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Sony α7 Series Part144
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2d2-RryK [59.168.211.151])垢版2018/08/01(水) 23:04:20.46ID:91fDd3CL0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7/
α7U
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7M2/
α7III
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7R/
α7RU
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7RM2/
α7RIII
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7RM3/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7S/
α7SU
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7SM2/
次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
スレ立ての際は本文1行目に、下記コマンドを2行入れてください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

★前スレ
Sony α7 Series Part143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531991025/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 038a-FVPD [114.180.95.122])垢版2018/08/02(木) 12:19:19.86ID:K8AXGy2b0
                   ___________
                       /               |
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             /____ _____      |
                \__  / \___/      .|
                  |  //                    |   こ、これは>>1乙じゃなくて
                   |//                     |   モアイ像なんだからね
             //                       |    ヘンな勘違いしないでよね!
             | |____/|                |
                 \_____|              /
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       ' "''.'''"'""' "'''."''''"'"' "''' "''.'''"'""' "'''."''''"'"' "''
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5f-rNGc [49.239.71.27])垢版2018/08/03(金) 09:41:21.49ID:QS44IKVDM
むしろ荒らしてる奴がいなくなって平和になったわ
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3b3-Xflc [126.13.123.29])垢版2018/08/04(土) 14:18:07.11ID:qtsPRqYe0
>センサー保護ガラスによる周辺の画質低下があるので広角は適さない
まだこんな馬鹿なこといってるやつがいるのか…

保護ガラスの厚さは周辺部と中央部での収差と光路長の違いとして
現れるんだから、「それ込」で設計されているレンズであれば
そのガラスの厚さがベストなんだよね。

んで、ロクに調べもしない、考えもしない、検証もしないで
聞きかじっただけのあっっっっっっっさい知識でドヤ顔したいだけの馬鹿が

>35mmは場合によると影響が出る、50mmならセーフ。
とか言い出す
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3b3-Xflc [126.13.123.29])垢版2018/08/04(土) 14:20:27.58ID:qtsPRqYe0
ガラス厚の周辺部の影響が広角で顕著になると検証されているのは
 FEやEとして設計されていないレンズだけ
FEやEレンズは他のカメラにつかないので、ガラス外した特殊センサで
検証しない限り、悪影響がでているかってのは検証のしようがない
0025名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa9f-QB3m [111.239.161.247])垢版2018/08/04(土) 16:18:32.02ID:h8Z+axnma
>>20
書き方が紛らわしいわ
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f33-Xflc [61.12.203.225])垢版2018/08/04(土) 17:01:03.38ID:WQxZTAig0
今に比べて後玉をギリギリにしないと広角が作れなかった
レンズ自身も特殊な磨きが出来なかった
ほとんど凹凸だけの組み合わせ
周辺減光は酷くなるし、歪率無くすだけで精一杯
その辺が解消するのは、コンピューターが解析できるようになってから
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMdf-yQUi [153.159.138.12])垢版2018/08/04(土) 17:19:13.76ID:Rf6xxlAwM
G Biogon28はSやS2との相性は最高だよ
俺はS2はG Biogon28専用にして
MP50か135STFを着けたR3と2台で持ち出すことが多い
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f1e-zSDv [59.86.25.151])垢版2018/08/04(土) 23:21:45.91ID:8N0m7Xr30
今日7Bに24105G付けて、屋外で娘のダンスの発表会で動画撮ったけど被写体が最短1m以内だと24mmでも全体入れるのは無理だった
端がかなり歪んでも今度超広角試そうと思うんだけど、APS-C用の1018だと4K 24Pでも4K 30Pのように1.6倍クロップされちゃうのかな?
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b3c3-0Uuo [14.12.147.224])垢版2018/08/05(日) 11:09:41.59ID:Cbok2H1q0
>>29
新品レンズの甘い描写=糞レンズ

オールドレンズの甘い描写=味

と思い込んでるだけ
あるいはオールドレンズが発売された当時のレビューを未だに覚えていてパイアスかかってるだけ

まあ俺はなんでもかんでもDxOの数値だけで判断したり、等倍で周辺を穴が開くぐらいに見て
カリカリだー!カリカリだー!カリカリサイコー!と騒ぐ風潮には否定的だけどな
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM17-rNGc [202.214.231.158])垢版2018/08/05(日) 17:39:27.01ID:hmvQKMBSM
最近このスレ平和で草生える
0055名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa7f-rNGc [27.85.205.104])垢版2018/08/06(月) 11:09:08.62ID:3Icjn2eCa
炎天下ってことは日向と日影の差が大きくなるということ

だから日影を起こすために使うならなるべく光量の大きいフラッシュがいる
レイヤーさんの目が辛いよ

陽が当たってるとこ捨てるつもりになればフラッシュなんていらないよ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spf7-kkiZ [126.247.141.89])垢版2018/08/07(火) 12:15:53.19ID:0hVY7kfBp
いいじゃん
そんな荒れていたいの?w
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f9f-bsjE [113.150.70.241])垢版2018/08/07(火) 12:52:41.02ID:EBExeeWs0
今は新しいレンズも出てないし、本体も第3世代になってから不満なところがかなり改善されてるから、このスレは話題がそんなにないんだよなw

レンズスレを荒らしている連中も、単に荒らしたいだけだろうからソニーのレンズを持っているとは思えん。
相手にしなきゃいいのに。
0090名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab7-dYDv [182.251.134.124])垢版2018/08/07(火) 13:05:37.79ID:XcevtZuYa
デカいのに疲れてきて99m2からFE移行考えてるんですが99m2からR3行った人とかいます?いたら99m2比でAFとか使い勝手とか色々教えて貰えると嬉しいです
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffeb-UN05 [133.137.73.227])垢版2018/08/07(火) 13:23:25.75ID:mcc2EhJ80
>>91
Sal2875と70200G辺りがメインですかね
GMで全部揃える金無いしFEの3世代なら高感度強そうだから最初はレンズはf4通しくらいでもいいかなって
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM57-rNGc [210.138.179.39])垢版2018/08/07(火) 13:40:33.05ID:5TJZWTl5M
>>87
というか言い争いしてる奴らって自演だし
カメラ持ってないし
0094名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/07(火) 13:45:06.22
確かに、本当にカメラ持ってるならバンバン画像アップされるはずだもんな。
誰一人カメラ持ってないことが分かんだよね。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef8a-Xflc [223.217.36.173])垢版2018/08/07(火) 15:06:40.02ID:kIfqqFiN0
¥0 保証期間中のみ(年4回まで)
クリーニングサービス

でも、¥0 のじゃそれ程綺麗になりませんよ、って言われて
保証期間中でも高い方やる羽目になるな
特に女子供年寄りとかで良くわからなさそうな人に進めてるみたい

セコイ商売するなあ〜って思ったよ
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffeb-UN05 [133.137.73.227])垢版2018/08/07(火) 18:59:31.90ID:mcc2EhJ80
>>95
ボディがデカイから持ち運ぶのがだるくて…
後純正で小三元無かったりして不便だから99m2比でAF性能が同等以上ならR3行きたいなと
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf7-VX8E [126.152.161.178])垢版2018/08/07(火) 19:06:46.90ID:7g7bX23Op
>>94
ID消してる奴
0108名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf7-ry0+ [126.212.241.193])垢版2018/08/07(火) 19:27:08.37ID:bz7c14Qwr
>>105
70200gは鏡胴が伸びないからたわみの影響なくテレ端で画質が安定してるんでは
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf7-VX8E [126.152.161.178])垢版2018/08/07(火) 19:27:51.01ID:7g7bX23Op
>>107
だから?
0115名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチT Saf7-hi+X [36.12.3.128])垢版2018/08/08(水) 13:43:33.63ID:yXscgCVOa0808
皆さんのご意見をお聞きしたいです。

現状ボディ:α7rU NEX-5n
現状レンズ:batis25 85mmF1.8

海外旅行に行くため、タムロン28-75mm追加は決定事項。
迷ってるのはボディ、NEXの代わりにαを追加したい。

候補@:α7R(新品82000円)
最軽量、高画素であり、サブとして最適だけど手振れ補正ない

候補A:α7U(新品89000円(キャッシュバック込み))
手振れ補正があるけど、Rより重い。クロップがきつい。

上記状況ならどっちを追加しますか?
ちなみに旅行では
α7rUにbatis サブ機(r or U or nex)にタムロン つけっぱ想定です。
0116名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ ef8a-Xflc [223.217.36.173])垢版2018/08/08(水) 14:02:38.11ID:mHuodOY600808
旅行の目的は、

撮影旅行、家族旅行(子供の歳とか)、新婚旅行、会社の出張(ご褒美的なのもあるし)等

タムロン28-75mm付けっぱならα7Uだろうけど、無理してα7rUx2にしといた方が、
使い勝手も良いし、後々も良い結果になるとは思うけど
0117名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチT Saf7-hi+X [36.12.3.128])垢版2018/08/08(水) 14:19:18.31ID:yXscgCVOa0808
>>116

旅行は一人撮影旅
ロンドン→ブエノスアイレス→イグアスの滝→マドリード 計11日
です。過酷な日程だけど、高画質で少しでも軽くしたい!
からRを考えてたんですが、やっぱり、そうですよね・・・
行きつく先はRU×2ですよね・・・

おっしゃる通り、明るくてもズームレンズには手振れ補正必要だからUのほうがいいのか。
タムロンRU batis R はありかもですね。

ソニーのボディ沼怖い
0121名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチT Saf7-hi+X [36.12.3.128])垢版2018/08/08(水) 17:10:46.35ID:yXscgCVOa0808
>>120
でたーーーw とりあえず知識もなく、ケチをつけてみる傍観者

