☆ ライカ Leica M10 part 4 ★
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0620sage
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2018/08/11(土) 02:11:13.73ID:gUbxYihu0
国内製品でも同じようなクローズアップレンズがあったように思う。
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/15(水) 22:46:17.84ID:Ww8n3eIY0
素晴らしいじゃない
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/16(木) 10:22:34.79ID:mutSu0MQ0
>>622
先っぽ？
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/17(金) 07:06:26.53ID:BxSaejI/0
>>617

人の挙げ足取るのに必死こいてんじゃねーよ
タコが??
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/17(金) 12:33:01.55ID:42zOTbO00
M10-Pは今月なのか
シャッターユニットが静かになってるらしいけど
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/17(金) 21:41:55.75ID:BxSaejI/0
何をっ！
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 08:09:38.11ID:qmFaNW/k0
M10-Pもライツパークモデルもなぜブラックペイントじゃなくブラッククロームなんだろう？
今までPモデルはブラックペイントだったのに。
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 08:28:29.00ID:U7zaWBCN0
いままで「P」モデルだからペイントだったんじゃなくて、
M9もtyp240 もそもそも無印がペイントだったからじゃない？
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 08:47:31.53ID:U7CefBec0
M10-Pのリーク画像がでたね。
前面のあのノッペリ感が
俺的にはやっぱりダメだなぁ…

トップカバーのエングレーヴはいいんだけどな
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 11:05:59.75ID:jQV67wbO0
ライカM10-P

◦ライカのレッドドットなし
◦新シャッター : これまでライカが製造したデジタル&アナログカメラの中で最も静かで " 事実上無音 " であるとライカが言っている
◦上面プレートのライカ文字は、以前のM-Pモデルに似ている
◦ライカM10-Pは、ブラックとクロームの2色展開
◦タッチパネルは、スワイプとピンチズームに対応
◦レベル・ゲージ : ライブビューだけなのかEVFにも対応しているのか分かっていない
◦M10と同じセンサー、プロセッサー、背面液晶(ゴリラガラス)、ISO、コネクト性、フレームセレクター、バッファ
◦サイズ 139X38.5X80
◦米国価格 : 7995ドル (M10は、7295ドル)
◦新型ライカM10-Pは、アメリカ東部標準時間(EST) 8月21日 AM9:00に発表される
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 15:46:04.96ID:3G9IpRAg0
サムレスト使ってる人います？
片手でのグリップは安定しそうですが、首かけの時出っ張りが邪魔になりませんか？
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 16:09:39.87ID:mSCuk69r0
>>638

女性の場合サムレストより胸の出っ張りが気になります

それを見ている男性は股間の出っ張りが気になり始めます
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 17:52:21.48ID:d9QEh9jB0
>>638
使ってる。
純正ケース使ってるから多少はマシだけど、夏は少し気になる。冬にコートとか着てる分には気にならない。
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 01:27:36.26ID:G+OuoTx20
>>638
首掛けしても、角が丸くそれ程痛くないからあんまり気にしてない
重いレンズつけると重心は前に傾くし、軽いレンズだとそもそも当たりが強くなくなるし

使い勝手も良くなるしオススメ
安くないけど社外品より純正の方が安いし
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 12:34:15.91ID:V1U54oiQ0
ライカのレンズってMTFだけ見ると国産の撒き餌レンズと大差無いように見えるのですが、
実際どのような部分が優秀だと言われてるんですか？
あるいはスペックではなく実写による印象によるところが大きいのでしょうか？
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 12:38:20.95ID:juTNwRI90
>>634
だね
今回M10にペイントを採用しなかったのは世界的には塗装が強いブラッククロームの方が好まれるから
日本くらいらしいねブラックペイントの方が人気なの
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 14:11:00.60ID:ISMe4cLN0
>>642
これか？ｗ

> AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR IIは、かなりの優れもんだよ。
> きちんと使わないでばかにすると嗤(わら)われるよん。
>
> ここ↓では、
> http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55mm-vr-ii.htm
> 18-55mmVRIIの55mmでのMTFはほぼ完璧で、
> ライカの96万1200円(2015年3月5日から)のアポ・ズミクロンM 50mmF2 ASPH よりええで、とあるがや。
> 2016年5月10日からは99万3600円になっとるけどな。
>
> > It gets even more interesting at 55mm. If you know How to Read MTF Curves,
> > you'll recognize that the 55mm curve is nearly perfect. How fantastic is it?
> > It's even better then LEICA's $7,400 APO-SUMMICRON-M 50mm f/2 ASPH.
>
> どないする？
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 15:15:41.92ID:BYuq4HXF0
撒き餌レンズじゃどうしようもなくて、

> SONYはキットから乗り換えようにも、その先もクソ。
> 単焦点はもとより、マイクロフォーサーズにも劣るAPS-Cのザマ。
> http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg

こんなメーカーもあるから、バランス取れてるじゃんｗ
大変なのは工作員だろうけど。

撮ってみりゃいいだけ。
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/20(月) 17:31:04.61ID:0kX+FZNE0
>>646


イルカみたな顔したお前よりましだよww
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/21(火) 11:17:34.87ID:hFsmWrpY0
笑っていいとも
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/21(火) 20:51:41.56ID:kGv6TEzn0
>>611

だっせー！！
その言葉のセンスだっせー！！
お前60歳以上だな！
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/21(火) 22:43:42.59ID:h1NHdCu+0
タッチパネルやったぜ！！！！
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/21(火) 22:53:49.76ID:h1NHdCu+0
採光窓ないから、赤丸無くなるとのっぺりしすぎてなんか間の抜けた感じになるな
CCDはよ
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/21(火) 23:36:39.67ID:9C3OgZVg0
>>657
トッププレートは刻印ないとのっぺりして嫌なんだが採光窓はほしいよね
やっぱM9-Pが理想的だよね
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/21(火) 23:45:59.18ID:h1NHdCu+0
わかる
M9-Pは最高傑作
持っててよかった

画的にも最高
CMOS機でこれを上回る画を出せるようになることは今後も無いんじゃないかな
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/22(水) 06:49:13.36ID:v5e0Bwtt0
M10Pのシャッター音はM10の高音が無くなって「コトッ」って感じの音になってるな
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/22(水) 08:52:58.99ID:CHUIPKuK0
M10P正式発表
価格はアメリカ以外未公表
違いは既報通り
-外観
-シャッター音と
-タッチパネル
かあ
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 09:33:02.92ID:I0Q042bK0
B&Hでの販売価格は7,995ドルだが国内での価格はその2割以上高い。ライカジャパンにはちゃんと仕事してほしい、というか仕事しないでほしい。
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 13:09:33.30ID:PJL5gxE00
為替通りで90万。二割増しで108万。

