしても、そんなのISO感度が適正でない根拠になんかならんぞｗ
もう主観でISO感度詐称って言い続けるしか逃げ道がない惨太郎さんｗ >>668
4kディスプレイのスマホ出してんのソニーじゃなかったっけ？
5インチ程度だとfhdですらもう画素認識できねーし、追従するメーカーは皆無だったけどw
フルサイズミラーレスと一緒だなwww フルサイズと併用してる人結構多いけどな。
使ってみると結構良いよ。 あのスマホは、DOTは見えないけどほらよく一眼OVFの方がおっしゃる「官能的な画質性能」ってやつがございましてね。愛機でございますｗ マメラだけが全機種全域で一段低いのも
わずかな例外が粉飾を裏付けているのも
責任者が物理的限界だと認めているのも
すべて客観的事実なんだよな ソニーの開発担当者がEマウントはAPS-C専用マウントだったと認めているのも
客観的事実なんだよな ソニーの開発担当者がEマウントでフルサイズを作ったのも
客観的事実なんだよな 短命理由に無関係のソニーｶﾞｰなら
豆の巣で存分に語り明かせよ豆
豆と違って邪魔はせんぞ 昔からのオリンパス党員だが
今のソニーのカメラは凄いと思うよ
デジタルの時代になって全てが変わったと思う
TTLダイレクト測光で一世風靡したのはもはや過去の栄光 >>686
アレ明らかな手抜き設計だよな。
まさに客観的事実。
マウントの豆小さいマメラだっけw オリンパスで最高だったのは
OM-1n だな それ以外は駄作 >>684
ISOが決めてる基準で そのメーカーが出してるカメラの平均の数値が○○内ならオッケー！ とかいうアホなものがあることを俺は知らない 結局
豆のスレなのにソニーｶﾞｰやっちまうのはいつもGKサイドだった
というオチか。。。 粉飾しまくってもオッケーというアホなものがあることなら知ってるのか？豆 短命理由と関係なく
（したがってスレタイと関係なく）
ソニーｶﾞｰを始めるのは常に豆だな APS-C専用マウントに無理くりフルサイズをねじ込むと何が起こるか？
キヤノン様の解説をご覧ください。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
画像で確認したい方はこちらをどうぞ
http://m.dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/629/549/html/m.019.jpg.html おやおや
また
オールドライカは光が届かないまめ！を始めるのか >>679
お前は誓約書を書かないで逃げた女々しい負け犬か？
>>685
そうだ。だからプロの設計者が検討して分かった上での発売という事だ。
SPEC記載以上の制約を豆の頭でを見つける事は出来ないぞ。ハハハ、残念だったな。
>>690
ほーれ、豆がオリ機のISO詐称を心では認めてるのが出てきたぞ。ハハハ、
>>697
現実には製品が出来ていて証明されているのだ。豆の負け惜しみもここまでくると可哀相だな。 それではここで豆の大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにそれまでISO100で使っていたものをISO200始まりにして対応した。
コストをかけずで白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。
他社も一時的にはこれと同じ対応をした機種を出したメーカーも有る。
しかし直ぐにセンサを開発しな直し適切なベース感度のセンサでISO100始まりを実現した。
これを現在も放置しているオリ機はISO詐称シリーズとなっている。
豆はこれを認めず逃げ回るが毎回論破される良いおちょくり豆となっている。
ここで代表的な豆踊りを紹介しよう。
１．CIPAでOK 踊り：旧フィルムISO感度相当表示規定でしかないCIPAの内容が理解出来ない無知で哀れな豆踊り。
２．これも違う豆踊り：DxO数値が珍しい機種を見つけては”これも豆”と踊り”全機種全域”ワイパーで駆除されるゴキブリ型豆踊り。
３．事実逃げ豆踊り：事実から言葉で逃げようとする自滅型豆踊り。頭が悪い豆が多用するので直ぐに詰むが頭が悪いから繰り返す。
４．ソース逃げ豆踊り：ソースを出せと言ってソースが無いなら無効。と極めて単純な逃げ。豆の頭の悪さが良く出ている。
５．基準逃げ豆踊り：「ソースの下」と思考回路は同じで返答出来そうもない条件を出して否定しようという物。これも豆の頭の悪さが良く出ている。
豆はこのオリ機のISO詐称の事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。
ハハハ、もう誰も反論出来ない事実と化してきた。豆。ザマーミロ。ハハハ、 豆はすぐにダマされる
フジに手振れ補正は入らないとか言ってなかったか？
対してGH5Sセンサー少し大きくしたら
手振れ補正なし(笑) >>697
現実の前で過去の「そうなるはず」を振りかざしても何の意味もない
多分そういう思い込み、例えばミラーレスがレフにＡＦでかなうはずがないとか
それが今のキャノンの技術的な困難を生んでしまったとは思わないか
豆もそれに類してるな。合理的に考えて大きなセンサーを使う利点はない
小さいセンサーをみな好むはず、ボディもレンズも小さくできるはずはずだという。
現実の前でそれはどうだろうか >>701
どう判断しても詐称じゃないのに心の中では認めてるってかw
残念だったなw
基準を明確に満たしてる以上、詐称たり得ないんだよ。
明確で客観的な判断基準、測定方法が規定され、メーカーが支持して遵守してる。
なにもかもグダグダなバカップルとは全てにおいて違うな。 心の中でコンプレックス抱いてることは
大きなセンサー機だって持ってるまめ！で分かるが
なんで最低感度だけが「絵づくり」してないのか
まだ一度も豆は説明してないよな 俺思うんだけどさ、そんなに高画質が必要だと思わされてるのも騙されるうちに入る気がするんだ… >>708
コレは4/3陣営も同じだけど…。
俺たちが良い写真を撮るのを望んでる奴っているのか…？ >>707
早く明確で全メーカーから支持されてる基準を示そうなw
って、生まれながらの負け犬だから無理だったなw DxO Labsによれば、「トップ10のデジタルカメラ、スマートフォン、カメラモジュールメーカー」はDxO Analyzerのバイヤーです。
やっぱDxOmarkのMeasured ISOだろ普通。。。 勿論良い写真を撮って誰かに喜んでもらうことはあるし、それは誇らしいけど。
でもそれって実は画質なんてどうでも良かったりするじゃん Customers
DxO Analyzer solutions serve all sectors of the digital imaging industry, from DSLR and DSC manufacturers to makers of cameraphones and camera components,
video-based driver assistance systems in the automotive sector, and companies involved in medical imaging, surveillance, space, defense, and machine vision.
All top ten DSC manufacturers and all top smartphone and camera module makers are DxO Analyzer customers.
http://www.dxo.com/jp/image-quality-evaluation/customers
TOP10外のオリンパスとパナソニックも顧客でワロタ。。。 結局自己満足なんだけどさ、俺も5DIII持ってるけど、誰かと遊びに行く時ってEM5なんよ。
でも結局EM5で撮った写真の方が喜んで貰えることが多いのよ。友達とか家族が写ってるから。 だからm4/3に価値が無い様な論評には賛同しかねる >>715
価値がないから利益が出ないんだと思うよ >>711
負け犬らしい話題そらしw
ブザマだなぁ >>705
お前無条件降伏した上に逃げた負け犬のクセに未だ相手して貰えるとでも思ってるのか？
おい、誓約書はどうした。
なんせDxOデータを負けるからと見ようとしなかった「負けるから認めない豆」だから。ハハハ、
さあ、この逃げ豆が負け惜しみを沢山吐くぞ。皆で楽しもう。 >>719
誓約書？知らんなw
オマエは俺に一度たりとも勝ったことがない。
定義や基準を持ち出されて、ソース逃げwと逃げることしかできない惨w
アスペルガーなブサイクな顔でも晒して笑ってもらえよw >お前さんの写真は利益を生んだのか？
豆ってまさか写真で食ってるの、、
オリンパスとパナソニックが豆で利益が出ないのが問題なんですよ。。。 >>721
いや、俺は完全な趣味だ。
利益が出ないものは価値が無いんだろ？なんのカメラを使ってるか知らんが、お前がカメラを買う価値は無かったという事だ。お前が言うにはな。 >利益が出ないものは価値が無いんだろ？
否、
利益が出ないと
終わるんだ
だから「終わった」と言われる。。。 >>723
否？
適当なことばっかり言いやがって会話する意味が無ぇじゃねぇか。頭オカシイのか？ >>723
だから、利益の出ないオマエのカメラは終わったってことだろw くやしいのう豆、、
ミラーレスで先行しながら6年連続赤字
前期も今期も豆粒程度の利益しか出ない
ニコンを抜いたソニーとフジ
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ >>726
まあ良いや。
そうだな、何故利益が出ないのか…。
やっぱり安くしすぎだったんじゃないの？最近はそこまで安くしてないから漸く利益が出た感じ。 Eマウントの方が未来があるのか
OLYMPUSのマイクロフォーサーズ買おうと思ったけど、α6000にするか
古いからなんか抵抗ある >>728
a6000なら頑張って6300にしとけ。
a6000はレリーズボタンはスカスカだしEVFはザラザラだし質感も悪い。a6300になるとその辺が驚くほど良くなる。
タッチパネルでないのが残念。6500になると隙がない。
対するオリはEM5mk2辺り。換算で28-300の防塵防滴レンズ付き。タッチパネル付きバリアン。レンズが小さいのが魅力。
見かけで選んじゃって良いんでない？ >>727
E-PL9を見ろよ。未だに16MPのコントラストAFで2018年最新モデルとか言ったってなにも分からない素人以外は旧型選んじゃうだろ。
画質性能面が殆ど変わってないのを短いサイクルで次々と投入。
こんな事したら格安の旧モデルしか売れなくなって儲けが減るのは当たり前だろ？
新機種の開発費を旧機種の値下げとか広告に振った方がまだ儲かるんじゃないの？ アップルみたいに値下げ禁止にすればいいのに
それかソニーのように上位後継機の位置付けとして出すか
何年新製品商法続けてるんだよ >>730
まあ、2000万画素になったところで大して変わらんでしょ。
内部処理がマジで弱いからその辺を力入れた方が良い。で、ほぼ画像処理エンジンのみ更新。コストダウンとデザイン性向上でホットシュー廃止。
値段が下がり切る前に新しいものを出すって寸法じゃないの。
これは悪手とも言えないでしょ。別に良い手でもないけど。 >>728
ソニーのAPS機は純正の専用レンズがもう出ないし将来性ゼロ。
あの豆小さいボディにフルサイズ用のデカくて重いレンズをつけることを強要される。
APS機なら富士一択だと思う。 絵がしょっぱいからな
それに尽きるよ
偏屈者と何も知らない初心者しか買わん 絵のしょっぱさはa6000辺りも似た様なもんでしょ。偏屈なのはちょっとあるかも知れない 絵がしょっぱいってマイクロフォーサーズがってことですか？
じゃあXマウントかマイクロフォーサーズマウントかですが...