全部直行で、ブエノスアイレスに行くには最短ルート。
どうせだからストップオーバーで1泊を入れただけだから、
効率はいい。疲れるか疲れないかは行ってみないとよくわからない。

個人的には25〜30時間、ぶっとおし移動より、13時間づつのこれのほうが
疲れないのではないかと想像。

人の旅行にケチをつけるんじゃなくて、カメラについて意見プリーズ
0122名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ a37f-AiY1 [128.53.214.243])垢版2018/08/08(水) 17:23:53.42ID:n9letDus00808
多分ブエノスからマドリードに戻ってることを効率が悪いって言ってるのかな
先にEUを堪能してからブエノス行って
経由地回りながら日本帰国のほうが確かに効率良さそうに見えるけれど
0124名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチT Saf7-hi+X [36.12.3.128])垢版2018/08/08(水) 17:42:56.99ID:yXscgCVOa0808
>>122

でたーーーw スレチに参戦して、場を乱すやつ!しかも全然理解してない。

×先にEUを堪能して
EUを堪能する気はサラサラないの。

×経由地回りながら日本帰国のほうが確かに効率良さそう
経由地で1泊することをストップオーバーというの。
最初から最短ルートで経由地で一泊するだけなの。
これ以上効率いいやり方はないの。
アメリカ経由かヨーロッパ経由、どちらでも1都市経由しないと
ブエノスアイレス行けないの。

カメラの意見プリーズ!!!
0127名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 3f8a-Scrj [125.206.23.1])垢版2018/08/08(水) 17:48:31.17ID:s36BxjqA00808
>>124
スレチだと思うならスレチ以上の字数でそこに反論書くなよ。
おまえがスレチだよ
0129名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチT Saf7-hi+X [36.12.3.128])垢版2018/08/08(水) 18:02:02.02ID:yXscgCVOa0808
>>125
まあ、楽しいからいいんだけど

>>127
ごもっとも。しかも色々調べてたら

今の旅カメラ D5300+便利ズーム が重いのもあってリプレイス
考えていたのに、どの組み合わせでも重さ全然変わらなかった。

なら、D5300+便利ズームとα7rU+batis でもいいかも
と思い始めてきたので、ここで失礼させていただきます。
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e9f-rYCi [113.159.222.162])垢版2018/08/09(木) 00:14:24.87ID:iaIAriOr0
東南アジアに行った時に14と35と50で大抵の物は写せた
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1b-vqKd [157.147.184.193])垢版2018/08/09(木) 00:16:38.23ID:u/oebHP70
2018年7月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31620

1位 SONY α7III レンズ交換式デジタルカメラ
2位 OLYMPUS Tough TG-5 コンパクトデジタルカメラ
3位 SONY Cyber-shot DSC-RX100M6 コンパクトデジタルカメラ
4位 Nikon D850 レンズ交換式デジタルカメラ
5位 SONY α7RIII レンズ交換式デジタルカメラ
6位 Canon EOS 6D Mark II レンズ交換式デジタルカメラ
7位 OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II レンズ交換式デジタルカメラ
8位 Nikon COOLPIX P900 コンパクトデジタルカメラ
9位 FUJIFILM X-H1 レンズ交換式デジタルカメラ
10位 Canon EOS 5D Mark IV レンズ交換式デジタルカメラ


>3月の発売以来、常に2位以下を大きく引き離して独走する SONY α7III 。
>ついに5ケ月連続の1位となりました。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e9f-rYCi [113.159.222.162])垢版2018/08/09(木) 00:21:08.30ID:iaIAriOr0
元ニコンユーザーだから割とニコンのミラーレスに興味津々だったんだけど
スレ覗いたらやたらと閉鎖的でαユーザーに対して攻撃的なのを見て萎んだ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fc7-2km2 [114.178.115.123])垢版2018/08/09(木) 00:43:43.28ID:tG+o5wJM0
SDカードの振り分け(RAW/JPEG)で質問なんだけど
スロット1(RAW) + スロット2(JPEG) の場合、
片方のスロット1のSDカードを先に使い切った場合、2枚同時に新しいSDカードに交換したほうがいいのかな?
説明書には何も書いてありませんでした
0161115 (アウアウエーT Sa72-SkTr [111.107.190.188])垢版2018/08/09(木) 09:44:17.69ID:zTjZtix5a
皆さん様々なコメントありがとうございました!
D5300+便利ズームを久しぶりに弄ってたらF8くらいにしないと
まともに描写しないのにiso12800が汚いからやっぱりないかな。と
皆さんの意見を元に少し広げて考えてみました!

@一台完結型
α7rU+24-105(1245g)
Aタムロンだけ追加
α7rU+batis25+Nex-5n+タムロン(1677g)
Bα7rU2台もち
α7rU+batis25+α7rU+タムロン(2049g)
-------------------------------------------
参考:何も買い足さない
α7rU+batis25+D5300+Nikon便利ズーム(1957g)

batis25が好きなのでそれ前提にしてたんですが、
24-105の総合的な軽さと万能感はやっぱり半端ないですね。

まだ決まってないけど、考えが整理できました。@かAが妥当と思えて来ました。
ありがとうございました!
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMef-PgGe [210.149.255.213])垢版2018/08/09(木) 12:11:29.36ID:iM3PghPCM
>>161
タムロンA036はα7RAでも解放からバッチリ解像するから
α7RA+タムロンをメインに、ここぞというときにBatisに変える方が良い気もするけどね。

二台持ちは確かに便利だけど本体の性能差がありすぎると
利便性を重視したサブ機を持っていったものの使う気にならない&使わないことが多いし。
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 568a-2km2 [223.217.36.173])垢版2018/08/09(木) 12:59:21.22ID:MzeySEOT0
サブ機と言っても

1 ほぼメイン機と同等に使う
2 ほとんどの撮影はメインだが、レンズ交換の手間等で一時的に使う
3 メインがやられたときの保険

等、意味合いによって違うし、

予算をどれだけかけられるのか、
長期的にどう考えるか、

等によっても色々だね
0167名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa72-SkTr [111.107.190.188])垢版2018/08/09(木) 13:14:15.67ID:zTjZtix5a
>>162
まーそう言われると確かにということで、

Cタムロン+E10-18追加
α7rU+batis25+タムロン+Nex-5n+E10-18(1902g)

上でご意見いただいたE超広角レンズ追加で最適解ができたような気がする!
0173名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/09(木) 15:53:51.62
俺なら1224G、2470GM、7R2×2、UT63かな。霧というか、大瀑布の水分が空中に浮遊してるところで
レンズ交換したくないしな。防水コンデジも抑えで持っていくと思う。
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6742-O0RW [218.41.192.51 [上級国民]])垢版2018/08/09(木) 22:30:37.11ID:U1ZyQj3W0
a7s3まだ〜?
月も変わったから書いておく
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbb3-2km2 [126.13.123.29])垢版2018/08/09(木) 23:49:03.35ID:GwzZIrX70
>動画機
もう終わらせていいんじゃないかな

ソニーをもってしてすら1/4の面積しかないGH5といい勝負しかできないあたり
今の半導体技術では、
FFセンサの動画をスペヲタを満足させる形で動かすのは
不可能だったとしかいいようがないだろ

要するにAPSCやm43あたりが動画の「ベストバランス」何だと思うよ
0184名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5a-OcNz [49.98.148.214])垢版2018/08/10(金) 00:28:37.62ID:eF1rrP6Hd
UHS-IIなら1Gbpsだっていける。ただ、SONYの場合はSDカードの問題じゃなくXAVC Sを採用する限り4:2:0, 8bit, 100Mbpsまでしか出せない
4k60pだとしてもフォーマット変えないなら画質面では全く期待できないし、高感度はそもそも無印3に追いつかれてるから最低でも1〜2段はあげてもらわんと只でさえ画素数低いんだからマジで売れないよ
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53b3-DmDn [60.119.167.35])垢版2018/08/10(金) 02:01:12.92ID:wa8CtxL90
>>187
そんなことを言ったらα7IIIシリーズを出した意味が説明できないだろ。そもそも、IIシリーズとIIIシリーズでは、操作性が別物レベルに進化しているし、α7SIIの画素数ではもはや物足りないことは明白。当然今年中にはα7SIIIを投入するはず。
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e61-tB63 [153.143.174.245])垢版2018/08/10(金) 06:03:45.42ID:qbovPjCA0
>>176
モーター内蔵で像面位相差対応のLA-EA出してくれるんじゃないかて思ってる
α99II死んじゃうかもしれんけど…

てかNikon様てFマウント-新マウントのアダプター出すなら、それ解析してシグタム様がついでにFマウント-Eマウントのアダプター作ってくれそうな気もする
0191名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5a-IOKZ [49.96.8.165])垢版2018/08/10(金) 08:17:49.71ID:HOtTsYw/d
>>188
無印もRもIIIになっても基本コンセプトは変わらなかった。IIIシリーズは操作性の大幅改善だろ。IIIの説明できてるじゃん。いつ投入するかは知らんが、競合がいないこと、シリーズとして最後の投入になったことは事実だろ。あと4k動画機としては画像数は足りてると思うよ。
0193名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxeb-2km2 [126.228.4.210])垢版2018/08/10(金) 09:18:36.53ID:QLJBM5tux
ニコンのレンズが完動するアダプタがあれば一定数は売れそう
初期はコスパ悪いだろうけどニコンは型落ちで一気に値段下がるから
値段が落ち着いてからが本当の勝負になるだろう

