デジカメinfo part89
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
デジカメinfo part88
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521493378/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ ソニーのシニアマネージャーがニコンとキヤノンが1年以内にフルサイズミラーレス市場に参入すると予想
http://digicame-info.com/2018/03/1-13.html
2018年3月14日 | コメント(32)
ミラーレスカメラのAF性能は近日中に一眼レフに確実に追いつく
http://digicame-info.com/2018/03/af-21.html
2018年3月15日 | コメント(38)
ソニーα7 III は α7 II から高感度のノイズとダイミックレンジが著しく改善
http://digicame-info.com/2018/03/7-iii-7.html
2018年3月18日 | コメント(13)
キヤノンEF85mm F1.4L IS はシグマ85mm F1.4 Art に全てのカテゴリで後れを取っている
http://digicame-info.com/2018/03/ef85mm-f14l-is-7.html
2018年3月19日 | コメント(16)
キヤノンはミラーレスもいずれはハイエンドまでフルラインアップする
http://digicame-info.com/2018/03/post-1045.html
2018年3月19日 | コメント(9) GKライトさん
α9とα7iiiのスコア差の矛盾フォロー素早いね。
地道ゴキちゃんw 高感度比較
1D X Mark2: 3207
5D Mark4: 2995
6D Mark2: 2862
5Ds R: 2308
α7RIII: 3523
α7Ⅲ: 3730
結論：ソニーのベーシックモデルの高感度 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ キヤノンの全てのフルサイズ
てかキヤノンはいまだに高感度が3200超える機種が一台もないのか糞過ぎるだろ まーたそんなの貼っちゃうと、カメラトシテー、プロガー、ケンロウセイー とか言われちゃうよw >>5
つ1D X Mark2: 3207
つか半段も差がないのに。
DxOも言ってるがこんなん誤差だわ ダイナミックレンジ比較
1D X Mark2: 13.5
5D Mark4: 13.6
5Ds R: 12.4
6D Mark2: 11.9 ←注目注目注目
α7RIII: 14.7
α7Ⅲ: 14.7
結論：ソニーのベーシックモデルのダイナミックレンジ ＞＞＞＞＞＞＞＞ 越えられない技術の壁 ＞＞＞＞＞ キヤノンの全てのフルサイズ
いやー来月号の雑誌にセンサー性能比較の記事が出てくるの楽しみだなあ 「DxoMarkの測定に適合」とか「細かい部分でまだブラッシュアップが必要」とか手放しでは褒めてないドルンブルクさんw
ドルンブルク (2018年3月26日 23:46)
すごいですね。SONYのセンサーの実力でしょうか。Low-light ISOの値がα7s並みですね。裏面照射にすることでダイナミックレンジも改善しているようなので新型センサーはDxoMarkの測定に適合しているものだと思います。
素晴らしいですね。α7Ⅲは細かい部分でまだブラッシュアップが必要ですが、センサーの性能は十分だと思います。まさに天晴れと言いたいですね センサースコアで完勝してしまったとしても、改善を怠るなというドルンブルクさんの尊いお言葉だぞ >>12
測定に適合、ってあたりもひねくれてるな。 >>10
ダイナミックレンジが3段も差があるって同じカテゴリーのカメラとは思えないな。
キヤノンロジックだと価格に合わせてあえて性能抑えてんのかね。 色深度も7Ⅲよりスコアの良いキヤノン機は一台も無いみたいだな。
センサー性能では5Dも1Dもソニーに全く及ばない。
全点ですべての機種が劣っている 同世代の技術だと高画素センサーは低画素センサーに勝てないとか喚いていた基地害がいたけど、やっぱり高画素機の方が画質がいいという極当たり前の結果になったな。
ああいう間違った思い込みを自信満々に吹聴出来るところが基地害の基地害たる所以だよなー。 >>19
裏面照射型の場合信号線をPDの裏に通せるから画素数が増えても感光面積が減らない。
だから画素数が増えても高感度への悪影響が殆ど無いんだと思うよ
5Ds Rと7RII、7RIIIを比べれば一目瞭然と思うが >>5
>>10
これα7ⅢやrⅢとの比較はいいとして、
α7rⅡ比ではどうなの？ >>10
もちろんライターや編集部のバイアスと老舗カメラメーカーに忖度してびっくり記事になりますよ！ ありがと
Ｒ２のほうは
高ー3434
ダー13.9 ドルンブルクさんて、
お前らの誰かがinfo検閲パス遊びしてるんだろ？
俺はパス出来なかったわ 観音様への信仰が足りないのだ。３段ほどの差など何ほどでもない。観音様への信仰を深くし邪教を近寄らせてはならない >>19
え？高感度はm3が勝ってるでしょ？
無理な連射もしないから9より性能もいい
見事に予想通りで大変嬉しい >>20
いや普通に劣化してるから
dxoによればm3とr2,3なら1画素あたりのクオリティは半段くらい落ちてる ショットノイズは防げないんだから同じテクノロジで作られたら、小さい画素のセンサーは性能が落ちるの。物理的に必ず絶対
こんな簡単な話がまだわからない >>30
それ各画素毎の話でしょ。
42MPと24MPのデータを同じサイズの紙に印刷した場合、あるいは同じ大きさ＆解像度のディスプレイに縮小表示した場合にその結果のノイズ感じがどうなのかが重要なんじゃないか バットンキンに釣られたらダメだよ
ここはレスバトルするスレじゃなくてドルンブルクを笑うスレだからな ドルンブルクさんになりすましてコメント一番乗りしようとしたら弾かれた
そしてドルンブルクさんが一番乗りしていた お前らレス書いた後でも先でもいいから持ってる機材を書けよ 1DX2&5DsR&5D4&M6 何バトルするの？D810 D800 α9 α7R2 ここはドルンブルクさん以外カメラ持ち込み禁止なのでお引き取りください
桜の季節だしその機材抱えてもっと有意義なスレに行きなよ info管理人という神の意思を、我々愚民にも分かる言葉で広めてくださるのがドルンブルク様だからな
アッラーとムハンマドの関係よ dxomarkを見てるとαシリーズの7Sは高感度に強いだけで他の性能は低いの？
カメラはピクセルサイズが大きいほうが高画質と聞いたんだが間違いだったの？ 低画素の方が1ピクセル辺りの画質は良くなるだろうが、縮小して見る分には高画素機のほうが良いってことだろ α7Ｓはなんかわからんけど良いよ
ＤＸＯとかの数字上はダイナミックレンジ他7RⅢのが優れてるんだけど
実際にＲＡＷから現像して出てくるjpeg比較で7Ｓのがなんか良い感じがする
もちろん気のせいかもしれないが 動画だと7Sシリーズの高感度は本当に強い。
GH5Sも低画素化で動画の高感度は大幅に良くなったがスチルはそうでもなかった。
プロセッサの処理能力に余裕が出来るとかその辺も関係あるのかもね >>41
等倍表示での画質で差が出るということか
縮小する位なら最初から低画素の方が良いな
容量を無駄に取らなくて済むし >>42-43
ありがとう参考になったぜ
7SIIIがどうなるか楽しみになってきた >>45
7Ｓ→7RⅢと購入して使ってるけどメインがまた7Ｓに戻ってしまったんだよね
7RⅢ買った当初は嬉しくて等倍表示見てスゲーとかやってたけど
結局はフリッカーにアップするくらいのサイズに縮小しちゃうから7Ｓで十分だった
俺も同じく7ＳⅢは楽しみだけど7Ｓより大きくなるのは勘弁 ここは等倍鑑賞しかしないスペオタしかいないんだからそんなこと言っちゃダメ はじめから24MPだったものと42→24MP縮小では後者の方がより解像感は高いはずなんだけどな。
縦横のピクセル数を1/2したところでようやく動画素数のFoveonと同じ解像力になるのがベイヤーセンサーなんだし >>49
バイリニアなら思ったほど解像感上がらなくてもしゃーない。 フィルム時代から写真やってる人ならわかると思うけど、
解像感よりも写真としてどうかみたいなほうが重要
どっちが解像感が上とかはぶっちゃけどうでもよい。
暗部の潰れ、白とびしないとかのほうかよっぽど重要だし
高感度にも強くてかつカメラが小さいとか最高じゃん。
その点α7sは良いカメラだと思う。
あー、7M3欲しいなあ >>51
ここのみんなはカメラ持ってないんだから写りなんて気にするわけないじゃん
ダイナミックレンジだけならs系よりか無印の方がまだ広いし α7IIIの色味がダメだわ・・・まぁ調整すればいいんだろうが 1DX2&5D4 >>53
観音様2台を売ってa7m3を買ってしまったのか >>32
うん
で、ローライトイソはm3のが上となる
m3のほうが同じ画質を高いISO値で得られる
画素数の多さは性能の低さだよ >>57
カメラ持ってる人がこんなとこ来るわけないもんな デジカメには入らんだろうけどredweaponの8k撮れるやつすごいな
お金があれば一度はこういうので撮影してみたい >>61
過去にキチガイコメントしたから弾かれてるんだろ >>63
地味にドルンブルクさんをインスパイヤーした
ハンネが足を引っ張ったかもしれませんねっ ファーウェイP20pro、1/1.78インチセンサーと換算80mmのステップズームでdxo mobileぶっちぎりトップ
Huawei P20 Pro camera review: Innovative technologies, outstanding results
https://www.dxomark.com/huawei-p20-pro-camera-review-innovative-technologies-outstanding-results/ ドルンブルクさん三連続トップコメ取るなんて何者だよ ﾌｧｰｳｪｲは特に人の顔の処理がやり過ぎなんだよなぁ
しかしそのうち1型コンデジまで殺しにきそう
>>67
さすがドルンブルクさんだぜぇ
それに比べてマイクロロンの野郎はここを見たのか知らねえけど最近コメントしてねえな ドルンブルクはinfoコメントを元にディープラーニングしたAIだよ 神の預言者 ドルンブルク （751－2018 フランク帝国） ファーウェイからミラーレスカメラでないかな
キヤノンじゃソニーのライバルになれそうにないから
ファーウェイに頑張って欲しい 東ドイツZeissの本拠地Jenaにドルンブルク城があるみたい
>>71
中華スマホのｼｬｵﾐが去年m4/3ミラーレスしましたよ
なお性能は ファーウェイの技術力の粋を結集したカメラが出たら
誰だって欲しいだろ
普通に考えて 動画だとa7s系超えるやつが未だにないな
SNSだと高解像度そんなに必要ないし
7S2で満足だけどAF早くなれば可能性色々広がるね。
7S3に期待 >>66
何でこうなってるんだろう？
映像エンジンが加工処理し過ぎたのかな 【速報】HUAWEI P20Proのカメラがヤバイ 1/1.7型、ISO102400、5倍ズーム対応でDxOMarkでスマホ史上ぶっちぎり最高の109点を記録
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522157705/
113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a62-zkh5)[] 2018/03/27(火) 23:25:03.42 ID:o0CvYHDb0
この画質は凄い
シャープネスも強すぎない
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2018/03/TrapezeNeighborhood_HuaweiP20Pro_DxOMark_05-00.jpg 限界だとは思うけど網模様が完全に潰れてるので無しだな >>77
ﾌｧｰｳｪｲのビューティモードとかいうやつの処理で人肌がスムージングされちゃう >>75
流石に盛りすぎ
世の中もっといいのはある >>81
7S系より民製品で高感度動画強いやつ上げてみてよ >>65
画質だけならiPhoneXとPixel2の2ランク下なのに点数は良いんだな 何度も言ってるけど
「DxO Mark」はセンサーの性能を測るベンチだけど、
「DxO Mark mobile」は画像エンジンとAF性能を測るベンチだからそもそも測ってる対象が異なる >>85
そこは所詮センサーサイズなりって感じで、しゃーない m4/3には食いつかないドルンブルクさんが、E-M1m2のPDAFのパターンノイズの記事にどう反応するのか楽しみで寝られないぜぇ ドルンブルクさんRSSの通知と同じ時間に書き込みとか凄すぎるわ >>82
俺がさっき書いたredweaponとか一般用だよ あああぁ、やっぱドルンブルクさんギンギンに来てるな
『ドルンブルク (2018年3月28日 00:13)
α7Ⅲのときに話題になったパターンノイズですね。
他機種でも出るので像面位相差センサーの欠点とも言えますね。DPCMOSなら原理的に出ないノイズなので今後のセンサー技術の動向が気になります。
といっても極々稀に起こる現象みたいですね。
強い光がフレームに入って明暗差が大きくなったときに出てくる現象みたいなので普通に使う分には問題なさそうです。
α7Ⅲのテストでパターンノイズが出なかったというレポートもあるので、再現性が気になります。
続報を期待しています。』
ttp://digicame-info.com/2018/03/e-m1-mark-ii-12.html#more >>90
通知と同時に承認したのか
管理人もすげええな やっぱりキャノンが唯一にして志向だった
DxOをフルサイズで絞ってボーっと見てたらなんかキャノンが圧勝すぎた
https://i.imgur.com/9tQdC7k.jpg 開口率上げるほど隣接画素間の遮光できなくなったりすんのかな >>99
ワロタが、今までの経過を見るとあながち冗談にも思えなくなるw >>73
性能はこと画質についてはソニーの最新型を使ってるのでこの世のあらゆるm43センサーの中で最も優れている
それで三万だか四万なんだからこりゃマイクロ国産勢の終わりも近いなと >>91
一般用かはともかく
REDのセンサー&バッファ周りは強制冷却する事であの性能を実現してるから風ノイズがある
映像と音を個別に収録する映画はともかくとして同時収録の多い一般ユースには困る事もあるだろう ファーウェイのカメラスペック見て喜べて、かつカメラもってない人は
カメラ持てばかなりハマれると思うんだけどなぁ
やっぱり画像を見ると
スマホの中で高画質って感じしかしねえ 結局はセンサーサイズという物理法則からは逃れられないからね
1/1.7ってスマホにしてはでかすぎやろ >>103
ウンポコAFのクソ4Kカメラをみて、カメラ業界はしばらくは中華にやられることはないなと思いました（小声） >>105
逆に一眼売っぱらっちゃったなオレは
どうせツイッターくらいにしか写真アップしないし
たまに一眼並の高感度耐性欲しいなーって思うことはあるが
でも高感度が必要な写真は全体の数パーセントだし我慢してる α7IIIが安いって言っても24-105と100-400とバッテリグリップやらストロボやら一式買うと70万位必要だもんな
ここの住人に購入して撮影を楽しむのは不可能だろう α7Ⅲに単35ミリか50ミリで３０万以内で始めれると思うけど ドルンブルク さん、１コメを逃す！
--
ドルンブルク (2018年3月28日 12:55)
GFXはミラーレス化のメリットを最大限に活かしている商品だと思っています。
ペンタックス645に比べると小さくて軽い。
しかもセンサーは同じで大きなミラーショックの影響も考えなくていい。しかも安い。
売れない理由が無いと思います。他社も中判に参入してほしいですね。
X70の後継機はライバルであるGRに負けないものにしてほしいですね。
GRの使いがったのよさを研究する必要があると思います。
-- >>114
ここで突っ込み入ったから変えてきたんだろ タムロンは多分Eマウント向けの安い望遠ズームも準備してるよ >>112
100-400とか普通の人は必要ないよ
70-200f4Gで大抵の人は充分 更に言うとバッテリーグリップも要らないしね
α7Ⅲに24-105と70-200Gか70-300G、それ+16-35f4か55/1.8ZA
これで60～70万くらい
あれ？やっぱそれくらいになるか >>118
な、安くないでしょ
無理して高いカメラ買っても、カメラに使われ方るだけ
kiss Mで十分 身も心も身軽で清々しく暮らせる。 一気に全画角をフルサイズの単一マウントなんてしなくて良いと思うんだ その点KissMいいよな、２０万あれば純正EF-Mレンズフルコンプできるもんな
倍出せばマルチカラーでコンプだぜぇ まあEOS Mはレンズがたったの6本しかないからな。
ソニーは毎年6本前後FEレンズ出すからフルコンプしたかったら毎月10万積んでも苦しい ええ！？
たったの6本なのかい？
ってマスオさんなら言いそう >>122
しかもαはサードからもジャンジャン魅力的なレンズが出てくる上、サードまで高級志向だからな
タムロンはよ >>121
確かにコンプしたい人には向いてるな
撮影したい人にはどうだかわからんが 金がなけりゃaps-c使えばいいのに、フルサイズを欲してレンズが高い連呼するよね 40MPカメラ、ISO102400って何事だ!?「Huawei P20」「Huawei P20 Pro」発表
https://www.gizmodo.jp/2018/03/huawei_p20_p20p.html
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/03/27/180327hak02.jpg
インカメラ部はノッチがあり、24MPのフロントカメラを搭載。
3Dポートレートライテイングといった何処かで見た機能も利用できますよ。ちなみに、このノッチは設定で隠すことができるみたい。
まぁ、ノッチ自体が消えるわけじゃなくて、黒いバーが表示されるだけみたいですけどね。
最初はさすがHuaweiだなぁ…カメラへのコダワリすごいなぁ～。
なんて呑気に思ってたんですけど、発表が進むにつれて「あれ、これ既存のスマホたちを完全に超えてない？」感が押し寄せてきました。
稚拙な言い方で申し訳ないのですが、その時の感情を素直に表現させていただくと…ヤバイ。とにかくヤバイ。上位モデルのHuawei P20 Proが鬼ヤバイ。
Huawei P20はデュアルカメラでしたが、Huawei P20 Proは3カメラを搭載。8MPの3倍ズームカメラに20MPのモノクロカメラ、そしてメインカメラは40MPですって。…ハイィ!?
