見回りお疲れ様ですw
LUMIX FZH1/FZ1000/FZ300/FZ85 Part58
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
見回りお疲れ様ですw
小学校五年生の我が子の運動会は来月だ。
その晴れ姿を観るためにもこのダマスカスの戦場から生きて帰らねば。
フリーカメラマンの俺はレバノンからシリアに入り反政府軍と共に行動し取材を続けて来た。
愛機ペンタックスはパーマセルテープを貼りまくって光の反射を殺し、シリア政府軍に見つからないよう細心の注意を払っている。
ロシア軍からの空爆が止んだ今日は市街地でのCQBだ。兵士はマグポーチのみの軽装で銃身の短いアサルトライフルを持ち、息を潜める。
物音を立てるのは命取りだ。先頭を行く味方のリーダーのジェスチャーと共にみな静かに身を屈めた。
緊張の瞬間。
その光景を残したくて、静止しているリーダーにレンズを向けてシャッターボタンを押した。
「にょーーーーーー！！」
(AF迷走からの無限遠リセットと思考停止によるレリーズ受付中止)
このペンタックス音で敵に位置を知られた俺達は撃たれまくり多数の尊い人命が奪われた。
こんな事になるなら素直にFZ1000にすればよかった。
なので、機種名は随時変えて行くと面白いかも
出張荒らしなのはペンタコピペで粘着するお前だ。
ペンタの話題なんてないのにお前だけがキチヤンガーペンタガー喚いてるだけやん。
俺たちを味方につけたいんだろうがスレ違いだから。
粘着するならアンチスレがあるからそっちでやってくれ。
FZスレにいろいろ貼って付け火するな。
自覚のない荒らしはマジで迷惑
珍妙なプライドのせいでとても下手くそだけど
名無しなのに速攻バレて弄られるのは変だと思わないんだろうか
両方持ってるけど別物じゃん
何度キャッチ&リリースされても学習できなくてエサに喰い付いてくる
もう口の形が無くなったバスのようで、なんだかかわいそうである
しかし、釣り(スレ)にいったらいつもそいつが水面下で潜んでて釣られるんだから仕方ない
ある意味迷惑でもある
>>246も>>192も同じ奴だろ
当たり前だ
ここに書き込んでいるのは君と俺だけなんだから
あまり疑心暗鬼になると禿げるぞ
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
病んでらっしゃいますね。
まだそういった錯覚に感じるうちはいいですが
それが妄想になり確執になり、事実との見境がなくなるといよいよ病院です
とある人、自分の気に入らない相手はみんながみんなペンタックスユーザー
だとして攻撃してくるでしょ
そういうことですよ
俺自身が一眼レフではペンタユーザーだから安心汁。
はい、図星だったんだね
早く死ねばいいのに
が正論では
早くし●ね、か。
あんた別のスレでも同じフレーズ連発してるよね。
妄想になり確執になり、事実との見境がなくなるといよいよ病院が「図星」だったのかい？
悪いことは言わないから5ch覗くのはやめたほうがいい。
全員ペ●●ユーザーに見えるようになれば本当に病院行きだぜ。
ペ●●ユーザーと話しているつもりの頭がアレな人がスレチなのは皆分かっている。
二度と来るなと正論ぶつけても聞き入れないから困ってるわけで。
こうやって他の人が乗せられてくるのを舞ってるんだろうな
0258名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/05/23(水) 19:08:59.43いくら焚きつけても意味不明なペンタ叩きに乗る奴いないだろｗ
私怨か知らんが迷惑だよな
今でも現役で頑張ってるよ。
月に2-3回しかカメラを使わない身としてはFZ1000で十分だわ。
俺もFZ1000使ってるけど、H1の後継機がなかなか出ないんで困ってる。
パナからすればまことに不本意というとこだっただろうな
本当はあんな価格で処分したくはなかっただろう
オリンパスはXZ-1/XZ-2の投げ売りを経てコンパクトデジカメ事業の大幅縮小となった
パナソニックが今の形で続けていてくれることはありがたい
予断を許さない状況ではあるだろうが
俺も。
H1の後継機待ってるよ。
悪くはないけどFZ1000から買い換えるにはパンチが足りない。
昼間はFZ1000でいいんだけど暗い室内だと全然ダメだもんな
でもなかなか機種が決まらない・・・
金に糸目をかけないならソニーだろうが
ポトレならフジが評判良いね
つα7III
機種より先に、使いたいレンズから探す。
とりま好きなPRO単レンズに予算内のボディで
FZと併用するといい。
e-m1mk2は動体にもおすすめだが、
電池共用できるG8、G7、GX8も荷物減らせていい。
http://imepic.jp/20180527/790470
FZ1000はまだまだ頑張れるねー
腸かと思って身構えたら、可愛かったw
これ換算864mmってなってるけどFZ1000ってiAズーム使っても換算800mmじゃなかったっけ？
4Kの切り出しじゃない？
クロップされるから望遠端は800mm以上になる。
普通に目一杯の望遠で撮っただけ
オーナーなら解る話だと思いますが。
へーイ、オーナー？
https://i.imgur.com/sBTisPQ.jpg
これなら、インターバルで撮影したものを、PCで処理したほうがマシだった。
4Kなのでワイド側で35mm相当。天体写真には向かない。
5分ほどの動画から処理したけど、処理時間が50分と出て、バッテリーの充電をやり直した。（実際は30分ほどだった）
30分の動画もあったけど、数時間はかかりそうなので、諦めた。
シャッターが1/30で、絞りがf/2.8だと、ISOを6400まで上げないと、星と認識できなかった。
合成後の画像を見ると、3200や1600でも、写っていたかもしれない。
あと、夜露がすごかった。
現状、焦点距離もレンズの解像力負けてるし
動画も連写能力も負けてる。
自分は焦点距離400㎜あれば十分なんで
レンズ明るくして欲しいんだよなぁ…
作例を示す価値もない相手(おそらく)
メカシャッタースピードは勝ってるよ。
ソニーは割り切って動画から切り出す構成。
m4/3で400mmのFZを出して驚かせて欲しい
オイラが書き込んだ>>42を何故コピペするん？と思ったら、「動画」が加えられてるな
FZ1000からほぼ動画性能だけ進化させたFZH1が動画でもRX10m4に負けてるんかねぇ？
100-400mmとかになると思うよ。
ならwx350で十分ｗ
TX1「···」
音はあの内蔵マイク穴で我慢しろって事?
なんで外部マイク対応しないんだろ
コンパクトさ優先しているから
外部マイク対応するとなればホットシューも、という話にもなる
ISO上げて対応するんだろうけど、まだFZ1000の方がマシな印象。
あのサイズのカメラで動画撮るのにマイクなんて要らんだろう
何撮るのに必要なんだよ
外で撮った時に風の音が強烈に入るだろ
風音低減設定なんて音が悪くなるだけで効かないし
パナソニック側も頑張って良い物作ってほしいな。
だからあのクラスのカメラでマイク付けてまでして何を撮るんだ？風音気になるようなもの撮る？そこを聞きたいんだけど
そら本体のサイズが全然違いますわな。
しかしRX100 M6を買うくらいならTX2買うわ。
風切り音低減ならこんなものがあったり
https://www.system5.jp/products/detail37959.html
youtubeで探せば効果検証している動画も見つけられる？かな
Bluetooth接続でマイクって無いのかな？
でも、有線信者は何処にでも居るから、Sonyみたいなところは残すだろうな。
旅行に持ち歩いて外で旅行のスナップ等色々撮ってるけど
>あのクラスのカメラ
本格的な一眼レフでない小型カメラという意味ならば、何処にでも持ち歩いて
１インチで多少は綺麗な動画・静止画を外でも撮りたい
高画質指向の１インチカメラというのならば、4k等動画に力を入れているのに
音声には徹底的に手を抜いているのが不満
別に演奏会で音楽を撮りたいわけじゃない、外の風ノイズで聴くに堪えない＝鑑賞に堪えない
動画にしたくないだけ
現在はRX100M2を持ってるけど、そろそろ進化してみたい
>>312
微妙やねw
スレ違いになりそうなので、一応FZH1でも外部マイクを携帯している
マイクに注力してる1型コンデジが欲しいの？
無いからピンマイクで別録りして帰ってからゴニョゴニョしたらいいよ
VW-VMS10-K < EIVOTOR
だった
レンズの駆動音を拾いまくり
マイクに も 注力してる1型コンデジが欲しい ので
外部マイク対応のRX100M2及びFZH1を使ってます。
無精なのでゴニョゴニョまでは･･･
旅行の序でではなくて撮影が主目的の場合はFZの方を使いますね
RX100M6M2なんてどうよ
外部マイク入力できるし10万くらい。
あんな糞仕様のマイク端子すすめてどうすんの
相談者は…
・1型コンデジから進化してみたい。
・外部マイクは持ってる。
・音を別撮りまではしない。
・旅行の序に使う。
上記の条件からGX8が適当かと。
最高の環境で録音する事は最初から考えてないよ。
またFZ1000の株が上がったな
RX100M6 24-200 F2.8-4.5 15万円→?万円
ボディサイズが違うから直接の比較はできないけどね。
コンパクトだから暗いレンズになるのでは？
