Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ボディサイズ(α7RとZ7比較)
https://camerasize.com/compare/#724,794
ニコソ機(D5とZ7比較)
https://camerasize.com/compare/#649,794
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535251894/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これに50万とか世の中の大半の人は買えないよ (´・ω・｀)
・ エントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚(α7IIIの半分しかない)
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ マウント軟弱疑惑(レンズを持ってください !)
・ XQDでシングルスロット
・ 連写バッファが18枚
・ シンクロ最高1/200
・ USB給電不可
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開
プロにそっぽ向かれる
https://i.imgur.com/Z7N1GnZ.jpg ニコンが展示したZ6/Z7全部不良品だったんじゃねえの？
悉くAFの動作が異常だぞ。
今時、コントラストだけの機種でももっとちゃんとフォーカス来るぞ
http://www.youtube.com/watch?v=nwod
5qeJCOw
ブラックアウトするし、拡張高速連写でもカックカクに見える。
これニコワンのEVFの方が滑らかなんじゃね？
Z7のAFは使えない検証動画が無慈悲に上がり続ける。
4年前に出してればセーフだったのにな。残念ながら2018年9月発売40万シングルスロット、瞳AFなし、低照度、追従AF使えないカメラ爆誕。 >>3
ホンマや…
ここまで発売前から非難轟々の商品とか今まであったか？ かのニコンプレゼン何がヤバいって
客層の見定めを完全に放棄してるってことだ
スマホ移行需要で誰が40万円のダンベル買うよ
でかいマウント作るのに幾らかけたか知らんが
所詮ただの台座だぜ？
台座で写真は撮れない ニコンZの最大の失敗は
ちょっとミラーレス使ってみようかなという
エントリー層を完全に捨てたことだね。
エントリー機？あのクソデカマウントで？？ >>2
ゴキブリすげーな。ソニーが潰れる間際だもんな。頑張れー Zマウントは次世代のラージフォーマットの産業用カメラの
標準マウントを狙っていると思う。30mmラインセンサーカメラのM45マウントは45mmの
マウント径もさることながら、フランジバックが17.5mmなので、
Fマウントではダメだし、Eマウントでも径が足りず、
フランジバックが長すぎる。 >>1
1おつ
不毛なメーカー代理戦争はそろそろ終わらせようね
ゲハじゃないんだからさ >>6
スマホからの移行組がフルサイズに30万も出せないわな
牛田社長のズレっぷりが酷いわ マウントでかくしちゃったからもう安いレンズ作れないね 予約状況どうなんだろう
どこも当日お渡し？
ファンミーティング終わっても同じ状況なら大爆死
責任問題か >>6
＞かのニコンプレゼン何がヤバいって
＞客層の見定めを完全に放棄してるってことだ
＞スマホ移行需要で誰が40万円のダンベル買うよ
そんな素人みたいな人たちはZマウント購入する層とは無関係だろうがw
君もそんな女子供と変わらん立ち位置の人かな？ >>14
書き込みが自爆してるぞｗ
シェアナンバーワンを目指すって言ってんだよなあ
お前がバカにしてる女子供にも買わせないといけないのにｗ >>12
確かに。
安い、軽い、少し暗いレンズを出そうものならFマウントで充分て事になるんだし。
これからは振り切って高級路線を突っ走るしかない
ニコンも優位に立ったのか、背水に追い込まれたのか >>14
質疑の動画聞いてみろ
いままでカメラ使ってたお客さんはレフ機、スマホから直接来る方はミラーレス
ってニコン自身が答えてるから これからはニコンのミラーレスに小ささや軽さを求めてはいけないんだろうよ
金が潤沢に注ぎ込めて、描写力にこだわった奴しか買えない立ち位置でないと、本末転倒
女子供、貧乏人は切り捨てられる
勿論俺は速攻で切り捨てられる側の人間 別にマウントがデカいから安いのが作れないわけじゃないだろうよ
他社のパンケーキレンズとかマウント径からしたらどれも極小だぜ DPreviewの記事でAF周りの設定変更がレフ機に比べて使いにくいって書かれてたけど、そっかタッチパネルにこだわったり設定方法変えたのははスマホユーザーの取り込みなんだ
さすがAndroidカメラ出したことあるメーカーは目の付け所が違う Zマウントレンズが高いとの批判があるがそうだろうか？