フルサイズミラーレスで先行してる分のノウハウとコスパの良さはSONYの強みだけど
信頼性や操作性、サポートの面でまだSONYは不利だからうかうかしていられない

キャノンはシェアにあぐらかいてクソカメラばっかり量産してるからもうどうでも良い
0194名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-zY7/ [106.129.85.41])垢版2018/08/10(金) 09:22:37.50ID:MzP+Otvsa
7M3は、7SVが登場するとニコンミラーレスとの狭間で青息吐息となり自然消滅する運命だな。
α9、7RV、7SVでないと勝てないな。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bad2-O492 [59.168.211.151])垢版2018/08/10(金) 09:35:38.77ID:HRPI0RJv0
何次はSで煽るの
ちょっと無理っぽくね
0202名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/10(金) 11:26:28.84
散々レンズが無いと言われて叩かれてたSONYがやっとレンズが揃ってきたのに
今からニコンの新マウントとか、D850ユーザーの俺でもちょっと手を出しづらいわ。
α7系も最初はメタボ経由でお試しだったけど、既に純正揃えちゃったしな。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxeb-2km2 [126.226.144.167])垢版2018/08/10(金) 19:05:38.43ID:Arf6mtqwx
俺も初ボーナスでα55買ったなぁ

一昔前は一眼買うのは子育て世代のパパママ〜プロってイメージだったけど
最近は無線通信インフラの強化とスマホの普及で高画質な写真を楽しめるようになり
インスタみたいな写真共有SNSが普及したおかげでコミュニケーションツールの一つとして
一眼の需要が出てきたんだと思う

うちの職場でもSNS用に一眼欲しいって相談しに来る人が居るけど
俺の機材の値段教えるとドン引きされるわ
「最初は安いカメラから始めればいい」って言ってるのに何故人と同じ環境で始めたがるんだろうな

何にせよカメラ市場に活気が出るのは歓迎だわ
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Speb-yrsz [126.199.0.10])垢版2018/08/10(金) 20:06:12.48ID:TPiW3qLGp
>>232
今日ヤマダ行ったらα57売ってたわ
しかも新品で。何年眠ってたんだよ…
https://i.imgur.com/tWA8nEt.jpg
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b95-jtch [222.2.3.10])垢版2018/08/10(金) 21:02:37.75ID:oRe30C5F0
>>238
でもSONYモデルチェンジはやいからもたもたしてると、また置いてかれるよ。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa73-q+sz [182.251.246.51])垢版2018/08/10(金) 21:38:43.76ID:mwJCwPtba
投資するか否かを判断するとき、先行するソニーに勝てる公算なければやめるでしょ。
もちろん、結果としてダメダメかもしれないけどね。

でも、競争になった方が安くなるし、選択肢も増えるから嬉しいけどな。

金銭的か宗教的に一つのメーカーしか買えないならライバル登場は嫌だろうけど。
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bc3-V5RY [14.12.147.224])垢版2018/08/10(金) 23:14:05.05ID:4TEnPMU80
>>249
これまで散々投資してきたニコンを捨てるのが惜しいんだよ
いずれミラーレスでマウント違えばいずれにしろ今までの投資は意味無くね?
と気付く時が来るだろうが、そもそも趣味の道具に対して投資もへったくれも無いだろうというのは
一生気付かないだろう
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9392-g1QT [124.241.72.160])垢版2018/08/10(金) 23:26:09.78ID:TUNyNYMs0
別にニコンにケンカ売るわけじゃないけど、ミラーレスってなると、今まで以上にデジタルな技術が作り手側に求められるしなぁ

キヤノンは曲がりなりにもkissM作ったし、とっかかりを持っている

ニコンはこれから初出しになるし、ハードもソフトも未知数なのが不安材料なんだよな、まぁ、出してないから当たり前だけど
0260名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa73-q+sz [182.251.246.12])垢版2018/08/11(土) 01:04:45.98ID:yN7z658ga
>>256
ニコンはマウント変わるから楽しみだけどな自分は。
ニコンとソニー持ってるけど、ソニーのレンズの方が解像度が高いと感じる。
でも、操作系とかはニコンが好きなので、ニコンが新マウントで素晴らしいレンズ出すことに期待してる。
お金はかかるけど、趣味としては安くない?

性能悪ければ買わないし、良ければ買うだけ。

お金がないソニーユーザーは、ニコンを認めたくないのかな??
自分は楽しみしか感じないけどな。
0263名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/11(土) 01:34:03.67
テレビもレコーダーも作ってないニコンがソニーにライセンス料金支払ってまで動画に邁進・・・?
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9392-g1QT [124.241.72.160])垢版2018/08/11(土) 07:32:34.33ID:lhLFbpId0
ニコンがミラーレス出すのって、オリンピックも少なからず関係あるのかもな

国民体育大会の写真の仕事関わったことあるけど、依頼側から選手の名前やシーン確認や、結構シビアな依頼されるから、
撮影内容確認する時、ミラーレスの方がしやすい場面もあるからね

そういうニーズも見ながら、このタイミングでフルサイズミラーレスに臨むのかなぁ、ニコンは
0274名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa73-in9U [182.251.129.88])垢版2018/08/11(土) 09:19:36.78ID:V8TlsUu/a
>>271
ソニーは価格が下がるのが早いし、α6300の悲劇みたいな事もあるから割り切らないと

1日でも早く手に入れた事でいい写真が撮れたと思うしかない
0278名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5a-7JCH [49.98.135.247])垢版2018/08/11(土) 09:51:40.43ID:ZUqBPSVYd
α7Vだけど、ズームレンズの今の焦点距離を撮影前にモニター等に表示できますか?
0282名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-qulf [150.66.100.221])垢版2018/08/11(土) 10:10:58.57ID:xtoUG6sLM
まさか今時静止画と動画撮影できないポンコツがあるとは思わなかったよ!
だからソニーはだめなんだなぁ
RX100M3でも同時記録できるのにまさか35万のカメラができないと思わんや?
いや!思わない!
α7は動画と静止画のハイブリッドだろ!
そんなこともできないなんて/(^o^)\
0285名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-FkxC [150.66.110.81])垢版2018/08/11(土) 10:17:04.75ID:5hMsbmXAM
まあ、そこを逆手にとってのr3低価格化なんじゃない?

ニコ爺フルサイズミラーレス検討

ソニーの高画素機とニコンの普及機が同じくらいの価格

レンズラインナップは雲泥の差

ニコ爺の信仰心が試される。ソニーにとってはニコンのフルサイズ発売は最大の販促キャンペーンなんだと思われる
0287名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-zY7/ [106.129.85.41])垢版2018/08/11(土) 10:39:51.04ID:RlBjwBq2a
ニコンミラーレスの影響は大きいな。
選択肢が増えていいことだ。
7M3を買ったが、コイツを売り飛ばして4800万画素のニコンミラーレスを買うか?価格が下がった7RVを買うか?だな。
7RWが出そうな感じがするので、7RWも悪くはない。
とにかく、ニコンミラーレスの出来が全てだな。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8fa9-UZ5m [114.145.213.232])垢版2018/08/11(土) 10:45:14.70ID:x9sGX2W/0
R3買うときに、発売して6カ月たっても値段がさがってないんですよ。
いつかっても同じですよ。と言われて買った一週間後、ストラップキャンペーン開始
その後、毎週1万円値下がりで涙目です。
最悪のタイミングの高値つかみをしてしまった。
しかも、買ったあと、R2を売りに行ったら、キャッシュバックキャンペーンが始まるので、買取価格も約3万近く下げられた
0289名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-FkxC [150.66.110.81])垢版2018/08/11(土) 10:58:39.83ID:5hMsbmXAM
結局ソニーがやってるのは高級路線じゃなく、
高級機の価格破壊による信仰心の薄いCN陣営ハイアマの草刈りだよね。

それが功を奏して、価格コムのシェアはボディはキヤノン1強だけど、レンズランキングはソニーが1位なんだよね。

このマーケティングしてる人は相当な切れ者。
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8323-WD0O [150.31.137.171])垢版2018/08/11(土) 11:32:58.55ID:MdnZfilM0
>>289
マーケティングみたいな表面レベルじゃなくて、長期での技術開発・生産計画だよ

第一世代は一眼レフに対する優位性も少なく苦しいなかオールドレンズ需要に訴えてFEボディをばら撒く、多分利益出てない

第二世代ではRM2・GMレンズ投入で弱点を残しつつも画質でCNを凌ぎ高級路線でなんとか利益確保しつつFEばら撒く

苦節4年で完成するオートフォーカス技術と生産ラインをもって、第三世代ではM3を普及機としてダンピングし、高級レンズでがっぽがっぽ稼ぐという昔のキヤノンモデル確立


APSCで積極攻勢に出ないのは、キヤノンがボディ・レンズともにダンピングしてこのモデルを堅持していて市場に旨味がないからと、キヤノンの疲弊と自滅を待ってるんだと思う
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bc3-V5RY [14.12.147.224])垢版2018/08/11(土) 11:53:03.43ID:sXgkdado0
>>258
ニコンもニコワンの考え方自体は悪くは無かったと思うけどな
ミラーレスのメリット=小型軽量と割切って設計
しかしいかんせんその路線はオリが踏み荒らしまくった二番煎じでしかないし
わざわざニコンを選び客層ともマッチしていない
そして最大の理由は一眼レフにプライドを持つあまりにコンパクトミラーレスをバカにしてる感満々だった事
明らかに対して力を入れてないのが分かるし、レンズなども含めて手抜き感ありあり
高尚な一眼レフに対してミラーレスはオモチャなんだからこの程度の製品でいいだろうと言う企業ドクトリンが透けて見えた
このスレを見てもそういうニコンユーザーばっかりなのは、そうやって長年かけてユーザーとメーカーが一体化した結果だろう。
残念ながらニコンは長年ニコンを支えてきたそういう頑迷なユーザーに足を引っ張られつつ共に沈んでいく未来しか見えない。
未来というか実際今現在でもニコキャノの二強時代は終焉を迎えているし
0298名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-FkxC [150.66.110.81])垢版2018/08/11(土) 12:17:21.13ID:5hMsbmXAM
>>297
それはそうだけど、実際に一眼商売の本丸であるレンズ分野でソニーがCNを凌ぐ。というのがエポックメイキングだと思うんだけど。