聞き間違い？見間違い？って思って、思わず公式ページをチェックしてしまいました。どうやら僕の目と耳は正常だったようですね。
確かに40MPであっています。そして、このHuawei P20 Proに採用されているセンサーはiPhone Xより170％も大きい（P20でも61％大きい）とのこと。
ISOに至っては102400と、Canon 5D Mark Ⅳと並ぶ数値です。もちろん、単純に数値だけで比べてはいけませんけど、また出してきたモノサシがすごい。 NEXにレンズが無いことをさんざん叩き散らしていたキヤノンユーザーは一体どこへ行ってしまったのだろう。 >>121
所有欲を満たすだけだったらそれでいいかもしれないね
撮影に使うんだったらありえない選択 >>128
Leicaのマーク付いてるけど中身はXPERIAやなコレw
ファーウェイ、新スマホ「P20」のカメラ性能「Appleより勝る」と強調
https://news.mynavi.jp/article/20180301-p20/
>Yu氏は、日本に対する敬意をまず口にします。「ファーウェイの製品は、センサーはソニー、ディスプレイはジャパンディスプレイ、バッテリーはソニー、無線の部品では村田製作所、 豆センサーで40MP iso感度10万とか
馬鹿じゃね？情弱用かよ >>132
なんだSONY製センサーなら次期xperiaにものるかな >>128
dxomarkの夜景を拡大すると、
一見きれいだけど物体表面の質感はすっかり無くなっている。
エッジ抽出してその中を平均色で塗りつぶすような処理になってるのな。
写真ではなく写真を元にAIが描いた塗り絵だ。
人の目にはきれいに見えてしまうのだから正解といえば正解なんだろうな。 キヤノンとソニー、どうしてこんなにも差がついてしまったのか、、、 40Mpってビニングとかで10mpで出力できないの？
データおもすぎやろ >>129
EOS Mのレンズは必要十分！って実際にMスレで言ってる奴いたな >>136
簡単な事で
他社より劣ったもんを出しても
キヤノンのロゴさえ付いてれば、
情弱にバンバン売れちまうからだわな。 >>135
今どき自動色塗りもあるしな。
多少なりとも色が残ってればそれなりに塗ってくれるんだろう。 ソニーのバッテリーてボタン電池でもつかってるのか？w >>142
バッテリーの高効率化回路とか発熱抑制システムとかの設計部門は村田に売らずにソニーのままだから、それらをパッケージして売ってるって事かと >>136
ソニーが凄いと言いたいのだろうけど、キヤノンの方が未だにバカスカ売れてるわけで、センサーの話なんかほとんど人にとってどうでもいいという話にしかならない
マニア目線なら5年前のα7の段階ですでにソニーのが画質良かったし,4年前のα7m2の段階で使い勝手含めてソニーのが遥かに良かった（UI以外は）
今の盛り上がりは頭が固くて悪い一眼レフバカどものひっくーーーいアンテナにすら引っかかる程度に普及したという話でしかない
大差と言うならとっくについてた >>144
もう世界ではSONY製センサーが乗ってるのが最低ラインだよ、スマホは フジのいう最高のバランスはAPS-Cというのは嘘だとは思わないが
それはひとつの解答例でしかない
なぜなら、すべての要素で平均点が高いものがベストバランスという
考え自体が、一部のユーザーの要望でしかないから
画質重視なら大センサーがベストバランスになるし
携帯性重視なら小センサーがベストバランスになるし
価格重視なら小センサーかポピュラーなフォーマットがベストバランスになる
つまり、なにが最高なのかはなにを重視して求めるかで変わるということ
答えはひとつではなく要望の種類だけある バランス（balance）
１ 釣り合い。均衡。また、調和。「左右のバランスが悪い」「バランスのとれた食事」
２ 収支・貸借(たいしゃく)の釣り合い。
デジタル大辞泉より αのボディとレンズの組み合わせみてバランスいいよねってアホは居らんと思うけどな >>148
ひとによってはアンバランスがベストバランスな場合も
普通にあるだろうってことよ
そしてそれとはべつに思うのが、ちょっとまえにフジ自身が
近年中に業界３位を目指すとかいってたあれが本気だとしたら、
今後激化するだろうFFミラーレス覇権戦争の土俵には
あがっといたほうがいいんじゃないの？ という気はする
器用に隙間ねらうのもいいが、それで不戦敗では意味ないのでは アンバランスがベストバランスとか愚の骨頂だろ 負け犬の遠吠えでしかないわ >>152
負け犬っていうのは販売競争に負けた場合のことだろ？
だれが遠吠えするか決まるのはこれからだよ
フジが負ければフジが負け犬になる
そもそも均衡というのはハードウェアだけで完結する話とは限らない
携帯性が落ちてもいいから画質をっていうアンバランスな要望なら
画質がよくてかさばる機材を手に入れて、それでバランスがとれるわけだし
その逆もしかり
ユーザー全員が平均点をまんべんなく高く取れるフォーマットを
欲してるなんてだれが決めた？ってこと
それがわかってるからフジだって中判をべつに用意したんだろ？ フルサイズは重い
マイクロフォーサーズや１インチコンデジでは物足りない
なのでAPS-Cがベスト >>154
というヤツもいる
でもより携帯性を重視してるやつはそれより下がほしいし
より画質を重視してるやつはそれより上がほしいんだよ
そして、どのレベルで満足するかはひとそれぞれ
どれが勝者になるかはどれが一番多く支持者を集めるかで決まる
平均点の高さでは決まらない 本日のゲスト：バランス民主主義兄貴 ID:06OFN6M70 となるとこれから２大メーカーが本腰入れて参入する
FFミラーレスの争いに参加しないのは
ボリュームゾーンになりそうにないフォーマットに
居座り続ける可能性が高くなるので
隙間狙って満足するのはいかんのじゃないかって危惧するわけ FFミラーレスが標準となれば
中判が次のメインフレームになる可能性もすこーしだけある、
かもしれない 今日KissM買った人達の意見の多くは
どんどんレンズが大きくなっている
なので持ち運びに邪魔になる
見た感じコンパクトなのが気に入った
まあ腐ってもキヤノン商売上手やな
なんだかんだで一般ニーズに刺せてる >>156
>人それぞれ
つまりどうでもいいしなんの指標にもならない
何にも語れない
インフォ民はキチガイ妄想か、
ドヤ顔で当たり前のことを語るか
どちらかしかない >>160
>どんどんレンズが大きくなっている
なっとらんがな
一体そのkissMを買った人とやらは、なんのレンズを見てる人なんだw キヤノンはミラーレスの最大センサーサイズはAPSCにしてFF出さないつもりだったのかな?
ふとそんな気がしてきた。
元々のフィルム時代のAPSCみたいにトレンド外したのかも。 夜間動画撮影だと一番良いのは何になる？
やっぱりα？ シネマイオスがフルサイズ化か。
ミラーレス用のセンサーと共用になったりすんのかな キヤノンはともかくキーミッション()やDLシリーズ発売出来なかったニコンが
ミラーレスで最初から良いの出せるとは思えんけどな G1XやEOSMとか新シリーズでことごとくやらかしてるキヤノンさんこそヤバヤバなのでは >>169
APS-Cと比べるのもあれかもしれないけど、
アルファはカメラソフト買うと後処理なしでタイムラプス撮れるよ。
もし、星空とか夜景のタイムラプスなら
フルサイズの方がいいと思うけど、、、 >>170
α7Ⅱ、α7sⅡ、6d、kpで購入を迷ってるんだけど
3000m位の高所で撮影を考えていたらペンタックスなのかなーと思いつつkpは動画にAFつかないからそういう面を考慮したらαなのか6dなのかですんごい揺れてる
あとαは故障の報告がすごく多いからそこら辺も懸念してる
どれを買ったら幸せになれますか？ >>171
故障は運だよ。
1DXとかD5なら信頼性も高いかもしれないけどね。
アルファも普通にネイチャーで使えるし。ただ、あまり水に濡らさない方がいいけど(笑)
暗いところで手持ちだとF1.4のレンズでも普通にIso1万超えるし、そうなるとA7S2しか選択肢がない。。
てか、7s2買えるならA7Ⅲ方のがいいんじゃい？
感度1段くらい落ちると思うけど、それ以外の候補と比べたら圧倒的にいいよ >>171
山小屋とかで篭って撮るなら、ソーラーバッテリーでUSB充電できるαが便利
ってαスレでエベレスト付近ウロウロしてる人が語ってた >>171
写真も動画もってことならα７III（使用目的がスチル寄り）か、GH5（使用目的が動画寄りの場合）が良いと思う
どっちもLog使えるけどGH5は10bit使えるからね >>173
実はα7sは若干予算オーバーなんだよね。
買えないことはないけど他の機種なら浮いた十万でいいレンズ買えるしそっちの方が良いのかなと迷ってる
流石にmark3まで行くとレンズを考えたら予算オーバー
というかAmazon見たらmark3でも22万のやつあるんだけどどういうことなんだこれ >>159
レンズがネックで無理だろうな
フルサイズの様なズーム域も、フルサイズの様なF値も無理でしょ
何だかんだで表現の幅が一番広いのがフルサイズセンサー機だしな
APS-Cのトップをフジは狙ってるんだろうけど、APS-Cαより売れてるのか？ >>177
有機CMOSで小型化！！
まぁ夢物語か >>162
（他社のレンズは）どんどん大きくなってる
って意味でしょ
小さいレンズだけ選んだって、EF-Mよりレンズ選択肢の無いメーカーなんて無いと思うが
そもそもEF-Mのレンズが小さいままなのは、キヤノンのやる気の無さを現してるだけだと思うがね
本気レンズ作ればEF-M用レンズだって巨大化するさ >>174
思いっきり野外で雪も結構積もってる。
タイムラプスを考えたらα7Ⅱは撮影しながらの充電はできないって見たんだよねα7sⅡはできるってあったからそこに凄くひかれた
>>175
gh5も見てみたんだけどその氷点下で本当に大丈夫なのか？というのが凄い思うのとYouTubeで風景動画見てると圧倒的にα7Ⅱと6d使ってる人が多かったから候補に上がってる オリンパス使いだけど、カメラ売り場でキヤノンとニコン触ってみると、LV時の操作性や洗練性が随分違うんで驚いたことがある。
やっぱキヤノンのほうが、AFの動作や、シャッタータイムラグなんかがスマートに感じた。
D5300とKISS（細かい機種名忘れた）、EOS 6D・D750の比較。
売り場でのことなので、変な設定になっていたかもしれないので、
間違っていたら突っ込んでください。
なので、キヤノンのフルサイズミラーレスにはセンサー性能以外は期待できると思っているけど、ニコンはちょっと厳しいんじゃないかと思っている >>181
D5300もD750も発売からだいぶたってる機種だからな
D5600はタッチ付いたし、レスポンス早いしだいぶ違うぞ >>180
GH5は30分制限無い（これはパナだけのアドバンテージ）のとメニューの出来の良さ、10bitが使える事での動画編集の便利さが魅力的
でも君のやりたいような写真撮影と、写真的演出の動画撮影はα７IIIの方が良いと思う。他社のレンズも普通に使えちゃうしね
あとGHどうしてもマイクロフォーサーズだなあって絵になるし これも酷いな
passerby (2018年3月28日 21:42)
GFXはロジカルに考えた結果が形になったというのがよいですね。相対的に素子が大きい分、熱によるノイズが出ていないか少し気になり、もしかしたらレフ機(645z)の方が画質に透明感があるかもしれません。
個人的印象ですが、レンズは違っても、GFXとX1Dの色の出方に共通点があり、レフ機の645zと傾向が異なる気がします。
LVでしばらく色チャートを撮っていると、色が微妙に変わってくる、ということはやはりあるような気がします（最近はうまく補正できるのかもしれませんが）。
それでも、やはり振動が少なく、無音も可能、ピント精度が極めて高いというミラーレスのメリットは大きいと思います。
個人的な要望としては、現状では手持ちでかなり歪むことがある無音電子シャッターの改善（新しい素子の導入）、現行機でも使える外付けの電池式GPSユニット販売（後継機にはX-E3のようなbluetooth接続実現）でしょうか。
さらには、あまり大型化しないのであれば、ボディ内手振れ補正とピクセルシフトがあれば、魅力的ですね。 >>184
ありがとうございます。
α7Ⅲかー、レンズ考えたらかなり予算オーバーになりそう
https://youtu.be/Bey4XXJAqS8
この動画が結構気に入ってるんだけど動画はどの機種とレンズかわかりそう？
最初の方のカバとか >>171
壊れる壊れないってのは機体強度より使い方
山仲間の連れは6Dを使ってて年1のペースで壊してる
俺はNEX-5Nの頃からαE使ってて壊した事は一度も無い
6Dが弱いと言ってる訳じゃない。使う奴がオッチョコチョイなら何使っても壊れるって話
因みに木曽駒の千畳カールで数百メートル滑落した事があるけど、一緒に吹っ飛んだα6500は壊れなかったな ソニー製品がラフに扱ったくらいで1年以内に壊れるわけないだろ
ソニータイマーを侮るなよ >>189
千畳カールでの滑落で死ぬような奴は中々居ないと思う
積雪期は言うなら巨大な滑り台だから
ゴロゴロ転がるだけ
転がった先に岩が無ければ怪我すらしない Amazonで30万代と20万代があって何でこんなに値段違うんだと思ってたら36万弱のはrⅢだった恥ずかしい
いろいろご意見いただいてるがsシリーズやkpのisoがすんごい魅力的なんですよね
色んな人の写真見ても全然ノイズがないし >>190
ソニータイマーが一番怖いんですよ
二年で壊れてる報告が多過ぎて >>190
5年ワイドを選んだ人は5年後に
無保証を選んだ人は1年後に壊れるんですねわかります 結局なんらかの言い訳して勧められても買わないんだから他行けよ >>194
そんな品質管理出来るとか人間業じゃねーなw 買うのは確定してる
３月だし家電買うにはいい時期かなーって
希望では本体レンズ三脚予備バッテリー込みで25万を考えてたんだけどそれだとsⅡとかⅢだとショボいレンズになってしまうよね？ >>197
そんな予算じゃボディ買って終わりやん
安レンズすら買えねーよ >>198
そうなんだよねーだから出せても今カメラには30万が限界かなーって考えてる
というかレンズにお金使う予定だったからα7Ⅲだとかなりきつい
だから当初の候補からだいぶ予算オーバーしてるから ソニー製品は山ほど使ってきたけど壊れやすいって体感は無いな
ただしプレステは除く、アレだけはダメだ
PS4はしらんが昔のは本気でタイマー入ってるんじゃないかってレベルでディスク読まなくなる、レンズが弱すぎる
それよりCANONのほうが壊れるな、プリンタがひどい
３、４台使ったけど全部2年とかで壊れたぜ 25万ならkissMでいいじゃん
ヘリクツばかりで知識もない初心者が背伸びするから壊すんだろ ID:O6ZpBQVe0
こいつはどう見ても煽りに来てるだけだがw デジカメライフにタムロンのインタビュー乗ってるな
Eマウントはミラーレスでシェアトップと明言してるね
やっぱメーカーが把握してる情報と、俺らが得られる情報には大きな差があるみたいだな >>184
制限無いのは日本向け、ＥＵだと３０分越えると税金高くなる。 >>186
ソニーの公式動画だしE-mount機とαレンズだろうけど多分業務用カメラからα７シリーズまで混成した機材だと思う
>>199
写真はともかく映像の場合は最新レンズのコーティング削って使ってたり映画撮影でもオールドレンズも活用してたりするから安い最新レンズ買うくらいなら評判良かったり描写の面白い（例えばグルグルボケとか）オールドレンズ探して買うのも有りだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=WIaAqgAK-Y4 >>199
ああ、あと自分のソニー機材はα７sでα７IIIは持ってない（あと所有してるのはパナ機材とキヤノン機材）から使ったことない機能だけど、
α７IIIなら撮って出しでHDR撮影する機能がある
竹原(Takehara in Hiroshima) | α7III HDR | PILOTFLY H2-45
https://www.youtube.com/watch?v=bLniUPFbkEM
Sony | α |４K HDR (HLG) -comparison to SDR
https://www.youtube.com/watch?v=E9YaPx2heWw
HDR対応モニターで見ないとほぼ意味無くなるけど（白潰れ黒潰れの差が） >>135
AIが描き起こす（補完）ってのは、デジカメにとっては正しいアプローチだな
プロセッサの性能が高くなればセンサーが小さくても光学的な制約を受けずに
いくらでも高精細な画像を生成できる
ゲームなんかだと発売後に高解像度テクスチャがリリースされて
より綺麗なグラフィックで遊べるようにしてるしな α7ⅢスチルのHDRないのなんでだろうか、アプリかアップデート来る予定とかあるのだろうか。 ソニーは、raw現像当たり前、JPEG撮って出しはおまけだよ
割とマジで >>166
で、ニコンの1インチコンデジのどこに問題があったの？
と聞くと黙るか、売上がー
としか言えないのがインフォ民 >>193
必死なのは分かるけど、報告が多くて…は流石に竹 >>214
そりゃお前さんが無能なだけだ
CMYRGBそれぞれトーンコントロールできるし、ホワイトやブラックのレベルやトーンも個別に設定でき、ガンマカーブも選択肢は多い
撮って出しでもかなりのところまで持っていける キヤノンはまだどんな手を繰り出すか判らないところあるけど、ニコンはもうだめでしょ
レトロカメラメーカーとして生き残れば御の字かな >>219
逆だろ？センサーの進化は一朝一夕に成り立たない
キヤノンが5d4であの体たらくなら、少なくともあと2,3年は大きな進化はない
一方のニコンは最高のセンサーを好きに選べる バターンノイズ、なんでキャノンでは出ないことになってんの？
banding fixed pattern noiseとかで探せばキヤノンも出るじゃん。
誰か教えてやれよw >>216
発売できなかったから問題点も知りようが無いわな 読み出し回路を、垂直方向の複数画素で共有している時点で、共有画素行数単位での周期性ノイズを生成してしまう要素は内包していると思う。
後は、それを補正でどれだけ低減できているかじゃない？ ニコンもキヤノンも過去のネームバリューで生きてる。
特にニコン。 シマウマをα7IIIで撮ってシマシマ ｲｪｰｲバンザーイ！！ キャノンさん去年7月末にC700の新しいの出してるけど
そんな連発してええの？ >>229
アップグレード出来るから大丈夫でバンザーイ！！ 動画マシンのEVFってあれだけで50万くらいしてその辺のスチルカメラより高いんだろ？ 凄い世界だ 今見たらシステム５さんで70万超えてたわ メチャクチャ綺麗んだろうなw >>218
そんなことしようがraw編集にはかなわない Huawei P20 Proに搭載のモンスター級カメラはソニー製IMX600と判明、次期Xperiaにも搭載？
40MPのトリプルカメラ搭載で、DXOMARKでもいきなりダントツ1位の評価を獲得するという快挙を遂げたこのP20 Proですが、今回、この機種に搭載されている1/1.7型カメラセンサーはソニー製であることが判明した模様です。
これによると、P20 Proに搭載のカメラセンサーはIMX600というソニー製のセンサー。
厳密にはソニー製というよりも同社とファーウェイのフィンランドにある研究所が共同開発したセンサーといったところのようです。
ソニーとファーウェイは過去にも4K動画配信向けIPビデオ・ソリューションで共同研究、開発をしているようなので、今回のカメラセンサーの共同開発も十分にありえる話だと思います。
https://sumahoinfo.com/post-22312 ファーウエイのステマはいいから
ドルンブルクに注目しろ そしてお前らはスマホにフルサイズ載せろと無茶を言うんだろう スマホにフルサイズが載るのが先か
フルサイズにAndroidとSIMスロットが乗るのか先か 結局はスマホにwi-fiで飛ばしまくった方が良い、ってとこに落ち着くんだよな >>128
>>236
これはもう「満足しているのか？」レベルのキャッチコピーがほしいｗ >>212
ぶっちゃけいらない
暗部上げ明部下げするだけで十分
DRO5でもいい
ダイナミックレンジ広すぎてびびる >>233
当たり前だね。速度では撮って出しのが上だけど
ただソニーのがJpgはオマケってのはシンプルに無能なだけ >>225
ホイじゃ、それを挙げてニコンのカメラがだめともいえんな >>226
補正以外にも読み出し単位の変動を抑える製造をするってのもあるな
というかそれが本命
CMOS撮像素子は超小型高精度なANALOG回路だからね >>227
え？ソニーのセンサーとニコンのカメラボディで最強なんだけど… >>246
やっぱそうか、コントラストは弄った方がいい？ >>216
にこわんは完全に位相差画素潰して補間してたから出ないんじゃね。 >>253
馴れだろ
ファインダーを覗きながら右手だけで必要な設定が出来る操作性はニコンだけ D760来るんだな。
α7ⅢにD760、各社エントリーフルサイズ素晴らしいわ。
6D2を除いて。 そう言えばリコーGRは右手だけで使えるけど、ニコンさんのCOOLPIX Aはダメでしたよねぇ… >>257
必要な設定と言っても、右手だけで撮影中にできそうなのはシャッター速度、絞り、IOS感度、露出補正くらいかな？
