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PENTAX レンズ総合　251本目
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-11g5)
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2018/05/08(火) 21:07:59.69ID:ijG94xNE0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目はコマンド処理されて消え、2行目は処理されずにコピペ用として残る）
次スレは>>950を過ぎてから流れを見つつ準備しましょう。

・TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER（ろだ）
　http://pentax.mydns.jp/exif/（http://pentax.mydns.jp/）※K10D Part45スレ584さん提供

・Photoble Uploader for PENTAX（さぶろだ）現在閲覧負荷※再構築表示
　http://pentax.photoble.net/　※K20D Part19スレ1さん提供

★Kマウントラインナップ＆ロードマップ ※18/02更新！
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/images/K_Mount_Lens.pdf

前スレ
PENTAX レンズ総合　250本目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522829937/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0187名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-TKlZ)
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2018/05/14(月) 15:58:30.36ID:qdA8AyqPd
>>184
本当にプラシーボだったら、何故わざわざメーカーはでかいレンズを作るんですかねえ…
PLMはコスパ抜群の素晴らしいレンズだけど、★300や★70-200に勝てるはずかないわな
ぶっちゃけ、描写力だけなら比較にならん
0194名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-d08N)
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2018/05/14(月) 17:18:56.53ID:gJmEld39p
はいはい。そこまで。
0195名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-sIR6)
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2018/05/14(月) 17:29:47.32ID:G+GM63G9d
>>187
でかいレンズ作る理由。明るいから。

でかくて明るいレンズの方が画質良いとか割と幻想だぞ。
ペンタなら24/2と24/2.8とか50/1.4と50/1.7で見比べてみればわかる。
0196名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp21-/n0U)
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2018/05/14(月) 17:37:09.73ID:zke3pq5mp
D FA★70-200と55-300PLM
明るいところ、光の条件が良いところでは画質でそんなに差はないわな
差がつくのはテレ端で2段以上差があるから、ボケ量や暗いところでのシャッタースピードの2点
解像度とかは特に比べてもわからないでしょ
それだけ55-300PLMは画質では良いのでは？
0197名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb90-k37M)
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2018/05/14(月) 17:38:35.76ID:HsrGPHt90
小さいレンズよりは設計に余裕が生まれるからおかしな癖とかの出にくいレンズが作れるようなイメージ

そういや以前55-300と60-250の撮り比べをずっと前の過去スレで見たことあるけど、色が全然違ったなぁ
レンズの差なのかコーティングの差なのか？わからんけど高いだけのことはあると思わされた
0198名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-tO7S)
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2018/05/14(月) 17:50:11.34ID:8JSQaippa
初心者だけどそういうレンズってカメラ本体のISOとかも関係するの？
0200名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xyx9)
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2018/05/14(月) 18:40:38.80ID:jtU7U98fd
>>198
質問の意味がわからない。本体のISO感度設定はレンズに由来しないよ。
0203名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Xyx9)
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2018/05/14(月) 18:42:38.70ID:jtU7U98fd
あ、露出のことか？大口径の明るいレンズなら同じF値として当然ISO感度を下げて撮れるよ。
0205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 85b3-LMWy)
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2018/05/14(月) 19:34:47.75ID:/WhTpzQ/0
糞ワロスww
0206名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-d08N)
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2018/05/14(月) 21:07:57.04ID:gJmEld39p
なんだかんだ言ってもブラインドであれこれ分かる奴はそういないだろ。
0211名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4dc3-sIR6)
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2018/05/14(月) 22:29:26.86ID:Fa+Hw1IR0
24-70mmF2.8と28-105mmF3.5-5.6を両方50mmf5.6でやってみ。巨大で明るい24-70よりコンパクトで暗い28-105の方が解像するから。
0213名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 85b3-DKOI)
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2018/05/14(月) 22:33:15.81ID:nenzTViE0
変わらんかね？
晴天昼間の同じ日、同じ場所、Ｆ値以外ほぼ同じ条件で撮った写真でも、55-300PLMと★50-135で撮ったものとでも後で見ると違って見えるけど。
やっぱ細部や空気感は★の方が良い。
0214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 55b3-/n0U)
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2018/05/14(月) 22:35:00.52ID:3tef77zT0
>>208
ほんまに値段4倍5倍の差があると思う？画質で
ないだろ
ブラインドならわからんだろ？無理するな

明るい方が暗い所も強いしボケも出しやすい、それだけだしそこが表現として重要であり需要がある
画質が良いからではない
0215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 232d-Lds5)
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2018/05/14(月) 22:37:40.95ID:MF/jVNuM0
>>213