他のメーカーがどんなに頑張ったって不可能だったことが、拡充してるから当たり前。と捉えられるところに、今のソニーの本物の勢いを感じますね!
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8323-WD0O [150.31.137.171])垢版2018/08/11(土) 12:19:36.47ID:MdnZfilM0
>>295
ニコワンを発想した時点で、スモールフォーマットではレンズ交換式であるメリットが全くないことはニコンの技術者にはわかってたはずで、あの意味不明さがニコンの戦略性のなさを物語ってると思う

>>296
おいw
予測は誰でもできるけど、時期を当てるのは無理なんだよ
だいぶソニーに贔屓目に見積もったつもりだったけど現実のソニーの動きは早すぎた、行動が二年は早い
そう考えると競争力の本質って小手先の技術でなくスピードなんだろうな
0302名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-FkxC [150.66.110.81])垢版2018/08/11(土) 12:27:31.13ID:5hMsbmXAM
>>300
スピードだろうね。アップルがスマホを制したのも、いまファーウェイが勢いあるのも、その分野で日本勢が駄目なのも全部スピードと思う。

思えばプレステ発売時のソニーも速かった。あれよあれよと任天堂を追い落とし、シェア1位

ミラーレス戦争が、ドライビール戦争や次世代ゲーム機戦争のように、下剋上になるのか、一眼AFの様に結局既存企業が持っていくのか、ワクワクですね。

自分はキヤノンソニー2強になると思ってる。
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8323-WD0O [150.31.137.171])垢版2018/08/11(土) 12:50:09.92ID:MdnZfilM0
>>302
EOS MでAPSC市場を維持するキヤノンにソニーが積極攻勢をしかけないのは入り口戦略に対する考え方の違いでこれに対する回答がどうでるか

個人的にはこれはソニーが正解でキヤノンブランドは維持されるけど、高付加価値製品に誘導できず、かつDPCMOSは成功しないとみていて、キヤノンがソニーを抑えられずにフルサイズはしばらくソニー1強
センサー技術の革新や勢力図が変化する時期に既存日本メーカーなり中国が台頭して状況が変わるってのが一番ありそうな流れかなと思ってる

もちろんキヤノンがタワージャズと電撃提携とか予想できないことがおきてキヤノン大攻勢とかもあるかもしれない

>>303
R4はそんな早く出ないっていうか、4K60Pは世代変更の理由にはならないでしょ(ていうか載せられない・載せないと思うけど)
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bc3-V5RY [14.12.147.224])垢版2018/08/11(土) 13:11:24.35ID:sXgkdado0
>>306
APSCは技術を着実に発展させて高スペック製品を投入していけばいずれシェアを取るのは難しくないと考えているのかも
そして一時的にシェアを取っても、他社がより良い安い製品を出せばすぐ逆転されるし、価格競争になっても旨みが無いってな
フルサイズだけは長期戦略を考え無いとニコキャノの牙城は崩せないが、崩してしまえば長期に渡って会社の利益を生むと考えているんだろうな
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f3eb-jss9 [220.100.232.236])垢版2018/08/11(土) 13:38:26.85ID:C2OswU8L0
>>286
同時記録できるフルサイズを教えてくれよw
画質悪そうだから買わないけど
0332名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa72-IeV5 [111.239.158.172])垢版2018/08/11(土) 20:14:25.61ID:X3KKAZjYa
>>282
もうそういうのいいから
0333名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa72-IeV5 [111.239.158.172])垢版2018/08/11(土) 20:19:07.51ID:X3KKAZjYa
>>290
利益は初めからかなり出てるでしょ
じゃなきゃあのスピードでレンズ開発できるわけない
ツァイスもFEレンズ出したときは驚く位売れてるって言っていたからね
0334名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-LU8g [49.98.7.37])垢版2018/08/11(土) 20:29:17.37ID:6IMLER6Cd
スマホでトリミングくらいは楽チンだろ
それに転送の手間とかあるし、送信前提ならスマホで撮る
クロップの重要性は撮影時だろなあ

俺はレンズによって変える派
ffで四隅がケラレる程度なら無し
超絶トンネルなら有り
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 53f2-qulf [60.43.65.86])垢版2018/08/11(土) 21:12:51.40ID:LJHcCDXM0
>>317
マジか?w
今時コンデジでもできる同時記録できないメーカーなんて存在してたの?
こりゃびっくりポンだわ!
それも最先端カメラのソニーがまさかニコン以下?
ニコンにミラーレスフルサイズ出るなら慌ててソニーに移行すんじゃなかったぜ!
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 568a-jtch [223.217.54.47])垢版2018/08/11(土) 21:15:27.77ID:CcEJnC+s0
>>336
ニコソに戻れていいじゃないか
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f3eb-jss9 [220.100.232.236])垢版2018/08/11(土) 23:19:15.26ID:C2OswU8L0
>>339
その程度のスチルで満足出来るならいいんじゃない?
フルサイズ買う層はスチル、動画で割り切って使うから
速いSSとか、スローSSとか動画と同時じゃ無理だろ
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbb3-2km2 [126.13.123.29])垢版2018/08/11(土) 23:39:45.91ID:VwoNmbL+0
>>339
うーん、調子に乗ってるところ申し訳ないが
ストレートに事実をお教えすると
スチルと映像とでは運用とか撮り方が全っっっっっっっっっ然ちがうので
同時記録のメリットってどこにもないんだよね。

あえて使いみちを挙げるとするなら、パパが家族の記録動画とりながら
スチルでも1枚とかそんなときくらいじゃないかな。
0362名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-zY7/ [106.129.85.41])垢版2018/08/12(日) 07:49:59.15ID:4bdY1pk+a
>>339
動画と静止画の同時記録?か、その様な機能があるのか?
そもそも俺は、動画と言うものを使わないしな、同時記録、同時記録と連発されてもピンと来ないのだな。
で、その同時記録とやらを使うと、どの様な利点があるのか?ご教示願う。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f8a-a0P9 [114.185.97.142])垢版2018/08/12(日) 09:19:36.40ID:3GU8A0bs0
カメラの大きさというよりレンズの大きさやフラッシュとかディフューザーとかだな
前玉大きいレンズだと目立つし目線配りやすいし
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbb3-yrsz [126.100.151.19])垢版2018/08/12(日) 09:56:27.00ID:4YMhfaZ60
>>364
m3だと1000万画素になるから積極的に使わないんだろうね
R3だと1800万画素だから重宝される
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMef-jss9 [210.138.177.67])垢版2018/08/12(日) 12:26:45.54ID:TwMex1A6M
スップ Sd5f-TQV4 [1.75.8.13]
スプッッ Sd5f-TQV4 [49.98.9.6]
ワッチョイ f3b3-Xflc [126.13.123.29]

こいつら相手にしなくていいよ
議論してるふりして荒らしてるだけだから
他スレでも迷惑かけてるアホども
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53b3-tfAr [60.112.160.214])垢版2018/08/12(日) 12:51:56.44ID:eeH/+yOf0
>>315
>カスタムボタンにAPS-Cクロップを割り当て

俺もカスタム割り当てしてるけど、ボタン一発で便利だよね。
ただ、たまにクロップ中なのを忘れてしまう
もうちょっと目立つようにしてほしい
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53b3-tfAr [60.112.160.214])垢版2018/08/12(日) 12:59:39.46ID:eeH/+yOf0
>>369
>デジタルズームじゃだめなん

RAW記録できないじゃん
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53b3-tfAr [60.112.160.214])垢版2018/08/12(日) 13:34:57.29ID:eeH/+yOf0
>>391
あれもっと目立つようにしてほしいw
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMb3-6MWe [118.109.188.16])垢版2018/08/12(日) 15:39:29.51ID:BWG9/p+9M
48 (`・ω・´)シャシーン sage 2018/08/12(日) 15:20:07.06
SE-3P RX8
@zoomzoom_RAVENS
コミケ初日で出会ったレイヤーさん。 誰やろって思いながら知らずに撮ってたらTBSの宇垣アナがお忍びで来てたらしい。サンジャポの放送で知った^_^
https://twitter.com/zoomzoom_RAVENS/status/1028517285055541248

https://i.imgur.com/sPP249O.jpg
https://i.imgur.com/inKJlhz.jpg
https://i.imgur.com/zcH8mK5.jpg
https://i.imgur.com/1s4Pb0p.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53b3-tfAr [60.112.160.214])垢版2018/08/12(日) 17:36:17.92ID:eeH/+yOf0
>>403
確かに初代5Dと5D2は衝撃的だったね。でもそのあとが特にないw

>>404
あと、初代D800からDRが14EV超えてたのも地味にすごい。
5D2や5D3と比べてRAW現像がめちゃくちゃ楽だった
0416名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-qulf [150.66.107.101])垢版2018/08/12(日) 21:53:51.52ID:TFBAQe1rM
>>405
5D2は、当時画素だけだと散々叩かれたろう
イノベーションになったカメラは、
キャノンなら、KissDN、20D、5D
これ見てもキャノンが凄かったのは過去だと分かるよな
ニコンは、D700、D800
イノベーションってほどではないが、
D200とかもオールラウンダーの優等生だったな
パナソニックは、GH2が衝撃的だったな
ソニーはNEX
今のα7シリーズ
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Speb-ld/C [126.199.216.17])垢版2018/08/12(日) 22:33:42.73ID:UBnJpAhcp
>>416

