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Nikon ニコンの次の新機種は何か I AM 80
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7924-Tv4k)垢版2018/07/13(金) 00:39:27.99ID:JVxztYox0
>>142
そんなの受け入れられないわw
マウントアダプターで十分。

でもマウントアダプターって思いのほかださいよ。たまにソニーとかEOS MにEFレンズつけてるひといるけど本人が想像してる以上にダサく見えてる
0159名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-BU9/)垢版2018/07/13(金) 01:26:35.03ID:E8G3Y9r2a
軽さでDXと言ってもレンズの種類が限られるし。
CANONよりかはマシだけど。
レンズの豊富さでは、マイクロフォーサーズにも劣る感じじゃん。
新しいフォーマットでレンズ群を固めるとなると、
Fマウントは完全に切り捨てられることになるのかな…
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a45-i2kQ)垢版2018/07/13(金) 02:23:34.57ID:vhfkxgIx0
最近のニコンはD500とかD850とか良いところを突いてくるし
DLシリーズ切ったりで無駄なこともしなくなった印象。
なので、ミラーレス機には期待してるのだけどね。


なお、100周年モデルのことは忘れてくれ
0169名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-FUtQ)垢版2018/07/13(金) 19:40:28.38ID:BpWFTu3/d
ナナハンの後継機はまだまだ先だろうか
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa0e-JZ/w)垢版2018/07/13(金) 23:27:12.61ID:2b2jYWJs0
>>168
あれは高度な戦術的判断だろう
100周年で何か新機種の発表を期待させてあえて裏切る
そのあとパネエスペックのマシンを大々的に発表して
どん底だったユーザーの購買意欲を一気に掻き立てる
0175名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-NFua)垢版2018/07/14(土) 11:11:21.31ID:ijgvyH0qd
>>93
俺は京都の鴨川沿いの景色を撮りたい。
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d7e-jN03)垢版2018/07/14(土) 11:59:24.51ID:fs/1Tqbb0
自分のような素人だと、手ぶれ補正ついてないとファインダーの中がグラグラして安定しないからいつシャッター切って良いか分からないんだよな
そこでレンズ内手ぶれ補正とボディ内手ぶれ補正の併用で出して欲しいけど無理かな…
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89f5-L1xz)垢版2018/07/14(土) 19:37:39.35ID:bGW3bKu30
このスレの書き込み見てるとニコンのミラーレスは爆売れの予感しかしないな
ソニーは後継機も売れず悲惨なことに、ボディーは安さで勝負になるのかな、ニコンは高級路線で棲み分けかな
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a653-Ni9P)垢版2018/07/14(土) 22:28:53.46ID:QDKxSWXS0
>>190
互換性があったところで使いたいレンズあるの?
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9ee7-K1IR)垢版2018/07/15(日) 01:40:09.29ID:G6cl75IQ0
マウントで囲いこんでレンズを売るのが、カメラメーカーのビジネスモデルだからなあ
メーカー共通マウントなんて、夢のまた夢だろう
それこそキヤノン一社だけ競争全くなし、という状態もつまらないし
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea7f-kSJe)垢版2018/07/15(日) 02:47:47.44ID:RI8ffYEu0
ニコン製ミラーレスのマウント径が大きいって話だけど、
フルサイズのボディやレンズにとって良い話だよな。
大口径レンズが制限なしで作れるメリットがある。

でもさあ、同じマウントでDXのボディを作ったとき、大きくなるだろ。
もちろんDX用レンズも大きくなる。
結果として、売れにくくなるんじゃないの?
FXボディよりもDXボディのほうが何倍も売れるはずなのに、大丈夫か?

カメオタの意見ばっかり聞いてると、失敗しそうに思う。
結局キヤノンみたいに、素人に売る方法が得意なメーカーが成功するんだよ。悲しいけど。
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a2a-qJjT)垢版2018/07/15(日) 07:49:16.52ID:s/TQ/YRs0
FXボディとDXボディが同じ価格で出てきてたとしても
DXのほうが売れるのかね
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa9e-LQig)垢版2018/07/15(日) 10:58:31.14ID:Mkssh8Kq0
>>198
まあ、Nikonの場合はFで一度世界を取った成功体験があるからな。
上で行くんだったら、”プロだけ御用達”のHasselとかPhaseとかまで行けばいいのに
CANONなんかと張りあってこんな中途半端な商売続けてるからだよ。
どう〜せ大半の素人は何にも分かんないんだし、CANONみたいに適当に手を抜いて
利益最優先で行かないとな。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6f0-q5xV)垢版2018/07/15(日) 11:24:05.63ID:4S9lNDV40
ニコン、キヤノンフルサイズミラーレス参戦でどう考えてもシェア下がるソニーの工作が激しくなるな…
あいつら写真じゃなくシェアとかカメラ本体が好きなだけだからたちが悪い
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b69f-XEKN)垢版2018/07/15(日) 13:33:02.26ID:XVsFfChF0
>>205
5ちゃんやってるやつはどこのメーカーでも同じ傾向な気がする
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM6d-ybFS)垢版2018/07/15(日) 18:19:40.11ID:Rm4eD5eHM
どの道ここじゃ想像と妄想でしか語れないので出るまで楽しめば良い 経営がなんちゃらとか言い出すのはなんだかねぇ…
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9ee7-K1IR)垢版2018/07/15(日) 19:50:23.21ID:P/l7qBom0
スペオタ向けなソニーよりも、キヤノンの方が売れるのは分かる
操作性&マーケティング重視で
ニコンもハイエンドとエントリーの両方狙って欲しいけど、デジカメバブル時代と違って、体力的に難しいかな…
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa9e-LQig)垢版2018/07/15(日) 23:01:57.03ID:i6i4pj9O0
>>225
まあ、当初DLも開発してるって噂があって、ギリギリまで発表しなかったんだけどな。
ただ、発表したけど発売しなかっただけなんだが。だから、俺的には発表は信じてなくて、
発売日(確定日)が出るまでは安心しないことにしたよ。
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa9e-LQig)垢版2018/07/15(日) 23:08:25.54ID:i6i4pj9O0
ミラーレスも良いけれど、レフ機も継続開発してもらわんと困るな。
レンズいっぱい買ったんで。ここでミラーレス、ミラーレスって騒いでる奴は金持なんかな。
マウントアダプタも出るんだろうけれど、nativeじゃないんだから100%の能力は無理だろ。
って事は、レンズも結局買い換えになるんだろかね。
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6f0-q5xV)垢版2018/07/15(日) 23:48:23.37ID:4S9lNDV40
>>229
その考えがニコン首脳部に根付いていた結果、自社のレフ機食い荒らすミラーレス出せなくてこうなったんだし、
使っているユーザー側も考え方見直す時期だわ
どのみち最近のレンズは昔ほど製品寿命長くないし、買い増ししていくしかないね
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a15-7ilW)垢版2018/07/16(月) 07:21:40.12ID:kNBokGbS0
むしろ買い直しさせるためのいい口実になるだろwww
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66e8-Y8gp)垢版2018/07/16(月) 09:42:00.53ID:Oh7WIHm60
>>232
いやその通りだよ、古いFを大事に抱えてもらっても困る
最新のEタイプなり新マウントなりどんどん買い換えてもらう為の新商品が必要
広角ズームなんて良い見本だ、採算無視した14-24なんか出すからそれ以外のレンズが全て死んでる
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89f5-L1xz)垢版2018/07/16(月) 15:15:21.68ID:I76gJk450
経済的余裕がある人なら、今必要なカメラを買う
金持ちは、不要なものは買わない
貧乏人は、無計画にあれこれ買ったり買い替えたりする
買い物依存症患者は目についたものは何でも買う、知らぬ間に全メーカー、全モデルを買い大三元まで買い揃えている。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-KGN4)垢版2018/07/16(月) 16:17:24.27ID:O+Ut3gDSM
みんな金あるな
やすい方でも2500ユーロなんて
俺買えないわ
0237名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2e-zdZG)垢版2018/07/16(月) 17:42:23.88ID:FYD3FD+0M
富士フイルムはフイルムメーカーにも関わらず社内競合するデジカメを他社に先駆けてリリースした
ニコンは主力の一眼レフに配慮して自分の首が締まるまでミラーレスを出せずにいる
この企業文化の違い
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-H7ZW)垢版2018/07/16(月) 18:01:27.81ID:RghuHkjQ0
日本円なら
50万円と30万円くらいか

性能次第では即買い。

最近ニコンは1年間くらい値段が下がらないイメージがある
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6abd-Y8gp)垢版2018/07/16(月) 18:05:21.69ID:mCtt+RPN0
D850もここ数ヶ月でやっとこさ3万円くらい下がったけど半年くらいは全然下がってなかったね
性能とアダプターの対応次第かな
FT1くらいのAF速度で中央一点じゃなくてAFポイントがもっと使えたら買い
フルサイズ一眼レフよりも広いAFエリア使えるなんてサプライズがあったら嬉しいね
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89f5-L1xz)垢版2018/07/16(月) 19:42:38.65ID:I76gJk450
ニコンが一眼レフ捨てるんじゃないかって、不思議な書き込みしてる奴がいるけど
Eマウントと同じようなレンズバリエーション揃えるからとかメーカーの内部の心配までしてくれてるのなw