俺の予想ではキリのいい数字で120～くらいはボッたくってくる。
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 14:50:01.22ID:V6OrGD/M0
正面ど真ん中のネジはなんなんだw
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 17:44:47.48ID:y8QXk9700
M10ーPもう銀座とか扱ってんのかなあ？
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 19:15:24.86ID:pop9Pdt20
今回のはPにしては色々良くなってるな。
Typ240から買い替えたい。
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 19:34:23.04ID:0CXyR0pj0
今回のPモデルへの感想は人それぞれでしょうけど
私はあまりそそられませんでした。
いいなと思ったのはシャッター音と水準器くらいかな…

液晶ガラスがゴリラガラスのままっていうのがなんともショボいな、と。
プロセッサーやバッファなどの処理系も無印と同じだと、
無印のままでいいやと思いました。

typ240からだと筐体サイズも変わるし、いいかもしれませんね。
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 19:47:13.76ID:y8QXk9700
Typ246使ってるけどカラーでも撮りたいと思い始めてしまった…
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 20:26:26.80ID:0CXyR0pj0
>>679
そう思うのもありだと思いますよ。
それぞれのお気持ちでいいんじゃないでしょうか
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 22:44:02.22ID:6XFaD8rk0
Leica Q2と Leica M10-P&APO- SUMMICRON
どっちがいいですか？
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 22:46:34.83ID:h31yI6Zq0
ゴリラガラスのバージョンが不明だが、M10登場時には5が出てたし、それを使ってると仮定したらサファイアガラスより強いんじゃね?
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/22(水) 23:23:09.85ID:0CXyR0pj0
>>684
ゴリラガラスは耐圧はサファイアガラスよりも強くなったみたいだけど、
サファイアガラスの方が傷はつきにくいんじゃなかったっけ？
スマホなら耐圧は重要だけど、カメラの液晶ならそこだけ圧が掛かることも
あまりないだろうから、傷がつきにくい方がいいなぁ。
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 23:26:54.25ID:y8QXk9700
ライカQ2の前にライカQ-Pが出るやん
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 23:34:52.74ID:rQzniHLY0
>>681

お前なぁ、イルカみたいな顔して偉そうな事言ってるんじゃないよ！
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/23(木) 04:50:10.82ID:L0BpGnV00
イルカってライカとかけてるの？

可愛い
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/23(木) 07:25:46.85ID:FKC8gRsg0
そういう事じゃないんだよな
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/23(木) 16:55:56.72ID:su8OiIhX0
バルナック→デジタルライカという変な流れなんで、
フィルムのライカに行ってみるのも面白そうかなと。

ということでやってみます。
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/23(木) 17:13:26.57ID:7afJitR70
>>695
どうぞ楽しんでください。
でも
「バルナック ―> typ262 ―> M3」を
M10スレで報告するという不思議
0700700
垢版 |
2018/08/23(木) 23:08:18.08ID:HPS5hM+g0
700
（＾＾）
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 11:06:24.38ID:zqyVvscH0
>>686
サファイアガラスは表面のコーティングが弱いのか細かな傷が付いてるのが多いような
一台しか比較対象が無いから分からんけど

ゴリラグラスも第五、第六世代とかならサファイアよりも強いような気もするし
というかそもそも、荒々しく戦場で使われるようなスコープとか光学系出ない限り強度は順分すぎるはずで。。
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 12:02:00.20ID:LP6Q0fDm0
落っことした場合、液晶画面より気になるところ多いしなぁ。
っていうか、画面は液晶なんだっけ?OLED?
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 15:54:46.90ID:IUiEhaYN0
>>699
じゃあ勝手にしろ!!!!

何なんだよ…ったく……
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 15:57:44.38ID:IUiEhaYN0
人が気分良く教えてやってんのに何て言い草だっ！！
ったく気分が悪いっ！！
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 19:14:09.60ID:mu8y/NX80
ニコンのNoctみてNoctiluxのサイズにまとめ上げたライカの偉さがわかりました
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 19:30:34.30ID:sS7KtDug0
ライカはやっぱりM型だよね！
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 20:07:03.29ID:Gk71t7jj0
まー元々ミラーレスのライカ
でもフルサイズにあのMマウント径
ってことでやっぱり無理は(補正入れてる)って事だよね
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 20:27:05.04ID:h3yeuQ7/0
>>708
デジタルでは補正ありきで良いとしても、そこまで詰めたセッティングだとフィルム機では使えないことになると思うんだけど…
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/24(金) 21:49:38.01ID:Jq7KiRgo0
新ノクトニッコールが登場したら色々比較してくれるお大尽様がいるだろうから楽しみに待ってる
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 02:13:08.68ID:RMSSDBv40
M10Pのオデコどうなん？
どうもあのマイナスのネジが蚊に刺された後の爪で跡つけるイメージを思い出しちゃうんだよね。
そもそも赤バッジだからライカって分かるって本当かな？
ライカって分かるぐらいだったらライカの形ぐらい赤バッジがついてなくても分かるだろうに。
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 07:21:46.94ID:y5Zk8Kjr0
>>706
いや、それは見方が逆で、
ノクチだろうと何だろうと、ライカが距離計を捨てない限りは常にサイズ制限があるのよ
偉大とかそんなんじゃなくて、縛りの一種
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 09:56:56.36ID:Db5ce4Kt0
デジタルなんだから
EVFでいいよね？
レンジファインダーなんて過去の遺物
何であんなもん有難がってるの？
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 10:22:13.28ID:WOHbyQZ+0
>>712
オデコのマイナスねじはそれがオリジナルのスタイル
バルナックタイプの時代から
むしろ後からデザイン的に赤マルで隠すスタイルになったが
それが賛否両論あるという状況
どちらも選択できるのは良い状況だと思う
でもいまのマイナスねじは単にプレートではないかな
昔のオマージュでマイナスねじ風に見せているだけで
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 17:07:14.75ID:2L/NrSrO0
>>714
そんなやつはSLでも買えば良かろう
レンジファインダーを使いたいからM型ライカを使ってるんだ
EVFなんて仕方なく使うならともかく常用なんてごめんだね
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 17:34:03.95ID:RMSSDBv40
バルナックやM3のように色んなパーツがある中で小さくネジが付いてるのとはもはや別レベルの大きさで、
採光窓もないシンプルなエリアにあの大きさのネジはどうしても目がそこに行っちゃうんだよね。
m9pぐらいのネジの大きさならノーマルm9に対して赤バッジつけないデザインとして選択肢の一つと思うけど。
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 18:41:04.30ID:weWrZThP0
>>717
不便なのわかった上で
わざわざ使ってるという事ね
中央で二重像合わせるしか出来ないなんて
苦行としか言いようがないもんねw
ご苦労様
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 19:28:55.61ID:uw1XS5P50
慣れればレンジファインダーが1番早い
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 19:56:00.26ID:Db5ce4Kt0
それはない
木の精
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 20:22:02.72ID:O/ew+oHn0
ライカです！ってマークをつける為に
あんなにネジがでかくなったんでしょ？逆、逆

