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Canon EOS Kiss M Part2 【総合スレ】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6da5-Wwmn)2018/03/13(火) 06:05:23.29ID:rYahgUeR0

ニュースリリース:
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト:
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト:
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ Watch:
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519626799/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d6a5-W/zB)2018/06/02(土) 16:57:45.07ID:A9yoDNzO0
注文したウイスキー届いたーと思ったらKissMキャンペーンのリュックだった(´・ω・`)
M10からの買い足しでのこれメインで今使ってるけれどバルブと電子水準器あるだけで今まで抱えてた不満かなり解消されてる
俺は満足して使ってるよ
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5db3-Rh5G)2018/06/04(月) 21:33:11.63ID:hUaP+NbM0
>>16
そこまでは行かなくても
ミラーレスならもっと自由にデザインできるはずなのに
カメラの枠から出ようとしないのがツマラン
まぁ結局 多くのユーザーが無難を求めてるって事なんだろうけどね
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5db3-Rh5G)2018/06/04(月) 21:42:29.81ID:hUaP+NbM0
>>18
車は安全基準やらその他諸々あるから
ぜんぜん自由じゃない
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdab-9AaP)2018/06/04(月) 21:58:25.90ID:btTs1G3B0
>>19
逆に、デザイン変え過ぎたトヨタの水素自動車、
あれ欲しいか?
bmwのiシリーズ欲しいか?
トヨタもbmwもデザイン変え過ぎなんだよ

未来の車だからって未来感満載のデザインに
する必要なんかないの
テスラくらいオーソドックスでいいの
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5db3-Rh5G)2018/06/04(月) 22:07:32.56ID:hUaP+NbM0
>>20
微妙に論点がずれてるなぁ
とりあえず車とカメラではいろいろ事情が違い過ぎるから
例えとして相応しいとは思えんな
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 459c-m0US)2018/06/14(木) 18:41:38.06ID:ZEOBf0XL0
X9iとどっちが性能いい?
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 82a9-XuW2)2018/06/15(金) 09:47:38.05ID:w2HQoxh60
むらさきようかってどんな花?
0033名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd62-o9di)2018/06/20(水) 15:07:56.46ID:66Ngq9yYd
Adobe Camera RAWが10.4に更新されたけど
.CR3が現像できるようになったのかのう
Canon純正のやつは使いにくいので
Photoshopで直に扱わせて欲しい

早く帰宅して試したい
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffdc-rfFF)2018/06/22(金) 17:10:31.43ID:PjM7RwLn0
このカメラ気になってたけど、価格.comの評価見てたら
純正のアダプタでフルサイズのレンズ付けてもトロなるって書いてんの見て
買う気失せたわー。
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f98-STG2)2018/06/22(金) 20:42:38.39ID:jwkBxwS80
>>41
そうか…それぞれ良さあるんだろうけどな…


22mm単とマウントアダプターでタムロンのズーム使おうと思うけど使ってる人いる?使い心地教えて
0048名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sae3-DJU/)2018/06/23(土) 08:00:43.92ID:Ui3eL4Sea
薄暗いライブハウスで動きの激しい人物を撮るにはMとX9iどっちが向いてますか?
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f98-STG2)2018/06/24(日) 06:27:52.62ID:SjbUN9RQ0
なんでこのスレ書き込みすくないの?
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fa9-Lvu0)2018/06/24(日) 09:03:30.88ID:m/67Sp0I0
人気ないから
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f98-STG2)2018/06/24(日) 16:39:11.60ID:SjbUN9RQ0
買ったけどキットレンズ物足りない…
6Dと50mmとか85mm使ってたからかも…
オートフォーカスってポイント変えると速攻で変わるんだね
0058名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sae3-DJU/)2018/06/25(月) 06:08:17.00ID:0jd5aNQHa
メモリーカードのスピードは撮影に影響する?
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-WYZV)2018/06/25(月) 09:04:00.31ID:lLqqKUM1M
>>58
あたりまえ
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f98-STG2)2018/06/25(月) 21:27:12.10ID:pbu+fjFy0
なんか、マウント硬い気がする
あと取り外しボタンの塗装もう剥げた…
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1fb3-7MnT)2018/06/25(月) 23:28:35.38ID:odecxmtJ0
◆◎■撮り鉄のお詫び・小田急小田原線■◎◆

