X



デジカメinfo part103
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:13:34.48
ニコン = 高性能、質実剛健、プロ・ハイアマ
ソニー = 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン = 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス = コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス = 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック = 動画性能、動画厨
富士フイルム = フジカラー、懐古デザイン、懐古厨
0003名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:14:47.95ID:XSXe4ivv0
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典:1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
0004名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:15:11.82
ソニー = 世界企業、日本相手にしてない
ソニー以外 = 島国後進国日本、数年内に全滅
0005名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:16:42.53ID:XSXe4ivv0
ソニーが、米国フルサイズ市場でシェアNo.1を獲得した事を発表(2018年上期)
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html
米国ソニーが、2018年上半期 米国フルサイズ市場(レンズ交換式)でシェアNo.1を獲得した事を発表しました。
米国版 α Universeには、米国で2018年上半期に販売されたフルサイズ機の10台の内4台はソニー フルサイズミラーレス機だったと掲載しています。
0009名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:35:02.92ID:66nnUln40
もう完全にミラーレスの時代になったな。
キヤノンもゴミのようなポンコツ糞ミラーレスでボンクラ丸出し広告なんかやってる場合じゃないと思うなー
0010名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:37:50.24ID:VFOr5QIY0
キヤノンは、ソニーが使いやすさや堅牢性を兼ね備えた真の挑戦者になるのを待ってるんだと思うな。
今だとソニーなんて簡単に叩き潰せて面白くないからね
0011名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:40:41.80ID:hFJl84gP0
ニコン = 質実剛健、プロ・ハイアマ、中身ソニー
ソニー = 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン = 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス = コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス = 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック = 動画性能、動画厨
富士フイルム = フジカラー、懐古デザイン、懐古厨
0013名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:43:52.58ID:hFJl84gP0
>>10
>キヤノンは、ソニーが使いやすさや堅牢性を兼ね備えた
>真の挑戦者になるのを待ってるんだと思う
株主がそんなこと許すはずねーだろw
0014名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:46:44.38ID:4ntUx8cv0
キヤノンぐらいの技術力ではソニーやニコンに対抗できるフルサイズミラーレスは開発不可能なんじゃないか?
0015名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 13:55:28.59
僕のTLだとソニーαの評判ボロカスなのに、
ソニーと価格コムはあの路線をやめようとしないのは、
やはりアレを支持する層もいて、
情弱者はそっちしか見てないということなのかな。

ぶっちゃけ、ひと昔ふた昔前なら今ほど叩かれなかったとは思います。
世の中の倫理観が変化してるのについていけてない。
問題は底辺プロがそれをプッシュすることですよ。

αレフマウント撤退以降、最もがっかりしたのがソニーのフルサイズミラーレスです。
もう本業の不動産屋で稼いだお金で
プロパガンダデマを流してるだけなんじゃないかと思ってしまう。
内部には有能な人もいるはずなのに…。
0019名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 14:57:37.34
今朝のDpreviewのコメント欄で、元αユーザーの名言として
「勉強したら負け」と言うのを紹介してた。
アンチキャノンは無知だが、学んでしまうと心の支えが失われるので断固として学ばないらしい。
しかしこの精神構造、放射能関連やワクチンについても、おなじみのものだよな。
0021名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 15:26:23.68ID:pWTz9GY30
キャノネッツの断末魔が酷いなw
心中お察しするがキヤノンがさっさとモノを提示すれば済む話なんだけどな
噂も噂で相変わらず他社が出した製品と同じものキヤノンも開発中ですよって狼少年みたいになってるし
50mmとか200-600mmとかいつ出んだよw
目が覚めた人たちは呆れてとっくに他社に移行してるわ
キヤノンも頑張ってくれないと詰まらないんだから頼むよー
0024名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 15:33:04.02
あの時代、価格コムがクズ記事を一杯載せたのは間違いないが、
それだけで日本がデフレスパイラルになったわけじゃない。
情弱ビジネスの都合もあったし、
情弱を自在に統制したいメーカー(小売店)の思惑と動きもあったし、
消費者の中には先進国の大量消費社会への憧れもあったし。
すべて価格コムが悪いと思ったら大間違い。
0026名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 15:44:23.85
Nikon1失敗後の9月1日、開発元であったニコンは、
自らが企画したファンミーティングにニコ爺たちを集め、
泣きながら次のように訓示した。

「諸君、経営陣はバズワードに絆されレンズ交換式アドバンストカメラのNikon1を放棄した。
1インチセンサーが無いから新製品は出来んと言って勝手に退りよった。
これが1インチセンサーを不採用にしたソニーからの復讐か。
ニコンは1インチセンサーがなくても新製品を発売をしなければならないのだ。

レンズがない、やれボディがない、センサーが無いなどは販売を放棄する理由にならぬ。
レンズがなかったらFT1があるじゃないか。
FT1がなくなれば、一体型コンデジ(DL)でいくんじゃ。
一体型コンデジもなくなったらフルサイズミラーレスで蹴れ。
フルサイズミラーレスもやられたら羊羹で噛みついて行け。

ニコンには大和魂があるということを忘れちゃいかん。
ニコンは神州である。
神々が守って下さる…」

訓示は1時間以上も続いたため、
年金生活で買い支えることが出来ないニコ爺たちは次々と倒れた。
0027名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 16:01:21.60ID:gOE3jxiQ0
>>26
つまらん
0028名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 16:02:27.51
「日本企業はカメラ産業やめろ」みたいなことを売国奴が5chで出しているけど、
露骨に情弱層狙ってフェイクニュース繰り返す工作とか、圧倒的経済格差で日本を恫喝し、
日本企業終わる終わる詐欺で煽り続けるミラーレスとかがなければ
売れないフルサイズミラーレスを無理に日本で出す必要もないわけですよ。
日本経済に一切プラスにならないソニーは信用できない。
0030名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 16:52:43.04ID:90+msdhs0
日本のユーザーは動画ほとんど撮らないから、海外ユーザーと評価が違うな。
GH5とソニーが飛躍してる理由がよくわかる。
ソニーは最近動画糞だけど、α7s3で熱暴走しない凄いの出してくれるんだろ?
キヤノンのEOS movieとか、
シネマEOSですら日本のドキュメンタリーにしか使われなくなった。
ガイジンはみんなFSかソニーのシネマカメラに切り替わってるし
コンシューマもredかGH5かα6500
ニコンのミラーレスが動画軽視してたらソニーに完敗するぞ
軽視してるだろうけどあああああああああ
0032名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 17:15:48.32
「頭の悪い経営陣がエンジニアを騙して新マウントを勝手に始めた」
という単純化ストーリーから離れたものは
悉く無視される傾向があるように思いますね。

戦後ニコンにとっての「反省」というのは
「バズワードから新製品を見つける」事ではなく
「質実剛健なストーリーの中に自分たちを置き、海外資本を憎むこと」
なのかも知れません。
0034名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 17:57:56.82
性能が良くても悪くても、ネット販売で多く売れたのがキャノンであり、
何が売れて、多く支持されているのか教えてくれるのが世界アマゾンランキング。

性能が良いが高価格一般人に選ばれてもいないソニーが、
値段が安いと消費者に選ばれたキャノンを小馬鹿にし幸災楽禍になれば、
その先はまさにライカやカールツァイスみたいなことになると理解できず
自縄自縛に陥ってるベンチマーク主義者のαユーザーってやっぱりバカなのかな。
0037名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:07:04.59ID:jZOsBQ9N0
自分でランキング貼ったりしてシェア自慢してるのにちょっとでもシェアのこと馬鹿にされたら怒り狂うんだよな
0038名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:13:34.55
ニコンの営業がカナダのアナリストから
「ミラーレスは新たなカメラ市場に馴染み、会社にとって妥協の余地がない、
(日本企業の)根源的ないくつかの価値を根絶しなければなりません。」
と言われてたじろいでいるようだが、端的に言えば日本企業にとって
「妥協の余地がない根源」といえばレフレックスミラーでしょうね。

「レフレックスミラーを中心とするカメラ産業は日本製品のコア」
ということをミラーレス派はとにかく認めたくないんだろうけど、
そのレフレックスミラーの伝統を撲滅しようとした売国奴は、
結果的に『金と数字が語るカメラのゲームチェンジャー』で
日本企業を滅亡させるような死刑宣告をしてしまっている。
これは良心的な写真ファンなら史実は無視できないから。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:17:10.44
ソニー商品扱ってる世界のアマゾンランキング見ても、ソニーは高価格なので売れてない。
0042名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:22:56.69ID:jZOsBQ9N0
しかもアマゾンランキングで経営語る
0043名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:25:37.47
聞いたこともない地方ショップのランキングよりはアマゾンランキングの方が信頼できるw
0044名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:26:33.58ID:pWTz9GY30
IDなしキチがソニーを売国奴にしたくて必死こいてるけどソニーがやらなくてもサムスン辺りがミラーレスを躍進させてただろうな
つまりレフ機に頼ってたら没落するなんて時間の問題なことすら思考できない低能ですと自ら声高に吹いてまわってるわけだ哀れw
0046名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:29:32.79
実際売国奴でしょ、ソニーと、その信者。
愛国心の欠片も無く、日本企業の没落を喜んでる。
0047名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:29:58.75ID:jZOsBQ9N0
頭おかしくないと金払ってまでID消すなんてしないだろ
0049名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:33:10.23ID:pWTz9GY30
IDなしはソニーよりサムスンがいいらしいw
それで売国奴とか愛国心とか嗤わせるw
0051名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:34:52.69
サムソンは日本市場に興味がない部外者だわな。
むりやり嫌韓に持って行こうとしてるようだけど、主題はそこじゃないから無理。
0052名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:38:29.41
韓国のデジタルカメラ。
8月は「独立運動家」の名前が書いてあるシールを貼って販売。
サムソンのカメラには
「キャノン〜ハルビンで侵略の元凶ニコンを処断」と書いてある。

私は幼稚すぎると思うのだがこれが韓国式愛国。
いずれソニーの名前も登場するかも。
α7でミラーレス独立運動を指揮したと。
0053名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:39:12.47ID:dcdHl+XS0
世界中で売れてるとか言ってた奴がいたがEOSM全然じゃないか
kissMがかろうじて5位か
0054名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:42:52.66ID:CLk7vHve0
ID無しみたいな頭トチ狂ったキヤノン信者が出でくるのを見ると
嗚呼、ホントにキヤノンって末期なんだなぁって染み染み感じるな(笑)
0055名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:45:53.95
世界中で売れまくっているのは一眼レフのKiss。
ニコンもD5000台がKissと世界制覇を競ってる。

えっ、ミラーレス!?
0056名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:48:48.19
実際、家電量販店でティーチングしたバイトの子で、
売り場構成のためのミラーレスの売り上げの答え合わせで
「どうして(ミラーレスが)この売り上げになると考えたのかな?」と聞くと黙って泣き出す子がいた。
「どうしてかと聞かれると、怒られてると思って頭が真っ白になる」と言ってた。
当時の僕には解決できなかった。
0057名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:49:13.50ID:dcdHl+XS0
未だにレフ機が圧倒的に売れてると思ってんのか
今年はひっくり返りそうなんだがな
金額ではミラーレスの方が多い
0059名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:52:04.54ID:/9VBwcfX0
カメラの単価とか性能とか利益とかがどうでもいいのなら、多分チャンピオンはGALAXYだと思うよ
0060名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:53:53.94
このまま既存製品の発展に金をかけないでいると
3年後くらいにはニコンのフルサイズミラーレスみたいなのが日本列島で頻発するようになるだろうな。
日本は外圧によって滅亡するんだよ。
0061名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:55:13.16ID:2m4s6uV60
ID無し基地に構うのもあれだが、2018年6月までの世界出荷比率は

一眼レフ 60%
ミラーレス 40%

ただし日本では

一眼レフ 49%
ミラーレス 51%

と逆転してる。
0063名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 18:57:26.18ID:gnq3GcTb0
EOSなんて一眼レフ、ミラーレスとも未だ世界シェア1位なんだから、
信者が生じる要素なんか無いと思うのだが。
信者化するのはシェア低いくせに妙に尖った製品出してる場合だぞ。
0065名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 19:00:30.20
俺が思うに日本で最も舐められた家電ってミラーレスだと思う。
販売価格、コスト意識、ブランド育成等の経営を学ぶことなく、
センサーメーカーと画像エンジン外注先のアセンブルで簡単に製品化されてしまう。

ドイツだと分子工学のマイスターの元で学んだ人や
きちんと下積みを積んできた人ばかり。
製品の深みが違う。
0068名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 19:04:11.04
完全論破されると毎回その「相手して損したレッテル」で逃げ去るよねw
そこまでか?
0069名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 19:05:42.85
今や若き老害と言われるフルサイズミラーレス信者、
一眼レフ全盛時は未だこの世に生まれていない。
ソニー幹部はすっかり「光学ファインダーを知らない世代」なのだ。
光学ファインダーを知らぬソニーが光学ファインダーを知らぬ大衆を
日本経済情勢を踏まえない先進国価格主義に駆り立てている構図を再認識したい。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 19:25:38.22ID:OQYUAuvZ0
>>72
マップカメラの統計もアップしたことないでしょ。BCNは場合に
よりあったかも。
0079名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 20:09:22.75
ちなみにINFOも、去年ソニーがニコンを抜いて北米のレンズ交換式フルサイズカメラ市場で2位になったNPD調べの記事は掲載してる
http://digicame-info.com/2017/04/2-46.html


しかし、今回はキヤノンも抜いてるのでINFO管理人としては記事にしたくないはず
0081名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 20:14:52.51ID:wVDSYNwD0
>>76
トランスルーセントとか、NEXシリーズとか、色々と試行錯誤
を続けて来た所、このフルサイズミラーレスで一本取ったって感じかな。

今度は同じ領域にニコンもカメラ出すみたいだから、面白い戦いが
見られるじゃないかな。

やっぱり、20万越えの商品で無いと利益もあんまり出ないだろうから。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 20:40:07.50
>>81
ソニーとしてはニコンが売れてもフジが売れてもどちらしても儲かるポジションだから何でもいいかもしれんぞw
0085名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 20:55:01.65ID:wJf6s3l80
この流れ見ると最早レフ機に未来無えなって確信するな
0087名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 21:01:17.14ID:pXludXSx0
cipa統計に参加してる聞いたこともない地方ショップの面々↓


オリンパス株式会社
カシオ計算機株式会社
キヤノン株式会社
株式会社ケンコー・トキナー
株式会社ザクティ
株式会社シグマ
セイコーエプソン株式会社
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社
株式会社タムロン
株式会社ニコン
日本電産コパル株式会社
パナソニック株式会社
富士フイルム株式会社
HOYA株式会社
株式会社リコー
0093名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 21:47:49.03ID:iAKRjEkv0
ソニーはさー。都合良いい時だけ「ソニーは売れてる」って言うくせに、都合悪くなるとすぐ「シェアなんて関係ない」って二枚舌だからね

シェアが大事なら世界シェアでキヤノンにもニコンにさえ圧倒的にソニーは負けているし、シェアが大事でないなら「北米のフルサイズ市場で売れてる」とかわざわざ発表するのは非常に恥ずかしい

ミラーレス限定とかフルサイズ限定とか、狭い範囲で区切ってまで自慢しようとするソニーこそ、どう見てもシェアに一番神経質なメーカーであることはもうバレバレだからね
0096名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 21:55:56.52
ソニーはシェアが狭く多く売れないから一つ一つの製品を高価格になるようにしている。
0097名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 22:01:36.64ID:vQzPhU7A0
>>93
自分が狙ってる主戦場でシェア取れなかったら撤退するしかないだろ
全てのカメラでシェアが〜とか言ってないわけだし一貫して狙い通りをアピールしてるだけだ
0099名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 22:21:22.84ID:sllxJbVo0
>>93
え?広告なんだから当たり前でしょ?

事業にシェアなんか関係ないよ。シェアを取りにいってる商売でないなら。
たとえばKissとか。でもシェアが上がったならそれは単純に喜ばしいんだから
広告もするし宣伝もするしアピールもするだろ。

なんでこんな簡単なことがわからないんだろ?
0100名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 22:22:59.75ID:dOgqdAiN0
GKのジェットダイスケ氏がTwitterでのたうち回ってるところを見ると、ソニーユーザーは内心穏やかでないんだなw
0101名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 22:28:19.33
JETはどちらかと言うとキャノネッツだけどな
ちなみにニコンについては(ry
0102名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 22:31:31.80ID:DACPbyeT0
>>93
ソニーセミコンが作ったセンサー(アップルもキヤノンもニコンも買える)を
なぜかソニーイメージングの製品だと思いこんで
ソニーすげーソニーすげー、ソニーの一眼は世界一、ソニーにはニコンの情報も全部だだ漏れ!
こんなこと言い続けてる基地外が存在するのも見てて痛々しい
0103名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 22:58:28.88
そらソニーに製品情報が駄々洩れしてて当たり前だろ・・・。
守秘義務ってなんのためにあるのか知ってるか?
0104名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:00:30.37ID:myEQ/lvU0
ジェットダイスケはYoutubeでキヤノンソニーフジケンコーあたりのアフィ得るためにいっぱい紹介するけど
結局高画素機とマクロの組み合わせさえあればあとはコンデジでもスマホでもなんでも良いって考えてそうだな
0105名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:06:41.97ID:P7II/nSj0
ジェットダイスケはソニー機には苦言を呈すくせにキヤノンはいつも絶賛で草生える
0106名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:22:08.42
JETはソニーに苦言吐いてキヤノン絶賛だけど実際に現場で使うことが多いのはソニーというツンデレ
0107名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:23:06.04ID:ShrbD2Yn0
開発費じゃなくて広告費にお布施したければキヤノン儲やってれば良いと思うの。そういう価値観は確かにアリだわ。死ぬほどバカだと思うけど、誰でもバカになる権利もあるんだろーし。
0108名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:34:47.47ID:sgl82Qaa0
斜陽な『趣味の道具』に

利益率>>>>>>>>>>>ユーザー

は通用しない、

が、実直なユーザー本位のニコンが
傾いたりとか世の中道理が通らない

もっとも、事業潰れたらそれは
それでユーザーに対する裏切りなので
CANONのやり方正しいのかもしれない
0109名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:38:24.21ID:dOgqdAiN0
キャノンと違ってソニーは金くれないんだよなw
0111名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:46:10.25ID:HJ5WMUnh0
JETは元々ソニーユーザーだわ、キヤノンは金主だから悪く言わないだけでツイを見てるとキヤノンやんわりディスってソニー愛にあふれてるゾ
0112名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/16(木) 23:48:48.18ID:myEQ/lvU0
>>109
α7RあたりまではUUUM所属者に提供してた感あるけどそれ以降はやってないみたいだな
0114名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 08:16:02.81
>>112
uuumに配ったりはしてない
ただ、アンバサダーキックオフに募集してきたプロには一ヶ月の貸し出しをしてどんなカメラか一度使い込んでもらうってことはやってた
長期間の体験会だな
0115名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 08:18:34.88ID:SVln5eY50
今週のニコンのティザー、info民すらネタに困る内容なのかコメント伸びないね。
発表1週間前なのに盛り下がっちゃったな。
0122名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 09:55:50.08ID:ATSnH2C80
ソニーからAF含めてかなりの部分でライセンシー受けてるのかもしれないな

