ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart3

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 08:01:29.98

なんなんだ忠誠心て気持ち悪い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 08:08:29.87

キヤノンじゃなきゃ死んじゃうのかよ
どこまで...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 08:15:00.99

>>456
レンズ交換を一切しなくてもゴミが入る事はあるよ。
俺はRX10M4で半年持たずにゴミが入った。
保証期間だったから良かったが、
保証切れた後はどうしようか悩むわ。
ソニー製カメラのゴミ混入は仕様ってのは割とガチな話だと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 08:54:39.36

rx1のセンサーゴミ問題とか深刻だったじゃん

http://s.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=18833031/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 12:32:42.50

>>460
ニコンもミラーレスに置き換わるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 12:34:47.80

>>459
一眼レフに忠誠を誓ってるんじゃないの？

じゃあ、なんでデカイだけの低機能な機種を
使うんだろ・・・？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 16:00:26.23

チョニーのミラーレスが今後どうなるか知らねえけど現状ではβ版だけどな
αユーザーもお熱が冷めたらレフ機に及ばない事を認めざるを得ないだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 16:01:49.77

>>462
RX1にはエラコ問題もあるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 17:42:08.86

次スレからタイトルをソニーの一眼の弊害を真面目に考察するスレに変えれば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 17:55:34.56

>393,398
で、大失敗しちゃって未練タラタラ...
先祖返りしてでもしがみついているわけだが(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 18:00:18.11

>>465
αにはレフ機の α99 ll と言うのもあってだな。

。。まあこれで打ち止めかもしれないが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 18:22:33.18

ペリクル逃げ忘れ大笑いレフモドキか(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 19:09:59.47

どこもα99Ⅱに勝る高画素連射機が無いのによく言うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 19:19:38.22

え゛っ?
プラ板がどうしたって?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 19:30:06.96

キヤノンもニコンもミラーレス注力するというのに
一眼レフ派はホントどうするつもり？

あっさり、手のひら返しかな？

多分そうだよね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 19:42:55.87

性能としてレフが合致してるので使ってるだけだったら、別にその時に自分に一番合致してるカメラを選ぶだけ。
キャニコの動向に合わせて選んでるんじゃないんだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 19:54:17.61

んで、EVFならスマホで充分!(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 20:00:09.95

>>461
半年持たずってkiss X7 並みだな
弱い部分はとことんアンバランスなほどに弱いね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 20:01:18.59

沈胴ズームはよくある話しじゃん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 20:21:24.77

まあ、もう一眼レフという構造に合理性は無くなったからなぁ
撮影像そのものが直接可視化できているのに、なんで鏡やらプリズム使ってまでウソ絵をみなきゃならん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 20:43:07.71

ミラーレスに置き換わるのは全く問題ないし、
別に一眼レフに未練も無く、
何より俺自身がコンパクトなミラーレスのほうが好きで愛用しているが、
それでもソニーのようなメーカーがカメラの主流になってしまう事だけは勘弁して欲しいね。

ソニーはごみ問題や熱問題など、カメラとしての基本的な耐久性が低すぎる。
他社だって完璧ではないけどソニーはいくらなんでも酷い。
レンズもデジタル補正前提の手抜きばかりだし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 20:54:05.76

んなことグチグチ言う前に他社を買い支えてやればよいこと。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:07:43.65

ソニーは昔からオチャラケ製品専門メーカーだからな
それでもスマホは今更駆逐できんからスマホ用カメラの儲けだけはくれてやるわい(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:30:23.21

>>473
では、なぜ‪ハッブル宇宙望遠鏡‬は屈折式にセンサー搭載ではなく反射ミラー型を採用しているんだ?
ミラー式ファインダーこそが宇宙時代に通用する最先端技術だろ
但しペリクルミラーは使われてませんよ(ﾊｹﾞﾜﾗ!

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:31:24.53

>>478
一眼レフの合理性は構造が単純な事だと思うけど
頭悪い奴はスマホやミラーレスが単純な機械だと思ってそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:32:30.73

>>482
ああ、ガラスレンズついてるものは時代遅れだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:36:37.81

眼球が時代遅れって笑かすなよ(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:39:24.84

>一眼レフの合理性は構造が単純な事
ミラーレスって知ってる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:39:46.53

World Press Photo 2018で使用されたカメラはニコンが他社を圧倒
https://www.dpreview.com/news/1971689235/nikon-dominates-world-press-photo-2018-camera-breakdown

ミラー付いてない奴　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:40:43.54

構造が単純なのは、LeicaM-Dとか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:44:17.21

>>486
レンズや鏡だけで済むものを
有機ELやCPUやソフトウエアを介入させて
結果フリーズしたり電池馬鹿食いするあれのことだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:49:32.96

>>489
フィルム機ユーザーさんおっす。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:53:59.33