動画撮影の分野では昔のフィルムカメラ時代の中古のズームレンズが驚くような高値で売買されている。
アーノルド&リヒター社35mmアリフレックスのPLマウントのアンジェニューのズームレンズは中古価格が100万前後で取り引きされている。
もちろんオートフォーカスなどないマニュアルフォーカスのズームレンズがである。
そういう現状を見ればニコンのZマウントレンズは高くはない、むしろ激安なんだな。
動画に弱いと言われてきたニコンも本気になって動画撮影に参入ということかな。 >>20
そういうことじゃない
その安いレンズをZで作る意味がないってこと
既にFであるんだからアダプターかませばいいってなるし、無駄に開発コストをかける事になる
アダプターが嫌だっていう奴が出るのは百も承知
でないとでかい口径を設計できるZにした意味がなくなるでしょっていいたいんだよ >>5
6D2という前例があるな
新製品なのにずっと先に出てるライバル機種にも劣る性能で出して価格は上げたもんだから総スカン
Z6/Z7は見事にこの図式にはまってるようだが・・・ 結局はZにしたことで全てが収まるってことじゃなくて、あちらを立てればこちらが立たずになってしまった。
どこを、誰を見捨てるかニコンが決めなきゃ中途半端な製品で終わってしまう 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
それよりこんなクソスレで自演に夢中なの？
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ >>14
こいつは社長の考えに従わないアンチニコン野郎 >>24
それを言ってしまうと安レンズは使いたい人はZ6/Z7じゃなく、一眼レフを使いなさいとなるんだよ。
Zマウントが高性能レンズ主体にしたいという思惑は良いけど、ミラーレスを一杯ユーザーに買って貰うためには普及価格帯のレンズも出さないと。 シングルスロットだけは理解に苦しむ。AFとかは頑張った結果だろうから仕方ないけど、
スロット数はワザとだもんな。
プロにそっぽ向かれて大変なことになるって、誰も意見しなかったのか コンタックスにしろフォーサーズにしろ光学性能を最優先のマウントって大体失敗してるんだが果たして
ニコンの場合名前で支える層がいるから大丈夫かな >>27
俺は営業やからな。
外回りやとスマホでポチポチよ。 >>29
本当はそう。
インスタ映えやらなんやらで女に気に入られないと人気が出ない
そうすると折角の口径は無駄になるけど
まずはニコンの方針がどうなるか >> 前スレで昔はシングルスロ機で問題なかった言うとったやつ
すっかり記憶喪失しているようだが、その時代のプロはエプソンのフォトストレージビューアーに逐次バックアップを取ってた
その後、メディア価格の低廉化が進み＆デュアルスロ機が当たり前になり、フォトストレージビューアーは使命を終えた
ちな最近になってビデオグラファー界隈で、その携帯できる外部ストレージ的なものの需要が再燃してる
LacieのDJI Copilotっていうやつなんだけど、そいつが対応するメディアは S D カ ー ド なんだよね
そーゆーとこ含めてまったく時流が読めてないなあと ＞ Z 7、Z 6 >>30
前スレでも書いたけど、プロ、ハイアマチュアになればデータの保護を考えるだろう。
無線でデータをバックアップと言っても、スマホ／タブレットでリアルタイム転送するには、速度と容量の問題がある。
せめて512GBのSSD、OSはAndroid、転送はBlutoothみたいなカメラ用のストレージでも作ればいいのに。 >>24
その説明は無理矢理感があるね
アダプターとFレンズでは無駄に重く大きくなる
折角のミラーレスだからと小型軽量を求める層の為に安価なパンケーキの需要はあるだろうし絶対出してくる
単に今アナウンスされてないだけの話 >>900
スレタイ気持ち悪いから次はこれにして
Nikon Z6/Z7 [Zマウント] Part17 >>23
ムービー用のレンズは最初からそのくらいする
って言うかもっと高い
って言うかレンタルが普通
パナビジョンとかレンタルしかない
オートフォーカスのレンズとか基本的にない
助手がメジャーで距離測ってフォーカスを送る >>35
今は高画素化のよりデータが肥大化しているし、jpegじゃなくRAWで撮影もする。
そうすると転送速度が早くないと外部にデータをリアルタイムバックアップは難しい。
Z6/Z7のオプションで高速LANアダプターがあったかもしれないけどね。 FXとDXのボディを出して、Sラインと例えばAラインレンズみたいな構成になる
ニコンのホームページ眺めれば察しが付く
ハイエンドはFXとSレンズで、今回発表された組み合わせ
エントリーモデルはDXとAレンズ(仮称)になるのは明白
DXボディとレンズが出てから「これじゃない」と騒げばよろしい >>39