それをPで取っちゃうから
間抜けにデカイマイナスネジが出るんじゃんか
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 21:01:11.99ID:8G2G810x0
MFならRFが一番早く合わせられると思うよ
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 22:46:34.91ID:2L/NrSrO0
>>719
おまえさんがレンジファインダーの利点がわからないのはわかったが、スナップではレンジファインダーが一番楽なんだぜ
EVFでAFとか、まどろっこしくて使ってられんのよね、慣れちゃうと
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 22:47:34.66ID:2L/NrSrO0
ボディもレンズも小さいのが良いのに、AFにEVFでデカくしてMを台無しにしたいのか、アホやな
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/25(土) 23:50:12.65ID:Db5ce4Kt0
レンジファインダーは老眼には無理
MFでいいからEVFにしとくれや
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 02:28:15.04ID:D9qQZfvu0
>>727
お前それでレンジファインダーが早いのは気のせいとかそれはないとかほざいてたの？
ふざけんのも大概にしとけよ？
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 04:03:10.12ID:0r59Mq5y0
>>729
実際気のせいだろ？w
でたらめ吹いて回るのもいい加減にせいや
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/26(日) 05:06:41.90ID:zycj7doV0
日本のライカ使いが撮ってるストリートスナップなんてゴミ写真を乱造してるだけだ。
速写なんて言って、何も考えずに街を流して撮ったような写真ばかりで、どこにもライカの必然性を感じない。作品性の無いストリートスナップを量産したいなら、街の動画でも撮ってたら良い。
鑑賞に耐えうるストリートスナップを撮るには、それなりに時間がかかると理解していないから、日本のライカ持ちの写真はクソばかりだ。
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 09:10:20.40ID:5krtDbqG0
マイナスネジじゃなくてマイナスネジ風のシール
そういう偽物より堂々と赤バッジの方が潔い
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 10:33:55.95ID:PuW4Ldhe0
>>732
別にライカじゃなくたって殆どのデジカメで撮られている写真なんてゴミばっかだよw
ゴミの中に宝石（と自分が思える物）がある「かも」知れないだけだ
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/26(日) 11:50:47.50ID:0r59Mq5y0
私も
M型を実際に買うまでは
レンジファインダーの素晴らしさ
独特の描写
に、幻想を抱いてた
しかし実際に買って使ってみると
物は言いようだ、という事にすぐ気付いた
ライカはポエムがセットだ
ポエムなしのライカは大したことはない
レンジファインダーは制約だらけ
速写性とやらも、結局は絞ってピンボケを防いでるだけ
厳密なピント合わせをしない＝速写というマジック
ライカならではの独特の描写も、RAW現像を得意とする人間には
別にどうでもいい話
撮って出しを黙って受け入れるか、己でコントロールするかの違い
ライカの撮って出しの癖を理解すれば
どんなカメラで撮ってもライカ風に仕上げる事は簡単だ
幻想は幻想
夢は夢のままが一番楽しい
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/26(日) 15:08:22.41ID:zENGesv10
レンジファインダーがスナップに向いてないかぁ
ピントの話しばっかだけど、筐体の目立たなさも重要でしょ
マグナムフォトのほとんどがライカを使ってるのに、ここで素人の君がライカを否定したところで惨めなんだよなぁ

マグナムフォトじゃないけど、この人の動画は面白い
https://youtu.be/_iz1Ye42E_M
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/26(日) 16:43:47.26ID:ndPwvt5E0
昔ライカについて一家言あるヤツがいて、そいつがウチの犬を撮ったバライタ焼きのプリントを貰ったんだが肝心の犬のピントがボケボケ…。
それでもそのバカに言わせりゃ「あえてボケに意味がある」…と何とでも言い逃れ出来るんだ

クサイポエムなんか付け加えればね(笑)
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/26(日) 18:06:16.49ID:rUANIhi/0
>>732
皆がゴミを飽きずに撮り続けているという事実認識は正しいと思いますが
それは相当凄いことだと思うよ、それだけライカが魅力的だという事の証明しているわけで
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 18:13:24.44ID:OgLVnK8B0
スナップって撮影手法自体が過去の遺物でオワコンだからね。

結果なんてどうでも良くて，写真撮影自体をレジャーと捉えてるからM型ライカを使うんだよ。
全自動のニコキャノのカメラを使えば良い写真を撮れるれる確率は上がるけど，
ボタン押すだけのバカチョンカメラなんか使ってて，それって趣味として面白い？
ってことなんだよね。
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 19:53:37.20ID:0r59Mq5y0
つまり
レンジファインダーで厳密なピント合わせは困難
絞って何となく合ってる風にするのがライカ流
という事でよろしかったでしょうか
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 21:37:53.03ID:zycj7doV0
そもそも絵ごころがある人のスナップと、絵ごころのない人のスナップはまるで違う。更に絵ごころのある人は、現像にもこだわるから、撮って出しよりも数段作品価値を上げる。
センスのない奴がライカを持つだけではダメなんだけど、日本のライカ持ちはそこに気付いていない。ちゃんと練習しろよ。
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 21:43:30.55ID:OVbowOVE0
>>746
通りすがりだけど、大いに同意。
ライカの必然性まるで無い人大体数だと思う。

という俺はフィルムライカ以来M使ってないけど、
やっぱりレンジファインダーは良いと思う。
でも、これはなかなか理解できないと思うぞ
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 21:56:49.32ID:0r59Mq5y0
>>739
この人のアプローチ、写真は面白いね
ライカを自分のものにしてる感が伝わってくる