社運をかけてるくらいだし
0123名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:01:48.74ID:dW1QhSam0
>>122
ライセンシーとはライセンスを受ける側のこと

ライセンスを受けるとは言うけどねw
0124名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:18:33.96ID:1bGbFEHA0
ノクトって名称はLレンズやGレンズみたいにブランド名になるらしい
今までニコンだけナノクリをブランドマークにしてたから
0125名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:19:25.90ID:C1dlEM+k0
ただのA7のOEMになりそうな気が
どうなんだ
0126名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:20:17.27ID:Ooxv+nLw0
ニコンは磐石だね
αと大差ないように見える時点でマウント径でニコン優位
ブランドもあるし
こうやって後出しでかっさらうのずるいは。
0127名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:20:56.09ID:KwIETL/i0
実際に使ってみた人の印象では
少なくともα7レベルの性能はあって
しかもハンドリングが良いという事かな
明るいレンズも使えるし
0128名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:24:00.71ID:KwIETL/i0
ニコンはソニーが像面位相差AF機を出す前から
オンセミのセンサーで高速像面位相差の連写機出してたからな
その技術に磨きをかけて出して来ると思われる
0131名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:29:50.54
>>128
nikon1に搭載されていたオンセミセンサーは位相差画素が一直線にビッシリ並んでいるという検出速度最優先の設計で画質を大幅に犠牲にするという変態仕様だった
ある意味吹っ切れた設計だが、今時だとあんな画質を捨てさった製品は無理だろう
0133名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:35:36.28
>>132
位相差画素をバラバラに配置するのはべイヤー剛性を利用して合成時に画質の悪化を最小限にする為
列として存在してそれが順番に並んでる構造だと合成しても規則性が出やすくなる
0135名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 10:43:17.90ID:KwIETL/i0
俺も一抹の不安がある
ソニーみたいにシマウマ写真が撮れるんじゃないかと
0136名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:02:43.98
>>135
元記事にも書いてあるが、アレは像面位相差AFを搭載してるセンサーなら必ず出るポイントがある
0137名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:11:49.98
心配しなくても位相差画素を分散配置してる普通のセンサーは通常の使用方法ではシマシマでないから
特定のレンズで特定のフレアを発生させた時だけとか、そもそも特定のレンズを持ってない人にはどうやっても発現しなかったりするからな
0138名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:17:45.45ID:WbeHorXr0
Z6とZ7、テストハンドリングしただけでA7と似てるって感想がいきなり出るってことはよっぽどのことなんだろうな。しかし良かった中身はA7ぽいのでZの初期成功は約束されたようなもんだろう
Sとしてもミラーレスゆえ中身一式販売できてウハウハだろうし、WINWINの関係になれそうだ。ニコ爺さん達もSについては黙るだろうし、後はCの性能次第だな
0139名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:28:15.22ID:dW1QhSam0
>>138
ソニーはセンサーだけ担当。EXPEEDはソシオネクストだし、
EVFはセイコーエプソンだし、シャッターは日本電産コパルだし。
0140名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:28:54.03ID:KwIETL/i0
さらに将来、マウント口径のゆとりを活かして
マルチアスペクトセンサーとか採用されたら
ソニーセミコンはウハウハだな
0141名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:31:25.58ID:KwIETL/i0
大口径マウントやXQDの採用で
イメージング以外のソニー事業部は喜んでいるだろうな
0142名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:39:27.31ID:KwIETL/i0
日本各社の最高レベルの技術を結集して作られた新しいミラーレス
それが Z6 Z7
0143名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:40:25.57ID:WbeHorXr0
ミラーレスが、一眼に像面センサー載せ替えれば出来るものと思い込むのは危険ではないかな?
0144名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 11:43:59.59ID:WbeHorXr0
それに、レポートにA7と似ているという感想があったけれど、もしセンサーだけSだと言うなら、おそらくそんな「似てる」という感想は出ないのではないかな?
似てるのは画質ではなく、手に取るエルゴノミクスやハンドリングでもないということは、SPECとインターフェースが似ているということになるのではないかな?
そうすると、そこを担当しているのは…?センサーだけではないよね?
0146名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:01:27.90
>>140
ソニーはソニーで、フルサイズ用のレンズを拡充するので忙しいからまだ出さないけど、中判も将来に向けて研究してるってソニーヨーロッパの社長言ってたんだよな
もう2年くらい前の話だから今どうなってんのか知らんけど
0147名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:02:26.38ID:LQlFLyaO0
>>139
それってNikonは単なる組み立て屋でNikon独自のミラーレス技術が何一つないって事なんだけど?

そこまで技術力落ちたかもうダメだな
0148名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:09:48.54ID:+oDkDvj80
中版中版って、今まで出してこなかったのはユーザーがマニアの中の極々わずか。
需要のない事はやらない。

それにマウントがデカイにはメリットばかり目が行きがちだが、のちのち小型軽量化の足かせになる。

αが売れてるのってボディがこれまでと比べて小型で携帯性がいい。レンズの事はとりあえずおいておいて。

マウントでかいと、すぐにボディの小型化に限界が来そう。
それなら無理にミラーレスじゃなくてもとなりそう。
0149名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:10:34.99ID:KwIETL/i0
>>146
今のフルサイズレンズがそのまま使えるマルチアスペクト比カメラと
中判とでは、市場のボリュームやインパクトが違うからな
0150名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:11:36.57ID:WbeHorXr0
例えそうだと仮定しても、ニコンには優れたエルゴノミクスと筐体の設計技術があるからな、一朝一夕になせるものではない大変に優れた技術だと思う
それにあの軍艦部に仰ぎ輝くニコンのエンブレムを作る技術は…あれ、Zのあれ印刷じゃないよな…?
0151名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:14:03.24ID:KwIETL/i0
KissX7とか見れば
マウントが少々大きくてもA7より小さいカメラが作れることがわかる
0155名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:21:14.52ID:HjIHTMA30
α7s3楽しみ
他はどうでもいい
0156名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:24:26.80ID:m1np3j4n0
ずっとニコンつかってたからわかるけどニコンの動画機能がソニーと本当に同等になってるのかかなり半信半疑
0158名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:29:57.25ID:54uPEL3O0
パナソニックは本当AFで損しすぎてる
ビーナスエンジンは素晴らしいのに
0159名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 12:33:06.11ID:RoK772BB0
ビーナスエンジンは静止画だとほんにきれいだし使いやすいよな。動画はもう諦めよう。
しかしビーナスエンジン、ちょっと恥ずかしいよなネーミング、すっごく白物家電機能っぽいぞ、なんかそろそろ名前だけでも良いから変更しないか?
0160名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 13:10:41.40
>>149
ソニーなら中判もマルチアスペクトにするだろ
今のEマウントのフルサイズだってマルチアスペクトなんだし

あとソニーが中判も研究してるのはARRIの中盤シネマカメラが売れてるからそれに対抗する為(だと思われる)
ARRIのはマルチアスペクトだから当然ソニーもそうするだろう
0161名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 13:13:25.18ID:Ooxv+nLw0
a7の上位互換もあるな
0163名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 13:27:24.11
GH5は動画が売れてるなんて言ってるのはエアユーザーだろ。動画AF使い物にならんし。
0166名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 13:35:17.04
>>158-159
パナの絵作りは日本のTV局の中継映像みたいなクリアさで綺麗なんだけど、良くも悪くもシネマティックじゃないから外人ウケはあんま良くなさそう

LUMIX GH5 4K 30p 4:2:2 10bit Handheld Shooting
https://www.youtube.com/watch?v=7xgPU0jm6lQ

Cinematic New Zealand // A7iii
https://www.youtube.com/watch?v=m0OkrCqK3GI

ソニーのは逆に映画的なルック



まあ、どちらもモードにもよるんだけど
0171名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 14:44:57.29ID:41nmTMSs0
フルサイズという以上センサーサイズは36x24固定だからマルチアスペクトっちゅうかオートクロップだよな単なる

パナのGH1・2・5sがリアルマルチアスペクトという認識
0172名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 14:45:27.39ID:t1BWAMyS0
「キヤノンのフルサイズミラーレスはフォトキナ後(10月?)に発表される?」
という info はここじゃ話題にならんのか w
0173名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 15:13:53.78ID:nnrGfvZJ0
Canon使ってるけどフォトキナ前に出さないと更にユーザー逃げると思う
上の方のテンプレが正しくなる
後出し 出し惜しみ ピント適当 低性能高価格
みんなソニーは耐えたがキャノンとレンズラインナップで遜色ないNikonがガチで来たら引越ししたくなる
0175名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 15:20:51.64ID:KToQCipR0
中判とフルサイズでマウントを統一することにメリットをあまり感じない。
勿論無いとは言わないが。

中判ならイメージサークルが大きい分レンズが大きく、高価になるだろから、フルサイズしか使わないユーザーが買うとは思えない。
クロップ出来るなら中判にフルサイズ用レンズを付けることも可能なのだろうが、中判を使う意味が無くなるだろう。

中判とフルサイズの両方を持っていればメリットがあるが、そもそも中判を買うユーザー数は多くないだろう。

中判のセンサーが入るマウントという事実が嬉しいだけで、中判カメラ期待なんてしてないんだろう。
ただのスペックオタとかわらない気がする。
0178名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 15:35:22.62ID:n40jBFUZ0
このスレのキヤノンがとにかく憎くて貶めるための努力をおしまない感じ、何かに似ていると思ったらアベ憎しの人達だった
0181名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 15:48:14.11ID:KwIETL/i0
真のマルチアスペクトとは、
像高を維持しながらアスペクト比を変更すること

正方形なら31x31mmになる
0183名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 17:16:25.31ID:Y5yWnOKZ0
そもそも35oのマウントにAPS-Cをねじ込んだのが一眼デジカメなわけでw
0184名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 17:47:21.44ID:bi0wzxKK0
>>172
他社新商品の発売時にキヤノンサイドから流される
いつものガセネタに決まってんじゃん
先月までは今年の発売はないって情報だったのにw
今までの例を見ても最初に出た情報が
大体合ってる
0185名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 17:53:43.46ID:pM5BI0nV0
>>175
ニコンはFマウントで色々制約に悩まされたんだろうからこれから100年を見据えて将来どうなるかもわからないから
少なくとも44×33のセンサーが入るくらいにはしておきたかったんじゃない?
ニコワンマウントの失敗もあるしマウント内径大きくしといて損はないというか
ただデカすぎても間抜けだから44×33が入るくらいに留めたんだと思う
0187名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 18:31:12.01ID:KToQCipR0
>>187
設計思想として余裕をもったサイズにするのは理解できるんですが、マウント径が大きいから性能が高いとか、中判センサーに対応した方が偉いみたいなノリがね。
大きくすればボディー、レンズの小型化に支障が出るかもとか一応デメリットもあるはず。
0188名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 18:37:35.34ID:Y5yWnOKZ0
数十年マウントが小さいといじめられたニコンの恨みがミラーレスで果たされるのは苦笑もんだけどさ。

キャノンがさらに大きなマウントでミラーレスを出すことをとても期待している(ハァtwwww
0189名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 19:26:35.47ID:YNswUzFz0
22 名無しさん必死だな[sage] 2018/08/17(金) 19:10:40.07 ID:3CUCgYWA0

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07D2YBGC6/
こっちなんか256GBで2959円だぞ絶対お得だろ



これ祭りになるレベルじゃね?
0190名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 19:35:16.07ID:pt3A5kqC0
>>178
何なんだろうね、この今もってなお現実が見えていないキヤノン信者の自意識過剰っぷりというのは。
キヤノンにはもはや憎まれたり、貶められたりするような権威はとっくの昔に消え失せていて、ごく正常な判断が出来る普通の人達から、
マーケティング優先で技術力不足に陥り、低性能周回遅れ情弱御用達メーカーになり下がったという、ごく当たり前の現実を指摘されているだけなのに。
0192名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 19:52:07.83ID:MM4Mr5X80
infoって一回気に入らない書き込みをすると過去コメまで消すんだな、驚いた
過去に俺がLAOWAのレンズの記事にボンって名前で書いたコメントが消されてる
ただ俺のコメントへ反応したコメントは残ってるからすげぇ歪なことになってるけど

LAOWA「105mm f/2 Boke Dreamer」のサンプル画像
http://digicame-info.com/2017/11/photograph-2.html

え〜まうんと (2017年11月 6日 01:27)
>ボンさんの張ったリンク見ましたが、このSTFは口径食けっこう出ますね。

pojifree (2017年11月 6日 16:54)
>私もボンさんの張ったリンク見ましたが、口径食が気になるというより、玉ボケが玉ボケのままで輪郭がはっきりしてしまっているのが気になりますね。
0194名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 20:32:32.64ID:4BkTet3K0
youtubeのカメラの人って写真上手いの?
ジェットさんや伴?さんも上手いの?
0195名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 20:45:39.27ID:jOVQ4c310
意味もなくマウント径大きくしたら迷光処理、ガラス分量、重量、駆動要素負担、コスト、あらゆる点で割を食うだけよ。てことも知らずマンセーな儲はアホ通り越して痛ましい。
0197名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 20:52:16.96ID:KwIETL/i0
意味があってマウント径大きくしてるから心配ない
例えばEマウント径より細いレンズなんて滅多にないだろ
0198名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 20:55:23.64ID:KwIETL/i0
性能が良いと言われるEマウントレンズのほとんどが根っこががびんとくびれてペットボトル型になってる
もう少しマウント径があればもっと楽に性能を出せたかもしれないのにもったいない
0200名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 21:24:21.05ID:2omtiru70
>>190
お前それ、ミラーレスで何一つ独自技術がなくて、SONYのコピー品しか作れないのに称賛しまくりで、他社をディスりまくりのニコ爺の前でも同じこと言えんのか?
0202名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 21:36:05.88ID:+oDkDvj80
>>200
現実が見えてないのはニコ爺なのになw

過去の異物の既存技術を使ったD850はそつなく作るが、新規技術や分野のDLやキーミッションニコワンと技術不足で大失敗続きで、独自ミラーレス技術なし。
他社は、時間をかけて今のシステムまで作り上げてるのに、Nikonだけ0がいきなり100になるとか思ってんだから笑っちゃうよ。

まぁ、技術不足でSONYαのコピー品作ってはしゃいじゃってるニコ爺には、カメラとかどうでもいいからな。

ただ、Nikonと刻印さえされていることが一番大切なことだから。
その刻印さえあればコピー品でも喜んで買ってくれるからNikonとしては笑いが止まらんだろ。
0203名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 21:36:43.39ID:t1BWAMyS0
>>193
「この商品は、Amazon.co.jpが発送します」になってるのに、怪しいのね。
最近のアマゾンて、マーケットプレースにいかにも詐欺が出品してたりして、
信頼度がかなり低くなってる。
0205名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 21:55:44.71ID:fyBZ3Ozr0
>>194
jetはヘタクソでまったくセンスない。長い人生どうやって生きていくんだろうって思う。
0207名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 22:01:17.20
>>205
どういう構図がカッコイイってのは写真とってこなかった人間でも絵画とかイラストとかCGとか学んで来た人なら知ってるから
こういう人がカメラ勉強すると直ぐ写真上手くなるけど、JETには多分そういうバックボーンがないんやろうね
0208名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 22:07:33.54ID:dWI/mHBH0
絵のセンスと同じだね。それがない人が多いからシチサンカツカツも意味がある
0209名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 22:14:30.20
>>208
絵のセンスが写真に行かせない例もある。それは俺www
学生時代に色んな美術コンクールで受賞歴あるんだが、その道に進むのが怖くて結局普通の会社に就職してつまらん人間になったw

写真も自己評価じゃ大したことない・・・センスが枯渇しとる
一回写真コンクール送ってみようかな
0210名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 23:08:21.21ID:IcQfcsjx0
マップカメラの2018年7月の売上ランキングでソニーα7 III が5ヶ月連続で1位を獲得





ドルンブルク (2018年8月17日 22:56)

TG-5はすごいですね。タフカメラの中でもダントツに売れているんじゃないでしょうか。夏になると順位が上がっているのも面白いですね。
0212名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 23:12:39.65ID:RBEQznwy0
中判にも対応するって噂あるからだろ
0213名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 23:22:48.32ID:7yxGMi4A0
男Info、米国FF市場でシェアNo.1のニュースは無視してマップカメラで茶を濁す
0214名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 23:26:00.65ID:RBEQznwy0
ああ意味も無くって書いてんな
まあマウント部だけ太くはなるわなw
意味も無く大径化ってのは酷い言い様と思うけどw
0215名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/17(金) 23:42:12.41ID:cwR/+UpX0
>>210
ドルンブルクw
0218名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 00:56:18.86ID:ShLM6fg30
>>194
伴さんはうまいですが、あのちょっとクセのあるキャラに
ハマりますねっ
最近再びRX100見直し大作戦してらっしゃるので同じ
特に初代RX100ファンとしてうれしいですっ
0219名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 00:57:35.17ID:ShLM6fg30
>>206
ジェットDさんはまだ人気上がる前は
しょっちゅうコルグとかの楽器を大紹介されてて
私も影響されて無駄遣いしたものですっ
0220名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 03:31:10.39ID:8xPVb3Kh0
イルコだろうが伴だろうが、自称カメラマンのユーチューバーのんて上手い奴なんて1人もいないわ

まともなカメラマンなら連日動画投稿して、「チャンネル登録とグッド評価してくれたらメッチャ嬉しいデース!」なんて言う暇あるわけないだろバカが

そんな事ばかりしてる時点で、「撮影の依頼ないんで、ユーチューブで広告収入貰えてメッチャ助かりマース!」って言ってるのと同じだわ
0221名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 03:50:31.82
>>220
JETはともかく、他は営業の一環だろ
プロレーサーでもwebデザイナーでもSNSで売り込みやってるぜ
0222名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 06:02:10.23ID:t+Eu9V5a0
伴は話すのが好きなんだなってのが伝わってくる
あの人はツベで語るのは向いている
0223名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 06:05:14.06ID:0B3HFAGF0
>>218
そのキャラでそのままYouTubeやってよ
0225名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 08:41:34.34ID:AnMGrRn70
プロが全員センス抜群て夢見てるのか
逆にお前はお前の業種でトップ100にでも入るのかw
0227名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 09:07:09.12ID:fBSzymO60
>>226
写真家はカメラライターがカメラ雑誌で名乗る肩書
カメラマンはシャッターを押すだけの土方
0228名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 09:45:54.51ID:aorEV5qF0
>>227
おおっ、糞ニートにしては上出来の返事じゃないか