>>455
定期的に清掃した方がいいですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:56:13.79

機構ってのはメカニカルな構造の事という常識が無い無教養層

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:56:48.85

>>461
ズームだとどうしてもレンス内の容積が変化するから
呼吸をしているのと同じになっちゃうんだよね
多少のホコリの混入はどのズームレンズでもある
コンデジだとそのあたりが気にならないようにうまく設計してあるはずなんだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 21:59:51.65

>>487
D5はできが良すぎるからね
5DmkIIIは確かにバランス取れていると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:07:30.10

>>492
構造とは言ったが機構なんて誰が言ったんだろ？
スマホ画面バキバキ君落ち着けよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:09:20.81

>>482
ハッブル宇宙望遠鏡もそろそろ寿命ですね

一眼レフ共々お役目ご苦労さまでした

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:16:51.70

で、一眼レフはミラーレスより単純な構造だと思ってんだ
頭の悪いヤツが考えつく事って、なぜか必ず間違っているよね
口から出まかせ言っても半分くらいは当たるのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:26:29.86

フィルムの一眼レフなら単純だった

デジタルではライブビューなどフィルムからセンサーへの置き換えで済まない機能のせいでだいぶ複雑

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:26:39.29

ストロボと同期出来なくてメカシャッターを噛ますとか
宇宙の法則に従いちゃんと元のところへ戻ってくる可愛さ(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:39:16.86

>>482
記録するためにセンサーが必須なデジカメで
最適なファインダーは何だろうか？

プラ板に写すなんて無駄が多すぎる上に
メリットなきんだもん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:40:24.76

余計に電気食ったりフリーズしたり気温で不安定になったりしなければ複雑でもかまわんけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:43:51.09

>>478
evがウソ絵だからじゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:45:39.09

画像を現像する際のための刷り込みみたいなものでさ
シャッター切る瞬間がEVFじゃ色々足りなくて白痴画像過ぎるのよ(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:49:02.56

>>500
>プラ板に写すなんて無駄が多すぎる上に
>メリットなきんだもん。

メリット云々じゃなくて、仕方がなかったんだよ。
昔の一眼デジは背面液晶のライブビューだって出来なかったんだから
それが技術の進歩でまだ完璧じゃないけど出来るようになってきただけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:51:07.47

あと10年もすればシャッターを押せばユーザが望む画像をAIが出力してくれるようになるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:53:42.28

なんで態々スマホより小さな画面で近眼で見なくちゃいけないのか
ってところが在庫お仕着せ商売優先ぽくて宇宙最大の謎(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 22:57:47.94

ノイズ消しがAdobe Photoshop CS5　で追加された
周りに似たような感じで違和感のない　コンテンツに応じた塗りつぶし　で
塗り絵のような現像を何とか見栄えよくするぐらいはあるかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 23:02:28.11

>>507
レンズがショボくていつもノイズ出ちゃうミラーレスはCG解決に頼るしかないんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 23:09:29.02

>>508
DLOとか真っ先に載せてたのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 23:43:15.61

>>508
α7Rlll にマウントアダプター付けてEFレンズを使うとキャノンボディよりきれいに写るらしいぞ

ミラーレス本体とミラー用レンズが最強かもよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 23:46:04.24

>>510
ミラーレス本体とレフ用レンズ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/17(火) 23:58:45.33

>>483
センサー以降は、レフファインダーでもEVFでも同じなんだから、ミラーレスの方が構造はシンプルだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 00:14:02.54

>>512
センサーから得たデータをリアルタイムに処理して有機EL（EVF）に映し出す
違和感を抑え込むには画質やフレームレートに高い水準を要求されるのだから
シンプルではないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 00:14:58.55

来年からは、一眼レフの新型は出なくなるのかな～

祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 00:29:43.67

いや、EVFは幼稚の一言でバッサリ切られてオシマイだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 00:31:22.19

電算機プログラムの実装が複雑な構造だと思ってる奴が居るのか
エニアックみたいに、リレーをワイヤードロジックで繋いでるのがコンピュータだと想像しているんだろうなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 00:34:59.53

表示系はasicだろうからワイヤードロジックだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 00:54:38.83

>>516
屁理屈ばかりで実際に動作が不安定だという現実は完全無視なのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 01:01:41.97

443 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/04/16(月) 18:45:49.92 ID:vUf4F5vo0
ミラーレスが販売台数・金額で一眼レフを凌駕、BCNが会見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000014-bcn-sci&;pos=1