引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を求めて、
先週末、各駅ホームの端部に喪服姿のカメラマンが大挙押し寄せました。

梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見
下りホームです。

各駅をご利用の皆さまにはご迷惑をお掛けし、申し訳ありません。

◎▼◆■◎△
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fb3-QAwP)2018/06/26(火) 13:21:45.33ID:hKRwiSSy0
>>54
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf3-dCnr)2018/06/26(火) 19:36:23.38ID:wm3YXTsop
携帯のbluetoothで位置情報取りたいが、胸ポケットと首からぶら下げの距離でもいつのまにかすぐ切断されてしまう
みんなのは大丈夫?
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 6e76-yQv9)2018/06/29(金) 15:02:37.09ID:R+YRn0Kf0NIKU
SILKYPIXが対応してないけど、前使ってたCANON以外のカメラで撮ったRAWが使えないから
SILKYPIX買って対応待つしか無いのか…
しばらくはDPP4ですね。
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 21ab-el5L)2018/06/29(金) 19:28:47.63ID:GGXITa9+0NIKU
他社のミラーレスから乗り換え剣闘してるんだけど、一点気がかりなのが、露出をダイヤルで変更できないとのレビューがありました
今使ってるのは露出がダイヤルで変更できる設計なんだけどそれがなくなったら撮影がかなり手間になりますか?
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ c1b3-I2nw)2018/06/29(金) 20:02:15.64ID:Rikz8mgo0NIKU
これは久々に激痛レス
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sa85-VCRa)2018/06/29(金) 21:59:25.23ID:RCuHKJN6aNIKU
M5とkiss Mどっちが性能いい?
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4277-VCRa)2018/06/29(金) 23:57:08.89ID:5pGW1ahX0NIKU
>>73
M5 明るいところでの静止画だけなら画質はそんなには違わない。
Kiss M は 瞳フォーカスがあるし速い、Bluetoothリモコンと、470EX-AI スピードライトが使えるし、動画の手ぶれ補正が強力、ダイナミックレンジも広い、
軽いので手ブレしやすく感じる人もいるが、手ぶれ補正は良くなってる気がする。フォーカスブラケットとかはできない。バッテリーの持ちは M5より悪い。
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 297a-pk9a)2018/06/30(土) 06:45:57.64ID:XSLUfw+/0
>>73
性能そのものはKissMの方が良い
特にAFの速さと正確さは段違い
ただし明るい所でのポートレートや風景写真では画質は全く一緒で、動体や暗い場所での撮影ではKissMがやや有利

だが操作性ではダイヤル3つ持つM5の方が圧倒的に良い
ホールド感もM5が良い
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21ab-el5L)2018/06/30(土) 13:08:15.15ID:JgxsZZ5W0
kiss Mってオリンパスのライブコンポジット機能みたいなのがありますか?

あとオリンパスにはマクロ撮影でも手前だけでなく奥までピントが合う写真が撮れるみたいだけどそういうのはさすがにkiss Mにはないか
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79b3-C+iw)2018/06/30(土) 13:39:55.42ID:3+x5wKHD0
OM-D使ってる人はうるさくて細かい人が多く
Kiss Mは向いていません
浮気心を抑えてOM-Dと添い遂げることをお勧めします

虫や花のドアップ撮りたいならOM-Dのほうが適正がありますよ
というか、その用途でKiss Mを選ぶ理由がありませんな

私自身はOM-Dは初代から合計8台買っては売ってを繰り返しましたが
今は一台も手元にありません
パナのマイクロも都合10台売って買ってを繰り返しましたが
やはり手元に一台もありません
他マウントとの併用期間もそれなりにあるんですが
併用期間はマイクロを使うことがあまりなかったですね
結局フォーマットサイズからくる画質が気に食わないわけです
それはもう十分わかってるのについつい買ってしまう、妙な魅力があるフォーマットとも言えます
レンズが安いことが気軽に手を出してしまう最大の理由かも

繰り返しますがあなたはOM-Dを使い続ける方がいいでしょう
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21ab-el5L)2018/06/30(土) 13:43:18.14ID:JgxsZZ5W0
>>80
ありがとうございます
どういう意味でオリンパスはどアップの適正があるんですか?
逆にあなたはどういった被写体を撮るからキヤノンなのでしょうか?