それに自分が糞ニートだと隠さない辺りになにか諦めのようなものを感じるぞ
0229名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 09:59:42.08ID:fBSzymO60
写真家は素人がプロぶりたくって、SNSで名乗る肩書。
カメラマンは「おい、カメラさん」と名前も呼ばれない職業。
0230名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 10:21:24.29ID:lzNuHkT30
君の方が上だね
0231名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 11:39:52.28
伴もイルコもカメラで食っていけてるんだからプロとしては立派なもん
カメラで食えもしてないのにプロ言ってる奴はなんなのかと

JETは役員報酬で食っててカメラは趣味だろw
0232名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 12:28:51.46ID:ZxHVtI+m0
イルコ氏はアー写専門のカメラマンなのか?
作品撮りみたいのしかやってないイメージだけど。
あと最近富士とかオリンパスの広告に出てくるHASEOが凄い
0233名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 13:05:22.82
一つの手法で一発当てた奴は長続きしないよ。
あのフラッシュが飽きられたら終わり。
0236名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 13:12:32.09ID:aorEV5qF0
ギャップレスオンチップレンズは明るい光源の周辺に出るゴーストを大幅に抑えるようで、夜景撮ると画面の隅の方のゴーストの量が全く違う。
センサー表面処理次第でハイライト周辺の解像に違いが出るのはそりゃそうだろう
0237名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 13:18:30.57ID:fBSzymO60
>>233
昔、倉田精二というストリートスナッパーがいて、夜間に
フラッシュ一発で、ヤクザや娼婦などを撮影していた。
被写体が凄かったから、かなり流行ったよ。
0238名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 14:29:23.69ID:vvHmSFaA0
>>183
それネジ込んだ言わんやろ
逆はまずいけど
どっかのアホなメーカーがやったらしいけどそんなカメラ喜ぶのはアホだけ
0240名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 17:30:58.45ID:2I86X3EM0
爆発野郎 (2018年8月18日 12:14)
どこのメーカーもやってくれないんだけど、
F値が大きくてもいいので、軽くて小さく持ち運びがしやすい上に、
逆光に強くて、収差が徹底的に補正されているレンズが欲しいです。

相変わらずのINFO民ですな でもお高いと買わないでしょこいつらは
0243名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 17:51:14.06ID:jzgJgodX0
sel3528は収差が徹底的に補正されてるとまでは言えんな
Eマウントって3528、5518、8518あたりのサイズ感が合うけどね
フルサイズのDR捨てられるならAPS-Cとかm43に行くべき思考だと思う
0244名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 18:52:17.51ID:dIx03BPm0
SEL35は小さすぎてMFしにくいよ。F1.8でSEL55と同程度か一回り大きい程度を目指したのが欲しい
あと50mm F1.4のダブルガウス+補正レンズ群みたいな構成で現代Biogontとか作れんの?
0245名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 19:31:44.72ID:0SPj2Brf0
7R2だけど、デートのときは
fe24f18Zばかり使っちまうな。
あのサイズ感、明るさ、寄れ具合が
ちょうどいい。
fe35f18とか作ってくれんかな
0246名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 19:32:28.57ID:0SPj2Brf0
feじゃなかった。。eだ
0248名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 20:15:55.46ID:R3a/qcDu0
イルコはブライダルやってる
はせおもブライダルとか成人式写真とか、もともとは名古屋のキャバ嬢の宣材撮りまくってたとか言ってたから下積みはかなり積んでそう

まあ二人とも名前が売れたから、今はああいうテイストが好きな顧客の依頼がほとんどだろうけど
0249名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 20:40:27.15ID:7lauElmU0
ユーチューバーNO.1カメラマンでも決めるのか?下手くそ決めるのは簡単そうだが
0252名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 21:24:03.77ID:XmXBSBxa0
どこのメーカーもやってくれないんだけど、
F値が大きくてもいいので、軽くて小さく持ち運びがしやすい上に、
逆光に強くて、収差が徹底的に補正されているレンズが欲しいです。
焦点距離は24-300mmでできるだけ明るくて安いのが良いです
0254名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 22:06:41.69ID:hPHRzCfM0
HASEOもイルコも、カメラマニアの憧れだから。
アマチュアでも手が届く感じがいいんだろうね。
写真としては5番煎じぐらいで、つまらないんだけど、
そこがまたカメラマニアにはいいんだろう。
0257名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 22:24:29.90ID:jVOrnz9a0
結局、ソニーがアメリカでフルサイズシェア上半期1位を記事にしなかったな。

このままだとニコンがフルサイズミラーレス投入するので2018年はキヤノンの3位がほぼ確定。

その時もスルーかな。
0258名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 22:25:49.09ID:8gsMyio80
>>248
ブライダルなんてバイトや小遣い稼ぎレベルで
生活なんざ成り立たんぞ
はせおに至ってはあの作品そのものは金になっとらんがな

SNSフォトグラファー(笑)を崇めすぎできもい
0259名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 22:27:36.21ID:hPHRzCfM0
海外ではブライダルフォトグラファーは花形だけど、日本ではバイトの仕事だからねえ…
0260名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 22:29:07.58ID:ShLM6fg30
絵師と違って写真は健康体であれば
金さえ出せばそこまで差はつきませんからねっ

なんかの記事で絵師の写真撮ってた香具師が
「私は絵の才能ないので妥協して写真やってます」と
素直にコンプを書いてたのは好感モテましたっ
0261名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/18(土) 22:35:42.04ID:XMHhl9RR0
高級ミラーレス、競争激化 出遅れた「2強」が近く参入
SankeiBiz: 高級ミラーレス、競争激化 出遅れた「2強」が近く参入.
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180818/bsb1808180500002-n1.htm

デジタルカメラ市場が低迷する中、人気を集めるミラーレス一眼カメラで各社が高価格帯へシフトしている。

ソニーなどが先行していたが、出遅れていたカメラ業界2強のニコン、キヤノンが近く参入する。

一眼レフカメラから切り替えるプロカメラマンも増えており、競争が激化しそうだ。
0263名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 00:56:37.69ID:+o9cXkRw0
プロカメラマンは動画もできて当たり前になるだろうな
静止画しかできないプロは廃れていきそう
0264名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 03:31:42.68ID:mMx4fLg/0
カメラマンってのは写真撮る前から勝負なのよ
篠山紀信みたいにトップアイドル脱がせる力があれば十分
0266名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 06:51:16.85ID:7jP2QNdM0
>>264
いまトップアイドルを撮るのはクリちゃん、こと繰上和美のほうが
篠山より上。繰上は動画のカメラマンのやってるし。
0267名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 09:10:17.47ID:qxZZSVh60
ニコンのフルサイズミラーレスも動画性能が良くなければ欧米市場で相手にされないだろうな。
0268名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 09:28:37.96
だからこれからは動画に力入れるってDf売れなかったときに言ってたやん
新設計のカメラだから頑張ると思うよ。なんか8Kにも対応してくるって噂やん
0269名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 09:44:53.87ID:+h+uUBh80
ニコンのフルサイズミラーレス発表もうすぐだなあ
D850みたいにバカ売れするかズコーになるか楽しみだなあ
結構社運かかってるんじゃね?
0271名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 09:53:47.44ID:VoqKZpI40
>>269
ズコーはもう無い
a7レベルからスタート確定
0272名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 10:04:57.53ID:Wl1DvrwE0
一眼レフを多く売ってるメーカーが高性能ミラーレスを出すって社内競合だからな
しかも別マウントだからレンズ開発を二分するわけだし
社運がかかってるというか一眼レフはラインナップ集約して徐々に撤退だろうな
0275名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 10:46:03.35ID:VoqKZpI40
ソニーはただの前座野郎!
0276名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 10:50:24.64ID:+SLhPRda0
ソニーが築いたフルミラをニコンがかっさらうってニコン使ってる人ですら思ってないでしょ

キヤノンユーザーが移籍するならソニーのが可能性高いだろうし
0277名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 11:07:28.61ID:cqysX52R0
さあ、それはどうかな?
3年前にフルサイズ市場でソニーが躍進してキヤノンがこうも落ちぶれるって
予想してたやつはいないだろ
0278名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 11:19:51.10
>>277
キヤノンの技術力の無さは何年も前から指摘されまくってたけどな
その度に売り上げNO1!の掛け声と共に指摘を無視してたのが信者だけど
思考停止の掛け声は一部のタワージャズ連呼してるニコン信者も同じだけどw
0279名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 11:27:29.39ID:YvMWUX/70
>>276
ミラーレスはもともとm4/3勢が築いたんであってソニーは何も築いていない
キャノンユーザーが移籍するなら同等の性能とレンズがあるニコンに決まってるわ
0280名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 11:51:31.13ID:wepLKGIM0
アダプター利用前提で移籍しようと考えるやつなんているか?ニコ爺の理屈はおかしいわ
0281名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 11:52:02.03ID:nyj8X0ZC0
>>279
ちょっとまてw
ニコンはフルサイズミラーレスレンズ一本藻間だ出てないからw

まさかマウントアダプターでD5と同等のAF出来るとか思ってるわけでもあるまい?
0282名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 11:57:38.10ID:Jclsqmmx0
>>279
なんでわざわざ低い方に合わせて移行するんだよww
0283名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 12:03:52.49ID:aeJu4pYx0
中判センサー対応のマウント口径とか
ノクト58mmf0.95とかバケモノかよ
一気にニコンに風が向いたな
0284名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 12:09:35.02ID:nyj8X0ZC0
>>283
58mm f1.4でもめちゃめちゃ高いのに一体いくらになるんだーキヤノンの11-24みたいな価格だと買えんぞ
0285名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 12:16:54.26ID:kiaLaA9P0
高価格とレンズ含めた重量が一眼並みってのは確定したようなもんだしな。いやいいカメラに仕上がってきてるだろ中身はSONYだし。待望の瞳AFもサイレントもつくだろ
ただ日本でニコンを支えて着たニコ爺(高齢者)は体力的に脱落かと
0286名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 12:53:24.42ID:KV/SsVeK0
実際カメラ市場を支えてきた世代の脱落が今の市場規模縮小の原因だよね
0287名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 12:58:00.18
新規開拓を怠ったというか、若者層を取り込めなかった
ソニーは比較的撮りこめてるようだが、もしかしたらキヤノニコが本来取り込めた層がソニーに取られてる形になってるかも
0288名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:03:11.43ID:Dtx1fZVC0
キヤノン=任天堂
ニコン=セガ
ソニー=SCE

こんな感じだな
いまニコンがサターン出すところで、キヤノンは64開発中
0289名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:09:00.65ID:5WmpPhwb0
>>286
ニコ爺にとっては自分が買えるか、自分が使うかなんて関係なく、レンズのラインナップがあることが大事なんだよ。
何故なら他社に対してマウンティングしたいからね。
だから、よりスペックが良いレンズが発表されるだけで狂喜乱舞する。
0290名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:09:09.62
BIONZはプレステのジオメトリエンジンをベースにカメラ用にカスタマイズした代物だからなww
0291名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:09:34.09ID:0PN0s2KR0
全然違うだろ
0292名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:11:09.09ID:7w7MVtmY0
GKにとっては自分が買えるか、自分が使うかなんて関係なく、
GMレンズのラインナップがあることが大事なんだよ。
何故なら他社に対してマウンティングしたいからね。
だから、よりスペックが良いレンズが発表されるだけで狂喜乱舞する
0295名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:20:58.42ID:z0QsBjvD0
>>287
取り込めてんならもっとAPS-C機の活気があって良さそうなもんだけどな
0296名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:23:40.45ID:7w7MVtmY0
Auto Nikkor 55mmf/1.2 をひっくり返して眺めてるんだけど
後玉を本当にレンズ内筒ギリギリまで大きくしてるんだよね。
電子接点付きFマウントで再現は流石に難しかったんだろうけど、ZマウントならOKだね。

噂の新Noct 52mm f/0.9 は流石に高過ぎて手が出し難いだろうけど、
36mmf/1.2の方は入手したいものだ。
0298名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 13:36:19.33ID:pOdwb3CD0
>>277
3年前と言うと、α7r2の出た頃だな
このカメラは、中々インパクトあって
一眼レフからミラーレスへと技術が移ると言う奴は多かった
その流れでCN両社まとめて、そこからソニーに覇権が移ると言う奴はいたでしょ
だけど、当時はレフ機信者の勢い強くミラーレスを叩く方が元気だったな
0299名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 14:00:52.17ID:wepLKGIM0
>>295
SONY顧客は流行り廃りとスペックには敏感なほうだから、
消え行くだろうAPS-Cには見向きもしない

各社の高級機に言えるが、フルサイズが20万強で買える昨今で、面積半分以下のセンサーカメラを15万出して買う人は物好きか店員に騙された人
0300名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 14:06:17.89ID:XWRv2BU30
ソニーの米国シェアの話は、キヤノンのミラーレスネタの
ついでで済まされちゃったな。
0302名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 14:13:29.38ID:6smDxT3n0
ヌコンのミラーレスには興味津々だったんだが、デジイチ並の重量なんだね。。。
一気に興味が萎えてきたよ(´・ω・)
0303名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 14:36:52.33ID:wepLKGIM0
>>301
小型軽量は全てがそれなりなイメージ
サブ機に欲しいなと思っていた時期があったけど、
買わなくて良かった
0304名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 15:06:36.72ID:CwM5nAkz0
マウント経デカイ時点で軽量を目指してないこと分かるだろと小一時間・・・・
0305名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 15:15:34.42ID:eViFFQq80
数量的に市場の大半を占めるAPSC以下のデジタル一眼が事業として利益をとれないとしたら
下位メーカーを蹴落として過当競争の解消が必要
0306名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 15:32:32.93ID:YvMWUX/70
>>281
ちょっとも待たんGKだってまともなレンズはまだ一本も無いだろw

GKにとってレンズの話は鬼門だよな
まともなレンズはまだ一本もない
アダプタつかってニコキャノ付けた方がまだマシ
0307名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 15:35:13.94ID:7jP2QNdM0
>>306
まあ、16-35/2.8、70-200/4、100-400/4,5-5.6ぐらいは使えるだろ。
あとはクズレンズばかり。
0308名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 16:33:02.02ID:NOtsvlfU0
>>305
オリンパスまでの五社も生き残れるとは思えないな
フルサイズで生き残るのはソニー、キヤノン、ニコンのうち二社程度だろうし、それ未満で生き残るのもキヤノン、ソニー、オリンパスのうち二社程度なんだろうなあ
0309名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 17:10:57.41ID:7jP2QNdM0
>>308
富士フイルムの強大な力を知らないと見える。ファイバースコープでは
オリンパスを脅かす第2位。メディカル部門では大きな力を持つ。TVカメラ用
レンズでも大きなシェア。デジカメを辞めても、ぜんぜん大丈夫。
0311名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 18:01:14.58ID:KV/SsVeK0
まあまて
キヤノン、フジときたら忘れてはならない競合がいるだろう?
0315名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 18:34:59.47ID:/QYqIXNv0
先生きのこるのは○社だけって話は数年前から言われてるがな


カメラメーカーで生き残るのはキヤノン・ニコン・ソニーだけ?
2013年12月31日 | コメント(108)

ニューヨーク・タイムズがカメラメーカーの将来に関する記事を掲載している。
クレディ・スイスイメージングのアナリスト、ヨシダユウ氏によると、キヤノン、ニコン、ソニーだけが生き残りそうだということだ。
0317名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 18:46:05.87ID:NOtsvlfU0
>>315
実際カシオが撤退したし、次にCNSF以外のどこかが急に撤退発表しても俺は驚かないわ
0318名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 18:47:53.59ID:Jclsqmmx0
>>314
キヤノニコにとってレンズでソニーに負けているという現実は自我が崩壊するほどの屈辱なんだよ
なにしろキヤノン御自慢の望遠単焦点群は5DsRという世界最高のFF高画素機があるにも関わらず、ことごとくGM望遠ズームに解像負けしてるのが現実だからな
0319名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 18:58:00.59ID:PcAmWe610
クレディ・スイスとか顧客すら裏切る極悪企業だから、
真っ当なこと公開するわけがないw
0321名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 19:08:31.69ID:Jclsqmmx0
キヤノンが軽量化に主眼をおいた「EF400mm F2.8L IS III」をフォトキナで発表?
http://digicame-info.com/2018/08/ef400mm-f28l-is-iii-1.html
またまたキヤノンww
ソニーヨンニッパが超軽量できたらコレだよwww
0322名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 19:11:15.77ID:IZNaRWEs0
廃れゆくEFマウントレンズはもうどうでもいいかな。シフトレンズのラインナップを万全にしたのが最後の功績。アダプタあれば使えるので。
0323名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 19:19:38.90ID:Kgu6umKq0
>>321
まーた便乗かよ
キヤノンの便乗噂は何回目?
0324名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 19:33:58.89ID:7vp+CJnF0
10年後、CANON、NIKON共に一眼レフから撤退、
ブランド・技術ライセンスを得た中華企業が細々と一桁機の
生産を継続するが、日本製より高性能との評価。

もちろん、それは高性能な三脚でトップメーカーの某社

フジ・リコー・オリンパスのカメラ事業はDJI傘下でユニークな
商品開発を展開し、SONYをじわじわと追い詰めている。

近い未来はこんな感じ

あ、そうそうPANASONICはライカブランドで生き残ってる
0325名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 19:34:28.29ID:gDga/tOF0
光学系同じなのに、「軽量化に主眼」w
今や中国もびっくりのキヤノンのパクリ商法
0326名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 19:47:00.33ID:kC0GzlGG0
>>325
鏡筒の肉厚大幅に削って軽量化&コストダウンしました。
もちろん値段は上げますけどw

強度?落としたりぶつけたりするのは使い方の問題です(キリッ
0327名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 19:48:52.01ID:7jP2QNdM0
>>324
ぜんぜん外れ。カメラを製造してるのはライカと中華勢だけ。

キヤノンは医療メーカー、ニコンはFDP露光装置メーカー、
ソニーは保険屋として生き残る。

富士フイルム、オリンパスも医療メーカー、パナソニックは家電屋
(カメラは除く)。
0329名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 20:16:21.58ID:LXIAx77Y0
>>323
でもこうやって噂だけじゃなくしっかり対抗レンズやカメラ出してくるからこそのトップメーカーだよなとは思うわ
0330名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 20:27:04.10ID:xS86ykMe0
出てくるというか、他社のどうこう見て作り始めてるだけだろ
単に対抗する為の思い付きで発表するから毎度発売まで時間かかる
下手すると高感度センサーみたいにEOS用としては発売できなくて(量産ラインに乗せられなかったんだろう)一部用途に受注生産になったり

だからデルデル詐欺って言われるんだ
0331名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 20:39:35.82ID:OVjAaYat0
200-600mmはいつ出るんですかねえ
0334名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 21:23:25.18ID:KurJRcE70
ソニーは従来のヨンニッパの光学系と大きく変えて来ましたが、
キヤノンは光学系を変えないでどこまで軽く出来るのか、興味深いです。
3kgは切ってほしい。