ただ、ライカを買ってレンジファインダー最高！撮って出し最高！と騒いでるバカどもとは違うね

ライカに慣れてなくて、ちょっと使った程度なら
https://youtu.be/Ykuy4qYip1U
こんなもんだｗ
ピンぼけ連発！写真もつまらん！

ライカがいかに素晴らしいか
ここで語ってる連中の写真は
99.9％クズ
ライカを語る前に、先ず自分の腕を上げろ
ライカに失礼
ライカで素晴らしい写真を撮る写真家に失礼
くまモンに失礼
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:17:55.04ID:ANfCbEbd0
なんか、頭固いやつだなぁ
たかが道具だぞ？
フェラーリ買った人はサーキットでコンマ1秒を争わないとフェラーリに失礼なのか？
普通に流して乗ってたら、外野に文句言われるのか？

どう使おうがその人の自由だし、他人がどうこう言うことじゃないだろう
貧しい人間だなぁ
ほんと哀れだわ
自分と違う人間を受け入れる懐がないんだろうなぁ
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:18:50.84ID:0r59Mq5y0
そっくりそのまま
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:21:14.51ID:ANfCbEbd0
てかレンジファインダーってそんなピンボケ連発するか？
M10もA7R2も使うけど、自分で合わせる分M10の方がピント合ってるわ
老眼になったらわかんないけど
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:21:40.87ID:OVbowOVE0
>>749
普通に流すテクニックしか無いくせに、イッチョ前な事言ってるからじゃね？
金だけはあるだろうけどｗ
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:22:08.21ID:D9qQZfvu0
>>750
あなた以外の健常者にとってはとてもピントが合わせやすいカメラだよ！^ ^
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:23:07.81ID:0r59Mq5y0
>>749
だからさ

（俺は全く使いこなせてないし写真も糞だけど）
ライカは素晴らしい！

と言うならいいんだよ
全然OK
でも、カッコ内を省いて
ライカを使ってる俺すげ～ってのは駄目だね
全然すごくないもん

（俺は全く使いこなせてないし写真も糞だけど）
ライカは素晴らしい！

これからは、カッコ内を必ず併記してくれよ
それか、>>1を
（俺たちは全く使いこなせてないし写真も糞だけど）
M10について語ろうぜ
に変えてくれ
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:27:21.53ID:0r59Mq5y0
>>751
おっとそれは嘘だな
7R2がピンぼけ連発なんて有り得ない
さすがに無理がある
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:29:21.88ID:6MV4Zd250
>>746

数学の方程式のようにはっきり答えが出るもんなら説得力あるけど、写真や絵って主観的なものが大きいから言ったもん勝ちじゃねーの(笑)
もちろん基本的な構図や光と影のバランスがあって、その上で芸術性云々の評価があるんだろうけど
とかく人の評価を偉そうに言ってる連中はその基本的なピント合わせすらなってないから笑っちゃうんだよ
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:34:51.48ID:ANfCbEbd0
>>755
ごめんな、若いからM10でもA7R2よりバチピンだわ
A7R3には敵わないかもしれないけど

まぁ、A7R2は画素数倍近いから気になりやすいのかもしれない
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:38:48.37ID:PuW4Ldhe0
>>755
M型ライカでピンボケ連発する様な人は7R2でもピンボケ連発するよ
まあ、7R2でも良いけど、くれぐれもライカのレンズを付けて「高いくせに大したことない」とか恥をさらさない様にな
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:40:11.71ID:5/rJmc+V0
使い分ければいいだけなんじゃないの？
俺は普段、子供や猫の写真はα7r3で撮ってる。
走ってる子供でも瞳AFでピントが合うから。
でも年に数回の旅行ではなんとなくレンジファインダーで撮りたいからM10で撮ってる。
なんとなくな。
べつにαでも同等以上の写真が撮れることはわかってる。
でもなんとなくライカで撮りたい時がある。
それだけ。
だからライカのEVFとか全く興味がない。
レンジファインダーが無くなったらライカから卒業する。
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:49:34.70ID:zycj7doV0
>>749
フェラーリ買ったら、所有者として威張るのは良いけど、運転テクニックも無いのに一流レーサーの立場で走りを語るのは不愉快だという話。
ライカを買ったら、ライカを持っている事を威張る資格はあるけれど、写真が下手くそのくせに一流カメラマンの立場で写真を語るなって事。上からモノを言わなきゃ良いんだよ。
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 22:51:03.57ID:PuW4Ldhe0
わざわざここに来てレンジファインダー不要論をまくし立ててるのはライカユーザーではないんだがw
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 23:29:40.45ID:5aYpHHXl0
うーんM10Pのシャッター音静かだなあ
買う気なかったけどM10からの乗り換えを少し考えてしまった
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 00:07:01.83ID:EGrxDK480
>>755
老眼のあなたならそうかもしれないですね(笑)
あまり怒ると入れ歯外れます。
あと糖尿と血圧のお薬もお忘れなく(笑)
老い先短いんだから
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 00:55:37.08ID:ostL+NVG0
>>763
誰でも老いる
今現在、若者として生きていても
いずれ老人となる
全ての人間が、分け隔てなく老いる
老いる前に死ぬ人間も大勢いる
老いることを恐れてはいけない
老いることを悲しんではいけない
ましてや、老いを馬鹿にしてはいけない
老いるとは
生きた証
生きるために生まれてきたのなら
老いるまで生きれば本望
老いは勲章
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 03:32:33.50ID:nGeG1qmC0
まーやっぱりライカはすごいって事だよねw
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 05:43:51.31ID:ostL+NVG0
使う人による
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 08:17:49.83ID:CnN7Tlkq0
久しぶりに伸びてると思ったら何これ…
ライカ自慢されたじーさんが必死に書き込んでるんだろうか？
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 08:43:08.67ID:8Nj6g9IF0
値段が凄いのはライカユーザーでもたいてい認める

品質を考えれば安いとか言い出すタイプは相手しないほうがいい
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 11:33:48.03ID:ostL+NVG0
ステイタスだよな
「俺金持ちだからライカ」
それだけ
中身はパナソニックなのにｗ
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 12:36:43.87ID:+boSS37C0
グリップやサムレストの使い勝手はどんな感じですか？
サムレストはガタついたりすぐに外れたりする心配はないでしょうか？
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 13:19:32.71ID:halnlekY0
なんかポルシェスレの荒れ方に似てる