正直に言おう、レンズバリエーションはニコワンと同じような感じになる
そもそもミラーレスに明るいレンズなんて必要ない。 ポートレート用の中望遠に一本あればいい。
AF-P 24-300 f/3.5-5.6 E VR ZX一本あればいいだろ
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-XEKN)垢版2018/07/16(月) 20:02:45.46ID:LdOibymcp
俺はできればFマウントで出てほしいな。
フルサイズデビューをα7かNikonか迷ってるから。Fマウント変わるならソニーにする。
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-XEKN)垢版2018/07/16(月) 20:15:48.75ID:LdOibymcp
やっぱマウント変わるんかねー。
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-XEKN)垢版2018/07/16(月) 20:19:26.11ID:LdOibymcp
できれば信頼感あるNikonがいいんだよな。あと軽さ小ささもいらないしFマウントにして!
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-XEKN)垢版2018/07/16(月) 20:24:36.00ID:LdOibymcp
釣りだと思われるほどに変わるのは鉄板?
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b69f-XEKN)垢版2018/07/16(月) 20:32:14.59ID:1akOBCQ/0
縮小業界を考えたら勝負かけるより保守的戦略もありと思うのだけど、おかしい?
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6f0-q5xV)垢版2018/07/16(月) 21:04:39.77ID:FtMR8myq0
ニコンもキヤノンもミラーレスは新マウント確定
海外ではフィールドテスト記事もあって口径でかい、フランジバック短い、接点数不明とか報告あり
最初に出す3本の焦点距離もどこかでリークしてたよな
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5d19-7SAC)垢版2018/07/16(月) 21:23:16.41ID:auK496120
ニコキヤノ共に機種は絞るだろうがレフミラーレス当分併存でしょ
一眼レフ新マウントとか誰得だよ
D6がミラーレスになりますとかだったら劇的変化を迎えるだろうが
そんでも3,4年でレンズ数十本リリースとか出来ないだろ常識的に考えて
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b69f-XEKN)垢版2018/07/16(月) 21:26:08.24ID:1akOBCQ/0
今月号の月カメだかでマウント替えするかプロでも意見分かれてたよ。
あれは買い控え防止にCNあたりから言われてるんかな
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b69f-XEKN)垢版2018/07/16(月) 21:27:18.56ID:1akOBCQ/0
一眼レフ新マウントってのはないでしょ
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6681-c+BI)垢版2018/07/17(火) 00:00:41.05ID:kKftLbnZ0
Dレンズ2,3メートルの距離で人物だと許容範囲だが、
それ以上離れて風景なんかだと途端にナノクリスイッチが入って、
写真じゃなくて絵になっちゃう仕様だから、
新システムだったら新しいレンズじゃなければ無理じゃね。
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6681-dbYN)垢版2018/07/17(火) 02:06:14.41ID:xuHXbbNQ0
瞳AFみたいなものが搭載されるのかが気になる
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89f5-L1xz)垢版2018/07/17(火) 06:34:46.06ID:PiXznW020
動画が普及してくるとパワーズームが欲しくなる。
Fマウントはそろそろ限界に近づいて近い将来新マウントに移行するだろう。
時代は移り変わるものだ。 一眼レフがその時も存続しているのなら時代の流れに乗っているはず。
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 15:44:05.64ID:9FI8jgTFp
>>265
結局どちかしか使わなくなって
残るのはミラーレスだよ
使い勝手がまるで別次元だからな〜

ギラギラファインダーに慣れてから
たまにレフ機にf1.4つけてファインダー覗くと心洗われるけど
写真の撮りにくさに辟易する
0267名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-/kL8)垢版2018/07/17(火) 16:19:18.49ID:ixwWz3fla
>>266
ミラーレスってそんな使いやすいの?
一眼レフより優れてるポイントどこ?
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 16:35:18.31ID:9FI8jgTFp
>>267
軽い、コンパクト、持ち運びしやすいのは置いといてフォーカス周りが圧倒的に使いやすい

レンズとボディのAF相性問題がほとんどない
広角レンズも望遠レンズも、ズームのワイド端からテレ端、AFエリアの中央から四隅、f1.4からf8まで
レフ機の位相差AFじゃピンズレやピンバラツキするような環境でもガチピン連発
サービスセンターに調整だして中央一点だけ調整されるより圧倒的に正確で精度が高い
MF時に拡大ピーキングが使えるからMFレンズでもガチピン連発
瞳AFや顔認識の精度もかなり優位

露出とボケを事前に確認してシャッター推せるから、撮りっぱぐれない

ファインダーの綺麗さ、望遠の使いやすさ、バッテリー持ちを除けば
他は全部ミラーレス有利と言っていいくらい
0271名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-Hm06)垢版2018/07/17(火) 17:23:39.32ID:Z1MXleC8d
OVFでは拡大しなくても解るピントの山がEVFでは拡大しないと解らないだけなんだけどな
あのギラギラな上にザラザラで煩く色の再現性も低いEVFで綺麗とかw
しかもあれで露出とかありえへん
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66e8-Y8gp)垢版2018/07/17(火) 17:25:37.97ID:tImAWtbU0
OVFで解るピントの山が拡大しなきゃわからないEVFっていつの時代のミラーレスの話だ
A7RII、IIIのEVFはOVFで解らないピントが拡大しなくてもMFで簡単に合わせられる
A7IIIは知らん
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 18:34:18.55ID:9FI8jgTFp
>>270
ファインダーは百ある利点に対して
たったそれだけしか欠点がないんだよ
ほんと、ノールックで撮っても瞳にガチピン
手振れ補正でブレもなしだから次元が違う

そもそも世の中の写真の95%以上、ひょっとするのもっとかな
が、85mm以下の標準から広角で撮られてるわけで望遠を使う用途も限られてるからね
スポーツ撮りにEVF覗き続けるのは辛いけど、我慢を強いられるようになるのでは。それかLVかな
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 18:38:30.29ID:9FI8jgTFp
>>274
フォーカシングスクリーンでズタズタにされたOVFで
ピントの山を見つけるなんて職人芸、今や職人でも無理だろう
専用の暗いスクリーンにカスタマイズするのかい?

EVFなら老人から小学生でも簡単MFできちゃうよ?
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 18:48:22.19ID:9FI8jgTFp
>>281
レンズじゃなくてフォーカシングスクリーンの問題なんだって( ;´Д`)
F1.4使おうが変わらんし、持ってない認定なんて何の意味もない

EVFの方が圧倒的にピントの山を掴みやすく、ピーキングと拡大が使える時点で勝負にならない
0283名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-NFua)垢版2018/07/17(火) 18:50:09.68ID:a7oyj1+8d
F7をミラーレスで出して欲しい。
0284名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-Hm06)垢版2018/07/17(火) 18:53:24.32ID:Z1MXleC8d
>>279
α9はブラックアウトフリーでも動体撮影時はモーションブラーでピント来てるか確認できないんだよね
OVFならピント来てるか確認しながらピント位置ずらしたりしつつ連写できるけどそれが判らない
EVFはまだまだやなと思ったな
0287名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa2e-wIle)垢版2018/07/17(火) 18:57:29.95ID:aG7zp4tPa
>>276
まー自分は撮影の99%がサンニッパだから
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 19:15:11.35ID:9FI8jgTFp
>>285
「モアレでわかる」ワロタw
最近は28mm f1.4Eというゴミレンズが自分のニコンのメインレンズだけど
スクリーン改造でもしなきゃ、まっっっったくMFできる気がしねーわ( ;´Д`)

ミラーレスでは超人的な視力や技術を持って必要とせず
大人も子供もニコ爺も簡単にMFできちまうからなぁ
食わず嫌いで使ったことないお前も、使ったら始めてカメラ見た原始人みたいにビビると思うよ
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbd-XEKN)垢版2018/07/17(火) 19:46:29.99ID:2MnImSYOp
まぁレフ派レス派来週には仲間になるわけだから。仲良くしてね
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eaa8-brHc)垢版2018/07/17(火) 19:58:53.21ID:5zs40xB20
α9のEVF評判良いが流し撮りをすると2コマ目以降流れたような像が表示されて流し撮りが非常に撮りづらくないか!?
電子シャッターで起こる現象でメカニカルシャッターにすると起こらないのだがこれだとコマ速落ちるしブラックアウトフリーじゃないしで本末転倒なんだよね。
自分の設定の仕方が悪いのかもしれないけど。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1595-/kL8)垢版2018/07/17(火) 20:01:46.34ID:dBqxMWmg0
>>269
詳しくありがとうございます!

息子生まれたからちゃんとしたカメラ買おうとしてるレベルの人間なんですが、ミラーレスも候補に考えていきます!

小遣いの範囲だとNikon d5600かCanon EOS Kiss Mで決めたいと思います
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7f-kSJe)垢版2018/07/17(火) 20:05:50.10ID:j8CQU1k00
銀塩時代なら、OVFでも多くのレンズでピントを合わせられた。
でもデジタルになり、最近の高解像度機だと無理だよ。OVFに夢を見過ぎ。
(理由:最高級フォーカシングスクリーンの解像度は、無限ではなく有限で、
 それをセンサーの解像度が軽く超えてしまったから。構造上の問題)

明るいレンズを開放で使い、高解像度センサーで毎回ジャスピンにするなら、
今の所はMFに限れば、EVFの拡大表示しかないよ。でなきゃAFに頼る。
あと、AFだと一眼レフは不利なんだよなあ。
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbd-XEKN)垢版2018/07/17(火) 20:17:09.38ID:2MnImSYOp
>>297
kiss mはメインカメラとしてありえんなー
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1595-/kL8)垢版2018/07/17(火) 20:32:21.85ID:dBqxMWmg0
>>300
えええ!?キスMってバランス良くないんですか?