レンズ交換型では、ついにミラーレス一眼が一眼レフを販売台数、販売金額で逆転し、市場構造が激変している。18年3月のレンズ交換型におけるミラーレス一眼の販売台数構成比は54.3％、販売金額構成比は50.5％と、いずれも一眼レフを上回り過去最高となった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 01:09:22.76

https://youtu.be/3pbVQdyTSL0

もうなんか猫も杓子もα7Ⅲだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 01:12:59.34

ついに動画までレフ機に綺麗さっぱり持って行かれたか...
カメラはやっぱりレンズだなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 06:49:09.74

>asicだろうからワイヤードロジックだろ

そう思ってたの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 07:51:48.57

　　江ミ　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,）　ミ　え
　　戸ラ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　／ヽ　ラ　 |
　　時ー　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　ー　マ
　　代許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　く　 !?　ジ
　　まさ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､
　　でれ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　だた　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽ/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　よの　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　' i'ひ}
　　ねは　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　キ　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　了＼　ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ／）
ハ　ハ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　イ　　　　＞ / / ｀'／／

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 08:22:12.10

ビデオの機構がいいか、従来の一眼レフの機構がいいかって話。

暗いとかでシャッタースピード意識したいとき、evf上にはiso感度上げて明るさは補正して表現されるべきなんだろうか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 08:54:10.71

そりゃその時に設定されているTV/AV/感度で得られる露光画像の明るさで表示すべきだろ
ていうか、そうなっている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 08:58:35.16

アンダー過ぎて真っ黒な時にそのまま
真っ黒で表示するか、見えるレベルに補正するかは
機種によって違う。

どっちも一理あると思うよ。
多分選択できるのもあるんじゃないかな？

まあ、いずれにしても
シャッター速度変えようが、ISO変えようが
ファインダー上全く反映出来ない一眼レフよりは
良いと思われ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 09:03:55.99

あと大抵のミラーレス機にはOVFシミュレーション
みたいな名前で、絞り、シャッター速度、
ISO何変えても同じ明るさで見えるモードが
付いてるよ。

多分、だれも使ってない・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 09:27:01.03

それ、どんな場合に使うんだろう？
機能的にどんなメリットがあるのかさっぱり想像がつかない。
光学ファインダーを使っている気分を味わうための演出機能なのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 09:45:23.94

>>527
＞絞り、シャッター速度、
＞ISO何変えても同じ明るさで見えるモードが
え？逆に普通は露出設定変えたらファインダー像の明るさが変わるの？それって意味ある？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 10:48:05.34

EVF原理主義者って超望遠レンズを使いこなしたことは多分ないんだろな
ミラーレスには超望遠少ないし仕方ないか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 10:49:21.38

>>529
その意味がわかんない人は、露出や感度は決して自分でいじらず
全てカメラに任せておくのがいいと思う

むしろ電子ファインダーなのに、露出をいじっても画面の明るさが変わらないモードがある意味が謎
いったい誰得？　何一つメリットが無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 11:05:08.53

>いったい誰得？
俺も疑問だったが、>>529を読んでわかったよ
きっと
「露光量や感度を変えてもファインダーは変化しないのが当然だろ」
「露出を変えて画面が変わるなんて意味が分からない」
というユーザを納得させるためについている機能なんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 11:08:30.68

>>513
安いモデルやスマホはEVFないからレフ機からミラーとっただけになるじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 11:08:49.17

NikonのD3000シリーズからGX7MK2でミラーレスに替えたけど、あのグリップ感は懐かしい。
撮ってる感は楽しめる。あとメニューが単純明快だった。
レフ機は今でも使いたい気はするが、「小さい・軽い」は至極だわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 11:32:11.07

>>525
>ていうか、そうなっている

むしろ逆で、撮影設定効果反映をONにしないと反映されなくて、出荷状態だと常に明るく表示されるようになってるよ。
なぜなら、多くの人はカメラ任せだから。
カメラ任せでオートで撮ってるんだから、画面は構図を見てるだけなので、常に明るくないと見づらいのと、
暗い現場ではシャッタースピードが落ちるが、反映ONだとカクカクになってしまうのが理由。

だから、明るさ自体は画面に疑似的に反映はさせるが、しかし本当の撮影状態をそのまま表示するのではなく、
疑似的にこのくらいの明るさになるはず、という明るさに演算して表示して、
画面をカクカクにしないモードがあるカメラもある。
ソニーのα7などはこのタイプで、そのせいで逆に不具合があったりする。
演算した明るさなので、ズレがあるなどの。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 11:49:08.71

>>529
マジか！？

こんな人いるんだ！？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 11:54:19.84

>>535
いずれにしても露出を一切反映できない
OVFよりは良いと思われ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 11:59:27.98

例えばiso設定を100から800に変えたら8倍明るくなるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:27:24.43

>>527
少なくとも”OVFシミュレーション”でググった結果(オリンパスのサイト)ではそのような機能ではなさそうだが...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:29:15.17

>>538
まずISO100から800にするのを8倍だと思ってる時点でここに来るのは早いと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:45:06.31