擁護が無理矢理すぎるw
だったら一般人には買ってもらわなくて結構ということだよ。
新規にZマウントをローンチして、それを普及させたかったら、普及価格レンズも必要。
幾ら屁理屈をこねても、この状態なら一般人は手を出さない。 >>27
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
それよりこんなクソスレで自演に夢中なの？
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ どうしてもRAWをパソコンに送りたいならケーブルでやった方がいいだろうね現状
普通は小さめのJPGを無線で送って編集者とかデザイナーとかお得意とかマネージャーとかメイクさんとかスタイリストさんとかが見てる 圧倒的な大容量RAWで撮るから後はパソコンで
色々現像してねって事
JPEG撮って出しするような人を対象にしていないよ
Zは マウントはデジタルの特性を考慮した大口径、レンズは光学性能を突き詰めた設計、しかしボディが…ってのは、コンタのNシステムを連想せざるを得ない。 他マウントが光学性能重視というけどマウント径だけじゃミラーボックスの影響があるからどうにもできないだけだぞ レンズは動画を意識した設計だし、動画撮影時に5軸手ブレ補正がマトモに働くならパナやソニーに対抗できると思う。
ニコンもオマケでスチルも撮れる動画機としてプレゼンすれば良かったのかも。 バッテリーライフに不安をかかえ、USB給電非対応の機種で何百GB（数千枚）も撮ろうとはならんよね
故にシングルで最大256GBというのがニコンからの答えなんでしょ >>41
FXフォーマットにも普及価格のレンズはあるよ。
普及価格のレンズがDXだけなら、Z6/Z7を一般人はかってくてれない。 >>46
コンタックスNデジタルはイメージセンサーがダルサ製の
オンボロCCDで、JPEGではまともな絵が出なかったのが主因。 何故、D850のようにバッテリーにEN-EL18xも使えるようにしなかったんだろう？
αの第3世代は、省電力化されたわけじゃなくて単純にバッテリー容量が増えた。
α7RII(1,020mAh)がで290枚、α7RIII(2,280mAh)が530枚。
Z7(1,750mAh)が330枚だから、EN-EL18x(2,500mAh)を使えば500枚くらいにはなったはず。
縦グリで拡張してねってことなんだろうか…グリップの用意に手間取っているのも解せないし。 α7RIIIはシングル以外はEVFのフレームレートとか画素が減るようになってるからその分省電力化するぜ >>49
最大撮影枚数の少なさとデータを保全する要件は関係ない。
データを保全しなくてもいい程度の撮影にしか使えないですとニコンが主張するなら、S-lineのレンズのリードマップ、ボディの価格設定は戦略として、矛盾している。
ちぐはぐな方針だ思う。 TBSの番組の世界遺産はスポンサーがソニーからキャノンに変わって久しいので、スポンサーに名乗りを上げこれで世界遺産を4K撮影してもらえば良いのに。 α7IIIとは比べ物にならないEVFと液晶モニターの精細度 >>42
擁護？>>23がよく知らないくせに頓珍漢なことを書いてるからだよ
むしろ反論してる
従来のパナやアリのムービー用のカメラやレンズと民生用のスチルカメラやそのレンズと比べるのはナンセンス
撮影の仕方自体違うから
ただ最近はだんだん境界がなくなってきてはいる
5Dシリーズやα7シリーズでムービー撮ってる人もいるし
iPhoneでムービー撮ってる人すらいる >>52
グリップの握り心地はニコンが昔からこだわってたとこじゃん
答えはそこだと思うよ >>57
誤解したならごめん。
擁護と言ったのは23のこと。 まあニコン的には何がどうなろうと、F0.95レンズ作って、F1.8単焦点もF4ズームも高性能って言ってさえもらえれば満足なんじゃね。
使ってもらえるかどうかは割とどうでもいいと思ってないとこうはならん。 上で紹介したDJI Copilotってやつ
運用の手順としては昔のフォトストレージビューアー時代に逆戻りしたような代物ではあるんだけどw
カード一回抜いてCopilotへ挿す、またはカメラとケーブル接続する、っていうところまでやれば、あとは勝手にバックアップとってくれる
・・・って書いて気づいたけどUSBケーブル接続して、DJI Copilot側からみてZ6/Z7をマスストレージとして認識できれば
一応DJI Copilot的には理想の動作をしてくれるってことになるのか
https://www.lacie.com/lacie-content/professional/odonata/_shared/images/lacie-dji-copilot-pdp-row3-1-439x439.jpg