どうしよ
フジスレでFUJIFILMをすすめてくれる人もいれば、よりによって高いXマウントはオススメしないと言う人もいる
情報が乱立してて難しいですね
良い点悪い点あるから仕方ないと思うんだけど >>736
フジはレンズは文句なしにいいと思うよ
ただレンズが軒並み値上がりして以降は、APS-Cの割にいい値段するようになったのが人に手放しで勧めにくいところ
あとは色が独特(俺は好きじゃない)とか、ISO200スタートとかシャドウ・ハイライト補正(フジのいうダイナミックレンジ400％補正とかの機能)使うとISO感度が上がるとか、光量の少ないところで感度上げるとベイヤーフィルターのセンサーに比べて色が出ないとか
俺にはどうも合わなくて過去に3台買って全部手放してる
今ならもうすぐ発表との噂の新型見るね
ボディ内手ぶれ補正入るようだから単焦点手持ちが捗るだろう
ボディで20～22万スタートと見てる
α6000は例えば18-135mmみたいな便利ズーム付けっ放しで使うならいいけど、レンズで遊びたいとなった時に魅力的なレンズはフルサイズ向けばっかりで大きく重く高額で人に勧めにくい
それだったらハナっからα7/9買った方がええやんと
6000系買うには時期が悪いよなー
今ならα6500の後継機待ちたい
どこの買っても一長一短なんだよな >>736
何を買っても不満は出てくるし、逆に利点もある。人によってそれも変わる。
何を撮りたいとか予算はどのくらいとかないとな。 センサーが豆小さくても利点なんかないぞ
物理的限界を迎えてボーゼンとなるのがオチだ >>733
ちょっと前に出ただろ
RAWじゃケラれる粉飾レンズだがw >じゃあXマウントかマイクロフォーサーズマウントかですが...
マイクロフォーサーズとペンタックスだけはやめた方がいい
フルサイズに拘らなければフジでいいよ、、 マメソニックるみ子はとうとう独立事業部解体されて
家電事業部傘下に組み込まれたな
見事にマメンパスと足並みがそろってるな 【パナソニックが像面位相差AFイメージセンサーの特許を出願】
パナソニックが像面位相差AFイメージセンサーに関する特許を出願し、1月25日に公開された（特開2018-14762）。
2014年6月17日出願の分割特許出願であり、出願日は2017年10月11日。優先権主張番号は特願2014-118086。
パナソニックは同社のミラーレスカメラに一貫してコントラストAFを搭載してきて、それは最新のLUMIX DC-GH5Sでも同じである。
しかし、像面位相差AFの研究はずっと続けてきていて、この中には撮像画素と位相差AF検出画素を同一画素内に置いた実施例も見られる（図）。
これはキヤノンのデュアルピクセルCMOS AFの特許を避けるためなのか、撮像画素の両側に位相差AF画素を置いた設計になっている。
このような特許出願が実用化されるかは不明だが、いずれにしても、将来的にはパナソニックが像面位相差AFを採用してくるのは間違いのないところだろう。
もちろん、測距制度が高い像面コントラストAFの利点も捨てがたいから、ほかの像面位相差AFのメーカー（ニコン、キヤノン、ソニー、オリンパス）と同様に、像面位相差AFと像面コントラストAFのハイブリッドAFになると思われる。
http://hinden563.exblog.jp/28038594/
遅れ杉だろ。。。 >>737
確かにな。
そう考えていくとマイクロフォーサーズが浮かんでくるんだよな。
センサーがAPSと比べてやや小さいので画質面で不安に思う人もいるかもだけど
ソニーのAPSより高画質なのはカメラ専門誌の記者も認めるところだし、十分選択肢になり得る
あとキヤノンもじわじわとミラーレスに本腰を入れてきてるのでこちらも候補に入れてもいいかも。 >ソニーのAPSより高画質なのは
α5100とE-M1ⅡのOverallscoreは同じ、、
画像処理でちょろまかし
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>748
やや小さいって
APS-Cの６割しかないので、ほぼ半分だぞ APS-C vs m4/3
センサー性能、解像度、高感度、ダイナミックレンジは APS-Cの勝ち
AFはソニーの方が良い 速くて正確、動体補足能力高い
値段は対して変わらない
m4/3の方が少しだけ小さくて軽い メリットはそれぐらい
中古では二束三文になるから要注意
http://www.fujiya-camera.jp/shopbrand/011/005/X/page1/price/ >>751
ならば、m4/3は、最初から中古で買えば良い。 >>748
カメラとしての出来というかカメヲタ的な満足度はE-M1 MKIIは高いからな
一眼レフのミニチュアっぽいからウケがいい
APS-C αは専用レンズが安物ばっかだから解像とか画面四隅まで均質性は残念になる
でも実写ではマイクロは絵が薄っぺらいんだよねぇ
写真というより画像なんだよな
システムが小さいのはメリットで存在意義はあるんだけど
一台しか持たない人には勧めないなぁ
十数台マイクロ買っては売ってる俺が言うのもなんだけどさ >>752
それはある
レンズも安めだし
コスパヨシ >>752
ところがオリンパスのカメラはめちゃくちゃ壊れやすいんだよ 投げ売りボディと歪曲プラキットレンズのコンデジ画質でコスパ言われてもな
かといって
かさばるOMame-Dにぼったくり自称プロレンズつけたところで
センサーはフルの４分の１で物理的限界だし >>754
やっぱ、安いのはひとつのメリットだよね。
>>756
安いから使い捨てで。 >>753
ソニーαレンズが安物ばかりで残念というのは印象操作か？
Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm f3.5-6.3 EZ
Sharpness
***** 5 P-Mpix
Sony FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS
Sharpness
************************* 25 P-Mpix
同じ価格帯でこれだけ差がある。
フォーマットが小さいととコスパ悪い >>760
おちつけFE（フル）じゃなくてE（APSC）の話だろ
まぁEが残念とは思わんが >>761
エントリークラスもどんぐり状態
極端に変わらない 手軽感は初心者にはおすすめできる
ただそれだけの存在
M4/3に20万は出せないな 初心者に終わったマメラ勧めるなんて
どんな嫌がらせだよ DXOのスコアみるとマイクロのレンズは残念な成績なんだよな
フォーマットの限界なんだと思うけど
パナの空間認識AFもスポーツ撮影にはイマイチだし、良いところがない >>768
冗談抜きでこんなレンズDxOはどう評価するんだろか な
スレに関係なくソニーｶﾞｰを始めるのは例外なく豆
ソニーｶﾞｰで隔離されてもこのザマ >>720
お、白を切るのか。頭が悪い訳だ。ハハハ、
では、これでオリ機全機種全域でISO詐称は認めるんだな。ほれ、https://www.sensorgen.info/
さあ、どう回答してくるか、皆で楽しもう。かなり頭が悪いからな。ハハハ。 >>727
価格は購買者が決めるからな。
結局オリは4/3以来コストより安い値段で売っても販売は下降し続けたって事だな。連続赤字がそれを証明している。
デジカメ時代に入って念願の一眼レフ市場に再参入はしたがそれはただ会社を潰しただけの暴挙だったという事か。 >>773
タダのデータだな。
で、基準は何だ？
どこに明文化されてんだ？
逃げないで早くソース出せよ惨w
低学歴のバカには無理かw でたよ
豆の学歴コンプレックス
さすがに理系は強調できなくなったらしい >>775
やはりお前が豆の中で一番頭が悪い。これはお前が無条件降伏したソースだぞ。
ほれ、https://www.sensorgen.info/
>>777
即リーか。ハハハ、でもこの>>775は自分が詰んでも分からない。 >>778
無条件降伏したと思った相手からバカと蔑まれる気分はどうだ？
オマエに負けることも降伏することもありえないよ。
書いてること全てソースなし、論理破綻ばかりw
ソースを要求されたら、勝利宣言で逃げるだけだからなw
だから、早く教えてくれよ。
どこのFランならオマエに卒業できんだよw >>781
ハハハ、やはり頭の悪い奴は白を切っても直ぐバレる。
ほれ、無条件降伏したクセに悔しくてまた戻るのか？ ハハハ、ちっとも学習してないな。
お前がいくら逃げてもこれは事実なんだよ。未だ分からないでやんの。ハハハ、
ほれ、これは事実だぞ。認めないのか？ DxOのデータだぞ。ほれ、認めない理由はまた瑕疵か？
それでは再びこの女々しい負け犬の言い訳を皆で楽しもう。 >>782
低学歴は判断基準無しに、判断するんだなw
なるほどw
さすがバカだw >>780
物理的限界って
電子は光になれない事じゃね？ 電子だろうが何だろうが
質量がある物を光の速度まで加速させるには無限大のエネルギーが必要
これが物理的限界だ穴 >>783
だから逃げるなって。DxOのデータは公開されてるデータだ。俺が判断する様な物じゃない。本当にお前は頭が悪い。
で、お前はこれを認めないのか？ これは事実だぞ。公開されてるデータだぞ。
世界中の人間がデータとしてウソではないと認めてるぞ。