しかしそう考えるとLX100の24-75 F1.7-2.8ってのは良かったな。
まぁその辺は撮影する対象によるだろうな。
ファインダーの有無、チルトとバリアングル、露出補正段数の違い、シャッタースピードの設定範囲の違い、NDの有無。
むしろ「センサーが1型」以外ほぼ別物。
そのセンサーすらサイズ以外別物。
FZ1000からミラーレスに買い替え考えてて、ミラーレスに70-200つけてG7Xmk2と二台持しようか迷ってるんだよね。
子供撮影だからレンズ交換面倒だし交換してる時間無いしね。
そのRX100もどんどん変わってるしM4はメモリ積層だから別物だろうな。
センサー単体でも自社向けとパナ向けでは差があったと思う。
オリンパスの12-100(換算24-200) F4通しはどう？
ついでにパナの100-400(換算200-800)F4-6.3を買えば広角から超望遠まで2本で完結する。
この2本は途中で付け替えるんじゃなくて用途で使いわければいい。
警察車両ナンバーつき＾
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくて、お漏らししそう´・ω・｀
ソニーのAX45と比べて、ビデオカメラとして使うならどっちがいいかな？
ちなみに広角端での使用が大半
ならAX45じゃない？
FZH1は4K撮影時中央部約8MP分を使う仕様なので広角端でも36mm相当ってところ
これはAX45と比べるとだいぶ狭い
社外テレコンとかデジスコで使ってる方います？
バッテリーの持ちも全然違うし
長時間手持ち撮影でも疲れが全然違う
手持ちで録るってわけじゃなければいい選択じゃないの？
FZ1000にdcr2025を付ける時もあるよ。
332は
FZ1000 換算25-400/F2.8-4
↓
キヤノンG7Xmk2 換算24-100/F1.8-2.8
ミラーレス70-200
だと書いてるのに、
まず100400？
24-100までG7X丸被りの換算24-200/4のオリだって？？
丸っきり的外れなんじゃないのw
332はFZ1000から買い替えを考えてる段階で、
まだ「キヤノンG7Xmk2 換算24-100/F1.8-2.8 ミラーレス70-200 」を所有してる訳じゃない。
で、
二台持ちしなくて良い構成だし1型センサーのコンデジよりm4/3の12-100と100-400ミラーレスの方が画質で有利。更にFZ1000以上の望遠も手に入る。
あんた的外れというか早とちりだよ。
お前はそれでいいだろうが、12-100がどう頑張ったってパンケーキになるわけじゃあるまいし、G7Xm2の置き換えにはならないぜ(嘲笑
https://olympus-imaging.jp/content/000085237.jpg
それは買う人が最終的に決めれば良いんじゃない？
望みの画角が得られる構成で、道具の組み合わせは自由。
ならつまらん事書かないで黙ってろよ
つまらなく感じるのはキミの思考のせいだよ。
「黙ってろ」の言葉に自信のなさが透けて見える。
まあ、あんたの書き込みみても何の役にも立たなかったから332は他所に行ったんじゃね？w
ズームリングが固めなのは知ってるが…
それ以外は全部キミの妄想じゃん
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50
ただ、前使ってたDMC-G7では動いたが、最新ボディでも動くかは不明。
600では足りないが、ちょっと硬いズームリングでもいいと思える被写体、例えば子どもの運動会くらいっていうなら100400でもいいだろうけど、目的も決まってなく焦点距離だけで決めたって、あれ？ってなるよ。ちゃんとフレームに入れば流石ライカ銘って写りだけどね。
まあ、パナレンズはアキバか大阪近ければレンズレンタルで確かめてからでも遅くはない。ま、こんなところにレンズ検討してる人がまだいるとは思えないけどねw
スルーしてりゃいいのにメンタル弱すぎ。
自己紹介？
近いものはそこそこ綺麗に撮れるけど肝心の望遠端の画質が悪いというのが多くて、二の足を踏んでいる。
P900も評価いまいちだし。
>>361
それにFZ1000iAズームで800mm
RX10m4は超解像ズーム使えば1200mm
それでも画質的にダメならAPS-Cに150-600つければ換算900mmか。
いや実際どうなのか分からないけどさ
それならFZ300でええやん
値段もFZ85と大差ないし
1万違うし
光学60倍ズームでも無い
そのツッコミは>>362>>364に言ってくれ。
FZ300も、 iAズームを使えば1200mmまでいけるし、デジタルズームなら、もっといける。
FZ85と画質がどれだけ違うかは知らんけど。
当たり前だろ。
予算の範囲内で最適なものを選ぶ必要があるからね。
貧乏界のドンファンって呼ばせてもらうわ
月を安く大きく写したいならP900。
鳥ならFZでも>>39みたいに撮れる。
何をトンチンカンな事言ったんだ？
平均的な月までの距離が38.4万km。
それよりも7%ほど大きく見えるスーパームーンの時でも35.7万km
国際宇宙ステーションに乗る機会が会ったとしても400kmなので、
「登る」という手段で、月を1割大きく写すのは、無理です。
ミラーレンズの理屈も同じだっけ？
＞予算をかけずに遠くの被写体を綺麗に撮りたいならば、近づけ!
>>376
＞どのくらい登れば月が1割大きく写りますか？
ネタにマジレスwwwww
主に動画目的です
FZ1000のどこに不満があるとか、どこがどうなって欲しいとか具体的な話がないとなんとも言えん
場合によってはFZH1やビデオカメラの方がいいということもあり得る
まぁただ単に物欲満たしたいってんなら意味あんじゃねぇの？
意味は無くもないが限りなく薄い
スロー撮るならrx10m4 。
しかしどうせなら4K60fpsのブリッジカメラが出るまで待つか、ミラーレスに乗り換えるか。
撮影が楽しみです
rx10m4って、ハイスピード撮影は最長4秒しかできないんじゃなかったっけ？
FZ1000は、ハイスピード撮影時間に制限なし。
【rx10m4 】
240fps 時間優先7秒 画質優先4秒 再生時間最大75秒
480fps 7 3 144
960fps 6 3 278
【FZ1000】
120fps 制限なし
まぁ時間制限なしとはいえ120fpsじゃ物足りない。
960fpsで6秒撮れる方が価値があると考える人もいるだろう。
ぶっちゃけ120fpsでも十分だけどね。
ゴルフのスイングとかしっかり確認出来てるし。
簡易だけど防塵防滴で日中屋外大活躍です
フード忘れずに
本体とレンズ買う金でFZ200とRX10M3くらい買えるだろ
音声は無理だけど、RAW静止画がバースト連写で30コマ/秒→一秒間30枚まで撮影可能なので（V1）、RAW現像静止画からメチャクチャ綺麗な4K動画を生成するのが一時もてはやされたことがあった。
Cマウントのシネマレンズなど使って。
重宝してます。
幼児語か
ネットスラングも知らないとか老人か
どうでもいいような希ガス
FZ85って現行品だろ？
欠品なんてあるのか。
昔売ってた側なんで、数の出ないアクセサリー類は流通在庫で回すこともあったの思いだした。まあタイミングによってはそういうことも。一時的なものか、ひょっとしたら生産ライン変えて別型番の同等品に切替なのかもね。
古いネットスラングを以てバブってんのかお前みたいに言ってるんだから、やっぱり老人だろ？
特に暗所
AFはfzh1とrx10m3ではどっちが上ですか？
測距点の差がかなりあるんで動体撮影で差が付くよ。
全域f2.8は強そう
ズーム足りないけど
レンズが明るい分暗所には多少強いけど、所詮1型センサーだし、AFの迷いは相変わらず発生しやすい。1/2.8センサーでよければ25-600mm F2.8通しのFZ300もあるよ。
しかし、基本的には機種問わず高倍率ズームのブリッジカメラというジャンル自体が高感度の性能は期待できない。
あくまで明るい場所で多機能で便利に使えるというだけ。
600mmのm3m4だと暗いレンズだし、F2.8通しの600mmはFZ300だけだよ。
ブリッジカメラ自体が妥協の産物で、その中でどうバランスを取るかって話だからね。
FZ300はセンサ小さいけど、RX10M3より明るいの？
解放F値比較
【RX10M3】
24mm：F2.4、28mm：F2.8、35mm：F3.2、50mm：F3.2、70mm：F3.5、85mm：F3.5、100mm：F4.0、以降600mmまでF4.0
【FZ300】
25～600mm F2.8通し
F値はそうだけどセンサ小さいと結局暗いんじゃないの？
これほぼf4固定と思っとけばいいですか？
100mm以降はそうだね、このF値変動はFZ1000に似てる。しかしFZ1000は170mmまでF3.9で粘る謎。
なぜそうなると思うの？
あなたの言う明るい暗いって何のことなの？
明るい場所ではそうなんだけど照度が低い時にSS稼ごうと思うとFZ300が優位な場面もありそう。
テレコン使えば換算600～1000mmのF4.0になるしね。
FZ1000が感度上げてどこまでノイズが抑えられるか。
まぁこの2機種は上手い具合に棲み分けてると思うな。
それは環境と被写体次第だね。
お互いに足りないところを補完してるから、どちらが完全に優れているという事はない。
FZ1000のレンズが余程ショボければ逆転もあり得るかもしれんが、F2.8-4のレンズで、それはあり得んね。