https://www.lacie.com/lacie-content/professional/odonata/_shared/images/lacie-dji-copilot-pdp-row3-2-439x439.jpg >>50
だから40では二例しか書かなかっただけで
FXボディにAラインレンズ(仮称)を使えば良い
原理的に作れないならまだしもまだ発表されてないだけのことを叩いても仕方ない
シグマのコンテンポラリーと同様に補正前提の安いレンズは出して来るから心配するな
今回はハイエンドラインを発表しただけで、ぶっちゃけまだ手探り状態でしょ
全力で普及させたい(一眼レフ市場を捨てる覚悟を決める)のはスタンダードラインのレンズ発表のタイミングだよ >>54
XQDの信頼性がそこそこ高いという事なのかもよ >>54
レンズは今後出てくるプロ機も見据えたラインナップ
ボディはとりあえずの試作機ってところでしょ
現状のレンズとボディの組み合わせだと金持ちの道楽ってのが一つの着地点かと
カメラが欲しくてライカとかハッセルを選ぶような感じ >>37
需要は勿論ある。だけど、ボディの価格がそのユーザー層に見合ってないし、仮にその需要を狙ってるんだったら早くアナウンスしないと、早々に見切られてαやオリンパスに取られるでしょ
だからニコンは何やってんだって言いたい >>56
EVFや背面液晶は良いに越したことはないけど、
撮った写真を鑑賞する目的じゃないからなぁ、俺的にはα7m3のでも困ってはいない。
ファインダ覗いてる時に感動が薄いからか、
撮影後にPCのディスプレイで見て「おおっ！」ってなるよw ちょっとミラーレス使ってみようって層はすでに別のミラーレス機を使っているだろうし今回は出戻りを期待しているんじゃないかな >>65
そこそこって何だよ
シングルで通すなら100%を保証する必要がかるぜ？
運悪く「万が一」に当たっちまったら、
仕事内容によっては人生終了 >>58
あ、ほんとだ。今まですごい勘違いをしてた…
>>60
とは言えねえ。Z7発売には間に合わないだろうし。 >>59
倒産したらニコンが使えるセンサーがなくなるでしょ？
SAMSUNGあたりから買うのかなw 出戻りwwww
お前みたいなNIKONバカしか見てねえだろこんな旧世代レベルのカメラ出してんだからw そういえばSNSにたくさんいるニコン大好きおじさんたちはどう捉えてるんだろう >>74
パナでいいだろ
サムスンセンサー使ったデジカメとか世界シェア微々たるもんだろうし 今回発表されたのはプロ機では無いけど、ニコンはプロを見捨てたなんて思わないだろ
絶対この後プロ向けをリリースしてくるって皆思ってる
それと同じでDXボディも出すし、安くて薄いレンズ群も出してくるよ、絶対だ
レンズの画角にFXとDXを併記しているのにDXを出さないわけがない
今見えてる事だけならプロもエントリー層も切り捨てた、で正しい
だけど単にそういうモデルが最初にリリースされただけの話であって
エントリーモデルがあと数年待たされそうなことに対して嘆けば良い >>25
6D2はあっという間に値下がりしたんで
それなりの価値はある。
Zもあっという間に値下がりするだろ。 間違いなくプロ機は出すだろ
今のは新しいsラインのレンズを試す為のボディみたいなもんだ。 Zマウントで高倍率を出すから待ってろよ
Sラインにはならないけど、安くしとくよ
Bｙ牛田 >>78
出揃うまでに、ニコ爺とニコンの寿命が持つかどうか… >>69
だとしたらとんでもない無能
単にこれ以上何もしないでおくわけにはいかないから
性能が及ばないのを承知で無理やりでも出さざるを得なかっただけでしょ >>78
プロ機じゃないのに
プロ機の値段で出したのが問題なんだよ 正直プレゼンのロードマップなんかみてもスゲーレンズこれから出します！ていう上層部のオ◯ニーみたいなもんだったじゃん
手軽に始めたいって層は切り捨ててるでしょ。
じゃなかったらスライドの2枚目に手軽に始めたい人用のロードマップ出せばいいだけなんだし。 >>77
噂の有機センサー？
もっとカメラの価格が高くなるねw
信者は金持ちみたいだから買うんだろうけどw >>79
価値が無いから下がったんだよ
あんなの金出して買うのはマニアか情弱だけ >>2
5D1や5D2で仕事でブライダル撮影してた訳だから、
ダブルスロットは絶対に必須ではない。
だが、昨今、割と当たり前になってきているし、
6年前のD600で搭載してるわけだから
今となってはあったほうがいい。
ttp://a-graph.jp/2018/08/27/37147#more-37147
↑この人は今回の件よっぽど気になったらしいｗ ニコンミラーレス機に小型化はないんだろうな
大三元のフィルター径が82になって買い替え諦めたんだよね、デカ過ぎて
レンズ性能追求するのは当然なんだけど、小型化ってミラーレスの恩恵受けれるレンズが初期に必要だと思う