まだ瑕疵って言うのか？それはいくら何でもアホだよな。ほれ、認めるな。ほれ、https://www.sensorgen.info/
それでは再びこの女々しい負け犬が「認めない」と言い張るか、皆で楽しもう。ハハハ、 マイクロフォーサーズは神レンズが多いと聞いたがオワコンなのか
重たいEマウントかマニアックなXマウントに行けとでも >>788
行けば良いじゃん。好きなのを買うのが1番だぜ。マジで。 こんなスレ見たら行けなくなる
143まで伸びてるってことは、マイクロフォーサーズはオワコンなんでしょ
数十万出したら後戻りできない >>790
いや、ここはただのケンカ用のスレだぞ。見りゃわかるだろ。 >>790
まあ、マジレスするとマイクロ行くなら単焦点レンズを2、3買うに留めておけば良い。俺はどっぷり使ってるけど、正直その位が1番楽しめると思う。
そのうち良さも悪さも見えてくる。乗り換えるのも良いし、他のマウント買い足すのでも良い。性能が良いものを買うのが正しいのではなくて、愉しむのが1番正しい。 143スレも消費してまだ終わってないことから察しろよ すでに終わっていて
ここはその理由を考察するスレだと
何回も何回も指摘されてることで察しろよ たとえばニコンが終わったキヤノンが終わったというスレが立ったとして、
続くもんだろうか？
頭のおかしい人が立てては落ち立てては落ちをくり返して頑張っても
冷笑あびるだけで、せいぜいパート10もいかないのではないだろうか
（どこかでそんな悲惨なスレを見たような気がする）
だがここはパート143
この歴然たる事実が全てを物語っている >>773
だから
なんでセンサー出力だけでISO感度を詐称と言うんだってことだよ
ISOの規定のどこに途中段階の出力でしかないRAWを使うって書いてるんだよ
どうせレスはお決まりの なんだろうがw >>787
なぜDxOのデータを認めることがISO感度詐称を認めることになるんだ・・・
Measured ISOはISO感度じゃないのに・・・ 別にオリンパスのカメラに限らずソニーセンサーはこの傾向でいちいち鬼の首取ったように言うことでもない
ソニーのカメラもだ
実写でこれがネガに感じることもなくどうでもいい
まーマイクロは
この絵でもいいという人と、いくら小型軽量でもこの絵はないわって
人とでは永遠に平行線
俺はマイクロはオリパナ合わせて10台以上買って使ってきたけど
絵(像質とでも言えばいいのか)がいいと思ったことは一度もないな
オリンパスはレンズの傾向が嫌いだわ
スモールフォーマットコンプレックスとでも言うのか
とにかくキリキリと締め上げて無理にシャープ感出した硬い絵になる
12-40とか40-150の2.8なんか特にそう
余裕がない
「センサー小さいからって舐めんなよ！」って肩怒らせてイキろうとしてるチビみたいな感じ >>787
相変わらず、判断基準を要求されると逃げるだけw
でも、”判断するようなものじゃない”と認めたのは成長だな。
キチンと保存させて貰うよ。
オマエに判断できる基準は存在しないから詐称だと言えないってことだ。
787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/14(水) 23:47:02.46 ID:OdjiJWor0
>>783
DxOのデータは公開されてるデータだ。俺が判断する様な物じゃない。 全機種全域が一段低く
わずかな例外はむしろ粉飾であることを示している
それでも根拠も基準もなく
粉飾じゃないまめ！と繰り返しているのは豆 ソニーα99mark2はISO詐称の粉飾マメラだけど
ソニーの他の機種は違うから安心して買えるあな！
なんてなるわけねーだろ穴wwww このペヤングはゴキブリが入ってるけど他のペヤングには入ってないから大丈夫あな！wwwwww >「センサー小さいからって舐めんなよ！」って肩怒らせてイキろうとしてるチビみたいな感じ
ちょｗｗｗｗｗ >>801
＞全機種全域が一段低く
＞わずかな例外はむしろ粉飾であることを示している
＞
＞それでも根拠も基準もなく
＞粉飾じゃないまめ！と繰り返しているのは豆
タダの主観による判定だな。
明確に定義された基準をメーカーは守ってる。
DxOのめじゃーどいそはメーカーの指定した現像方法を無視して数字を出してる。
フィルム現像に当てはめたら、メーカー指定の現像方法を無視して現像した結果のようなもの。
参考にならなくはないが、数字を議論するのは不適切だ。 ＞全機種全域が一段低く
＞わずかな例外はむしろ粉飾であることを示している
＞
＞それでも根拠も基準もなく
＞粉飾じゃないまめ！と繰り返しているのは豆
もっともらしい言葉並べてるだけで
明確な根拠は一切無い
これが、「穴」 >>807
編プロで流行ってるのはソニーα
パナは人気ない つか、ほとんど見かけない >>810
根拠だせって言ったら豆側が出せと言って逃げるしなw >>800
ほーれ、この女々しい負け犬は回答から逃げたぞ。「オウム返し逃げ豆踊り」
負けて悔しい粘着豆の得意技だ。究極の頭の悪さが生む技だな。だから直ぐに負ける。
いいか、お前が要求したから俺はDxOデータを出した。俺の判断は当然「正しいデータ」だ。
その俺の書き込み、”俺が判断するようなものじゃない”というのは「既に世の中で十分認められている」という意味の比喩だ。
お前はそんな小学生レベルの国語も分からないか。
それではもう一度聞くぞ。俺の判断は当然「正しいデータ」だ。お前はどう思うんだ？ 逃げると俺に更に深く追い込まれるぞ。
世界中の関係者が認めているしお前以外の豆もデータ自体は認めている。
認めた方がお前の為だと思うぞ。認めないと永遠にこれを繰り返されるぞ。
それでは、再びこの女々しい負け犬が「認めない」と言い張るか、皆で楽しもう。ハハハ、 >>810
ほれ、根拠だ。https://www.sensorgen.info/
さあ、こいつは逃げるぞ。対数もSI単位もISO感度も分からない捏造豆だもんな。
いつも口から出任せ。だから口を開けば墓穴。ハハハ、逃げるだけが能。
ほれ、図星で悔しいだろ。ザマーミロ。 例えばペヤング100万個に1個の割合でゴキブリが入っていて、たまたま穴が買ったペヤングにゴキブリが入っていたとする
「このペヤングにはゴキブリが入ってるあなが他の99万9999個のペヤングにはゴキブリが入ってないあなから大丈夫あな！このゴキブリ入りペヤングを食べるあな！」
これが、「穴」 >>816
この無能は「根拠逃げ」しか出来ないでやんの。
悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、 >>814
その根拠とやらのどこを見ればオリダケガーになるんだ？惨 >>817
いや
根拠ってか基準要るだろ普通
データを持ってきてこれが根拠だ詐称だって断じてるんだろお前？
そう談じた根拠、基準を求められるのが世の中の共通認識だろ
出せないっていうならそりゃお前の「オレサマ基準」だって言ってるのと同じだがそうなのか？ なんせ
市場中の全ペヤングに総じてゴキブリが入っていないと異物混入とは言えない穴！
だからな穴は >>818
ほーれ、今度はデータを見せられて「負けるから」と「分からないフリ逃げ」だ。
逃げたお前は負けなんだよ。ハハハ、ザマーミロ。
>>819
それだけこの馬鹿豆達が追い込まれてるって事だ。ハハハ、もう降参って言ってる。ハハハ、
>>820
ほーれ、ここにも追い詰められて逃げるだけの馬鹿豆。DxOの説明を読めよ。お前の負け。残念だったな。 >>822
DxOは乖離してもnot cheatingと明確に言ってるがw？ >>822
しかしマトモな論理的な反論一切無いなお前は >>823
お前は本当に頭が悪いよな。
DxOはCIPAに違反してはいないと言ってるだけだろ。その点を議論するか？
お前はは負けるぞ。ハハハ、
逃げ豆は逃げるだけだからな。 >>825
CIPAに違反していないならISO感度の詐称は無いということだが？
意味わからないのか？ >>824
ほれ、負け惜しみしか言えない女々しい負け犬。男なら一度くらい逃げずに正々堂々と議論してみろ。
ハハハ、お前は逃げる。 それではここで豆の心の拠り所、CIPAの勉強だ。
豆はCIPAが「デジカメのISO感度」と言ってるがこれは間違い。
これはCIPAの冒頭に書いてある通り、「カメラ（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標として用い得るものである。」
つまり「指標」。「デジカメのISO感度」ではない。
「デジカメのISO感度」はDxOが計測するISO Sensitivityが最も正確なデータである。
豆はこの事実をよーくかみ締めて事実を認める事。いいな。ハハハ、 >>828
CIPA DC-004の名前を知ってるのか？
デジタルカメラの感度規定
だぞ？
日本語読めないのか？ >>828
CIPA DC-004には入力値としての照度と出力値としての露出の関係性が条件や計算式とともに規定されてるだろ。
これが感度の規定じゃなくて一体何だというんだw？ で、
＞ほれ、根拠だ。https://www.sensorgen.info/
この表から読み取れるらしいオリダケガーの基準は何よ？
逃げるか吠えるかどっちかにしろよ惨 マイクロでスポーツ撮影すると歩留まりが悪い。
AFが弱いから非常に苦労する。
いくら高画質を謳ってもピンボケを大量に量産されては話にならない。
AF性能はカメラ選定の重要なポイント。 >>829