もう少しちゃんと学ぼうな、義務教育。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:45:17.29

8倍だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:46:40.16

>>539
露出が反映されないって意味だけど。

全てマニュアルでない限り何かのAUTOが
効いて露出は一定になると言いたいのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:50:42.00

言葉が足らなかったな
ISO100から800にしたら8倍明るくなるという程度の認識でカメラの話に首突っ込むのは間違いだと思います

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:53:13.07

>>544
基本的には間違ってないでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:53:47.38

>>545
は？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:54:24.64

>>546
どこが間違いなの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 12:57:29.52

>>547
強気で押したら誰か食いつくかと思ったけどそうでもありませんでした

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 13:17:57.67

とりあえずこのスレでのEVF派の認識ではiso100からiso800は明るさ8倍ではないんだね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 13:21:20.75

露出倍数でいうなら8倍、露出でいうなら三段の増感
100→200→400→800

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 13:24:09.07

そりゃ2の3乗は8なんだから当たり前

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 13:34:58.29

しばらく来ないうちに議論のレベルが下がりまくってるなｗ
もう揚げ足取りしかやることないのかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 13:53:03.55

レフ派もミラーレス派も、もはやミラーレスには致命的な弱点がない事を理解しているからなぁ。
未だに動体撮影に弱いなどの細かい欠点は残っているけど、
大多数の人間はそういうのを気にしないし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 14:03:11.75

明るさって色々だけど、知覚上の話だと8倍の方が近いかもしれんね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 15:48:50.09

逆だろ
知覚は概ね対数に比例するので、輝度や照度が8倍になって「3倍ぐらい明るく感じる」のだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 15:54:11.38

あれ、そうだよな。ぼーっとしてたわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 16:16:15.65

OVFだと撮影時の暗さをよく覚えていて再現可能だがEVFだと幻惑されてその時点から独自CGの世界へまっしぐらという話しだったら判る(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 17:08:23.40

全然わかってないじゃん
薄暗い夕張の中での撮影で、ファインダー越しに見える景色が薄暗いもんだから、そういう風に写っているつもりになりがちなのがOVF
実装に露光した撮像がどんな感じかを把握し、撮影意図を失敗なく反映しやすいのが電子ファインダー
お前以外はみんなわかってる事だぞ、しっかりしろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 17:11:49.06

18%グレーに対して上下数値みろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 17:17:32.43

>>558
OVFを覗いた時の明るさを実際に見ることで測光して経験から露光時間を算出してその都度設定しているんだよ
外の明るさは同じでも装着するレンズによってカメラに入る光量は変わるわけだから直接見るのは重要だぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 17:26:21.77

>>560
いちいち絞り反映させてんの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 17:30:06.36

人物を撮る人間だと1発で判る話しだぞ
それ以外はかなりアバウトなCG世界

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:04:29.18

うーむ。ファインダーの使い方(ファインダーへの要求)が各人で全然違うんですね。
俺の場合は、露出はカメラに任せて構図とピントの確認にのみ使ってる。
その場合のOVFの不満点としてレンズのF値に依存したファインダー像の暗さがある。EVFだと原理的にはこの問題を解決できるので期待している(絞り値に依存せずほぼ一定の明るさでファインダー像を表示可能)。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:08:15.02

例えば、OVFだと、室内で開放F6.3とかF8.0のレンズだとピントの正確な確認は厳しい(デジカメだとISO1万超も設定可能なので暗いレンズも実用的)
また、深度確認で絞り込む機能が付いてても絞ると暗過ぎで全く実用的でない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:08:39.94

>>560
センサー特性の視点が抜けてるね。

機種によって違うし、ましてフィルム時代に
覚えた経験なんて役に立たないどころか、
悪影響でしかない。

写真全体のどこが適正で、どこが潰れてて、
どこが飛んでるのか、センサー性能抑えないで
分かんのかよ。

その記憶は忘れた方がいい知識。
陳腐化している。
早くゴミ箱に捨てたまえ。

そんな役にも立たない君の記憶より、
EVFとヒストグラムの方が遥かに
信用度が高いと思うよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:10:41.10

めんどくせえ、とりあえず撮って液晶で確認するわーみたいなノリになるよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:15:17.50

写真を全く解ってないバカが居るな
君はCGの世界で生きたまヘ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:26:08.24

>>563的な観点から、俺的には、シャッタースピード、絞り値、ISOとかに依存せずファインダー像の明るさを一定にするというモードを全否定な>>527の書き込みには驚愕した。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:29:30.24

SONYの画像基準はあくまでもプレステCG基準で子供相手のオチャラケメーカー
大人には相手にされずいつも3日で飽きられポイ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:32:58.21