> 5D2は、当時画素だけだと散々叩かれたろう

動画分野に革命をもたらしたという意味では革新的だよ
一眼レフ動画はニコン(D90だっけ?)が最初だったけど、
オマケ機能から進化させなかったんだよね。
5D2の後のファームアップでキャノンに全部持ってかれた


> イノベーションになったカメラ

オレ的には
D30(30Dじゃないよ)、初代kiss D、10D、5D、5D2

ニコンだと、
初代D1、D100、D70、D700、D800、D850

って感じだな。

> 今のα7シリーズ

α9と7m3はまさにαショックの再来と言えると思う
0421名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-WqfL [106.161.189.52])垢版2018/08/12(日) 23:13:36.30ID:dkKh6n7fa
>>418
気持ち悪いがカメコの心理はわからんではない。対してレイヤーは何かメリットあんの?
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53b3-l2Zh [60.68.25.139])垢版2018/08/13(月) 00:40:37.92ID:RrBBscxx0
>>421
そのレイヤーはツイッターで有名になったと喜んでたぞw
0439名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/13(月) 11:40:56.74
>>438
電波式のスピードライト出てるやん。おれ、こないだ買い足したわ。
超広角も1224Gと1635GMあるしね。ニコンは14-24/2.8だけど遜色
無いと思うけどね。ニコンは1635/4VRが良くないしな。
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Speb-/uhX [126.245.86.75])垢版2018/08/13(月) 11:42:20.42ID:AGRvDkbFp
シフトレンズは中華が15mmのアダプタ出したりしてるからアダプタ対応でも面白いのにね。

超広角は1224Gが他社を圧倒してるコンパクトを実現してる。

プロは移行、もしくは併用が多いよ。動画撮る層はニコンは話にならんし、キヤノンもダメダメなので見限ってる。
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-jvih [124.214.13.200])垢版2018/08/13(月) 14:50:04.30ID:OGsZs7X60
動画も撮って見たいのですがα7iiiとa9では
α7iiiのが綺麗に取れるのでしょうか
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-jvih [124.214.13.200])垢版2018/08/13(月) 15:01:55.11ID:OGsZs7X60
ディズニーで風景とかショーとか動画で色々撮ってみたいです
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-jvih [124.214.13.200])垢版2018/08/13(月) 17:10:56.82ID:OGsZs7X60
ありがとうございます。
はじめてカメラ買うので楽しみです。
α7iiiをヨドバシにでも見に行っていきます。
0461名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sreb-l2Zh [126.204.164.212])垢版2018/08/13(月) 18:48:40.38ID:yggnUBdmr
コミケ瞳AF使ったけどくっそ楽だった
0469名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa73-g1QT [182.250.246.3])垢版2018/08/13(月) 19:42:47.39ID:SEbwmGdia
>>445
アーチェリー、今なら全国地区ブロック大会やってる時期だし、探すとあるかもね

基本的に、射撃競技はムズイわ
アーチェリー、弓道、ライフル、CPあたりは前から撮れないし、高得点で飛び跳ねたりとかもできないからね

カメラの技術よりも、撮影者の腕の見せどころ

オリンピック競技にはないけど剣道や、柔道・レスリング・ハンドボールなんかは、屋内で動きもあるから、こっちはカメラの技術ないとムリムリやな

ちょっとスレ違いだけどね
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e81-irNJ [153.214.211.215])垢版2018/08/13(月) 20:46:03.99ID:BgzZZQ6z0
この時期の屋外で背面モニターで画像確認とか不可能に近いでしょ。
ミラーレスだったらEVFで完結出来るからそういう事が言いたかったのでは?
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-jvih [124.214.13.200])垢版2018/08/13(月) 23:15:03.19ID:OGsZs7X60
α7iiiで動画撮る場合はハンディカムのAX700と比べて
結構差があったりするのでしょうか
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-jvih [124.214.13.200])垢版2018/08/13(月) 23:38:54.53ID:OGsZs7X60
カメラで動画も取れるのとビデオカメラで写真も取れるって
うちは動画も写真も両方取りたいから迷っちゃう。
0477名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-WqfL [106.161.186.225])垢版2018/08/14(火) 00:05:43.78ID:shtSB97za
ソニーからお仕事貰えるんだから喜んで替えるでしょ。キヤノンには相手にされなかったし
0490名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5a-OzDM [49.98.156.200])垢版2018/08/14(火) 08:07:33.64ID:UHmxldwid
露出高いレイヤーはローアン業者が囲んじゃうしね

ローアン業者

じじい2人と弟子
https://i.imgur.com/DL3ss3N.jpg

髭グラ
https://i.imgur.com/KMVnMET.jpg
https://i.imgur.com/CVANjEN.jpg

帽子グラサン
https://i.imgur.com/pjK45uF.jpg

マスクはげ
https://i.imgur.com/30tRkBJ.jpg
https://i.imgur.com/MAIZMN4.jpg

帽子マスク
https://i.imgur.com/CAsC7jf.jpg

髭グラと帽子マスクの談笑
https://i.imgur.com/wsBVlIN.jpg
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMef-jss9 [210.138.179.238])垢版2018/08/14(火) 12:50:44.57ID:zERxYOxRM
効いてる効いてるw
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f8a-a0P9 [114.185.97.142])垢版2018/08/14(火) 13:45:17.40ID:/BCVa7GP0
>>490
とても不健全だがこういうので集客するのはゲームショー、カーショー、レースショーとかもやってるからなぁ
それにこれはレイヤーも撮られたいカメコも撮りたいでその場をコミケが提供してる感じだから
風紀は乱れてるけど集客効果と話題性あるから自主的に倫理道徳に任せるしかないんじゃない
ただ中学生以下は禁止のイベントとしたほうがいいとは思うけど
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-jvih [124.214.13.200])垢版2018/08/14(火) 14:01:14.65ID:wSgTHTc30
>>476
ありがとうございます。
動画はハンディカムと比べてもα7iiiは綺麗に撮れるのですね。

下のページに連続撮影可能時間は1回の撮影で約29分って書いてあったのですが
30分以上のショーを撮る場合は、切れ目無く取れないってことでしょうか。

http://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001131167.html
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a49-9J89 [115.165.141.223])垢版2018/08/14(火) 16:10:20.69ID:j8+dzFy30
>>495
表現の自由って知ってる?
撮る権利って強いんだよ?
裁判、どーぞどーぞ。

お前らもっと貼れw
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbb3-2km2 [126.13.123.29])垢版2018/08/14(火) 16:55:46.83ID:bbfSLV9q0
>>513
>肖像権を侵害してまでも認められるものではない
いや、認められてるよ。肖像権はそれをさばく法律がない。
民事で頑張っても一般人の顔の金銭的価値は0円に等しいので
過去の判例でもまともな金額を取れた例なんかない。
よって事実上、公衆の面前にさらしてるお前らの顔は撮影し放題
ってのが我が国における司法の判断

馬鹿が知ったかぶってドヤ顔ってる顔蹴飛ばすの超たのしい
0517名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sreb-zRGS [126.204.164.153])垢版2018/08/14(火) 17:10:29.89ID:mwldyXAwr
>>495
こんなん毎年晒されてるのに訴えられたとか聞いたことない
0518名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sreb-zRGS [126.204.164.153])垢版2018/08/14(火) 17:13:12.99ID:mwldyXAwr
弁護士費用 >>>>>>>>>> 仮に勝ったとして受け取る賠償金
0534名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa73-RDuN [182.251.121.126])垢版2018/08/14(火) 21:19:37.56ID:aqeZes1fa
炎天下の中、R3で1時間程イベント撮影してみたら発熱が凄くて不安になった。まぁ、問題なく撮影できたんだけど、ミラーレスの弱点だな。発熱対策どうすっかな
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-1pgc [124.214.13.200])垢版2018/08/14(火) 22:42:13.32ID:wSgTHTc30
動画は30分以上撮れるんですね★
最初に購入するレンズはα7iiiズームレンズキットのsel2870より
オススメみたいのってあるんでしょうか
とりあえず最初はコレっていうのはあれば教えて欲しいです。
0547名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-u1zf [106.133.86.220])垢版2018/08/15(水) 04:35:48.41ID:9qpbc/Rxa
ヨドバシ店頭在庫無くなったね
店頭にさえあれば梅田もしくは京都の値段でといえばポイント込みで日本最安
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM7b-RDuN [110.165.152.154])垢版2018/08/15(水) 08:14:05.98ID:TdQwekkyM
マップカメラにだけ在庫持たせれば、そりゃ注文集中してランキングも上がるわw
0550名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa73-RDuN [182.251.121.126])垢版2018/08/15(水) 08:17:55.94ID:KH4RDuSJa
>>546

レフ機でのスチル撮影では発熱などした事ないからミラーレス機特有の問題かと。
炎天下でもEVFで撮影結果を確認できるのは凄くありがたいし瞳AFに慣れてしまってもうレフ機に戻るつもり無いけどね。
>>548
残念ながらリア充させて頂いております。
友人達と避暑地(普通に暑かった)でBBQとプールなど楽しみながら夜まで1時間程撮ってはまた〜とだらだらやってました。こんな事書いても意味ないからイベントと書き込んだのにわざわざ掘り返すなよ無粋だな
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM2a-NW0L [153.237.115.175])垢版2018/08/15(水) 08:35:06.46ID:5EPv/i3KM
マップカメラは上場企業がやっている
買取もeマウントなら今、高いから処分できたし
バッタ屋とかアホか地方民かよ
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bc3-Qb5F [14.12.147.224])垢版2018/08/15(水) 08:50:05.76ID:2bjXNVnR0
>>550
> 残念ながらリア充させて頂いております。
> 友人達と避暑地(普通に暑かった)でBBQとプールなど楽しみながら夜まで1時間程撮ってはまた〜とだらだらやってました。こんな事書いても意味ないからイベントと書き込んだのにわざわざ掘り返すなよ無粋だな