まーこれだけ出来れば十分かも？
つかニコンじゃなくてもこれくらいは出来るんじゃないの？ 7ⅢがAF良くなって10連写で高感度とダイナミックレンジ最強で23万円。AFエリアも広いしデュアルスロット。
これに対してD760はどんなスペックでおいくら万円になるのかだな。
24MPの裏面照射型はまだ買えないんじゃないの？ >>255
ベイヤーセンサーである限りパターンノイズが出る条件は必ずある >>261
他は覗きながらは無理だろ。
あとニコンは撮影モード切り替えもAFモード切り替えも出来る 位相差検出用画素を増やすほどパターンノイズ発生の可能性は増えるんじゃないの おそらくAF性能を向上させる為の位相差検出用画素の配置パターンがあって、それがパターンノイズ縞模様の発生に関係しているんじゃないの その程度ならばα7iiiでも問題なく全て変えられるな 位相差画素そのものが見えてるのか、
位相差画素から隣接画素への光漏れか、
位相差画素を作るための遮蔽物が乱反射して隣接画素に漏れてるか。 >>264
撮影モードやAFモードは左手も必要だね 自分は色温度も撮影中にファインダーを覗きながら右手だけで操作したいんだけど、さすがにこれは実現していない。
出来るカメラありますか？
D5でも色温度のボタンをシャッターボタンの周囲に配置してくれれば実現できそうなんだけどね。 α9と勘違いしてるのかも知らんけど、
7系は右に殆どの機能をもたせてる >>265
今のところα7IIIでの発生条件は一つだけだな
しかもレンズが変わったらその条件では発生しなくなる >>271
えー、右手に指が10本ついてるわけじゃないですよね。
もしやと思ってD5のカスタムキー(ファンクションキー)の機能を見たけど、
撮影モードやAFモードは割り当てられないみたいだし？ >>274
録画に撮影モード割り当てられる。あと静止画メニュー切り替えでAFモードも切り替え出来るしAF-ONボタン以外にも別のAFモードのAF-ON機能割り当てられる。
おまえ使ってないのか？？ >>275
録画に撮影モードは今確認した。
他は研究してみます。 カメラに音声認識付けたら右手どころか指一本でなんでも設定変更できるな
なんでどこのメーカーもやらないんだろう
やっぱり独り言みたいでキモいからか、、、 >>278
ファインダーを覗きながら右手で色々な設定を変えられるメリットは動体追ってるとき。
そんな時に音声認識など悠長なことやってられんw 昔の7xi/9xiは片手で設定変えられてよかった。 >>279
操作遅いってのはたしかにあるな
けど操作する時は常に急いでるわけじゃないし
使うかどうかは自由なんだから、あってもいいとは思うけどな
テレビや電子レンジに音声入力する時代だし
ソニーとかパナソニックなんてそういうの好きそうな感じするけど テレビもレンジも、基本一部屋に一台だけど、
カメラは撮影会などで多いときは何10台と同じ機種が並ぶ。
その時に音声認識なんてしたら誤動作しまくるし、それ以前に黙ってシャッター押せや、うるさい！ 俺は音声認識あっても100%使わないな。
タッチパネルですら使わずに切ってる。今の時期は手袋してること多いし画像確認の時に指紋で汚れてるのやだし。 シャッターを音声トリガーで切れると結構便利な気がする
冬山で撮ってると特にそう思う ニコンはいつになったらフルサイズミラーレス発表するんだよ
次のでかい展示会って何月？ >>285
4月7日
NAB
キーミッション2あるね まあ映画ジャッジ・ドレッド（スタローンじゃないほう）見てて
銃に音声入力で「炸裂弾！」とかやってるの見て
カメラで「ISO1600！」とかやったらカッコイイ、いやキモいな
って考えただけなんだけどさ ドイツ製超大口径レンズ Meyer-Optik-Görlitz NOCTURNUS III 50 F0.95発表！Eマウント/Xマウントもある！
Meyer-Optik-Görlitz社がフルサイズ対応の超大口径MFレンズ NOCTURNUS III 50 F0.95を発表しました。
対応マウントはLeica Mマウントに加え、この新レンズはSony EマウントとFuji Xマウントに対応したということです。
http://www.dmaniax.com/2018/03/29/meyer-optik-nocturnus-iii-50-f0-95/ >>254
それは好み
彩度は少し下げた方がいいかも >>287
車の運転音声入力にしたら事故るだろ
なんでも音声にすりゃ便利って訳じゃない しっかり構えて撮影しようとすると、
口がタコみたいになる癖がある俺には喋ってる余裕はない 手ブレを完全に防ぐためにシャッター切る時は息止めてる
ついでに心臓もストップしておくと効果的 脳波がノイズになるから、脳波も止めた方が良い
ピュアセンサーに拘るなら、ね カメラ自身の熱振動もノイズの要因になるからカメラも置いていったほうがいいですね >>288
EマウントにF0.95のレンズ増えてきたな タムロンのインタビューからソニーのシェアに関する話題を明らかに省いてるね
元記事見れば一発で判るのに……
ソニーのシェアがミラーレストップだと何か困るのかな？
info管理人の考えがよく分かんないや カメラ界隈って基本的に英語ソースなんて見に行かずにinfoに書いてあることを鵜呑みにするようなのばっかりだからそれで十分
この前フジX-H1がDPReviewで割と手厳しいレビュー食らったことなんて誰も知らんだろう >>299
Eマウントレンズを優先してくというような発言ものせたくなかったのかねｗ α7シリーズのユーザー
⇒サードだろうとオールドだろうと単価が高くても買いあさるマニア
EOS-M
⇒初心者のオバサンがメイン。標準ズームぐらいしか売れない…
あと買うとしたらパンケーキか、50㎜単焦点。
サードパーティーから見て、どちらが重要かといういえばねえ。 >>302
Αはマニュアルフォーカスのレンズだろうがマニュアルフォーカスアシストの機能で自由自在に使えるからな
しかもこれはNEXシリーズから使えていたと言うね レンズがないとバカにされたαだけど、今はありすぎて困るぐらいじゃないのかと。
EOS-Mはキャノンが頑張ってレンズをたくさん出しましょうｗ。
マウント多すぎて、出すつもりないだろうけどね。 EOS-Mはレンズが全くないから買うやつ全員バカか基地外 >>199
フィルムの一眼→コンデジ色々→iPhone→kiss X9→
で、6D2にしようかと思ってたらがっかりスペックで5D4を検討してα7R3買ったけど、すごい満足してる
とりあえずボディだけ買って、しばらくはMC-11マウントアダプタとEFレンズ使ってた >>304
キャノン自身がキャノンのマウントアダプター出すでしょう まぁキャノンはSONYとはちがってマウント規格をOPENにはしないだろうからね。企業として利益を出すモデルが基本レンズ独占に負ってるから。
タムロンの戦略もEマウントがOPENなことに拠っている、Canonのユーザーに「SONYでできるんだから同じことが何故Canonで出来ないのか」と聞かれたり
議論されると困るんだろうな、INFOとしては SONYにできて、キャノンになぜできないのか？
それは、それができてしまったらキャノンが潰れるから >>299
そりゃ、管理人の大好きなキヤノンが自分の大嫌いなソニーにミラーレスのシェアで劣っているなんてことは、管理人的には絶対に載せたくないだろうよ。
最近は少なくなったが、タイトルで明らかにディスってたりもするし。
反対にキヤノンに不都合なことの場合は、記事にしなかったり、記事にしても都合の悪い部分を外す、すぐ次に他の記事を入れて目立たなくする、なんてことをするから。 >>308
そんなキヤノン下げな意見はINFOの検閲通らないから心配無用 ソニー上げコメントを隠蔽する管理人を許すな
我々のネタコメントをボツにする管理人を許すな
デジカメinfoのコメント認証制度は管理人による独裁である
そして何よりドルンブルクさんは忖度ヤメロ 誰かデジカメInfoに対抗してソニカめinfo立ち上げたら？w デジカメの情報見るだけならデジカメライフと軒下だけで十分だからそうしてるぞ >>316
ドルンブルクさんはあれが素に決まってるだろ 最近にわかソニーユーザー増えてうぜーわ。こちとらα200の頃からつかってんだよ んなこと言っても毎年100万人産まれるんだからしゃーない >>52
AE-1pからカメラにハマった人間ですが
そもそも「解像感」と「写真としてどうか」を
並べて比較すること自体がナンセンスだと思いますよ！
そして、解像力が写りの満足度に大きく寄与するってのは
間違いないことだとも思います。 >>321
やかましいのは大体新参なのは自然の摂理 最近にわかAマウントユーザー増えてうぜーわ。こちとらα7000の頃からつかってんだよ 最近下手くそなのにえらそうな糞ジジイがソニーに乗り換えだしてうぜーわ。
年とったら偉いとかそんな昭和の脳筋原理もうねぇからな まぁ今頃になってソニーにいくってこと自体が相当な情弱老害だからなぁ
ソニーのプロカメラマンサポートの集まりでも、何もわかってない馬鹿殿が増えたって SPSも内情ザルで新興学園的なあれだからなぁw
使用してることが明白な公の場で自社製品をバカにしちゃ行けない的なアレは笑える 売れない地下アイドル応援していたヲタが、メジャーデビューした後のにわかファンに切れている図とおなじだな 最近にわかAマウントユーザー増えてうぜーわ。こちとらみそぎ35の頃からつかってんだよ そんなことよりもドルンブルクさんが３連続コメントなしという事件が起こってますよ >>331
あるは7000って、1985年発売だろ。何年前だと思ってるんだw ここでネタにされたから自粛してるのかもね、あれはあれで敏感というか周囲の声がかなーり気になる人だから。もし管理人さんだったとしたら、だけど 管理人が複数の名前使い分けてレスしてる可能性も有るよな キヤノンがソニーにFFミラーレスで完勝したらドルンブルクさんが帰ってくると信じます
なので手始めに明日SEL85F18を買いに行きます infoにコメント書く奴って「これなら管理人に載せてもらえるだろ」って考えてるんだろうか？ 管理人の話になってから急に過疎ったな
まさか今までこのスレ伸ばしてたのって >>349
管理人は鬼のようにIP管理をしてるからね。1回弾かれたIPは
2度とコメントが載ることはない。下手するとアクセス禁止。 ドルンブルクさんがコメントしてるぞ
相変わらずの妄想フルスロットルとソニーに出し惜しみするなというありがたいお言葉 ソニーのAPS-Cのフラッグシップモデル（α6700？）が2018年中に登場？
ドルンブルク (2018年3月31日 09:10)
α6000シリーズは基本的に2年ごとに発表されると聞いたことがあります。
α6300とα6500の感覚がせばまったのは、単にα6300の開発が遅れたかららしいで、基本的には2年スパンと考えていいでしょう。
α6500が2016年12月に発表されたので2018年12月ごろに発表されるかもと予想しています。
α6000シリーズは大きくデザインを変えないと思います。左側にEVFがついているスタイルは変わらないでしょう。デザインを変える場合、型番が更新されると読んでいます。
ソニーのAPSC機には裏面照射型のセンサーがないです。そろそろ出し惜しみせずに裏面照射型のセンサーを発表してきても良いのではと思っています。 >>332を見た管理人がまた自作自演で投稿したのか
答え合わせだな ドルンブルクさんキヤノンが出し惜しみ出し惜しみって言われてるのがさぞかし悔しかったんだろなぁ…
ttp://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=14&pdf_Spec040=1
キヤノンはBSIに関しては全く出し惜しみしてないですしねぇ… 裏面照射型APS-Cセンサーがどんなスコアを叩き出すのか楽しみではある
スコアだけ見たらα7Ⅱ越えて来るんじゃね？ >>352
そういうのやったことないなら仕方ないけど
そんな管理ボタン一つだし、むしろ君が言うようにやる方が簡単。
毎回チェックするとかその方がよほど偏執的だよ。 APS-Cフラッグシップってα77の新型だろ
6000系が出るとしてもa99mk2のときみたいな感じでほぼ同時発売なんじゃないかと思う 23日の発売日から今現在の状況だと
ソニスト⇒入荷次第出荷（ボディのみとレンズキットともに）
↓
マップ⇒お取り寄せ（ボディのみとレンズキットともに）
↓
ビック⇒お取り寄せ（ボディのみとレンズキットともに）
↓
ヨド
レンズキット
https://www.yodobashi.com/product/100000001003833561/
お取り寄せ 在庫のある店舗（0）
ボディ
https://www.yodobashi.com/product/100000001003833560/
在庫残少 在庫のある店舗（1）
ヨドのほうは昨日ぐらいまではまだどの店舗もあったような気もするけど
今日がっつり減ったのかな
LS北見レベルがいそがないと･･･ ほんとだ。すくなくとも水曜日ぐらいまでは、20店舗ぐらい有った気がする
品切れじゃないと不満な人も満足だろうか メーカー側にとって品切れは機会損失でもあるから
ユーザー側が品切れで満足するってよく考えるとおかしいよね
まあ品薄商法って効果あるんだと思わされるけど
レンズや周辺機器の品薄になってるのはα7IIIで初Eマウントの人が多いからかなぁ 資材部やってるけどいま必要な部品集めるのきついぞー
コンデンサとかが全然集まらん
部品メーカーもよほどじゃない限り増産なんかできねえからな
だからほんと某クルマメーカーがやってる
部品は必要な時に、必要なだけ、すぐに、
みたいなスタイルは部品メーカーに同情してまう >>369
車は流石にアッシイ単位で組立現場に納入だから、半導体単位よりは楽だとは思うよ >>369
コンデンサはほんとひどいらしいね。
勤め先も1個何万もするFPGAとかならまだしも、コンデンサが足りなくてモノが作れない。 まあ、ソニーはオーディオ機器やps4の生産でパーツメーカーの最上位顧客の一つになってるから他社に比べたらまだ融通してもらえる方だけどな >>369
コンデンサでは無いが年度末だからって無駄に発注増やしまくるのやめーや
んで翌月以降スッカスカとかな
流れが読めても倉庫と機械の製造能力的に在庫貯めるのにも限度があるし
生産効率悪すぎんだよ。決算の下らん見栄の為に部品メーカー振り回すの止めてくれ
あと「早く作れ。出来ないなら他に頼むぞ」って言えば何とかなると思ってる阿呆多すぎ 逆説的かもしれないけど、供給側でもあるなら
カメラ関連の事業においてはセンサーを握ってることや、その質が
なおさら有利に働くんじゃないのかなと
そんなあたりまえのような感想をいまさら言うなという話だろうけどｗ 震災の時は他社に優先して融通したって聞いたような、気のせいのような。 6000に水準器つける神アプデすればっ
ランキングでしのぎを削るX9やX9iを突き放せると思いますよっ >>352
そりゃちょっと大袈裟でしょ。
自分なんか、計5回以上弾かれてるけど普通に載る。
1回、弾かれても、表現を穏便にして再投稿すれ大抵、大丈夫だし。
実際、1回でブラックリスト級になったとしたら、そうとう過激な、というか真実を突いたコメントしたんじゃないのかなと思う。
まあ、デジカメinfoなんか、アク禁になってこそ面白いという気もするが。 >>373
下請法って実質ほとんど機能してないよね 以前キヤノンのフルサイズミラーレスの記事に
「自信作を作れたなら今一度”いままでのミラーレスに、満足しているか？”と言う宣伝文句を使ってほしいですね」
と書いて以降は何書いても弾かれるようになったけど、info基準だと過激すぎたのだろうか >>381
全然、過激に思えない。
むしろ、やや皮肉の利いた良いコメントだと思う。
やっぱり>>382氏の言うとおりキヤノンを煽ったことがギルティということになるのかな。
自分は、パナソニックの200mmF2.8の記事に
「これだからinfo民は」と言われてしまいそうですが、やはり価格が高いのが気になりますね。
というなコメントをしたら、アウトだった。
まあ、明らかにアウト狙いだったから当然だけど。
この時はさすがに書き直して再投稿しなかったけど、
最近、ほとぼりが冷めたかなと思ってニコン関連の記事にコメントしたら普通に大丈夫だった。 管理人って煽り耐性低いよなw
ぽぽぽぽーんと展開したようなバトルを今一度見てみたいw 多分一度目を付けるとcookieとIPとどっちか被ってると即ダメだからどっちも変えないと通らないだろうな。
んな面倒なことしないが。 キヤノン・ニコン、ミラーレス プロ機種並み
ソニーに対抗、一眼レフ市場侵食も覚悟
キヤノンとニコンがデジタル一眼レフに搭載している高級センサーをミラーレスカメラに採用する。一眼レフの強い
ブランド力と収益力から需要の食い合いを恐れて高性能センサーの転用に消極的だったが、ミラーレスの市場の
広がりを看過できなくなった。ソニーがミラーレスを押し出してプロ向け市場で存在感を高めていることも両社の背中を押している。
デジタルカメラは光をデジタル変換するＣＭＯＳセンサーが画像の出来具合を大きく左右する。「フルサイズ」と呼ぶ縦36ミリメートル横24ミリ程度の
最大級センサーをキヤノン、ニコン両社はデジタル一眼レフに用いてプロカメラマンや上級アマチュアの市場を押さえてきた。
両社はこの戦略を転換し、これまで一回り小さいセンサーを使っていたミラーレスにフルサイズ品を搭載し今年後半にも市場に投入する方針だ。
両社とも2019年に発売する当初計画を前倒しする。フルサイズセンサーのミラーレスはソニーが20万～30万円前後で発売しており、両社はこれを勘案するとみられる。 白と黒の戦い――。キヤノンとニコンはプロ向け一眼レフ市場で五輪のたびにサポート拠点を設けてシェアを競ってきた。
交換レンズの色が白のキヤノンと黒のニコンの一眼レフが並ぶ様子はエレクトロニクス業界の風物詩になっている。
ところが先の平昌冬季五輪ではソニーがミラーレスの保守サービス拠点を初めて設置した。キヤノンやニコンほどではないが
ソニー機を採用するカメラマンがいたため。一眼レフによる２社の牙城に風穴が開き始めた。
ミラーレスは出荷も伸びている。カメラ映像機器工業会によると、2500万台近い17年のデジカメの世界出荷のうち一眼レフが
750万台なのに対してミラーレスは400万台。一眼レフは前年比１割減だがミラーレスは３割増えた。市場の勢いと
上級ユーザーの需要をキヤノン、ニコン両社も認めざるを得ない。
デジカメの出荷が７年ぶりに前年を上回ったのもミラーレスが貢献した。インスタグラムにきれいな写真を載せたい女性や若年層の需要をつかんだ。
キヤノン幹部は「一眼レフとカニバリゼーション（食い合い）は多少あるが軽視すれば長期で顧客が離れる」と言う。
キヤノンはミラーレスに消極的で12年に最後発で参入した。２年ほど前から方針を変え、10万円以下の低廉なミラーレスを相次ぎ発売している。
17年は国内販売台数シェアで２位。入門機で足場を固め高級機市場に参入する。ニコンは15年以降ミラーレスの新製品を発売していない。
経営不振から一眼レフに集中しミラーレスは出遅れた。フルサイズ品の投入で巻き返したい考えだ。
ビジネスは成功するほど過去にとらわれ新技術に踏み切りにくい。フィルムカメラからデジタルへの移行ではキヤノンが出遅れ、
後に巻き返した経緯がある。一眼レフも交換レンズを通じた高収益モデルでキヤノンとニコンはできればこの市場に集中したい。
それでもミラーレスへの需要シフトは進む。一眼レフとのカニバリゼーションが避けられない中、技術を出し切れるかをユーザーは見ている。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28850970R30C18A3EA4000/ ニコ生で カメラは何使ってますか？って言われたから、α7s2とα6300使ってるって言ったら、SONYとかw って失笑と罵倒されたでござる
どういう写真を撮るかが問題なんじゃないの？
って言い返したらNGにぶち込まれた思い出 ハイハイソニーソニーすごいでちゅねー って煽られたが、そっとブラウザを閉じてデリヘル呼んだ >>392
6300の頃なら楽しい思い出でええやないの。9以降の状況前でしょ？
あの頃笑ってたやつらは、どうしてるんだ～？みたいな。
まぁまだ手放しでパラダイムシフト完了って訳でもねぇけどな。 ニコンもCanonももう手遅れだろ…素子でもう勝てない 今のkissMをみると色々とモッサリ過ぎるし、
5D4のミラー取っただけの物を出して来て爆死しそう てか、ミラーレスって基本的には一眼レフのミラー取ってEVF乗っけたもんだしな。
1DX2のミラー取ってEVF乗っけてα9に勝てるの？とか
5D4のミラー取ってEVF乗っけてα7RIIIに勝てるの？とか
6D2のミラー取ってEVF乗っけてα7IIIに勝てるの？とか考えると、もはや憐みの念しかない。
トップが時流を読めないとこうなるんだなあって。 最初はミラー無し一眼だったんだけどねえ、今のミラーはもうそういうLVじゃないからな… infoのキヤノンの噂見たけどこのスペックならそこそこ売れそうだな >>397
タワージャズとその提携企業はそれなりの素子を安価に供給するのが強みのファウンドリであって絶対性能だとソニーどころかサムスンやオムニビジョンにさえ足元にも及ばない製造技術しか保有してないんだか....