FZ1000は防塵防滴じゃないよね？
純正のテレコン付けたFZ300に1000mmの焦点距離で敵うとでも？
逆にFZ1000の焦点距離内で防塵防滴が必要ない環境であればFZ1000が良いかもしれんね。
そもそもテレコンを付けたらあんたの主張の根拠である「レンズの明るさ」が落ちるんだが？
テレコンで明るさが落ちたとしてもFZ1000より落ちる訳じゃないよ。
1000mmまでデジタルズームしたFZ1000と、純正テレコン付けたFZ300の光学1000mmではどちらの画質が上だと思う？
テレコン使ったことないから確たることは言えんが、800mmまでデジタルズームしたFZ1000と、デジタルズームなしの600mmでのFZ300とでは、FZ1000の画質の方が上。
故に、おそらくFZ1000をトリミングした画像の方がマシだろうな。
FZ1000は800mmまでiAズームでトリミングした時点でFZ300の光学600mmと同じくらいの画質まで劣化する。
そこからFZ300はフロントテレコンで光学1000mmまで伸ばせるが、FZ1000はさらにEXズームでトリミングしなきゃならん。
その焦点距離ではFZ1000は厳しい。
まだFZ1000の方が上
フルサイズの一眼は別に持ってるんで重たいレンズ持ちたくないだけだからまあ、これでいいのよ。昔持ってたfinepixの50倍ズームよりはきれいで、多少AFもがんばってくれるから
その主張は無理あるだろ。
しないって、何が「しない」んだ？
FZ1000の800mm～のデジタルズームはAFも広域に固定されるし、とりあえず撮れるレベルだぞ？
ID:qZeTi3q80はフロントテレコン装着前提で語ってるけど、
FZ300はレンズ交換式のキットレンズみたいにフロントテレコンとセットで売ってるのかなぁ？ｗ
ID:qZeTi3q80は本当に両方所有した上で書いてるのかな？
スペックだけで判断して書いてるくさい
5W1Hくらい書け
ん？フロントテレコンとアダプターチューブは純正オプション品なんだけど、お前はカタログやサイトすら見ないで噛みついてるのか？
それとも448が自分を正当化するためにわざとすぐわかることを間違える自演か？www
https://panasonic.jp/dc/p-db/DMW-LT55.html
https://panasonic.jp/dc/p-db/DMW-LA7.html
純正だろうが何だろうが、一眼のレンズキットみたいにセット販売してねーだろｗ
それとも、フロントテレコンとアダプターチューブはFZ300の付属品なのかな？ｗ
もしそーだったら、標準装備同士の比較って事で納得してあげるけど。
1000mmが必要だなんて一言も書いてないし、600mmでは足りないとも一言も書いていない。
ID:qZeTi3q80は元の質問を忘れて一人で勝手にヒートアップして暴走しているようだ。
なんにせよ高感度耐性の話を勝手に焦点距離の話にすり替えて勝ち誇っている ID:qZeTi3q80の頭の悪さにワロタ
FZH1は480mm
またどっちにしろそれで焦点距離が足りないなんて書いてないけど
そんなニュースが編集部に舞い込んで来た
m3は長いが暗い、m2は明るいが短い。
故にFZ300が候補にあがった。
明るいレンズならそもそも感度を上げる必要がない。
ということも理解できないんだね。
こんなシンプルな事も理解できないのか…
１型センサーのF4と、1/2.3センサーのF2.8なら前者の方が高感度耐性は上に決まっておろう。
お前、本当にカメラ持ってるの？
ましてや「1000mmが必要」なんて一言も書いてないのに「純正テレコン使えるから！」とか勝ち誇ってるとか、とんだピエロだな。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/111600001/?ST=trnmobile&;P=2
>FZ1000とFZ300の比較。ともに開放F値でのテレ端撮影だ。
>一見シャープさに勝るのはFZ300。FZ1000は、見ようによってはわずかにピントを外していると判断されかねない仕上がりでもある。
>連続撮影枚数で実測約21コマと、FZ1000のほぼ倍の余裕を見せるタッチパッドAFも可能であるなど、FZ1000との比較においてFZ300の優位性を見いだすことも実はさほど難しくない。
>高感度画質は思ったよりも差は大きくない印象。
>FZ1000自体が高感度画質に飛び抜けたものを見せるキャラではないためだ
＞撮像感度が上昇すると仕上がりのクオリティーに差が出てくるのも、センサーサイズの違いに潜む宿命だ。
＞高感度画質は、これはもう当然というかやっぱりというか、センサーの大きなFZ1000の方が明らかに良い。
なに自分に都合の悪いところはカットしてんだよｗ
ダセェｗｗｗ
これで完全に結論はでたな
自爆乙
まぁこんな提灯記事を真に受ける奴も少ないだろうけどな
>>467みたいなアホ以外は
どこが提灯記事なの？
噛みつけるのはそこだけとか笑うわｗ
話を「提灯記事とはなにか」に持ち込んで論点ずらそうとしてるのが丸わかり
そんな提灯記事ですら
「 高感度画質は、これはもう当然というかやっぱりというか、センサーの大きなFZ1000の方が明らかに良い」
と書かざるを得ないんだから完全にお前の負け
自爆乙
「提灯記事」の意味が分からないのか、社会で恥かく前に調べておく事をオススメするよ。
だが誰にも相手にされない
案の定かよｗ
お前が自信満々に貼った記事に「高感度画質は、これはもう当然というかやっぱりというか、センサーの大きなFZ1000の方が明らかに良い」て書いてあんだから諦めような。
リンク元なんて誰も読まないとでも思って貼ったのかい？
>>472
話の元になってる>>420は飽くまで暗所の画質について聞いてるからね
こういう記事には「単純な比較」「建前」「本音」が含まれてる。
>>467の記事だけど
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/111600001/?ST=trnmobile&;P=2
【単純な比較】
>一見シャープさに勝るのはFZ300。FZ1000は、見ようによってはわずかにピントを外していると判断されかねない仕上がりでもある。
【建前】
>高感度画質は、これはもう当然というかやっぱりというか、センサーの大きなFZ1000の方が明らかに良い。
【本音】
>でも、思ったよりも差は大きくない印象でもある。
要は使い分け。
どっちも良いカメラで、お互いに持っていない領域がある。
どっちが優れているかで熱くなるなんて愚の骨頂。
FZ85の広角20mmはかなり魅力的なんだよね、次に買う機種をTZ90とFZ85で迷ってる。
お前が純粋すぎだろｗ
「思ったより」てのは、どの程度に思っていたのかは書いた本人にしか分からない。
10の差があると思ったら５の差しかなったのか、100の差があると思ったら50の差しかなかったのか、それは読んでる方には分からない。
つまり建て前として「思ったより差は大きくない」と書いてあるのは、本音としては「確実に差はあるから、お前ら察しろよな！」と言うことだよ。
これは「ストーリー自体はクソだから、それ以外の所しか誉めるしかないんだよ、お前ら察しろよな！」と言ってるということ。
>>479は純粋な良い子ちゃんだねえｗ
では、レビューした人の「印象」は排除して実際の「作例」で比較したら良いんじゃない？
http://trendy.nikkei...ST=trnmobile&;P=2
>一見シャープさに勝るのはFZ300。FZ1000は、見ようによってはわずかにピントを外していると判断されかねない仕上がりでもある。
君は本当に純粋だねえｗ
ハッキリと差が分からないように敢えてそんなボンヤリとした作例にしているんだよ。
断言しないで「一見」とか「見ようによっては」とか逃げ道を沢山用意している時点で察しろよ。
>敢えてそんなボンヤリとした作例にしている
同メーカーの機種比較でFZ1000の作例だけ敢えてボンヤリさせる意味があるとは思えないけど？
お前さあ、FZ1000持ってないだろ？
所有してれば、あんなボケボケ写真にならないことくらい分かるからな。
iAズームしたって、あんなボケボケ写真にはならないぞ。
http://imepic.jp/20180625/758710
正直に言えよ。
お前はFZ1000もFZ300も持ってないんだろ？
提灯記事なんてアテにしないで自分で使った実感に基づいて書けよ。
FZ1000らしいフワっとした写真だね。
ではFZ300でのシャープな作例をどうぞ
当然持ってるんだよな
抽選当たらんだろうな･･･
作例出しても良いけど
>>484
>敢えてそんなボンヤリとした作例にしている
↑
同メーカーの機種なのに、FZ300と比較してFZ1000の作例だけボンヤリとさせる意味を正しく説明できたら出してあげるよ。
>>491にはアレがシャープに見えるのだろうか？
絶対評価じゃなくて相対評価だからね。
相対的に言って、どっちもボンヤリしていて、どっちがシャープかなんて判断はできない。
「一見」とか「見ようによっては」とか文章で逃げ道を沢山用意しているのと同様に、写真でも逃げ道を用意しているんだよ。
そこは「察しろ」ということだ。
書いてある事を額面通り何の疑問もなく受け取るなんて、お前は本当に純粋な良い子ちゃんたねえｗ
バカとも言うけどな。