軽く小さい単焦点でもいーんだけど 中途半端なレンズを出してもZマウントの真価を感じられないしね 要不要以前にこの値段でシングルスロットなのっていう損した気分になるよな ソニーみたいに次世代出しても併売するために最初高めに出したんじゃね
というかおそらくエントリー機を出す余裕はないよ
今回のZ6Z7がスライドしてエントリー扱いになる >>64
マウント径でかいメリットは後玉を大きくできること。
F0.95というロマンより、どのF値でもレンズ後半に補正系を入れられ、それがマウント面に近く径が必要になっても対応しやすい。
疑問は単F2.8クラスで使いやすいレンズを作る技術がニコンにあるかだわ。
小さくするのに電子補正前提にする必要もない。 F0.95レンズはAFには出来んかったの？
後MFアシスト機能やピーキング機能はZ6、Z7はどうなんかね >>90
せっかくソニーがミラーレスと一眼レフの共存の道を残しておいてくれたのに、
自らそれを塞いでしまったニコンorz まーフィルム時代はデュアルスロットなんて無かったし、今だってブライダルなんかだとカメラ本体のトラブル対策に二台持ち込むのが普通だから、完全に使えないとまでは言えないと思うけど。
ただ、ここ数年、カメラマンがそういう心配せずに撮影に集中できるように業界が機能向上させてきたのに、
仮にもハイアマ～プロ機でシングルスロットと言うのはニコンの本気度を疑ってしまうよね。
何か大きなトレードオフがあっての決断ならともかく、やればできるけどやらなかった訳だし。 ミラーレスの市場を取り返すのに同じ土俵(軽くて、取り回しやすい)じゃ勝負にならないからニコンはレンズ(描写力、F値)にこだわった
その時点でライト層は切り捨てなきゃ
あれもこれも欲しいってのは無理なんだよ。
口径でかくなると、高い、重いは必然なんだから >>95
レンズ自体が巨大で重そうだしAFつけても劇遅にしかなんないんでは >>69
ニコン信者なオレの場合、デジタルはD2以降の上位機を新機種出るたびにほぼ全て買ってきた。もちろん850も。
で、以前全く興味が無かったαだけど7m3が出て初めて手を出してみたんだよね。勉強も兼ねて。
デュアルスロットだから仕事にも使えるしね。
結果、特に人物撮りではαオンリーになってしまって、
当然R3や9を検討し始めるよな。
でも、ニコンのミラーレスを待ってからにしようと思い止まってたところ、
見事に裏切られた感じ。
もうレフ機に戻れない身体になってしまったから、
Z機が相当良くなるまでは戻らないと思う >>99
あんだけデカイんだから、遠慮せず大トルクのモーター乗せりゃ良いんだよ。
それで数万アップしても気にならんだろ >>100
そういう声が大事なんだよ
ニコンの上層部が目を覚まさないと
ぬるま湯体質。大企業病 海外工場閉鎖させて退職者1000人以上出してる会社に
あれこれ求めすぎるのもよくないのかとは思うけどね >>88
> 5D1や5D2で仕事でブライダル撮影してた訳だから、
> ダブルスロットは絶対に必須ではない。
昔はこうだったんだから、ってのは違うと思うぞ。
それを言ったら、昔はフィルムで撮ってたんだから背面液晶なんか要らない、ってのと同じ。 前スレから少し混乱してるけど、ダブルスロット求めてる人って、２枚に同時に記録したいんだよね
話が噛み合ってなくない？ >>106
プロ専用ってグレードではないけど、
40万オーバーのカメラだぞ？
800シリーズだって沢山のプロが使ってる。
D5では撮れないジャンルもいっぱいあるんだよ。 >>111
＞D5では撮れないジャンルもいっぱいあるんだよ。
ほう～
詳しく Z7 →D850
Z6 →D500
ってことでいいよな
D500はフルサイズじゃないって突っ込みは無しにしてくれ >>109
>２枚に同時に記録したいんだよね
バックアップとしてそれはマストだけど、
メディア入れ忘れとかの保険にもなる。プロとしてあってはならないことだけど、長くやってると絶対無いとは言えない。 需要があれば売れる
需要がなければ消える
カメラ真理教の聖典より抜粋 D5600レベルの客層ばかりなんだからKiss M系を出せば見てもらえたのにアホすぎでしょ
40万のゴミ、誰が買うねん >>88
シングルスロ機で仕事してた時代はみんな不安だったから
エプソンのP-2000とかP-4000へ細めに逃がしてたろ >>97
皆無ではなかったよ→多枚撮りへの努力
多枚数撮影用にニコン250フィルムバックMF-4が出てたし、
イルフォードも72枚撮りパトローネ（確かモノクロのはず）を出してた気がする。 >>112
D5は高感度や動きモノにはめっぽう強いけど、
大きな印刷やトリミング耐性が低いでしょ。
ダイナミックレンジも狭い。
B倍ポスター撮り下ろしとかで予算がたっぷりあるような仕事なら
フェーズワンとかレンタルしてくる所だろうけど、
取り回しが悪過ぎてあんまり好きじゃない。
それと、オレのとこにはそんな仕事滅多に来ないw >>113