タイトルより冒頭の内容説明だろ。ほれ、思いつきの逃げは直ぐに負けるな。ハハハ、バカの証拠。
>>830
極めて頭の悪い奴の書き込みだ。
それで、好きなだけゲインをかけて、最後には20%もの幅の閾値表だ。ISO感度とは言えんな。ハハハ、
CIPAの冒頭説明通り、ただのフィルム相当の「指標」だ。
ハハハ、お前の負けー
>>831
負け犬の負け惜しみ。ザマーミロ。ハハハ、
>>832
また負け犬の負け惜しみだ。ザマーミロ。
ほれ、きちっと議論出来る豆は居ないのか？ >ISO感度とは言えんな
！？！？！？wwwwwwwwwwwwww 結局こういうことよ
こいつはISOが「国際標準化機構」だと知らなかったように「規格」だということすら解ってない
個人で「これはISO感度、これは違う」なんて判断する余地があると思ってる時点で話が噛み合う訳がない >>834
だから逃げるか吠えるからどっちかにしろって言ってるだろ
逃げるなら逃げろ
吠えるなら
＞ほれ、根拠だ。https://www.sensorgen.info/
この表のどこがオリダケガーなのかについて吠えろ >>837
ほーれ、また逃げた。お前は「見ると負ける」からデータを見なくて良い理由を探してるだけだよ。
そういうのを負け犬と言うんだ。そのクセ空威張りして威勢は良い。何やらしても役に立たない奴だ。
>>249を読め。計算方法が書いて有る。
さあ、真摯に事実を知る態度なら簡単にでも計算するぞ。
でもこいつは逃げる理由を探してるだけの負け犬だから逃げる。
さあ、どんな逃げの言い訳するか。皆で楽しもう。ハハハ、 >>834
>タイトルより冒頭の内容説明だろ。
その冒頭の内容説明の結論、
「このため本規格ではデジタルカメラの感度としてこの両者（SOS&REI)をそれぞれ規定するとともに、
そのカタログ等に対する表記事項を統合的に規定した」
とある。
タイトル「デジタルカメラの感度規定」
結論「デジタルカメラの感度として規定した」
デジタルカメラの感度の規定であることは間違いないな。
極めて頭が悪いから日本語の文章の意味も理解できないんだな・・・。
惨めだな惨野郎ｗｗｗ
>好きなだけゲインをかけて、
その分露光後の「読み取りスパン」の設定時に増幅量を抑えているからな。
合計で同じだぞｗ？
>ほれ、きちっと議論出来る豆は居ないのか？
お前の、議論になってないよｗ >>836
ジジイは「ISO感度」を「イソ感度」とか言うからな。
そしてISOは「アイエスオー」だ。
同じものだとは思ってなかったんだろｗ
あ、ひょっとしたらASAしか知らんのかなｗ？ >>834
>ISO感度とは言えんな。ハハハ
どこの世界線で戦ってるんだろうこの痴呆人は・・・ >>839
頭の悪い奴だねえ。
その「、、、デジタルカメラの感度としてこの両者を、、、」ってのは冒頭の「「実用感度」を表す指標」だな。
ハハハ、即詰みだな。ザマーミロ。ハハハ、
>>840,841
ほれ、負け惜しみしか言えない馬鹿豆。ザマーミロ。ハハハ、 それでは豆はもう一度CIPAの勉強だ。
豆はCIPAが「デジカメのISO感度」と言ってるがこれは間違い。
CIPAの冒頭に書いてある通り、「カメラ（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標として用い得るものである。」
つまり「指標」。「デジカメのISO感度」ではない。
「デジカメのISO感度」はDxOが計測するISO Sensitivityが最も正確なデータである。
豆はこの事実をよーくかみ締めて事実を認める事。いいな。
これで豆の主張の全部が覆ったな。ザマーミロ。ハハハ、豆の完敗だ。 >>843
ほらよISO12232.2006の目次で十分だ
SOSとREIは完全にISO規格に取り込まれている
https://i.imgur.com/yGGON1h.jpg >>844
「デジカメのISO感度」でなくフィルムに習った「指標」が取り込まれたって事だな。
終にお前も「指標」を認めたな。
ハハハ、何も反論出来ないだろ。ザマーミロ >>817
いつも通りだな。
肝心の判定基準の話からは逃亡w
勝利宣言で逃げるのみw >>843
都合の悪いものからは捏造解釈で逃亡w
これもいつも通りだなw
そして勝利宣言w
バカ過ぎw >>845
意味が分からない
その「指標として用い得るもの」を「感度として規定する」と明確書いてるだろうが
一部抜き出して印象操作のために嘘をつくとか相変わらずだね
>そのため本規格ではデジタルカメラの感度としてこの両者をそれぞれ規定するとともに >>846
女々しい負け犬。お前が聞かれてるんだよ。ほれ、認めるのか。https://www.sensorgen.info/
誓約書書かせるぞ。
>>847
もう。分からないフリ逃げ。
悔しいだろ。お前の負けなんだよ。ほれ、ザマーミロ。ハハハ、
>>848
「意味が分からない」逃げか。ハッキリ書いてるだろ。
豆はCIPAが「デジカメのISO感度」と言ってるがこれは間違い。
CIPAの冒頭に書いてある通り、「カメラ（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標として用い得るものである。」
つまり「指標」。「デジカメのISO感度」ではない。
「デジカメのISO感度」はDxOが計測するISO Sensitivityが最も正確なデータである。
これで豆の主張の全部が覆った。ザマーミロ。豆の完敗だ。ハハハ、 >こいつはISOが「国際標準化機構」だと知らなかったように「規格」だということすら解ってない
Cipaのiso感度規定はおかしい
国内限定で
しかも標準化されてない、、 >>849
最後の行まできっちり読め
https://i.imgur.com/wVUIgb6.png
CIPAが「デジタルカメラの感度として規定」したSOSとREIをISO12232.2006が取り込んだんだ
https://i.imgur.com/yiLD6o6.png
指標だと認める？当たり前だろうSOSもREIももちろんISO感度であって指標だ
「感度はカメラの露出に必要な光量を示す指標」
これカメラの初歩の初歩なんだけどお前カメラ触ったことある？ 「ISO感度と国際標準化機構がどう関係するみじめか？」
www >>850
お前は負け惜しみしか言えないただの馬鹿豆。
ハハハ、俺と議論するにはお前は頭が悪過ぎるんだよ。ハハハ、
>>851
そうか、「指標」は認めるんだな。では「正確なISO感度ではない」も認めるんだな。
お前今まで逃げないで俺と議論できた事あるのか？ >>833
画質ガー 議論してもピンボケ連発じゃ意味ないよなｗ ああ！どこで話がかみ合わないか分かった
こいつの言うISOに取り込まれた「指標」それがつまりISO規格だよそれ以外の何物でもないわけだが
ISOに規定されている指標ですけどISO規格じゃありませんというのがもう本当に意味不明
本当にこんな小学生相手みたいな説明しなきゃだめ？ >>855
ほれ、逃げるな負け犬。規格の事ではないISO感度か？って話だ。
ISO規格に取り入れられた「指標」であり「正確なISO感度ではない」を認めるんだな。
それではこの負け犬がどういう言い訳を書くか、皆で楽しもう。ハハハ、 >>857
えっ？逃げるもなにもお前と同じ話してるんだがそれすら分からないって頭ヤバない？
だからISO規格（ISO感度の規定)に取り込まれた時点でISO感度じゃないか
正確もクソもないわ
「ISOに取り込まれた指標」であって「正確なISOではない」ってその時点で自己矛盾してるからどうしようもないよ >>853
おまえ・・・
その>>850はお仲間の愚鈍ジジイさんですよｗｗｗ
仲間割れかよｗｗｗ もう惨ジジイは自分でも何と戦ってるかわからないんだよ・・・ 「規格のことではないISO感度かって話だ」
迷言頂きました >>857
DC-004「デジタルカメラの感度規定」
「標準出力感度」は～測定量であり、「推奨露光指数」は～推奨設定指標であるから～
いずれも～「実用感度」をあらわす指標として用い得るものである。
このため本規格ではデジタルカメラの感度としてこの両者をそれぞれ規定する
↓
SOSとREIは「実用感度」をあらわす指標として用い得るので、
この両者をデジタルカメラの感度として規定する。
↓
SOSとREIはデジタルカメラの感度規定である。
そしてCIPA DC-004で規定されたSOSとREIはISO12232:2006に取り込まれ、
以降の日本のカメラはCIPA DC-004のSOSかREIをカメラのISO感度として採用する必要があるようになった。
以上より、明確にSOSとREIはデジタルカメラの感度の規定であり、
SOSとREIはISO12232:2006に規定される「ISO感度」であり、
デジタルカメラが採用している感度はこのSOSとREIのいずれかの「ISO感度」である。
RAWから測定したDxO Measured ISOなる測定値はカメラのISO感度の規定のいずこにも表れない、
つまり「ISO感度」ではない、ということだよ。
わかったかな痴呆老人 C0PA25%GKこと新切鯵郎ことsj45aこと鯵太郎こと惨野郎さん。 だから逃げるか吠えるかどっちかにしろって言ってんだろ惨
ほれほれ
https://www.sensorgen.info/
これのどこを見て何を認めればいいのか言ってみろ惨 惨野郎さんはDC-004の後ろの「解説」を熟読することをお勧めするよ・・・