ワロタ。光学系据え置きで800gも軽量化出来ると考える頭の構造を知りたい。
0336名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 21:38:46.98ID:YvMWUX/70
>>318
レンズでソニーに負けてる?なにそれ?
笑う所?
ソニーがレンズで勝てるメーカーってなくね?
サムスンとか?
0338名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 21:41:25.62ID:bkQvO7Je0
>>321
お〜やる気じゃんと思ったら光学系一緒て
自称蛍石を使った世界初のメーカー(嘘)なんだから
負けじと「蛍石三枚じゃ〜」くらいやってくれたら面白かったのに
0341名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 21:46:47.85ID:7PRCnkqJ0
個人的な予想だが軽量化を図るなら光学系が同じとは考えられない。
特許も出ているし刷新した物が出るのではないか。
0343名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/19(日) 22:25:57.01ID:GsllJbWr0
>>329
リードはできない、対抗も出る出る詐欺、
ようやく出てきた新型70-200/2.8はコーティング追加だけ、
だからキヤノンは終了と言われてる。
製品が多産多死なのもどうかとは思うが、
まだニコンのほうが新しいの作ろうソニーに対抗しようとするやる気は感じるな。
0346名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 00:14:56.55ID:K1vErCKc0
ああ、そう言えば一眼動画を真っ先に始めたのはニコンだったよな確か
完全にキヤノンに食われた上に今現在その潮流に全く乗れてないけど
0347名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 00:16:20.85ID:51NBHa1n0
ニコンさんはD5500とかの激遅ライブビューとか
改善されるといいですねっ
0348名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 00:24:36.21ID:mZCKb1SN0
そもそも、ライブビューにこだわる時点で
ニコンの一眼レフを選ぶのはおかしいだろ。
0349名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 00:30:26.10ID:51j/jbPd0
このスレ全体のの期待感
ニコンには皆本当に期待してるんだな
以前どっかが出したフルサイズミラーレスの時とは大違い
0352名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 01:38:41.01ID:QTXcm/Yz0
>>342
DxOでレンズの評価の順に並べるだけで
ほとんどキャノンがいなくてソニーがズラッと並ぶさまが
ひと目で分かると思うよ
0353名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 01:40:15.98
それ、単純にローパスの強いキャノンとローパスレスのソニーの違いでしかないじゃん。
αボディでキャノンレンズ検証してみたらいい。
0354名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 01:43:17.45ID:QTXcm/Yz0
キヤノンレンズはその多くが5Dsで評価されてるって知らんのだろなぁ
0355名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 02:42:27.19ID:zOleVX420
しょうこ
こんきょ
えびでんす

文字数的にも証拠とか根拠でよくね?
エビデンス言いたいだけの奴ら多過ぎだろ
0356名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 03:02:01.83ID:LSulqSBr0
キヤノンのテスト機は実質ローパスレスの5DsR
にもかかわらず、ソニーの便利ズーム70-200F2.8に勝ててるのは唯一300F2.8L IIだけ。
このサンニッパでは45MPと卓越した解像力を発揮しているだけにセンサーガーーの言い訳は通用しない。
結論、サンニッパ以外キヤノンの単焦点はソニーの便利ズーム以下のボケレンズ。
https://i.imgur.com/uqP1MKS.jpg
0358名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 03:15:05.19ID:Ub7jLqJO0
キヤノンのカメラとかレンズってスペック云々より出力される絵が良いんだよな
たしかに解像しなくて逆光に弱いかもしれないけど、フレアの色づきとか写真としてみた時に綺麗なんだよ
と思いつつ、今はソニーメインで使ってるけど
0359名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 03:18:34.11ID:fS6CpPWv0
キヤノン信者、光学技術でキヤノンがソニーに追い抜かれた現実を直視できないw
0360名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 03:22:14.15ID:RoLjFlAk0
いままでキヤノン使ってれば全てうまく行ってたのに
いつのまにこんな差がついてしまったの?
センサーだけじゃなくレンズもか
フルサイズミラーレスも発表ないし
0361名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 03:27:48.41
キャノン信者って奴が、どうしても存在していて欲しいんだなぁ。
でも実際はキャノン使ってるユーザーは信仰心なんか一切無いのに。
0363名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 04:58:59.75
だが、ハッキリと信心は無いって断言しとかないと勝手にキャラ設定されるしな〜。
0364名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 07:16:51.49ID:QTXcm/Yz0
まぁID無し君が、ソニーごときに劣るキャノンレンズ
という実態を理解してくれたようなのでそれで話おわりやけどな
0365名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 07:37:04.02ID:fS6CpPWv0
俺もID無しだけど、もう一人のID無しは必死に否定するところが非常にキヤノン信者らしい行動だと思いました!
0368名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 07:49:42.86ID:MqjepYNr0
>>343
リードできなくてもいいんじゃない?まだ一眼レフとしてはトップなんだし、いずれ出すフルサイズミラーレスだと頑張らんとヤバそうだけど
0369名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 07:57:51.28ID:EnVB6/yt0
昔のキヤノンには力石に挑むジョーの
ようなかっこよさと必死さがあった

今わどっかのスポーツ連盟会長の様
0370名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 08:18:23.89ID:PH5Ebzym0
>>335
カーボンはともかく、チタンとか多くのセラミックスはアルミやマグネシウムより重いんだぞ

なんでもチタンとか言うなよ
0372名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 08:44:34.89ID:fS6CpPWv0
>>370
純チタンの比重はそうだけどチタン合金(64Ti)は比重はアルミニウムに次ぐ軽さで引張強度はダントツの120もあるから薄く軽く超々頑丈にできる
加工の難しさを無視するならカーボンにも負けない
0373名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 09:05:04.06ID:sbKdm55i0
>>370
重量比強度で見ないと駄目だろ。
とは言え、ニコン、キヤノンのレフ機みたいなレンズマウント部がエンプラなら
ボディはアルミでもエンプラでも良い気もするけどなんで加工しにくいマグネシウムなんだろ?
0374名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 09:53:33.83ID:6uXMK3/B0
ミラーレスだとα7系のようにマウントパーツの後ろにシャッター層、その後ろにセンサー層とやって内シャーシ作るのが一番良さそうではあるな。
ボディ背面パーツにセンサー付けてマウントは前面パーツみたいなことはする必要がない
0376名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 10:18:06.38ID:C8pCA8950
「マウントはまだ分からない」

まったく使えない情報を小出しにしやがって、もう死ねよって思うなw
0378名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 10:32:06.17ID:AmwQPwYM0
開発している
マウントは不明
発表日も不明


どんなコメントが集まるのか
0379名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 10:53:23.74ID:fFFrQ+N60
>>372
チタンは丈夫だけどたわむので精度なんて出ない。特に軽量に作るならなおさら。外装くらいにしか使えないしメリットなし。
0380名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 11:11:35.05ID:1ehFGgAQ0
>>キヤノンのフルサイズミラーレスはEOS Kiss Mを大きくしたようなデザインになる?

激しく絶望的な手抜きな悪寒 orz
0381名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 11:14:19.50ID:Tw5ukina0
>>336
レンズでもいまやソニーはトップクラスなんだが、、、
マジでこのままじゃキヤノンやばい気がするんだけどどうすんだろ?
20年キヤノンの俺ですらソニーに乗り換えたくなるレベルだよ
0383名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 11:29:29.82ID:+vBBtBqf0
キヤノンは低価格低性能で数売る戦略だって見てとれるな
そういうカメラメーカーもあって良いだろう
何も技術争いの前線でしのぎを削るばかりが能じゃないさ
0384名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 11:36:16.33ID:PBYMBjfn0
え?キャノンのFFミラーレス?
十分勝負になるでしょ

現状a9みたいな一眼レフキラーが実現できない程度で7r3のちょい劣化くらいなら作れる
0385名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 11:39:30.97ID:6uXMK3/B0
キヤノンの高画素センサー、テレセン性悪そう。
ミラーレスであれだけの高画素を詰め込んでも開口率が問題にならないのは裏面照射型だからでは。
0386名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 12:39:10.68ID:PSS4l/WZ0
DxOMarkは恥ずかしいのでもうそろそろ卒業しよう…
↓70-200/2.8のキヤノンとソニーの直接・間接比較。

ソニーGMと、ニコンFL、キヤノンLII(実写のみ)
https://www.lensrentals.com/blog/2017/01/an-update-and-comparison-of-the-sony-fe-70-200mm-f2-8-gm-oss/

キヤノンLIIと、ニコンFL
https://www.lensrentals.com/blog/2016/11/nikon-70-200mm-f2-8e-fl-ed-af-s-vr-mtf-tests/

測定器(保護ガラスも考慮)でも、実機(3本をα7RIIで統一)でもこの結果が出たし
偏心も個体差も包括しているテストを行っているから間違いない!と中の人は言ってる。
0387名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 13:19:02.03ID:SYMfh0zX0
ニコンがティーザー第5弾をアップ
しかし写真家たちの声だけで、ほとんど情報なし。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 13:30:14.00ID:SYMfh0zX0
この調子だと、明日明後日のゴゴイチにもティーザーを上げるかも。
0390名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 13:35:19.65ID:2a+PKWx20
>>389
昨日までは、空きスペースの所にcoming soonって書いてなかったっけ
そのスペースが無いから、次はもうライブ配信じゃないの?
0393名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 14:47:20.53ID:sbKdm55i0
Infoは検閲有りの割には間抜けなコメントを載せるよなあ…

TKS48 (2018年8月20日 12:35)
はじめまして。
いよいよ今週ですね。
「マウントアダプターが付属する?」とは(先行予約)購入プレゼントみたいなものでしょうか。
あと、Fレンズ→Zボディの逆版アダプタ(Zレンズ→Fボディ)も準備があるんでしょうね。
いずれにしても楽しみです。

Yoppi (2018年8月20日 13:38)
マウントアダプタを使用した場合。F値はNIKKORレンズのF値のまま変わらず、撮影画角は35o換算で、変化はあるものなのでしょうか。
0394名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 14:50:36.70ID:SYMfh0zX0
>>393
この偏執管理人は以前から、トンデモコメントを好んで載せるよ。
ニヤニヤしながら、選んでいるんだろうね。
0397名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 15:57:10.96ID:PBYMBjfn0
>>386
んで、そっちはそっちで解像しか見とらんので話にならん


個体差というならdxoの計測対象レンズは種類が多いから
メーカー単位でくくれば、十分個体差は吸収できる数になってるでしょ

その上で、キヤノンは低性能なんだよね
0398名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 15:58:01.66ID:PBYMBjfn0
>>392
キャンセルの形じゃないと光路長が変わるんだから
キャンセルこそがローパスレスだよ
0400名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 15:59:53.05ID:fFFrQ+N60
>>396
ターゲットが老人だからネット民とはズレてる感があるよな。今後10年で消えてく世代がターゲット。
0401名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 16:17:53.45ID:dT3377Ki0
ニコンは後出しでα7iiiより話題性の無いモノを
ドヤ顔で発表するわけないよね
0402名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 16:24:54.39ID:eV42PqLU0
あんだけ批判されてたバッテリーライフなんだからニコンはソニーを上回るでしょ。ボディもそのためにデカくしたんだし

AFも自信満々に出すくらいだから追従性もD5とは言わないまでもD750と同等レベル 動画はログ対応 10bitに
0403名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 16:37:17.35ID:aWDS6eNU0
>>398
ローパスでずらされた光線は光路長変わるのよ。
目的地は同じでも迂回路通るから。
0404名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 16:50:07.22ID:PBYMBjfn0
>>399
悔しがり
0405名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 16:51:23.43ID:PBYMBjfn0
>>403
というわけでローパスあるセンサーに最適化されたレンズに対応するためには
センサ前のローパスは物理的に外せないのでキャンセルとなるわけだ

このスレ馬鹿が多くて面白い
0407名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 16:58:06.59ID:LSulqSBr0
バッテリーは300枚くらいしか撮れなかったとしても、フィルム時代は36枚でフィルム交換してましたから、300枚も撮れれば何の問題もありませんね。
とか言い出すよw
0408名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 17:01:08.34ID:Crwijg4e0
>>393
infoのコメ欄はマジで5ch以下になったよ
数年前はまだマシだったけど今は笑えないレベルのニワカ以下のコメだらけで見る価値なし
このネット時代にこんな基礎中の基礎も理解してない阿呆のコメとそれを載せる管理人の頭の弱さは電車で奇声発するやつに近寄りたくないレベル
0409名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 17:05:01.13ID:PBYMBjfn0
>>406
光路長の問題があるからね
センサ側を変えてもいいけど
0411名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 17:10:18.03ID:PBYMBjfn0
>>410
んで、それはそれで問題あるのでローパスキャンセルが採用されてるのさ

なんにせよローパスキャンセルは立派にローパスレスだよ
0414名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 17:29:12.37ID:PBYMBjfn0
>>412
中央と周辺で光路長変わるから無理だけどね
馬鹿ってホント安易な妄想を、信じ込めて幸せそうだよね
0415名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 17:29:59.05ID:PBYMBjfn0
>>413
意味がわからん
周辺まで含めて各社MTF出してるじゃん
0418名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 17:48:19.60ID:PBYMBjfn0
>>416
だからキャンセルするだよセンサーではなく
LPFキャンセルで対応する
0419名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 17:56:42.12ID:1E18rA/g0
最近カメラ始めた 知り合いはニコンとキャノンは同じ会社だと思ってたからな そんなもんだよ
0421名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 18:00:28.59ID:aWDS6eNU0
>>418
センサーど真ん中の主光線はいいけど、そうでない場合にキャンセルきくもんかね?
0422名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 18:06:12.61ID:PSS4l/WZ0
>>397
>個体差というならdxoの計測対象レンズは種類が多いから
>メーカー単位でくくれば、十分個体差は吸収できる数になってるでしょ

理屈がよくわからない…
0423名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 18:25:46.01ID:PH5Ebzym0
>>402
海外の認証機関に登録されたバッテリーは、
EN-EL15a(あるいは同等品)とすると 1,900mAh

SONYのNP-FZ100が 2,280mAh

省電力性能でNikonが上回る可能性は低いとおもうぞ
0424名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 18:33:19.59ID:6uXMK3/B0
PSPとかWalkmanとか、軽く小さくでも電池は保つよって機器のノウハウはソニーの方が強そう。
0426名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 18:42:34.22ID:j95HkWJ70
>>423
え?まじ?

もともとライブビューじゃ全然バッテリーもたないしデカい本体だからてっきり3000mくらいだと思ってたのに…

これもしかしてブーメランくるんちゃうかよ…
0427名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 18:44:06.15ID:I5lHyJCv0
>>349
逆の期待だろ
0428名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 18:48:03.09ID:LSulqSBr0
ニコンのミラーレスのバッテリー持ちがαより悪かったら思いっきり叩いてやる
0429名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 19:01:19.62ID:SYMfh0zX0
E-P5 (2018年8月20日 17:44)
一枚目を見ると想像以上にコンパクトに見えます。
明るく光学性能が高いレンズだけでなく軽さ重視の便利ズーム
とか出すと、購買層が広がりそう。
0430名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 19:05:28.41ID:PSS4l/WZ0
付属のバッテリーがEN-EL15aってことだと思うけど。
D850同様「パワーアップしたい人はEN-EL18bを買ってね」と。
D810以前のユーザも使いまわせて、D850でEN-EL18bを追加購入した人も使えるように。
EN-EL18bは2,500mAh。
0431名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 19:46:27.72ID:6uXMK3/B0
USB充電が出来るかどうか+USBの供給電力で撮影が出来るかも気になる。
0434名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 19:51:54.66ID:Crwijg4e0
第一弾に過度な期待は禁物だな
0436名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 20:02:53.30ID:PBYMBjfn0
>>422
群で見ればこたいさは埋もれるよ
0437名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 20:03:15.81ID:PBYMBjfn0
>>421
現にキャンセルしとるな
0438名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 20:04:54.82ID:PBYMBjfn0
>>420
いやレンズがLPFありで設計されてるんだから
キャンセルが唯一にして最適の解

んで、お前はなんも知らない馬鹿
0441名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 20:18:25.87ID:PBYMBjfn0
>>440
どんな光学素子も入射角依存性はあるだろ?
だから結果で見るしかない。
何言ってんだろね。この馬鹿は
0443名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 20:27:06.86ID:PBYMBjfn0
>>442
全然思わないし現になってないな
何言ってんだろねこの馬鹿は
0445名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 20:35:08.09ID:PBYMBjfn0
>>444
だから程度だろ?
どのカメラもIR,LPFなどのカバーガラスは同じ仕様じゃない
それでもレンズ光学系は変わらない
なんで社会経験ゼロの童貞って0か1かの極論二元論に張り付くんだろね
0452名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 20:54:26.66ID:+SFBV6kl0
5Dsと5DsR同時に展開するからローパスキャンセルにしたんだろうけど、
D850みたいに最初からローパスレス機しか出さないなら、キャンセル仕様にしないでカバーガラスまわりの設計すんじゃね。
0455名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:04:39.78ID:PBYMBjfn0
>>446
いや、キャンセルならなくならないよ
んで、偏光板じゃなくて複屈折板な
0456名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:05:47.32ID:PBYMBjfn0
>>447

>>448
うーん、なんで馬鹿って追い詰められると突然相手を無知認定始めるんだろう?
お前の理解がシンプルに狂ってんだよ
0457名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:06:42.26ID:PBYMBjfn0
>>451
なんでなんも分かってない馬鹿って追い詰められると決まって
矛盾認定するんだろ?具体的に指摘できないのはシンプルにお前の理解が狂ってる証拠だよ
0458名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:07:12.05ID:PBYMBjfn0
>>453
え?君の億倍詳しいので安心してよ
0459名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:11:26.10ID:PBYMBjfn0
>>452
中央で劣化すっけどな
0461名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:19:46.82ID:PBYMBjfn0
>>460
はぁそうやね
0462名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:26:24.87ID:aWDS6eNU0
>>461
ローパスキャンセルで問題が起きないのは、そもそもローパス仕様にした際の強度が強すぎない場合だけじゃない?

フルサイズ12MP機用に使われるようなローパスの光学系をキャンセル仕様にして、弊害は出ないんですかね。
0463名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:32:20.84ID:PBYMBjfn0
>>462
出ないと思うけどね
0464名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:38:45.54ID:aWDS6eNU0
>>463
でも光路長はかなり変わるのでは?
これが程度問題ならただのガラスの平行平面板で置き換えて、ローパスレス仕様としても程度問題で収まりませんかね。
0465名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 22:51:10.12ID:PBYMBjfn0
>>464
常光線と異常光線で多少光路差出たところでさして問題になるとは思えんけど

最初に言ったように程度問題なんだから好きにシミュレートすればええがな
ホント何言いたいんだろねこの馬鹿は
0471名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 23:49:16.97ID:Oo1xCPMw0
なんでソニーα7iiiが一人勝ちしてるの?
0472名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 23:57:02.09ID:ayZcLq2n0
>>609
あえて言わせて貰うなら、一眼レフ以外はカメラではない。
レンズ付きのスキャナーみたいなものだよ。
0473名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/20(月) 23:57:27.06ID:M6whlqk/0
>>470
で、APS-Cの安売りでシェアを稼ぐことに一番熱心なメーカーがどうなったかというと…
 
 
キヤノン、デジカメの安売り戦略破綻で国内販売が赤字に転落!!

キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、
ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html

コンスーマは、売上高が前年同期比13.6%減の610億円、セグメント損失は、
前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
2018年3月に発売したEOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」が
好調に推移して、ミラーレスの機種およびメーカーシェアでナンバーワンを獲得するなど、
ミラーレスカメラの売り上げは増加したものの、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の
影響を受けて低調に推移。コンパクトデジカメも、市場の低迷により売り上げが減少した。


ニコン、デジカメの高価格商品シフトが成功して収益急回復!!

ニコン、純利益52%増 今期上方修正 デジカメ採算改善
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/

ニコンは7日、2019年3月期の連結純利益が前期比52%増の530億円になりそうだと発表した。
従来予想を30億円引き上げる。デジタル一眼レフカメラなどの映像事業で高価格帯製品の販売が増え、
利益率が改善する。
0475名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 00:22:16.48ID:Jw3VQLHg0
>>471
mc11でキヤノンレンズでもAF効いちゃうのがでかいと思う。あと純正レンズがマウント後発だけあって設計が新しいのも大きいかと。
0477名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 00:50:17.70ID:IrVDbZGw0
>>473
キヤノン終わったな
0479名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 01:26:39.90ID:taf1dK4p0
時代はいま、一眼レフからミラーレスへ
キャノンのミラーレスは投げ売り専用のゴミしかない
0482名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 04:15:23.99ID:Y8/sLb2c0
これがNikonの現状
ZなのはもうあとがないのZ

内訳を見ると、レンズ交換式デジタルカメラでは前年同期実績の72万台に対して57万台と減少し、交換レンズは前年同期の108万本にたいして、今期は89万本と減り、コンパクトデジタルカメラは前年の77万台から今期は43万台と大幅に減少している。
問題はレンズ交換式デジタルカメラと交換レンズが減っていることだ。それでも前年同期比増益となったのは、ニコンD850のみしか売れてない。
ミラーレスカメラの売れ行きが今後のニコン全体の業績に与える影響は大きい。
崖っぷち!
0484名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 06:18:27.29ID:t+0vm/Iv0
>>482
まさに高価格帯シフト成功してるんじゃん
D850の次はフルサイズミラーレスが売れるから更に高価格帯シフトが強化されてしまうなあw
 
 
そしてシェアにこだわって安売りを続けるメーカーは…

キヤノン、デジカメの安売り戦略破綻で国内販売が赤字に転落!!

キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、
ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html

コンスーマは、売上高が前年同期比13.6%減の610億円、セグメント損失は、
前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
2018年3月に発売したEOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」が
好調に推移して、ミラーレスの機種およびメーカーシェアでナンバーワンを獲得するなど、
ミラーレスカメラの売り上げは増加したものの、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の
影響を受けて低調に推移。コンパクトデジカメも、市場の低迷により売り上げが減少した。
 
 
ニコン、デジカメの高価格商品シフトが成功して収益急回復!!

ニコン、純利益52%増 今期上方修正 デジカメ採算改善
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/

ニコンは7日、2019年3月期の連結純利益が前期比52%増の530億円になりそうだと発表した。
従来予想を30億円引き上げる。デジタル一眼レフカメラなどの映像事業で高価格帯製品の販売が増え、
利益率が改善する。
0485名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 07:31:26.56ID:Zhp1U3/H0
ニコンのミラーレスがα7IIIのコピーだとか書いていた馬鹿、
カメラがそんなに短期間で開発できれば世話はないよ。
0487名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 07:39:15.80ID:g5JUeJuK0
>>472
フィルムからデジタルに代わる時も こういう奴が居たんだろうな
0488名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 07:43:14.06ID:wefJ+4gl0
>>485
それな。
開発期間とか考えるとニコンのa7iii相当の機種のセンサーって7iiiじゃなくて7iiレベルなんじゃねえかと思ってる。
そもそもターゲットは7iii系じゃなくて7ii系だよな。
R系は2→3でセンサー変えてないからほぼ同じだろうけど。
0489名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 07:46:44.56ID:wefJ+4gl0
>>487
レフ機が出てから結構長い事レンジファインダーの方がいいと主張する一派が居たからな。
磨りガラス経由で見るファインダーは汚いとかw
0490名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 08:02:04.54ID:nBzDbhlL0
>>446
LPFを付けない状態で設計すれば問題ない。
LPFが無いと光路長が狂うからレンズが対応しないといなら、フィルム時代のレンズは使えないだろうが。
そして、F6(だったか?)のようなフィルムカメラではレンズが使えなくなるだろ。
0491名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 08:03:54.77ID:D+8u5IB50
小型のボディに径の大きなマウント
ボディの剛性低そう
というか、両手で持ってキュっと捻ると崩壊しそう

ま、マウント内部にあれこれでっぱりが有れば、星屋とかがケラレるー言うだろうから
難しい所だろうけど
0494名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 09:56:03.50ID:Zhp1U3/H0
新しいものがいいとは限らないけどね。たとえばソニーのレンズスタイルカメラw
0496名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 10:16:33.00ID:MBBFSPWJ0
ローパスキャンセルとか入ってないとか俺らにとっちゃどーでもいい話題でよくここまで盛り上がれるなw

常人にはわからぬ世界だ
0498名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 11:00:58.68ID:/zacnxVP0
最近地道なゴキちゃんライトさん書き込みないなぁ
QLゴキちゃんは相変わらず書き込みしてるけど。
0499名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 11:04:54.43ID:/zacnxVP0
でもライトさんとかQLとかみたいに
ソフトで地道なソニー上げ他社下げやってる奴見てると
本当に仕事なのかな?って思うわ
滑稽で楽しめるけど
0500名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:07:11.35ID:ClsUnXJD0
キヤノンは下期に高級ミラーレスとか言ってるが、高いだけのゴミみたいなAPS-C機出すつもりじゃないだろうな
0502名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:18:49.45ID:MBBFSPWJ0
ニコンがいよいよ明後日で盛り上がってきたし、キヤノンもフルミラだしてきてくれないと盛り上がらない。もちろん新マウントで。

ニコンの本気がもうすぐ見られるがキヤノンはいつまでグダグダしてるつもりなんだ
0503名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:32:28.80ID:ClsUnXJD0
後出しジャンケンで負けるなんて許されないだろうからキヤノンは発表出来るレベルのものが全く出来ていないか、あるいはよほど自信があるのか。
出る出る噂が途中で撤回されたことを考えると、ニコンに勝てないからという理由で作ってたやつを引っ込めた可能性もありそうだが
0504名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:38:55.05ID:WHu3kqUF0
後出しジャンケンで負けるうえに
すぐにα7s3に話題もってかれて終わり
0505名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:40:29.22ID:9c+ZgOrg0
>>499
仕事とか本気で言ってるなら精神病レベル
社員が自社持ち上げやってるのなら可能性あるかもしれんがそれにしても仕事とは言えん
0506名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:41:31.72ID:1xSmWSqp0
>>504
α7s3が出るのを待ってるのかも
でも、キヤノンは、今後かなり良いものを出さないと、落ち込んでいくんじゃないかな
0507名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:41:56.30ID:xaw3pYoa0
ソニーは前科があるからなぁ……
0508名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:43:34.57ID:Zhp1U3/H0
α7SIIIはQuad BayerのCMOSセンサーを使うから、かなり高くなるだろう。
あくまで動画中心の特殊用途カメラだからねえ。
0509名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:45:35.08ID:7YnIVpU50
CanonはSONYセンサーさえ使えば復活できるだろうにな、決断が遅れれば遅れるほど窮地に追い込まれそう
0510名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 12:57:40.85ID:podvV3w/0
外販してるから無理だろ
0511名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 13:07:25.69ID:3/v0rlJ20
キヤノンが外販してるのは工場用/特殊用途センサーだけ
0514名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 14:51:41.96ID:Zhp1U3/H0
>>513
ニコンにとっては決戦だから、日本海海戦の東郷平八郎司令長官のZ旗に
ちなんだもの。

「皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ、各員一層奮励努力セヨ」
0516名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 15:12:03.86ID:Zhp1U3/H0
いまでもニコンGマウントがいいと思ってるけどね。ニコ爺には
ぴったりじゃないかw
0517名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 15:12:11.95ID:qWI1Hh020
やっぱZXなんの明石のバイクみたいだな
0523名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 17:39:37.48ID:VWpxh3NO0
>>518
自撮り写真で実は一眼レフでしたは詐欺だろ
※イメージですってちゃんと書いてあるのか?
だとしても自社製品のセルフネガキャンになってるしアホだな
0524名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 17:50:30.98ID:ebv73wKh0
>>523
スマホカメラのグループじゃトップクラスなんだから正直にいけば良いのにと思うやね。
そうしないところが中華企業たる部分なのかと勘ぐってしまう。
0525名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 17:52:52.99ID:g5JUeJuK0
ほかのスマホメーカーもやってそうだなw
0526名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 17:56:40.87ID:raqoXP290
一眼レフのような写真が撮れるという広告で、一眼レフなど別のカメラを使っていた
というのがそれほどおかしいのか
なんか小学生みたいなヤツ多くなったよなぁ
コマーシャルなんて全部イメージだろ?一体何を勘違いしてんだ?
0529名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:00:39.23ID:/iO4LwdS0
ファーウェイだと、ライカレンズのハズの機種でもロットによっては違いますとかありそうw
0530名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:11:47.09ID:OzhQ/WS70
>>524
どの企業も誇大広告で叩かれて注釈つけるようになっただけで、急にでかくなった会社にそんな判断は難しいだろう。
0531名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:13:44.88ID:8b8EH/jx0
>>526
不祥事が発覚すると、こういう奴がいつも出てくるなあ、どんな世界でも。
こいつもファーウェイの手先かなんかなんかね。
0532名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:22:18.64ID:Ewi87VDD0
ただのレス乞喰です
0533名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:23:13.69ID:8/2fnFpG0
カメラだけでなく内蔵ストレージでも問題起こしていたからな
こんなこと国内メーカーがやったら延々と叩かれるんだろうけどなぜか中華メーカーだと妙な擁護が湧いてくる
0534名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:35:00.43ID:raqoXP290
>>527
何がおかしいの?
一眼レフと同じだとも言ってないし
誰もそんな勘違いはしない
広告に使う写真に綺麗なものを使うのも普通で当然
頭大丈夫?
0536名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:40:26.40ID:raqoXP290
具体的には何も言えませんと
0537名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:40:38.74ID:L1USM9CT0
当然です、インターネット上の工作は立派な宣伝の一つ。ネガな記事は潰し告発的なレスは個人攻撃で信用を失わせミラクル擁護をする。大事なことですよ、GK含め今の時代それを軽視するだなんてとんでもない
0538名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:42:07.00ID:raqoXP290
馬鹿の勘違いはみんな正しいって前提はどこから出てくるんだろ
0539名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:44:52.22ID:oNkRMlud0
>>536
一眼レフのような写真が撮れますと宣伝し、一眼レフで撮った写真をそのスマホで撮ったように宣伝するのが正しいと思うのはお前だけと言ってるんだが?
0540名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 18:54:44.11ID:/iO4LwdS0
ファーウェイのやってるのは詐欺には問われないのか?
「うそ、大げさ、まぎらわしい」でJAROに言いつければいいのかな?
0545名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 19:25:02.80ID:JhxLps9F0
ニコン エントリーはFマウントのままミラーレス化かよw

これはマウント径でかくしすぎたツケだな。Fマウントのミラーレスなんて不細工すぎて売れないだろうしマウント二つのままじゃん
0546名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 19:31:12.82ID:8b8EH/jx0
>>538
自分でもその理屈おかしいと思うだろ?
擁護するのは苦しいな w
意図的に勘違いさせようとしてるのは、明らかに悪意。
0548名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 19:53:51.02ID:L1USM9CT0
ニコ爺マウントが失敗したら、Fでフルをまたやれるというのはなかなか賢いな、良いマウントアダプタができればニコ爺(人間)は、資産見てそちらのほうに流れてしまいそう
0550名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 20:44:50.47ID:M7JExqOE0
EVFでMFって無理そうだよね
ピントリング回しながらシビアなピント合わせって出来ないだろうな
0553名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 20:53:31.34ID:aEQ30Apc0
>>549
キミ、マジでヤバい事になるよ
0555名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 21:38:01.57ID:L1USM9CT0
まぁ中華だからね、真に受ける方が悪いし、それを見抜けない情弱は一眼とスマホの米粒レンズの違いなんて気づけない。だから何の問題もない
0557名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 21:52:40.87ID:j00xdJby0
>>546
え?ぜんぜん思わない
だから具体的にどうおかしいか語れないお前が馬鹿でおしまいなんだよ
0559名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 22:04:07.36ID:9c+ZgOrg0
誤解されるようにワザとやってるようにしか見えないけど、何処にもスマホで撮影したなんてコメントされてないからなwwww
0561名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 22:29:12.67ID:j00xdJby0
え?>>560みてCMの動画の1部がスマホで撮影されてない!
って吹き上がってるの?すげぇなホント
0562名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 22:30:32.53ID:j00xdJby0
ハンディカムやデジカメCMの「ファインダー像的シーン」なんて全部
制作会社のソニーの業務用カメラで撮影されてんじゃないか?
0563名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 22:32:49.00ID:VWpxh3NO0
>>560
道徳観倫理観、マジで良心の欠片もないんだなと感じる
"恥"という概念が存在しないんだろうか
0565名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 22:46:13.95ID:xaw3pYoa0
その適当さと図々しさ見習いたいわw
本当にチャンコロなのかな?
558 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/08/21(火) 21:54:19.96 ID:j00xdJby0
>>539
>一眼レフで撮った写真をそのスマホで撮ったように宣伝
え?してないけど
0566名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 22:47:01.67ID:SSDVcdcw0
おいおい、Fマウントの廉価機がミラーレスになるってよ?
あれだけ香ばしいこといってたOVF信者はなんで
EVFなんて糞に魂売り渡すんだって猛反発してこないんだ?
やっぱりソニー憎しのなんちゃって原理主義で
OVFへの執着なんて皆無だったんだろ? 見せかけだけのクズ野郎が
ヘドが出るわ
0572名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 23:33:03.38ID:2YP1vZ7p0
フルサイズ=レンズ交換式
って、常識ではそう考えるけど

キヤノンはミラーレスフルサイズで、コンデジ出して冒険してくれたら面白いな。
単焦点コンデジなんて出したら、大笑いして拍手して買うんだけどな。
0573名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 23:37:28.73ID:tZlIqqxH0
ちなみにこの件でDPReviewで二番目に支持を集めているコメントは
https://www.dpreview.com/news/7660321303/huawei-caught-trying-to-pass-off-dslr-photos-as-smartphone-images-again
「おいおい、みんなキヤノンセンサーがスマートフォンと大差ない品質とダイナミックレンジだってこと知ってるだろ?
だからこれは大した不正行為じゃないよ」

三番目は
「おそらく、キヤノンが選ばれたのはDSLRメーカーの中でスマートフォンの画質に最も近いメーカーだからではないだろうか」

と何故かキヤノンディスり大会になっている
0576名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/21(火) 23:55:47.38ID:lLT0xW8L0
>>566
すっかり踊らされてるな。
そんなものは出ないというコメントは跳ねられたから、
info管理人の扇動だろ。
0578名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 00:14:34.03ID:6CQMJcwC0
確かにキヤノンのフルサイズとファーウェイ(ソニーセンサー?)ならダイナミックレンジでは拮抗するかもね。
これがソニーやニコンのフルサイズ機だったら圧倒的なサバ読みになるけどね
0579名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 00:16:16.72ID:xCCU4D1B0
正直、指摘されるまでキャノン一眼と気づかなかったからな、ほとんどの人がwww
気にもしていなかった。
0580名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 00:19:32.11ID:v7wes/qA0
中々上手い手を使ったなファーウェイ
0581名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 00:25:25.58ID:5hHfg/jp0
まあ消費者感情的にはグレーだけどこれぐらいなら他の会社もやってると思う
だから実際の商品でとられてる場合はちゃんと注記されてるよね
0587名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 06:50:44.54ID:2i1h4DlB0
この期に及んでまだ肩液晶付けちゃうのが如何にもニコンって感じだ
0588名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:11:08.18ID:F0F+YtYF0
上面が水平なところに曲線的なペンタ部が載るのに違和感。
レンズとのバランスも変。なんか頭だけ大きい3頭身くらいな感じ。
あと意外と質感が安っぽそう。
0593名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:32:07.73ID:T0Yjv5SG0
ティーザーで散々小出しされたせいか
インパクトがないなあ。
中身の正式発表を期待?
0594名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:33:37.70ID:VbOaY7tp0
infoのヲチスレって
妬み嫉み満開のゴキブリホイホイなんだな
気色悪いからやめとけよw
0595名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:33:46.91ID:JuJ3b+gN0
>>576
バカが馬脚を現しやがったわw
原理主義者なら真贋関係なくいわずにおれないはずなのに
噂が出ても信条を発しもしないってことは
OVF愛なんて見せかけだけの偽物だってこれで確定したわ
わざわざバラしてくれてありがとさんwwww
0596名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:34:01.42ID:XCTL0oKk0
見た目は…なんだろ…格好良くは無いな…
レンズ横のファンクションボタンは押しやすいのかな?
50f1.8、35f1.8は所謂撒き餌相当?
24-70f1.8はSレンズ? ソニーのG相当でその上のGM相当も有るんだろうな。
アダプターは反対見たい、FTZはF to Zだろうけど後ろに番号無いとか当面これ一個かね?
0597名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:36:49.68ID:JEsks0MV0
>>572
どっかのソニーではレンズ固定式のフルサイズカメラ出してるよw

で、それのロゴだけを付け替えたカメラをツアイスが出すんだって。
0599名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:41:29.01ID:XCTL0oKk0
本体マイクなんて飾りとは言え上部にある一つだけなのかな?
ペンタ左にもスリットがあるようにも見えるがどうなんだろ?
動画は期待出来ないか?
0600名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 07:44:45.34ID:bM0pfN0n0
東京オリンピック組織委員会
役員報酬 : 月額最大200万円、日当1万円
通勤費や交通費、宿泊費 : 組織委員会が負担

ボランティア
報酬 : なし
通勤費や交通費、宿泊費 : ボランティアが自己負担
0603名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 08:12:58.66ID:kMmaqEvE0
グリップの形状がなんかもっさりに感じるな。
ソニーはこうなるのが嫌だったから小指余りで騒がれても小さなグリップに拘ったのかもと思った
0604名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 08:14:12.97ID:CNL0O3FS0
>>601
おぉー見た目想ってたより格好良いな
良くも悪くもニコンって感じらしい

さすがにαにはみためでは勝てないけどいいとおもう
0606名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 08:20:00.92ID:kMmaqEvE0
チルトするパネルの面積の割に液晶が小さい気がするな。
ただでさえ狭い背面でこんなところに余分なスペース入れるのはどうなの
0609名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 08:23:24.28ID:CNL0O3FS0
レンズはやはりかなり太い感じがするな。コンパクトレンズは捨てたな
0610名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 08:23:24.74ID:gLvt5EyF0
infoに書き込んでるやつみんな同じ口調で気持ちわりいな

〜ですね
〜でしょうか?
0611名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 08:32:43.48ID:CNL0O3FS0
>>587
肩液晶ってなんのためについてるねんw
画面広くつかうためかな?