D500はD5の下位
Z6はD750相当 Z6 →D750
Z7 →D750改
ってイメージかなぁ >>98
その割に、ボディはサイズ優先で設計してるんでしょ？
コンセプトがチグハグ
大きくすればホールド感でも強度でも放熱でも有利だしデュアルスロットにも出来たのでは？ 機械が対応することで人間の負荷を減らし、より重要な仕事に集中させるのって当たり前だよね。 α9対抗機が出るみたいだな
縦グリ一体型Wスロット70万円 >>122
ダイナミックレンジが狭いとは始めて聞いたけど、どこ情報？
B倍？？？それじゃαだって無理、GFXでも無理だぞ
自分の思い込みじゃないか？ >>126
そうだね。そこで設計条件と販売の方針が破綻してる
だからこれからニコンのミラーレスは大型化させて、10bitも本体内録画出来るようにすればプロも手には取ってくれるかも。 こいつアホだろw
α9対抗相当の5Dクラスミラーレスと次期α7S3相当の2機種出るといいと思う。
α7S3の動画性能張り合うくらい、または4K60P(なんらかの10bit )であれば
Proの映像制作者は確認に飛びつくのではないかと思います。
マウント規格から実現できるレンズの性能、レンズのサイズ感、性能対低価格感は、かなり魅力的です。 780 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fdb3-BlXn) 2018/08/23(木) 08:31:08.25 ID:QYD9x/eW0
ソニーの栄華短かったなー
5年もフルサイズミラーレスやってて一瞬で抜かされるって、実はそもそもスペック的にも大したものじゃなかったって事なんだろうけど >>117
掛けられるなら掛けたいでしょ
そんなことで人生かけたスリル味わいたくないw >>87
じゃ今19万円でレンズセットで買えるフルサイズって何？ >>128
ニコンに追い詰められてるもんな
画質の悪い小口径マウントの生きる道は動体だけ
ま、一眼レフに叩き潰されるだろうが笑 >>111
25万円の5D4ですらプロ機と言ってもいいしな。 >>133
その人にとってはニコンが正しくないといけないんだと思う。
他のメーカーのカメラを使うという保険は掛かっていない。 >>138
っつうかD700で仕事している人たくさんいたし、5D系は長く人気だし。 >>129
だからB倍は例えだって。
でも大きな印刷ならD5より850のほうが高画質だろ。
それとも画素数は無関係だと？
ダイナミックレンジに関しては散々言われてる。ググって。
ただD5の場合は用途を間違えなければそれを上回るメリットがたくさんあるから文句を言う人は居ない >>118
D850が売れて、経営陣が勘違いしたのかもw せめてバッテリーだけでもどうにかならんかったのかなぁ。α7Ⅲの撮影可能枚数見た時に何も感じなかったんだろうか 職業カメラマンと貧乏人を相手とせず
超望遠もなし
ライバルはライカだな 価格.comを見ると、ボディのみが一番売れているようで意外。
Fマウントユーザがメインと考えると、最低でもアダプタは欲しいと思うんだけど。
新規で飛びついている人がそれなりにいるのかねえ… >>130
実はそれニコンの得意な方法だと思うんだよね。
ガッツリ全盛り目指したカメラをまず作る。
そのカメラから必要な機能を抽出し、下のランクを作る。
>>149
ライカSLとやりあうのも難儀だぞー。 >>127
ただ、皮肉なことに、仕事っていうのは面倒だしリスクがあるから成り立ってる面がある。
スマホにいろんなものが駆逐されているように、カメラマン業界も先行きは(*^^*)
DTPとかも効率化の果てに(*^^*) >>152
カメラマン仕事が大変になっているのはカメラの高性能化という要因はたしかにある。
でもカメラマン仕事を守るためにニコンがシングルスロットにするとかあえてリスクを残す設計をしても他が載せるだけ。 >>150
あれ別に売れ行きで決まるわけじゃないから。 >>158
売れ筋ランキング
１．ユーザーの価格.comでのページ遷移
２．価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績
１．２．を《独自ロジックで集計した結果から推測》
ショップの売上データによるものではない。
注目ランキング
【昔】製品情報ページへのアクセス数から算出していた
【2008年】製品購買前のユーザーからの注目のみに分離した(方法不明)
満足度ランキング
レビューの点数 >>122
商業印刷のポスターって、等倍で実質100ppiあればよくない？
今でも2000万画素もあれば十分じゃないか。
それでも8×10ぐらいの解像力ありそうだし。
舐めるように見て、解像度足らないとかいう奴はおらんでしょ。
写真家の個展とかだと、解像力いるかもしれんけどさ。 >>142
画素数については同意だよ、D850のが有利だが引き伸ばせば使えなくもない