5〜10万でレンズ込みで1番いいのってやっぱ5600か9iですか?
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 20:35:35.98ID:9FI8jgTFp
>>299

>ボディが何を使ってもレンズのF値には影響しないって話

頭悪そうな説明で、何言いたいのか理解不能だけど
F値も焦点距離もボディ無関係でレンズのみで決まるね
君の言ってることは間違ってないしそれだけ聞けば理解できる。

ただ、もしも焦点距離を「35mm換算」するな
F値も同時に35mm換算してやらないと
ちゃんと35mmセンサーの土俵での比較にはならないよ
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89b2-LQig)垢版2018/07/17(火) 21:04:07.12ID:fY3LWrE70
>>302
あんたの好みは知らんけど、他の人同様キスMは全くお勧めできんよw
ニコンかつOVFにこだわり安くあげたいならD5300のPレンズキットとかが無難では?
EVF機ならSONYα6000系か富士のT20だろうね。
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbd-7ilW)垢版2018/07/17(火) 21:10:37.80ID:M/hma9Hgp
>>311
>1/4〜1/30ぐらいを使うことが多いかな。
>被写体のリアルタイムの映像ではなく、記録画像が表示されてるように感じるんだが。
ブラックアウトフリー撮影ってのはおそらく高速読み出し可能なセンサーを使うことで
"撮影用の低速高解像読み出しモード"と"ライブビュー用の高速低解像モード"の切り替えに伴うブラックアウトを無くした撮影方法で、
要は高解像の動画を一度取り込んでおいて間引きして記録するモード、みたいなものと思われる。
EX-F1とかNikon 1の流れをくむもの、とも言える。
SSが1/60以上ならライブビューも60fpsを維持できるが、
SSが遅くなるにつれフレームレートは低下するし低速撮影なんだから像も流れる。
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7f-kSJe)垢版2018/07/17(火) 21:28:36.13ID:j8CQU1k00
>>298の続き、具体的な数字で示すよ。
フルサイズ用の最高級フォーカシングスクリーンは、極小の光学要素の集まりで出来てる。
明るさを保ったまま、綺麗にボケるように工夫された高性能な光学部品だ。
光学要素の集まりだから、その数がスクリーンの解像度となる。最高級のフルサイズ用だと約350万画素。
マグニファイヤーで拡大しても、大きく見えるだけで解像度は変わらない。
EVFの画素数は3色を3個として数えるから、それと同等の解像度は1050万画素(実質は350万画素)。
一方のセンサーは、2400万が普通で4000万や5000万まである。
解像度を低い順に並べると、次のようになる(もちろんフルサイズでの話)。
最高級EVF < 最高級OVF <<<<<< 撮像センサー << EVFの高拡大表示

350万画素のスクリーンで、2400万や4000万画素のピントを合わせるとか、もともと無理な話。
不可能なのに出来ると書いてるような話は、信用したらダメ。
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1595-/kL8)垢版2018/07/17(火) 21:30:25.02ID:dBqxMWmg0
>>305
いまxt-20見てきました!かなりかっこいいですね。しかしながらNikonでいうところのスナップエッジがないのと少し予算オーバーかもです…

>>308
普通レンズ+300mm?ズームレンズ付きで10万が限度です…

>>310
PENTAXはKS-2はいいなって思ってました!これもNikonでいうところのd3400レベルですよね

>>312
d5300はスナップエッジがないのが痛いんです…
上の方もおっしゃるように富士はかなりいいんですね

>>316
7200とシグマ見てきました!素人には良さがイマイチわからない…
いま店頭に並んでる7500は店員さんもおススメしてたので、これもかなりいいんですよね


んー、皆さん優しい。ちょっと真剣に考えてみます。
本当にありがとうございます。
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b69f-XEKN)垢版2018/07/17(火) 21:52:23.45ID:m0QSEefu0
キスがダメだとは思わないけどキスmはだめ。レンズ少なすぎ。
ミラーレスがいいならα6000とか、一眼レフならd5600か8000dとか
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eaa8-brHc)垢版2018/07/17(火) 22:47:27.86ID:5zs40xB20
>>322
ニコンダイレクト。
場合によっては自損の故障も対応してくれる保証が付くことも。
間違ってもキタムラはやめておけよ。
入荷数が少ないのかD800の時もD850の時も他店で在庫不足が解消する中、キタムラだけはさらに何ヶ月も待たされたからね。
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-D61/)垢版2018/07/17(火) 22:51:55.51ID:9FI8jgTFp
>>307
ほんとに食わず嫌いの爺さんみたいだな
ピーキングや拡大とかガチで想像も付かんのだろう
MF性能がOVF>>EVFって言ってるのは板広しといえど貴翁だけだろう

>>318
スナップブリッジのこと、スナップエッジと呼ぶ謎キャラ前もいたな
しかしまーだ買わずに検討してんのか
取り敢えず買っちまえばいいのに
アマゾンで買えば今ならやたらポインつくし
気に入らなければ、1ヶ月以内なら返品できるぞ
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6d38-Hm06)垢版2018/07/17(火) 22:56:46.05ID:GdNO4Sby0
>>317
その考えがまず間違い
OVFはドット画ではない
だからモーションブラーも発生しない
さらに君の言うとおりマイクロプリズムの集まりでありそのためにピント山を付近にはモアレが発生する
ピーキング表示のようなね
これをヒントにピント山位置は解る
もちろんレンズの解像力がないとこのモアレは見てとれない
現時点で最高でも120万画素のEVFが足元にも及ばない部分である
0330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-JZ/w)垢版2018/07/17(火) 23:26:09.90ID:muPbBDe9a
ミラーレスも使ってるけど結局つまんないんだよなあ
仮に歩留まり悪いんだとしても俺はレフ機で行くわ
ただ一点いうなら逆光で太陽が入る場合は辛いってくらいかな?
まあライブビュー併用するからいいけど
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7f-kSJe)垢版2018/07/17(火) 23:34:34.72ID:j8CQU1k00
>>326
良く分かってないのに雰囲気だけで説明しているのは、恥ずかしいよ。
フォーカシングスクリーンが、どのような構造か調べてからにしたら。

もっと単純に考えても、分かりそうなものなのに。
あの小さなフォーカシングスクリーンの映像で、
2400万とか4000万画素の正確なピント合わせなんて無理だって。

ピントが合ってると錯覚してるのは自由だけど、合ってるとは限らないよ。
ソフトフォーカスレンズなんかは、EVF拡大でないとピントの山を正確に合わせられない。
EVFの拡大表示は、撮像素子で撮影した映像を見ながら合わせるから、正確で当然。
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15b7-Ni9P)垢版2018/07/17(火) 23:46:06.54ID:f6qp51Sn0
別にEVFを持ち上げる気にもならんが
かといってOVFのスクリーンのざらつきに気付かん奴にそんなこと言いきられてもな
お前もちゃんと見えてないみたいだから
とりあえず愛機のファインダーの視度はちゃんとあわせときなよ
0339名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-JZ/w)垢版2018/07/17(火) 23:51:51.34ID:muPbBDe9a
>>336
批判するわけじゃないけど
それって理屈はそうでも手持ちだと難しいというより不可能な領域だよね
ドットバイドットまで拡大して片手で固定してフォーカス回してって出来たら神業としか思えない
繰り返すけど否定するわけでも批判するわけでもないので
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7f-kSJe)垢版2018/07/17(火) 23:55:28.53ID:j8CQU1k00
>>333
山の位置が分かると思っているだけでは。
ピントのズレが少しでも分かるような凄くシビアな被写体で試して見たら。
もちろん明るいレンズの開放で。

とにかく、フォーカシングスクリーンの構造を調べてみようよ。
光学要素の集まりも、解像度があることも本当の話だから。

>>334
10倍以上の拡大表示が用意されているから大丈夫。
長さ方向に10倍だと、面積となる画素数としては100倍になる計算。
EVFが100万画素でも、100倍だと1万画素と同等だね。
0342名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-JZ/w)垢版2018/07/18(水) 00:01:25.03ID:OvrSItJna
でも実際ピーキングってどーなんよ?
よく風景撮ってると真っ赤になるけどほんとに全部あってるの?って思う
あと昨日花火とったんだけど遠方の街灯が真っ赤になったけどどうも胡散臭い
最短距離付近でF1.4でこんなにくるくる回しても真っ赤な部分変わらないほどピント厚くないだろって思うこともある
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6d38-Hm06)垢版2018/07/18(水) 00:05:35.41ID:YVXVZOht0
>>340
超望遠で鳥とってるのでピント位置には煩いよ
あと粒子の話を否定してないが?
だからモアレが発生すると肯定してるだろうに
それでもたかが120万画素のEVFなんかより遥かに山を掴めると言ってるだろ?

それとEVF拡大手持ちならモーションブラーでピント山をつかみにくいのを理解してないだろ?
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa7f-kSJe)垢版2018/07/18(水) 00:07:53.20ID:zvTiHtgL0
もう寝るから、最後に言いたかったことの要点だけ。

高解像度センサーになって、拡大なしEVFでも、OVFでも、
シビアな目で見たMFは不可能になってしまった。
EVFの拡大表示か、AFを使うしかない。ただしAFの精度に要注意、とくに一眼レフ。
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6681-c+BI)垢版2018/07/18(水) 02:21:18.81ID:N0t99GgC0
リアル画像の頂点に君臨しているニコン様が
三流のトイカメラメーカーたちに賛同する商品を開発するなんてのは
お遊びの付き合い以外であるわけねーだろが(w
0361名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-/kL8)垢版2018/07/18(水) 10:05:30.39ID:nXJJI4xDa
ライブビューは隣近所の人らになに撮ってるかバレるのによく使えるな
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5c3-qJjT)垢版2018/07/18(水) 10:43:41.07ID:l6Arb2uy0
360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66e8-Y8gp)2018/07/18(水) 09:47:13.73ID:yXYGy3dl0
ライブビュー多用するならそもそも一眼を選ぶ理由がまったくない

361名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-/kL8)2018/07/18(水) 10:05:30.39ID:nXJJI4xDa
ライブビューは隣近所の人らになに撮ってるかバレるのによく使えるな

さっぱり意味が分からんけど、こいつらバカなの?それともオレがアホなの?
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-KGN4)垢版2018/07/18(水) 11:08:24.23ID:G8/SlroQM
何で爺は自分の使い方だけが正しいカメラの使い方って思いこむのかね
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-KGN4)垢版2018/07/18(水) 11:13:45.54ID:G8/SlroQM
>>366
自覚はあるんだ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 89f5-L1xz)垢版2018/07/18(水) 11:49:17.37ID:C2q0BmG70
一眼レフでLV使う時ったらタッチシャッター切るときでしょ。
当然動画撮るときはLVだし、リーズナブルに楽しる一眼レフはニコキャノだけの特権
なんでわざわざ発展途上のミラーレスなんて買わなきゃならいのか不思議だよ
一応ミラーレスはEOS Mとニコワン数セット持ってるけど、一眼レフだからって人にグダグダケチ付けられる謂れはない
0375名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-/kL8)垢版2018/07/18(水) 14:10:59.08ID:ns2/WD+Oa
Nikonならやってのけるよ
23日酔いしれろ!
0378名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxbd-qJjT)垢版2018/07/18(水) 14:41:18.13ID:z3ejlCh5x
まあすこしでも早く発表したほうがいいよね
かなりのユーザーがソニーに流れてるだろうし
現状ではソニーからニコンに鞍替えしたユーザーって多くないだろうしね
0382名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-/kL8)垢版2018/07/18(水) 15:13:47.00ID:Gsemp6lZa
ダブルズームキットのフルサイズで13万円くらいの出す気がする
ガチで買いまくるわ
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7db3-YxhK)垢版2018/07/18(水) 15:14:30.24ID:LSNriFlU0
>>380
さすがにDL化はないだろ
今回は会社の存続がかかってる
0400名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hfe-Vfrn)垢版2018/07/18(水) 20:04:27.94ID:+ag9+IeQH
IP持っててファブレスならどこでもいいってことでもないだろうし。
東芝の一部もソニーになったんだよなぁ。