俺の国産の方が安くて速い
しかもサーキットで鍛えてる
お前の腕じゃポルシェなんかもったいない ポルシェなんて高いだけ
ポルシェが凄いんであって
お前の運転なんて凄くない
勘違いするな

もう何に文句つけてるのかわからないw
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 13:28:51.13ID:wxzezmhe0
俺のG-SHOCKの方が安くて正確
しかも防塵防滴
お前の腕じゃパテックなんかもったいない パテックなんて高いだけ
パテックが凄いんであって
お前なんて凄くない
勘違いするな
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 13:33:28.00ID:ANlh3MZC0
>>764

じいさん

入れ歯が浮いてるぜ
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 13:58:47.71ID:P6wzaFac0
アンタ

背中が煤けてるぜ
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 16:04:03.03ID:Z2ecEZaD0
>>776
ライカの中の人が自社をポルシェに重ねることも多いからなあ。
モデル名を変えずTyp240みたいなネーミングで世代を区別しようとしたり、CCDからCMOSへの移行を空冷から水冷への移行に例えたり。
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 18:08:26.89ID:CnN7Tlkq0
>>783
だったら早く月面にライカ送らなきゃ
ポルシェはその技術が認められて月面探査車の生産したんだから
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 20:07:56.65ID:m+aK+g7X0
トルコリラであぶく銭が転がり込んだのでM10-P 注文したよ。
車は所有してないんで、このスレでは底辺ぽいけど…
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 22:17:38.79ID:x4IYS9G10
欲しいもん買って使いたいように使えばいいのにねぇ。
自慢したい奴がいるから変な事になるんだろうね。
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 22:29:35.13ID:ANlh3MZC0
>>788

わしゃポルシェやＭ10-Pよりも若いネーチャンに乗りたいわい(´ω｀)
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/27(月) 22:46:16.00ID:7QW9HNWD0
ところでM10-Pのタッチパネルですが、ファインダーをのぞいて撮影すれば
スクリーンに鼻の油がどうしてもついてしまうと思うのですが、
それを拭き取るときに反応したりしないのだろうか…
どうしても気になってしまう。
いや、買う予定はないのだけれどね。
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 23:01:32.83ID:7QW9HNWD0
なるほど、素敵です！
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 09:03:41.06ID:j/kb2OhO0
>>785
あの時代はポルシェ＝ツァイスだったな
月面に行ったのはビオゴンだし
RTSもポルシェデザインだったし
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 12:35:47.02ID:BgZHSZ2O0
みなさん撮った後は画面で鑑賞ですか、それともプリントですか？
以前オンラインプリントのwhitewallとライカが提携してたと思うのですが、おすすめのオンラインプリントサービスがあれば教えてください。
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 14:33:57.97ID:WSod5nZ00
由緒正しいステマでふいた
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 22:29:03.58ID:8xEAvSBW0
個人的にはPの見た目が好みでないので要らないのですが、
それは置いておくと、タッチパネル、シャッターユニット、水準器、
エングレーブ・・・の機能等の見返りがどれくらいか。
１５～２０万円くらいなら妥当か
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 01:55:44.30ID:gz1QdiRo0
>>762
Instagram、何気に見てて、
M10とM10-Pのシャッター音の比較テストで、
M10-Pの音が静か過ぎて、スゲーと思った。
フィルムライカより静か。
ライカの執念？
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 10:37:31.99ID:aJ5D+dMx0
>>807
俺の好みはニコンとM3だな
後は糞
吐きそう
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 12:03:13.45ID:+L8TSZDo0
アップグレードの噂あるけど高く付きそうだ
シャッターユニットも変えるなら仕方ないか
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 14:35:27.62ID:bQOl6+Yk0
2000€！
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 19:51:46.27ID:bQOl6+Yk0
上手なヌードですんｒ
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 20:56:08.47ID:Thai/fLR0
>>816
日本でやったら迷惑防止条例行きだな
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 22:03:48.87ID:aJ5D+dMx0
外人がやれば大丈夫だろ
逆に日本人が海外でやる分にはOK
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/29(水) 22:28:37.27ID:nYgn0VR10
>>815
当時はM10-Pの静音シャッター実現不可能じゃないか？
それにしてもM10はもう発売から一年半経ってたんだな
時が経つのが早すぎて勘違いしてたわ
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 02:03:12.95ID:GANT6EbE0
外国の人はボディケース使う人少ないねー
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/30(木) 07:53:46.55ID:xj1r1ggT0
>>816
こういう通りすがりの通行人をドアップで撮るスナップって、そのゲームじみた撮影手法についての技術はともかく、撮れる写真そのものは何も面白くないと思うけどな
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/30(木) 11:10:55.60ID:GUeIZ8x20
>>823
製品紹介動画 >>816 だから外したんじゃない？
一般外国人の事なら街中で持ってる所見たこと無いからよくわからないが。
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 01:28:30.29ID:E5LKTyXH0
ロープストラップ流行ってるの日本だけ？
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/31(金) 05:00:54.99ID:Ab6CtCqB0
海外のほうが流行ってるのでは。あれ丸めるとコンパクトになるし、軽いし、肩に掛けてもずり落ちないしイイよな。
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/31(金) 17:53:26.71ID:GCRlVEGr0
女を縛ったり出来るしな
オレたまにやるよ(笑)
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/01(土) 10:45:52.86ID:C39bHJZg0
Mをパナ製だと言ってる人がいてびっくりするんだけど
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/01(土) 13:09:04.11ID:6yFbS5C40
チンパンジーやん、、、
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/01(土) 14:01:18.59ID:3ZvKsUNO0
我々日本人はイエローモンキーだよ。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/01(土) 21:51:08.46ID:kLXxNuSp0
MFが好きです
同様にコンパクトなカメラも好きです
ただ老眼のためEVFと拡大フォーカスが必須です
M型はX100Fのようなハイブリッドファインダーにはなりませんか？
外付けEVFは不恰好なので嫌です
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/01(土) 23:13:34.68ID:EOtqj8l/0
>>838
Qを買うか、富士フイルムを買おう。
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 00:49:07.27ID:ZkOtjncC0
>>841
Qもいいんですが
レンズが大きくて…
AFは要らないんです
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 02:48:46.19ID:asQivqkg0
そういやパナのフルサイズミラーレスの噂があるけど、もし出るならライカブランドのレンズも出たら面白いよな
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 03:54:59.20ID:lGhtJqa20
そりゃあ出るでしょ。
ズルミックスにズリマット、ワクワクが止まらないお。
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 04:10:00.08ID:ZkOtjncC0
M型はフィルム機しか持っていません
デジタルはそんな訳で使っていません
M型を内蔵EVFに出来ない理由は何でしょう
CLのフルサイズ版でMマウント、MF専用は難しいのでしょうか
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 07:54:38.94ID:ZkOtjncC0
そういうつまらないの要らないので
技術的な事を教えてください
出来るのですか？不可能なのですか？
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 13:50:54.83ID:j/dwVy2k0
>>846
経営戦略的にそんな機種を出すかどうかはまた別として
EVFのM型マウント機は技術的には全く難しくないでしょうね。
ちゃんと距離計が作動する光学ファインダーと
EVFのハイブリッドも技術的には可能じゃないかと。
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/02(日) 21:09:01.58ID:R6FVKRaX0
フォトキナに向けて、他のメーカーは盛り上がっているようだけど、ライカM関連は
M10-Pで終わりかな？
M10のモノクローム版が早く欲しんだけど。。。
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 01:24:05.35ID:05lT5je30
隠し球は4000万画素のQじゃない？
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 01:39:01.50ID:q5bozRHs0
>>850
チキショーバカにしやがって！覚えてろっ！
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 02:27:03.87ID:XECNuHC60
>>853
最近富士の国産白黒フィルムが消えて困ってるんだ
作ってAmazonで売ってくれよ、富士に出来たんだからお前に出来ない理由は無いだろう？
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 02:38:44.38ID:RMKQ5Ren0
>>855
モノクロームは2年後くらいに出すんじゃね？
M10-Pなんか同時発売でもおかしくないくらいのマイナーチェンジなのに、M型もやること無くなってきてるから小出しにして話題性を繋いでるんだろう