で、話を本筋に戻すと元の420は「高感度耐性の高い機種」について質問している訳だ。
んだ、お前が自信満々に貼った記事にすら
「高感度画質は、これはもう当然というかやっぱりというか、センサーの大きなFZ1000の方が明らかに良い」
とハッキリ書いてあるんだから完全にお前の負け。
自爆。
これまでもテレコンだの防塵防滴だのを持ち出して、今回はFZ300の提灯記事と、必死に論点をずらそうとしてきたけど全て徒労に終わったな。
FZ1000の作例と一緒でボンヤリした主張だねぇ
単なる煽りしかできなくなったようだ
暗所でもシャープに撮れることを証明するためにな。
そうでなければ完全なる敗北宣言と見なすわ。
>>420は「暗視の画質」を聞いている訳だが…
センサーの高感度耐性＝暗所の画質
ではない事は理解できる？
もう御託は良いから>>498を読め
そして自らの写真で証明しろ
ID:URHYA0hZ0が>>491に答えられないようなので、作例が出せず困ってるんですよ。
はい、お前の負け。
必死の論点ずらしに悉く失敗した挙げ句、自らの主張を証明できる写真の一枚も無い。
敗北宣言おめでとう。
どうぞどうぞ、何と思っていただいても結構ですよ。
あなたが>>491に答えられず、私から作例を引き出せなかった事実が残るだけですから。
敗北宣言おめでとう
そうそう、作例なんて無いし敗北宣言したんですよ。
あなたの頭の中ではね。
できるもんならだがなｗ
敗北宣言おめでとう
敗北宣言おめでとう
私は作例を持っていませんね。
あなたの頭の中ではね。
一般の方はGoogle画像検索を開いてお待ちください
全く気待ちが動きませんねぇ
「作例を出す」という気分にならないです。
作例を出す条件は>>491をご参照ください。
お前、本当にダセェわ
作例を出す条件は>>491の問いに答える事なんで、答えるのが無理なら出す理由がないです。
お前は逃げてばかりだな
５ちゃんでもここまでカッコ悪い奴は見たこと無いわ
今日は時間切れです。
自分なりの考えでも良いから>>491に答えれば良かったのに。
相手から情報(作例)を引き出すのもコミュニケーションスキルの一つですよ。
では、長い時間レスしあった仲なので、おやすみなさい。
お互い写真を楽しみましょう。
まあ持ってないんだから出せる訳ないけどな。
敗北宣言おめでとう。
>>461で言ってるし
だからF2.8通しのFZ300に憧れてるんじゃないかな
https://i.imgur.com/qzgYDGB.jpg
この二枚を比べて一方「だけ」がボンヤリしていると言われても目がおかしいか頭がおかしいとしか答えようがないな。
どう見ても、両方ボンヤリしているが正解だ。
明るい場所、高倍率ズームが必要な所は活きると思う。
高倍率ズームも必要だけど、ある程度の画質も必要。でもデジイチはハードルが高い。と言うようなユーザーにはFZ1000とかFZHが無難な選択肢じゃないかなぁ？
今のカメラが「物足りない」「ステップアップしたい」なら、すこし頑張ってデジ一の方が良いと思う。
私は、物足りなさからFZH1購入。
1000枚撮影する間もなく、デジ一買ってしまった。
どうせ沼にハマるなら、一気に飛びこめ。
今までiPhoneで写真撮ってて、写真に興味が出てFZ1000買ってもうすぐ4年。
一万枚以上撮ったけどまだデジイチには行けてない。
だめな所も良くわかってるけど写真はスマホやタブレットで見るだけだし、撮った写真で家族も喜んでくれてるから最近はFZ1000のままでもいいかな？と妥協し始めてる(笑)
そろそろ製品寿命だろうから次に何を買おうかと悩むね。
用途次第かな。
コンパクトと倍率を重視するなら1/2.3型。
1型センサーのデジタルズームでは敵わない領域があるよ。
焦点距離が短くて良いなら1型センサーだけど、DRも高感度もAPSに遥かに及ばない所詮1/2.3と同類のコンデジ仲間。
まぁロクヨンなんて100万以上するからよっぽど好きな人じゃないと買わないけどね。しかしSIGMAの150-600なら10万くらい、一眼レフのボディと合わせても20万くらいだ。
体力に問題ない人で画質とやらを追求するなら素直に1眼レフを買うべき。
全然コンパクトじゃないけど
FZ85はP900に完全に負けてるな
FZ300くらいのズームなら１型機のデジタルズームの方が綺麗に撮れる
俺はFZ1000買って3年
5万枚ぐらい撮影したけどまだ一眼にステップアップ迷ってるw
室内以外はFZ1000でいいんだよな
室内用に一眼買おうと思うんだけど、せっかく画質の良い一眼あるのに野外でFZ1000ってのもなぁって。
P900＝2000mmの望遠番長、動体は無理。
FZ85＝20-1200mmで広角の魅力あり、動体もいける。
FZ300＝25-600mmの2.8通しでSS稼げる。高感度は1/2.3型なりだが撮影できないよりマシ。
FZ1000、H1＝明るい場所なら1/2.3型より画質に優れる。コンデジの中では動体も撮りやすい。
しかしISO400～ディテールが潰れ始めるので所詮コンデジ。
FZ1000はコスパ最強、H1は動画性能特化で高価。
どうせまたカタログスペックだけで想像して書いてんだろ？
持ってもいない奴が何書いても説得力会務だわ
何か間違ってるところある？
今は撮れりゃいいって人は減って画質と利便性の両立を求める人が増えてんだろうね
お前が自分で使った上で書いている訳ではないことだけは間違いない
>画質と利便性の両立
パッと見のスペック上はそう見えるよね。
まぁ良く見れば非常に限定された条件下での性能である事は明確だが。
全て実際に触って撮って試したよ。
所有していない機種は店でも触ったし、写真仲間に借りたりして使った事もある。
口だけでなら何とでも言えるもんな
そりゃ5chだからお互い様。
で、>>528のレビューに何か間違いを探す事はできたの？
それは単なるカタログスペックから想像できることであって自分で使い込んだ上でのレビューではないな
所有してない機種は店で触った
これは試してないのと同じ
>所有していない機種は店でも触ったし、写真仲間に借りたりして使った事もある。
>カタログスペックから想像できることであって自分で使い込んだ上でのレビューではない
↓
へぇ、例えばP900ってカタログ見た事ないんだけど、動体は厳しいですって書いてあったの？
だからお前の文章は実感がこもってなくて薄っぺらなんだよ
それって何か証拠でもあるんですか？
あの程度の実感のこもっていない薄っぺらな内容ならカタログスペックだけで誰でも分かる。
動体でもいけるかどうかなんて、どの程度のものを想定しているかで人によって変わるし、どうとでも書ける。
お前が自信満々に貼って自爆した記事にあった「思ったより」て文言と同じこと。
高性能、高機能で差別化せざるを得ない。
ウチの子にレフ機触らせたら、シャッター音と重さと大きさがカッコいいと言った
レス機やブリッジは撮ってる実感が湧かないらしい
外ではFZ1000
室内ではP20 Pro
って感じ。
1/1.7センサーはいい仕事するよー
1/2.3機は防水や耐衝撃を備えた奴しか生き残ってない
ＡＦ連写機能で考えるとFZシリーズ意外考えられない
SIMフリーのグロ版P20proならそれもわかるがDocomo版でそんなこと言ってるなら写真撮るのやめたほうがいいレベル
グロ版とドコモ版とでカメラはどう違うの？
ちなみにグロ版は技適非対応なもんで、SIM入れて使ったら違法行為になるよ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1806/24/news024.html#l_si7101-HW-01K-02_EX.jpg
下手糞なステマ君は消えてくれ
windows端末として3Dアプリまで動くから、カメラだけではない
>1/2.3機は防水や耐衝撃を備えた奴しか生き残ってない
あと600mm以上の望遠な。
ほんまアホやな、こいつ
>コンパクトカメララインナップ
>DC-FZ85
それを言ったらFZ300の立場が、、、
底値の時は新品が5万円で買えたからな。
おかげでH1が(強化されてるとはいえ)割高に感じるくらいだ。
絡んでくるな
ウザイ
あんな昼間の外ならiso100で撮ったFZ300の方が遥かに解像感あるよ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/111600001/?ST=trnmobile&;P=2
>一見シャープさに勝るのはFZ300。FZ1000は、見ようによってはわずかにピントを外していると判断されかねない仕上がりでもある。
ファームウェア来たかと思うだろうがｗ
薄暗い室内でまともに撮れるようになったら教えてくれ
>薄暗い室内でまともに撮れる
被写体は何？
条件によってはFZ85でも撮れるし、FZH1で無理な事もある。
お前のアドバイスなんて誰も求めてないから安心しろ
アドバイスしたければ腕前を証明できる作例でもあげてからにするんだな
あればの話だが
ID:yJEXIyL30のいう
>薄暗い室内でまともに撮れる
↑
この質問の定義を明確にしてほしいだけ。
薄暗いってのは何ルクスくらいか？
被写体は何か？
どういう画を撮りたいのか？
条件によってFZ85で充分な事もあればFZH1でも足りない事もある。
相変わらず予め逃げ道を用意した書き方が最高にダセェな、お前。
まあ、この板にいる奴なら、そんな勿体ぶった書き方しなくても思いつくだろうけどな。