たぶん時代についていけない爺さん向けだろうな
0615名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 08:46:43.80ID:kMmaqEvE0
右背面ダイヤルに刻印が無くて人差し指の届く範囲に露出補正と感度のボタンがあるからダイヤルの補正値はこの肩液晶に出てくるんだろうな。
でも肩液晶を覗けるアングルではISOも露出補正ボタンも人差し指が届かないのでは
あとαよりも調整ダイヤルが一つ少ないし背面の丸いのもホイールではなさそうにみえる
0617名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:00:53.74ID:v9bgMTwx0
>>601
グリップとボタン類が近すぎるような
0619名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:06:18.78ID:n+khtvfo0
Z6/7は全てが無難でまったく驚きがないな。
こりゃぁ、キャノンのフルサイズもEOS-M路線でありきたりな感じになりそう。
0621名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:08:32.40ID:Wr3Fnw+D0
ノクトレンズはLレンズやGMレンズみたいにブランド名になりそうだね
0623名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:26:08.26ID:QX3ZGZBI0
ニコンいいね、もうソニーは必要なくなったなw
0624名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:26:41.36ID:kMmaqEvE0
>>618
これは典型的な一眼レフスタイルだと思うね。
一眼レフの場合はファインダー内に撮影結果を表示出来ない。
だから、再生ボタンを押す=ライブビューを見る構えでの操作となる。
ミラーレスの場合、撮影結果の確認もファインダーで行えるからファインダーを覗き込んだ姿勢のまま再生ボタンを押す可能性もあるし、その場合左手はレンズをホールドしているはず。
だから再生ボタンは右手親指の届く範囲に置くのが普通だわな
0625名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:29:47.25ID:gMCs0cyZ0
なんかペンタ部だけ浮いてるというかヌメーっとしててサムスンがデザインしたような感じに見える
肩部分が水平だからペンタ部も直線的にすればよかったのに
そうしたらα7に寄りすぎちゃうから敢えて曲線的にしたんだろうけど
0626名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:30:25.53ID:QX3ZGZBI0
>>624
再生ボタンくらい、ファンクションボタンに割り当てられるだろ 
粗探ししてもムダ
0628名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:39:04.51ID:zjtscOBV0
ペンタ部のアンバランスな小ささと、取って付けた感が半端なくダサいなww
0629名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:40:25.99ID:GZau2NjG0
一眼がミラーレス化していくことには文句ないのだが
結局レンズの重さ変わらないし意味あんのか?
グローバルシャッター対応センサが搭載されれば
間違いなくミラーレス+電子シャッターのメリットあるけど
フォーカルプレーンシャッターのFXミラーレスってバカみたいだわ
0631名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:44:54.57ID:GZau2NjG0
>>630
ミラーレスのメリットって像面位相差AFで瞳AF使えたりAF制御をカメラに多く委託できることと
ミラーがないからシャッターショックが少なくて高画素化に有利だったり高速シャッターに有利なことだろ?
現時点では専用位相差ユニットAFの方が速いし、ミラーがないってだけで重量大差ない気がするんだが
来るグローバルシャッター時代や有機CMOS時代に備えてミラーレスの地位を固めておくってことなのか?
あと背面液晶の枠がデカすぎる ソニーかよ
0632名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:45:02.76ID:Gc0/Ewsy0
>>624
ホントそれ
設定、撮影、再生、拡大縮小、選択と一連の操作をファインダーを覗いたまま右手だけで全て完結出来るのがミラーレスの常識なのにね
0633名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:46:24.86ID:Q4PcUTvx0
>>629
AFが正確になる。
レフ機好きは撮像面とAFセンサー、フォーカシングスクリーンがバラバラなのが気にならないのかな?
0634名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:51:01.59ID:GZau2NjG0
>>633
キヤノンみたいに何度SC出してもレンズ毎にAFズレる糞仕様ならともかく
ニコンは1度出せばユニットのメガネレンズがズレるまで1年くらいはAF正確だろ
ソニーのα7使ってたけど全く正確じゃなかったわ 今はどうなってるか知らんが
0635名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:53:06.23ID:GZau2NjG0
難癖つけたがたがZ6とZ7の高画素モデル予約して買うからな
デザインはさすがに良いし操作性も多分良いんだろ
このビッグウェーブに乗るっきゃねーわ
0636名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 09:58:30.76ID:k+bZHf5h0
αのグリップに難癖つけてた人がこれ見てどう思うよ

指の入る隙間も同じかそれ以下に狭そうだし、
そんなところにファンクションキーが2つもあるぞ

指もあまりそう
0638名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:01:11.31ID:r4xXVGL00
>>636
グローブつけて太いレンズつけたら指入らねえなこれ
0639名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:02:04.50ID:GZau2NjG0
グリップはそこまで悪くなさそうだけどな
D850とZ6/7の画像見比べてるけど、あんまりグリップは大差なさそう
それより肩液晶横のでかいダイヤルが誤動作しそうで怖い
設定でオフにできるんだろうか
0640名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:13:43.65ID:iztckjfB0
>>632
そこはこれからの課題だろうね
0641名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:16:24.34ID:iztckjfB0
>>639
メインダイヤルは上面の露出した分、不用意に動いてしまわないか不安があるね。
0642名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:17:28.91ID:JEsks0MV0
Z6、Z7の型番を付けたということは、上位機種のZ5とかZ4からZ3・・・Z1まで
用意されてるわけだねw
0645名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:27:16.16ID:gMCs0cyZ0
>>624
>>632
再生とゴミ箱ボタンは右手側に、ゴミ箱ボタンは兼Fnにすればいいのにね
変にレフ機ユーザーに配慮してるというか引きずってるというか
0646名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:29:19.18ID:W15XVO4N0
>>642
後継機は、
キヤノンみたいにZ6a、Z7aと順序よく附番するのか、
ニコンらしくS2、S8、その次がT1、T9のように適当に名付けるのか、
それとも後継機はでないのか、
それが問題かも。
0647名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:39:39.66ID:zjtscOBV0
前ダイヤルで絞り or SSコントロールして後ダイヤルはボタンプチプチ押しながら露出補正とISOをコントロールするのか…
ダメだな
0648名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:52:21.95ID:r4xXVGL00
最大の関心事はAFポイントの移動と拡大MFの実装方法やね
0649名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:53:02.54ID:vxHeUqGu0
>>642
一桁はプロ機の証だぞ

Z1から5は試作機だ。
ハイアマチュアは3桁、ファミリー向けは4桁だぞ。
0650名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:53:12.31ID:wsXr2BBu0
レンズのマウント面の画像が無いからまだ分からんけど
防塵、防滴とかどうなん?

アダプターとボディに対策らしきものは見当たらないわけで
0651名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 10:59:55.43ID:gMCs0cyZ0
>>647
絞り・シャッタースピード・ISOを例えば
前ダイヤル/1・後ダイヤル/2とか前ダイヤル/1・後ダイヤル/1・背面ホイール/1とか
ダイヤルだけかホイールと組み合せて3つは欲しいよな
ソニーは前後ダイヤルと露出補正専用ダイヤルと背面ホイールで計4つも載せてんのに
0653名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:04:47.38ID:pTM9DvlR0
ボディそのものはスクエアな形状なのに、モロに曲面なグリップと軍艦部がニョキっと飛び出ててクソキメェな
0654名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:07:36.87ID:TLgvmoAF0
良く出来てるけど、少々凄みに欠ける

D300を初めて見た時のような驚き無い
0656名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:14:42.32ID:SwQePse70
よーだ (2018年8月22日 10:07)

マウントは適切なサイズだと思います。
勘違いしている人多いけど、マウントが大きい方が高性能レンズや大口径レンズは小さく設計できます。

こんなこと言い出してる奴いるけどニコ爺大丈夫かw?
0657名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:21:23.18
>>634
ミラーレスは起動の度にコントラストAFでキャリブレーションするから基本的にレンズを調整しなくてもAFがズレていくことはないんだが
0658名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:24:34.24ID:qBocfe8B0
>>651
ニコンはダイヤル2個(メイン、サブ)でシャッター速度と絞りの設定。
ISO感度やその他の設定は何かボタンを押しながらメイン、またはサブのダイヤルを回すのが流儀。
新ミラーレスもこれをそのまま踏襲でしょ。

たしかにデジタルになって、ISO感度も頻繁に動かすようになったので、専用のダイヤルが欲しいという
要望は自分もD1Hの頃から持ってるし、おそらくはプロからも要望があったと思う。これに対するニコン
の回答はISOボタンをシャッターボタンの近くに配置することだった(D4はカスタマイズで対応、D5は専用ボタン)。

今でもISO用の専用のダイヤルがあった方が良いかなと思うこともあるけど、ISOボタンがシャッターボタン
の近くに配置されたことで、操作性は格段に良くなったし、大きな不満は無い。
0659名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:26:55.63ID:SwQePse70
>>634
嘘松だな
α7使ったことないのに使ってたとか
たまにコントラストAFのこと知らずに価格.comとかでも
634と同じこと書いちゃうやついるよね
0660名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:27:54.75ID:JEsks0MV0
>>656
基地外管理人自身の知識不足と、トンデモコメントを取り上げて
晒すのが好きな性癖からそうなる。
0661名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:28:19.50ID:qBocfe8B0
要はダイヤルが多い方が操作性が良くなるという側面はあるだろうけど、レイアウトや使いこなしの
問題もあるし、ダイヤルは2個で必要十分というのがニコンの判断なんでしょう。
0662名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:28:27.48
アダプターで一眼レフ用レンズ使ってる場合は、アダプターによってはキャリブレーションしないかもしれないけどね
0663名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:28:29.72ID:k3i+fEbK0
悪くはない…悪くはないんだが、何ていうか新しい感じが全然ないんだよな…ミラーレスという新しいシステムなのに、一眼と何も変わらない、提案も感じられない…レンズマウントがでかくなっただけ
良くも悪くもA7は新しい感じがあったが、これDの中級機新型で何も困らん、それは旧来ユーザーにとっては良さなのかもしれないが…
0664名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:29:15.64ID:S7E7ErOL0
>>649

ニコワンスレより
719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1fb0-RhEj)2018/08/19(日) 17:09:41.19ID:8E3Q0Bli0
Nikon1 V1/V2/V3/J1/J2/J3/J4/J5/Z6/Z7・・・
0665名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:33:31.03ID:gUzqE81j0
>>653
お前の手は直線で出来てるのかww
0667名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:36:00.41ID:JxI5SVDR0
>>663
α7の新しい感ってどんなとこ?

所詮はカメラなんだからOVFがEVFに変わっただけで、外観や操作性に大きな違いも無いんだから
何も変わらなくて良いんじゃない?
0669名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:39:49.45ID:NRDltwUU0
こんなんでたらだれもα買わなくなるわ、売れ行き急落だろう
0670名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:40:54.10ID:SwQePse70
>>660
なるほど
それにしてもinfo民が誰もよーだに突っ込まないもの変だよな
まさかそういうコメントは承認下りないとかかね

よーだ (2018年8月22日 10:07)

マウントは適切なサイズだと思います。
勘違いしている人多いけど、マウントが大きい方が高性能レンズや大口径レンズは小さく設計できます。
0671名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:41:17.99ID:2U8q08M20
>>656
マウントが小さいと光路を必要以上に曲げたりしなきゃならなくなって
補正に余計にレンズが必要になったりと
設計が複雑になるためにレンズが大きくなるんだよ

ってなことを言いたいんじゃないか?
知らんけど
0672名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:49:26.82ID:JEsks0MV0
>>670
基地外管理人とか偏執管理人というには理由がある。

以前、投稿したものを何度も弾かれたので、理由を聞いた。
そしたら、問答無用でアクセス禁止にされた。

この管理人はそういう性癖があるから、恣意的にコメントを選んだり、
たまには自演したりする。
0674名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 11:59:16.01ID:dS+ffwc20
>>667
いや、外観は賛否巻き起こるくらい今までとは違ってたと思うよ

フルサイズミラーレスとしてはかなり奇抜なデザインだった。
0676名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:00:39.40ID:Wr3Fnw+D0
画像出てから中判センサー対応とかマルチアスペクトっていうやついなくなってて草
0677名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:02:54.93ID:SwQePse70
まあZマウントのフランジバックとマウント径の関係を考えると
どのみちレンズはバカでかくなること確定なんだけどな

実際はマウント径が小さいほうが前玉はあれだが小型レンズの設計は可能
Zマウントの径を考えるとレンズの小型化は考慮に入れてないように思う
電子補正前提であればまた違うんだろうけどね
0678名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:04:37.89
>>671
そういう補正は後玉の役割だから、その為だけに余分にレンズが必要になることは無いと思う
複数の役割を持たせる労力という意味で多少設計が複雑になる可能性はあるけど、
それを言えばカバーガラスの屈折率とか設計上他にも考えなければいけない要素は多々あるし、
今はどうせコンピューターで計算するので労力的にはあんま変わらんはず
0682名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:30:26.55ID:OROTf3tP0
発売の噂がたってから節約して今か今かと最高に待ち望んでいたのにこの仕打ち…
明日、D850をはじめNikonボディ4体、レンズ12本キタムラに売りに行ってきます

完全に終わったわNikon
0686名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:39:26.16ID:dS+ffwc20
ただレンズがなー少ないよなー望遠系無いと話にならない

完全にブーメランになってるな
0688名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:46:45.52ID:QX3ZGZBI0
新製品が出る度に右往左往してるお前ら、漢はドーンと構えとけよ
0689名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:50:35.15ID:JEsks0MV0
富士のX-T3は電子シャッターで毎秒20コマ、全面測距点らしいけど、
しょせんはAPS-C。なんでセンサーやマウントが小さいのにボディーが
でかいんだ?w
0690名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:53:34.82ID:r6W1s/RS0
噂どおりのスペックだとX-H1の型落ち感すごい
まぁ手ぶれ補正あるけども。。。
0691名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 12:55:06.48ID:JEsks0MV0
富士はブレブレだし、オリとパナは開発能力が落ちている。

CNSの3強しか残らないね。
0693名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 13:05:02.60ID:SwQePse70
>>687
info民の発言を受けてのコメントだからよ
マウント径がでかければそもそも筒自体は大きくなる
MFレンズだったらオールドレンズのロッコールみたいなのもできるだろうけど
普通に考えたらまあAFを搭載するわな
0694名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 13:25:46.70ID:xCCU4D1B0
マウント口径が大きくて鏡筒が小さい「凸」なレンズを出すぐらい遊び心はほしいw
0695名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 13:31:34.79ID:kMmaqEvE0
画像のセンサー周り拡大してみたけどボディ内手ぶれ補正付いてるのかは分からないや
0696名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 13:34:19.72ID:vvKGE2lj0
Z6・Z7クソ格好いいな、もうキヤノンはいいわ
0699名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 13:38:06.74ID:vvKGE2lj0
デジタル一眼レフになってからの
ずんぐりむっくりデカ重おにぎりからやっと脱出できるわ
0701名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 13:45:21.74ID:xCCU4D1B0
カメラ市場縮小に際して、各社方針

キャノン 戦いは数だよ。技術投資も設備投資もしない。販促を頑張れ。
ニコン  センサーは作れないけど、カメラで生きていくしかない(だけど老舗で意外にのんき)。
ソニー カメラというよりセンサー市場は死守したい。だってスマホにドライブレコーダーにも売れるし。
フジ  カメラは遊び心。ニーズに合わせてちょいちょいやっていきます。
オリ  もともとカメラ会社だったから、惰性でやっています。胃カメラのほうが売りたいです。
ペン  略
0704名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:06:17.85ID:TFYt80TI0
8.5トリプルショック手ぶれ補正
6k 1080p

これらが完備されてるかが肝

現実はSONYに完膚無きまでに叩きのめされる
0705名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:10:37.53ID:cdF2c/CA0
>>702
さすがにこれでボディ内手振れ補正がなかったらズコーだろ。
ただ自分は手振れ補正は切って使うけどね。
今もレンズのVRは全部切ってる。
0707名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:13:34.44ID:TFYt80TI0
>>705
お前の撮影方法なんて誰一人として興味ないから
0708名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:14:46.27ID:FEhhQAT00
>>678
マウント径が小さいと後玉の大きさとか自由度が減るでしょ
だから前の方で処理せざるを得ず大きくなる

ってなことを言いたいんじゃないか?
知らんけど
0711名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:25:46.48ID:6Z9sjkoI0
>>710
いつの記事だよw
しかも、これ社長自身が否定してただろ
0712名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:27:30.33ID:8I+q/Zra0
>>710
やらない言い訳してた時期の話じゃねえかw
今はもうマウント変更可能にしてるし問題もでてない。
0713名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:28:33.48ID:MvYaOH4B0
話題反らし失敗で草
0714名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:34:20.08ID:aI1O5mln0
垂直に光を入れたいFOVEONと、斜めから入れるのが前提の、ショートフランジバックフルサイズで、
レンズの設計思想が違ってくるから、簡単ではないのかなとは思う。
0715名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:46:19.61
>>714
別にどっちも出来る
事実シグマのレンズは光学系そのままでEマウントフルサイズ用出てるだろ
0716名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:48:08.13ID:5L1X4Mfy0
で、結局フルサイズミラーレスの
利点って何?
0717名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:53:21.35ID:rwjGAfFU0
>>716
サイレントシャッター知らないとか…ニート?
0718名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:55:04.71
フルサイズミラーレスの一番のメリットは、レンズを1から買い直してくれるから儲かる。
0719名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:56:02.87ID:2RJpBcc00
中華でもボディが作れちゃう所
0720名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:56:08.68ID:r4xXVGL00
>>716
特にないよ
一眼レフという過渡期の実装に比べると
不要となった機能が無い分、小さく安く軽く堅牢というだけで
何かプラスアルファがあるわけじゃない
0722名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:57:13.41ID:r4xXVGL00
>>717
一眼レフでもミラーアップすれば無音シャッターなど簡単に