私はOLYMPUS持っててもレンズキットの標準パンケーキレンズで風景写真や花、ホタルなど撮ってました
なので花を撮ると言ってもマクロレンズで撮るというわけではありません 標準レンズで撮れる範囲の遠景や花のアップ写真を撮る感じです
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79b3-C+iw)2018/06/30(土) 14:11:09.00ID:3+x5wKHD0
>>81
●マイクロには最大撮影倍率が高めのレンズが多いこと
●屋外では花にせよ虫にせよ高速シャッターを切りたい場面が多く、絞りを開き気味でも被写界深度を稼ぎやすいこと
●開放付近でもパープルフリンジが出にくいレンズが多いこと
●強力な5軸手ブレ補正が手持ち撮影に役立つこと
などがマイクロの優位点として挙げられるでしょう

スレ違いになりますがマクロレンズを使わないで遊ぶなら
42.5mm/F1.7も推薦します

私自身はただの機材ヲタクで、
キヤノンもニコンもソニーもシグマもライカも好きです
野鳥とスポーツ以外なんでも撮りますが、基本的はレンズ優先でそのレンズを使うためのボディという考え方です

Kiss Mは私が好きな数少ないエントリー機で、とてもよくできてます
11-22とEF-S35/2.8(アダプタ使用)用のボディとして買いました

スレ違いなのでマイクロの話はこのへんで
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2998-/RMY)2018/07/01(日) 08:50:43.00ID:91JKHaiA0
オートフォーカスのポイントってモニター触るしか変更できないの?
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM4d-JT4C)2018/07/01(日) 12:42:32.77ID:nDhnfsvuM
オリンパのカメラとかゴミだろ
変態しか使ってないは
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM22-JT4C)2018/07/02(月) 09:28:05.34ID:Xr7OnK0vM
>>89
粉飾決算ブランドに相応しいKY技術丸出しカメラだろ
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 021e-JT4C)2018/07/02(月) 16:21:14.47ID:u0fotZyo0
>>91
変態にはオリンパが合ってるんだよ
0095名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-pk9a)2018/07/02(月) 16:55:48.31ID:N2p1jLo0d
>>91
KissM買ってまずはじめにする事に、
ホワイトバランスをオート(雰囲気優先)から(ホワイト優先)へと切り替えろ!
ってのがあったな

雰囲気優先だとまともな色にならない
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297a-yQv9)2018/07/02(月) 17:11:25.36ID:Tet/dPH80
>>93
センサーサイズで明暗差は変わらないしな
明暗差を平坦にするのは内部のデジタルな処理の部門

HDRで撮ってみたら?
一度にハイキー、ローキー、ミドルの露出で三連写して、それをデジタル合成して平坦な明暗差に収める技術
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297a-yQv9)2018/07/02(月) 17:24:16.30ID:Tet/dPH80
HDRといえば、KissMはキャノン機では唯一、HDRデータを持った写真を出力できるんだってな。
HDRはHDRでも上記の三連写のではなくて、ハイダイナミックレンジ(65536階調)で明度を表現する手法の方。
HDR画像はHDRに対応したモニターじゃないと最大限に表示できない。
普通のテレビやモニターは、HDRの100分の1の明度しか表現できない。

KissMのRawデータはHDRデータを内包していて、HDR対応モニターでRawを読み込めば通常の100倍の明度表現を持つHDR画像として表示される。
ちなみにjpegはファイルの構造上HDRには出来ない。
jpegは明度を8bit(256階調)までしか記録できないので、HDR(65536階調)と比べると圧倒的な差。
それに一般的なパソコンのモニターも8bitまでしか明度を表現出来ないので、RawをPCのモニターでみても綺麗さは表現出来ない
HDR対応のモニターが必要