ID:mZlKVB0D0以外は。
ご家庭の事情により機器にバラツキがあるが、照明時の室内で約200ルクスと言われている。
一例を挙げると…
室内でFZ1000の広角端25mmF2.8で動き回る子供を撮ろうとすると、被写体ブレを防ぐためにはSS200くらい確保する。
するとISO感度は1000以上に跳ね上がるから、まともな画質にはならんよ。
誰でも分かることを得意気に書いて楽しいかい？
お前の文章は本当に薄っぺらだねえ
で、今度は自分で書いた「条件」から逃げ続けているとｗ
>自分で書いた「条件」から逃げ続けている
>>577のレスから引用して具体的に指摘した方が良いですよ。
お前が>>572で書いた「条件」とやらを具体的に書くんだよ
次々に矛先を変えて逃げ続けようとするお前の姿勢、本当にダサいよ
ID:mZlKVB0D0以外は
単純に書くと…
一般家庭の室内照明ではFZ1000だろうがH1だろうが、動き回る子供をまともな画質で撮る事は不可能。
条件は>>572の通り。
じゃ、1型信仰者には不都合な事実の確認。
広角端で撮れない場面ではどうかな？
1/2.3型センサーより僅かに高感度に優れたとしても、FZ1000だと50mmでF3.3、100mmでF3.8までレンズが暗くなる。
するとISO感度は1000→2000→4000と上がっていきディテールは崩壊していく。
FZ300は25～600mmF2.8通しだからね、感度変わらないね。
「高感度画質は、これはもう当然というかやっぱりというか、センサーの大きなFZ1000の方が明らかに良い」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/111600001/?ST=trnmobile&;P=2
まぁ広角端なら双方F2.8だからそうだろうね。
同じISO感度に揃えるとか、FZ300のF2.8通しを封じてFZ1000に合わせて焦点距離が伸びる度に絞っていけばずっとFZ1000が優位だろうね。
実際にはズームすればするほどFZ1000はISO感度が上がって不利になっていくけどね。
また矛先を変えて逃げるんだな
いくらレンズが明るくても肝心のセンサーが1/2.3じゃ宝の持ち腐れであることくらい、この板にいる人なら誰でも分かるぞ
どんなに蛇口から水が溢れようとお猪口じゃ少しの水しか汲めないのと同じ
こんな露出の基本すら分かってないんだから驚くな
で、お前のあげた「条件」てなによ
>>572には何も書いてないぞ
ID:64s/OsH70は知識も経験もロクに無いんだろうな
だからお前の文章は実感をともなわずに薄っぺらなんだよ
>お前のあげた「条件」
>>572→>>577
>いくらレンズが明るくても肝心のセンサーが1/2.3じゃ宝の持ち腐れ
↓
APSやフルサイズセンサー相手ならそうも言えるかもしれないが、1型センサーにそこまでの優位性はない。
ズームした時に、暗くなるレンズに合わせでセンサーを増感しなければSSを維持できない時点で、FZ1000は暗所の撮影には不利。
広角端F2.8しか使わないならFZ1000が有利。
焦点距離が長くなるにつれてFZ300が優位になる。
>>577の条件だと、たった100mmにズームしただけでFZ1000のISO感度はFZ300の4倍。
>感度と明るさの違いもわからない
↓
相手のレスを引用して「>～との発言から…」と具体的に指摘しないと意味を成さないよ。
水とお猪口の例えで書いた通り
お前は本当に露出の基本中の基本すら分かっていないんだな
知識もない経験もない
だからお前の文章は薄っぺらなんだよ
>いくらレンズが明るくても肝心のセンサーが1/2.3じゃ宝の持ち腐れ
>どんなに蛇口から水が溢れようとお猪口じゃ少しの水しか汲めないのと同じ
こんな露出の基本
ISO感度はどのように説明するつもり？
それを防ぐにはシャッター速度を落とすか感度を上げるしかない
故にいくらレンズが明るくても肝心のセンサーが1/2.3では結局シャッター速度を落とすか感度を上げざるを得ない
って、こんなん基本中の基本だぞ？
お前は本当に知識も経験も無いんだな
お前さ、マジでもっと勉強して経験も積んでみろよ。
そうすれば自分の書いてることが、どれだけ恥ずかしいことか分かるから。
はじめは誰でも初心者なんだから無理に背伸びしようとしないで、少しずつ学んでいきな。
SS＝バルブを開ける時間
ISO感度＝水の「密度」とでも例えましょうか？(増感＝低密度)
FZ1000の1型センサーはFZ300の1/2.3型と比較して約4倍の面積を誇り？ます。
広角端では双方有効口径は同じですから、容器の大きいFZ1000に軍配が上がります。
では>>577>>582の環境(室内照明)で100mmにズームしてみましょう。
被写体ブレをおこしたくないので、SS(バルブを開ける時間)は固定です。
FZ300はF2.8通しなので蛇口は細くなりません。よって水の量は変わりません、容器は満タン。
FZ1000はF3.8になるので蛇口が細くなります。でもバルブを開ける時間は増やせません。
すると容器に水が足りなく(アンダー)になってしまいます。
そこで水の密度を減らして容器を満たします(>>588の条件では4倍にISO感度増加＝水の密度1/4。
あれ？
室内の照度では100mmにズームしただけでFZ1000はFZ300と同等？
さらにズームすると170mmからFZ1000はF4.0に…
対してFZ300は600mmまでF2.8。
まぁ双方得意な領域が異なるって事で。
>レンズが明るくても肝心のセンサーが1/2.3では結局シャッター速度を落とすか感度を上げざるを得ない
↑
この発言、本気で言ってる？
ちょっとふざけてみただけだよね？
本気？
ちゃんと基礎から勉強しな
そして色んな場面で撮影してみて経験を積みな
一つだけ確認させてください。
>>592
>レンズが明るくても肝心のセンサーが1/2.3では結局シャッター速度を落とすか感度を上げざるを得ない
↑
この発言、撤回・修正する必要ないですか？
あなたの考えは>>592で確定して良いんですね？
所詮軽自動車なのにね。
それなりに歳食ってんだろうけどガキっぽいというか
FZ300＝ワゴンR
FZ1000＝ワゴンRワイド
試しにFZ300を使って室内で撮ってみな
感度を上げずにどこまでシャッター速度を上げられるか
まずは自分で試してみることが大切だから
http://s.kakaku.com/bbs/K0000808287/SortID=19862983/
楽しいカメラですね
だから
>>592
>レンズが明るくても肝心のセンサーが1/2.3では結局シャッター速度を落とすか感度を上げざるを得ない
↑
こういう勘違いも生まれるんだろうけど。
FZ系自体お手軽機種だからしょうがないな。
いいから、まずは自分で試してみな。
FZ300で室内を撮って感度を上げずにどこまでシャッター速度を上げられるか。
お前に足りないのは何より実践だよ。
横からだけど
同じ室内で撮るのにシャッタースピードを落とすか感度を上げないといけないのはセンサーサイズに関係なく同じだよ
センサーが大きいと高感度ノイズに強いってだけで
こいつの言う通りならFZ300もバカ売れしただろうになあ
せいぜい体育館とか水族館の魚なんだろ。
自分の部屋を豆球にして撮ってみ
その弱点をカバーする明るいレンズでSSも感度もある程度抑えられるという事
それでも暗所じゃ絶対的に高感度に強いFZ1000の方が高画質なのは間違いないけどね
FZ300がFZ1000よりシャープに撮れるケースは600mm以上の場合くらいだよね。
というか、FZ300を持ってない。
FZ200でもいいけど、持っていれば>>420の質問に対してFZ300を勧めるようなバカな事は言わない。
顔と食べ残しとかの汚いとこはモザイクで
コレぐらいの画像サイズでこれだけ写れば俺的には充分だけどね
SS1／20 F2.8 iso800
https://i.imgur.com/RMQUhgA.jpg
結構写るもんだな
俺もこれだけの画像なら文句無いわ
次はFZ1000の作例頼むわ
1/20でよくブレなかったな
俺ならブレてるw
室内用にもうすぐフラッシュライトFL360L買う予定
やっぱバウンスさせないと内蔵ストロボでは違和感ある
どこにフォーカスしたか知らんけど、フォーカス甘いしディテールも潰れ気味やん
この作例からいって子供の顔にフォーカスしてるんじゃないかな？
じゃあお前ろうそくだけでどれだけシャープで解像度の高い写真撮れるか
お手本見せてくれよ大先生
俺はFZ1000だけど子供が早く動きすぎて撮れなかったw
https://i.imgur.com/X6HTWaC.jpg
そうそうw
インスタ見てると俺のFZ壊れてんのかと思うw
子供の顔出していいの？
おお！出た今時珍しい等倍厨www
よい意味でそれの逆を言ってるのだが
インスタで全体公開してる画像だよ
ああ、無断転載ってやつかwww
https://imgur.com/XM7dvUk.jpg
FZ300が満足できない性能だと言っただけで私がうまく撮れるなんて一言も言ってない。
マウントとることしか考えてないからこのスレで遊ばれてるんよ
https://i.imgur.com/9xubFxw.jpg
ダサ
なにマウントとろうとしてんの？www
この画像より寄れる？
https://i.imgur.com/wkfj0g4.jpg