>>567
一眼レフからミラーレスにシフトしようとする
ニコン、キヤノンと、一眼レフにしがみ続ける君。
どっちが写真を解ってるだろうか？

考えるまでもないよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:39:09.59

ハッピーセットのオマケカメラは大人の判断に任せようね(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:42:46.37

なんか必死度高まりすぎだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:52:19.71

オチャラケが過ぎてソニーが必死になるのは無理もない話し(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 18:55:34.74

65535はFFFE

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 19:00:42.67

>>554
おかしいよ、それ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 19:38:42.25

普通に使うなら、もはやミラーレスの時代。
極限状態、ミスが許されないお仕事の世界なら信頼性や保険の意味でミラー付き(上級機限定)
まぁこんな感じたろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 20:07:29.51

パタパタの方がよっぽどオモチャっぽいんだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 20:07:58.04

>>574
ダウト

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 20:17:48.05

>>537
たいていの一眼レフには絞り込みボタンが付いているのだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 20:20:04.46

>>573が無視できなくなってきてるあたりがもう必死なわけだよ。
昔は鼻ほじって見てられたのかもしれんが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 20:22:59.38

最近の一眼レフには暗いときとかに使える
ライブビュー機能が付いているからね

ミラーレスとミラー付きは当面併存していくんじゃない
お互いに切磋琢磨するところからいい商品が生まれてくる

EVFはもっと進化してファインダーに目を近づけると虚像で空中にファインダー像が浮かび上がるとか
そういうのも実現して欲しいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 20:30:13.83

>>579
絞り込みボタンを露出の判断にどう使うんだい？
暗くなったなーとしか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 20:47:55.10

絞り込みボタンは被写体深度確認のためだわな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 21:00:38.58

面白いなー。
ファインダーに求める機能要求って意外とバラエティあるのね。

真っ暗なところだと確かに明度補正してくれるEVFが便利だろうな。
ただ像を確認できる程度の明るさの場合、直接明るさを確認できるOVFが個人的には好き。
勿論EVFでもそれはできるので、この点だとどちらでも良いになるんだろうな。

OVFでも例えばＣ社のkissとかの低級機だと、スカスカファインダーでピントの確認がしづらいとかあったけど、この辺EVFってどうなの？

結局機種次第にはなると思うが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 21:35:34.63

EVFと背面液晶の再生画面に相違がある以上はパラレルワールドへようこそ!!だろ
撮影現場で2つの異なる基準画面は要らない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 21:38:35.01

>>583
被写界ね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 21:45:51.45

俺はスポーツや航空機を撮る事が多いから現時点のEVFは全然話にならないと思っている。
究極的にはビデオ撮影時のようにブラックアウトが限りなくゼロに近い状態に進化するだろうから、
ポテンシャルという意味ならEVFに軍配が上がるが、
現時点ではα9レベルでようやくOVFとまともに比較出来るようになった程度だ。
EVFのごくわずかな遅延なんて人間の眼で認識出来ないと思いきや、これが案外わかってしまうんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 21:55:26.99

EVFの遅延が問題になるような撮影を、レリーズタイムラグのクッソ長いSLRでやってんのか？
頭悪う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:00:01.68

>>588
いやそれ普通w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:05:41.64

別に極限の状況なんかでなくとも飛行機とか鳥とか車とか、普通に撮る人が多いジャンルだもんな
飛行機なんてkissでも余裕で撮れるけど、ミラーレスだとハイエンドでやっとこだもんね
EVF厨がなんと言おうが、そういう被写体はOVFがいいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:06:35.49

だいたいそもそもミラーレスには超望遠レンズの選択肢が少なすぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:07:57.15

条件狭めすぎやぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:16:04.31

Twitterを埋めるNo.1画像はチンポコらしいぞ
そりゃ人物肖像より簡単でさぞミラーレス機の得意とする被写体だろ(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:17:25.76

お、頭おかしくなったか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:29:58.28

>>590
＞飛行機なんてkissでも余裕で撮れるけど、ミラーレスだとハイエンドでやっとこだもんね

OVFの入門機で普通に出来る事が、EVFではフラグシップ機でやっと追い付いたか？っていう段階だよな。
個人的にはEVFの進化は想像以上に遅いと思う。
ビデオ撮影時のようにブラックアウトを認識できないレベルになるまで何年待てばいいことやら。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:36:03.67

飛行機くらいEVF でも楽勝で撮れるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:44:48.22

>>595
a9でそれは達成してないかい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:48:54.63

>>597
一応α9はOVFに近い感覚で使えるとは思ったけど、
EVFのポテンシャルはこんなものじゃないだろ。
ミラーという可動部分が無いのだから、究極はビデオ撮影時のようにブラックアウトを感知できないレベルにまで進化することを期待している。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 22:51:35.23

ブラックアウトしないけど、何を見てきたの。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/18(水) 23:04:22.19