D5のダイナミックレンジだが、D4Sに対して少し弱いと言ってる人がいるだけで、元々D4Sはダイナミックレンジが広かったから気にするほどではない
本題に戻って、これが
D5じゃ撮れないジャンルがいっぱいある
という理由か？
プロ気取りしてD一桁機使ったことないんじゃないか？ なんで社内でシングルスロットはさすがにダメです！って言うやついなかったんだろ。下の物が上に一切意見出来ない雰囲気があるんじゃないかな？
瞳AFもさ、訴求するうえでは精度低くても一応つけて後からファームアップで追い込むべきだったよな >>27
土日仕事の人はいつ休んでるとか考えた事ないの？君は 俺も個人的にはシングルスロットでもいーじゃん派だけど、この値段でぶちかますんだからそれくらいは求める人いるよなあと思う。
別にマウント二つ載せてレンズ交換の手間省けるようにしろとか言ってるわけじゃないんだからさ。 なんでも新しいカメラが良いわけじゃないからね
実際5D3とか、画質はそこそこでも安心感があって使ってる人も多いし
そのへんの人等がマウントを替えるなら、マウントアダプターでEFマウントのレンズがまあまあ使えるαシリーズに移行したりしてるし
その人らがニコンのZシリーズに移行するとは思えないな
キヤノンのフルサイズミラーレスが、EFマウントだったら
そっちに行きそう 昔からNikonは技術陣が暴走する社風がある
14-24なんて現場に好きに作れといったら売るほど赤字だって営業が嘆いていた >>161
>>162
今回は大きな印刷になります、って言われて、
手元にあるカメラがd5と850だったらどっちを使うよ？
充分な明るさがあって、激しく動く被写体とかじゃなければ850でしょ？
違うの？ 良い写真だと素晴らしいカメラに見えるレビュー。
http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-z7-review
ただ、RAWではなくJpegのみ。元データはない模様。追記にもあるがシングルスロットは悪手すぎた。 くだらねぇ、日本のメディアってこんなのしか書けんのか
ニコンのミラーレス「Z6 / Z7」の見分け方
https://japanese.engadget.com/2018/08/26/z6-z7/ >>171
これよくある話だよ「フラッグシップですから」って一桁出されて苦笑いされるパターン
そしてトリミングしたいけど画素数足りないってデザインから言われた営業が「もっと大きい画像ないですか」って言って来るパターン 俺、ソニーとニコン併用だからマジで期待してたんだぞー
風景だからAFはまぁいい、それに人もそんなに撮らない、バッテリーも交換すればいい
でも値段が高すぎるよー
風景に必須の望遠レンズも70-200しかロードマップになかったし >>171
わかってないな～
それは向き不向きの話
あなたが言ったのは>>111>>100 >>165
もう少し足せばもっと後悔の無い選択が出来るのに
貧乏な情弱はそういう発想が出来ないから金をドブに捨ててばかりなんだよ
引かれ者の鼻歌ばかりじゃ人生前に進まんぞ >>109
片方にスチル、もう一つにムービー入れてる。
PC に吸い取るとき便利。
α9。 >>151
だといいんだけど、全盛りどころかセミプロも引くぐらいの盛り方なんですがそれは、、、 >>172
AFすばらしい！って書いてあるけど、冒頭に主にピーキング利用のマニュアルで撮りましたってあるしなんやねん、これ ダブルスロットの利点
保険
・同時記録保存
・RAWとJPEG振り分け保存
利便性
・リレー保存に
・写真と動画を別々のカード保存
・同時保存、振り分け保存により現場で一方のカードを渡せる
・Flashairなどを使用し、Jpegをスマホ、タブレットで閲覧可能で安全が担保される。 >>174
確かに、ある程度のトリミングにも耐えられるようなデータを欲しいな
たまに、どんなカメラで撮ったの⁉︎みたいなデータをもらうことあるし
別にカメラのメーカーはどこでも良いから、ちゃんとした写真や動画データを欲しいよね
Zシリーズは、発売後どれくらいで使われるんだろう？
レンズって同時発売だっけ？ >>170
発売されてない商品がランクインしてる時点で普通は気づく ダブルスロットねえ…7RIIIだって9ヶ月前の話。7IIIは5ヶ月前。
それまではこんな騒ぎにはなってなかったと思うけど。
Z6,7はどう見たってプロ用途には耐えられないし、騒ぎすぎでしょ。 将来はレンズもボディーも揃うと言っているが、それでZ6/Z7を今買ってもらえるのかね？
将来性を認めて買ってと言っても一般人はそんなこと知りませんだよ。 >>176
撮れない、のことを言ってるのか？
被写体に対して不向きな機材を「撮れない」と言ったんだけどね。
写らない、と言う意味ではないんだけど、一々説明が必要なの？
写る、と言う意味ならスマホでも「撮れる」だね。
