【ﾛｸﾖﾝ】超望遠を語るｽﾚ～9本目～【ﾖﾝﾆｯﾊﾟ】

2018/04/02(月) 19:05:58.20

メーカー問わず大砲レンズについて語りましょう。

前スレ
【ﾛｸﾖﾝ】超望遠を語るｽﾚ～8本目～【ﾖﾝﾆｯﾊﾟ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1490363572/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/02(月) 22:58:22.82

>>1と>>7でﾜｯﾁｮｲ違うから少なくともブラウザは違う。
IDかぶりは珍しいことではないから自演ではないと思いたいが。

2018/04/02(月) 23:14:11.98

ワッチョイの前半4文字はIPアドレスから生成、後半4文字がブラウザから生成。
だから1と7は同じブラウザでIPアドレス違い。

2018/04/02(月) 23:33:34.27

>>12
IDはIPアドレスと日付から生成された12桁の文字列の下9桁を表示だっけ？
IPアドレスが違って同IDだと別人だね。
限りなく偶然の産物。

2018/04/02(月) 23:58:27.13

月貼ったらなんで自演にされるんだ？
EXIFなしの画像なんて貼ったことないし

2018/04/02(月) 23:59:37.23

要約するとこのスレに月写真は不要てこと

2018/04/03(火) 01:15:29.46

>>7
やっぱ銀塩時代のヨンニッパに2×テレコンじゃ切れが無い。
400単体でもうｐしてくれないかな？
出来るならフルサイズ機で。

2018/04/03(火) 03:34:24.14

前スレであれだけ月画像が忌み嫌われてたのに惜しげも無く貼っちゃう時点で...
まぁそういう人なんでしょう

2018/04/03(火) 09:01:01.50

>>14
画像を見る目がないから感情的反応しかできない人なんでしょう、口先だけではなんですのです同じスペックをうpします
http://2ch-dc.net/v8/src/1522712295331.jpg 400/2.8VR 2xテレコン
いま月の写真をうpするのはレスする人の試金石みたいだなあ、例のヒトに一番憤ってると思ってるのに...

2018/04/03(火) 09:47:57.01

>>18
収差ひどい

とレスしてほしいのか？
このスレに月写真が意味無いのは判るだろ？
そもそもシーイングに一番影響受ける月画像にたいしてこのスレでは比較にもならんにコメントすることもない。
月スレでやれ。
そう言っていることを理解しようや。

18 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-PaD7) · 2018/04/03(火) 10:21:31.07

>>19
7氏のヨンニッパの画像に対して超望遠スレの反応として同じヨンニッパの画像をあげただけです
月の写真としての良さとかをアレコレなら一応星屋ですので望遠レンズは使いませんしその辺はスレ違いと認識してます
正直言ってレスの試金石と書いた通りで驚いてます

2018/04/03(火) 11:01:00.28

>>20
それが余計だと言っている。
君はボケボケ月写真アップするやつと同じメンタルレベル

18 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-PaD7) · 2018/04/03(火) 12:06:26.02

>>21
いやはや必死チェッカーの午前中に既にデジカメ部門上位に入ってる人はレベルが違うわ、ごめん降参します

2018/04/03(火) 12:11:08.83

>>22
ボケボケ月写真嵐に皆嫌気がさしてる事に気がつかないのかな？
それを煽るようなことなんでするのかな？
しかも明らかにスレ違いなのに。

と言っていることに気がつかないの？

2018/04/03(火) 13:01:29.27

嫌気が差してるのは月写真じゃなくて
何の比較にもならないEXIFなしボケ写真貼ってる特定ユーザーじゃないの？

2018/04/03(火) 18:11:36.08

そもそも皆ってだれだよw

7 (ﾜｯﾁｮｲ 399f-kUw7) · 2018/04/03(火) 18:34:39.50

>>16
D600でよければヒマなときに何か撮るよ
ただこの428は二段絞ったところがベストな画質なんだが
それなら200-500でよくね？となってテレコンなし単体での出番があまり無いw

2018/04/03(火) 18:56:07.02

>>25
前スレ見れよ

2018/04/03(火) 18:59:13.18

>>18
レンズ情報とISO感度消してるからガタガタ言われるんだよ。

2018/04/03(火) 19:39:07.89

>>18
P900でもっと綺麗に撮れるよ。

2018/04/03(火) 20:07:17.17

>>18
コレがホントに400/2.8VRなの？
400単体でうｐしてくれないか？レンズ情報とISO感度情報も残して。
200-500なら低画素機だけどオレもうｐ出来る。
>>26がうｐする画像とも比較できる。