反応激し杉饒舌杉焦り杉w(察し)
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f9f-x8jw [114.18.25.14])垢版2018/08/15(水) 08:52:11.55ID:VhKr3y0k0
37度予報の中、首から下げて三時間程度ひまわり畑なんかを撮って廻っても熱で困るなんてことはなかったな
そりゃ黒いボディに日射し受けてるだけで熱くなるけど、人の方が先にダウンしたわ

三脚固定で炎天下に設置だとタオルとか掛けてないと…一回だけブラックアウトを体験(操作受け付けず)
炎天下のフィールド競技とかには不安有るかも

初代7はスナップでもアレだったので三世代目はかなり改善してると思う
実際、熱落ちなんて報告無くなったしね
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 939f-1pgc [124.214.13.200])垢版2018/08/15(水) 09:05:02.31ID:otkMRQ/T0
レンズの情報ありがとうございます。
高価だったのでSEL2870で物足りなくなったら検討したいと思います。
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM7b-RDuN [110.165.152.154])垢版2018/08/15(水) 09:16:22.17ID:TdQwekkyM
卸価格は分からんけど、在庫を切らさないとう点考えればマップが待遇一番よいのでは?(恐らくランキングの為に)
バッタ屋以外で在庫あるのマップだけ
http://s.kakaku.com/item/K0001036274/
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SDfa-RDuN [1.78.201.190])垢版2018/08/15(水) 12:20:08.63ID:sZSAyiV1D
あ、ビックもヨドバシも在庫復活してるじゃん
0578名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa73-OOr2 [182.251.246.45])垢版2018/08/15(水) 13:33:34.17ID:UH32vokXa
>>563
修理費は販売額が上限だから、それを上回る修理費の場合は金払うことになるよ。
0593名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-Bnwa [122.100.24.48])垢版2018/08/15(水) 17:15:26.30ID:38aL6OHcM
>>582
先日暑い中1時間くらい電源ONのままでいたら瞳どころか顔認証マークすら出なくなったことがある
電源切ってしばらくしたら直ったから熱暴走の可能性はない?
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3a9f-PgGe [27.89.104.232])垢版2018/08/15(水) 17:19:21.81ID:wyDsQkmG0
α7RBとα7Bの瞳の検出率はほとんど変わらないからα7RBで無理ならα7Bでも無理だと思う。α9は別として。

前髪が掛かってるから検出しなかった?ぱっと見はいけそうな感じもするけど。

激しく動く被写体以外なら瞳AFだけでなくフレキシブルスポット併用でほぼ確実にいけるんだけどね。
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a59-IeV5 [131.147.223.181])垢版2018/08/15(水) 20:05:16.57ID:E6h/5AHL0
この人が意図してやったかは別にして、ポートレートで
わざと前ピンにして、ソフトフォーカスをかけるという手法はある。
うつむきかげんの構図で、前髪の一番手前にピンを置いて、
ベールをかぶった幻想的な妖精のような女性、みたいな雰囲気を作ったりとか。

そもそも顔がイマイチな女性の場合に、ソフトフォーカスをかけるための場合も
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a59-IeV5 [131.147.223.181])垢版2018/08/15(水) 20:20:09.22ID:E6h/5AHL0
いや、普通のレンズでも使う。
ソニーが公式で?AKBだか何かのアイドルを撮ったサンプルがあって、
前ピンになってて、瞳AFはどうした。みたいな話題が1〜2か月前にどこかのスレであったけど、
正直、顔はイマイチな子だった。
高画素ガチピンでは見られない写真になるので、たぶんカメラマンがわざとやったんだと思ってる俺は。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a34-IkM/ [219.119.3.102])垢版2018/08/15(水) 22:55:23.79ID:weOnqWlA0
>>615
>>582が引用しているサイト見た? 明らかに違うだろうw
そもそもシングルAFでピントを合わせて、わざと微妙に前か後にピントをずらして(ざっと見ると後ピン率が高い)とか?

ちなみにピンボケとソフトフォーカスが全く別物なのは、初心者以外は見てすぐわかる。
だから皆がピンボケだと指摘しているのだ。初心者とキモヲタ以外はわざわざピンボケになんかしない
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e2e-3PUo [49.238.8.8])垢版2018/08/15(水) 23:04:45.71ID:j3KYVezX0
α7V
半シャッターから押し込んだときに結構な確率で2度切れる
もちろんドライブモードはシングル
シャッターの感度不良?
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a59-IeV5 [131.147.223.181])垢版2018/08/15(水) 23:43:10.00ID:E6h/5AHL0
>>618
そういうテクニックがあること自体を知らない人が結構多いから、
ポートレートでそういうテクニックあるよって言ってるだけで、
リンク先の人はそういう意図はないんだろう。

テクニックを知らなくて、目にピンが来てないから失敗だとか言ってるのをよく見るから、
この機会に周知しようとしただけだよ。
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7b3-ipLS [126.13.123.29])垢版2018/08/16(木) 02:30:50.54ID:sllxJbVo0
α9を選ばない
α9が駄目
ソニーが駄目

ってのは全然おかしくなくて、なんせカメラの出来が悪い上に
実績もないからね。選ばれないのは至極当然

んだけど「AFについて」でいうなら、テスト結果は散々出てる
結論で言えば α9が最も撮れる である
0651名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/16(木) 02:33:37.63
敗戦の日に想う。
私はNikon1爆死したり撤退して亡くなったエンジニアの皆さんは
ニコンの愚行を伝える尊い犠牲者であって、「犬死に」とは思わない。
だが、もしバカな経営陣の愚かなヒューリスティック判断で再び愚かなミラーレス参入が繰り返されたなら、
その時こそ行き場を亡くした300万近いNikon1のユーザーさんも「犬死に」になってしまうと思う。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-nU7m [49.98.129.240])垢版2018/08/16(木) 06:27:04.21ID:anQ/Y9+gd
>>653
キミ程度の腕前ならそれで問題ないでしょう。
俺はそうはしないけど。
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57c3-DZPh [14.12.147.224])垢版2018/08/16(木) 08:00:44.43ID:KZrXCg580
>>650
AFは最も優れている
連射も同じく
ミラーレスならではの利点は多数

でもα9は駄目!ソニーが駄目!どこが駄目かは知らないけど駄目に決まってる!
プロは選ばない!プロの知り合いは一人もいないけど選ばないに決まってるんだ!頼む選ばないでくれ!
0665名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/16(木) 09:43:54.13
連写機にとってミラーなんかボトルネックでしかないんだから、今後は全社ミラーレスだろ。
α9が1DX2とD5に劣ってるのはレンズと信頼性(信頼感)だろ。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fac-U0go [115.165.124.124])垢版2018/08/16(木) 17:02:18.99ID:diuFB8wv0
ちなみに、IPA(イソプロピルアルコール)は使えるの?サーっと揮発しないからダメかに?
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/16(木) 18:19:10.69ID:PrTGzPiM0
>>663
>今は後処理でやるから最初からピント合わせておいた方がいいね

まったく違う。
ピンを合わせた上で後処理でボヤケさせると、ただ全体的にボケてるだけになる。
位置を調整することは、ちゃんとシャープはシャープで、奥行きを持たせるテクニック。
全体をボケさせたいわけではない。
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/16(木) 18:27:51.64ID:PrTGzPiM0
これは9割の人は知らない事なんだけど、被写界深度という物は望遠撮影だと
被写体全体に来るんだよ。
ようするに、瞳AFというのは近い距離の家族写真とかではいいんだけど、
別に望遠では必要ないわけ。

マクロを思い浮かべれば分かりやすい。
近距離のマクロは、深度が狭い。
その逆が望遠では起こるので、被写体に合ってれば、被写体は全部入ってるんだよ。
だから、レフで望遠が良いとか言われてる理由の一つ。

あれ? 望遠になるほどボケ量は多くなるんじゃなかったっけ?
と気になる人がいるだろう。
それは正解で、被写体と無限遠背景とのボケ量が多くなるんだが、
望遠は被写体が遠いので、被写界深度は深いわけよ。
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp4b-zmH9 [126.245.0.53])垢版2018/08/16(木) 18:32:26.55ID:Jc2UGmfBp
>>288
本来なら賞を受賞したとかのキャンペーンは高値で買って使ってくれてる人に還元すべきなのにねぇ…
某月某日までにユーザー登録してある方に特典を…ってキャンペーンにすれば価格様子見って層が減って経済まわると思うんだけどなぁ…
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/16(木) 18:34:13.13ID:PrTGzPiM0
もう一つ分かりやすい例として、遠くのビル群を撮るために無限遠にピンを合わせた時に、
全部のビルが横並びになってるわけではなく、前後は数十m離れてるのに、どのビルにもピンが来るだろ。
ピンが遠くなるほど、被写界深度は深くなるから。
マクロの逆。

目に合わないで、例えば鼻とかまつ毛に合ったら目がボケてしまうというのは、それは近距離だから。
家族写真で、2mとか近い距離にいる被写体だと、瞳AFじゃないと駄目だというのは正しい。
これが5mとかになってくると、そもそも被写体全体にピンが来るので、瞳AFじゃなくてもいいわけ。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/16(木) 18:43:49.10ID:PrTGzPiM0
元々ポートレートとか家族写真という物は、被写体と距離を離して撮るものだった。
なぜなら、パースや背景の圧縮効果の理由で、中望遠のほうが良い。
中望遠でも顔のアップとかまで寄ると浅くなるが、そこまで寄らないでせいぜい腰上から
撮ると距離はそこそこあるので、目にガチピンの必要はなかった。