40万のカメラをわざわざ使わないでも、今や10万そこそこの7D2でバッチリ撮れちゃうんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 00:01:03.72

連写厨とか動画厨って相当覚えが悪いお馬鹿さんだと思われているのが真実(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 00:21:26.68

>>598
OVFに近いって、OVFは完全にブラックアウト
しとるやんけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 00:35:33.57

ブラックアウトによって見失ったりしてないから問題ないんだよ。
見失ってたら、動体撮影できないだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 00:42:43.11

ブラックアウトが問題だ問題だって言ってるやつがいるが、
そもそも映画はブラックアウトしていたが、ブラックアウトによって画面の中の
動く物を観衆は見失ったりしていたか？

映画フィルムを、次のフィルム、次のフィルムと送って、映写していたんだから。
当然、送る間はブラックアウトしている。

そのブラックアウトによって、画面内の動く物を観衆は追えなくなったりしていたか？
そんなことはなく連続した動画として視聴されていた。

コマ数が24コマなので、数が多いとは言えないコマ数なので、そういう意味で少しパラパラはするが、
それはブラックアウトとは関係ない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 02:58:43.81

ドヤ顔でシャッター開度と一連の撮影動作フレームレートを一緒に語るバカが居ると聞いてきました！
その屁理屈では1／1000のシャッター速度だと1000連写なんですねw
フィルムや動画の残像やフレーム補間と10fps行かない一眼レフのシャッターパタパタが一緒とか
カメラヲタって基本的にバカだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 03:31:38.14

ちょうど1年前の今日、α9発表の約20時間前の面白い書き込み。wwwwwww
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492152065/401
もしかして今日わめいている人と同一人物？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 03:47:17.97

>>604
明滅のフリッカーの話に置き換えたら？
24じゃパカパカするから映画は48コマにしてたけどね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 04:01:03.97

>>555
普通は知覚は底10の対数だけどな。
ISO100→800が2^3で3倍なら、ISO100→200は2^1で1倍なのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 06:58:56.32

人間の感覚なので厳密に線型にはならないが、
１絞程度の差なら違いがわからない人もいるので、
そういう人なら1倍で正解と言える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 07:15:58.59

よっぽどの入門用でなければ
アンダー警告でるよ
オーバーの時も出るのもあるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 07:20:39.96

ついにEVFでアタマやられて
フィルム時代の基礎まで否定するのが出てきたか
まさに弊害

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 07:57:31.04

ネガフィルムの要領でオーバー目に
撮っておけばいいだろ、とか考えている
おじいちゃんがいたら無駄な知識どころか
マイナスになってる。

役に立たない過去の知識を前提に大声を
張り上げて主張する人を老害というんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 08:48:31.05

24fpsのムービーの点滅が感知できないと言う人が、いまどきのEVFのタイムラグにヤイヤイ言うのか
思い込みってのはおもしろいもんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 09:01:52.22

妄想の中のおじいちゃんを仮想敵に、起きてるのに寝言をくり返すってのもねー
ボケを疑った方がいいと思うよ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 09:39:21.43

>>608
＞2^1で1倍なのか？
頭大丈夫か？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 10:50:00.12

ミラーレスはα9でようやくブラックアウトフリーを実現？したけど、ビデオカメラはなんでみんなブラックアウトフリーなの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 11:03:28.82

>>613
ホールド型だから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 11:28:47.95

>>553
ミラーレスからビギナーレフ機に買い換えようとしてるけど
マイクロフォーサーズの場合、APS-Cと比べてセンサーが小さいってのは弱点にならない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 12:01:01.58

>>618
>>553は一眼レフかミラーレスかというカメラの構造についてのメリットデメリットのこと言ってる
のであって、撮像素子のサイズの違いは論じてない。

一般論で言えば、撮像素子が小さいほど画質では不利。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 12:10:44.95

画質と小型軽量のトレードオフだから、
単純に弱点とは言えない。
何を優先するかは人によって違うのだから、
答えは自分自身にしか分からない。

デカければデカいほどいいというわけじゃ
ないからね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 12:24:53.23

>>619
ありがとう。
横レスで、ちょっと思ったので質問してみたんだけど
撮像素子を考えると、やっぱり小さい分不利ですよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 12:37:39.66

>>621
フルに比べれば、そんなにapsとフォーサーズの差はない
明る条件のいい時はそれなりに綺麗だと思うよ
高感度画質は弱いから、体育館とか夕方以降の薄暗いスポーツで速いシャッタースピードにしなきゃいけない撮影が多いとかなら向いてない
あまりボケないから、ボケを生かした写真をたくさん撮りたい人も向いてない
そうじゃなきゃ、そんなに悪くない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 13:03:33.01