個人的にはISOダイヤルじゃなくて露出補正ダイヤルにしてほしいわ
今どきISOは基本オートでそんなしょっちゅう変えないし
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 04:40:24.76ID:tBsWORKQ0
>>846
光学ファインダーとまったく同じレベルのEVFが出るまで、ライカはMのファインダーをEVFには変えないと思う。

動きにちゃんと追随して、拡大せずにピントが合わせられるEVFは現状はSLのだけじゃないか？
しかしあれはサイズ的にMに入らないし、あれでも動きのあるスナップには不十分だと言われてる。
（SONY α、NIKON Zシリーズは知らん）
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 09:26:51.60ID:LV5NjOvB0
M10ベースのM-Dはまだですか？
ISOは背面に戻して、ノブの所は適当に機能割り当てできるファンクションダイアルでいいです。
0862853
垢版 |
2018/09/03(月) 11:10:57.30ID:uUmYQqHD0
>>858
自分はTri-X派だったんで、富士の白黒使ったことないんだよね。
いまはFomapanとかケントメア使ってて全然困ってないので、自作する予定もないです。
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/03(月) 13:56:26.68ID:PLS3v5fJ0
M10-Pの次はM10の簡易タイプをよろしくです。
LVとか、脇のISOダイヤル省いたの、
ちょっとだけ安くして出してね。ハート♥️
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 09:43:28.55ID:xclqSPAt0
M-Dの後継に期待！
静音シャッターは必須。
色はM9にあったグレーか黒のペイント。
赤バッジなしでたのんます。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 21:14:19.97ID:yteRQqI50
>>870

ズミクロンの３５ミリF２だよ
文句あるか？
0871867
垢版 |
2018/09/04(火) 21:59:55.47ID:QXdvJwOU0
ズミクロンだけど、50mmね笑
0874853
垢版 |
2018/09/05(水) 18:18:35.54ID:6B4FBg3O0
>>831
ロープストラップ、すこし気になってるんだけど、長さ調節できないのはどうなの?
この長さって決めてから買うから問題ないのか、調節しないのに慣れるのか、結んだりして調整するのか。

今使ってるのはイージースライダー。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 19:27:44.68ID:3+9a0av40
>>874
手首とか首とかに巻き付けて調整しながら使うんだよ
あとは言うように、結んで使うもの
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 20:15:14.90ID:pn3D+DHv0
>>874
ストラップの材質には注意な
シルクなんかと比べて化繊は比較的安価だけどしなやかさは落ちるからね
0880853
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2018/09/06(木) 10:56:17.96ID:EWbA5Y/d0
>>875
>>876
ありがとう。参考になります。
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 23:36:22.94ID:3djTKZpY0
>>882

１番アホなのはお前様じゃぁぁぁぁ～wwww
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/09(日) 18:44:12.87ID:O+dSEDIx0
ソフトレリーズボタンやサムレストとかのアクセサリーってみんな使ってる？
何もつけないのがシンプルでいいけど使い勝手良くなるならとおもって検討してる
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 11:35:08.26ID:a68DReYH0
　９月１３日から始まる渋谷東急デパートの世界のカメラ市には新型ミラーレス
　が触れるって話は本当かね

　　https://www.youtube.com/watch?v=YYwz1gle0ZY

　
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 11:53:26.88ID:LbB4dpwY0
>>887
今度は自演失敗するなよ！藁
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/10(月) 13:49:21.61ID:wmusaVRj0
できればデジタルＭに、シャッターチャージレバーを付いたバージョンがあるといいなぁ。
シャッターチャージは手動でいいし、引き出せばサムレスト的に使える。
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/10(月) 23:55:47.44ID:Je9IFz9u0
ここのベテラン勢に聞きたいんだけどISOはAutoにしてる？
ISO autoのシャッター速度下限1/125にして絞り優先で撮ってたんだけど、露出感覚が養われないような気がして。
おすすめ設定あれば教えてほしいです。
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/11(火) 00:14:15.04ID:0CvCtnyc0
晴天時
ISO100 f/8 SS1/250