FZ1000 400mm F4.0 SS 1/1300 iso125
FZ1000って結構ザラザラするんだな
FZH1だとヴィーナスエンジンの進化でもっと画質いいんだろうな
ザラザラってどのあたり？
目立つ部分を教えてほしいな。
背景のボケてる部分でザラザラ感が多めに見えるな。by FX1000User
俺は春秋バージョンの方が好きだが
美味いよな
身まで食っちまうよ
超解像の設定次第で結構変わるんじゃね？
赤道儀無しですか？
http://imepic.jp/20180629/714560
FZ300
ｆ/4 1/500ｓ ISO100 -2Step 焦点距離 108mm 絞り2.9
露出は 絞り優先 撮影日 2018/06/29 15:25
とプロパティにある
FZ300は600mm F2.8、テレコン付けて1000mm F2.8、手持ちの超望遠撮影でも感度を下げて高画質を確保し、圧倒的なパフォーマンスを発揮する。
0655名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/06/30(土) 10:09:54.56焦点距離1200って事はiAズームかな
等倍厨ではないけど拡大するとさすがに荒いな
パナのUIは優秀だからなぁ
オリンパスのOM-Dが欲しいけど使い勝手はパナが一番だから困る
でも、9割以上、シャッターに付いたズームレバーを使ってる。
レンズ側で焦点距離を変えるって、どんなメリットがあるんだろ？
デジ一のレンズを真似しているようにしか思えない。(しかも劣化版)
でめて、シャッター開いているでも、焦点距離を変えれるようにして欲しかった。
>レンズ側で焦点距離を変えるて、どんなメリットがあるんだろ？
シャッターボタンから指を外さなくて良い。
レンズ側で調節すればシャッター押すのと焦点調節が別々になるから指を離さないで済む。
まぁ俺はズームレバー使ってるがw
レンズ側の調節は一眼みたいにすっと回ってくれれば使いやすいんだけどね。
どのみち思い通りに止まらないから知らぬ間に体で微妙に調節してるし、そもそもそんなのが必要な作品撮るようなカメラじゃないし
記録用カメラだから結構適当
やっぱFZで使い慣れたパナソニックから選んでGX7markⅢと評判の良いパナライカ12-60買うことにした。
以上、独り言でした。
ファインダーショボいらしいよ
レンズに限ってはね…
何撮るの？
0674名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/04(水) 16:43:58.69https://i.imgur.com/ev8IgMF.jpg
https://i.imgur.com/ZH2BEi6.jpg
G7Xmk2はお話にならないね撮るものが違う
https://i.imgur.com/GQfOfPZ.jpg
0681名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/04(水) 18:42:59.911インチに慣れすぎ。
よくこんな画像晒せたもんだ
一気に購買意欲が失せるww
飛行機取りたいならもうちょっとロケーション考えないと・・・
ただ近所で見上げたら飛行機飛んでた・・・ってのも分かるけどw
0685名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/04(水) 19:50:02.40写真ってそういう問題じゃないだろ
この機が飛んでる高度理解出来てない脳足りんが文句言ってるだけだから相手すんな
喋るウンコだからw
こんな糞画質で満足できるなんて
幸せだなww
0691名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/05(木) 00:14:51.98https://i.imgur.com/HHcs0oL.jpg
https://i.imgur.com/wiYFYa1.jpg
これってわざと汚く加工してる？
新手のネガキャンとしか思えない
何故SS1/1300で撮ろうと思ったのか。
使ってる人いない？
パナ純正のFL360Lは初期不良だのすぐ壊れるだの評判悪いんだよね
そう思うなら自分で画像上げてみれば？
カメラも買えないから無理だろうけどwww
お前FZ85買ったの？
やっちまったな
そういうところはまだまだキヤノンやニコンにはかなり負けてるよな
悔しかったの？画像まだ？
FX85厨はかまってほしくて出てくるんだから
ハナから相手にすんなよ
同じルミックスやないか。
Leica銘入ってないからか？
嫌いとかいう問題じゃなくて
今上がってる作例見てどう思う？
お世辞にも画質がいいとかキレイだとかいい写真だとは言えないだろ？
事実を感じたまま評価してるだけ
批評されるのが嫌なら画像なんて上げるな
褒めて欲しいだけならブログでやってろ
正論過ぎて返す言葉がないな
まあ批判するのもいいけど柔らかくしてやれよ（笑）
その典型が南禅寺だな
カメラも買えないのにかわいそうだね。
FZ300にストロボなんて何に使うの？虫？
お前本当に写真の事わかってないんだなww
ん？お前>695か？エスパーじゃあるまいし書いてない695の意図なんて本人以外どうやって知るんだ？
どこで撮るだろ
0714名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/05(木) 12:52:49.27「どうして批判するんですか！」と激怒されることは随分前からあった。
よく撮れてます以外のコメントは全て悪口や人格否定だと思っていて、
それが批評だと思っている初心者は多い。
なので、そういう初心者が他の人を批評する時には、単なる悪口になりがちになる。
論理的にどうして画像が荒くなったのか、その原因を探る方向には絶対に逝かない。
え？ストロボ何に使うのって
室内とか夜とか逆光とか、光が欲しい時に使うんだけど
内蔵ストロボだと光量足りないし、バウンスできないし
ごく普通の使い方だけど
昨日カメラとレンズが届いて、まだ試し撮りしかしてないけど、FZの延長線の感覚で使えて、強力な手ぶれ補正のおかげで室内でもブレずに撮れて良い感じだ！
しかしバッテリーが共用でないのは誤算だったぞ、下調べ不足だった。
思えば、おらに最初にカメラの基礎知識や背景をボカす楽しさを教えてくれたのは、FZ200だった。
FZ1000には引き続き虫撮りカメラとして活躍してもらうから、よろしくな！
以上、自分語りでした。
今出てる作例じゃFZ1000の800mm×1.5より画質わるい。
本当はシグマあたりがあったらよかったんだけどな
キャノン、ニコン、ソニー用しか作ってないからなー
オリンパスはパナのOEMで中身同じだし
まあ結構評判いいし、これで写真の幅が広がるわ
楽しみ
拡大すると辛い
http://imepic.jp/20180705/794630
割と逃げないから撮りやすいし
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
M7O
>カワセミより遥かに良いね！
>>648はFZ300のデジタルズームで1200mmだからこんなもんでしょ。
近くで撮れるベニシジミとは比較できないよ。
いやいや、ここに上がってたカワセミは酷い！
あんなの晒す神経を疑うよ
所詮この程度だぞとの意味も込めて
明るい所でデジタルズームを使わなければ十分綺麗だけど
0731名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/06(金) 20:49:00.20>明るい所でデジタルズームを使わなければ十分綺麗だけど
それで充分じゃないか？
前スレでもカワセミ上げてた人かな？
それは別人
0736名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/07(土) 13:10:51.90大事なのはバランス
0739名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/07(土) 14:00:41.89最初から超望遠なんかいらなかったんや。
1型センサーの画質も魅力的で欲しかったけど値段が高すぎる
コンデジに12万は出せない
で、妥協してFZ300買った
値段と性能と画質がちょうどいいバランスで納得して撮っているが
等倍ではじっくり見ないようにしている
0741名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/07(土) 14:29:28.79ずいぶん豪華な妥協やな・・・。
フツーに見る分にはFZ300で充分でしょ。
>>720
さらに値段あがっちゃうからじゃない？
「配慮した設計」とか言ってボカすよりは潔くて良いんじゃない？
あと所詮は1型センサーだから雨の日の照度じゃ画質が期待できないとか。
FZ300は最初から道具に徹してるというか、品質より「撮れる」カメラを目指してる。
次のモデルチェンジのネタとしてキープしている(嘘)
１００ｇ軽いのと、バリアン・ＮＤフィルター内臓でＦＺＨ１も捨てきれない。
今日もビック本店行ったが決められずに帰ってきてもうた。
んんんん～～～～～～～～
今日はカミさんが出かけてるんで自分でイザギョウザ！焼いたんでとりあえず撮ってみた
FZ300.フラッシュ天井バウンス.ss1/100.F２.8.iso100.