2018/04/03(火) 20:29:09.73

もういいよこれ以上…

2018/04/03(火) 21:22:43.03

>>30
何度も言うが月の写りはシーイングで大きく左右されるからレンズ性能の比較にはならない。

2018/04/03(火) 21:26:46.22

ありふれたレンズで月を写してもなぁ～　あくびが出るだけ

2018/04/03(火) 21:43:27.53

>>32
そうだろうがいいレンズなら写りの良さが見て取れるだろ。
但し、ボディ・レンズ情報はキチンと見せないとダメ。

2018/04/03(火) 23:07:52.14

>>34
見て取れない。
見て取れるなら何故EXIFを求める？

2018/04/04(水) 01:12:44.05

>>35
絵の良さを見て取れる人なら画材も分かるのか？

2018/04/04(水) 02:09:04.33

ここは超望遠単のスレだからな。
胡散臭い画像はEXIF付けて超望遠の証明しろって事だよ。

2018/04/04(水) 05:35:33.85

やましい事あるからexif消すんだろ。
そんな画像は信用出来ない。
exifいじった画像はイラネ。

2018/04/05(木) 02:32:55.97

普段使い慣れたツールでリサイズするとexif残らん
そんな人にとってexif残るようにリサイズするの手間やん
俺なんて画質どがえし壁紙にいいサイズにするために
画面に縁なし表示させて被写体がちょうどいいサイズでキャプ取っちまうw

2018/04/05(木) 03:51:25.43

リサイズしないで生で上げても良いのよ？

2018/04/05(木) 04:02:00.70

>>39
exif消すのが前提だから普段からそういうツールを使ってるんでしょ。
普通はリサイズしても消えません。

2018/04/05(木) 07:09:57.52

>>41
逆や
昔はexifなんて無かった
だからexif残すためにはツール変えにゃならんのよ

2018/04/05(木) 07:36:41.32

Exifなんて95年に制定されて98年以降のデジタルカメラには全部搭載されてるんだが。

2018/04/05(木) 07:38:20.29

20年前のJpegにもEXIFが記録されてるというのに…

2018/04/05(木) 07:43:01.52

>>42
昔っていつよ？
その頃から同じツール使ってるのか？

2018/04/05(木) 17:02:36.72

大阪が一斉に突っ込まれててフイタw

2018/04/05(木) 17:31:03.47

そもそもEXIF強制的に消えるツールってあるのか？

2018/04/05(木) 18:38:03.08

>>47
それは有る。
けど昔から使い続けるのはちと無理だろうw

2018/04/08(日) 21:49:40.30

ヨンニッパー買ってテレコン2倍で野鳥楽しむのと
ハチゴロー買って野鳥野鳥楽しむのだと

どっちが幸せになれるかな？
カメラはD500です

2018/04/08(日) 22:07:34.38

>>49
D500ならゴーヨンのがバランスいいと思うけどな…換算600だと足りないこと多い。軽いのも大きい。
私も同じくD500でヨンニッパとロクヨン使ってるけど、ゴーヨン買っとけば良かったって思うことあるよ。

2018/04/08(日) 22:41:29.30

>>50
レスありがとうございます
手持ちで撮影も含めてということで
ゴーヨンということでしょうか？

2018/04/08(日) 22:53:11.44

>>51
野鳥は換算600mm～800mmが使いやすい。

2018/04/08(日) 23:20:35.16

ヨンニッパーにテレコン１．４倍だと
ゴーヨン、ロクヨンよりAFは遅くは、なりますかね？

2018/04/09(月) 00:31:44.57

D500+ヨンニッパは、フル換算600mmだから、ヨンニッパ、もしくはゴーヨンがいいんじゃないかと。
フルボディ併用ならロクヨンって手もある。

D500+ヨンニッパG+1.4Ⅲで撮るけど、比較できんが不足はないと思う。

2018/04/09(月) 06:53:02.06

>>51
ゴーヨンFLなら手持ちもそこまで辛くないと思う。
AFについては感じ方に差があるけど1.4なら許容範囲。
カリカリの解像度欲しいなら絶対ゴーヨン。
上の方の通り、フルサイズ併用するならゴーヨン、ロクヨンがいいかもね。

2018/04/14(土) 23:43:26.66

シンフィット＋Klearlookのガラスフィルムにしてみた
http://2ch-dc.net/v8/src/1523716420618.jpg

重さが227g。ガラス中央付近の厚みは10.8mmになった。

・タフアーマーよりは手に馴染む
・やっぱちょっと暗くなる。反射光がキツくなる。有機ＥＬで「おぉっ」と感じたのが、普通の液晶に戻っちゃった感じ
・タッチの感度やペンの感度は変化無し
・ガイド枠をあてて貼るようになってるだけあって、位置はどんピシャ。でも本体ガラスが一番高くなってる中央部に、ちょっと干渉縞が出る