F値違うなら同じレンズでもそりゃ違うだろうよ。
0216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05da-3FYu)
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2018/05/14(月) 22:39:19.42ID:T3gMFlBI0
>>214
ペンタレンズの開放はわざと甘めになってるからわかるだろ。
安ズームの開放の明るさでシャープに撮れる意味は十分あるぞ。
高いレンズの良い所は開放が明るいだけではなく絞れるところにもある 。
0217名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 85b3-DKOI)
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2018/05/14(月) 22:41:53.53ID:nenzTViE0
言うてもF6.3とF4だからビックリするほどは変わらん。
ブラインドというか何ヶ月も前の写真を見返して、質感や空気感が明らかに違うから、
確認したら最初55-300PLMで撮っていたけど途中から★50-135に切り替えたのを思い出した。
0219名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4dc3-sIR6)
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2018/05/14(月) 22:54:46.99ID:Fa+Hw1IR0
>>216
わざとな訳ないじゃん。
ボケ味優先したら甘くなったりとかはあったようだが、それでも極力芯は残す方向でチューニングされてるよ。
開放でほんとに甘い奴は絞っても結局甘いよ。
0220名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05da-3FYu)
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2018/05/14(月) 23:05:45.10ID:T3gMFlBI0
>>218
なんでそんな結論になるのか理解できん。
一般的なレンズが1, 2段ぐらい絞ったときが解像度ピークになるのは知ってるよね？
「画質で安ズームと差はないと言っている」の時点で全然正しくないと思うし、
そんな主張しつづけても埒があかないよ。

>>219
別に悪いと言っているわけではないよ。ペンタユーザーだし。
意図的に収差残している、を雑に書いたらそうなったすまん。
0222名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-iSle)
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2018/05/14(月) 23:39:35.42ID:dq42PRRL0
ノリでプラシーボとか書かなきゃよかったか
ただ、単に解像度だけでいうなら大口径よりも小口径の方が良かったりすることもあるよ
他メーカーだけどキャノンの16-35/2.8LIIIより16-35/4ISの方が、同じ絞り値でも均質で解像度も高かったり。前者も素晴らしいんだけどね

★300は、止まりものの鳥とか撮るならきっとPLMより解像すると思う、過去の沢山の作例をみての感想だけど。
今回、モヤった大気で撮る飛行機や、近距離のネコの実写ではPLMもよく写ったと言ってみただけなので念のため。

RAW現像したのをロダにUPしたのでご参考まで。重いのでWifiじゃない人は閲覧注意で

ねこ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20180514231924.jpg

飛行機
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20180514231826.jpg
0226名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-obfm)
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2018/05/15(火) 00:26:34.03ID:Q8f8M5hzp
明るさとレンズの画質はそんなに関係ないだろ
昔のハッセルやローライ用のツァイスなんか像面の歪みのなさや均一さ、シャドー部の描写など半端じゃないが1.4どころか1.8でもない。
ただ、大口径となるとたっぷり利幅が乗っけられるから「やりたい事は大抵やっていいよ。半端なもの出してもお客様は納得しない」となってるのでは？
0228名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-d08N)
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2018/05/15(火) 01:31:54.75ID:y5ClpcHGp
俺もブラインドじゃ分からない（人の方が多い）と思うな。
測定された数値とかレンズ名とか思い込みでやっぱ良いわぁとかだろ。
味でも音でも違いが分かる奴なんてほとんどいないだろ。
個人の鑑賞サイズとか考えるとコストに見合った差は無いと思うね。
0229名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-TKlZ)
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2018/05/15(火) 01:52:52.11ID:tvD8VBVYd
>>206
全く同じ条件で同じ構図と同じ被写体での比較なら、たいていわかるよ
0230名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-TKlZ)
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2018/05/15(火) 01:55:14.76ID:tvD8VBVYd
ID:3tef77zT0

正直、この人はスマホカメラで十分だと思う
0231名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 95bd-SFUk)
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2018/05/15(火) 02:12:28.04ID:IZYphCX/0
まあ喧嘩すんなや

一昔前のズーム、例えばsmc55-300なんかは明らかに見劣りしたけどPLMはほんと新世代レンズの良さを実感できた
16-85や150-450も良いんだろな
夏のボーナスで奮発しちゃおうかしら

あとは超広角だけが古いんよね。
11-18も早く発売されんかな
0232名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-TKlZ)
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2018/05/15(火) 02:31:09.16ID:tvD8VBVYd
>>231
PLMは俺も使ってたし良いレンズだけど、やっぱ★には確実に負けるよ
そこは認めなきゃならんわ
0233名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-TKlZ)
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2018/05/15(火) 02:33:33.22ID:tvD8VBVYd
★以外でも、望遠域で150-450や100macroも素晴らしい
0235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23d2-47r2)
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2018/05/15(火) 06:27:05.90ID:d95ZPIZD0
>>234
メーカーに電話！
0236名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-DKOI)
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2018/05/15(火) 06:41:27.17ID:QGMPYrN5M
55-300PLMは軽いし画質も割といいから常用しているけど、たまにタム70-200を使うと、やっぱ画質はタムの方が良いよ。
AFはクソ遅いけどね。
逆光には55-300PLMの方が強い気はする。
0238名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d81-HfrX)
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2018/05/15(火) 07:08:27.84ID:7NE2JNzC0
>>224
＞16-35 F4ならAPS-C機でも使いたい。
APS-Cで使うなら、調整に出す必要あるけどタムロンA16があるじゃん。
明るさ、解像、色乗り、逆光耐性、高い次元でバランスが取れてる。加えてサイフに優しい。