ミラーレスにできることはほぼ全て一眼レフにもできる
0723名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:57:14.24ID:kMmaqEvE0
>>718
これ。ソニーもタムロンも生産が追いつかないほどレンズが売れてるのはこれが原因と思う
0724名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 14:59:30.30ID:LlHqsV5w0
ミラーレスにすればなんでも小さくなると思っているバカが一定層いるのが救えない
0726名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 15:02:08.59ID:r4xXVGL00
>>724
何でもかんでも小さくなるよ
0727名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 15:03:39.12ID:rwjGAfFU0
>>722
はいはい凄い凄いw

なんかニワカが調子こいてるとほんと笑える
0728名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 15:07:29.01ID:daDSNhJQ0
>>716
フルサイズの利点は画角やボケ味と多画素でも画素サイズを確保できる事による感度かな。

ミラーレスと利点はコンパクトさ、撮像面でのAFAEがが基本である事によるAFAEの精度や記録画像を撮影時点で確認してチューニングできる事、ボディー内手ぶれ補正のθを含め補正量をEVFに即時反映出来る事。
高画素の撮像面でAF出来る事による高精度高抽出の瞳AFAEや人物認識AFAEかな。

まだまだ出て来たばかりの分野だから、想像力次第では可能性は大きいことかも。
0729名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 15:13:02.36ID:cFvK65sJ0
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
残念ながら素晴らしい性能が確認できたのは中央だけで、結果はとても残念なものだった。
造りや手ブレ補正は適切だが、光学性能は中央は際立っているが、周辺部は凡庸か、もしくは見るに耐えないものだった。
70mmの焦点距離では、特に酷かった。色収差は広角側では大きく、16mm開放では歪曲と周辺光量落ちも目立つ。
(繰り返すが、ソニーサービスでこのレンズがソニーの基準を満たしていることを2回確認している)

こんなんまで出てきた
これは完全にヤバイ
0730名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 15:15:01.75ID:cFvK65sJ0
シグマが指摘したとおりマウント径の問題は致命的なんだろうな
あれから何年も経ってるがマウント径は1mmも大きくなってないらしいし
まるで成長していない
0733名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 15:24:30.49
Nikon1のマウント、Nikon2と走り書きしたのを見て
2をZに見間違えたんだな。
まさにインド人を右にパターン。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 15:52:26.55ID:Ak+URBUg0
マウント径による性能差より、ボディによる性能差のほうが比率は大きそう。レンズは一流と言われるメーカーならどんな径でもちゃんと仕上げてくるよ。問題はボディの性能だ
0742名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 17:08:35.58ID:cVLFKmPl0
>>716
evfにすると製造コストが安くなる
0743名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 17:27:13.69ID:cFvK65sJ0
>>一度決まったマウント系がコロコロ変わったら大問題だわ

そうつまりこのマウント径にした以上
問題は永久に解決しない
永久に・・・
どんなレンズも無駄・・・
0745名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 17:31:04.76ID:bV5y2TqI0
バネみたいな機構使えば、マウント径大きくして互換性維持出来ないかな?
0746名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 17:31:45.78ID:cFvK65sJ0
どんなレンズメーカーもマウント径は大きく出来ない
今後ニコンのフルサイズミラーレスのレンズは開発しても
マウント径のチンマリしたフルサイズミラーレスのレンズは開発するかどうか疑問
0748名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 18:03:20.81ID:ykPCa/b50
>>749
急に

マウント系が大きくなってないからダメ
 ↓
マウント径は不変だから、マウント径が小さいとレンズの性能がダメ

に論調を変えたぞw
0753名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 18:44:00.20ID:OIA/1OjN0
絞りのプレビューボタンが無いぞ!と思ったけどミラーレスには必要無いのか
0754名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:00:22.49
>>742
安いEVFならね
AdobRGB比120%fps256みたいな最新型はOVFより高くなる
EVFに使う光学系も良いものが必要になるしね
0755名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:16:07.61ID:gMCs0cyZ0
>>658
ニコンの流儀はわかるんだけどさOKボタン周りのマルチセレクターをホイール状にできなかったもんかと思ってね
せっかく心機一転で変えるチャンスだったのに結局Fの呪縛から逃れられてない感じがしてさ
0756名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:21:38.26ID:IGlUNGA80
レンズはEDでもナノクリでもないキットか
VRのスイッチすらないじゃん。
型番が出てないのはなんでなんだ
0758名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:25:34.79ID:r4xXVGL00
何はともあれOVFが一眼レフが
レンズとのバランスが
とニコンマンセーしてたバカ共が手のひらを1080度回転させて
またクソキモイポエムで絶賛するさまが見れるのかと思うと楽しみでしょうがない
0759名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:31:01.80ID:bAd25fn20
>>758
「1080度回転させ」って扇風機みたいにするのですね?
0763名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:42:27.40ID:QX3ZGZBI0
ソニーの役目は終わったからあとはペンタ的な立ち位置で余生を過ごせよw
0767名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:50:23.35ID:OIA/1OjN0
>>756
ボディ内手ブレ補正あるのに何でVRつける必要あるんだよ
0768名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:50:59.57ID:x3yqyuW70
>>758
テンエイティ手のひらフリップ。エクストリームな感じがいいね〜
0771名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 19:59:44.35ID:2RJpBcc00
〉みちくさ坊主 (2018年8月22日 17:03)

〉2019年に発表を遅らせたいのは、ニコンのマウント情報が確定してから、新マウントの選定(レンズを流用されないフランジバックに)するためではないかと?。

敵の手の内が分かったぞ!後出しジャンケンで勝利!!!
今から仕様を煮詰めるぞ!
って、どんだけ遅いんだwww
な訳なかろう。
0773名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:11:12.50ID:cFvK65sJ0
ソニー開発者の証言
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。

これアカンやつやん・・・・
0774名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:13:31.01ID:JEsks0MV0
キヤノンにはEOSでミノルタαをひっくり返した時のような
情熱がいまは感じられないね。
0776名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:19:45.54ID:vvKGE2lj0
もうキヤノンは要らんw
0777名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:26:06.31ID:gMCs0cyZ0
ミヤノンはさすがに9月中にはフォトキナもあるし何かしらの具体的なアナウンスするだろう…な?
0778名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:28:05.61
>>773
その人、開発者じゃなくて企画部の人な
Eマウントの設計者は最初からフルフレーム前提で設計したと言ってる
0779名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:29:40.55ID:lvvapeb20
フォトキナα7s3発表で瞬殺
0781名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:35:07.18ID:1q1ZSCRc0
ID出したり消したりは面倒だからしないっていう謎設定はやめたのか?w
0784名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:38:33.86ID:WyqLA8D40
Sは動画用だからあんま影響無いだろ
0785名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:39:20.32ID:cFvK65sJ0
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。
photozoneは、このレンズのテスト結果が芳しくないので、ソニーのサービスセンターでチェックをしたり、
テスト機をNEX-7からα6000に変えてみたりといろいろと試行錯誤したようですが、結果は変わらなかったとのことです。


ちょっと・・・
何これ?マジ?
0786名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:39:52.40ID:4z+F7TqD0
cFvK65sJ0は5年以上前からタイムスリップしてきたのか?
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180822/Y0Z2SzY1c0ow.html

5年前に出たEマウントフルサイズがキヤノニコから大量に客を奪ったので
老舗二強があわてて対抗機を出そうともがき、3rdパーティーもEマウントフルレンズを
出しまくってるのが2018年の状況なのに。
0788名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:43:41.91ID:cFvK65sJ0
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
解像力は中央は際立っているとまではいかないが、素晴らしい。しかし、周辺部は残念なものだった。
16mmでは凡庸な値で、24mm開放と40mm開放もあまりよくはなく、70mmは信じられない結果で、絞っても周辺部は悲惨な値だった。
(我々はこのレンズを地元のソニーサービスセンサーに2回送って、ソニーの基準内であることを確認している)

>>70mmは信じられない結果で、絞っても周辺部は悲惨な値だった。
>>70mmは信じられない結果で、絞っても周辺部は悲惨な値だった。
>>70mmは信じられない結果で、絞っても周辺部は悲惨な値だった。

やっと分かった
ニコキャノが待望されてる理由はこれか・・・
0791名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:50:31.96ID:cFvK65sJ0
http://www.fujirumors.com/sonys-full-frame-mirrorless-is-a-fatal-mistake-aps-c-and-fuji-is-better-the-answer-of-sonyalpharumors/
 Xマウントはボディ内手振れ補正はしない。なぜならセンサーシフトを想定したイメージサークルではないからだ。
 無理矢理電子補正すれば出来なくはないが我々はそのような画質を損なうことはしたくない。
 APS-C専用マウントをFFマウントにした上にボディ内手ぶれ補正まで入れたソニーにはそういったポリシーは無いようだ。

ふるボッコ・・・
0794名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:57:21.15ID:ykDljNxo0
時代遅れに気付いてないって罪だな
0795名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 20:59:03.08ID:JEsks0MV0
パナはマイクロフォーサーズなのにあんなに大きくて、
富士はAPS-Cなのにあんなに大きくて・・・
0796名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:04:21.37ID:cFvK65sJ0
ニコンのフルサイズミラーレスのマウント径が十分に大きいのは
こういう理由か
どんだけ時代が変わってもマウント径だけは変わらないもんなぁ
罪よのう
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
 Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
0798名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:13:58.44ID:6poSIvkh0
>>796
少し前に出たムックにEマウントを始めるにあたっての開発者の話載ってるよ
0799名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:16:25.12ID:JEsks0MV0
>>798
メーカーは平気でウソつくからね。開発者インタビューは行間を
読まないと意味がない。
0800名無しのCCDさん
2018/08/22(水) 21:16:33.74ID:daDSNhJQ0
いつの間にやらシグマ信仰
0801名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:16:44.13ID:HCnPqxvf0
良いこと考えたぞ
ネジみたいものでマウント径を調整できるようにすれば良い
可変マウントにすれば問題解決だ
0802名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:20:35.21ID:vvKGE2lj0
1社だけ時代に取り残されてる、キヤノン関係者が発狂してるなwww
0803名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:23:47.52ID:JEsks0MV0
>>802
キヤノンはいつでもフルサイズミラーレスを発表できる。いつも通りに
タイミングを見てるだけ。ニコZ(ズィー)にはわからないだろうけどw
0804名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:25:11.67ID:6poSIvkh0
>>799
読めば分かるで
0806名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:39:39.32
>>799
だいたい仕様からして対応してないわけねーんだよ。そら社長も「そんなこと言ってねぇ」と否定するわw
Eマウントはライカ判の条件完全に満たしてるからな
0807名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:43:01.55ID:6CQMJcwC0
各社のキャッチフレーズまとめ

キヤノン:いままでのミラーレスに満足しているか
→いままでのミラーレスに満足な人でも到底満足できないゴミ登場

ソニー:時代はいま、一眼レフからミラーレスへ
→本当に言うとおりになった

ニコン:I AM ニコZ
→英語1の教科書並みにストレートな自己紹介が始まった


>>805
統計によるとニコンよりシグマの方がレンズの出荷数が多いぐらいだそうだから、今の時世にサードパーティー全部NGってのは非現実的と思う。
ニコン純正しか選べないZマウントとシグマでもタムロンでも選べるEマウントならどっちが欲しいかって話になるからね。
マウント径の優位を以てしてもニコンにシグマArtより高性能なレンズが作れるかは疑問だし

でも一眼レフの時にしてきたように、全く同じ光学系のレンズを複数マウント(ZとE)向けに展開する流れになるはず。
サードパーティー製レンズに関しては、ニコン向けだけマウントが太い分高性能とか、そんな結果にはならないだろうな。
0810名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 21:56:31.25ID:6poSIvkh0
>>809
フォトヨドで出してるEマウントレンズレビューだったかな
0811名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 22:11:42.91ID:H4l6DqWg0
ニコ爺がボディ買い支えればサードパーティーも出してくれるよ
鬼籍に入る前に頑張れ
0812名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 22:23:24.55ID:aI1O5mln0
今知ったかのように書き込んでるけど、いつでも連投して叩けるようにコピペのリスト用意してんのかなこの人。
0816名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 22:58:38.01ID:2RJpBcc00
〉アナベルガトー (2018年8月22日 22:20)

〉このスペックからして、完全にソニーのα7第三世代がターゲットになっていることが、分かりました。意外なのは、Z6とZ7でフォーカスのポイント数が違う点。オートフォーカスユニットは、共用するものとばかり思っていたので。

おーい、ザブトン全部没収して!
0820名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 23:40:46.54ID:d7MTR2Z60
infoって、こういう初心者 or 馬鹿のコメントをワザと載せている感じするよな

ここと本質的には同じなんだろう
ただ、Canonに対する批判は許さないけどね
0821名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 23:43:24.71ID:5hHfg/jp0
ミラーレスの意味が分かってるんだろうか

まさかとは思うが、
意味は全く知らないが、ソニーのミラーレスとやらが小型で性能も良くて売れてるらしい

ニコンもミラーレスとやらを出すらしい。性能が大幅に上がるに違いない

みたいな思考じゃないよな…?
0822名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 23:46:38.59ID:gMCs0cyZ0
>>808
背面ホイールはキヤノンも長年採用してるしそのキヤノンカメラ使ってる人も沢山いるわけだから完全に慣れとコツの問題だと思うよ
もちろん回しやすい使いやすい配置とかクリック感とか細かなところは色々あるんだろうけど無いよりはあって困るもんでもないかな
0823名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/22(水) 23:58:31.32ID:3jHSQrWM0
なくても困らんけどあまりコロコロUIを変えられるのは嫌だな
ドライブモードの切り替えはダイヤル式が良かった
これも慣れだけど
0824名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:08:29.28ID:bkf9tgWE0
ニコンZは5軸手ぶれ補正あるのか…
瞳AFが使いものになるなら興味あるな
0826名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:22:25.27ID:AklX3qZp0
中身がα7Vなんだったらどこかのボディ内5軸電子式電子式電子式電子式電子式電子式電子式手振れ補正のゴミとは比べ物にならないぐらい良いってことだからむしろ朗報だろ
0827名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:24:38.08ID:bkf9tgWE0
>>825
すばらしいじゃないか
中身がa7m3かa7r3でFマウントのレンズも快適に使えるならZ行くぞ
0829名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:34:56.87ID:StYoZ+dS0
ぶっちゃけパクった?
0832名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:39:24.53ID:StYoZ+dS0
ソニーの後追いしか無い
0834名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:41:02.09ID:kDi+hZ4p0
>>829
SONYセンサーでも、ニコンが積めばニコン独自開発の独自センサー
たとえセンサーからCPUから何から何までSONY製でも、ニコン独自の新開発ということになる
0835名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:41:57.92ID:kDi+hZ4p0
めっちゃ役に立たないいらない機能だよ!ぶっちゃけゴミ知る必要もない>瞳
0836名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:57:16.37ID:xPVwew+p0
瞳AFが無かったら決定的に負け戦じゃね?
人撮りを革命的に変えた機能だし
流石に乗せてくると思うよ〜
0837名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 00:59:17.02ID:Kd6JOvdu0
流石に乗せない判断は無いと思う。
問題は精度がどれくらいか。流石にSONYに一日の長がある気がするけど。
0839名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:02:53.40ID:+MqyrXYy0
瞳AFは精度がいいと超便利だけど、そうでないときは使わないほうがいい機能
現状使えるレベルにあるのはα7のIIIから
0840名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:05:25.20ID:538C2hlX0
>>838
果てしない泥臭いノウハウの積み重ねだから、今のソニークラスが簡単に来るとは思えない。
が、瞳AFの実装次第じゃ、ソニーの今の価値もひっくり返るかもな。
にゃんこAF入れたら絶対勝つるのに、やんないんだよなーーー
0842名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:16:13.60ID:jJaT1BBw0
キャノンが出遅れるのをなんとかポジティブに受け取ろうと
涙ぐましい努力をしてるようだが
ちょっと無理があるな
そのせいでレスもなかなか付かないし
発売予定の機種がNikonと同程度の性能だったからキャンセルして
それを上回るものを開発できるまで待つだの
Zマウントよりさらにいいマウント作るだの
開発費の無駄も取り返せない開発期間もマウント差で出せる性能の限界も
ライバル他社が同じ期間を更なる改良に充てられて
しかも実売して得られるフィードバックがあるという強みも
なんもかも考慮せずに都合いい結論ありきの妄想してるだけだわ
こういう厳しい現実から逃げてお花畑で遊んでる連中が
一番みっともないっての
0843名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:19:51.65
レンズ交換式カメラの目的はガラス玉を売ることであって
Aマウントが売れないソニー、Fマウントが売れないニコンはミラーレスに逃げるしかなかったが
EFマウントのガラス玉が売れてるキャノンは新しいマウントで売れてるEF市場潰す愚かなことはしなかった。
0844名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:26:18.61ID:jJaT1BBw0
>>843
で、ミラーレス用のガラス玉が売れないキャノンが逃げたってか?w
くっだらねぇ〜
0845名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:27:05.26ID:+MqyrXYy0
レンズ商法は、ボディが売れないと成り立たないんだよね。
プリンターのインク商法も、プリンターが売れないと成り立たないのと同じ。
0846名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:29:21.89
ガラス玉もインクも錬金術だからねぇ。
2千円のプリンターが爆売れして5千円のインクが飛ぶように売れてる時に
5万円のプリンター投入しようとするかな?
0847名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:31:05.41ID:H6hP1dZ/0
最近はインク商法をやめて大容量インクにちょっとお高めのプリンタってスタイルに変わってきているな
0848名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:34:02.66
エプソンのそれ、大失敗に終わったよ。
結局インクを売ると儲かるのはキャノンだけじゃなく、店も儲かるから
インクが売れないエプソンのプリンターは推されなくなってる。
カメラも一緒やね。
0849名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:35:31.83ID:gEXWc+8B0
キヤノン様は既に実質シグマのようなレンズメーカーになっていて、ついでにEFマウントカメラ作ってるようなものですからねw
0850名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:39:40.14ID:+MqyrXYy0
キャノンの決算だと、レンズのレの字も出ないだけどね。
カメラの販売台数と売上がメイン。
レンズが飛ぶように売れるなんて、一言も書いてないw
0851名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:39:57.98
というか、どの会社もガラス玉錬金術で儲けられるレンズメーカーになれれば最高と願ってるぞ。
キャノンがレンズメーカーになっているんだとしたら、大成功じゃないですかw
でもそれじゃダメなんですよね?
0852名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:40:40.53
そら決算でインクのイの字が出ないのと同じだわな。
突っ込まれると不味い闇でもある。
0853名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:41:46.32ID:jJaT1BBw0
些細なことで勝ち誇りたがるやつにかぎってなぜか
ライバルが自分の贔屓先に抜かれるために
わざわざ足踏みして待っててくれると思い込みたがるけど、
そんなわけねえだろバーカw
出遅れた相手を尻目に作るだけ作って売れるだけ売るし
さまざまなユーザーが使って得られたノウハウを次の製品に
活かすに決まってるじゃないか
それは開発部門だけで試作品をしこしこ頑張っていじるより
ずっと効率的だよ

フォロワーでは先行できそうなニコンにしたところで、まだ
製品が出せるまではしばらく時間がかかるし
7Vや7rVに並んだり多少上回ったところで
それらはとっくに世に出た製品で、開発の最先端では
さらに先行され、デジカメの技術の胆であるセンサー開発は
厳密には別会社でもグループ内の企業から優先的に
最新のデバイスを使えるわけだ
おおよそ現代の光学技術や電子技術のうえに成り立ってる
デジカメという製品を語るにしてはおまえらは
自分のエゴにのまれすぎて客観的な判断ができなくなってるよ
0854名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:43:35.47
>>833
速度と精度と予測AIが半端ない
とにかくトラッキング精度が凄い

人物撮影系のプロがα7IIIに乗り換えてるのはこの機能のせい
0857名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 01:54:17.73ID:+MqyrXYy0
ちなみに、キャノンのプリンター部門はインクの売上げ頑張りますと記載するほど大事な話なので、闇でもなんでもないんだけどね。
0858名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 02:13:17.94ID:JlfJPagg0
>>857
互換インク使う人が増えて利益だいぶ減ってるだろうな。エプソンはそれに先手をうったけどキヤノンはまだ対抗できてない
0859名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 02:15:11.77ID:JlfJPagg0
ニコンのZ7のAFってα7iiiを上回ってるらしいな。ソニーを超えるAF技術は実は知らない間に開発してたんだろうか?