ちなみにKissMの背面モニターもHDR対応ではない。
0098名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/02(月) 17:56:14.55
そのHDRっていわゆる輝度優先だから100倍も表現幅は無いし、3枚合成のHDRよりも幅は激狭。
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 297a-pk9a)2018/07/02(月) 18:21:46.55ID:Tet/dPH80
>>98
とりあえずお前はそのKissMをHDRモニターに繋ぐんだ

ちなみにプリントも業務用の一部の例外を除いて全て8bitまでなので、モニターで見るくらいしかいみないんだよな
フォトショップなども8bitでレタッチする
0100名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/02(月) 18:23:34.77
HDRモニターの原理、分かってないんだな・・・。
ただの暗部持ち上げだからセンサーの性能以上の諧調は表現できんのだよ。
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02b3-VCRa)2018/07/02(月) 18:23:37.87ID:0U+OTl3P0
明暗差が変わるカメラは無いよ、キヤノンの場合オートライティングオプティマイザってのがあって
暗部も明るくなる設定があるからそれ試してみ
ちなニコンはアクティブDライティングな
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21ab-el5L)2018/07/02(月) 18:37:17.76ID:361cp6060
>>95
やってみましたが、室内ではかえって悪くなりました
屋外はまた明日試してみます

kiss MでHDR撮る方法ってどうやったらいいですか?同梱のマニュアルには書いてないし、ちょっとググってもよくわかりませんでした
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21ab-el5L)2018/07/02(月) 18:38:55.46ID:361cp6060
>>101
やっぱり逆行時の明暗差はセンサーサイズが大きくなったからといって変わるもんでもないんですね
ヤマダで店員に聞いたらセンサーサイズが大きくなる分違うとは言われたけど全然よくなりませんでした

オートライティングオプティマイザの設定みたらONになってました
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297a-yQv9)2018/07/02(月) 18:38:58.19ID:Tet/dPH80
>>100
暗部持ち上げではなくて、ダイナミックレンジの拡大だよ
暗いものもより暗くて、見える
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html

キャノンがいうにはセンサーが得た情報は、通常のモニターが表示できる階調以上のものがあって、それらを表示できるようになるのがHDRのRawなんだとさ
ちなみにソニーも出来る

ソニーは今夏に新しく出すスマホ(Xperia XZ2 premium)で遂に4K HDRモニターを実装するそうなので、デジカメも一番最初に背面モニターをHDR対応にするんじゃないかなと。
0107名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/02(月) 18:41:35.99
ダイナミックレンジの拡大=暗部持ち上げ。
ビデオカメラ作ってるところならどこでも出来るが、もともとは映画フィルムの技術なので富士が強い。
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297a-yQv9)2018/07/02(月) 18:41:47.08ID:Tet/dPH80
>>98
三連写のHDRは、例えば600階調の差のある暗部と明部を、200階調くらいまで縮めて(暗い所は明るく、明るい所は暗く)、通常のモニターでも見えるようにする技術

一方のHDRモニターの方は、6万階調を表示できるモニターで600階調の差のある明暗をそのまま表示する技術
0111名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/02(月) 18:46:57.17
HDRモニターっていうのは、暗部持ち上げプロファイリングに対応しているモニターであって
液晶が生み出すダイナミックレンジ幅はちゃんとしたものならどれも変わらない。
3枚合成のHDRが生み出す諧調幅すら持て余す。
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 297a-yQv9)2018/07/02(月) 18:50:07.86ID:Tet/dPH80
>>110
どういったらわかってもらえるかなあ

Rawデータには、通常のモニターでは再生できない領域があるのよ
本当は写ってるんだけど、普通のモニターではその暗さ(および明るさ)を表現出来ないから見えない

その「普通のモニターでは表示できない部分」を表示できるのがHDRモニター
より暗い部分も見え、より明るい部分も見える

youtubeでHDR動画とかみたことない?
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