>>622
ありがとう。
画像はまだしも、ボケは不利ですよね。
それ以前にレンズも含めて、小さい・軽いは大きなアドバンテージですけどね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 16:12:35.16

>>605
>>613
> 24fpsのムービーの点滅が感知できないと言う人が、いまどきのEVFのタイムラグにヤイヤイ言うのか
>思い込みってのはおもしろいもんだな

そうではない。
感知できないのではなく、動体を追うのに大きな問題にならないということ。
人間に感知できないなどと言ってない。
レフ機は動体撮影に有利という話をすると、
「でもブラックアウトするじゃないか、ブラックアウトするじゃないか、被写体が見えなくなってるんだぞ、
そんなの駄目に決まってる！」
などと、ブラックアウトによって動体撮影に致命的な不利が生じるかのように書き込む。

まあ、わざと話をグチャグチャにするために、論点を分散させようとしてるのかもしれないので
正論を言っても聞かない可能性は高いな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 16:56:32.15

>>624
α9の「ブラックアウトフリー」の宣伝文句にはうまくやられたよね。
あれで一眼レフはブラックアウトがあるから撮影し辛いというイメージが、まともな一眼レフを使ったことの無い人に広まっちゃった。
まともな一眼レフならブラックアウトはあっても撮影に支障は全くない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 16:58:33.54

でも、α9は売れてないw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 18:16:01.38

>>624
一眼レフはミラーをパカって開くのを待ってから
シャッター切らないといけないから、
レリーズタイムラグが遅いんやで。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:10:03.26

>>627
ブラックアウトもレリーズタイムラグも
動体撮影の障害にならない
話の本質はそれだけだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:19:44.88

優劣で言うとこうなる

ブラックアウト
無し > ブラックアウトするけど追いかけられるもん。

レリーズタイムラグ
短い > 長い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:25:13.60

ほらまた話を脱線させようとしてる
そういうカタログスペックとかどうでもよくて
重要なのは道具として使えるかどうかでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:33:52.98

遅延がうんたら散々言っておいて
レリーズタイムラグが遅いと指摘されたら
手のひら返しって、それは無いんじゃないの。

そもそもブラックアウトフリーも
レリーズタイムラグも道具として使えるかに
直結する話。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:43:49.40

>>615
>555をよく読め、としか。

「8倍は2^3なので感覚的に3倍の違い」って言ってるんだよ。おかしいだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 19:57:42.07

使い慣れてる機材を使うのが一番良い結果になる。　はい　終わり。　解散w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 20:19:26.08

まずそもそも、レリーズタイムラグは、レフとミラーレスの多くの機種で比べてほとんど差はない。
それは別として、

動体撮影は追いかけながらシャッターを切るから、レリーズタイムラグは追いかけ性能とは別の問題。
追いかけ性能は、被写体をフレーミングし続けること。
レリーズのラグがあろうがなかろうが、追いかける事とは別問題。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 20:20:39.67

ミラーレスで連写するとブラックアウトしないけど露光中は直前の静止画を表示している
露光中でなくても静止画を表示している？

一眼レフで連写すると露光中はブラックアウトするがそれ以外は動く被写体を確認できる

動体追う時は被写体の動きを確認できる一眼レフの方が追いやすい

ミラーレスで露光中も動く被写体を確認できるようになるのはいつになるだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 20:28:13.26

1.連写が速くブラックアウトが無くてもポストビューで追いかけるのは難易度が上がる(過去のミラーレス)

2.ブラックアウトが挟まってもポストビューでなくライブビューなら難易度は下がる(a6300世代)

3.ブラックアウトがなく常にライブビューなら更に難易度は下がる(a9)

レフ機は2と3の間ぐらいじゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 20:44:37.98

>>636
ライブビューってのは常にその時の被写体が動画で確認できるってこと？
もしそうならα9でそれをやる設定を教えて欲しい
できると言われて店で試したができなかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 20:47:31.09

>>637
設定？
電子シャッターならいつでも。

ただライブビューのフレームレートよりシャッタースピードの方が遅くなると露光が優先される。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 20:55:58.79

>動体撮影は追いかけながらシャッターを切るから、レリーズタイムラグは追いかけ性能とは別の問題

やっぱりわかってないじゃん
レリーズタイムラグが追いかけ撮影では問題にならないのなら表示遅延も同じように問題にならない
縦横無尽に飛び回るUFOのようなものでもない限りね
ちょっと考えりゃわかるだろ
リアルタイムな像が見えてレリーズタイムラグが10msあるカメラと、表示遅延が10msあってレリーズタイムラグ0のカメラがあった場合、
何かをファインダーで追いかけながら、タイミングを見計らってレリーズした結果得られる像は全く同じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 21:09:08.36

マイクロフォーサーズの場合、APS-Cと比べてセンサーが小さいってのは高感度に弱い。
ただし高感度必要ないのなら　システムがコンパクトに組めるし　割とリーズナブル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 21:12:59.62