露出感覚を養いたいなら
ここでオススメの設定を聞くのではなくて、
外に出ていっぱい写真を撮るのがいいと思います。
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/11(火) 08:24:44.42ID:E5PURArn0
デジカメなんだからとりあえず試せばいいのに、それすら出来ないやつは結局オートしか使えんままだろうな
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 11:21:19.02ID:0xKyWTfG0
>>895
ＩＳＯ感度によって絞りとシャッタースピードが決まるのです。ＩＳＯ感度を上げれば早いシャッターが切れるし下げれば遅くなりブレが出ますね。
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 13:57:46.36ID:pfaylA170
露出感覚を養いたい>>894に対して、>>895は感覚を養いたいなら
オートなんて使わずにいっぱい写真を撮れば養えるよ、って言ってるんじゃないの？
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/11(火) 20:18:59.64ID:zaamlNf+0
>>895はピーカン露出の基本だし感覚を養うのにおすすめな設定なのは間違いないんでない？
これなら絞りのコントロールだけでかなり対応できるし
個人的には絞りは11にしてSSはISO分の1にしたほうが覚えやすいけど
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 23:09:09.83ID:QLwb5EfK0
みんなISOはマニュアルで固定しているの？
ノブを引き上げて変更するのがけっこう面倒だからオートか800とかに固定していることが多い
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 23:17:52.29ID:adYTMy860
マニュアルで使わないといつまでも光が読めないぞw
ノブは故障報告がすぐに出てきたから、基本メニューで設定してる
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 23:17:58.62ID:Uw9strB20
auto以外にしてるときは、ノブ引き上げっぱなしにしてるな。
あのノブはもう少し引き上げやすくしても良かったんじゃないかと思うが。
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 23:20:11.78ID:0CvCtnyc0
>>902
晴天 ISO100
曇り ISO400
夕方 ISO800
夜景 ISO1600
と手動で変えてますよ。
オートにすると微妙な補正が面倒じゃない？
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 07:27:30.81ID:WMT2Qdwo0
要するに明るさに合わせて露出を決めれば良いんだよ
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 09:40:16.65ID:pMV9Wofy0
>>905
>>906
フィルムからデジタルに変わったことで
撮影中にISOが変えられるなんて！！と
とても感動したことを思い出します。
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 17:17:38.53ID:e1tbBTwb0
買える頃には老眼になってんだよな。
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 17:51:49.43ID:GBPKZOhO0
>>910
普通に仕事してれば20代でも手に入れることは簡単だと思うけどなぁ
最近の子は車すら持ってないならなおさら
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 20:11:38.91ID:VTC7pMzX0
俺の前の客は、１００万出してピントが合わないカメラは買えんと言って帰って行ったさ
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 22:34:13.62ID:ADaoPDxs0
EVFで撮るのなら、ライカでなくてもいい
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/15(土) 17:54:15.55ID:OM8K8LgF0
>>904

M10-Pはカメラ構えたままでも楽に引き上げられるようになったよ。
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 21:48:41.17ID:c0zK4NMT0
その代わりと言ってはなんだが、
フレームセレクターがいきなり取れた。
あれって丸い部分がネジになってて、
それでレバーを押さえてるだけなんだな。
接着剤でゆるまないようにしようかな……
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 21:53:30.34ID:rQfS51Tp0
フレームセレクターはM3が1954年に登場した当初から、
レバーになっている板を頭の大きいネジで軸に止める方式ですけどな、はぁ。
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 23:08:25.40ID:c0zK4NMT0
あらそうだったのね。
無くさないように気を付けよっと。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/18(火) 18:25:27.29ID:j/i47BNv0
M10PさわったけどISOダイヤルの固さはあんま変わらなかったな
タッチパネルいらんしデザインも好みはM10だけど
シャッター音とフィーリングは素晴らしかった
それにしてももう中古出てたが早すぎんだろ
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/18(火) 23:08:05.63ID:0OL1IUTN0
>>926
俺のはうまくやれば指一本でダイヤル引き上げられるが
個体差だったのかな。
フレームセレクターが取れるのも個体差か。
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/20(木) 10:14:00.53ID:Iz36acjI0
>>926
M9-Pを気に入ってることもあるけど、
そんなに買い換える気にはならなかったです
EVFに興味はないです
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 20:15:30.50ID:7MpsPQv30
CCDが何たるかも知らずにCCDが良いと思うならこんなところ書き込まずに買い換えれば良かろう
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/24(月) 21:05:37.97ID:0sw5z4A30
中古で買うならM-Eなんて言わずにM9-P買えばいいのに
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/24(月) 21:21:07.95ID:Hfk3+jYn0
CMOSの絵はどうしようもなくCMOS臭いからなぁ
俺もM10買う金まで用意したが、結局M9-Pだわ
明らか良いよ

MEもかっこいいよね
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 21:32:15.86ID:7MpsPQv30
データ転送の違いで何で色の違いが出るのか説明しろよw
カラーフィルターかデータ処理の問題だろ
S/N比が問題になったのは随分と昔の話だ
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 21:56:23.68ID:Hfk3+jYn0
>>937
えっ
実際見てわからないの？
あなたの目で見て？
実際違うじゃん
ちなみにS/Nの話ではありません

じゃあなんでライカはM10でCCD機の絵を目指したって言うの？
そして、なんでそれが全然実現できていないの？

あなたの言うようにカラーフィルターかデータ処理の問題なら、容易に再現できるはずだよね

説明して
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 22:19:19.27ID:oKFVS40t0
>>938
ホント、店頭で見て判りますよねー
モノクロームも全然違う
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 22:33:56.98ID:7MpsPQv30
残念ながらフォトダイオードの周波数特性ってのはどこで作っても同じなんだよ
シリコンの物理特性で決まってるからな
フォトダイオードの部分は基本的にCCDもCMOSセンサーも同じなんだな
素子上の配線分だけ開口比がCMOSセンサーの方が不利だが、これも周波数特性には関係無い
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 22:44:08.10ID:7MpsPQv30
フィルターの部分はコダックのとは違うから同じ物を再現するのは非常に難しい
特許絡みだと、権利者がライセンスしないとかなり難しいだろうね
だから画像処理よりもフィルターだろうとは思うがね
少なくと半導体関係者の中の話でも「CCDの色」なんて得体の知れない物の根拠なんか聞いた事無いわ
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 23:50:33.77ID:B11q9s/j0
個人的にはCCD機ならフィルムでいいやって感じなのでデジタルはM10の方向性でいいと思うな
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 00:15:56.09ID:fnfzTbUK0
新ファームでメニューの中から、M9色のカメラプロファイルと、ノーマル色のカメラプロファイルを選べるようにして欲しい。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 07:22:11.26ID:fnfzTbUK0
>>944
正確な色を出す必要がある時は、色補正や色被りの調整だけじゃ補正しきれないんだよね。
現状カラーチェッカーパスポートでカメラプロファイルを作って対処してる。
カメラ側でノーマル色を選べたら助かるんだけど。

てか、M9色なんてフィルターでやるような事を、カメラの基準色で出して来るなんて冒険のし過ぎだろ。
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 08:24:17.64ID:rya9qtbT0
>>940
>>941
センサー屋の都合で、付け焼刃のばかが押し込むCMOS、やっぱりダメじゃんって書いてあるよ。

https://photografeed.com/ccd-vs-cmos-which-image-sensor-is-better-why
> Image Quality
> CCD sensors have lower noise levels because its layout allows more pixels to be recorded on its surface. Hence, the colors of the images that are captured are more vibrant. This improves the image quality.
>
> On the other hand, CMOS sensors, due to their layout, cannot fit more pixels on their surface. Thus, the images are in low resolution, and this affects the image quality.