これを撮るのに使ったS7では、ガラス面を石にぶつけて割った経験があるので、ガラス面防護は欲しいし…うーん。

2018/04/14(土) 23:43:46.27

>>56
ごめんスレ間違えた

2018/04/17(火) 17:49:41.68

ニコン600F5.6PFか…どれくらいの大きさ、重さになるかねぇ。

2018/04/17(火) 18:57:41.60

>>58
くあしく

2018/04/17(火) 19:13:51.97

>>59
こちら
https://nikonrumors.com/2018/04/16/nikon-to-announce-a-new-nikkor-600mm-f-5-6-pf-lens-soon.aspx/

2018/04/17(火) 20:45:14.68

単焦点てこと？
値段が気になる定価20万くらいとか？

2018/04/17(火) 21:02:32.85

記事読めば分かるだろ…

2018/04/18(水) 02:10:31.33

APSでライカ版換算400㎜超という恐ろしいことが当たり前な時代になってるなｗ

2018/04/18(水) 06:17:55.30

600 FL よりは安くなるって50-60万くらいかね

2018/04/18(水) 21:35:22.93

安くなっても画質がロクヨンを越えることはあるんかな、無いか

2018/04/18(水) 22:35:23.74

200-500よりちょい高めと予想

2018/04/18(水) 23:03:10.82

>>66
んなわけない。
サンニッパレベル

2018/04/18(水) 23:12:16.65

>>67
そんなんじゃ買う意味ない
その値段だったらロクヨン買うわって人の方が
大多数

2018/04/18(水) 23:16:54.91

>>68
ロクヨンの半額。小型軽量。
そこに価値を見いだす人もいる。
前玉サイズ、筐体はサンニッパと同じ。それでいてサンニッパの半額以下とかあり得んよ

2018/04/18(水) 23:33:41.09

200-500F5.6や150-600F6.3があるのに
１段明るいくらいでそんな高額なレンズ買うわけないじゃん

2018/04/18(水) 23:46:51.80

>>70
おまえはなぜ超望遠単を使ってるんだ？
そんなレンズで満足するなら超望遠単なんて使う意味無いだろうに

2018/04/19(木) 00:14:27.40

>>71
おまえはなぜ超望遠単を使ってるんだ？
そんな価格で満足するなら超望遠単なんて使う意味無いだろうに

2018/04/19(木) 00:17:48.29

>>72
おまえバカだろ？

2018/04/19(木) 00:22:18.58

>>73
こんなどうでもいいことで
カリカリしてるお前が馬鹿なんでしょw

2018/04/19(木) 00:23:12.26

>１段明るいくらいでそんな高額なレンズ買うわけないじゃん

200-500/5.6よりたった1段明るい「だけ」のゴーヨン買う人は世の中に結構たくさんいるわけでして。

2018/04/19(木) 00:35:52.48

>>75
あなたそりゃF4は別格としてみないとおかしかねえか？
俺は６００F４があって半端値段の６００f５．６に価値を
見いだせないのよ、出すとしたら超望遠ライトユーザ向け
て考え方しか思いつかないそれで６０～７０マンは厳しいかなと

精々俺だったら３０万までだなでそれより高ければ
F４買ったほうがマシ
俺はそう思う

2018/04/19(木) 02:06:07.12

飛行機遠征が多い身からすると、同じ焦点距離でで小さくて軽いってのはかなり助かるけどなぁ

2018/04/19(木) 03:06:30.97

ならサンニッパに×2テレコンでいいや

2018/04/19(木) 06:18:57.50

>>76
600mmF5.6って有効口径はサンニッパと完全に一緒だよ。
焦点距離長い分色収差は大きくなるから硝材はサンニッパ以上に低分散ガラス導入しないとならん。

ロクヨンの価格がバーゲンだと思えばよろしい。

2018/04/19(木) 06:19:23.09

>>76
君の価値観の方がどうでも良い
100万出せてその重さ、大きさをとり回せるなら誰だってロクヨンをチョイスする
君は根本的に思考がずれてる

2018/04/19(木) 09:15:02.67

600/5.6の売りは小型軽量(ロクヨン比)だから、安く売るためのレンズではないでしょ。
もちろんロクヨンよりは安いだろうけど、200-500や150-600といった安く提供するのが商品価値の一つというレンズとは、やっぱり違うと思う。
それをするなら600/8だな。昔シグマで500/7.2ってのがあったが、そういうものではないだろうか。