まだ設定詰めてないけどまあまあいい感じ
https://i.imgur.com/8tRoI68.jpg
いい感じの酒のあて。竹輪にキュウリを入れるとこがなかなかの美食家。一人もんの俺に似たタイプやわー
外付けストロボなんてネオ1で考えた事もなかったけどこんな感じになるのね
全体に柔らかい光が回る感じで綺麗に撮れるもんだな
i40の相談してた人だっけ？俺も興味あったからしばらく使ってからのレビューをまたお願いします
チクワにアボガドを入れるも美味しいですよ
あと光量があるからバウンスしてもiso100でいけるからノイズも無いし解像感も色の再現もいい感じ
けどセンサーが小さいからF2.8でもボケないから立体感が出ないよね
もうちょっと使い込んだらまたレポートします
とりあえず気に入りました
そうか？
じゃあ室内灯のみで撮った料理の作例上げてみてよ
料理屋さんの照明とかならストロボ使わない方が全然美味しそうに撮れる場合もあるけど
うちは安物の蛍光灯だから全然ストロボ使った方がいいよ
これi40？
いい感じだね！
俺も室内用に買おうかなぁ。家で子供撮る時SSが頑張って1/40だからブレブレになっちゃうんだよね
FZH1の馬鹿げた価格は、殆どレンズだよ。
性能はともかく機能だけならシネマレンズと変わらない。
むしろ、スチルカメラのデザインと「FZ」シリーズにしたのがおかしい。
あれは「HC」シリーズにするべき。
0759名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/07(土) 20:52:48.03FZH1は高価な単焦点レンズ1本より遥かに安い。
しかしブリッジカメラとしては高価。
何よりFZ1000が末期に値下がりしすぎて、後継機のFZH1に割高感が出てしまった。
あれこそが馬鹿げた価格だった
0762名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/07(土) 21:58:45.54頭悪そう
400だと約28mまで有効なんだな
そだねーw
あ、はい
レンズに混入したホコリ取ってもらうだけで凄い金額取られそう。
0769名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/08(日) 20:07:28.69センサーに付けば保証で直してくれるけど。
防塵防滴を明記してるFZ300はホコリでも保証効くと思うけど
節電のため4つある蛍光灯の2つ消した部屋でホワイトバランスオートで
https://i.imgur.com/kpECKGt.jpg
やっぱり写真は光で決まるね
すげー分かりやすいな
ちなみにビデオライト部分はオマケ程度ですか？
動画はほとんど撮らないんでビデオライトはまだ試してないです
静止画でも活用できるみたいなんでちょっと興味あるんでまた試してみます
>>676
>>679
これは加工しているな。
撮って出しでここまでくっきり写ることはないぞ。
加工していないならFZ85はなかなかのものだ。
地方に行くと見かけるホームセンター
コメリじゃなくて？
https://i.imgur.com/l2LBF15.jpg
アブラゼミ
カワセミ
そうなんだ。
ここからあんな色になるのか…
えらい前ピンだな
調整出した方がいいぞ
動画撮るならハンディカムとかのビデオカメラの方が片手で長時間撮っても疲れないし
バッテリーも長時間もつしいいと思うんだけど
どうせスチルから動画まで全部入りのエンジン作ってるのだから、あえて機能殺す必要もないでしょ。
最近というか、もうここ10年くらいの流れですよ
0792名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/10(火) 19:49:09.69じゃないとテレビが売れないんだ。
写真なら一眼レフ、動画ならビデオカメラで撮るのが主流。
運動会でもハンディカムとエントリークラスの一眼レフをよく見る。
FZ系みたいに両方そこそこ全部入りは世間的には少数派。
でもやっぱり周りのビデオカメラに紛れてるとはいえ一眼ライクなのをガチッと構えてると気恥ずかしい
隣に嫁さんいなきゃ無理だ
なんだよそれ
その前振りなら当然今日の成果を自慢するだろふつー
常識的に考えてこんなとこに水泳大会の画像なんか貼るわけない
この画像は内蔵フラッシュ？
それとも外部？
フラッシュ焚いたらあんな影は出来ないの
AF機能に体感するほどの大きな差はありますか？
動体を撮るのなら素直にそれに向いたものを買いましょう
なぜ1型コンデジは1/1.7型より少し広い程度にしかならない等倍クロップの機種しか出さないのだろう
新型出そうじゃね？
それが駄目だって言うことだろ
FZH1より先に出てるソニー機では出来てんだし
DJIとかはソニー製と思われる4K時等倍クロップじゃない1型センサー使ってんだから外販してないってことも無いだろうになんの言い訳にもなんねーな
ソニー機は発熱で止まるからなぁ。
処理が重すぎなんだと思う。
飛ばしてりゃ放熱になるんじゃね
事実、ソニー機は発熱ですぐ止まるよね。
バッテリーの持ちが悪いのも関連してると思う。
たしかにそこだけはパナ機って優秀だよね
性能と運用とのバランスは良いかもね。
人によっては性能重視の人もいるだろうから、そちらはソニーがオススメだね。
風が強いディズニーシーでちょっと離れた場所から動画撮影した時の事
風切り音低減オンにしてズームマイクもオンにすると対象の音拾わなくなる
赤道儀無しの25秒でそこそこ撮れる
https://i.imgur.com/bbrPFl5.jpg
インターバルにも対応
https://i.imgur.com/UrjMSvU.jpg
FZ1000はカメラ本体だけでインターバル出来るのが便利です
ソニーはその点が残念
南禅寺乙
バッテリーの持ちは悪くないだろう。
パナソニックはね。
2枚めの写真の、露出時間と間隔って、どのくらいですか？
比較明合成に使ったアプリは何でしょうか？
SS25秒 F2.8 ISO1600 換算24mm NR切
インターバル30秒(SS25秒+余白5秒)
撮影枚数240枚設定 (2時間放置想定)
しかしバッテリー切れて210枚で終了w
合成ソフトは SiriusComp64
同じ趣味の方々のクルマの出入りが多く森が灯火で塗られるのでそれらのカットを間引いた結果、光跡はプチプチです
プチプチは苦労の跡ってやつかw
有名と言うほどではないが、星を見るには条件が良い場所なので先客が数組。
撮影中もちらほら来た。
ただ、90分の撮影中、20分ほど雲で隠れて、微妙な跡になった。
1年半ぐらい寝かせていて久々に使うとこの二つの現象は全くしなくなりました。
なんか不思議でした。
マルクツク現象って何よ？
0824名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/18(水) 01:42:10.53ハートのスイッチONにして！
ご覧よ誰かが君を待ってる
おんなじ形の夢抱いて
明日が好きな～人だけが～地球～を回す～
例えだが、レンズに水滴のような痕が残っていてそれが画像に反映されるような感じ。
修理も考えたけど、ＦＺＨ１に買い替えることにしました。
皆さんよろしくね。
GHで使ってたレンズくれ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531323313/81-82
との住み分けはできても、コンデジ市場
はかなり鮮明に二極化が進むかな。
コンパクト命な機体か、万能機体かで。
1.0インチにも満たない糞センサー話ならヨソてやっとくれ
0832名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/07/23(月) 14:22:48.03役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』
26J
ポカリフイタｗ
あまり変らなくてワロタ
ダイヤルが逝かれて目的の設定に合わすのが一苦労、また電源ボタンが悪いのが電池の接触が悪いのか
何度も電池を入れな直さないとストロボに電源が入らないの二重苦に嫌気がさして
ニッシンのi60aを今日、買ったところでFZ1000が壊れたわｗ
保証も切れてるし、タイミング悪杉…
落としたのか？
うれしかっただろ？
新しいのを買う良い口実では無いか
IYHすれで待ってるぞ
落下とか過激なショックを与えた事は無いわなぁ
画面が真っ暗になって何も映らんくなった。
今すぐ他機種を買うんじゃ無くて、FZの新型に期待してるんだ…
壊れるまで戦う
近日モデルチェンジしたら泣く
俺も今日買った。
今年あるかな？
0846名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/12(日) 00:02:19.76FZ1000と同じタイプにするか一眼デビューしてやるか…
レンズ交換が面倒くさくなりそうなのが難点かな
あとはNZCAM
やっぱFZ1000が扱い易くてバランスも良かったな
でもシリーズ整理するみたいで…
センサーとかは古いかもしれないけどg8くらいの形サイズで機能でちょうどよかったのにg9でかいし…
欲いえばもっと小さくてもいいけど
Panaの45-200mmや100-300mmの作例見てみたけど
何かたいしたことないなぁ、って思ったんだよなぁ。
しかし、ライカの50-200mm f2.8-f4は良い欲しいと思った。
でもあかん、こりゃ金かかるわ…無理だわ…
ホント似たタイプだとRX10m4しかないけど値段がなぁ。
ヨドバシ行って一眼を色々見たり試し撮りしてるけど「これだ！」って決定的なのが無い
つpentax
ペンタックスの何？
ぼーえんだよ
だからペンタックスのどの機種とレンズの事？
無いことわかってて返してるんだろ？
性格悪いな・・・
PENTAXとペンタックスをNG登録推奨
質「感」より信頼性。
0869名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/13(月) 13:58:26.79性能のバランスはいいけど装甲が薄くて実戦で使うとすぐ大破しそう。
対してFZH1はドイツの戦車、FZ1000はソ連の戦車。
それはないな
RXシリーズは伝統の熱暴走機能付きだからなぁ。
排熱、放熱など実用性無視して見てくれ重視なのはいただけない。
FZ1000はスナップなら十分な画質で、普通の人が見るとクロップ耐性が凄いと言われるぞ。
山行とかにも重宝するので手放せないな。
公園でスズメ撮ってるくらいでも楽しいし
カワセミとかトンビとか撮ってる人いたじゃん。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/13(月) 22:08:08.42わーいどだよ
珍しくないって言われたのが悔しかったんだろうな・・