日本語読解力があるのならなｗｗｗｗ >>850
可哀想にな愚鈍爺
身内と思ってた奴にバッサリやられるとはさすがの愚鈍も考えてなかっただろw
ショックでﾀﾋねよ愚鈍爺www >>863
まあ厳密に言えばISO12232.2006の規定にはDxOの測定方法も(古いが)あるからmeasured ISOもいちおう「ISO感度」ではあるかな
カメラの表示にに採用する感度として適切かどうかは別として
ケチをつけるようですまん >>863
Measured isoだと都合が悪い、、
ちょろまかすか。。。 >>863
だから、冒頭説明の通り、
ISO規格に取り入れられたのは「指標」であり「正確なISO感度ではない」を認めるんだな。
さあ、この負け犬が今度はどんな長文誤魔化しで逃げようとするか、皆で楽しもう。ハハハ、
>>864
俺は>>249で計算法を示している。逃げたのはお前。
https://www.sensorgen.info/
ほれ、負け犬。やれ。 >>869
ほんと日本語が通じないのは勘弁してくれ
逆に聞くが「ISO規格に取り込まれた感度の指標」がISO感度以外の何なんだ？
あそうかドMには罵倒がないから物足りないとか？
ええと…
ほれ逃げるな負け犬、ハハハ、お前の負けだ、ハハハ、ハハハ。
ほらお望みの長文だぞ >>869
DxOのめじゃーどISOは感度ですらないがなw
CIPA DC004に準拠する際に感度として表記して良いのはREI/SOSだけ
それらは画像出力に対して規定されてる。
メーカー独自フォーマットの出力データじゃ基準になりようがない。 >>869
というかISO12232.2006のvページに全部書いてるじゃねえか
>The ISO speed rating, standard output sensitivity(SOS)and…
のところを読め
ちなみにISO12232.2006は最初からSOSとREIが主眼でsaturation basedなんてannex(付属文書)扱いだぞ
あれ？まさかISO詐称を主張するくせに規格について全く読んでないなんて当然有り得ないよね？ DC004の規定通りだから粉飾じゃないまめ！と主張するくせに
何を目的に規定されたのかまったく読んでなくて知らなかったのは豆だぞ >>875
何を規定してるかが問題なんだが？
入口で足踏み太郎乙 >>869
日本語理解できんのか無能
>>867
但し飽和法の対象データとして何が適正かはしっかり踏まえなきゃいけない。
その後デジタルで増感する前提で増幅を抑えられてるRAWをわざわざ飽和させて測定することに意味があるのか。
DxOがその後3つの測定をし、センサー性能として比較するためには必要なんだろうが、その準備データを持ってきてISO感度だと言えるかどうか。
ま、言えないんだがバカチントリオには理解できんらしい。
身内で殴りあいすら始める始末だしw >>868
愚鈍
惨太郎に>>853で馬鹿豆ってバッサリやられた気分どうw？ >>876
感度の表記方法を規定しているのだ
保証されてるまめ！なんてことはない
マメラのように感度を粉飾していれば
粉飾された感度が表記される >>879
DC-004は「デジタルカメラの感度規定」なんだよ穴
そしてCIPA DC-004はISO12232:2006に取り込まれてるんだよ馬鹿穴
それに準拠してる、ってことの意味を考えようながきんちょ穴 >>880
日本のカメラメーカーが都合良く作った規定
現実は標準化されていないiso感度規定
準拠してるってデータないよ。。。 >>880
表記方法の統一が目的だから
そのための手法が定められているにすぎない
豆は知らなかったけどな
したがって、マメラのように悪用すると
粉飾された感度で表記されてしまう
実際に、マメラだけが全機種全域で低いという測定事実が確認されている マメラって
フルサイズにしてはマウント径が豆小さすぎる元々APS-C専用設計の豆粒マウントのことですか？ マメラのRAWは全機種11bitの不可逆圧縮
こんなことやってるのはマウント径が豆小さい「マメラ」だけ。 >>882
惨と同じ都合解釈だなw
さすがバカップル
都合の悪いものからは目を背けて逃げる。
典型的な無能だよな。 >>881
愚鈍
カメラの仕様表に書いてある
馬鹿？
>>882
馬鹿穴
CIPA DC-004を最初から最後まで読めよ、それとも読んだら負けとか思ってんのかw？
DC-004は明確に「デジタルカメラの感度規定」だ。
タイトル、アブストラクトの結論、内容、全てそれに沿った内容になってる。
それまで使われていたフィルム感度に沿うように規定されたのがDC-004「デジタルカメラの感度規定」だ。
それまでのISO12232では不可逆圧縮される画像データに適用できるISO感度の規定がなかったためコンシューマー用カメラに統一の感度規定がなかった。
だから各メーカーが独自の基準で感度表記をしていた。
そのバラバラだった感度表記を統一の、それも従来運用されていたフィルムの感度に沿うように、デジタルカメラ用に取り決められたのがDC-004「デジタルカメラの感度規定」じゃないか。
だから最終的にはフィルムの感度の表記に倣うように上下1/6段ずつトータルで1/3段の幅を持たせている。
それを「表記方法の統一」と称していても、規定としては「デジタルカメラの感度規定」であることに間違いはない。
馬鹿解釈もいい加減にしたら？馬鹿トリオ >>882
>したがって、マメラのように悪用すると
>粉飾された感度で表記されてしまう
実際に、マメラだけが全機種全域で低いという測定事実が確認されている
では
RAWをDxOのMeasured ISO測定方法で測定したものがISO感度として適正であることを判断できる基準が書かれている規定を紹介しろよ。
工業製品であるカメラなんだから当然そのMeasured ISOなる数値にも製品としてクリアすべき基準が明確に定められてるんだろ？
さ、提示しろ。 マイクロフォーサーズへの対抗馬としてAPS-C専用として設計されたEマウント。
しかし、ソニーの技術力では4/3センサーに対するAPS-C程度のアドバンテージでは肝心の画質で4/3機に簡単に逆転を許してしまうという状況が続いた。
そこで苦肉の策として光学性能度外視でAPS-C専用マウントにフルサイズをねじ込むという暴挙に出ざるを得なかった。 穴的にはメジャード磯がどういう状態なら良いんだ？
Nominal値から50%低いのが最適あな！とでも言いたいのか？ >>887
表記規定だな、豆
アナログとデジタルの区分をしないで表記することを許しているから
そこに目をつけたマメラがデジタルゲインを乱用してちょろまかしている
技術的な問題はあるが、仮にアナログゲインのみで表記する規定にしていたら
マメラの手口は使えない 俺も最初は、穴は
MeasuredISOに一致してるのが本来の姿あな！と言いたいのだろうと思っていた
だがそれが違うらしいんだよな
穴や惨はMeasuredISOに拘る割にはペンタックスをスルーしているし
どうやら「主要機種の平均」より低いという事を問題視しているらしい
ほんと、よく分からんよな穴基準は 過剰なちょろまかし（＝粉飾）を短命理由と一つと考察しているのに
なんで粉飾してないメーカーのことを考えなきゃならんのだ？豆
スレタイを読めば簡単に分かることが
豆には理解できないらしい そりゃ11bitを14bitだと言うちょろまかし(＝粉飾)をするメーカーなんて短命で終わるわな 豆の巣で心行くまで考察すればいい
豆と違って邪魔はせんぞ >>892
穴的解釈を正しいと仮定すると、パナはちょろまかしてないことになるよな？
ちょろまかしてるオリより、ちょろまかしてないパナの方が苦戦してるという現実と矛盾が生じる。
穴的解釈が間違ってることが証明されてしまったw おや？
どうして豆の巣で考察を進めず
ここに居座るんだ？豆 >>896
そんなもん誰も考察しとらんよ
現実に起こってもいない、これからも当分起こりそうにない事象を考察しても意味ないからな >>896
そしてここはお前をおちょくるスレだからな
肝心な事書き忘れたw >だから各メーカーが独自の基準で感度表記をしていた。
REIは各メーカーが独自の基準のまま
SOSはメーカーの実測値も公表していない
SOSはCIPAの感度規定内で準拠してるのかさえ不明
自動車の燃費よりはるかにいい加減
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>892
工業製品における規格・基準
というものを落ち着いて考えような穴w >>899
愚鈍爺
SOSは基準がはっきりしてるからDC-004に書かれてる方法で確認ができる。
アサカメなんかでもやってるだろ。
GANREFでもやってるだろ。
だがREIはメーカーが勝手に基準決めれるから難しい。
だからアサカメでは便宜上SOSと同じ18%グレーを算出している。
結果、REIはSOSよりも感度のズレが大きい。
愚鈍なお前にはわからんかもしらんが、DxOは別にカメラの感度が適切かどうかを調べてるわけじゃないぞ？
センサーの能力（センサーだぞ）を公平に評価しようとして、前段階の準備として条件を揃えるためにRAWを調べてるんだぞ。
そもそもがRAWの作られ方に基準がないからメーカー、カメラごとにバラバラになっているのが実情であって、
だからバラバラであること、そのバラバラなものの高低を云々言うことに意味はないどころかバカの所業であることを理解しろよ。