なんでファーウェイやDPCMOS製造してるサムスンに至るまで上位機種に採用がされてるセンサーがソニー製造一辺倒になってると思う? 肝心のマウント情報はいつ出るんだろうか。
ドルンブルクさんは元気そうで何より。 >>394
6300の頃は状況次第では7d2よりいいと思ってるけどね
7s2は唯一無二の性能だと思ってる
面白い ドルンブルクさんが4連続トップを取ってるじゃないか もう面倒だから「タワージャズはソニー以上の高性能センサーを製造できる」ってことにしとこうぜ >>405
ここで指摘されてからの反応が完全に答え合わせで笑えるな 5Dクラスのミラーレスなら最低限ソニーのベーシックモデル以上の高感度とダイナミックレンジを備えたセンサーが必須だよなあ >>408
α7r3で5d4超えてるよなあ
α73で同等ぐらい ソニーAPS-Cの記事、残価設定を理由に24ヶ月以内とかいってるのがいるけど
R2含めて24ヶ月より開いて時期モデルすでにあるだろ、と
こんなコメントよく掲載するな ５Ｄ以上はレフで勝負でいい
一眼と言えばレフ
６ＤＩＩＩをミラーレスにすりゃいい 5d5はフォーカシングスクリーン交換可能にしてくれないとミラーレスに対抗できないぞ
それとも訓練しだいで5d4でも十分見えているのか？ ピンぼけ量産に定評があるのに >>408-409
>>413
α7R の2世代目ですらすでに･･･
2015年8月28日
http://digicame-info.com/2015/08/7r-ii-dxomark.html
2016年9月15日
http://digicame-info.com/2016/09/dxomarkeos-5d-mark-iv.html
＞5D Mark IVのセンサーでも、まだソニーの最新のセンサーには及ばないようですが、
＞評判の良いα7R II のセンサーと比べてもダイナミックレンジの差は0.3EVということなので、
＞かなり迫ってきたという印象です。
このあとどんな気持ちで新機種のセンサースコアを載せていたのか
そりゃ>>381のようなコメすら受け入れられないメンタルになってしまったのだろうか？ 俺は今までのフルサイズミラーレスにはまあ満足してるけど、キヤノンのフルサイズミラーレスをもし買ってしまったら、センサーがキヤノン製って時点でもう不満爆発しそうだな >>307
まあそうだろうな。
ただ一眼レフのレンズはコントラストAFでまともなレスポンスが得られるような作りになっていない。
だからアダプター経由でミラーレスにつけてもAF微調整必須だったり動画AF糞だったり合焦精度が悪かったりする。
全レンズラインナップをミラーレス専用設計で揃えない限りラインナップ完成とはいかないだろうな。
そして型落ち旧型マウントになることがほぼ決定的な旧型のEFやFマウント向けのレンズを、今から買おうと思う人がどの程度いるのか。
新マウントが始まる＝旧マウントが全く売れなくなるってことなんだから。
こうなるとシグマもタムロンも一眼レフ向けの新レンズ開発は全部ストップだろうな。
作っても数が出なくなって開発費をPAYしない可能性が高い。一眼レフへの投資はハイリスクだ >>419
キャノンのミラーレスなんてゴミなんだからどうでも良いじゃん >>420
まったくその通りだ
キヤノン、ニコンのミラーレス傾倒による
弊害は一眼レフ用の新レンズ出なくなることだ
新レンズの出ないマウントなんて魅力ゼロ
一眼レフは予想以上のスピードで衰退するだろう 実用性はともかくスコアだけみるなら5D4ってa7r2どころかa7がライバルですね（笑） 正直、でかいマウント巨大レンズでの光学性能という以外にミラーレスでCanonやニコンが勝てる要素が思い浮かばない
そこ一点突破でくるだろうが、そこも「でかくて重いのは苦手」というユーザーの流れがすでにできつつある感じ…
どうやったらSONYに勝てるかな… レフ機のラインナップを揃えている今、
メーカー側もそういったリスクやハードルの高さを承知のうえで
それでもミラーレスにシフトしていく決断をこの時期にしていくのならば
やはり今後を見据えたらそうするしかないという判断なのだろうか
これはもはや、他のレンズメーカーも含め、
「一眼、ミラーレス時代」へ業界全体で向かっているんだなという印象はある レンズは資産などと言っていたが、その資産価値もこれまでの以上のスピードで暴落を始めるだろう。
数が多いだけに競合も多く売るなら早いうちがいいかも知らんね。 >>424
現状ではSONYのEマウントに、ニコキャノは太刀打ちできないよね。
Eマウントは完全に仕様を無料公開していて、各メーカーはこぞってEマウントレンズを出してる。
レンズ性能はもちろんのこと、ボディ性能は他の追従を許さない状態にあるだけでは無く、値段も他の追従を許さないレベル。
ニコは唯一耐環境性能において生き残れてる
だが、一般環境での野外や室内撮影においては圧倒的にSONY。
α7sでも十二分に室内人物写真で使えてる。
ホットシューも問題がない スペックにこだわるならもう移行してるはずだから慣れた操作とか信頼性？みたいなものさえ
ちゃんとしとけばスペック低くても買うんじゃないか仮に新マウントになるとしても
既存レンズを動作保証したコンバーターを自社製品としてサポート万全で出せば大丈夫だろう >>427
完全公開してるってことは
ピンずれとかしにくいってこと？
ニコキャノでタムシグレンズはボディと一緒に調整送りとかしてたのが
いらなくなるってこと？ 性能的に気合入れればNIKONCanonは勝てないまでもいい勝負してくるとは思う
一番の問題はやはり、利益モデルだな、クローズなマウントと組み付けられた長年使う前提のハードウェアと、レンズ独占の「真水」によって利益を出すモデルかなぁ…
OPENマウントでもその他のシナジー効果から利益を出せるSONYは凄い、SONYの本当の一番の強みはそこだろうなぁ… ３強状態の３社がソニーしか出していないっていうのが表面的な問題で
それが大きい影響を受けてるからな
実際使う側だって性能面を妥協してでも使い慣れたものがあるならそれにしたいのは一般的 キヤノンのEFマウントのレンズはミラーレスでも互換性高そうだけどニコンのFマウントのレンズは互換性低そう 基本構造はソニーのAと同じじゃね
むしろ電子化出来るから今後問題ないと思うけど >>429
位相差はピンずれモンダイに悩まされるけど、
動きの早い位相差で大まかにあわせ位置決めは正確なコントラストを使う併用だ法からね。
ピンずれってのは基本的に無いものと思っていい。 キヤノンニコンはフルサイズミラーレス用レンズを
どれだけ用意できるかだな。 フラッグシップはレフであり続けるから
アダプターつけて双方のレンズを使えるようにするだろう ニコンはフルサイズミラーレスでGタイプ以前のレンズ切り捨てるのかな？
Eタイプのレンズしか使えなさそう >>438
もともと完全電子マウントだから、アダプターもポンと出せるでしょおそらくDPCMOSだからAFもそこそこ効くだろうし >>436
レフ機は先細りでレンジファインダーと同じ道を歩むよ。
撮像素子とファインダーとAFセンサーが別なんで構造的にピントズレを防げない。 >>422
ソニー相手に片手間で勝負なんて到底ムリ
バッサリとレフ機切るぐらいの覚悟じゃないと レフ機バッサリ切るとそれはそれで経営傾きそう
何年か前から準備しとくべきだったと思う 無印、R、Sそして9のラインナップを崩すのに何年かかるのだろう。 >>440
イキるならせめてフルサイズミラーレス出してからイキれよ、鼻垂れ（笑） 準備済みやがな
178 名無CCDさん＠画素いっぱい2017/07/02(日) 11:44:57.36 ID:HdCcg+C40
話がそれてきてるけど、6D2はEFマウントミラーレスの初号機ってことでしょ、要するにｗ
506 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/01(土) 00:53:37.48 ID:ojvDxYHfM
公式プロモーションみたらライブビューやバリアン活用してるシーン多いな
将来『気がついたらレフレックス機構なくなっていた』時代が来ることへの布石を打ってきとる感じ
762 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/02(日) 01:13:42.56 ID:uxMGw2FF0
EOS 6D Mark II はOVF使用時よりもライブビュー時のAFの方が高性能
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-13.html >>445
実は前から色々準備はしてたのかもしれなけど
ソニーのミラーレス技術に追っつけずに発表する気を逃してたのか、どうなんでしょうね SONYも強敵だが、それよりさらに最大の敵、ソニーガーやOVFスキーを倒すのはどうしたもんだろうな。身内だけに。 6D2でミラーレス一号機とか言うようじゃ未来は暗いぞ、Canonの手にかかればミラーレスなんてカンタンカンタンといいたいのだろうし気持ちはわかるけどな >>450
個人的にはカメラとは関係なくビジネスとしてどう展開していくかはすごく興味がある
従来の顧客を確保しつつ、ちょっとずつ行くのかそれとも一気に勝負掛けに行くのか
何にしてもレフ機ミラーレスも色々な会社含めて
今後もっと発展し合える関係性だと消費者としては嬉しいですね キヤノンは今までいた多くのレフ機ユーザーにも配慮しながら
新マウントで並行して進めていくのかね？
ソニーは2016年11月にα99IIを4240万画素、12コマ/秒で
Ａマウントユーザーを喜ばせたと思ってたら、それが前フリのごとく
半年後にはα9でミラーレス機の可能性を見せつけ
さらにその半年後にα7rⅢでまたもや驚かせ
そしてそれから4ヵ月後にはα7Ⅲでベーシックと位置づけながら部分的に9や7rⅢを上回るほど
これってここ1年半ほどの期間でしょ 新機種のたびに予想を上回ってくスタイル
その間キヤノンのフルサイズでみてみると、
2016年9月に5d4を登場させてからは、2017年8月に6d2（6Dから4年半以上かけて？）
ミラーレスでは現状じゃ辿り着いたのがkiss m?