だから一応撮影者は撮るフリはするけど
実はタイミング微妙に遅れて逃してたのを
カメラの遡り撮影機能が記録しててくれて
助かったというオチだろ
そんなの単なる監視カメラ用の機能じゃんよ
そんなに緊張感のない撮影が楽しいのか?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 21:14:42.72

ちょうどイメージャーサイズとボケに関する言い争いがニコンレンズスレであったけど
結論から言うと
・被写界深度はレンズの問題
・被写体とイメージャーの距離が同じならイメージャーサイズはボケに影響しない
・でもイメージャーサイズが違うと距離を離したりと条件が変わってくるのでそれがボケるボケないに関わってくる
んだって

フルサイズとAPS-Cの被写界深度(ボケ量)の違いについて
http://idejun.com/archives/17352

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 21:16:15.93

両目あけて撮るのでラグはあんまりかんけーない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 21:55:40.06

>>635
とある情報筋によると2017年頃だって。
まだまだ未来の話だよね。。

ブラックアウトフリーで無音無振動の
20連射追随。
スゴすぎてちょっと想像出来ないや。。

α9っていう名前で出るらしい。

未来のカメラはすごいねー。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:07:05.64

>>641
緊張感より撮れた写真の方が大事

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:08:59.48

>>632
あー確かに>>555は日本語として誤解を招く表現だね。ただ、対数云々の話をしてるんだから、忖度して解釈すれば”100->800の変化は100->200の変化の3倍くらいの明るさ変化として感じる”って意味かと。
あ、俺は>>555じゃないので実際のところは分からんが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:11:48.58

>>642
被写体とのイメージャの距離固定でセンサーサイズ変えたら、
画角が変わってもう別の写真だから比較しちゃいかん。

フルサイズ100mmで撮ったポートレートと、1/1.7型100mm換算460mmで撮った鼻の穴の写真比べても意味はない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:16:52.54

>>642
全然理解してないじゃん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:17:32.59

>>638
電子シャッターにしてSS1/100とかで連写すればいいんだな？
よし、週末試してくる！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:22:37.54

>>639
>リアルタイムな像が見えてレリーズタイムラグが10msあるカメラと、表示遅延が10msあってレリーズタイムラグ0のカメラがあった場合、
>何かをファインダーで追いかけながら、タイミングを見計らってレリーズした結果得られる像は全く同じ

そりゃ、同じ方向にずっと動き続けてるものだろ。
そんなの、そもそもレフでもミラーレスでも何でも撮れる。
それが難しい動体撮影の話に決まってるだろ。
何でも撮れるもの前提で、動体撮影が難しいうんぬんなんて言うわけがないんだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 22:29:26.73

>>646
3倍の計算根拠がよくわからん。つーか、
100->200:2倍
100->800:8倍

8倍÷2倍=4倍

ってのとは違うのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 23:03:32.14

>>650
やはりUFO撮影の時か・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 23:11:33.76

>>651

＞3倍の計算根拠がよくわからん。
具体的な数字である”3”の根拠については俺も分からん。

＞100->200:2倍
＞100->800:8倍
＞
＞8倍÷2倍=4倍
これは物理的な輝度(測定器で得られる輝度値)そのもの。人間の感覚では変化が圧縮される(これらの倍率未満になる)。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 23:31:18.28

理屈を持ち出してくると屁理屈で返してくるのがミラーレス大好きな皆さんの特徴です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 23:48:46.67

いや、それ逆だし。

ミラーレスに移行するニコン、キヤノンに
同じセリフ言えんの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 23:49:38.86

サブに購入したEOS Kiss Mのガチピン率が7D Mk2よりも高かったんでびっくり
走り回るペットにもしっかり食いつく
あまり期待はしてなかったが、いい意味で裏切られた
DPCMOS本当にすごい

あとはα９のようにファインダーと連写能力、バッファが順当に進化したら一眼レフはまじで要らなくなるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/19(木) 23:54:43.59

Kiss Mは色々制限があって使い勝手そのものは悪いけど、
肝心の画質は一眼レフと何も変わらないし、
AFに至っては一眼レフを既に超えてる気がする

これキヤノンがその気になりゃすぐにでも7D2以上のミラーレスフラグシップ出せそうだな
まあソニーと違ってこういう所で出し惜しみする企業体質だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/04/20(金) 00:12:11.46

>>653
そういうことなら3倍もないというか……

やはり常用対数でいいんじゃないの。
それならISO100->1000とISO1000->10000の変化が同じくらいに感じるってことだな。

ってことは、
ISO100->200はlog(200)-log(100)≒0.3で
ISO100->800はlog(800)-log(100)≒0.9か。

あれ？3倍であってるじゃん。(笑)