ま、どんなの積んでくるか楽しみではある。
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 154f-L1xz)垢版2018/07/18(水) 22:55:52.43ID:ekm5d/QS0
>>408
ルネサスセンサーは性能高かったからな。
ニコンがルネサスセンサー事業を購入すれば良かったのにな。
ソニーセンサーは高コストなので、
自社センサー(自社開発ルネサス製造)使うってあれだけ言ってたのになあ
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bffb-t3PM)垢版2018/07/19(木) 00:00:16.26ID:SrSYOGRS0
>>411
でもセンサー開発力はあるわけだからファブレス事業としてやっていければいいんじゃね?
製造は旧ルネサスの工場を買ったタワージャズに委託してさ
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17f2-pvuh)垢版2018/07/19(木) 01:23:56.47ID:TOA+m/J20
>>382
こんな人が、ニコンをここまで追い込んだんだろ
ダブルズームキットのフルサイズが13万??
本当に出たら23万でも割安だわ
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d74f-0FgR)垢版2018/07/19(木) 02:04:44.35ID:nEs9VGJU0
>>416
安くレンズ作るのも技術のうちだからな。
レンズ設計者はレンズ枚数を減らす努力をするし、
一番売れるキットレンズはレンズ設計のエースを投入するそうだ。

しかも予想ではボディ内5軸手振れ補正なので、レンズ側のVRユニットを削除可能
映像エンジンで補正する前提の禁断設計が許されるなら、さらに補正レンズも削れるな

まあ実際は24-70F4のレンズキットで20万が目標ってところかな
ボディもEVF化で、相当に部品削減になるしね
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/19(木) 02:08:41.54ID:qlnui0Xq0
>>401
レタッチ耐性がぜんぜん違うよ
α7s買ったとき、ニコンのRAWデータにくらべて
粘りのなさに驚いて、調べたらRAWの違いがわかって、すぐ売った
それ以来、ソニーのカメラには不信感がある
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfe7-GsXe)垢版2018/07/19(木) 02:52:48.68ID:rFLUkBJK0
安い方で、本体20万ちょいレンズキット30万というところじゃないの
カメラは欧米の価値基準で値段決まるから、貧乏国日本の金銭感覚はどうでもいい
D850はコスパよくて、驚いたけど
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fa8-6w/w)垢版2018/07/19(木) 06:13:24.52ID:bwd1IJfz0
>>415
ニコワンスレなんか覗いたことすらないぞw
製造委託してるのおまえに都合悪いの!?
つーか内容の無いひと言レスしか書けないおまえの方こそまだいるの!?w
>>418
自分は夜祭り撮ってるんだが白飛び避けるためにアンダー目に撮ってレタッチで暗部持ち上げるんだが12と14bitのノイズの出方が段違いだよね。
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKeb-ruKw)垢版2018/07/19(木) 08:22:49.33ID:Tkr2VgpqK
ルモアに新機種の情報がありすぎてる
これはD400の時と同じ流れで7D2発売〜D500発表まで噂が出てから3年間沈黙していた時と似ているの
キヤノンのエントリー機が発売するまで発表を控えるのではないかという不安がある
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff9a-wknY)垢版2018/07/19(木) 12:12:07.55ID:wrJCPJxc0
>>424
独立した子会社なのになんでソニー通さなきゃならんのだよ?
余程極端な事例でない限り親の意向で取引拒否するなんてことはない
むしろソニーセミコンからしたらニコンはお得意様、絶対に落としてはいけない取引先だ

以前も裏面照射型フルサイズセンサーは他社に提供されないとか叫んでた輩がいたけど、結局D850はソニーセミコン製だった
親会社のa7R3と喧嘩必死のD850に、しかも先行して40MPクラスセンサーが採用されてた
シェアを親会社と食い合うのが問題なら何故ニコン機の殆どにソニーセンサー、しかもカスタム品が多数採用されてるんだね?
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1719-FgjH)垢版2018/07/19(木) 12:12:49.83ID:+aIQfPAS0
>>424
事業カンパニー制だとその部門で売上と利益出してなんぼかと
事業を会社間で売買なんて珍しくもなくなったわけだし
やや出し惜しみで半年規制が有るのと
ラインの都合で生産打ち切りのセンサが出ると
それを採用した機種は有無を言わずにディスコンになるくらいか
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp4b-mQSP)垢版2018/07/19(木) 12:51:43.91ID:3QShrjaHp
>>433
まともに社会出たことない層が、ソニーセミコン=ソニーイメージング=ソニーだと思い込んでるのよね( ;´Д`)
「センサー恵んでもらってる!」「売ってもらえるのか?」みたいなアホ思考でずーっとゴキ粘着するから手に負えん
しかも、ニコンやその他顧客の機密情報を全部イメージングにパススルーで流せると思ってるのも特徴
NDAやファイアウォールなどの存在を全く想像できない世界で生活してるのだろう
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d74f-0FgR)垢版2018/07/19(木) 13:52:42.17ID:nEs9VGJU0
まあニコンとしては、センサー情報がソニーに開示されてしまうので面白くない、程度だよね
ニコンの改良案が全部ソニーに吸収されてしまうわけで。

ニコンはソニーセンサーを常に改造してきてるからな。
D3Xのローノイズ化、D300の高速読み出し化、などはニコンが設計してる。
D800のISO64も、ニコンカスタマイズだったか。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp4b-mQSP)垢版2018/07/19(木) 13:53:26.40ID:3QShrjaHp
>>441
本当に社会出たことないんだな

フルサイズセンサーを買ってくださるお客様の中で
間違いなく世界最大の顧客かつパートナーがニコンだぞ( ;´Д`)
そこ相手にグループ会社に忖度して、センサー供給しない等の「意向」が出てくるわけがねーだろ
なんのために分社化してるのかまーだ理解できねーのか

株主ガーとか言いながらそんな意味不明で傍若無人なことしてたら
他の中堅顧客にもあっという間にそっぽ向かれて
すぐに事業継続不可能になるぞ。業界クソ狭いからな

ま、そうなる前にお前の言う出向組が全部クビで
客先にゴメンナサイしに行くだろうけど
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d74f-0FgR)垢版2018/07/19(木) 13:56:46.03ID:nEs9VGJU0
ちなみにニコン社員はソニー厚木に在籍していて一緒にセンサー開発をやっていた時期があるので、
D2Xのソニーセンサーも、半分ニコン製みたいなもんだ。

ニコンFXセンサーのローノイズ読み出し技術って、ソニーexmorのカラムAD変換に近いしな。
D1の時もソニーセンサーをピクセルビニングして高感度型に改造して使ってたし、
ソニー=ニコンみたいなもんだよ。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7fc-nnsM)垢版2018/07/19(木) 14:56:55.27ID:y4jjoj3V0
エントリークラス、カジュアル・ライトユースの方がよりミラーレスであるメリットを享受できそうなもんだけど
そういう部分も担っていたNikon1を終わらせてAPS-Cに寄り道することもなくフルサイズミラーレスへってのは
ちぐはぐというか危ういというかそんな感じは否めないかな
なんというか戦略の道筋が出来ていないというか
まぁα7/9に対する危機感というのはかなり大きいんだろうけどさ
なんだかんだいって地盤固めてきたキヤノンとは対照的だ
0455名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-GsXe)垢版2018/07/19(木) 15:07:11.49ID:PBQxBagWd
台数出るのはAPS-Cだけど、利益率はハイエンドだろうからな
コンデジ同様にスマホに侵食されてくだろうし
今から安いミラーレス出しても、m4/3やキヤノンと差別化出来ないような
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp4b-mQSP)垢版2018/07/19(木) 15:53:45.92ID:3QShrjaHp
>>453
そもそもまだ発展途上の像面AFのテクノロジーでも位相差AFをほぼ追い越してるのが今
さらに成長してきたら像面AF>>>>>>>>位相差AFになるのは明らかなのよね
その時、ミラーなんて完璧に邪魔モノにしかならんのよ

光学ファインダーの美しさや、疲れなさみたいなメリットはあるけど
技術競争する上で生き残れるか?っていうと厳しいよね
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97cc-c8rS)垢版2018/07/19(木) 16:06:50.58ID:5Wq+Baqz0
撮像データに差がそんなにあるなら逆に教えて欲しいもんだね
適当にやってるdpreviewでRAW同士を比べて明らかな差を感じるんスかね
なんならクソ高いCMOS測定器で調べてるカメラメーカーがそんな差があって導入すると思うんスかね
CANONだって対して変わらん
CMOS作ってる機械がそこまで世代の差があるわけじゃないからな
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp4b-mQSP)垢版2018/07/19(木) 17:19:38.52ID:3QShrjaHp
>>463
画素数が違う
位相差AFの測距素子(数十万個)の有無が違う
裏面か表麺照射型かが違う(D5/A9)
結果として、読み出しの速度や高感度耐性、DR、電子シャッター時の歪みなど数え切れない要素が多々違う

∴センサーは別物

なんでセンサーの違いの話を自分で始めたのに
「出来上がったJPEGの違いがわかるかどうか」にすり替えようとしてんの?
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97cc-c8rS)垢版2018/07/19(木) 17:45:06.73ID:5Wq+Baqz0
>>467
画素が違う 同じものじゃないんだから当たり前だろ
位相差の有無 像面位相差はその分画素欠損を隣り合う画素でソフトウェア補正な
裏面か表 どっちだって大した差はない
高感度耐性が違うっていうのはD5の方が優れてるってことだよなwww逆なら眼が1EVおかしいなwwww
電子シャッターの高速読み出しはグローバルシャッターのつなぎの技術としてなかなかだとは思うけど12bitRAWなんだよなぁ
はい論破
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f2a-pvuh)垢版2018/07/19(木) 18:23:57.31ID:uYPaWtjo0
まあニコン相手にセンサー提供しないというのはあり得ないが、
常に最新技術を載せたものを自社内と同じタイミングでニコンに出すかは微妙だよね
半年や1年程度はずらすことは十分に考えられるよね
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp4b-mQSP)垢版2018/07/19(木) 18:29:29.43ID:3QShrjaHp
>>469
で、論点逸らさないでいい加減に答えろよ

> α7RIIIのセンサーがD850に比べて違いがあるわけでもない
> α9のセンサーがD5に比べて違いがあるわけでもない

違い、あるよね?