2009年のノーベル物理学賞は
CCDを発明した2人と光ファイバーの発明者、計3人に贈られている。
CMOSイメージセンサーじゃないｗ
https://science.srad.jp/story/09/10/06/223259/
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 12:44:09.34ID:attYhzeV0
パナの35mmミラーレスに、ライカ純正のMマウントアダプターを付けた方が安い。
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 13:04:49.20ID:Buw7D9q10
ざまぁみやがれｗｗｗ

> 2009年のノーベル物理学賞は、チャールズ・カオ(グラスファイバーによる光の伝送に関する革新的な業績)とウィラード・
> ボイル、ジョージ・スミス(CCDの発明)に贈られる(プレスリリース、一般向け解説、科学的背景)。
>
> ガラスを使って光を伝送する試みは、＜中略＞
> 海底ケーブルが敷設されるまでになった。
>
> ボイルとスミスは、ベル研究所に在籍中の1969年9月、磁気バブルメモリに関するブレインストーミング中にCCDのアイ
> デアを思いついた。基本設計が固まった一週間後には最初のプロトタイプが作られ、1970年にはCCDのデモンストレー
> ションが行なわれた。
> その後、1972年にフェアチャイルド社によって後に製品となる100×100ピクセルのCCDが作られ、1975年にはボイルと
> スミスの手によって実用的な解像度を持つデジタルビデオカメラが作られた。
＜後略＞
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 14:15:35.68ID:ivXpscbB0
>>949
ダッサwwwwwww
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 00:21:50.24ID:GBuib+8g0
>>947
面白いサイトを紹介してくれてありがとう。
このサイトの画像は、上手に撮ってあるから、どちらのカメラか見分けにくいね。
人肌を撮ると、もっとカメラの差が判りやすいと思います。

現行Lightroomのadobeプロファイルで現像すれば、M10のM9色はある程度ニュートラルに補正されるようになったから良いけれど、撮って出しのJPEGは・・・
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 12:31:48.18ID:fR51bI0O0
CCD厨とCMOS厨が画質で言い争ってんのに、何か勘違いした池沼がまるで方向違いのレスしたから皮肉言われてるのが分からんのか

本人はCCDユーザーのお仲間だと思ってるみたいだけどw
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 20:18:02.71ID:XYEO5B990
ZenitがLeica M240ベースで出すというあの噂は本当だったらしい。完全ロシア製のzenitar 35/1.0も。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 00:15:54.70ID:6gdcZy+w0
Distagon持ってるけどF1.0は興味あるね
100%ロシア製は品質的にはどうなんだろうな
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 07:14:45.82ID:o8Mua20d0
CCDだCMOSだと二者択一みたいに言い争ってるけど両方持っとけば良いだけの話。
さほど邪魔になるもんじゃなし。
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 07:39:01.87ID:9kmYxwcL0
>>962
そんなこと言ってないわー　よく読めよ
撮って出し見れば判る　って言ってんだが
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 08:23:34.79ID:+d1i/bIc0
やっぱり池沼だった
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 16:40:23.08ID:pW8EGwmU0
そこまでカッコ悪くはないけど
まあ古い人は昔ながらのZENITのイメージ強いだろうし
俺は買わんな
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/27(木) 17:24:46.07ID:2+JiEbzz0
限定500らしいし体の良いM240の在庫処理でしょ
正直RFで出すならZorkiの方がしっくりくる気が
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/28(金) 08:43:00.86ID:CrPnbTDR0
これからフルサイズセンサーの価格も下がっていくだろうしコシナのZEISS IKONが復活してほしいね
ベッサで等倍ファインダーってのも夢があるし
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 01:57:16.77ID:vR7zm4Tk0
Zenitar35mmはボディとセットだけなんだな
500台限定だし、一回きりの企画なのかな
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/13(土) 14:15:17.15ID:PfYQ0UBE0
M10-P、売れてないのか？
どこでも在庫ありだね
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 14:37:29.33ID:YiCJ05rr0
M10-Pはポンポン売れるカメラじゃねーだろ
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 04:03:09.47ID:cMerhkxp0
デジタル化以降のブラックペイントってもともとあんま艶なくてクロームっぽくね？
M10のブラッククロームもM9やTyp240と大して変わらんと思うけどね
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/14(日) 07:51:59.61ID:9Dnk2xFo0
M8.2とM9のあいだでペイントが変わった
M8.2はツヤのある美しいペイントだった
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/14(日) 09:21:56.46ID:IkSuJl3w0
Mのtyp240とtyp262のスレが無いんだけど、
混ぜてもらうには無理があるかなぁ。
画素数は同じだけど、
マエストロの世代も違うしね。
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 14:24:30.68ID:KhKWkkR30
>>948
そんなのあるのか？
知らなかった
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 16:55:42.68ID:n/CFhoXe0
>>982
デジタルM型ライカ総合スレ がひとつあれば十分な気がするんだよな
どうせ複数スレあっても見てるやつも持ってるやつも被りまくりだろ
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/14(日) 22:04:42.77ID:iuFMm6Xf0
M10のM（262）みたいな軽いバージョン出してくれれば夢みたいな話だ
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 23:09:49.27ID:LzwCFFjL0
M9軽いよね
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 23:13:52.89ID:vt2mLMOC0
M262はライブビュー無いのがダメなのかね。
個人的にはフィルムライカ的で気に入ってるんだけど。
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 23:33:18.84ID:Z6Z+aSN60
M262もM-Eも廉価版的なイメージがダメなんだと思うよ
ライカユーザーって機材のステータスを重視しまくるやつも多いからな
寿司屋で松竹梅にすると一番売れないのは梅ってパターン
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 01:12:19.43ID:/tMDsf3a0
ライブビューやら動画撮りたくてデジタルライカ使ってる奴なんておるんか？
でも262があまり売れないってことはそういう事なのか
どっちにしても今よりも軽いM10は需要あるんじゃね
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