もうなんていうか、集団の先頭を走ってるんだけども
後ろから「周回遅れですよ」と声をかけられてるイメージ？
それを聞こえないフリしてることにも限界になり、今から本気出します？
自分はドルンブルクさんに同意できそうなことが１つだけあって、
フルサイズミラーレスを早く見せてほしっていうぐらいかな
煽りでもなく、どんなレベルのものが出てくるのかみてみたい どっちに転んでも祭りでしょｗ >>364
すげー。
そりゃ慌ててフルサイズ参入のリークするわけだわ。 >>450
そいつらの存在はメーカーがどうこうしなくても業界的にも邪魔だからすぐ消えるだろ
立場が弱くなれば若手や消費者にもすぐ浸透する >>455
俺ニコンユーザーだよ
α9は持ってるけど文鎮になってる ソニーはレンズがない、レンズが高いと言われたけど
ソニーより安くて、ソニーと同等のラインナップを揃えてくるんだろうなあ
キヤノンとニコンのフルサイズミラーレス楽しみだなあ 一応手元に残しておいたLレンズとMC11今日売ってきた
いつ暴落してもおかしくないからな 今日昼山サクラ取ってきたんだが、おじいちゃんがゼンザブロニカと三脚抱えてフラフラと歩いていたなぁ。ああいった人達は変わりたくても変われないんだろう
新しいことを学ぶ力も気力もない、過去の慣習とプライドがあるだけ。一眼使ってるおじいちゃんたちもそうなんだろうし、あの人達からそれを奪うのは気の毒ではある…
NIKONとCanonにはぜひOVF一眼の最新機種とレンズを高くてもいいので作り続けてほしい。少し軽くしてね、あのおじいちゃんとどこかで倒れてなけりゃ良いが
>>455ここでCanonとNIKONに意見を出してミラーレス先行のSONYを褒めてるようにみえるやつばかりに思われたとしたら悲しいことだな
多分ここには今いわゆるソニキチでなく、深刻な危機感持ってるキャノニコスキーばかりじゃないかな…。 キャノニコさんは当然新マウント発表と同時に大三元発表ぐらいするんだろ？ >>461
ニコンは24-70VRがいつまでたっても在庫なしなのが気になる SONYは開発力が半端じゃない
他社の2倍以上の速度で開発してる
レンズだって、完全にオーバースペックのGMレンズもすごいし、Gレンズもすごい >>460
ソニキチやらOVF信者よりこういう考えしかできない人って一番視野狭いと思う >>460
仕事ならともかく、趣味としてカメラやってる人のが多いだろうに最新機器じゃないと写真撮れないとか視野狭いね 慣れの問題もありますがUIの使いやすさはやっぱりキヤノンが王者ですねっ Kiss Mいきなり4位にランクインおめでとうっ
ソニーさん相変わらず孤軍奮闘アルハー6000で意地を見せましたっ
デジタル一眼ランキング、キヤノンのミラーレス“Kiss”が4位に初登場 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1803/30/news092.html キヤノン、まだKiss Mの広告を打たず。じっくり情勢を分析してる。 >>469
竹内結子は好みですけどもっと若手使ったほうがよいですねっ
ワンコだけいて草なぎがいないのも気になりますっ >>469
Rmember M5
今までのミラーレスに満足しているか？ ぶっちゃけ今のSONYに対抗できるのってOLYMPUSに高感度積むかペンタックスに良い動画機能積むかだよな >>200
canonプリンターは酷いよ故障だらけだった、いまは全室エプソン
EOSもワケのわからない故障だらけだった、EFレンズはMC-11で救われたわ >>473
SONYが持ってないジャンルのメーカーがそれくらいの性能積んできたら需要が分かれると思ったんだよ
SONYじゃまだ水中撮影とか無理だろ >>469
日本政府と同じ、打つ手だてがないだけよHP見たらわかる
EOSなんぞ二度と買わないけどな >>475
え？普通に専用ハウジング売ってるけどｗ
キヤノンは公式ハウジングなんか売ってたっけ？ >>468
4位でおめでとうってレス始めてみたｗ
まぁ信者としちゃなんであれ褒めたいよね >>477
見落としてたわwあるんかよ
ありがとう
Canonは知らん a7のハウジングも純正じゃないが、無印時代からあるな。 キヤノンには、是非、いままでのフルサイズミラーレスに満足しているか？
でリベンジして欲しい サムヤンの14mmf2.8の安い奴が値上がり+在庫切れ起こしてるな
7Ⅲでデビューして、取り敢えずコスパのいい広角買っとけって奴が増えたかね
今年は桜が早すぎるのも要因の一つに感じるが
せっかく新しい機材買うなら桜は撮りたいもんな キャノンのあれ、
まさに市場がα7iiiに雪崩を打ちそうなところで出してくるタイミングといい、
現行αへの差別化になりそうな点ばかり書いてある一方、本来一番重要なはずで、
かつ、既存ユーザーを動揺させるマウントに関する情報は全く出てこないところといい、
市場牽制のためにコントロールされた明け透けなベーパーウェアだろ。
この程度の内容すらリークの形で、責任のある形では開示されない状況が、逆に終わってる。 ソニーは8ミリビデオ時代から水中パック出しとる
防水のスポーツモデルはウォークマンやらテレビとか色々とあったし
この手のモノはお手のもの。
α7に採用しないのは不要だから。 1/32000シャッターじゃないとか相変わらずの出し惜しみスペックなのなキヤノン >>484
ソニーへの流出に歯止めをかけたい
そしてefレンズの買い控えも避けたい
あの計画的リークの思惑はこの2つだな
あーいうミエミエなリークってテンション下がるわ
まだルモアのガセネタのほうが楽しめる >>484
ステマに関してはSONY以上の能力だな
SONYもっと頑張れ >>488
ソニーのはステマというよりもアホな社員が自爆してるだけだしな
企業としてステマするなら社内から直接アクセスなんてダイレクトマーケティングは絶対にやらんw キヤノンのフルサイズミラーレスを待ってる人は、他社がどんなカメラを出そうが待ってるだろうし
α9/7に移行したり繋ぎにしてる人をもう一度キヤノンに呼び戻すのが大事じゃないの？
リークで繋ぎ止めになってるか疑問 そもそもCanonが売れていたのは、
カメラメーカーでは最高のスペックを備えながら、
Nikonよりは若いイメージだったからだと思う
まさにその立場は今のSONYよね >>493
優秀とは限らんのになｗ
「ソニーセンサーを使ったミラーレス」が優秀だった
というだけで別にほかが優秀である可能性なんかこれっぽっちもない
動体撮影や小型化のために研究に研究を重ねて世界一になったメーカーが
もてる技術をつっこんで作ったスチルカメラ用センサー そりゃ性能もよかろうよ
だが他のメーカーはどうだろうね >>478
集計の途中で3/23に発売されて、あっという間に4位になったんだが？w >>495
なんで普通は1位になってから騒ぐ。
ソニーに押されてプライドボロボロの信者だけがあせって4位に飛びつく
その姿が滑稽だといってるわけだ。もちろん、お前のことだよ つうか、日経記事のコメントだけど
日経がいうなら確実とかどれだけ情弱なんだよ
あ、ドルンブルクさんを悪く言うのはよくないな んだな。
そもそもこうやってフルサイズ機のミラーレス化が始まったのはα9の動体性能に一眼レフでほ勝てないから。
でもねぇ、α9があの動体性能を搭載できたのはDRAM積層センサーのおかげでしょ？DRAM積層無かったらα7なんて7IIIとほとんど違わないものなんだから。
そしてDRAM積層センサーは、裏面照射型CMOSの、信号線がPD背面を通っているという特性から実現できたものなんだ。
裏面照射型を10年作ってきたソニーだからできたものだと考えて良いだろう。
それナシでは一眼レフプロ機を超える動体性能をミラーレスに載せることは現状出来ない。
ニコンはまだ良いとしてキヤノンはどうする気なんだろうね キャノンならきっと裏面もDPCMOSもフルサイズミラーレスに間に合わせてくる、技術は持っているはず
発表してないだけで、新マウントと同時発売大三元に超望遠、発売されたときのソニーの吠え面が目に浮かぶわ、値段は60万ぐらい
-というキャノン信者の願望と確信。実際それぐらいしないと勝ち目なさすぎる ハイスペック6D2予想の書き込みが数年間続いていたころを思い出します
フラグにならないとよいのですが悪い予感がします 一眼レフ最盛期に、
毎秒3コマくらいの連写、コントラストAFしかない機種から始まって
ここまで2強を追い詰めるまでになったのは素直にすごいとは思う
もはや2強がソニーの後追いをする状況
ミラーレスと言えばメリットは小ささだけ、デメリットはその他全部
というのをことごとく覆してきたからな・・・ ミラーレスの方が構造が単純だからセンサー性能向上の恩恵を受けやすい ソニーやFF云々では無くミラーレスって記録結果を事前に見られるって事を正確に出来るからな。
二眼、レンジファインダー、一眼レフと進歩してきた先にあるものだと思うんだけどOVFスキーには話が通じない。 >>496
つぎの集計では1位だよ。いまから断言しておく。 今からカメラ始めるならイオスキスMで充分だなぁと思う センサー性能が全てというならニコンでも同じようなソニーセンサー乗っければAF等もソニーに簡単に追いつけるん？ >>507
当然だね
別に各社ミラーレスを作ったことがないわけじゃないんだから >>494
ソニーの全力なんか、キヤノンニコンがチョイと真剣になれば簡単にひっくり返せる
それだけのスチルカメラの積み重ねが2強にはある
そう思ってる奴が結構いるのよ ソニーにスチルカメラ界を背負って立つ覚悟があるとは思えんからな
多種多様な商品群の一種類でしかない扱いだし
それらしいことしてるだけでぶっちゃけ「なんちゃって」感しかない 出し惜しみ商法のキヤノンなら
α7Ⅲの機能＆スペックなら35万～40万で売りたいとこだろう
あれを20万ちょいで出されたんだから脅威だわな
だがこれで来年のCP＋までには「形」を示さなきゃならなくなった
どうなるかね、
俺はα7Ⅱに劣るプロトタイプを40万近くで出すのが精一杯だと思ってる
でも情弱信者は歓喜して買うと思うよ
劣るものを出していても盲目擁護されてしまうのがキヤノン
ここが恐ろしい >>506
いやα6000で良いよ。
タッチパネル以外性能は上だし、値段は2万も安いし、レンズ選択肢も多い
態々KissMを選ぶ理由は何一つ無い >>510
そう
>>511
こんな感じで自分のイメージだけでディスる奴は多いからな SONYはサムスンでひどい目に合ったからね、最近の特許縛りはガチガチよ。以前はサムスン液晶入手権＜今まで持っていた映像＋オーデイオの知財特許無料使用なんて
凄まじい取引やらかして一気にサムスンの品質上げちまったからな。それに懲りてかミラーレスもガッチガチよ だからって毎年毎年この進化が続く訳じゃないからな
バブル期と全く同じ思考の人が多いな
>>513
M3とかと比べるなら未だしもあんな合わせたフリカメラ勧めるのは
ロゴcanon求める輩と同レベル >>510
日本軍も魚雷夜戦とアウトレンジ砲撃、斬り込み突撃で米軍なんかイチコロだと思っていたからな
実際練度は凄まじかったんだけど、レーダーと分隊機関砲で無力されてしまった
ニコキャノの一眼技術もその類で、戦う前に無力化されちまうんだよな… KissMのAFいいぞウォブリングないし暗いところでもよく合う
まあここのやつに言っても信じないだろうが >>512
あのカメラはメーカーの技術力だけでなく姿勢もはっきり示したよね
キヤノンは機種間の序列を大事にするから
値段を上げるより、そもそもああいうα９やr3を食いかねない性能は乗せなかっただろうな >>520
姿勢もそうだけど、ソニーはセンサー開発の最前線でサムスンやTSMCといった世界企業と開発競争を続けてるから技術面で出し惜しみすることの無意味さを良く知ってるんだよ
来年の今ごろはα9やα7RIIIが霞むような新型センサーの量産してるだろう >>510
はえ～、信仰心熱い信者様は言うこと違いますねぇ～（笑）
皆もしっかり読んで見習っておけよwww >>494
とある1社以外はそのソニーセンサーってやつが使えるんですよ^^ >>504
信者様のこんな一生懸命な発言見てると涙出てくんな… 5Dm4使ってて、これもうライブビューで使えばミラーレス機やん！！って思ったけど、α7IIですら問題なくAF-C出来る対象にすらピント全く合わなくてがっかりしたから、どんなもん出してくるのか楽しみ。 >>507
問題はα9のセンサーをソニーがニコンに提供するかどうか？
あるいは同等のセンサーをニコンが自社開発できるかどうか >>501
＞もはや2強がソニーの後追いをする状況
これな。
CNは多分、フルサイズミラーレスなんておもちゃだから一眼レフ最強って話にしたかったんだろう。
ところがソニーが予想以上の進化を次々とやってのけてレンズの性能テストでもCNを打ち負かすようになった。
α9で無音シャッターとブラックアウトフリーという一眼レフでは出来ない、プロが欲しがりそうな技術が乗ったのがトドメだった。
ついにCNは膨大な既存資産を捨ててソニーの土俵に殴り込むという捨て身の戦法に出ようとしているわけだ。
ソニーにとって恐ろしく都合のいい決定だし、CNももちろんそれを分かってるはずだが他に手がない。
ソニーは技術力で2強を追い詰め、見事に一発大逆転の好機をつかんだ。 >>529
海外ドラマだとSONYが一族郎党皆殺しにあうパターンやんけ ああ、成層圏で核爆発させて全世界で電子機器が使えなくなり
結局最後はフィルム機やね、でハッピーエンド
その手にはNikonF、で「やっぱりいいわ、ニコン」で〆 ソニーだってα7RIIとかウォブリングの嵐だったやん
流石に美化しすぎててきめえ ホントに使ったことも持ったこともないカメラとレンズでバトッてるやつばかりなんだなw ニコンさんのフルサイズミラーレスはニコンSシリーズのデジタル復刻版にしてライカを殺しにいく方向がいいと思うの >>532
え？ジコジコやってるの見たことないけど、まさかアダプタ経由のことじゃなかろうな >>535
ほんっとに使ったことも持ったことも見たこともないんだな
レンズスレやらでもふつーーーに毎度話が出て信者が必死になってたから
特に望遠が話題が遅い酷いとまでいうやつもいたなw
俺は酷いとまでは思わんけど
9がでるまでは皮肉にもただの高画素カメラだったろうが ホットニュース一覧
https://www.mapcamera.com/news
＞2018/04/01
＞【中古値下げ】キヤノンのカメラ・レンズの価格を大量見直し！フラッグシップモデルや大口径レンズを手に入れるチャンスです！ . >>467
UIは慣れるよ。ニコンからソニーに移って一年。久しぶりにニコン使うと使いにくく感じる不思議w
ニコン好きだったけどソニキチになりやした ニコンは完璧なFマウントアダプタ用意して
Eマウント参入した方がいいんじゃないかと思うけど >>536
いや君が使ったことないのはよく分かったからいいや
純正は位相差で動くのでウォブリングなんかしないんだよ
ただアダプタ経由だとコントラストだから当然ジコジコする
何も知らないバカがWEBの噂だけでドヤ顔したいのはわかるけど、
次からは気をつけような 今ソニーにAFで文句言えるメーカーはないだろうに。。馬鹿だなぁ キャノンのミラーレス情報のリークがものすごく不自然！
他社に対抗できそうなスペックは、何故かぱっと見では分からない深部までリーク
逆に一瞬でも触ったり仕様の片鱗を見ただけでも分かるマウントに関してだけリークがない
いくらなんでもリークの方法が不自然過ぎるぞ
センサー：EOS 5D Mark IVのセンサーのアップグレードバージョンで、明らかにデュアルピクセルAFが採用されている。
連写：10コマ/秒。
サイレントシャッターと1/16000秒のシャッタースピードが可能。
動画フォーマット：4K 60p/30p/24p（DCIとUHDの双方が選択可能）、フルHDでは120p。 >>541
いやお前自身がWEBの理論上でしか語ってないそのもの
70200GMでさえモッサリ、デフォーカスも遅い、普通に前後わっさわっさするからなw
>>543
今の話してないがw
メーカーが文句言ってるってギャグ？
話も見えないお前がバカだろう >>545
いやいや、無理しなくていいぞみっともない >>546
一番みっともないのはよく読まず煽りミスったのに食い下がるお前
>>536
今のソニーの話なんぞいっさいがっさい誰もしてない >>544
α7Ⅲの価格とスペックが異常で
流石にキヤノンも必死なんだろうな、、 キヤノンもニコンもボディ手ぶれ補正の有無がシェアに効いてきそう。
入れれば、DSLRとの差別化も買い替えも促進するし。
どうなるかな。 >>547
てかなんで2015年のカメラなんて話題に出してデイスってるのか意味わからんのだが(笑) まあ、キヤノンは今更a7III以下の性能のカメラを出そうもんなら
叩かれまくるから信者も新機種の出来栄えが気が気じゃないのだろう。
でも、キヤノンってだけで買う層は一定以上いるから今はさほどダメージはないはず。 >>550
ここ1年の進化がさも昔からあったようなレスばかりで気持ち悪いだろ
嫌悪感から煽りたくなっただけだよw
ソニーディスというか代理バトラーディス >>542
テレコンつけてたりすると簡単に絞り値足りなくなるからなぁ
アダプタもあるし、まぁ使ったことない人が勘違いしちゃうケースは多いよね
>>545
悔しいのは分かるけど、純正レンズは目に見えるウォブリングなんかしない
次はもう少しハイレベルな知ったかぶりを目指そうな >>553
ちなみにアダプタ経由は位相のみね
設定でコントラストにも出来るけど
君と違って使ったこともないカメラで語るなんて愚かなことしない
今持ってるかじゃもう売っちまったんで購入履歴しかだせないがw >>554
なんか必死だけど
アダプタはあまたあってそのうち位相差だけで動作するのはLAEA4だけ
ほかはコントラストもしく位相差
アダプタと言われてLAEA4しか出てこない段階でもう終わってんだよね。
証拠求められたら困るのは分かるけど、安心してよ。
おつむの足りない知ったかぶり君にそんなものを求めても逃げ回るしかできないのは分かってるから
まぁ次、頑張れよ。意味なんかないけど たまたまだよ
手にもって重さ分かって
カードスロットの中見て
画像サイズ設定画面見て
連写モード設定して液晶画面でAFためして
シャッターモードも設定して
動作昨日もいろいろいじる機会あったのに
アダプタ使ってたのか、何のレンズがついてたのか
たまたま分からなかったんだよ >>516
親類縁者や親友にEosMKiss勧めまくればいいんじゃない？
ミラー最強画質で世界最強のレンズラインナップwなんでしょう？ >>518
他社のミラーレスと5-6年遅れてるぞw
マジでキャノンマニアって時代遅れなのにすごい自身だ >>561
おまえみたいな安売りとシェアだけが取り柄のキャノンヲタが顔真っ赤にしながらソニーガーして発狂してるだけじゃん？ >>537
像面位相差AFとﾘﾝｸﾞUSM、微妙に相性が悪い事に、マップは気づいたんだろ。
ILCE-6500 + MC-11(改） + EF(-S)で使ってる。理論的にはﾘﾝｸﾞUSMがﾅﾉUSMより
優秀なんだろうが、実践では、ﾅﾉの方がきびきびしてる。ﾘﾝｸﾞがAF前後して
上手く止められない状況でもﾅﾉはスムースに止まる。素人でも実感できる。
ＬＶで使用時、9000Dでも感じるし、古いX5あたりの、ｺﾝﾄﾗｽﾄAFでも、ﾘﾝｸﾞは悲惨だが、ﾅﾉは、実用。
キヤノンは気づいていて、対応策を練っているだろうが、芳しい成果が出て無いのではないかな？
ニコンは、気づいてすらいないかもしれない。いや、気にしてないだけかも？
メーカーは気づいているか不明だが、マップは、 >>375
部品メーカーとしての対応で他社優先しただけだぞ！(契約優先とも言うが) A7M3は出そうとすれば出せる技術は確立していて、戦略的なコスパで登場したから祭になったけど
これからいろいろ劇的進化させなきゃならないというのはどうなんだろうね
あくまで目標だったりしてな… グローバルシャッターを今後の機種に搭載するんじゃ無いの？ α7IIIは性能どおりの価格で、コスパが高いわけじゃない。 カメラがいくら進化しようが撮れる写真はなんも変わらん α73いいよーいいよー
コスパ最強だよー
もうね、ほんとにいいわー
もうすごくいい！
もういいねー
最強だねー
最高だねー >>539
カナリアは有毒ガスとか酸素濃度低下を検知するためなので落盤は関係な…あ、マジレスすいません。 マジレスすると、消費者にはコスパはわからん。
各部品の単価、開発研究費、組立て、物流、広告宣伝費…
これら全部わかって初めてコストパフォーマンスが良いか悪いか判断できる。 >>573
転じて大きな負の要素の予兆として広く用いられてるんだけど、教養ないバカとかドヤ顔で「カナリヤはガスの～」もかドヤ顔するの面白いよね >>569
5D4も6D2も値段以下の性能しかなかったもんね 6d2とか初値だと7Ⅲより5万も高くてそのくせ高感度もダイナミックレンジも色深度も7Ⅲに全く及ばずライブビュー連写は超糞レベルでしかも7IIIよりバッファ持たなかったもんな。
挙げ句にキヤノンがフルサイズミラーレス参入ほぼ確定で5年後に後継が出るかどうかさえ怪しくなってきた。
買ってしまった人無理して20万払ったのにそのボディが瞬く間にゴミ化してどんな気持ちかな？
今更EFマウントのフルサイズ対応レンズ買い揃えていくつもりなのか？ 6D2使ってると
金を生む仕事には絶対に使わせないぞ
という強固な意思を感じるわｗ 学校関係のカメラマンスレで6D2使ったフラグ回収でひと騒動あったｗ
障害耐性のないシングルスロットだからね >>565
追加
AマウントをLA-EA3で使った時もリングUSMの違和感感じってた。
現行のEマウントレンズの状況から、ソニーは、気づいていると思う。
キヤノンは、リングUSMが重い足枷となり、ニコンは不変のFマウントが負の遺産になる。 >>574
それは利益の話で
消費者が感じる部分での判断がコスパじゃないのか？
ショボい製品に大量の広告費つぎ込んだやつが高価な値付けされてたら、コスパ悪いっていうだろ？ >>580
6D2を擁護するつもりはないが印象操作はよくないな...