何勝手に宗教戦争おっぱじめてんだよ
IDで抽出してみろ>>438読んでみろ
自分はお前が戦ってるGKとは別だぞ?( ;´Д`)
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f79f-gwKU)垢版2018/07/19(木) 18:57:50.52ID:PHYcU8AH0
そこまで大した差じゃないって事だよ
現状センサーはゼロサムで低感度に振れば高感度が犠牲になるだけ
トータルで基本性能に差はつかない
像面位相差は世代云々よりまず画像欠損の仕組みを調べろってこと
裏面の利点は高画素の時にメリットがある
画素ピッチの大きさでメリットがない事は前から知られてる
α9の場合は積層DRAMの高速読み出しが使える事で高感度に利点があるから裏面を利用したわけじゃない
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3781-Nigg)垢版2018/07/19(木) 20:06:57.10ID:xanU31kY0
ま、あれだ、ソニーGKがこれだけ他社スレ荒らしたんだ、GKのせいでαスレが荒らされ、潰されても文句は言えないよね?

ステマ犯罪企業のソニーなんて日本のカメラ業界では底辺の屑、屑は屑らしくニコンの命令で土下座しながらセンサーでも作ってろ!
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d795-+VD4)垢版2018/07/19(木) 20:29:40.94ID:DcIwVHdY0
25日にミラーレス2機種が華々しく発表されるらしいけど
D3400〜5600の後継機は全く噂されてない系ですか?
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 178a-OXjT)垢版2018/07/19(木) 20:41:47.41ID:a1qAhUJg0
>>444
>>485
まぁ少々微妙だよね。
例えばGKの厨房が、
「ニコンイメージングのカメラやセンサーの開発計画は、ソニーイメージングに筒抜けだ」
などと馬鹿なことを言ってるが、
もしそんなことをすれば、秘密保持契約や企業コンプライアンスに反して大変なことになる可能性がある。
しかし一方で、
ソニーセミコンがニコンとセンサーを共同開発した中で得たノウハウを、
他のセンサー開発に全く活かせないかというと、そんなことはない。
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fa8-6w/w)垢版2018/07/19(木) 21:18:39.87ID:bwd1IJfz0
ところでソニーのフルサイズ用のステッパーはいまだニコン製なのかな!?
一昨年ぐらいまではフルサイズセンサー一発露光できるステッパーはニコン製だけだったけど今はASMLでもできるのあるのかな!?
0492名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sadf-Wb+i)垢版2018/07/19(木) 21:39:30.61ID:/IB6wiC8a
>>488
他社みたいなものの中でも、会社の大方針や目標があり、それに対してどの方法がベストか社内、グループ会社一丸で取り組んで行くもんでしょ
ニコンに一切卸さないのがベストなのか?ニコンに卸しつつシェアトップを狙うのがベストなのか
その辺の経営判断はここのボンクラどもじゃ理解もできないよ
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7f5-0FgR)垢版2018/07/20(金) 07:46:34.96ID:OpmMAsJs0
ソニーのサイトでフルサイズミラーレスがどんなに凄いデジカメなのかを知って
よし、フルサイズミラーレスを買おう!と一大決心をして
さて、何処のメーカーがいいかなと考えてみると、やっぱり光学機器は信頼と実績のあるメーカーにせねばと思う
やっぱりニコンかキャノンだよねとなり、キャノンにはフルサイズミラーレスは無いけど、近々ニコンから出るそうじゃないか
グッとタイミング、なかなかやるなー流石はニコン
0512名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H0b-ztpu)垢版2018/07/20(金) 12:33:26.32ID:O7sBsBwvH
ライカ語るときにパナソニックだから糞って
あたかもパナソニックが糞かのように言われるのがかわいそう
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f9e-H0hI)垢版2018/07/20(金) 13:00:35.40ID:O59mbEYJ0
>>298
>明るいレンズを開放で使い、高解像度センサーで毎回ジャスピン

街撮りの俺にはそんな用途はほとんど無いからな〜
女の子の睫毛がガーってのには有効なんだろが。

風景も撮るけど、待ちの間も電池消耗するなんて考えただけでぞっとする。
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp4b-dxf/)垢版2018/07/20(金) 14:59:54.12ID:5PJiWDHvp
中身パナソニックなのは小センサー(4/3まで)のコンデジ。
レンズ交換式のMとかSL/TLやコンデジでもAPS-C以上のQとかCLはパナソニックじゃないだろ。

第一パナソニックが作ってたらもっと性能良くなるはずだ。
0517名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-YydF)垢版2018/07/20(金) 21:15:51.05ID:L5kP+EZfa
>>500
俺も、そう思っていた。出来るならNikonのロゴがあるカメラを使いたい。が、だ、それよりも俺のニーズが最優先なのだな。
3年前?2年前?からミラーレスが出る出るとの噂を真に受けて待っていたが、とうとう辛抱しきれずにα7RVを買ってしまった。
目の前にあるα7RVと数冊の「ニコンの世界」を眺める毎に、このカメラのロゴがNikonであったらなと、よく思う。
で、この度やっと"出る"かな?
基本的には、買い替えるつもりだが、場合によってはαを使い続けるかもな。
人の気持ちは、変わるものだ。
でも、"ニコン渾身のミラーレス"楽しみだな。
0519名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-YydF)垢版2018/07/20(金) 22:36:53.63ID:L5kP+EZfa
>>518
> α7で満足できるしてるのなら無理に乗り換える必要ないし。
ニコンなら更に満足出来る。

> まあ、そう言う輩は写真よりカメラに興味があるのだけどね。
その通り。写真何ぞ自分自身満足出来ればそれでいい。
カメラを触りながら、ファインダーを覗いてシャターきるのが第一の目的だ。
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7b7-t3PM)垢版2018/07/21(土) 21:04:30.04ID:fCzSkpkj0
https://nikon.snar.jp/jobboard/apply.aspx
こんな人材そうそうあちこちに転がってるわけないやろと思ったけど
これのもとになるバーコードが書いてあるポスターをはってあった場所を考えたらww
0532名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-YydF)垢版2018/07/22(日) 13:06:08.29ID:Pm7OH3CKa
NikonはDXでふつうにFマウントのミラーレス出せんのかね
フランジバックの関係上無理なのかな
キヤノンも専用マウントだし
Fマウントのレンズそのまま使えたら出す意味あるよね今なら
SONY工作員が自分たちの土俵に引きずりこもうとフルサイズミラーレスのデマを流してるけど
0541名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-X+mz)垢版2018/07/22(日) 17:55:15.23ID:+JQOG2vLa
>>532
afpならそこそこ使えるんじゃね。
でもafpってfx対応標準域すら出てないし。
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM0b-dLz7)垢版2018/07/22(日) 19:32:36.43ID:0B3yqFI/M
F→ZとZ→F 両方の純正マウントアダプターが出ればニコ爺は安泰だな
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fbd-4GkJ)垢版2018/07/22(日) 22:16:44.28ID:Bj+/6A2m0
技術的にもコスト的にも最初からフルサイズ出せてたらDX出さずにフルサイズ出してただろうね
ニコンも言っていたように当時はベストバランスだったんだろう
望遠使ったときのメリットもあったし悪いことばかりじゃなかった
やらなきゃ良かったとまでは思っていないだろう
やらなきゃ一眼レフ参入できなかった
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfe7-GsXe)垢版2018/07/22(日) 22:37:03.94ID:FLCPskJD0
101周年記念は来週あたり?
この1週間で開発発表がせいぜいじゃないかな…
1機種なのか2機種なのか、名前ぐらいはわかるかもだけど
法則不明な機種名を引き継いでくれることを期待してるぜ、D910とかw
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f2b-NqNf)垢版2018/07/22(日) 23:50:07.81ID:e7CAYLJ60
とりあえず置いておくか...

    ┏━┳━━┳━┓
    ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫
    ┣━━╋━╋━┫
    ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ズコープラモ
    ┗┻━━┻━┻┛
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfe7-GsXe)垢版2018/07/23(月) 02:47:01.17ID:90RrOhjA0
10万以下じゃないと買わない・買えない層もいるだろうけど
逆にエントリーは見向きもしない層もいるだろ、スレに出入りしてる人とか
利益率目当てなら、ハイエンドなんじゃない
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfac-TAyj)垢版2018/07/23(月) 03:36:38.84ID:mAfwh/FH0
来週フルサイズミラーレス発表する予定だったけど
案の定というか、発表出来るような状態じゃないらしい、
ってどこかで読んだ。
0570名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-+VD4)垢版2018/07/23(月) 10:30:10.11ID:Z1A1ZZqOa
D5700とD3500も25日発表?
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5767-pvuh)垢版2018/07/23(月) 11:55:01.22ID:EQPDvkZc0
今日はなさそうだね
いつもの飛ばしネタだったかな
0572名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-+VD4)垢版2018/07/23(月) 12:25:12.44ID:UAckIFHPa
>>571
25日っつってんじゃん!みんな!
0578名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-NDbK)垢版2018/07/23(月) 13:37:08.71ID:ZCDy0+zsa
ボディとか背面ボタン配置とか、アルファをよく研究した感じかな?
0582(ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/23(月) 13:49:47.54ID:zuvHi6XL0
そのままでも
小指はぴったりはまりそうだな
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/23(月) 14:31:27.28ID:3daZiGDt0
>>583
リークだと初代α7くらいのボディサイズらしいな
0591名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-4GkJ)垢版2018/07/23(月) 14:38:13.87ID:/cR1zadJa
>>590
縦が足りないんじゃないの?
0592名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-wknY)垢版2018/07/23(月) 14:42:02.10ID:cHQ5PMMra
α9以降のグリップは深さ太さは良くなったけど相変わらず縦が足りない
あとレンズと近すぎて太いレンズだとちょっと気になるときがある
それよりも前後ダイアルの回し難さと露出補正ダイアルの存在がダメだと思ったわ
0597名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-+VD4)垢版2018/07/23(月) 15:06:55.94ID:34uMLIW2a
>>584
D5700はいくら?
0602名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-Gbjw)垢版2018/07/23(月) 15:35:26.18ID:PytYhUMEa
外観はα7+G9のグリップって感じかな?
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/23(月) 15:41:19.92ID:3daZiGDt0
>>602
うん。
ペンタ部もモダンな直線デザインでα7に似てる
ニコンフルサイズミラーレスの一番の特徴はこの巨大なグリップとファインダーですな