DxOも迷惑だろうよ、こんな馬鹿どもの曲解でエクストリームな持ち上げをされるのはw >>899
愚鈍は毎回これをコピペしてくるが自分がどんだけ的外れなことをしてるか全く自覚がないんだな愚鈍
>センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
その通りだと思うよ愚鈍、
が、それとISO感度詐称の話は全く別。
わかんねーかな愚鈍にはw
お前らが非論理的すぎるんだよ愚鈍w ピントが合わない糞豆カメラ
画質うんぬん以前の問題 >アサカメなんかでもやってるだろ。
これも最近おかしい
わざと手抜きで前ほどきちんと表記しない
>センサーの能力（センサーだぞ）を公平に評価しようとして
公平に評価するには標準化しないといけない
Measured ISOはそれを補足するための指標
CIPAの感度規定だから正しい豆!!
みたいなうわべだけしか読み取れないからオリンパスみたいな隠蔽体質企業に
だまされる、、
ちょろいのう豆。。。 measured ISOはただの補足するための「指標」ですか
どうぞどうぞそのまま続けて身内で殴り合ってください >>904
あのね、例えるならお前の理屈は
キログラム原器持ってきてこれじゃ殴りづらいからキログラム詐称って言うぐらい滅茶苦茶で意味不明で乱暴な理屈だぞ
ISO感度は画質を評価するためのものではないしそもそも規格は能力を評価するためのものではない >だからアサカメでは便宜上SOSと同じ18%グレーを算出している。
>結果、REIはSOSよりも感度のズレが大きい。
ズレが大きい。と言うよりも
JPEGでもREIのほうが感度が高い
SOSは感度が低い
しかもオリンパスの画像処理は
強制歪曲補正・強制シャープネス・強制ノイズリダクション
>ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
>センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。 >ISO感度は画質を評価するためのものではないしそもそも規格は能力を評価するためのものではない
国内メーカー限定にもかかわらず、SOSと各メーカー独自のREI
国際的に標準化されていないISO感度っておかしいだろ
国内メーカーの都合に合わせたあいまいな規定
ただのちょろまかし
何の疑問も感じないのか。。。 >>908
だからさぁ国内メーカーの都合を認めたISOへの批判とオリンパスへの個人の怨恨をまぜまぜして吐き出さないでくれる？汚らしいなぁ
お前の疑問て全てただの理解不足だよ
そんなに頭が悪いと人生疑問しかなくて大変だろうね >>909
客観的事実から導かれる結論から目をそらすなよ豆 >だからさぁ国内メーカーの都合を認めたISOへの批判とオリンパスへの個人の怨恨をまぜまぜして吐き出さないでくれる？汚らしいなぁ
オリンパスは正しい豆!!
その盲信が
CIPAのISO感度規定は絶対豆!!
なんだろうな、、 単に、感度として表記する数字は、
こうやって測定した数値を使おうって規定なのに、
感度は保証されてるまめええええ！だもんな >>910
お前がおかしいのはそこさ
オリンパスがISO12232.2006の中のSOSに準拠しているという客観的事実そのものがISO詐称ではないと明示している
お前が何を「導いて」こようが詐称にはなり得んよ
その導きが間違ってんのそれだけ あそうか惨野郎の旗色が悪いからスレ埋めてんのねアホらし >>908
REIのメーカー独自基準による差をあいまいとケチをつけた上で、だからDxOだと言うのが全く的外れだというんだよ愚鈍
DxOが測定しているRAWデータについて、設定感度に対してどの程度の差まで適合とするかの判断なんかあるのか？
そもそもRAWはメーカーがより自由にセンサー基準感度からの増幅率を決められるんだぞ？
それもフジやその他のメーカーにも例が見られるように2段3段の差のカメラまである。
それを問題視せずオリンパスだけNGというのも理屈もへったくれもない。
いい加減にしろカス愚鈍が。 >>913
デジタルゲインへの過剰依存が粉飾だと言っている
DC-004はデジタルとアナログを区分しない表記方法を採用しているというだけであって
デジタルゲインへの過剰依存が粉飾である事実と関係ない Olympus OM-D E-M1 Mark II____-1.23EV
Olympus OM-D E-M10 Mark II____-1.09
Olympus OM-D E-M5 Mark II____-1.05
Olympus PEN-F____-1.15
Olympus PEN E-P5____-1.00
Olympus PEN E-PL7____-0.97
Sony ILCE-5100____-0.40
Sony ILCE-6000____-0.34
Sony ILCE-6300____-0.50
Sony ILCE-6500____-0.52
Sony ILCE-7M2____-0.47
Sony ILCE-7RM2____-0.46
Sony ILCE-7SM2____-0.45
Sony ILCE-9____-0.43
Sony ILCA-77M2___-0.51
Sony ILCA-99M2___-0.87
現実に
オリンパスの現行機は他社を圧倒して低いんだな。。。
>ユーザーは
>センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
本質を評価したい ユーザーは「CIPAのISO感度規定で認められてる豆!!」なんて言わないだろ。。。 >>917
不可逆圧縮への過剰依存の方が大問題だろ。。。 >>918
ISO感度の正しさとDxOのめじゃーどいそは全く関係ない。 >>920
DC-004の規定を悪用して
粉飾した感度を表記しているのだ豆 >>921
ネタ元のDxOとは全く相容れない解釈だな。
RAWがアンダーなのはNot cheating であり、good old traditionなんだからな。
詐称だと騒いでるバカップルとはまるで違う。 豆が勝手に
粉飾し放題でちょろまかしたもん勝ちの意味まめ！と
都合よく拡大解釈してるだけじゃないか >>923
で、何処に世間で認められた判断基準があるんだ？
あるわけ無いよなw
メーカーが使ってるISO感度とは無関係なデータなんだからw >>917
過剰だ、というのであれば、オーソライズされた適正な範囲の基準を示せ。
できないならそれは単なるお前の主観だ。 >>923
だから
どれだけなら粉飾にあたらないんだ？
基準を示せよ穴 全機種全域で一段も低いのはマメラだけ
しかも
なぜか最低感度だけが粉飾なし >>927
基・準・を・示・せ
日本語わかんねーのかバカ 全機種全域で不可逆圧縮はマメラだけ
しかも
公称14bitなのになぜか11bitしかない 不可逆圧縮粉飾の基準は明快だ
元のRAWにバイナリレベルで一致しないと粉飾
よってソニーだけが粉飾マメラメーカーだ マイクロフォーサーズでRAW公称14bitってgh5sだけなんだが…
一時が万事この調子だからな全部嘘 >>926
本来は
Cipaがiso感度規定で示すべきだろ >>870
逆に聞くが「ISO規格に取り込まれた感度の指標」がISO感度以外の何なんだ？
「正確なISO感度ではない」ただの「指標」 いいな。
>>871,872
アホの負け惜しみだな。頭の悪さが滲み出ている。ハハハ、
>>873,874
CIPAが書いてる通り、単なる「指標」だ。「正確なISO感度」ではない。
ハハハ、豆のCIPAでOKは完璧に覆されたな。ザマーミロ。ハハハ、
>>876
規定してるのは単なる「指標」だよ。書いて有るだろ。
>>877
ほれ、CIPAの決めてるのは単なる「指標」。「正確なISO感度」ではない。ハハハ、お前の負け。ザマーミロ。
＞その後デジタルで増感する前提で増幅を抑えられてるRAWをわざわざ飽和させて測定することに意味があるのか。
当たり前だろ。これで本当のデジカメのISO感度が調べられる。
他社機には写っているのにオリ機には写っていない物が確実に有るという証明だ。だからISO詐称なんだよ。
>>878
馬鹿豆じゃなかったんだな。ごめん。 >>880
ISOも単なる「指標」を規定してるって事だ。ハハハ、
>>881
その通り。
>>885
往生際が悪いぞ。それでお前は詰みだ。
>>886
CIPAが書いてる通り、単なる「指標」だ。「正確なISO感度」ではない。ザマーミロ。ハハハ、
>>887
ほーれ、頭の悪い奴の「ソース逃げ豆踊り」の典型だ。それを言うならDxOに言え。ハハハ、馬鹿丸だし。
>>891
こーれ、今度は「これも違う逃げ豆踊り」どうしてこんなに頭が悪いのかねえ豆は。
>>913
単なる「指標」に準拠してると胸を張る馬鹿豆。ハハハ、「正確なISO感度」ではない。ザマーミロ。ハハハ、 それではここで豆はCIPAの「指標」の勉強だ。
豆はCIPAが「デジカメのISO感度」と言ってるがこれは間違い。
CIPAの冒頭に書いてある通り、「カメラ（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標として用い得るものである。」
つまり「指標」。「デジカメのISO感度」ではない。
「デジカメのISO感度」はDxOが計測するISO Sensitivityが最も正確なデータである。