そりゃあシングルスロットカメラ全般の話
しかも例の件はSDも安物だったっていうバカな話 >>582
>>大量の広告費がつぎ込まれて
だからその話を彼はしたいんじゃないか？ まぁキヤノンニコンのFFミラーレス初代は確実に高くなる
新マウントで開発コストが嵩むからな
α7を実験機的な段階で出したのはコストの絡みもあるんだろうな >>548 >>556 >>557
もし他社の出足を止めるために、キャノンが自らに都合のいいリークをわざとやってるなら相当に酷い
とにかく、他社機と比較できる有利なスペックに関してはやたら内部の数値込みで漏れてくるのに、
写真や実機や仕様のどの情報からでも一瞬で分かる、新マウントの有無だけが漏れてこないのは、あまりに不自然過ぎる A7３に負ける訳にはいかない、実験機など作ることはできない、最初からハイエンドなのだし、少しでもSONYのベーシック機に負けることなど許されない
２大メーカーとしての器量が試されるな。 ソニー上げのコメント書いてる人は
自分がソニーの開発者か社長のつもりなのかな？ >>588
それソニーの部分をそのままキヤノンやニコンに置き換えてみなよ EFのほうがいいけど
中古レンズもチャラにしたいしw
新マウントなんだろうねー 情報セキュリティの厳しい今の時代に、
意図しないリークなどありはしない
仮に意図しないリークであれば、キヤノンの
情報セキュリティはガバガバw
マウント情報だけ漏れてこないのが意図した
リークであることの証明だよね >>582
だから、コスパの本来の意味を履き違えてると言いたいのよ、俺は
消費者が判断できるのは、得と感じるかどうかで、それはコストパフォーマンスではない。 >>592
キャノンがSPEC上位に忖度して出し渋って高価格つけていたのが
今となってはSONYに「コストパフォーマンス良！」という印象を与えて利してしまっている
なんというか、皮肉な話だな そもそも高額機種ならA7M3烈風と比較テストされないから寧ろ安全なんだよね… キヤノンは赤字覚悟でフルサイズミラーレスを安く出してくる体力があるだろあけど、ニコンは無いだろうな。性能的にもロクなの作れなさそうだし。 >>595
α9と比べてもリークスペックだと見劣りするばかりだが何言ってるの？ ニコンはSONYセンサー使えるんだっけ
フルサイズ機なら無理に安くしなくても良いだろうし大丈夫じゃね キヤノン様ならミラー取っただけのミラーレス出しそう >>597
高額高画素機種じゃないかな
画素数では勝った!!
みたいな
リークの細かい中身はあまり信用してないw ミラーレスはセンサー性能がほとんど全てならニコンは安泰じゃね？ >>602
ニコンは光学系と機械系は強いが、センサーとソフトウェアが弱い。
フィルムカメラなら光学系と機械系だけだから世界一のカメラメーカーだけど、ミラーレスはセンサーとソフトウェアの比率が高いから他社に勝てないのでは？ ソニーのセンサー使えるとしても、動画性能は周回遅れだし、瞳AFを始めとしたAFでもソニーに抜かされつつある。自慢のニッコールレンズだってソニーやシグマに追いつかれて来てるから今後相当厳しいと思うぞ。 >>592
お前の定義なんかどうでもいいという話なんだよボウズ ドルンブルクさんもカメラの購入にあたってちゃんとDxOのスコアも考慮してるということが今日一番笑えた >>605
動画性能って遅れてるの？D850とか
AFはソニーの像面位相差使えれば解決じゃね？ >>581
ソニーのレンズテクノロジーのページ。
https://www.sony.jp/ichigan/lens/technology.html
>リニアモーターとは、電磁駆動により、フォーカスレンズを非接触の状態でダイレクトに
>駆動させるモーターで、静粛性、応答性、停止精度に優れています。コントラスト検出
>方式のAF駆動において、静止画のみならず、動画撮影時にも効力を発揮します。
>フルフレームに求められる大口径用大型レンズに対応できているのは世界でソニーだけです。
70200GMは前側リングSSM、後側ダブルリニアのフローティング
https://www.sony.jp/products/picture/original_SEL70200GM_floating.jpg
100400GMは前側DDSSM、後側ダブルリニアのフローティング
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100400GM_DDSSM.jpg
メカカムで連動したフローティングでなく独立制御してる。
こういうのシグマには無理っぽいのでMC-11でお茶を濁してるんだと思う。 動画のノウハウとかあるの？ニコンって
写真のソレとは別物だよなあ >>610
ないだろうけどそこまで必要？
シネマじゃあるまいに >>611
もしスチルが同じくらいなら動画機能がいい方が売れる そういえば結局D850はSONYなの？JAZZなの？CHIPWORKあたりからレポートは出てるのかな？ グローバルで考えれば動画必須
日本国内なら動画不要 >>612
動画機能が必要なのはその通りだと思うけど、
ノウハウってそんなに必要？ってこと
上でセンサー性能がすべてって言ってる人がいるからさ >>535
SEL1628買ってみ？APSようだからクロップされて24mm相当の画角になるけど糞以下だよ。糞に失礼な位w 6D2って動画機能意図的に削りすぎてなんもでけへんけど
グローバルで戦えるんですかね？ >>604
現像ソフトでさえ自社で作れないニコン。 r3は魅力的だけどスタンダードは正直買う気がしないわ
7シリーズはそこが難点 >>460
が撮った写真がそのおじいちゃんの写真の足元にも及ばない感w >>618
ソフトってそっちの話？
それは本質じゃなくね？ >>602
そしてセンサーのの性能は製造技術が全て(設計は割とどうでもよかったりするマジで) >>624
え、答えられないの？
結局デジイチに求められるレベルの動画性能なんて、
センサーが動画形式に対応してるか、とか
動画時のAFはどうか、熱対策はどうか、
くらいじゃないかと思ってるけど
センサー以外にソニーのノウハウってどこまであるか懐疑的だねぇ ソニーはセンサーは売るけどBIONZは…頼まれれば売るかもだけど、それはもうニコンのカメラではないのでは？、 >>626
頭悪いのは君でしょう
イエス・ノークエッションにトンチンカンな答えをするんだから
まぁ聞いた質問に答えられないやつって社会でも結構いるけど
もう一度聞くけどソニーにセンサー以外の他社に真似出来ない独自のノウハウはあるの？
あるならそれは何？ >>606
俺の定義じゃねえよw
コストパフォーマンス本来の意味じゃ
恥ずかしいやつだなww >>629
うん、だからその本来ってのがお前の思い込みなんだよ。頭悪いね >>629
お前も本当にどうしようもない馬鹿だな
支払う額に対して得られる対価が大きいことをコストパフォーマンスがいいというんだよ
消費者にとってのコスパがいい悪いに、売り手側の原価なんて関係ない >>628
ああ社外でもまともに受け答え「してもらえない」類いの人ね >>628
むしろ、各社それぞれ不得意分野があるだけで、基本的にどこが飛び抜けて凄いってのはない気がするな。 まあそれでもニコンがソニーパナキヤノンなんかより良いってことは無いんだけどな ソニー全体ならコーデック、ストレージ、表示デバイス、センサー、画像エンジンのノウハウをたくさん持ってるな。
秀でてるかどうかはさておき。
次いでパナとキヤノンか。
ペンタはなんもないな。 >>557
やはり新マウントが妥当なとこなのかね？
じゃなければとっくに既存のユーザーに向けて
安心させるようなアナウンスがあってもいいわけだし･･･
いずれにしても今後ニコキャノが同じような時期にフルサイズミラーレスをだしてくれると
いろいろと比較もできて、そのノウハウもあきらかになるんだろうね
どれほどのものをだせるのか、その答えは製品としてだされるわけで
年内にはハッキリしそうなのかな >>636
ありがとう
ニコンはどうなんだろうね？
外注だとエンジン部分でソニーと性能差がつくのか興味ある >>637
一発目に期待しすぎるのはフェアじゃないとも思うけどね。
言ってみれば、ライブビューだけしかないのに従来の一眼レフよりも価値が高くてプロの使用に耐えうるカメラを作れって開発者は言われてるわけで、可哀想なレベルの無茶振りだと思うｗ
何年も掛けて改善していくものでしょ。
その間に客はどんどん他に流れていくだろうし、場合によっては投資が継続できずに諦めちゃったりという事態もあるだろうけど。 >>636
秀でてる
放送用に映画用、映像機器は日本企業の中では最も支持され実際に普及している
ハイエンドセンサーの研究も基本的に業務用カメラの為にやっていたもの >>639
α7は当時一発目から度肝を抜いてきたけどな >>639
市場で、しかも自分のせいで何年も出遅れたのを比較したらフェアじゃないって久々のパワーワードだなあ >>638
世代交代はミルビューの方が少し速い気がするけど、各社個性が出しにくくなるだけに、ソニーの方が個性は出せるかもね。 >>639
そういう意味で、α7M3はCNに釘刺しに来てる
・フルサイズミラーレスのベーシックモデル！
（まさかこれ以下のFFミラーレス出すわけないよね？１０コマ瞳AFボディ内手ブレは当たり前）
・実売２３万円！
（いくらCNブランドでも、低スペな上割高な値付けできないよね？）
おまけに日経と一緒になって、今年中にはCNもFFミラーレス出すだろう、とか煽りまくりｗ >>631
お前がバカなんだよ
消費者にコストなんてもんは存在しない
何故ならそれを購入したら最後、消費してしまうから。
それを加工するなりして販売して初めてコストもいう言葉が発生する >>636
有機ELのマスターモニター日本だとソニーぐらいだな！
一台400万 >>636
有機EVF(OLED)とかも、エプソンよりソニーのが上で一番
ソニーの強みは、センサー、EVF、画像処理LSI、液晶とかのキーデバイスを全て内製してるところ
ニコンのようにそれら全部他社から買ってたら、コスト競争で勝てない 今回の日経リークがキヤノンニコンの作戦と思ってるひとは多いとおもうけど、俺はむしろ逆の見方。
ミラーレス転換が仄めかされた事で、今年一眼レフを買う人は激減するだろう。
つまり、メーカーシフトが更に進む キャノンの強みは、2世代前の性能でも信者が買ってくれること
それはKISS-Mで証明済み
なので、初代α7より性能が悪いので平気で出してくるよ
これ、絶対間違いない。
そしてなぜかバカ売れｗ ニコンはどっちにしても無理だろうからどうでも良いけど
キヤノンは果たしてEFマウントを捨てる勇気があるのかどうか マウント放棄はキャノンのお家芸じゃないのか…
と言ってもずいぶん昔の話か…
捨てないとミラーレスは作れないからねえ
昔のレンズはマウントアダプターで使うことになるけど
そうなると、α7でもできるからねえ…。使いやすいカメラに写っちゃうわな。 EFマウントレンズは捨てない
アダプター使えるようにしてキャノンがサポートするだけ >>651
まあ、時代は真逆だけどね…
ソニーがサムスンに負けたのもそうだし
キヤノンがASMLに負けたのも、内製vsモジュール化。
内製の対を単純な外製に矮小化すると、内製の危うさも見えてこない。
業態に関わらず、ここ20年で世界の内製型の企業の成功例は少ない。
最終的にはファブレスが生き残る形になるよ。 リスクヘッジも楽だしね
内製ばかりになるとフィードバックもなくなるから廃退しかない EFマウントのままで、ミラーレス用のレンズはバックフォーカスがフランジバックより短くなるような設計で小型化を実現し、現行EFレンズを装着したときはペリクルミラーが降りてきて位相差AF使える用にすればOK >>658
ニコンがファブレスになるの？
サムスンはファブレスなの？
全くのデタラメ書いてて恥ずかしくないのかな なんか必死な書き込みが多いなあ
社員でも無いのになぜ特定メーカーを持ち上げるんだろう
消費者なんだから気に入った製品が出たらメーカーに関係なく買えば良いと思うが SONYのαシリーズは大したもんだけど結局持ってるやつが平地でしか撮らないような人間ばっかだからなのだろうか撮ってるモノがありきたりなものなんだよね
大無間山とか劔岳で使ってる人を見たことがないから持っていけるならそういうとこの撮影見てみたいよ
結局山行ったらCanon、OLYMPUS、PENTAXしか見ない
SONYはアクティブカムだけ 価格でEOS-M6と7D2に満点入れてたユーザーが
A7ⅲを予約してゴミ性能で即売却したって星1レビュー投稿してて
やっぱりキャノンユーザーの生のレビューは参考になるわ～
100-400つけたら重くてスポーツ撮影が不可能だってさw >>663
Gatekeeper@sony.jpというネット工作部隊 >>664
いやそういう場所で使ってる人はαカフェに行けば何人も居るよ
態々こんな難癖しかつかない掲示板にアップしないだけ >>663
このスレはカメラ買えない貧乏人が妄想で嫌いなメーカーを叩くスレ >>664
αは山だと本当にみないな。花見のところでは俺のはGMだぞーって顔した奴ががうじゃうじゃいたけどw 軽量かつフルサイズの条件で持っていく人がいないわけがない 軽量っても俺が上げた山は常用装備でも80lのバックパック背負ってく山なんだがな
αでもそういうとこは撮れるんだろうけどそれを保護するための装備を含めたらなんキロになるんだろうな
大間限山は水の確保ができないから最初の時点で三日分の水がザックに入ることになるし >>674
保護なんか必要ないよ。衣類でくるむだけ。あえて言うなら乾燥剤入りのジップロック。
保護するホゲホゲ入れたら何キロになるんだろな、とか持ち出してないのバレバレやでオッサン >>676
乾燥剤とジップロックだけとかそれこそ持ち出してないのバレバレかもしくは低山しか登ったことないor夏のロープウェイで行けるとこしか行ってないパターンだよね
雪山とか行ったことある？カメラ以外も結露が半端じゃないよ 山とかカワセミと同じくらいどうでもいいジャンルだわ αに望遠は長時間だと手首わるくするかもってくらいバランス悪いと思う >>664
マクドナルドは世界で1番売れている！
だから、世界で1番うまい！ 爺が妄想だけでソニーは水中で撮れないとか
山でとれないとかいってるあいだに
どんどんソニーのカメラは進化していく。
キヤノンは今それについて行くのに必死なんよ。。 >>677
その結露対策がジップロックに乾燥剤なんだが大丈夫か？この痴呆老人 >>679
すげえな
バランスが取れると質量が減るらしい >>684
雪山衣類くるんでジップロックと乾燥剤だけじゃ出し入れしたときに余裕で結露するよ(経験談)
というか寒くてまずバッテリーが死んでるから更に上からウォーマー入れないと使い物にならない >>686
脳内クライマーはいいからご高説はいいから早くすごい機材で撮影した標高の低い山じゃ撮れない
機材管理のシビアな標高3000メートル級超えのすごい作品の一枚でも貼ってね♪
もちろんググったりインスタからパクった他人の画像はダメだからな >>691
家にいないからスマホの記録のやつだけどこんな感じだよ
古いやつだから画質悪いけど
https://i.imgur.com/KLT0UEQ.jpg >>692
ちなみにこれで確か2000mちょいで夜間氷点下-10℃下回ってた手持ちのウォークマンが凍ってた記憶があるわ >>686
え？それはテント内や車内など暖かく湿った場所で冷えたカメラを取り出すという、腰が抜けるほど間抜けなことをした素人の問題だよ…
氷点下で撮影するときのバッテリー対策は外部給電、レンズの結露対策はレンズウォーマー、リチウムイオンバッテリーはそもそも冷やさない
カメラの保護なんか換えの衣類で包めば十分で、上記のどれをとっても「何キログラム」なんてものは必要ないのでお前はなーーーーんにも知らない間抜けで経験値もノウハウもない素人
ということでよろしいか？ >>694
雪山の話から後だしが止まりませんな
必死に調べて書いてるのかな？ わし雪山の写真好きだから見てみたい
いずれ行ってみたいのだが いつものバットンキンを相手にするな
難癖つけてレスバトルするやつだからな
ここはドルンブルク先輩の書き込みを笑うところだぞ >>693
おれはその環境で満月の雪面照り返しを使った星野と樹氷撮影で4,5時間撮影とかよくやる。標高2000m 15℃ 風速8mくらいかな？
「車で簡単に行ける場所」なんでドヤ顔で山では～とか語るほどじゃないが
念の為持ってったチャコール回路網不要だったし >>695
え？いや
後出しというか君が何キログラムとか言う、その根拠を出せば済むだけなんだが話そらすから付き合ってやってるだけ
君のやるべきことはたった一つだよ で、αカフェに雪山写真なんかいくらでも有るってレスはスルー？
厳冬期の仙丈ヶ岳やジャンダルムとか普通にあるぞ？ >>692
この写真で「冬の雪山だぞ！」って主張には無理があるかな
Exif付けてやり直し >>658
サムスンは世界一内製比率が高いメーカーだし（あと日本企業全てに勝利した）
ASMLもツァイスが独占的に光学系を供給してるってだけでやっぱり内製じゃねーか >>704
ごめんリアルに見るし、実際使ってるんだ >>703
多分アップルだけをみてるんじゃないかな？ キヤノンでもSONYでもいいが
遭難して税金を無駄使いするのはやめてくれよ。
素直に死んでくれ つーかマイナス10℃程度でドヤるとか道民なめてんじゃねーぞ ゴキちゃんは製品の堅牢性の話になると
すぐに必死になるよな
誰もソニー製品に堅牢性なんて求めてないよ この妄想っぷり相変わらずだな
ドルンブルク (2018年4月 3日 01:50)
135mm F2にアポダイゼーションフィルターがついたらポートレート定番レンズになりそうですね。
135mm F2をリニューアルしないのはこれが理由だったのかもしれません。
同時に50mmバージョンに興味があります。Lレンズにアポダイゼーションフィルターが入っているレンズが何本かあってもいいかもしれませんね。
使い勝手が良さそうです。
400mm f2.8にも200-400mmのテレコンみたいに可変でつけられると面白いです。
昼間の撮影で光量が足りている場合はアポダイゼーションフィルターの効果を使うという感じで、他社製品との差別化になります。 というかコピペして気づいたんだがこいつ深夜まで起きてるんだな >>710
お前のリアルもね
ただ一つ言えるのはαで撮った山岳風景写真はいくらでも有るって事だけ >>715
そりゃ幾つかはあるだろ。皆無とは言ってないw実際に使ってるなら>>664の要望に答えたら？