ソニーのEマウント機には一眼サイズのシネマカメラでFS5ってのがあるんだけど
あれのグリップと似た形してるっぽい
https://www.fujiya-avic.jp/blog/wp-content/uploads/2015/09/PXW-FS5_013-618x457.jpg
0604名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/07/23(月) 15:41:25.56
>>575
↑これでみると光が屈折、反射しまくってるから、ミラーレスじゃなくて普通のレフ機っぽい。
えっ、ボディ内の下部に上を向いたセンサーが入った構造だって!?
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-yhN8)垢版2018/07/23(月) 15:51:16.52ID:Ezzdx/j+0
ストラップ通しは三角環だな
0615名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-+VD4)垢版2018/07/23(月) 16:39:40.23ID:K3b4Rryka
発売日に買うために、ろうきんカードローン申し込んで来たわ
めっちゃ買うでぇ!!!
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/23(月) 16:42:04.95ID:3daZiGDt0
>>613
ソニーの瞳AFは機種によっては個人を登録してその人物だけ追従したり横向いて片目だけになっても追従するし
物陰に隠れても予測で追いかけるという冗談みたいな仕様なんだよな。何より速くて正確。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 779b-ESbI)垢版2018/07/23(月) 16:45:50.66ID:KiCx3oEO0
これって、新マウントと高感度のどやぁ!って感じなのでは?
暗い所でもバキバキやりまっせ〜みたいな
ボディをシルエットにしたかったってのはあるだろうけど、瞳AFもあります!って所でしょ

どっちにしても早く発売にこぎ着けて頂いてですね
既存のレフ機の値下がりを待つのであります
0621名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMdb-fk+W)垢版2018/07/23(月) 17:31:40.69ID:jJ2ZQ0Y5M
>>611
見た目の外観なんてどうでも良い。
大事なのは撮影現場で使いやすいかどうかだけ。
ファインダーが丸かろうが角ばっていようが使いやすさは変わらん。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17ab-KmIi)垢版2018/07/23(月) 18:22:27.89ID:MjQXHt370
ソニーって見れば見るほどダサいな
これは耐えられないわ
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7eb-HX8n)垢版2018/07/23(月) 18:36:18.97ID:ZXHjE9Wp0
待った甲斐があったかな
αを悩んだけどデザインがどうしてもダメだった
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7f5-0FgR)垢版2018/07/23(月) 18:40:43.83ID:gFsjafIW0
トンスルミラーを使った場合EVF用の専用イメージセンサーを入れてくるんじゃないかな
バッテリーの消耗が少なく済むんじゃないかな、すべてのモデルにとはいかないと思うけどね
既存のフルサイズミラーレスに対してのアドバンテージとしてはユニークな仕様だ
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-yhN8)垢版2018/07/23(月) 18:44:03.25ID:N+hk59DU0
>>632
いいんです by 川平慈英
0639名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-pvuh)垢版2018/07/23(月) 19:00:01.93ID:e/U63pwua
>>636
>>637
どーせキモオタだろ
二人とも
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17ab-KmIi)垢版2018/07/23(月) 19:00:49.92ID:MjQXHt370
もしかしてまたFXアドバンストカメラとかわけわからんこと言うんかな、、、
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7f-kDeR)垢版2018/07/23(月) 19:11:59.64ID:adQgUZHrM
ボーナスで買った株の利益が12万だから
廉価モデルでもあと倍分足りない...
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/23(月) 19:13:56.79ID:3daZiGDt0
>>641
ワロタwww
そういや今回のフルサイズミラーレスのプロモーションってホントに光輝くフランジバックだけど、あれソニーがミノルタからα受け継いだ時のキヤンペーンとそっくりなんだよなw

ソニーのマウントにはシナバーレッドのリングがあるけど、あれ日食時に月の影からハミ出て見えるプロミネンスをイメージしてんだってさ
https://www.sony.co.jp/Fun/design/activity/product/img/img_dslr-a700_03-4.jpg
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/870/008.jpg

今回のニコンプロモーションの光るリング見てなんか思い出したわw
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf82-10Ui)垢版2018/07/23(月) 19:53:30.89ID:We7C6mCE0
>>584
ソニーやりあうならこのくらいだわな
でも日本だと若干高くなるのかな
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp4b-3g7x)垢版2018/07/23(月) 19:57:55.30ID:pvRvkBtNp
お前らNikonのデザイン良いと思ってたんだな。
スペック良いから我慢してるんだと思ってたぜ。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d795-+VD4)垢版2018/07/23(月) 20:08:28.26ID:to+qo59i0
黒に黄色のブランドマークに一目惚れだわな
阪神ファンも100%Nikonやし
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/23(月) 20:11:21.65ID:3daZiGDt0
>>649
ニコンよりソニーの方が先に像面位相差の特許取ってたりする
しかもNikon1センサーを製造したオンセミコンダクターは、ソニーからセンサー関連のライセンス受けてる企業だったりするんですよね
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fbd-4GkJ)垢版2018/07/23(月) 20:26:48.89ID:nRtn9Lly0
いや〜楽しみ
マウント径が大きいのか、それほどじゃないけどボディが小さいから凄く大きく見えるのか
マウント径が大きいのは大歓迎だけど2つほど心配なことがある
一つはレンズ交換の時にゴミが入り込みやすいんじゃないかということ
もう一つはアダプター付け忘れてFマウントレンズを突っ込んでセンサーをガリッと削ってしまわないか
特に2つめはやっちまいそうだ、もちろん自分が悪いんだけど
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/23(月) 20:44:23.12ID:3daZiGDt0
>>638
サムスンのは引き抜きだけど
一応ソニーのは退社してきたの拾ったり売られてきた部門を人員ごと引き受けてるだけだからな

センサーのお客さんであるニコンから直接引き抜けるわけないやんw
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/23(月) 21:08:10.98ID:zuvHi6XL0
テザーみると
α7とほとんど同じようなサイズだな
ひとまわり大きければ
堅牢性、防水性とも安心できたんだが
ちょっと心配
0697名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-X+mz)垢版2018/07/23(月) 21:35:06.23ID:goiC96kra
>>547
フルミラレスより断然d3500待望!w
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/23(月) 23:08:50.69ID:zuvHi6XL0
>>692
じゃあ、カメラ構えてるお姉さん、
顔が大き目なモデルなのかな?w
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f9e-H0hI)垢版2018/07/23(月) 23:25:24.14ID:I0LCJT440
>>671
製品化したのはnikonが先じゃ無い。

てか、どのカメラもかち割ったら色んなメーカーの部品で出来てるし、
特許はクロスライセンスとか普通だろ。なんでそんな当たり前なことで
知ったかぶりするのか不思議だよ。まったく。製薬業界でもあるまいし。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f9e-H0hI)垢版2018/07/23(月) 23:30:28.01ID:I0LCJT440
>>706
そんなもん、カメラ変えただけで急に写真が上手くならんよ。
森山なんか、コンデジで世界を取ったんだし。機材は関係ないのよ。
要するに趣味、わかる、そう趣味(+興味?)なんですよ。
0712名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-X+mz)垢版2018/07/23(月) 23:40:23.13ID:/j+S8F09a
>>711
なんか後段がキモい
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/23(月) 23:44:32.99ID:3daZiGDt0
>>710
ソニーがクロスライセンスしてんのはアプティナだけ、それも将来のアメリカ国内での訴訟リスクを避ける為の方策で本音は乗り気じゃなかった
だから契約締結時も喜んでアナウンスしたのはアプティナ側だけ。オンセミはその権利をアプティナの買収で間接的に手に入れたってだけ
0716名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hdf-9DFc)垢版2018/07/24(火) 00:06:49.90ID:qKEsBi2RH
>>700
>2001年宇宙の旅
あぁ、それだ!。なんか既視感あったんだよね。今年2001年50周年だし
順番がちょっと違うけど、木製軌道上のモノリスに突入、
スペースポートからの移動、ラストの赤ん坊の目、アフリカ草原のモノリス
って流れかな。欲を言えばスペースポートからの移動がもうちょっと綺麗だったら・・
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7b3-COH3)垢版2018/07/24(火) 00:06:58.60ID:mC42WKNY0
よくよく画像を見たんですが、右手での手持ち部分が持ちやすいように?斜めに傾いているのがちょっと気になる。全体的には本当によさそう。欲を言えばファインダーが丸じゃないこと。でもそのうちフラッグシップがでれば丸窓になるのかな
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 17b3-ooI6)垢版2018/07/24(火) 00:33:58.58ID:7/qBJeCR0
https://i.imgur.com/P8viZKD.jpg

ロゴとかレンズの距離計とかパーマセルで隠れてるけど、デザインはいいと思うね
0728名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-+Kwk)垢版2018/07/24(火) 00:43:03.64ID:hm5DQSbFa
レンズのおっさん臭いデザインも変わるみたいだね。ソニーは手に馴染んでくれなかったから凄く期待している
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7f-H0hI)垢版2018/07/24(火) 00:53:03.52ID:0X0cPvkH0
>>729
それとクロスライセンスしてるのはアプティナだけっていうのがどうつながるの?
しかも調べたらnikon1の像面位相差AFってnikonの特許らしいじゃん
アプティナとのクロスライセンスによってnikon1のセンサーが商品化したってソースある?
0731名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-+Kwk)垢版2018/07/24(火) 00:53:27.73ID:hm5DQSbFa
D500系のサイズで剛性も確保した中身D850なミラーレスを望んでいたがこれはこれで悪くはなさそう
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f723-hBfM)垢版2018/07/24(火) 01:14:45.00ID:77P6D6Hr0
マウント径でかいのはボディ側手ぶれ補正のためでしょう。EマウントはAPS-C用から始まったのでフルサイズでのボディ側手ぶれ補正を考えると不十分な大きさだったが、ニコンは最初からフルサイズ想定なのでもっと大きくできた。