豆はこの事実をよーくかみ締めて事実を認める事。いいな。
どうやらこれで豆の主張のCIPAでOKの全部が覆ったな。豆全員が一発で詰み。ザマーミロ。ハハハ、気分が良い。
豆は大騒ぎしてるが何をやっても俺には勝てない。理由は簡単「これが事実」だからだ。 >>933
で？ISO12232.2006は読んだのか？
議論以前の問題だわ
俺はISOが2006年に改定した12232の文書の具体的にどこでSOSとREIについて書いてるかまで解ってるがお前は国際標準化機構？なにそれ？でしょ
話の前提が違いすぎるわ
そしてISO12232.2006を読んだ俺が明言するが
SOSもREIもISOによって明確に「ISO感度」として規定されその測定方法を明記されてる
いくらでも誓約書でもなんでも書いてやるよ
CIPAはただの「指標」ではなくISO感度であることをここに誓いますってな(笑 >>935
俺が見たISOの文書には「指標」とは書かれておらず明確に感度だと書いてたがISOが「感度」ではなく「指標」であるとしたソースは？また嘘か？ >>936
女々しい負け犬は俺と議論する資格が無いぞ。
ほれ、https://www.sensorgen.info/ を認めるのか？ それとも何時もの様に逃げるのか？
お前の様な甘えん坊はどうせ何処に行っても役立たずだ。
それでは他の豆の皆さんもこの負け犬がどんな言い訳するか楽しもう。俺の予想は逃げる。ハハハ、
>>937
何処を見たんだ？ 読んだ所を出せよ。
それではこの負け犬がどんな完敗の言い訳するか、皆で楽しもう。
俺の予想は逃げる。こいつは読んでない。ハハハ、ザマーミロ。 >>931
マメラ＝マウント径が豆小さいアレのことじゃね？ >>938
出たよ惨
その表はむしろお前の主張に反する内容だって理解してる？ >>942
終わってないまめ！にゃもうウンザリなんだよ、豆 あれだろ
今話題のフェイクニュースってやつだろ？
ネタにマジレスはカッコ悪いもんな なるほど
ネックスオワタスレはネックスが本当に終わったから続かなかったのか。。。 終わってなければ
せせら笑って終わりじゃないか
豆は違うのか？ >>941
いや、そんなの知らないな。どうせお前の口から出任せ。ウソに決まってる。
違うなら言ってみろよ負け犬。ハハハ、
>>943
そうだな。俺が一方的に豆をからかって遊んでるだけだ。 >>938
質問に質問で返すのかね？
読んだのか？
俺は証拠を出せる
お前は？
The ISO standard 12232:2006 gives digital still camera manufacturers a choice of five different techniques for determining the exposure index rating at each sensitivity setting provided by a particular camera model.
Three of the techniques in ISO 12232:2006 are carried over from the 1998 version of the standard, while two new techniques allowing for measurement of JPEG output files are introduced from CIPA DC-004.
ほらよ 終わってなければ
>>1がおちょくられて笑われて終わりじゃね？
>>1がファビョって半狂乱で踊り出したら違うかもしれんが？ よくよく考えたら
こんな誰が見ても分かる大嘘を
8年もの間吠え続け、踊り続けた穴って凄いな >>951
ああそのスレなら知ってるぞ
ここでは隔離スレと呼んでる
素晴らしい踊りっぷりだから鑑賞してこいよ、豆 >>939
ああなるほどそっちかそれは嘘じゃなくて本当だったわ
勘違いしてすまんよ 2010年から吠え続けてるってことは
E-P3～P5、PL2～PL9、M5/mark2、M1/mark2、M10/mark2、PEN-F、
G3～G9、GF2～GF9、GH2～GH5/s、GM系全機種、GX系全機種、
これら全部ガン無視って事か
バカなのかなw >>957
それは自虐か？穴
穴曰く「センサーは大きければ大きいほど良い」んだから中判ミラーレスがある今となっては用済みだもんな、Eマウント >>958
センサーが大きければ大きいほどいいといったのは
マメラ賛同企業だったはずのシグマだぞ？豆
いい加減センサーコンプレックス性認知症を治療しろよ、豆 >>950
ほーれ、やはり読んでなかった。「指標」について書いてる部分ではない。女々しい負け犬らしいカスな逃げ方だ。
なにが「俺は証拠を出せる」だ。中身が違う。
ほれ、https://www.sensorgen.info/ を認めるのか？ やはり逃げるか？ ハハハ、 CIPAの冒頭の記述は意識して「感度」と書いてあるな。決してISO感度とは書いてない。
随分前に読んで中身との整合を確認したのを忘れていたよ。
その時豆を追い込んだ上でこの「指標」を出せば一網打尽だと思ったが長いこと忘れてた。ハハハ、
でもこれで豆の拠り所は全部覆した。
最初の頃は豆も元気で胸を張って反論していたが、
今では豆は毎日俺に追い込まれ、言い負かされ、墓穴を掘り、逃げるばかり、で気の毒だな。
でも今ここに残っているのは頭が悪く甘ったれの豆ばかり。
悔しいと何をやっても良いと思ってる豆だから叩かれて当然か。ハハハ、 >>960
何を言ってるんだ？
ISO12232ではSOSもREIも「指標」ではなく「感度」なんだから指標について書いてる部分なんてないと俺は言っている
「指標」だと主張するならそう書いてある部分を持って来いと言っている
最初の部分Google翻訳してやったぞ100回読め
明確にCIPAの測定法をsaturation based、noise basedと並列して新しい二つの測定法としてISOが書いている
ISO規格12232：2006は、特定のカメラモデルによって提供される各感度設定で露出指数の評価を決定するために、デジタルスチルカメラ製造業者に5つの異なる技術の選択を与える。
ISO 12232：2006の3つの技術は、1998年版の標準から引き継がれ、CIPA DC-004からは、JPEG出力ファイルの測定を可能にする2つの新しい技術が導入されています。
ちなみにDC-004は2004年の文書なんだから2006年にISOに組み込まれるまでISOと書けないのなんて非常に当たり前の話。
DC-004にも
ISO12232の時期改訂においてSOSとREIが盛り込まれることが「ほぼ確定的」と書いてるな
時系列すらわからないほどボケたかさすが痴呆らしい墓穴を掘ってくれるよ >>960
お前のやってる事ってさぁ
『お前の負けだ。ほれ、これが証拠だ
https://www.yahoo.co.jp
悔しいか？ザマーミロ、ハハハ、』
って感じだよなぁ >>961
ISO表記をしない理由、例まで挙げてご丁寧に書いて貰ってるのになぁ…
https://i.imgur.com/gqwWDUB.png
https://i.imgur.com/IzOBeB5.png
自らの馬鹿さをドヤ顔で晒して…
まあ今更恥ずかしくもないよな毎レス信じられないようなバカと墓穴を晒してるもんな >>963
てか粉飾穴！磯詐称穴！も
dxo様が自ら2011年頃(だっけ?)に論破してるんだよな
つまり穴とアウトドアマックが踊り始めた2014年は既に論破されていたってこと ＞穴とアウトドアマックが踊り始めた2014年は既に論破されていた
ちょｗｗｗｗｗ >>963,964
ほれ、https://www.sensorgen.info/ を認めるのか？ やはり逃げるか？ ハハハ、
お前は何時も逃げるカス。
>>966
いくらお前が屁理屈言っても事実は曲げられない。
ほれ、単なる「指標」。「正確なISO感度」ではない。
豆全員惨敗。ハハハ、ザマーミロ。 >>967
まあこいつらはでっち上げでもなんでもオリンパスのネガキャンが出来ればいいから過去の資料を読むという考えがそもそも無いんだろうな 惨は今回は
感度ではない！指標だ！
で逃げ切る腹積もりかw >>971
ほれ
https://www.yahoo.co.jp
分かったか？お前の負けだ
お前はもう逃げる事しかできない
ハハハ、ザマーミロ、 >>971
はい駄々っ子タイム始まりました
僕は明確に証拠を出して反論したのにお前は駄々をこねるだけ
これ以上何が必要かな？CIPAがISOに取り込まれたことが書かれた文献？いいぜ
Image Sensors and Signal Processing for Digital Still Camerasでも読んで見ろよ
改訂についての文書？2005年1月にISOが出した文書があるな
全部CIPAが新しくISO感度として扱われることが書いてある
で？お前の証拠は？ISOが「感度」ではなく「標準」だとしてる証拠は？駄々だけ？ >>971
ほーれほれ
https://www.yahoo.co.jp を認めるのか？ やはり逃げるか？ ハハハ、
お前は何時も逃げるカス。
穴も惨も全員惨敗。ハハハ、ザマーミロ。 やっぱり逃げたな惨w
昨日も負け、今日も負け、明日も明後日もしあさっても全部負け、お前の70年近い人生全ての日で負け
ザマーミロ、ハハハ。 オリンパス10~12月
▲1億円
このまま赤字転落してしまうのか?