てことはソニーは次の機種から全機種α9のAFつんで引き離すのかな
0861名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 06:21:37.97ID:8rwMEOB+0
>>854
激しい動きでEVFのフレームレート追いついてなくてもきっちり追ってたりするからなぁ
0862名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 06:26:57.70ID:W4kXDive0
NikonはCanonとSONYにシェア取られまくりだった。

なのでいくらFFミラーレス売ってもC+Sのユーザを奪回しないかぎり自分のレフ機のシェアで共食いするだけなんだな。

まともに動く瞳AFが無く、大幅に安いGMクラスレンズがない限りは新規ユーザは無い。ニコZが騒ぐのは勝手だけど。
0866名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 06:53:52.35ID:xuwnkPNt0
センサの読み出しが律速してることもしらないバカは
メモリカードごときで連射性能がかわるとおもうってしまう
0869名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 07:46:17.61ID:/kXALTLK0
このままだと高い交換レンズを買ってくれそうなユーザーはソニーかニコンのどちらかに流れるだろうね。
キヤノンにはどんなにいいレンズを作ってもそれを買わないライトユーザーしか残らず、レンズを作る意味がなくなっていく
0872名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 08:10:46.12ID:JibKznmf0
>>870
つまりニコ爺は、
最初はミラーレスなんて糞
開発発表後はミラーレス最高
スペックの公表後は余りの低スペックを見てミラーレスなんて糞
に戻るってくるということか。
0875名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 08:24:00.28ID:/kXALTLK0
やがてあまりの画質の悪さからファーウェイも広告写真にキヤノンは使わなくなり、
最後にはキヤノンが一眼の広告写真をファーウェイのスマホで撮るようになっていくと
0876名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 08:33:42.94ID:lPKR9j1k0
Z前
まだまたミラーレスわー
ファインダーの見え方ガー
イーブイエフは遅延ガー
レンズとのバランスガー

Z後
ミラーレスに十分なポテンシャルがあることが証明された(キリッ
0877名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 08:41:45.69ID:r3kH0MUC0
今日はNikon Rumors更新しまくりだし正式発表も有るしInfoのナの人も忙しいだろうな。
0879名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 08:51:00.76ID:pff0GAB70
キャッチコピーのリークきたぞ!
https://i.imgur.com/O8WwZkM.png
0880名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 09:02:22.14ID:StYoZ+dS0
散々煽ってαのパクリだったら笑える
0881名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 09:09:51.99ID:r3kH0MUC0
NRのリーク見るとスペックはかなり盛り込んで来てると思う。
Sonyセンサーだろうから民生スチルとしては最高レベルだろうしな。
(Z6はa7iiiよりセンサーが下な気もするけど、AFポイントだけなのかベースが違うのか…)
あとは実用レベルの瞳AF、ボディ内手ぶれ補正なのかとか使ってみてかな。
0885名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 09:44:44.20ID:8omdY0ql0
ニコンの時代幕開けの瞬間に立ち会えてるのは幸せ
0888名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 09:53:33.17ID:PwvKPKL10
そもそも今まで一回もボディ内手ぶれ補正積んだことの無いメーカーがいきなりフルサイズで出来るもんなのか?
ユニットまるごとソニーから仕入れるのかな
0891名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:07:32.66ID:JibKznmf0
>>890
ユニットごと購入するだけで可能なのかね?
制御するASICとかソフトとかはニコンが作った?
0892名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:11:57.57ID:1l4yqEzF0
ニコンのミラーレス早々に手に入れました
かっこいいですねオリンピックモデル
0893名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:12:48.17ID:pQGcFKV40
>>866
今日のバカ1号発見
0895名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:28:09.33ID:IGr0MdWg0
>>866
バッファの大きさで連写枚数が決まることから想像できそうなものだが
メモリへの書き込み速度は重要
0896名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:30:24.11ID:/qJECL3K0
>>895
上流というか水源にあたるセンサー以上の速度は出しようがない、って部分の話では
0897名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:40:06.57ID:pHRkwQ8g0
XQDよりsdxc uhs2を2スロットとかの方がよくね?
何でXQDにしたのかよくわからん。
0898名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:48:58.59ID:8rwMEOB+0
>>897
ソニーにはセンサーの供給とかで世話になってるし
持ちつ持たれつの関係築きたいんじゃね
ソニーは自分とこのカメラにSDばかり乗っけてるようだけど
0900名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 10:57:29.11ID:IGr0MdWg0
>>896
それは正しいのですが,メモリに書き込めなくて,バッファがフルになったら連写停止だから
メモリカードごときと言うのは違うと思う
0901名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:01:44.02ID:QXVHeYkV0
> Z7
> ・ハイブリッド像面位相差AF
> Z6
> ・ハイブリッド像面位相差AF

ハイブリッドって呼び方されるとα7IIやEOS M3の時代のAF性能なのかと思っちまうわ
0904名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:10:44.57ID:8omdY0ql0
今日は中古や忙しいだろな買い取りラッシュで
0905名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:12:12.54ID:ocGY8DPy0
ニコンが新マウントで十分なマウント径を取った理由はこれか?
つまりマウント径が小さすぎる問題は解決できていない。将来的にも解決は期待できないという事。
(可能ならニコンが十分なマウント径をとる必要もないからな)

http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
 Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
0906名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:12:58.72ID:svE/8sVB0
>>905
そういうのはαスレでやれや
0907名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:26:02.55
>>659
ミラーレスは専用レンズじゃないと本当の意味での性能発揮できないよ。AF関係。
一眼レフ用に設計されたレンズは一眼レフで使うのが一番良い。
0909名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:31:03.60
>>901
ハイブリッドって事はソニーと同じでコントラストAFと像面位相差AF併用してるってことや
コントラストAFを併用することでレンズの調整が自動化されるとかピント精度が上がるとか素晴らしい利点が出てくる(アダプターを介して一眼レフ用レンズを付けてる場合は機能しないだろうが)
0911名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:33:02.79ID:ao6OZO8R0
とりあえず、ニコンのレンズをかいつづけていた俺は、
どっちかに行くしかないんだろな。
0912名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:35:47.63ID:Se7zH3KH0
マジでソニー終わったなw
0915名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:43:59.96
>>914
ニコワンはミラーレスのボディにミラーレスとして設計されたレンズだろ

そもそも被写界深度も画素数も位相差ピクセルの配置も今じゃ通用しない仕様だから評価対象にもならんけど
0916名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:52:50.74ID:ocGY8DPy0
http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。焦点距離が16mmスタートなのは、スペック上はとても魅力的だが、
現実は画質が不十分だ(少なくとも24MPセンサーでは)。望遠側にズームすると解像力は改善し、中間域よりも望遠側では画質は(色収差以外は)かなり良好になる。

>>まさに正気の沙汰ではない。

基 地 外沙汰かよ・・・
0918名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:56:23.75ID:CZxIf8Vh0
>>898
ソニーは自社規格のメモステも使えるようにSDスロットにしてる。
ただし、最高級のα9でも、片方のスロットはメモステ互換のために
UHS-Iにとどまってる。間抜けだねえw
0920名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 11:59:41.64
>>917
そもそも像面位相差とレフの位相差センサーは違うものだからな
像面位相差はオリンパスのクロスセンサーがもっとも進歩している

まあ、これもソニーセンサーなんだけどねw
因みにソニーはスマホ向けセンサーではデュアルピクセルも4年前から作ってたりするw
0930名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 12:29:36.48ID:EuYiYziI0
>>926
昨日だかにデジカメ板のとあるスレでソース出されてソニー厨涙目になった話題なんだが

つか知恵袋ってID消し君の事だろw
0939名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 12:50:03.06ID:SOu1atok0
想像してたよりもEマウントと内径の差がなかった
フジのGマウントくらいの大きさを想像してたからニコンの4433ミラーレスに期待したのに
0940名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 12:51:29.30ID:zBVyFKZf0
>>938
現実を見ろよ、馬鹿

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0942名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 12:56:25.03ID:AF6Uz/tT0
>>941
朝からずっと荒らしてるやつだからスルーして
0944名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 12:57:17.21ID:Ga4hrtMj0
3年前のデマにしがみついてる連中は気の毒だね。時間が止まってるんだな、お歳いくつですかおぢいちゃん?
0947名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:01:18.67ID:bZrXMxNu0
>>943
ただの情報弱者かw
ソースもちゃんとあるから
設計者インタビュー読んで来い


それにしてもニコンのミラーレス初号機にXQD搭載ってのは驚いたな
開発したソニーより先にカメラに搭載するのね
0948名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:01:51.02ID:SOu1atok0
HASSELBLAD X1D 50C
FUJIFILM GFX 50S

両方とも33mm×44mmの中判ミラーレス
CANONも3344センサーで新マウントやれば面白くなりそう
0950名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:02:14.03ID:Ga4hrtMj0
XQDはなぁ…まぁニコン使ってた人が移行するにはそれが懸命な選択だろうよ
0951名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:07:04.70ID:SOu1atok0
>>947
XQDはソニー、ニコン、サンディスクの共同開発
Twitterみてると未だにソニー独自企画だからどうのこうの言ってる人もいるくらい間違われるけどね
サンディスクはXQD陣営を抜けてCFast陣営に移った

SxSとかカムコーダ向けのプロフェッショナルメモリカードはやってるけど、スチルカメラは不馴れなソニーに物理サイズとかをニコンが主導した、らしいけどどうなんだろう
XQDってどっちかといえばニコンがソニーを抱え込んだような規格な気もするくらいニコンが入れ込んでるのは確か
0954名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:14:07.64ID:LySq5qWp0
結局、統合なんだろ?


新メモリーカード規格「CFexpress 1.0」仕様発表
XQDと同じサイズ リード1,400MB/秒の製品も
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1118444.html

CompactFlash Association(CFA)は4月18日、新規格「CFexpress 1.0」を策定したと発表した。
CFast 2.0とXQD 2.0の後継となる、記録メディアの新規格。
0955名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:15:36.46ID:SOu1atok0
この人の説明がわかりやすい

987 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eaf5-VPxz) sage 2018/08/23(木) 11:53:37.43 ID:JcX0COmn0
XQDとCFexpressの2スロットじゃなくてCFexpressとXQDの共用スロットだと思うぞ

CFexpressとXQDは互換性そのものが規格に盛り込まれてるからな。というかCFxpress1.0はXQD3.0と言うべきもの
信号線や基本的な構造が全く同じでCFxpressが採用しているプロトコロルであるNVM ExpressもXQDのが採用しているPCIEプロトコルにモバイル向けの拡張を施しただけのもので殆ど同じものなんだ
0956名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:26:42.79ID:gGe5rlyb0
これはINFO民お得意の様子見、お高いですね・・・が連投来るぞ
0957名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:31:52.79ID:XtLdZET70
また1.8FレンズをそろえないといけないのはキッツイよZマウント
0958名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:33:32.41ID:bZrXMxNu0
>>951
>>954-955
なるほどなんとなく理解できてきたわ
発表されたくらいの記事は読んでたんだけど、
読み込み爆速で消費電力大めみたいな認識だったんだけど
なんか改善もされてるみたいね

>>949
面倒だからデジカメウォッチの開発者インタビュー読んで来い
0959名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:34:47.60ID:y1VkIq2/0
Z7高いのでZ6にする書き込みで溢れそうw
0960名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:35:23.66ID:Fm81K7hD0
>>902
年末にはZマウントのレンズが広角から望遠まで一通り揃ってるしな
Eマウント程度のレンズラインナップなんて、揃うのに半年も要らんよね?
0962名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:42:31.89ID:mIGlklhP0
ソニーに聞く「α7R」「α7」のこだわり
フルサイズの高画質をコンパクトボディに凝縮
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/623858.html

――今回、Eマウントで35mmフルサイズになっていますが、Eマウントの企画当初からフルサイズの搭載は予定があったのでしょうか?

郷:Eマウント導入当初から、いつかはフルサイズイメージセンサーを積んだカメラが作れたらという想いはありました。しかしながら、
小型化などの技術的ハードルが非常に高いものでした。今回、その課題をブレークスルーしたことで商品化できたということです。

――Eマウントフルサイズ機の実現には、相当な苦労があったのではないでしょうか。

須藤:そうですね。このカメラはとにかく小さくありたかったので、特に1/8,000秒のシャッターユニットを搭載するのに苦労しました。
これはボディサイズにかなり影響を与えるんですね。そのスペックを緩めれば実現は簡単ですが、それではお客様が
求めておられるものと違うものになってしまいます。そこは妥協せずに、とにかくこのサイズに持ってきました。パズルみたいなもので、部品を削りつつ、
1回でき上がっても何回もやり直しましたね。分解モデルを見ると、凝縮されているのがおわかり頂けると思います。

――ところで、具体的にEマウントでフルサイズのカメラを計画したのはいつぐらいですか?

須藤:時期は伏せさせてもらいますが、長い間検討してきたのは事実です。
0966名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:47:32.48ID:mlcQugEt0
>>964
それならフル出る前でも同じだろ
0969名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:51:30.26ID:Se7zH3KH0
流石にinfo民じゃなくても高すぎてムリっす〜 一眼レフでいいわ
0970名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:56:30.44ID:zwFMUzbX0
思ってたよりたけーwww
これならレンズもそろってるα7Riiiのコスパがひかるな

金持ち限定カメラか
0971名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:57:21.21ID:SOu1atok0
今まで散々散々散々に言われてきたことだけども

ソニーEマウントの内径が35mmフルフレームセンサーに対して小さいというのであれば
キャノンEFマウントの内径ではなくミラーボックスはどうなるの?
0974名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 13:59:36.88ID:SOu1atok0
>>970
散々言われてきたからね

ニコンだから新規設計でも安く出せるわけじゃないし
ソニーはソニーなりにGMレンズにコストかけとるだけ

ソニーのレンズが高いんじゃなくて
今の時代に新規設計したら高くなるって
0978名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:02:20.04ID:yrwST02u0
マウント径55mmって、24mm x 36mm が縦にも横にも入りまっせ、以外の意味無いですやん。MamiyaのRB67、RZ67みたいな。まさかRevolving backも着きます(キリッ)みたいな?
0979名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:02:38.90ID:bZrXMxNu0
思ってたより高いのとのスペックがなんともいえない感じだな
初号機だから仕方ないんだろうけど今の段階だとZマウントは様子見か
実写を見て実機を弄らないとなんともいえないが
オールドレンズ用で使ってるαに傾いてしまいそう
0980名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:04:26.40ID:sd2fX/Fi0
皆んなが様子見みたらNikonが逝ってしまうぞw
ニコ爺は張り切って買ってやれよ
0981名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:04:26.72ID:Ga4hrtMj0
機械的にはとってもよく出来ていそうだよね…ただD850でいいような気がする
0982名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:05:20.43ID:zwFMUzbX0
>>974
まぁーそうなんだけどさすがに

マウントアダプター 3万6千円に
35mm f1.8 が11万はビックリした
0985名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:07:35.80ID:972326f30
Zってソニー製の一世代前のデバイスを丸々つかってるだろコレ
ニコンもう開発力なさそうだし
0986名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:07:51.04ID:Se7zH3KH0
EVFのみで310コマか・・・
0988名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:08:22.06ID:K8GAFqeH0
Z7で44万なら来年発売が予想される
α9M2にも流れるだろうな。
α7RM3は今30万。

Z6も25万程度だろ。
α7M3は今21万。

価格的に売れるか?
0989名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:08:46.12ID:Se7zH3KH0
Z7でEVFのみで330コマか
0990名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:09:19.96ID:+MqyrXYy0
カメラの売れない時代で薄利多売は首を絞めるだけ。
ニコンにもうけさせてやれよ(ニコZは貢いでください)
0991名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:09:23.49ID:bZrXMxNu0
>>980
ニコ爺といわれるほど信者じゃないがぶっちゃけD850使ってると
買い換えるほどの魅力がないんだよなあ
αは遊びで使ってるだけで応援してるわけではないが
スペックだけだとZはちょっと期待はずれの性能
操作性は弄ってから判断だな
0992名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:09:50.18ID:Se7zH3KH0
よし、もう高過ぎ新作なので安物王キヤノンのM5markIIに期待するわ
0993名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:10:11.60ID:8omdY0ql0
シェアはキャノン
利益はニコンとソニー
0994名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:10:24.31ID:/kXALTLK0
大口径が作りやすいのが売りと言いながら85mmのF1.8がS-lineでF1.4はロードマップに記載ナシ
そのほかも平凡なF値のばっかりで0.95以外普通だなあ
0995名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:10:49.57ID:AF6Uz/tT0
>>989
EVFの方が電気食うからこんなもんだろ
0996名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:11:14.80ID:AF6Uz/tT0
>>994
f1.4ないのならマウント変えた意味ないよな
0998名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:11:58.56ID:ndgHHQgM0
>>997
本当の事を言ってしまったw
1000名無CCDさん@画素いっぱい
2018/08/23(木) 14:15:12.60ID:SOu1atok0
Eマウントに対する内径約10mmのアドバンテージを生かしたレンズってでかくて重くて高くなるなら
プロとかハイアマはいいんだけど、使いやすいサイズ感も大事だと思う

それこそノクトみたいなん揃えるのなんて一部だろうしね
10011001
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 1時間 4分 37秒
10021002
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況