逆に後発で割を食ったのがデザインで、ソニーのが飾りのないミニマムだったので、後発のニコンは区別するために多少ゴテゴテしたデザインにせざるを得ない。まあニコンの場合は主な顧客がジジババなんでそれでも良いのかもしれない
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/24(火) 01:14:58.55ID:AUFc4ulm0
>>734
無関係でもないよ
オンセミに頼んだってことはオンセミの実装技術を頼っての事だろうし
そのオンセミは製造技術を手に入れる為に買収を繰り返してきた企業で
アプティナを買収したのも高い製造技術を手に入れる為だと公言してたしね
で、そのアプティナはソニーのライセンスで像面位相差を実装してたって話
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f723-hBfM)垢版2018/07/24(火) 01:37:54.49ID:77P6D6Hr0
まあフルサイズミラーレスというジャンルではソニーは先駆者ではあるし、対抗するニコンの動きは素早いとは言えなかったが
製品の完成度という点ではソニーの評判はイマイチなので、両社とも頑張ってほしい
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7fc-nnsM)垢版2018/07/24(火) 01:51:49.03ID:JOtSdqBx0
NIKONロゴどこに入れるんだろ
マウントの上EVF部の傾斜との間にちょろっと立ってる面あるけど
結構細いし下部はマウントからの影響でかなりラウンドしているし
ロゴを入れるような余裕があるようには見えない
かといって傾斜部にロゴ入れるのはイマイチ締まらない
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/24(火) 02:25:37.29ID:CKP+RCoO0
あの写真だと傾斜部なんだろな
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 17b3-ooI6)垢版2018/07/24(火) 02:35:26.25ID:7/qBJeCR0
なんか期待してたより全然良さそう
初号機だから不具合もあり得るし、GKの全力ネガキャンも間違いなく猛烈な勢いであるだろうけど、マウント周りからはニコンの本気を感じるし、見た目も好きだし、記念すべき初号機だから頑張って買うわ
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f23-gbfI)垢版2018/07/24(火) 04:37:50.61ID:Hr1Xy81G0
瀕死のNikonがSONYをパクる
ま、わからんでもない
それはいいとして、NikonやめてSONY α7V行った人が撮って出しだけど他人に見てもらって850と比較したら、Nikonのほうがいいねと言う声が圧倒的だったので今悩んでるみたい。
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f723-uObt)垢版2018/07/24(火) 07:37:57.41ID:kjBhU8I00
lumixみたくファインダー部分前面とボディ左上と右下とレンズの前面と上面と底面と左右側面それぞれにロゴや頭文字を入れたらいいんじゃないかな
アレは頭おかしいと思った
0769名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-OCue)垢版2018/07/24(火) 08:11:40.46ID:jvGutzmJd
広角といえば1635レンズいつは出るんだ?
これでないと乗り換えられないんだよね…。
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/24(火) 08:32:10.92ID:AUFc4ulm0
>>758
これα7 IIIのPP10(HDRモード)で撮影された映像だけど
ここ5chとかのスチル勢にはソニーの色最悪、逆にキヤノンの色最高と言われて、
逆に海外の映像業界ではソニーの色最高、キヤノンの色薄くてアカン、なんて言われてるのは面白いな
日本のフォトグラファー勢と海外のシネマフォトグラファー勢で評価真逆なんだよな。面白い

Cinematic New Zealand // A7iii
https://www.youtube.com/watch?v=m0OkrCqK3GI

Sony A7III x Bali | Cinematic Video
https://www.youtube.com/watch?v=qG32jM4tGFk
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-YVWH)垢版2018/07/24(火) 08:33:01.73ID:y5Lb0IywM
D3000系の小さいのがほしいのだけどニコンはその辺やめるのか?
ミラーレスだからマウントの真後ろにファインダー持ってくることが出来るから
マウントサイズとか関係ないのかな
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-pvuh)垢版2018/07/24(火) 08:42:31.33ID:AUFc4ulm0
>>777
ニコンも海外需要睨んでこれからはシネマ機能に力入れていくってことだけど
ソニーやキヤノンに対抗できるものを用意できるかって所が争点だよね

ソニーやキヤノンはシネマ専用機ある分α7シリーズや5Dシリーズはシネマ機能を制限してるけどニコンにはその縛りが無いから
技術力さえあれば5D2がシネマ需要で世界中で大ヒットした時みたいな革新を起こせるかもしれない
問題はその技術そのものを持ち合わせているかってところだけど。ニコンがHDR撮影モード搭載とか想像つかんし
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7eb-HX8n)垢版2018/07/24(火) 08:52:53.93ID:4YWqThLM0
>>774
海外での色の評価ってよくわからんわ
西洋人の淡い色の瞳は暗がりがよく見えて色の差が分り辛い
日本人のような黒い目は暗い所は分り辛いが色の階調が細かく分る
だからヨーロッパの映画は妙に暗いわけだが
どのように合わせているんだろうな
0787名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sadb-YydF)垢版2018/07/24(火) 09:14:39.31ID:lJmezABya
ニコンミラーレスを待ちきれずに7RVを買ったが、基本的には買い替えるつもりである。が、だ、レンズだな。
「24-70mm・35mm・50mmが最初に発表される」
だけで、広角は何時?
サードパーティーの、反応は?
とりあえず、24-70GMの注文は延期するがな。
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f723-uObt)垢版2018/07/24(火) 09:38:49.16ID:kjBhU8I00
グローバルシャッターが普及したらメカシャッター自体いずれ使われなくなるのだから
無駄なことに開発コストかけんでええんやで
一眼レフ機だってメカシャッターは無くなるんやで
0793名無CCDさん@画素いっぱい (マクドWW FFab-2FNS)垢版2018/07/24(火) 09:46:51.43ID:eyuFlXz3F
今日13時発表
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 171b-4zX2)垢版2018/07/24(火) 09:59:42.81ID:I8NJlPd60
FMぐらいのサイズなら買う
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f2b-LguL)垢版2018/07/24(火) 10:02:47.94ID:cSGHD8vi0
んだな FMはニコンの究極デザイン
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7724-M2Hm)垢版2018/07/24(火) 10:57:44.73ID:o+P4e61z0
ニコンに期待するのはまさにこの前発表したような500mmのPFレンズみたいなのだよ。サンヨンも良いな。ああいうレンズはソニーからはたぶんでない。だからこそ望遠系をまずどんどん揃えていってくれ
0807名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sadb-j5g6)垢版2018/07/24(火) 11:18:23.88ID:3RuPnvH+a
>>788
当然、フランジバックを短くしてくるから使えないよ
0809名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sadb-j5g6)垢版2018/07/24(火) 11:23:37.87ID:3RuPnvH+a
新マウントレンズ出た後もFマウントレンズ並行して出すのかな?
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f723-uObt)垢版2018/07/24(火) 11:40:14.03ID:kjBhU8I00
新レンズはいいけど、一度に出しすぎても買う方が追いつかんやろ
とりあえず小三元とアダプターを出して、後は 半年ごとに2-3本くらいあれば文句は出ないんじゃね
どうせサードが各種マウント用のアダプターを出すから遊ぶ材料には困らんのだ
0815名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4b-xzi2)垢版2018/07/24(火) 11:56:30.82ID:4D4hkI7sr
マウント口径でかいけどレンズ重くなんないの?
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f15-dxf/)垢版2018/07/24(火) 11:58:52.20ID:IXP5oBll0
>>644
プロミス アコム 選べ
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f15-dxf/)垢版2018/07/24(火) 12:01:46.36ID:IXP5oBll0
>>683
ニコンが安い給料なのが悪いんだろ
世界基準では優れた技術者獲得するため高給にするのが当たり前
0824名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-pvuh)垢版2018/07/24(火) 12:39:32.19ID:+ojvCwV8a
>>805
それは人それぞれだろ
0826名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-pvuh)垢版2018/07/24(火) 12:43:48.12ID:+ojvCwV8a
>>823
そうでもないでしょ
外国の方がソニー信者多いし
中国人なんてソニー好きかなり多いぞ 
0827名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM7f-ztpu)垢版2018/07/24(火) 12:46:10.65ID:+9sLaRfzM
確かに京都行くと欧米キャノンニコン
中国ソニーな感じだった
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 378a-pvuh)垢版2018/07/24(火) 12:46:11.24ID:H18wVhVv0
中国では、ソニーは、日本のメーカーだと思われてないからね
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/24(火) 14:27:20.54ID:CKP+RCoO0
キャノンレンズはαでも結構使えたけど
ニコンレンズとの親和性は今一つだったぶん
ニコンミラーレスが出たら、売れるのは間違いないな
0840名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-+VD4)垢版2018/07/24(火) 15:11:21.43ID:rnlJNeMYa
エントリーはeos kiss m とFUJIFILM T-X100の独壇場
ハイエンドはNikonの新作

もうこれは揺るぎない
0841名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-6w/w)垢版2018/07/24(火) 15:43:00.75ID:CBo7rxw9d
>>837,838
11-22が好きでEOSMシリーズ使ってるんだか観光地で見かけるミラーレスはオリかソニーばかりでEOSMなんてほとんど見かけないのにシェアはトップという不思議。
新しいレンズも出ないしシリーズ打ち切りを覚悟してたんだが売れ筋のKissの冠
付いたカメラ出たんで一安心してるわ。
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17eb-pTw1)垢版2018/07/24(火) 15:53:06.13ID:ddERcpbf0
>>841
M5使ってるけど、11-22、18-150、28変態マクロ、22/2でシステムが
完成しちゃったから、今後が気になるのはレンズよりボディかな。

でも、女性のオリンパス率は高いよなぁ・・・

俺もEOS M なんかほとんど見かけないわ。
0846名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-6w/w)垢版2018/07/24(火) 16:17:09.64ID:CBo7rxw9d
>>843
EOSM買う人はスイート撮影しかしないのか使わずに神棚に飾ってるのかというぐらい見かけないよねw
個人的には広角よりの便利ズームが欲しいかな。
15-70とか。
ニコンには気合いの入ったフルサイズも良いが気軽に持ち歩けるAPS-Cボディと11-22のような小さいレンズ揃えて欲しいな。
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17b3-KPbT)垢版2018/07/24(火) 20:44:54.72ID:Os6SOFwz0
α9や7m3レベルに到達してればプロの移行祭り間違いなし。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-YVWH)垢版2018/07/24(火) 21:11:09.55ID:qrJf1JJtM
今中央線
となりに座ったデブが臭い
助けて
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-YVWH)垢版2018/07/24(火) 21:13:59.92ID:qrJf1JJtM
誤爆なので無視して