広角でも撮るが、それは広く背景や状況を絵の中に入れて、状況を説明するための写真。
古いレンズは広角はFが暗いし、ボケないので、目にピンという考えはなかった。

つまり、瞳AF瞳AFと騒ぐようになったのは、明るい広角でアップなどを撮るようになってきたから。
明るい広角レンズが多くなった事と、広角で寄って撮るという、パースが付いても気にされなくなった。
スマホ写真であふれているので、パースを気にする感覚が減った。
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/16(木) 18:50:48.63ID:PrTGzPiM0
スマホ広角写真が増えて、写真にゴミが写っていても、あまり気にされなくなった。
また、明るい広角で、広角だけどボケてるという写真が撮れるようになったのも理由。
ゴミが気になるなら、ボケさせればいいじゃない、という方法。
安易ではある。

パースと圧縮を考えれば、離れて撮るのが理想だが、観光地などで
今から写真撮るから、と言って後ろに下がるという行動がなんとなく恥ずかしいというか
広角でその場で撮れば良いじゃん、という感覚が普通になってきた。
かえってパースがないとCGみたいで不自然という感覚すら可能性がある。
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fd2-OHFK [59.168.211.151])垢版2018/08/16(木) 23:45:17.19ID:wJf6s3l80
望遠で人撮影した事有るとは思えない
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f77f-SP8M [128.28.167.190])垢版2018/08/16(木) 23:55:23.50ID:kQJEryCk0
>>697
私も貧乏なのでキャノンaps-cで使ってたSIGMAの8-16をmc-11 で使ってる(´・ω・`)
クロップで使ってるけど明らかにキャノン機より良いの出してくれたよ(´・ω・`)
12-24art欲しくはなるけど。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77dc-ipLS [218.251.25.197])垢版2018/08/17(金) 00:04:33.10ID:eCZFmYBA0
>>684
>これは9割の人は知らない事なんだけど、被写界深度という物は望遠撮影だと
被写体全体に来るんだよ。

これおかしくない?
50mmで2.5mで上半身捉えたのと、400mmで20mで上半身捉えたの
被写界深度同じになるんじゃない?絞りは同じとして計算してみて。
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/17(金) 01:49:06.88ID:4+OA+t8c0
>>711
標準以下でボケを多く撮ろうとしたらF1.4以下使うから。
近づくと被写界深度は浅くなるが、絞ったら当然、深度は深くなる。

それと
近距離で瞳AFが凄い凄い言って、じゃあそんな凄い瞳AFは、望遠であっても必須だな!
だって瞳AFが搭載されてないと、体の前のほうにAFが合わせちゃったら瞳はボケちゃうわけだからな!
瞳にピンが来なきゃいけないんだから、望遠のスポーツ撮影であっても瞳AFが使えないカメラはゴミってことだな!
などいうことを言う人がいるので、明るいレンズの近距離撮影と、望遠レンズの遠距離撮影だと被写界深度は全然違うだろって話。

実際の撮影において、どういうレンズを使って、その時の被写界深度はどうなるのかを無視して、
近距離で瞳AFが必須だから、望遠でも同じだ! というのはその実際の撮影時の被写界深度を無視してるって話よ。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/17(金) 02:02:35.54ID:4+OA+t8c0
つまり、こういう事なのだが、これはほとんど知られてなくて、9割の人は知らないだろうね。

ボケさせることを目的に明るい長いレンズ短いレンズそれぞれの開放を使って、被写体の写るサイズを同じ大きさにしても、
「望遠レンズを使うほど、被写界深度は深くなって、被写体の中の前後はボケにくくなり、しかし背景はボケるようになる。」
そうすると、被写体だけが全体にピンが来て、背景は(広角〜標準レンズより)大きくボケて、合成写真かというほど非現実的な浮き上がった絵になる。

http://photo.nyanta.jp/PortLens4.html
>望遠になるほどピント面での被写界深度は深くなりますので、奥行のあるモデルの姿全体に対してピントが合うのです。
>300mm F2.8レンズは、背景が遠くなるほど一番ボケ易く、尚且つモデルに対しては一番ボケ難いレンズと言えるのです。
>昔から大きくて重い300mm F2.8レンズをポートレートに使われていたのは、こういった光学的な理由があったのです。
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/17(金) 07:07:32.27ID:4+OA+t8c0
印象操作で意見をなかった事にしようとしてるが、ちゃんと数字で出てるからノーカンは無理。

50/1.4を100%とした背景のボケ量(数字が大きいほど背景がボケる)
105mm F1.4  124%
85mm F1.2   117%
300mm F2.8  177%

300/2.8が一番背景がボケるが・・・

被写界深度(数字が大きいほど被写体はボケない)
        バストアップ  上半身 
105mm F1.4  49mm   195mm
85mm F1.2   42mm   168mm
300mm F2.8  97mm   390mm

背景のボケ量が一番多い300/2.8が、しかし被写体の中の前後ボケは一番少ない。
「まつ毛にピン合ったら目がピンボケになったりするので、目にガチピンじゃないと駄目だ!」
ん? 望遠で撮ると被写体全体がピンに入るからな?
まつ毛だ目だって言うのは近距離撮影だからだよ。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/17(金) 07:20:21.02ID:4+OA+t8c0
少し訂正。

上記3種の%は、基準となる100%は50/1.4を使い、被写体まで1.2m、背景まで8m、被写体の写る高さ58cm(バストトップ)
の時の背景ボケ量を100%として、三種のレンズで被写体の写る範囲は上半身で、背景が無限遠の時のボケ量が
100%に対して何%になるという数値。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/17(金) 07:28:29.39ID:4+OA+t8c0
>>723
そう言えるのは、そんな知識くらい元々知ってた。あるいは数値としては知らなかったが
言われるまでもなく実感として感じていた理解していた。という場合だ。

知ってもいなかった上に、実感として感じてなかったどころか、その意見は間違ってる、
などと反論してた人間が言えた言葉ではない。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7b3-ipLS [126.13.123.29])垢版2018/08/17(金) 07:38:13.16ID:a6qloOCI0
>>725
申し訳ないが、「誰もが知っている」「理屈でも感覚でも」となる
ホントーーーーーーになーーーーーーーんにも知らない
撮影について考え始めたばかりの無知な人はそりゃ知らないだろうけど
その場合、お前のレスは無駄に長文で要領も悪いしわかりにくいし正確じゃない

なんで、わかってる人にも分かってない人にも「あ、こいつバカだ」と思われるのが
お前さん。
0737名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-Yyu1 [1.75.0.111 [上級国民]])垢版2018/08/17(金) 10:10:56.63ID:Jv4KnHwVd
ID:a6qloOCI0

この超絶キチガイ
良いレンズを買うお金が無いから、イライラしてんのかな?
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-IWuJ [163.49.211.63])垢版2018/08/17(金) 13:06:04.19ID:PytXD4bQM
>>737
いつものキチガイだよそいつ
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17b3-iuLX [60.112.160.214])垢版2018/08/17(金) 14:29:19.53ID:hHwiiEzp0
>>740
ボケを求めないなら6500+1670で良いと思うよ
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/17(金) 16:09:48.38ID:4+OA+t8c0
>>738
馬鹿はお前。
まず最初に、50mmとか85mmとかで、F1.2だF1.4などのボケ量を稼いだ時に
被写体の前後でボケ量が大きいので、目にガチピンじゃないと目がボケちゃうという話がまず先にあり、
それは短いレンズで近距離撮影だからであって、長いレンズで同じように背景ボケを稼いだとしても、
背景はボケるが、しかし被写界深度は深い。
(300/2.8は背景がくっそボケるが被写体はボケない)
と言ったら、短いレンズだってF2.8まで絞れば被写界深度は深くなる! という反論は馬鹿でしかない。

一番初めの前提条件が50mmや85mmでボケを稼ぐために開放などで使ってる時に、がそもそも固定の条件だろ。
その根本の条件外してどうするんだよ。
0752名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/17(金) 16:32:57.56
>>750
望遠と標準で被写体を同じ大きさにすると撮影距離が変わるからより遠距離から
撮影する望遠の方が被写体の深度が厚くなるなんてのは誰でもわかるやろ?
カメラと被写体との距離と被写体の厚みの相対比が変わるんだからな。

何を偉そうに延々とわかりづらい長文を書き続けてるのかね?
0756名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-U0go [1.66.98.9])垢版2018/08/17(金) 17:08:38.56ID:CLMPiXLLd
>>754
動画は4k手持ちもある?
いわゆるグニャに関しては、7iiiのフルサイズは少し遅めだけど6500よりはずっとまし。
7iiiのAPS-C動画の場合は、それなりに実用的だけどドットバイドットで多少甘く感じる。
この点に関しては、6500の後継待ちとしか。7R3という線もあるが脱線しすぎだなw
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/17(金) 18:06:55.43ID:4+OA+t8c0
>望遠の方が被写体の深度が厚くなるなんてのは誰でもわかるやろ?