下と比べて少ない、見ないって話さ >>704
うーん（苦笑）
感覚論だから、見ないというお前のレスにいや見るけど、と反応があった段階で終わりなんだよ。頭悪いなぁ… >>716
でもその664
フルサイズなんか持ってたら何キロになるかわからん
とか狂った発言してるあたり、
カメラ持ってるかも怪しいぜ？ >>716
その要望に対してもαカフェに冬の仙丈やジャンダルムとかあるけど？って回答で充分でしょ
もちろん他の山も沢山あるよ
ペンタより見ないってことは無い
キヤノンやオリンパスより見ないのは国内シェアからしてそらそうだろ
山で見るカメラのメーカーも順当に国内シェア順だよ。そこは平地と変わらん
一番多いのはiPhoneな >>718
んで出してきた作例が雲海に朝日の写真だからな
アレでなんの証明になるのかと
これが証拠だ！であんな写真チョイスする辺り絶望的にセンスの無い人間だと解るわ α7って山に持ってってるのかな？見たことないけど
→いや見かけるけど
→作例も上がってるで
俺様は見たことないんだー
結露がー キヤノンのSTFは口径食ゼロは達成するのかな
中華STFはレモンボケ出てた気がするが
f2.0だとそこまで拘りきったレンズじゃないかもな >>717
うーん(9w。もちろん感覚で他人の話に同意しただけだから君のリアルは知らんよって話なんだ
>>718
そこまで見とらんよ
>>719
だから君の脳内リアルは知らんよ すべての書き込みに安価つけてるやつにまともなのいない >>725
STFは理屈では口径食を無くすのでなく目立たなくさせるだけでしょ >>726
そう知らんのだよ
だからそうやってこだわるのが既に滑稽なんだよ
まぁ今となってはもはやソレしかできなかろうがw >>728
ソニーのSTFは、F2.0相当の光学系をあえてF2.8にすることで
口径食を抑えているんじゃなかったか？ >>728
いやソニーの100STFやミノルタの135STFは画面端までまん丸の玉ボケだよ
それがSTFを特別なレンズと言わしめる要素の一つだし ここに入り浸って毎日ID真っ赤な奴の山でのリアルなんて、そりゃ誰も知らんよw >>730が正解、口径食を無くした光学系にアポダイゼーションを加えているので
アポダイゼーションフィルター自体には口径食を減少する効果は無い
結果開放F値がF4.5相当でAF不可(135mm版)という超マゾ仕様になったｗｗ
絞りも手動絞りと自動絞りを別々に設置すると言う徹底ぶりだ
ミノルタ/SONY版のSTFレンズのレベルの物をCanonが出すとは到底考えられないな >>732
外から見てればおまえの完敗。
恥の上塗りだから、そろそろやめた方がいいと思うよ。 「キヤノンのSTF」って書く人がいるくらい、アポダイゼーションフィルター＝ミノルタ/ソニーの専売特許として広く認知されてるんだなってわかる
Smooth Trans Focusが商標登録されてないのなら使えるだろうけど、富士フイルムもAPD表記だった気がする >>735
デジカメLifeがキヤノンのSTFレンズなんて言っちゃってる 登山とはちょっとジャンル違うかもだけど
立山の雷鳥沢キャンプ場(標高2230m)の星撮り連中にα7使ってる奴結構居たけどな
https://www.youtube.com/watch?v=hWZDWCNaHls&;app=desktop >>738
カメラが軽くなれば三脚も軽くできるしね
ミラーレス用の超広角は軽いし >>723
簡単な綴りぐらい書けるようになろうな、おっさん（笑） LAOWAのAPDはソニー/ミノルタのSTFに比べるとかなり落ちるが、それでもフジのAPDに比べれば遥かに良い物、それくらいフジのAPDは糞だった
ミノルタ135mm パープルフリンジとAF不可以外は最高のレンズ、ボケ量では100mmを上回る
https://i.imgur.com/7YC57pY.jpg
ソニー 100mm ボケ量こそは135mmに劣るがボケ味は同等、135と同じく贅沢な光学系で口径食は一切なし
手ブレ補正はもちろん「APDフィルターの特性上難しい」とされた像面位相差AFにも対応し使い勝手は抜群に向上
https://i.imgur.com/Sr3w5iT.jpg
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
LAOWA 105mm、減光が不十分でソニーSTFと比較するとボケ味も何段か落ちる、口径食もゴリゴリに出る
https://i.imgur.com/0I5iWeY.jpg
フジ56mm 光学系は既存のレンズの使い回し、ペラいフィルター一枚だから減光が不十分でボケが硬い、口径食も出まくり、位相差AF不可、それで値段はボッタクリ、論外
https://i.imgur.com/PHar5T9.jpg
http://briansmith.com/wp-content/uploads/2017/02/Apodization-lens-Light-loss.jpg
フジは二度とAPDレンズ作らないでくれ >>742
何これすげえわかりやすい
フジのやつは微妙だな 開放の絞り値を口径食が出なくなる値まで抑えて設定した上で、そこから絞り近辺にAPDを置いてボケの輪郭を削る必要があるからな。 富士の56mmだとf2.5で口径食が出なくなるくらいだから、理想的にはT値f4.0みたいなスペックになるんじゃないかな。 56mmf2.5（T4.0）は売れなさそうボケの効果を得にくい
56mmF1.2APD買う奴だってないより少しましくらいの気持ちで買うんだろ >>746
ボケの幅自体はf2.5だからそれなりかなと。 APDガラスっていったいどうやって生産するんだろうな？
遠心分離器で中央だけ透明なものを精密に作るんかな >>742
アサカメのやつかな？
ミノルタの血統がナンバーワンやね キヤノン「ミラーレスもフルラインアップしすべての分野で勝利したい」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0403_02.html まだ若かった頃、上司から「能書きたれてるヒマがあれば、早く成果出せ！」
とどなられたもんだわ。 >>753
すべての技術分野でソニーに敗北しているのにこれ逆転したらプロジェクトX級だぞ >>748
一枚のエレメントだけど富士と違ってかなり厚みあるよね。 >>755
デモザイク前なら全部RAWって考えてるわ。 >>757
お前みたいなのが典型的なゴキブリなんだよ
言い回しがそのものだなw >>757
別に技術面で真正面から勝負する必要はないよ
スポーツ競技でプロにばらまくとか、Youtube何かで購買に影響力ある人にばらまくとか
それでアマチュアが買ってくれればシェア伸びるでしょ？
そういう戦い方もある バリアンでフラッシュついて便利ズームでタッチついて
もちろんメニューでもタッチでできるアルハーがあれば
乗り換えますよっ レンズ資産の蓄積とかUIの使いやすさとか考えりゃいわゆるスペック的なところがソニーに対して8割くらいの出来でも売上的にはキヤノンの圧勝だよ >>763
フジはほとんど触ったことなかったですがオリとはまた違った意味で
めっちゃ使いづらいですねっ
王者キヤノン見習ってほしいですっ >>760
まったく根拠なしのその言い回しが、負け犬の遠吠えそのものだな。 >>763
じゃあキヤノン圧勝できないって事じゃん・・・ >>742
フジのはレモンボケですらない微妙な形だな
年輪もハッキリ出てるし、確かに酷いね >>763
今フルサイズでキヤノンとソニーが競ってるのは、キヤノンの性能がソニーの8割に満たないからということでOK？
ミラーを取っ払ったらぎりぎり8割ぐらいに性能アップするの？よかったね >>763
今まではね
10年間ソニーに負けてる状態が続いたら、大多数は乗り換える
あるいは、10年間ソニーに勝てないとユーザーに想像されたら
高いレンズを買う層は、性能には拘りがある人達
いずれ皆、ナンバーワンのカメラメーカーに移行する
それが自然の流れ
あえてキヤノンに残って、安くなった中古カメラ、中古レンズを狙うのはアリだと思うけどね 中古だけでなく135㎜Lとか新品でも10万で買えるレンズもある >>734
お前はなんでも勝負なんだなw
そんな話はしてないってのに メーカー視点の人たち多すぎやろ。安くて使用用途にあったいい製品買えればどうでもよくね？ メーカー視点でもないだろ
世界は滅亡する！とビラ配ってる人たちに近い ドルンブルクってソニーとシグマが嫌いなのかなw
ドルンブルク (2018年4月 2日 18:42)
どのメーカーからも魅力的な商品が多いですね。
まずキャノンとニコンのフルサイズミラーレス。型番が出たり日経新聞に取り上げられたりしてますので、今年出るのは確実でしょう。あとはマウントの仕様やスペックが気になります。今一番の関心ごとです。
次にGR後継機でしょうか。大幅なアップデートが期待されます。わかっている人向けの高級コンデジがどのように進化するのか、期待しています。
富士フイルムもファンの人にとっては注目ですね。中判ミラーレスをどう展開していくのか。新商品の情報を待っています。
ソニーとシグマはCP＋以降情報が出てきませんね。特にミラーレス用の50mmはいつ出てもおかしくないのですが、止まっている感じがあります。 ソニー機はいつになったら、RAWのロスレス圧縮ができるようになるのか？
主要メーカーで対応していないのはソニーだけ、不思議なことだ。
最悪、現行のロッシー圧縮がもっとましなものなら、使う気にもなるが。 週末、mapcamera行ったら中古のCANONのボディとレンズ、セールやってたよ
SONYもやってたけど、こっちは中古ボディ
SONYの場合は新型への買い替え、CANONはマウント毎、、、なんだろうな、と思った CANONが年内にA7M3を上回る機種出さないともう挽回できんかもしれんな >>775
そりゃ、ドルンブルグって管理人そのものじゃないか、と言われているくらいだからw
キヤノン大好きで、MC-11でキヤノンからソニーへの流失を誘発しているシグマとソニーに批判的なところとか MC-11でキャノンユーザーがどんどんソニーに流れてるよな >>763
レンズ資産の蓄積？
ミラーレス用に最適化設計されたレンズなんてキヤノンから禄に出てないぞ ソニーにとってはMC-11でキヤノンから移行している以上に、ネイティブのフルサイズEマウントレンズが売れてる現状はありがたいんだろうね
キヤノンのフルサイズミラーレスが出るまでの借宿より、安住してくれるユーザーを少しでも増やしたいだろうし
しかしレンズや周辺機器も品薄だ MC-11ネイティブEマウントレンズには及ばないんですけどね > ミラーレスでも、光学ファインダーがあると嬉しいです。
……？
レンジファインダー？
センサー面に結像している絵を覗く光学系を思いついたけど、それだと鏡が必要になってしまうw VENICEの出荷がはじまったみたいだけど、Dual Base ISOはα7SIIIに降りてきそうな技術だよね
GH5sのDual Native ISOもVARICAMから降りてきたものだし
スチルには使われないだろう技術だけどビデオ機能を重視するミラーレスにはカムコーダから今以上に技術が降りてきそう >Dual Base ISOはα7SIIIに降りてきそうな技術
α7R2から実装されてるのに何いってんだこの馬鹿は…
時々いるんだよね。映像用プロ機は民生用やスチル用より上だ、とかおもいこんでる馬鹿
逆だ逆。スマホ用の技術が、プロ機に降りてきてるんだよ。スマホ開発のスピンオフがプロ機様 ソニーが売りたいのはボディー。レンズはアダプターで使えという方針。 >>790
人気のGM レンズずっと品薄&品切れだから確実にボディよりレンズの方が数売れてるぞ >>792
?
ソニーはレンズも売りたいからこんなハイペースでレンズ開発してるんだろ。キヤノンの2倍以上の供給速度だぞ
それでもってあんなに高く値段設定したGMレンズが世界的に売れまくってんだからウハウハだろ ソニーのボディ生産数とレンズの生産数がわかるってマジなのですか？ >>789
Dual Base ISOと同様の仕組みは2010年にリリースされたPMW-F3のセンサーに既にあった >>793
＞世界的にうれまくって
これって笑うところですか？w >>794
全てのメーカーは分からないよ
だからキヤノンはレンズで儲けてるとかソニーはボディで儲けてるとかレンズで儲けてるとか言ってる連中全部同じ穴の狢 >>798
あの会話に供給バランスがどうのレスするアンタも相当ズレてるけどナー キヤノンはLレンズの上位出さないのかね、LLとかXLとか >>799
まあでも当たらずも遠からず、くらいだろ
ニッコールは何本だっけな、最近の発表では >>800
結果同じ穴の狢だってよくわかっただろ？ >>799
累計生産台数が7,000万台で大半が安価モデルのキットレンズ売りであることを考えるとそんなもんかと CIPAの出荷台数グラフ見ていつも思うんだけど
なんで出荷金額グラフ出さないんだろうね。 銀塩時代のEFなんてもう中古市場でも流通してねえだろ >>805
全体的な出荷の減りが一目瞭然だからじゃない？ キヤノンはEFのミラーレスと新マウントのミラーレス同時期にリリースして客に選んでもらえばいいよ
より売れた方を発展させれば客も納得するだろうよ >>789
＞α7R2から実装されてるのに何いってんだこの馬鹿は…
これのソース教えて
＞時々いるんだよね。映像用プロ機は民生用やスチル用より上だ、とかおもいこんでる馬鹿
＞逆だ逆。スマホ用の技術が、プロ機に降りてきてるんだよ。スマホ開発のスピンオフがプロ機様
www
スマホからしか技術が降りてないと思い込んでる馬鹿が時々いるんだよね
トップダウンもボトムアップも普通にあるのを知らないだけなのに >>810
https://www.dpreview.com/articles/3389926460/sony-a7-iii-dynamic-range-and-high-iso-improve-over-its-predecessor
の『vs. a7R II』のグラフを見るとISOに応じて基本感度を変える技術は、R2でもすでに使われてるらしい
これがα7SⅢにも採用されるかも、という点についてはそだねーとしか思わず
トップダウン、ボトムアップ、どっちがトップでボトムとかはどうでも良いので、論争？に加わるものではない >>810
片方しかやらない、なおかつきちんと劣化させてでないと搭載しない
どこかの有名企業が有りましてね >>810
スマホや民生機を「ボトム」と思いこむのが既に頭の悪い権威主義に染まった老害脳なんだよね
現に三年前に民生機に載ってた機能すらお前は把握できていなかった
自分で調べもせず証拠がどうたら言うあたり、ソニーの技術ではないことすら知らないだろう
こういう無知無能のど低能に限って偉そうに上から目線で語りたがるんだよね Canonが新マウント展開するのならフルサイズよりもデカいセンが入るようにしそうだな
「明らかにデカサイズ狙ってるのバレバレ」って言われそうなやつな
ソニーはEマウントでは不可能だし、デカセンはかなりのアドバンテージにはなるからな >>811
これはまた違うだろ
GH5Sみたいな奴の話じゃない？ >>807
ハードオフとかのジャンクコーナーにたくさん転がってるよ >>814
相手が地のそこより低いので問題なかろう 俺が偉いんじゃない
おまえらがそこにいるだけだ
かっけえな
リアルで使ったら人として生きていけなくなるだろうが >>819
かっこいいのか？バカの考えることはわからんな >>815
ソニーはα７の試作機で採用してたシネマカメラ用のFZマウント（中板センサーも入るサイズでEマウントレンズもアダブターで使うことができる）で中板カメラ出す噂がある
多分ALEXAみたいな中板シネマカメラだろうけど >>821
ソニーはスチルで新規マウントまたするの？ 流石に無理だよな
先行ソニーの手の内は大体分かってるから、やはり本命ライバルのニコンの動向がカギになるんだろうな何で来るのか >>822
単に動画カメラ用に既に展開してるでかいマウントも持ってるってだけだよ。レンズも巨大でアレだけどw
ただEマウントとも互換性あるから必要とあらばスチルでも容易に展開可能だろうね >>820
ああ、その通りだ
だから頭いい人間がこんなカスの集まりに頭のリソース使うわけがないんだから
二度と見ない方がいいぞ >>775
オリパナは眼中にもないね
彼にはもっと色々語ってもらいたいのに 積層CMOS搭載するなら思い切ってメカシャッター除いて代わりにFS5で使ってる電子NDフィルター入れたらすんごい事になるけど
まぁフルサイズであの機構を入れるにはボディサイズを1.5倍くらいしなきゃいけないだろうから現実的では無いか >>811
ISOに応じてベース感度を変えてるのは知ってるんだよ
それが「デュアルベースISO」だというソースを出して欲しいんだ
少なくともソニーが「デュアルベースISO」と銘打ったのはVENICEが初で、VENICEが出荷されてから公表されてるんだけど
要は画像処理時にISOを切り替えてるのか、センサーにISO毎に配線がされてるかの違いで、ソニーのセンサーで言及されてるものはない
だから7SIIIに搭載されるかもって噂が出始めたわけで、それを出されてもソースにならんぞ
もう少し海外の情報を調べることをお薦めする >>831
まぁ悔しいのは分かるがまずは基本感度をどうやって切り替えてるのかを
ググるところから始めような。 う～ん、なんか変
ケータイスマホの範疇では凄いんだろうが…
4,000万画素 & ISO102400…トリプルレンズ搭載スマホ「HUAWEI P20 Pro」を実写
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1115408.html >>833
そう？俺にはしょうもないバトルに見えるが。バカだのソース出せだの低次元過ぎ。 対立煽りに乗せられるバカばっかり
ドルンブルクさんを信じろ 結局ネットでかじった程度のドシロウトが通のフリしてるだけだからな
少し踏み込むとわかるはずのない話になるから直ぐソースだなんだって話になる
自分に等身大なドルブングさんの方が数億倍マシですわ ソニー機のセンサーはソニーしか使えないから、もう他社はどうにもならんだろ。 妄想ソースで毎回検閲パスするドルンブルクさんを信じろ ソニーα7S III にはメモリー内蔵の積層型センサーが採用される？
ドルンブルク (2018年4月 5日 10:48)