2018/04/19(木) 09:45:34.06

>>81
F8はAFの制限がきつすぎる
500/7.2も全然売れてなかった

2018/04/19(木) 10:01:16.17

>>68
持ち歩き用にロクヨンのサブに買うんだよ。何言ってんだ？
200-500層には関係ない代物。

2018/04/19(木) 10:02:32.28

>>70
200-500 F5.6 10万
500 F4 100万

だが両方使ってるけど？

2018/04/19(木) 10:06:55.94

だから屈折式で600/8作るより、反射式で500/8、600/8作った方が安いし軽いってことでミラーレンズが主だったんでしょ。
AFレンズもあったしね。

2018/04/19(木) 10:27:04.22

PFフレアがどの程度出るかの方が気になる

2018/04/19(木) 10:40:55.62

>>86
ニコンのサンヨンPFも少し暗いときは気にならないけど肝心な順光になるとコントラスト、解像が下がる。
特に鳥の羽の一本一本って艶があり順光だとそこに反射するのだがサンヨンPFは潰れてしまって解像感が得られなくなってしまう。
キヤノンヨンヨンDOのようにぐるぐるボケは気にならないけどそこが少し痛い。
さらにテレコンとの相性も良くなく1.4でもかなり解像力が落ちる。ヨンニッパ+1.4テレコンではそこまで気にならなかったんだが…
ロクヨンPFはそこが改善されると良いのだが。

2018/04/19(木) 18:49:33.59

>>85
しかし反射式は性能がイマイチばかり

2018/04/19(木) 22:53:08.39

とかなんとか言ってたら、ニコンから特許が申請されたようです。
http://digicame-info.com/2018/04/dx-3.html

ｆ値からしたら大口径？

2018/04/20(金) 07:05:41.30

>>89
ミロター500のサイズ超えてくるかな。
ミロター1000は不動の一位だけど。

2018/04/20(金) 09:19:29.31

ミロター1000は昔、確か5,170,000円とかって値段見てワロター。

2018/04/20(金) 12:06:33.15

EF1200mmＦ5.6Lの価格もなかなかにアレだった。

2018/04/21(土) 03:01:00.40

>>90
レフレックスニッコール2000mmF11も同格じゃないかい
ペンタの2000mmはF13.5で大分コンパクト(?)だな

2018/04/21(土) 03:03:36.59

>>90
あと不動の1位は間違いなくCanonの5200mmF14

2018/04/21(土) 10:56:56.08

変態超望遠レンズは5000ｍｍは余裕

2018/04/21(土) 12:19:28.72

f14とか暗すぎて役に立たない

2018/04/21(土) 13:29:03.26

>>96
F2.2の 600mm ならあるぞ
800mm ももうすぐだ

2018/05/04(金) 15:03:40.63

ニコンのゴーヨンやロクヨン買うか悩んでたが

色々使いやすさ考えて180-400テレコン1.4
の新型の方が使いやすいかなと思えてきた

2018/05/04(金) 15:49:51.47

ペンタックス250SD 3000mm/f12

2018/05/04(金) 16:22:10.40

上向き限定ではビーチは撮れない

2018/05/04(金) 22:48:35.40

>>98
まぁ、写ってりゃOKってことならそれでもいいんじゃね？

2018/05/05(土) 20:29:37.92

>>98
500/4FLから180-400に買い替えた。
重い、とにかく汎用性が高い(特にD850と組むとね)
鳥だと微妙かもしれないが、自分の立ち位置変えにくいジャンルには本当にありがたい

2018/05/05(土) 20:51:44.96

500/4FLと180-400の写りの差、どんなもんでしょ？

2018/05/05(土) 22:34:13.34

>>102
重いの？

2018/05/06(日) 08:27:12.58

>>104
400gくらい違って重心も異なるので手持ちだと重く感じます

>>103
性能は落ちる筈だし、並べて見れば違うんだろうけど単体だと気になりません
遠くて動くモノ撮るので性能以外の要素の影響受けますし

2018/05/08(火) 20:22:44.00

600/4FLの中古フードない？って馴染みの店で何気なく聞いたら
系列に在ったわ

2018/05/08(火) 20:38:29.77

>>106
あるんだ～

2018/05/08(火) 23:28:21.20

600/4本体は売られたみたいで
フード単品で追加してたのか箱付きらしい
これで強風時用ショートタイプに出来る

2018/05/09(水) 19:41:10.69

ゴーヨンG持ってるけどロクヨンFL欲しい…
お金がなぁい

2018/05/09(水) 19:48:21.51

>>109
64G→64FLにしたけどむちゃくちゃ良いよ
軽いのはもちろん、重量バランス的に振りやすい
あと描画は圧倒的。D3sの時は64Gでもそこまで不満なかったけどね。
早めに買い換えることをお勧めするよ

2018/05/09(水) 21:23:08.93

>>109
全く同じだわ。