誰でも分かるなら、反論せず、「それはその通りだ。そもそも当たり前じゃね?」で終わってれば
俺だって話を続けてない。
反論されてるから続けてるだけ。
つまり、誰でも分かってはいない。
わかってなくて反論してくるやつがいるんだから。
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fd2-7xDZ [59.166.150.72])垢版2018/08/17(金) 21:26:52.62ID:ZBjocjIB0
>>764
DP2 Merrillは使っていた
あれは非常にいいカメラだ
ピクセルシフト以外ならまだ解像はR3より上かもしれん

でもR3とじゃ写真表現の幅が違いすぎるだろう
DP Merrillは画角によってボディごと変えなきゃいけない
実質昼間しか使えない、動きものも撮れない、F2.8より開けられない
よく色かぶりするし、LightroomがRAW対応していないので
クソ重いソフトでのRAW現像が実質必須
(DP Quattroは劣化版なので認めない)
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe7-B4n8 [103.2.250.235])垢版2018/08/17(金) 22:26:20.01ID:R49fefEI0
便乗するとISOも100以外使えない
手ぶれ補正なしで1/40は当たり前
1/5なんてのもこなす根性が必要
シャッターぶれ対策で常時セルフタイマー撮影
夜景は三脚必須
昼間の風景も三脚必須
しかしこのころのフォビオンの出す絵は痺れた
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fd2-OHFK [59.168.211.151])垢版2018/08/17(金) 23:06:06.78ID:RBEQznwy0
ではα7の操作系でaps化したα60出して貰うか
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7b3-ipLS [126.13.123.29])垢版2018/08/18(土) 00:05:07.12ID:8gsMyio80
>>761
じゃなくてお前の話は、数多の前提があって初めて成り立つ話なのに
それらを何一つ説明せずに、語ってるから誤解を招いてるんだよ。

だからわかってる人には当然だし、分かってない人には伝わらないので
どちらから見てもお前はただの馬鹿ということになる
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/18(土) 01:08:20.90ID:ClB/r52Y0
お前の説明が悪い、文章が悪い。言うだけそう言うことは簡単だ。
安全な場所から石を投げることができる。
負けることはない。

卑怯者ではないとするなら、ではその説明ではなく、もっとこう言うべきだったという文章を示してみな。
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-QxOT [131.147.223.181])垢版2018/08/18(土) 03:04:15.15ID:ClB/r52Y0
>>776>>777
お前が言ったことは知った上で、その文章だと反論出てただろって話。
ほぼ同じようなことは一番初めにすでに言っている。
説明がまずいから反論が出るのであって、説明が良ければ反論なく終わってたはず
に当たる文章ではない。

「カメラと被写体との距離と被写体の厚みの相対比が変わるんだから」
と俺が言っていたとして、反論なしだったと本気で思うか?
どう考えても反論でただろ。
「なるほど!そう言えば納得されて反論されなかったのか!」 という文章ではまったくない。
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf8c-bx+b [103.225.120.53])垢版2018/08/18(土) 14:23:21.91ID:VL7OSJlH0
R2から比べたらR3は28万円台で買えるんだから
セールみたいなもんだ
0785名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-nDYZ [1.75.228.112])垢版2018/08/18(土) 14:36:37.91ID:OBzi+KRdd
>>710
貴方みたいな人多いですよね
いかに今までキヤノンに騙されて損して来たことかと気付くパターン
0789名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-8B52 [49.98.137.78])垢版2018/08/18(土) 18:33:12.55ID:MSQwYWNGd
スポーツ観戦に行ったとき用に望遠が欲しいんだけど、
1.MC11+150-600
2.ネオ一眼
3.70-300をAPSCクロップ
どれがおすすめ?
100-400は予算的にきついです…
0792名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-8B52 [49.98.137.78])垢版2018/08/18(土) 19:49:48.00ID:MSQwYWNGd
>>790
>>791
ありがとう
良さそうだけど本体もう売ってないのね
中古探してみます
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d761-8B52 [222.144.234.171])垢版2018/08/18(土) 22:52:11.17ID:F7OjrsbD0
>>793
>>794
>>796
ありがとう
mc11+150-600とnikon1+70-300とに絞って検討してみます
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf73-hFyK [119.244.150.94])垢版2018/08/18(土) 23:20:08.32ID:08KmYcty0
>>803
価格コムに在庫ありの店あるけどそれではダメなの?
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f77f-SP8M [128.28.99.152])垢版2018/08/19(日) 11:03:16.78ID:22PBAbjG0
>>815
確かに…
よくわかってない奴は普通知らないな…
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 179f-+5Lt [124.214.13.200])垢版2018/08/19(日) 12:17:09.53ID:K7uYGKRx0
ニコン = 高性能、質実剛健、プロ・ハイアマ
ソニー = 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン = 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス = コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス = 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック = 動画性能、動画厨
富士フイルム = フジカラー、懐古デザイン、懐古厨
0841名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-8B52 [1.75.254.12])垢版2018/08/19(日) 14:15:04.42ID:bs1v1tDpd
>>820はATOKユーザと予想
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp4b-gH/M [126.33.154.232])垢版2018/08/19(日) 16:58:20.50ID:cqYxNzC3p
>>847
めっちゃ綺麗やなー
7iiiやるやん!
0856名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-IWuJ [182.250.243.15])垢版2018/08/19(日) 17:20:31.32ID:1i+kdJc7a
>>847
ヘタすぎだろ…
こういう無能がαの品格落としてるんだよなぁ…
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM0b-WAjm [110.165.157.148])垢版2018/08/19(日) 18:10:06.77ID:bMdhF4UzM
恥垢
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d795-IWuJ [222.2.88.132])垢版2018/08/19(日) 19:43:02.95ID:vuB1Ipk50
オタクきっも…
てかなんでゴミに限って写真載せたがるんだろ?
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d795-IWuJ [222.2.88.132])垢版2018/08/19(日) 19:55:15.70ID:vuB1Ipk50
マジでキモオタカス来るなや
ブランド落ちるわ

本気で気持ち悪すぎ
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp4b-IPzl [126.33.74.25])垢版2018/08/19(日) 22:39:53.90ID:U7193rnYp
最初から付いてくるレンズは評判良くないの?
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7b3-gH/M [126.77.212.233])垢版2018/08/20(月) 00:10:44.95ID:N9vqe5sy0
>>908
これ、af-cでフォーカスエリアは何で撮りました?
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7b3-lcIH [126.77.212.233])垢版2018/08/20(月) 00:25:46.58ID:hNQYi8+40
>>920
なるほどそうでしたかー
af-sで目にピント合わせたんですね。
いやあ、それにしてもこのレンズすごい解像してますね。
24-105から乗り換えたくなりましたw
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f23-hE18 [125.30.40.222])垢版2018/08/20(月) 01:00:30.99ID:j9cdTUqj0
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1534694135185.jpg

前スレでDROのアドバイスいただき調整しながら撮りました。
曇っていたので、以前撮った快晴で白飛びはしずらい環境でしたけど。
相変わらずちょっと斜めになるのは意識したつもりなんですけど修正したいですね・・・
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 77e3-sOrL [218.33.238.28])垢版2018/08/20(月) 11:45:19.21ID:BAdEPvYw0
最近、町中で、α7系ぶら下げた中国人旅行者様や欧州系旅行者様をよく見かける。
我々日本人は、底辺機種を買うのがやっとだけど、海外の方々は20万、30万くらい
どうってことない額なんだろう。SONY様も、そっち向いて仕事してるんでしょ。
0950名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/20(月) 16:10:50.48
日本人のシニア技術者を中国にコンサル派遣してる会社の人が、
「最近は中国の技術レベルが上がって現役バリバリの人を送っても
すぐ役に立たないと言われ半年くらいで契約切られちゃう」
と言ってて、この仕事もいつまでニーズあるか不安だという。
0955名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/20(月) 16:21:05.45
>>953
他所から盗んだ技術は自前で発展させられない。よって中韓もパクられてて衰退するだけ。
輪廻転生ってやだなw
0956名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/20(月) 16:28:31.57
中韓が日本の技術をパクっても真似出来ないんだよね。
そこには日本人特有の自己犠牲精神が必要で、そういう愛国心が無い中韓では再現できない。
逆に言えば日本の技術ってそういう職人の犠牲の上に成り立ってる神風なんだよなぁ。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-U51S [61.205.94.103])垢版2018/08/20(月) 19:50:43.16ID:FR3Sv4VtM
>>964
>日本がアドバンテージを保てるように必死に頑張ってる技術者がどれほどいることか。

その発想も島国根性ニッポンの独特な考え方なんだが。

いち民間企業が利益を出すために一生懸命頑張ると云う
資本主義の厳しい競争の中では当たり前の事をしてるだけ。

別に愛国心でオールジャパンの為に頑張ってる訳ではありませんよ?
それでは飯が食えませんからね。
0968名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/20(月) 20:11:39.92
つーか未だに日本が世界の中で先進国だと思ってる奴、いるんか・・・。
今や下の方から数えた方が早いくらい技術後進国になってしまったのに。
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 179f-IPzl [124.214.13.200])垢版2018/08/20(月) 20:22:47.59ID:Oo1xCPMw0
ニコン発表間近
α7iii値下がりしないかな
0973名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/20(月) 20:23:38.49
センサーのシェア抑えてるソニーは日本の企業ではないし
カメラみたいな斜陽産業が世界に通用すると思ってるのは昭和世代だけ。
0976名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/20(月) 20:34:59.10
認識力が鈍ってるのは当然、ってか・・・。
勉強することを忘れた30歳以上は生きてても意味ないな。
0981名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/08/20(月) 20:41:45.85
ちゃんとしたビジネスセンスがある企業ならスマホに食われて消滅しつつあるカメラに投資なんかしないわな。
日本は雇用規制があってカメラ捨てられないから仕方なく続けてるだけ。
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1792-9D6x [124.241.72.160])垢版2018/08/21(火) 01:21:38.40ID:pn2koQvE0
>>987
レンズは低価格帯〜中価格帯あたりでサムヤンとか中韓勢がいるから、何らかの特異点超えたら一気に来そうな感じがする

撒き餌レンズやキットレンズみたいな中上級者は歯牙にも掛けない部分を、委託したり共同開発でもされたら、ノウハウ持っていかれそうな気がする
0994名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-hFyK [49.97.101.156])垢版2018/08/21(火) 02:44:39.44ID:DukoS/G9d
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