α7Ⅲとα9を比べるとα7Ⅲの方が高感度は強いですよね。α7sⅢにメモリー積層型センサーを搭載すると高感度は悪くなるような気がします。
ただ、ソニーのカメラでは未達の4k60pを達成するために採用するという可能性が高いと思います。
あとは位相差AFと解像度が気になりますね。解像度が24mpだと差別化が難しいので、16mpあたりが理想でしょうか。続報を期待しています。 >>834
で、α7シリーズで「デュアルベースISOモード」が搭載されてる機種は？
基本感度の切り換え＝デュアルベースISOじゃないことを知らないなら知らないと言えばいいのに
>>811で君が出したのはデュアルベースISOとは違う仕組みなんだけど、そこも理解できないのにα7RIIから実装されてるとか言ってたの恥ずかしいね 傍からみてると、お前さんが
「ALPHAの手法は2つのアナログ回路を使ったものではない」
というのを証明するのが先だな >>851
うん、だからその仕組みを調べれば同じものと分かるんだよ。
名前以外の違いを調べような HUAWEYは米国とかじゃ売れないんだよねぇ
中国通信機器大手、ファーウェイは「危険な存在」なのか 各国が「締め出し」に動く中で、日本はどうする
https://www.j-cast.com/2014/03/26200190.html?p=all まーた煽り合いが始まるのか
他でやってくれキチガイども 料理の出来ない山岡さんって相当鬱陶しいと思う
そしてその類 俺の車のエンジンはDOHCだぞ！ツインカムなんて代物じゃ無いんだ！ α7SIIIは高感度と動画性能を売りにするのか
ダイナミックレンジとかはα7RIIIに負ける性能何だな >>857
ハーレーはプッシュロッドのOHVだけどツインカム >>861
前回は手振れ対応っていうメカ的なアップデートがあったけど
スペオタが歓喜する程度のどうでもいい性能アップなら8K対応するまで出さなくていいのにって思う >>863
ソニーユーザーって、スぺオタしかいないじゃんw キヤノンユーザーって、バカなミーハーしかいないじゃんw kissMのMってマンコのMなん？
チンコ用のフルサイズkissChinkoを待て ん？中学生のオツムかな？
これで社会人だったらドン引き。 ニコワン終了
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2018/0405_01.html >>872
ニコワンも終了かー
ニコンはミラーレスなんて一過性の人気で、すぐ廃れると考えてたんだろうな
それが決算報告で、これからミラーレスに本気出す、なんて言わされてるんだもんな
この読み違いが、致命傷にならないと良いけど ニコワン、キーミッション、DL
一眼レフ以外全部ずっこけてるよな
こんな調子でフルサイズミラーレス出してもろくな事にならなそう >>876
タワージャズは中国企業の持ってる特許使って
裏面照射型センサー作るんだろ？
ニコンがそんなセンサー使ったらがっかりだわ >>875
機械屋だからメカ部分が減るほど弱くなるんだよ ドルンブルクさん相変わらずコメントはえぇ…
マジでこれ管理人の自演… >>880
管理人だろ。
・いつもいつもコメント早すぎ。
・キヤノン好き、ソニー好きのくせに、ソニースレにへばりついてる。
・文体、特に文頭の接続詞の後にコンマを入れるくせなど、似すぎている。 >>881
すまん、間違い。
キヤノン好き、ソニー好きのくせに、ソニースレにへばりついてる
↓
キヤノン好き、ソニー嫌いのくせに、ソニースレにへばりついてる。 >>880>>881
RSSの通知（記事投稿）と同時にドルンブルクさんのコメントが入るミスもあったしな
記事投稿と同時にコメントだぞ
長文読んだ上に長文でコメントしてしかもそれを管理人が認証するんだぞ
どんな高速処理だよ笑わせんな >>877
タワージャズはパナソニックの特許だろ
パナソニック セミコンダクターソリューションズ株式会社が49％の株式を保有する会社です。
パナソニック・タワージャズ セミコンダクター株式会社（TPSCo）は2014年に設立され、35年以上にわたり製造実績がある北陸地区の工場で5億個以上の車載用（グレード0,1,2）大規模集積回路を製造しています。 >>885
タワージャズは裏面についてはBSI技術で売り込みしていた中国企業と契約結んてそこの裏面買うことになった
そもそもパナソニックやタワージャズの工場には裏面の製造技術がないから仕方ないね
GH5sもセンサーはソニーのIMX294CJKやで
https://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/new_pro/may_2017/imx294cjk_j.html α7ＲⅢ押しがやたら画素数言ってるけどG9のハイレゾ撮影8000万画素はどうなるんだ？
というかSONYはボディより他を何とかして欲しいわ
レンズはくそ重いしストロボも糞なのしかないから相対的にバランス悪いんだよ 痛恨の2ゲット
富士フイルムがNABでGFX用のテレコンと望遠レンズを展示
masahiko (2018年4月 5日 23:50)
250mmは手持ちできそうなほどよいサイズ感はマル。
でもお値段が心配。ニコキヤノの大砲並みとかないですよね(汗)
ドルンブルク (2018年4月 6日 00:50)
さすがは中判。テレコンも大きいですね。250mmは無理のないサイズ感です。せっかくミラーレス化しても大きいと意味ないですから。
フジの中判はグリップもしっかりとしているので問題はなさそうですね。 >>887
カメラの話をしてるときに、なぜマイクロなんておもちゃの話題を出すのかわからん >>887みたいな程度の低いdisしかなくなるの見るのちとたのしい >>887
そういった操作性やバランスも性能のうち
だてにD5や1dx系が高いわけじゃない 純正ストロボは首傾けられるので普通に他社より優秀なんだけどねｗ
そういう事情何一つ知らずにストロボがクソとか言っちゃうあたり
もう適当に「とりあえずCNが買ってそうな部分」でソニー叩いてるのが
一眼レフ信者の頭悪いところなんだよなぁ…
挙句の果てに1000回位論破されてるバランスとかいいだす>>892とか でもまぁこういう、
アンテナ低い撮影してないモノをしらないプライドだけ無駄に高い一眼レフ信者
ってホント減ったよな。ソニーが覇権取るまでホント多かったけど >>888
いきなり5ch対応かよ
小心者だな管理人ブルクw ソニーの純正ストロボは普通に高機能でしょ
クイックシフトバウンスに慣れたら他のストロボとか使う気にならん >>885
センサー作るのに使わせてもらう特許と、
パナが株持ってるのと、なんか関係あるん？
ニコンが中国から技術買ってデジカメの
心臓部作ってもらうなんてさ、日本の没落を
感じちゃうよね
ニコ爺はそれでもソニー製よりタワージャズ製
センサーを希望するん？
タワージャズは今年デジカメ業界の大手に
センサー供給するって言ってたはず
ソニーキヤノンは自社製
となるとニコンがタワージャズから
センサー供給を受けるとみていいだろう >>898
多分パナの事だと思う
どの業界も上位5社に入ってれば大手表記されるのが普通だから あと、キヤノンはソニーと違って必要とあらば他社センサー使うと言ってる
と、いうか現状のDPCMOSが既にサムスン製の可能性が結構ある
センサーの配線がサムスン方式に似すぎてる NIKONはレフ機なんで、SONYからセンサー提供されていたという考え方もあるからな。これからもフルの最新ミラーレス用のセンサーを供給されるとは限らない
それゆえのJAZZ乗り換えなんだろうが、JAZZは有力企業とは言え、ミラーレス用の最先端とは言えないからな。SONYからの乗り換えて性能が上がるとは限らない CANONがサムスンセンサーなんて使ったら、発狂する人結構多そう >>899
フルサイズセンサーじゃなかったっけ？
記憶違いだったらすまん キヤノンの新しいミラーレスに イオス キム と名付けてるんだからサムスンセンサー使ってるでしょ タワージャズならめっちゃ高性能なの作れそうだな、そことニコン組んだらいっきにきそう。今どき中国企業だからとか良いものなら気にするのもいない タワージャズとニコンにどれだけの技術があるものなのかな？
α9相当のものを作れるのかどうか？ 現状ソニーに優位性があるようだが、どのメーカーも己の存亡を掛けて命懸けで開発してるだろ
ニコンは最悪光学屋に戻れば済むが、キヤノンはマジで尻に火が付いてる状態だろ 車用の安いドラレコのセンサーは結構使われてるらすぃ、最近のは安い割そこそこ暗くても写り、ダイナミックkレンジも有り、キレイってのには採用多いと聞いたが ドラレコからスマホやコンデジすっ飛ばしてフルサイズねぇー… >>906
タワージャズの技術力はちょうどキヤノンくらい
α9はそもそもセンサーへのメモリ積層が必須で世界最強ファウンドリのTSMCやサムスンでも無理な製造技術なんでタワージャズには逆さまになっても無理 >>909
フルサイズはタワージャズが中国メーカーから買うだけなんで >>873
プラズマこけたが、パナ致命傷じゃなかったから大丈夫だろ。
SEDこけた東芝は、こけたけど・・・。SEDのせいじゃないな そもそもタワージャズって裏面照射のフルサイズセンサー作れないだろ・・・
設計も製造もしてないのに
D850のセンサーがタワージャズ製って噂出たけど、あれってニコンルーモアの怪しい情報源がソースだったし、結局ソニーセンサーだったし >>913
提携した中国メーカーが裏面作れるぞ。
ソニーとは異なる方式で特許も出てる
ただ、サムスンの裏面と同じく同等のプロセスルールの製造だとソニーが特許取ってる方式には原理的に敵わんらしい
ソニー方式ほどには浅井戸にはできないそうで感度的には通常のセンサーとソニー型裏面の中間くらいになるとか >>914
その中華メーカーって裏面照射のフルサイズセンサー作れるの？作れるんだったら大したものだな ソニーのセンサー使ってるならセンサーの仕組み理解してるからな、それをタワージャズに教えれば作れるでしょ メーカーの人は大変だろうけど
カメラは実用品であって伝統工芸品や旅先のお土産じゃないんだから
ユーザー側としては日本メーカーに拘らず、どこでも良し
レンズだってドイツメーカーと絡んでも問題ないよね
どこのメーカーだろうと、それで出来良ければオッケー
大事なところはそこだから、みんなカメラの発展を喜び買うでしょ 空港とか観光地のお土産屋に並んで店舗を構えるドイツの伝統工芸品カメラメーカーを全面的にディスっていく姿勢 >>917
多分おまえはカメラの仕組みをよくわかっていると思うが、作れないだろ？ どこまで作れるかは別として
センサー屋とセンサー屋の話とカメラ屋とど素人の話を一緒にするのは流石にアホ >>922
そのくらいずれたことなんだよ、気づけ低能 質問なんだけどD850のセンサーがSONY製というなら何故RIIIと画素数が違うのか教えてほしい。位相AFで画素使ってるから減ってるの？ >>927
吊るしのセンサーではなく、ニコン設計のカスタムオーダーだからだよ。
だからD850のセンサーはニコンしか使えない。
同様にαに使われているセンサーはソニーイメージング発注のセンサーなので全く同じものは他社は使えない。 >>927
ソニー製ならどれでも画素数画同じはずと言うおまえの考えが一番不思議 小鳥遊 (2018年4月 6日 10:04)
CP+のブースイベントで富士がアナウンスしてましたが、
・画質重視のボディ内手ぶれ補正を載せると、この大きさになる。あくまで画質優先であり、このコンセプトは変わらない。
・ボディサイズを大きくするというコンセプトがあったから、X-H1にボディ内手ぶれ補正を搭載できた。
・X-T2は非常に内部密度が高いため、ボディ内手ぶれ補正を載せるとX-H1より大きくなってしまう
との事でしたので、よほど技術的なブレイクスルーがない限り、当分他の機種に手ぶれ補正が載ることはないと思います。
これは当初から手ぶれ補正載せない理由が「画質」であり、逆に言えば画質が担保されるなら載せるという話で、そのコンセプトはずっとブレていないです。サイズがトレードオフになっている話ですね。
こんな話真に受けてるなんて純粋だなw ジェイコプスラダーってやつもドルンブルク並みに妄想が酷いよな ＞ペンタックスの強みである防塵防滴はミラーレスでは実現できない可能性があるので
なんでそーなるの？ >>933
コンデジはもう無理だろうな
2018年2月のデジタルカメラの出荷台数は前年同月比で26.6%減
http://digicame-info.com/2018/04/cipa2.html
良いニュースは、落ち込みの大部分は、コンパクトカメラの崩壊（44.7%の落ち込み）によるものだと言うことで、
レンズ交換式に関しては前年同月比で落ち込みは5.4%で、若干明るい状況だ。 >>916
逆やで
センサーの製造技術はソニーが2位以下を数年引き離してる
先行の強みで特許でもガチガチに固めてるので数年後でも全く同じ物は作れない
それがサムスンやTSMCが同じ裏面センサーでソニーにどうしてもかなわない理由 インテルにCPU製造で勝てると思っていた時期がありました（AMD談） 例えソニーより製造能力が高い企業があっても作れなきゃどうにもならんわな
含めての技術力と言えばそうだけど ある程度まで性能が行き着いてしまうと一般人の買い替えサイクルは伸びる一方で、出荷台数も落ちる一方だろうね。
異常に細かいことを気にしてホイホイ新型に買い換えるようなマニアの数なんてたかがしれてる・・・ 画質の次は、AFの進化
AI搭載のAF
これが新しい付加価値 >>938
数年引き離してるww
何年なんだよw
そこハッキリしないならただの妄言だろ 何時何分何秒地球が何回回った時なんだよ！ LVの難癖でワロタｗｗ 自社でDPCMOSセンサー作ってるサムスンも上位機種のスマホはソニーセンサー
世界一のスマホカメラと称されるライカブランドのHUAWEIもソニーセンサー
iPhoneのセンサーもソ(ry 低価格勝負ならともかく、ハイエンドモデル採用の性能勝負になるとどの企業も採用コンペでソニーに勝てない状態 >>903
「大きなセンサーサイズ」とは言ってるがフルサイズとは言ってない
一般的に1インチより大きければ「大きなセンサーサイズ」に分類されるので、APS-Cは勿論マイクロフォーサーズでもその範疇の中にある >>947
apscもビデオカメラじゃ大判センサーって言ってるからな >>947
4/3も大判センサーカメラって言ってるし ブルク爺さんのコメント＝info管理人の感想 と捉えてよし？ >>899
裏面センサーのニュースリリースではGpixelの開発者は出てくるけどパナの表記全くないですが
パナの特許のソース探して来てくれる？
http://www.towerjazz.com/jp/prs/2015/0420.html >>951
パナだとしたら開発側じゃなくて顧客側でしょ >>951
タワージャズが大手カメラメーカーにセンサー供給するって噂の記事があって
多分Nikonだろう。ソニーとは縁を切るのでは？と記事読んだ人たちは予想してたけど
899はパナに供給するのではって言ってる 話変わるけどドローンに一眼つけて撮影してる人いる？ タワージャズがカメラ業界を激変してくれそうだな、カメラだけじゃなくセンサー業界もか >>958
要件をクリアしてればね
2-3回は突き返されることを覚悟したら良い
余裕を持って申請した方がいい タワージャズｗ まぁマイクロほげたら当たりはなんとかなるだろうが
それにしてもタワージャズだよｗ 何かあるとでも思ってんのかね。
もうなんにも残ってないニコンの信者とか
ソニーに未来永劫勝てないキヤノンの信者とか
ソニーが嫌いでしょうがないキチガイとか
ソニーミラーレスの躍進が憎い一眼レフ信者とか
そういう写真とは一切関係ない部分に全力を注いじゃう系の人たちすべての
希望の星になってるよな。タワージャズ。そのうち、業界を席巻してる設定になりそうだｗ >>959
どういうところで許可弾かれる？
安定して撮るならm600なんだろうけど個人的にはでかすぎるからもう少し小さめを検討してるんだよね
YouTubeでファントムに一眼つけてる人いるけどファントム位のサイズで一眼つけるのは墜落のリスクが高いよね、、、 >>963
いやこういうのは知ってるよ
二三回弾かれるってことは何かあるってことだろ
本当に持ってるの？ >>954
センサー屋に価格で吹っかけられないように競合相手を確保してるだけで、
ソニーだけ、タワージャズだけなんてのは考えてないだろ。 >>964
不備がないなら通るんじゃねーの？
もうまんどくせえ >>966
なんで疑問系なんだよw完全に持ってない台詞やんけw >>965
サムスンやオムニどころかシャオミにさえ技術力で劣るタワージャズをどうやったらソニーと天秤にかけられるんだよw ドルンブルク
「（GFX50Rは）ミラーレス界のダークフォース」
ダークフォースってw
フジの中判はベイダー卿的な？ >>968
アプティナ使ってるときもそうだったじゃん？ SONYを倒してくれればジャズでも中華でも朝鮮でも何でも良いんじゃね、そういう人達は 東芝取り込んでからのニーソはちょっと手がつけられないほど強い感じ
ニコンもキヤノンも誤算だったかもねー ドルンブルクさんはinfo界のジャージャービンクスだよｗ >>969
ダークフォース…
ソニーがJEDIでFUJIが帝国か…
何時からそんなでかい話になったんだｗミラーレスｗ >>972
アプティナ、せっかくソニーの次にくらいにセンサー製造技術持ってるFabだったのにオンセミに買収されたときに殆ど社車載カメラの方に開発リソース持ってかれて今じゃ....
半導体業界は１年でも差がついたらもう挽回無理だからなあ その車載カメラさえ、発熱が少ないぐらいしか美点がなくってしまったかなんとか。てかSONYが進化しすぎらしいけど SONYはスマホ向けセンサーの技術がミラーレスに降りてきてたけど
今後はスマホと車載カメラ両方の技術がミラーレスに降りてきそうだな
今の車載カメラはフリッカーレスセンサー何だっけ サムスンが最近DRAM以外でも儲けると宣言してるから安泰ではないけどね >>992
サムスン５年前にも同じ事こと言ってたよな
実際現段階でも単純な生産量ならサムスンの方が多いからな デジカメ板のアンチソニーって、ソニーよりサムスン応援するんだなｗ
CNカメラにサムスンセンサーのると良いねｗｗ ペンタはまた採用するはあるのかな
ソニーのセンサー高いねん！とか このスレッドは１０００を超えました。
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