0878名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/13(月) 23:28:03.65カワセミなんて頻繁に見れるものではないにしろ行くところに行けば割と見られる
0880名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/13(月) 23:33:50.52だから何時までもそうやってトラウマを抱えて生きていく。
0882名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/13(月) 23:37:35.33本人以外がどうしてトラウマ抱えるんだよｗ
0884名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/13(月) 23:45:21.69何故本人以外がトラウマ抱えてるのか、理路整然とした説明をしてもらうか？
説明できないなら本人で確定ですｗ
カワセミがそれほど珍しい鳥ではないことを突かれてトラウマになったのは自分だろうに
0886名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/13(月) 23:59:08.16本人確定です、ご苦労様。
すごい・・ 小物感・・
無知を晒されたのがよほど悔しかったんだろう
0889名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/14(火) 13:15:45.55弱く見えるぞ。
0892名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/14(火) 18:31:29.14ID見ないと会話もできないコミュ障が来る掲示板じゃないよ。
飛び込みの瞬間を水中から捉えたそれは見事な写真だった。
当時の技術では今より何倍もハードルが高かっただろう。
どんな場面で？
力作アップキボンヌ
やっぱ歪むわｗ
一か所直してもまた他が壊れてドンドンボロクソになって逝くんでなー
新型待ちだわ
壊れた時のシャッター回数は？
回数は分からんけど、
4年目だし
連写する必要の無い時も連射モードのまま撮影してたりと酷使してたんで
壊れて当然かとｗ
シャッター回数確認方法
AF/AE LOCKとDISPを押しながら電源ON。AF/AE LOCKとMENU/SETを押しながら十字キーの左を2回。DISPでINFOとINFO2が切り換わる。
最近ようやく構図というものを知り、グリッド線を表示させたいのですが、どうしても中央の+しか出せません。
スマホのカメラでもグリッド線はあるのですが、こういうカメラはないのが普通なのでしょうか？
普通に表示できるよ。
Panasonicの場合、「グリッド線」ではなく「ガイドライン」で表記されている。
>>905
有難うございます！本当に助かりました。
帰宅したら早速設定してみようと思います。
どういう環境下でどのフォーマットでどういうメディアに記録すれば30分以上撮れるのか正確に書いてくれ
お断りしますwww
撮れるよ
ありがとうございます。冬のボーナスで買うことにします
冬まで会社あるといいねwww
と、いう事が草の生やし方から読み取れるような気がします。
パナ撤退の投げ売りでもなきゃもう無理じゃね？
末永く付き合えるといいですね
センサーが小さいから高感度の描写はきついけど、条件が良ければ（特に望遠側は）そこそこ値段が張るレンズにも負けないレベル。
よくこんなの作ったなと感心しています。
スチルも望遠を欲張らず400mmに留めて、1型センサーと比較的明るいレンズを採用できた。
FZH1は動画強化と僅かに望遠端が伸びたが4Kは30fpsのままだし、素人には必要性を感じにくい機能が多く、価格上昇分の価値を見出せない。
かといってプロが使うかと言われると微妙。
ロケハンには最適かもしれない。
NDフィルタ内蔵と、パカつかない無段階絞り制御は充分スゴいと思うが
キヤノンEOS Kiss x9i+タムロン18-400便利ズーム
全てをカバーする天才
宇宙一の傑作
https://i.imgur.com/5Jc3qZ8.jpg
レンズが暗いのが弱点だな
でもコントラストAFしかないから夜はアホになりますよ
デジタルズームのクロップ使えば1300mmぐらいいけますよ
https://i.imgur.com/rD25eUg.jpg
そうなんだよね
無理にネオ一眼を探すよりも、
APS-Cに便利ズームの方が安いし、
結局画質もいいw
利便性を求める機種なら4K動画も撮りたいし、スロー動画も撮りたいし、メカシャッターで秒間12連写もしたい。
スチル特化するならフルサイズセンサーに行くし、APSって実は中途半端。
・・・フルサイズとかF2.8通しとか言い始めたらきりがないと思うんだけど
だったらFZH1でもソニーでも買ってれば？って話なだけ・・・
30ﾏﾝくらいするｶﾓﾖ
わいはFZ-200だが壊れたらニコンP1000にするゾ！多分恐らくもしかしたら
カメラ選びは慎重に
https://camerasize.com/compare/#349,789
FZH1の後に、APS-Cミラーレス買ったんだよ。
無駄に明るいレンズを買ったせいもあるが、「手軽」が一気に失せた。
撮影頻度はFZH1の方が上。
画質など色々目をつぶれば、3840mm(笑)
もう少し目を開けようよw
私の場合、写真の9割超は、1920ｘ1080以下のサイズにするので、
デジタルやiAはともかく、EXは便利だと思っています。
今や2000万画素超えは当たり前になっているので、クロップで疑似望遠ズームも問題ないと思うけど
望遠レンズは売れなくなるだろうな・・・。
実用品としては熱暴走せずに普通に使える方が有り難い。
https://i.imgur.com/5ZEG5U0.jpg
でもこういう手持ち夜景のブラケットとか
https://i.imgur.com/dztK4Nm.jpg
夜景動画も手軽に撮れるし
WBもソニーに比べたら優秀
https://i.imgur.com/jK4jD3y.mp4
航空祭で急に広角が必要なときも便利
https://i.imgur.com/JCxAw6g.jpg
AFが更に賢くなって、中古で5万円台で買えるブリッジがまた出て来たら買い替えます
0949名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/31(金) 13:08:14.42>>947見てるとそう思う
ほんとコレ最強
普通はフルサイズ一眼ぐらい持っててそのサブだろ
それでも重くて持ち歩かなくなって、ボケを生かした作品などにそれほど拘らない自分に気づき
キャノンのG7Xに買い換えてしばらく満足して使っていたが
保育園の運動会が迫り、望遠が欲しくなり、一眼を所有すること自体が面倒だという経験上FZ300を買った
今ここ
0958名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/08/31(金) 20:21:55.63文盲乙
旅行に一眼レフ持ち出さなくなってしまったよ
あまり動画は撮らないので静止画の比較が知りたいんだが
静止画とりたいならaps-c以上の機種にした方がいい
fz1000もfzh1も話にもならない糞だから
4万程度だったからFZ1000も絶賛されたけど、
10万で1インチは無いよなあ・・・
え？
なに？なんか文句あるの？
お前バカ？
高倍率ネオ一眼の立ち位置理解して使ってるんだよ
誰もが無意味な高画質求めてないの
画素サイズが1インチってwww
>誰もが無意味な高画質求めてない
いや、高画質の方がいいだろ・・・お前こそ馬鹿だろ
0970名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2018/09/01(土) 00:31:52.69しかし高画質である前に利便性が悪かったらカメラとして存在意味が無い。
君はフルサイズのカメラしか持たないのかな？
もっと言うならば、君はフルサイズで25-400mmに対応できるレンズを持ってるのかな？
カメラの素人君かな？
もっと勉強しようね。
そのお子さんが小学校高学年くらいになるとYouTubeの影響で一眼にしてよと言い出すよ。
昨日の段階で、ヒカキンと石破さんがパナのGH5を使ってるのを知った俺
1インチのクソ画質でいつまで頑張るんだよw
メクラかよ
>いつまで
ペンタックスにこの史上最強スーパーネオ一眼の後継機種をリリースされるまで。
https://i.imgur.com/5Jc3qZ8.jpg
何がおかしいのか説明できてないなね
せめてソニーがカメラ本体だけでインターバル撮影出来る日までは…
パナの方が器用だから…
LUMIX FZ総合 Part59【動画･写真】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535781925/l50
お前センサーサイズと有効画素数の違いもわからないで粋がってるの？
カメラの素人君かな？
もっと勉強しようね
定形レスしかできない香具師
考える力が衰えた典型だなコイツw
https://i.imgur.com/sPVj5Gs.jpg
(鎖の向こうが華やかで便利な1インチブリッジの世界。鎖の手前がもはやセンサーサイズを言うしかないペンタックスAPSC)
カメラの前に日本語勉強しろよ
勝手に寄ってきてはこっちの機材を指してアレがダメ、これがダメ、こんなんじゃ綺麗に撮れない、俺のほうがいい機材（ドヤ顔）
観光地で撮ってると大抵寄ってくるんだけど対処法ないんかなｗ
2台ぶら下げて歩いてるのがダメなのか？
「うるせえ！」と一喝しろ
単にレイシスト呼びでいいのではないだろうか。
http://2ch-dc.net/v8/src/1535763700610.jpg
↑うるせぇz！
注：写真とは関係ありません（と思います）
俺なんか話しかけられもしないし
当然因縁付けられたりも無い
勿論、茶髪とかスキンヘッドとかタトゥーとか、
その手の弱い奴が見た目で威圧するような風体もせずに
近寄らせない
「こいつには話しかけない方がいい」っていう、
ガチなキレ味を出せるようにならないと
くやしいのうwくやしいのうw
いい機材と言ってもどうせ広角レンズしかない乞食だろうから相手にしなくてもよいかも。
同じ写真趣味の友人がいないとそうなる。
特に爺さんはSNSの類も自分勝手に振る舞ってマナーやルールを守れないから孤立しがち。
撮っても見せる相手がいないから評価されない→簡単に優劣を競える機材しか会話のネタがない
スゴイデスネー作例見たいなーとでも返せば大抵逃げ出すが、>>989のような池沼ポエマータイプだと逆に付き纏われるから無視して移動がいい。
劣等感の塊か
新しいスレッドを立ててください。
life time: 130日 17時間 10分 50秒
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