臭い臭い臭い
0869名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-Gbjw)垢版2018/07/24(火) 21:14:08.68ID:JsaR4DzYa
>>867
こんだけ暑けりゃ仕方ないね
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf21-L7eM)垢版2018/07/24(火) 21:38:57.19ID:LrkCXrxM0
>>867
口で息しろ
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffe4-X+mz)垢版2018/07/24(火) 21:41:08.39ID:sc5I3N4r0
ニコンのミラーレスはフラッグシップが出たら買う。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-KceU)垢版2018/07/24(火) 22:12:47.36ID:yopsYH12d
おまいら期待しすぎ。
いいかよく現実を見ろ。

ここ最近まともなのはD850位
その他、DLとキーミッション。そしてニコワンとシリーズ終了の失敗作。
さらに死に体のDFと。。。

新しいのに手を出そうとすると必ず失敗している恐ろしい現実を。。。
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfeb-89ms)垢版2018/07/24(火) 22:16:42.47ID:3oKIoQdj0
ニコンミラーレス本体は新しいソニーα7みたいなのは望まないよ
ニコンらしいUIと堅牢、そしてアダプターの出来だわ
これで俺が今後ニコン続けていくかどうか決まる
Eしか無理!になったら正直どんな本体性能良くても買わないわ
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/24(火) 22:48:41.15ID:CKP+RCoO0
ばばあかよw
わかぶりやがってw
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f9e-H0hI)垢版2018/07/24(火) 23:46:05.11ID:7ksxdpGc0
>>899
今のFマウントレンズがそのままで使えるんだったら買うな。
未来を先取りしたいし。

レンズも性能抜きなら自分は600mm〜12mmまで単焦点込みで全部揃うんで。

だから他を買う理由は無いな。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fb3-ztpu)垢版2018/07/24(火) 23:51:35.35ID:q2cAzLQf0
ニコンちゃん同い年だったのか
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0b-M2Hm)垢版2018/07/25(水) 00:06:06.30ID:wapAhemdM
>>902
いや、ニコンは得意な一眼レフの戦いからソニー有利なミラーレスの戦いに引き吊り込まれた思ってる…

電子デバイスでは家電屋には勝てないよ。めももしかしたらAFまわりごとソニーからライセンスうけてるんじゃないかと俺は予想してる
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/25(水) 00:44:19.27ID:q0mWh73O0
1堅牢性、防水性、UIのよさ
2アダプターでFレンズOK
3瞳AF
1,2は大丈夫
3の完成度はわからないけど、多くのニコンユーザーにとっては1,2だけでも
買う理由になると思う
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f15-hdl5)垢版2018/07/25(水) 00:57:02.25ID:UmKhkcva0
ニコンもとうとう一眼レフやめるのか
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/25(水) 01:00:17.12ID:q0mWh73O0
まだしばらくは平行じゃないの?
暗いところと動きもののAFはまだレフが優位だし
超望遠レンズはしばらくでないから
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-pvuh)垢版2018/07/25(水) 01:01:53.14ID:iexkQzTU0
しかしニコンはエントリーをどうするつもりなんだろうな。
安いコストでコンパクトに作れるミラーレスをエントリーに据えるものだと思ってたが、
あのマウントのでかさじゃセンサをAPS-CにしてもKiss Mより大柄にならざるをえない、
製造コストも嵩む。かといってニコ1止めてすぐにミラーレスマウント2本立ても…
それ言ったらソニーもエントリー機の放置具合は酷いもんではあるが、あっちは優先順位の問題だろうし。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f723-hBfM)垢版2018/07/25(水) 01:12:10.32ID:8oo2MGun0
根本だけ太くて鏡筒が細いレンズはオリが出してるし、マウント外径はEマウントと変わらんし、
APS-Cでも特に問題なさそうに見える。

君の考えではマウント何mmにおさえないとエントリーが厳しくなるわけ?
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-HghU)垢版2018/07/25(水) 01:22:17.54ID:q0mWh73O0
エントリーというか小さ目カメラは
オリンパスとフジに任せればいいんじゃないかな
キャノンのはフジのパクリでランキングの数字に貢献することはあっても
あの機種からキャノンのフルサイズにはつながらない無意味な機種だよ
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f723-uObt)垢版2018/07/25(水) 01:42:25.08ID:f1L19mdx0
https://www.dmaniax.com/2018/07/24/more-on-of-the-nikon-mirrorless/
ペンタ部を含めた全高 93mm ペンタ部を除くボディ本体の高さ 72mm マウント金具の外径 Φ65
ISOホットシューが21mmだとするとマウント部のパーツ外径は84mm ボディ全高106.5mm
レンズ後端のボディに沈む部分の径が49mmだとすると、ボディ全高は92mm
Bluetooth LowEnergy?のマークが見える
レンズ指標の位置関係から、レンズ着脱はこれまで通りCanonと逆?
電子接点数はこれまでと同じ 8点?
ボディ右上にジョイスティック?
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfe7-GsXe)垢版2018/07/25(水) 02:03:08.13ID:euZS5zFE0
今フルサイズの一眼レフを使っていて一番の問題は、大きくて重いこと
AF精度はそれほど気にならない、100%とは言わないが、98%は外さない
動体撮らない時はミラーレスの方がいいんだろうが、かなり軽くならないとメリット薄いなあ
0933名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-OCue)垢版2018/07/25(水) 08:19:07.60ID:wSEiWhmQd
競合して安くなればいいよ
0939名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sadb-j5g6)垢版2018/07/25(水) 08:57:07.91ID:ZFpX9EkGa
>>938
レンズがかなりでかくなるよ
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-ni59)垢版2018/07/25(水) 10:04:27.15ID:2HJIWDxGM
まあどっちにしろSONYには勝てないんだけどねwww
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-ni59)垢版2018/07/25(水) 10:11:37.59ID:2HJIWDxGM
ヒント:センサー作ってるのはSONY
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-ni59)垢版2018/07/25(水) 10:19:11.81ID:2HJIWDxGM
画質以外wwwww
ニコ爺は遂にカメラを否定しましたwww
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-ni59)垢版2018/07/25(水) 10:23:59.08ID:2HJIWDxGM
ボロ勝ちした記憶はあるけどボロ負けした記憶は無いなあ(笑)
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97cc-c8rS)垢版2018/07/25(水) 10:24:15.68ID:8sIRnkYn0
くそ高いCMOSで超高性能を目指すならソニーじゃなくてオムニとかのアリが使ってる業務用CMOSぶち込むのがいいよ
RED8Kはタワージャズの特殊品だし
ただ量産型CMOSじゃないんで・・・
0964名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sadb-j5g6)垢版2018/07/25(水) 11:59:14.06ID:ZFpX9EkGa
今のEVFの遅さでニコンがミラーレス出すかなあ
ソニーが許されてもニコンじゃ許されないんじゃないかなあ
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7fc-nnsM)垢版2018/07/25(水) 12:06:44.34ID:VitVeci20
速さを要求するシーンもあればそうでもないシーンもあると思うのよね
自分の使い方にあったものを選べばいいというだけの話で
許される許されないという話ではないんじゃないかな
何も考えず調べず「新しいニコンのカメラなんだから問題などあるはずがない」
という盲目阿呆は後に発狂する可能性大だけどさ
0968名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/07/25(水) 12:06:44.64
ティーザー動画のは新マウントミラーレスだと思ってる。
FXでもDXでもCXでもない、新しいセンサーサイズの新マウント。

キーミッションからの流れで動画に特化した、
キャノンで言うところのAPS-Hみたいなやつになるんでないかな。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-ni59)垢版2018/07/25(水) 12:07:29.40ID:eTJnY/W1M
>>968
センサー小さくなってもいいのかwww
0970名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/07/25(水) 12:17:39.98
むしろなんでフルサイズ前提なの?って思ってしまうが。
まぁDfがフルサイズだったからきっとそうなのだろう。
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f15-dxf/)垢版2018/07/25(水) 12:22:11.13ID:r3l9HBmM0
fマウントはフラッグシップと中機種とエントリーの3つに集約でいい
0973名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/07/25(水) 12:28:06.57
日経によると、
「2017年に販売を中止したが市場動向をみて急に方向転換し2018年に発売できる高級フルサイズミラーレス」
だそうだよ。
フルサイズミラーレスって数カ月で開発できんねんな。
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 17b3-ooI6)垢版2018/07/25(水) 13:27:14.51ID:GMJbQ5TG0
本当日経はダメだからな。せめて詳しい人に確認してから記事書けよ。◯◯Rumors以下のいい加減さかよ

>ミラーレスは、縮小するデジタルカメラ市場で唯一伸びが期待できる分野とされる。
>主要メーカーとしては最後発となるが、プロ向けの一眼レフで培った技術とブランドを生かし巻き返しを図る。

ちょっともう何言ってるか分からない。
0992名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sadb-j5g6)垢版2018/07/25(水) 13:41:12.68ID:ZFpX9EkGa
今年中は絶対出ないわ
0993名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sadb-j5g6)垢版2018/07/25(水) 13:42:37.28ID:ZFpX9EkGa
>>989
ミラーレス化は自然な流れだろ
0994名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sadb-j5g6)垢版2018/07/25(水) 13:45:01.88ID:ZFpX9EkGa
現在の遅いEVFでは出せないと思う
もう少し速くならないと
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5767-pvuh)垢版2018/07/25(水) 13:56:24.76ID:ABbH7qtw0
フルサイズミラーレスの名前はなにになるのかね
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7fc-nnsM)垢版2018/07/25(水) 13:56:36.86ID:VitVeci20
キヤノンの場合単なる接点通した筒だからなぁマウントアダプターは
流石にキャンペーンでプレゼントというのはないんじゃない?
そんな単純なものにはならなそうだし
セットでお得にというのは十分あり得そうだけど
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