>>236
ペンタ機ユーザーとしてはタムロンは選べるレンズが少ないのが難点だよね
せっかく色乗りとかの相性は抜群なのに
0242名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-d08N)
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2018/05/15(火) 08:09:36.84ID:y5ClpcHGp
きき〇〇でいいみたいだぞ。
0244名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d34-bFqk)
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2018/05/15(火) 08:33:13.38ID:enV8DGsl0
>>240
６７のレンズはあくまで中判フィルムというフォーマットで解像を得るものだから
35mmでしかもフィルムではなくイメージセンサーだし、必ずしもレンズの中心が使える＝高解像というわけでもない
ってことが勉強になった。

その後、手持ちの67のレンズからボディが生えてきたけどさ
0248名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d8a-k37M)
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2018/05/15(火) 20:22:42.42ID:HB+ubfDL0
大きさと勘案である程度周辺画質は捨ててた。
デジタルになって周辺画質の胡麻化しがきかなくなってきたので、
フィルム時代に比べて同スペックでも巨大かしている昨今。
FA単をAPS-Cで使うと捨ててる周辺が切れるので丁度良いが、
67じゃ基準の解像度がゆるすぎてダメだろw
16-50/2.8はフィルム並みに周辺劣化しても良いという基準で作って残念なことになってると妄想。
0258名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-sIR6)
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2018/05/15(火) 22:55:07.40ID:BBar6JT+d
>>250
フルフレームだとイメージサークル足りないんだ。
0259名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-sIR6)
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2018/05/15(火) 22:56:29.32ID:BBar6JT+d
ってAPS-Cで使いたいのか。
なら16-45は今の機種でも十分行けるぜ。マジで。
0261名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d34-bFqk)
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2018/05/16(水) 00:50:24.15ID:Fqx/Uks+0
K-1のクロップ無しでDA16-45使ってみた。
画像は20mmで撮影したけどまだけられる。
中心部の解像はカリカリだがAPSの範囲から外れた周囲は流石に流れる
周辺減光を利用してK-1のフィルター機能と組み合わせてtオールドレンズっぽく表現っぽくする使い方もいいかも
今はDFA15-30を手に入れたけど、個人的にはAPSで使うにはDA16-45は扱いやすくて好きだった
https://i.imgur.com/tcrAX57.jpg
0264名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2343-SBIW)
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2018/05/16(水) 13:57:00.30ID:GPpU6LC50
リコーのアウトレットでFA77ポチりました
最近ずっとヤフオクで状態良さげなものを探してたので
1年保障付の新品が安く買えてよかった
ここで教えてくれた人有り難う
0271名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 85b3-LMWy)
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2018/05/16(水) 17:34:10.39ID:IxUmI9h50
中古の問題は誰がどんな風に使ってるか分からないとこだな
販売終了品なら選択肢ないからしょうがないけど新品売ってるのに少しの金額ケチるのはなんか嫌だわ
0277名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-tO7S)
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2018/05/16(水) 18:22:48.87ID:GMHXFKbta
予算抑えたいからマップカメラとかで中古品の美品辺りを買おうと思ってたけど、やっぱり皆んな中古品は避けるのね
それだともうアウトレットか価格.comで1番価格を安くして売ってる店で購入するしかないな
沖縄なんてキタムラしかないし、そのキタムラも微妙だし
0278名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f598-d08N)
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2018/05/16(水) 18:26:59.24ID:4Gd1HxcU0
>>271
>中古の問題は誰がどんな風に使ってるか分からないとこだな

潔癖という意味で他人が使ったの嫌だわ。
トイレ行って手を洗わずに触ってるかもしれないからな。
0279名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f598-d08N)
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2018/05/16(水) 18:29:04.57ID:4Gd1HxcU0
酷い奴はウンコの後も手を洗わないからな。
0285名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 232b-ojUa)
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2018/05/16(水) 19:45:41.45ID:DVFUUXnG0
基本中古の1万以下の安物しか買わ（え）ないから
ハズレ掴んでもさほど痛くないし
アタリが手に入ると嬉しい
それでもちゃんと写真は撮れる
だからここでの書き込みは大半は別世界の話として
ウオッチしてるだけｗ
古レンズスレのほうが本拠
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