語りましょう。。。 >>973
CIPAに書いて有る通り「指標」だな。逃げても無駄だ。
>>974,976
負け惜しみはお前の負けの証明だ。ハハハ、カスらしい負け惜しみだ。
>>975
何言ってるんだ。CIPAは「指標」レベルのフィルム感度相当を出す基準。「正確なISO感度基準ではない」。これが事実だ。
これを取り込んだISOも同じだよ。ハハハ、どんなにお前が悔しくても、もう逃げられないんだよ。ハハハ、
>>977
お前はこれだけ俺に叩かれ、馬鹿にされ、屁理屈で逃げ回り、負け惜しみを吐いてるのにそんな事で自分も誤魔化せるのか。
ハハハ、長年の負け犬は便利な性格してるな。 ハハハ、話をそらしてやんの
やっぱり https://www.yahoo.co.jp を認めるんだな？
それともまた更に逃げるか？ハハハ
では事実に叩きのめされた負け惜しみをどうぞ。ハハハ、ザマーミロ。 >>979
いつも通りの勝手な捏造解釈だな。
お得意技だ。
ソースに書いてないことを勝手に付け加えただけのことw
捏造と勝利宣言で逃亡w そう。
ゆえに惨の負けは https://www.yahoo.co.jp を見ても明らか
ということだ惨 >>980,982
お前は女々しい負け犬。負けて悔しい粘着豆だろ。俺と話資格は無い。
ほれ、https://www.sensorgen.info/ を認めるのか？ やはり逃げるか？ ハハハ、
どうせお前は何時も逃げるカス。
>>981,984
お前は俺には勝てないから止めとけ。 それではここで豆はCIPAの「指標」の勉強だ。
豆はCIPAが「デジカメのISO感度」と言ってるがこれは間違い。
CIPAの冒頭に書いてある通り、「カメラ（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標として用い得るものである。」
つまり「指標」。「デジカメのISO感度」ではない。
これをISOが取り込んだからISO感度という豆が居るが信じられない程の屁理屈である。同じに決まってるだろ。
ハハハ、悔しいとここまでアホな事が言えるのが豆か？ ハハハ、
「デジカメのISO感度」はDxOが計測するISO Sensitivityが最も正確なデータである。
豆はこの事実をよーくかみ締めて事実を認める事。いいな。
これで豆の主張のCIPAでOKの全部が覆った。豆全員が一発で詰み。ハハハ、気分が良い。
豆は大騒ぎしてるが何をやっても俺には勝てない。理由は簡単「これが事実」だからだ。
ハハハ、ザマーミロ。 >>979
馬鹿？
>「指標」レベルのフィルム感度相当を出す基準「正確なISO感度ではない」。これが事実だ
これを取り込んだISOも同じだよ
事実もなにも全部お前の感想文じゃん
ほらソースすら出せない
「正確なISO感度ではない」が特に意味不明
測定方法がsaturation based、noise basedが2つ、SOS、REIの5つもある中どれが正確かなんてISO12232には一言も書かれてない
どれもISO感度として認められている
俺はISOがSOSとREIを「ISO感度の測定方法」として書いている証拠を山ほど出してるぞ
まず>>950ではISO自身がお前の大好きなmeasured ISOの測定方法と「並列」して「新しい測定方法」としてSOSとREIを書いている
Image Sensors and Signal Processing for Digital Still Cameras
の本を読もうがISOの2005年に出した改訂についての文書を読もうが全て同じように書いてある
「正確ではないからISO感度ではなく指標である」という文がお前の感想ではなく実在するなら持って来い
お前が頼っている「CIPAが指標であるとしてISO表記をしていない」というのも拡大解釈の嘘
ISOの改訂後はISO表記ができる、と他ならぬそのCIPAに明記されている
https://i.imgur.com/IzOBeB5.png
で？指標でしかない証拠は？いい加減ソース出せよ
夏休みの感想文じゃねえんだぞ >>986
都合が悪くなったので、ISO感度の規格そのものを全否定w
そして、判断基準からは恒例の逃亡w
ドンドン惨さが増してるな。
アスペルガーを追い込むとこうなるんだなw >>986
お前はこれで完全論破だ、ハハハ
https://www.yahoo.co.jp
現にお前はこれに対して何の反論もしていない。いや、出来ない。
ハハハ、悔しいだろ負け犬、ザマーミロ、ハハハ。 高感度が弱くて、ピントも合わない
これじゃフィギュアスケート撮れないわ～ ソニーのカメラって極寒の平昌でまともに動作するの？ そういえば
終わったマメラは五輪会場にブースすらないらしいな >>987
ほれ、分かってるクセに話を変えて逃げるな。
CIPAは「指標」レベルの旧フィルム感度相当のISO感度を出す規定。「正確なデジカメISO感度を出す規定ではない」。これが事実だ 。
その証拠 ： 結果の表示値は閾値表で固定ISO感度数値に丸められている。誤差幅20%だ。
ハハハ、こんなの「正確なデジカメISO感度」ではない。お前の完敗。それでは、完敗の言い訳どうぞ。
>>988
＞都合が悪くなったので、ISO感度の規格そのものを全否定w
逃げるなよ。これは2004年からCIPA DC-004の冒頭説明に書いて有る。理解出来てなかったのはお前だけ。ハハハ、
>>989,991
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
デジカメ議論で惨敗した女々しい負け犬がその本性の幼稚な甘えん坊振りを出したって事だ。人間として恥ずかしい奴。
そういう人間性の奴は世の中から自然に排除される。だから親の保護が無くなったら悲惨な人生が待っているぞ。
俺はそういう人間社会の原理が分かってるから卑劣な事をする豆を見ると「こいつは俺の足元にも及ばない人生しか送れないだろう」と思うだけだ。
豆に恨みは無いから言ってやるが、、、「ネット上だけ」と思ってやっていても「やり続けるとそれが常時となる」。
既に「バカ息子」なんだろ。お前の悲惨な人生は直ぐ目の前だ。ハハハ、 それではここで豆はCIPAの「指標」のまとめの勉強だ。
豆はCIPAが「デジカメのISO感度」と言ってるがこれは間違い。
CIPAの冒頭に書いてある通り、「カメラ（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標として用い得るものである。」
つまり「指標」レベルのISO感度。「デジカメの正確なISO感度」を規定する規格ではない。
これをISOが取り込んだからISO感度という豆が居るが信じられない程の屁理屈である。同じに決まってるだろ。
ハハハ、悔しいとここまでアホな事が言えるのが豆か？ ハハハ、
「デジカメのISO感度」はDxOが計測するISO Sensitivityが最も正確なデータである。
豆はこの事実をよーくかみ締めて事実を認める事。いいな。 1000枚クロwwwwwwwwwwwwww
恥のかき初めから立ち直ったのかよ魔目公どもwwwwwwww このスレッドは１０００を超えました。
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