めんどくさいなw >>186
予約どうぞどうぞ
αもニーズがあるから追加したんだろ
iiの仕様見てGO！かな レンズが3本しかないのに、現時点ではプロは使わんだろ。っていうか、使えんだろ。
アダプタ経由でF使うくらいならD850使うだろうしな。 スマホもどんどん画素数増えてきてるから
相対的に低画素機はデータが小さい印象が強まりつつある
なるべく高画素で撮っといて損はないかなと思う >>182
＞・Flashairなどを使用し、Jpegをスマホ、タブレットで閲覧可能で安全が担保される。
それシングルスロットで、Flashair使わなくても出来るんだけど・・・ >>188
面倒くさいじゃねーんだよ
GKよ
知りもしないのが何言ってるんだ
巣に帰れ >>186
αは元々がシングルだったでしょ。
プロユーザーも殆どいなかったし。
ニコンはエントリー（610）にすら付けてたデュアルを辞めたからね。 >>187
変なボディで数年耐えるとかちょっとしたマゾだよな時間の無駄だし
レンズがメインなのにそれもすぐ出ないし何がしたいのか良くわからんカメラ >>182
シングルスロットのメリットも書いておけよ
・ボディサイズが小さく出来る
・コスト削減
このほかには無いだろうからな >>175
嫌でも即格安になるから値段は平気だよ
ただスロット数は無理 >>189
予約したよ。
需要で言えば2世代目どころか初代からずっとあったでしょ。
ダブルスロットなんて10年前からあるんだから。
でもこんな騒いでなかったよね。
俺も7R2のシングルスロットが不満で7RM3に買い換えようとは全く思わなかったし。 >>200
RIIIはダブルである1点の為だけに買ったよ
それ以外はRIIで何も困らなかった >>201
でもこんなに騒がれてなかったよね。
αなら仕方がない、ニコンならダメっていう部分で、ハードルが違うのかな。 打数タイミングがわるかったな
これがα7Rii出たすぐ後くらいならまだ、許されたかも スロットもレンズも動画も仕様は説明したがなぜこの仕様にしたかを説明しなかったかに尽きる
何かにつけてインタビューで聞かれるだろうに
雑誌も太鼓持ちだけど
その辺がぬるま湯って言いたいんだよね >>203
当時はSONYがプロ機として当てにされてなかったからだろうな
普及機までダブルにしたNikonがまさかって叩かれる、これは仕方ないだろ 余程の人でもない限りダブルスロットでないから買わないなんてないだろ 動画見てると折角のニコンワンの成果を活かしてるとはとうてい思えないんだよね。
社内的にニコンワンの開発陣にソッポ向かれて
F系の開発陣のジジイ達がなんとかソニーの真似して(全然届いてないけど)作りあげた感がする
ニコンという会社自体、もう末期的ではないのか？ >>203
そらそうだろ
一回標準にしたものをより値段高いものでなくしましたってなんでだろって思われるよそりゃ >>203
そらダブルスロットのNIKONレフ機使ってる人が多いんだから騒がれて当然じゃないの >>207
7500は大騒ぎで叩かれて未だに7200は流通在庫も中古も値の落ち方が緩い >>203
ソニーを舐めて下にみてたけどジャイアントキリングされたから
ニコンは市場を奪い返すって大風呂敷広げたらこの体たらく。そりゃブーイング食らうわ >>200
予約したんだ素晴らしい
実機来たらぜひ感想を
使ってる人の意見が一番大事 SONYなんて家電屋のカメラなんて使えるかって叩かれてた理由にダブルスロットがあったのは間違いない
それが今やダブルを当たり前にしてきた、そしてダブルが当たり前だったカメラ屋がシングルにした、そりゃ叩くさ >>203
それは違う。既にαで実現されているスペックが新製品なのに搭載されていない。
価格は同程度以上なのにもかかわらず。
だから叩かれる。
第2世代のαとして対抗馬としてZ6/Z7が出たのならここまで叩かれる無い。 >>203
2015年以前に発表されたフルサイズ機、D810、D750、D610辺りのダブルスロットだけどBluetoothが無い機種のユーザーにとっては、Bluetoothで自動転送されれば事足りるという感覚が無いからだと思う。
逆に、Bluetoothを装備しているAPS-C機に慣れたユーザーはシングルスロットでも問題無いと感じてる人が多い印象。 ミラーレスはどちらかというと家電なんだと思うよ
だから今までミラーレスでノウハウを積んだメーカーが強い
一朝一夕で出来るもんじゃないし >>218
カメラは元々家電なんだよね
ミラーレスはコンピューターに近い >>218
逆に家電メーカーが一朝一夕でできないのがレンズとマウントの設計だな ボディが要するにはただのガワだった時代から、センサーの重要度がガンガン上がっていく過程の中にいるだけだ >>220
ね？そこに落ち着くでしょ？
そうすると、でかく、重く、高いレンズを設計してライト層と決別しないと
土俵がまるっきり違うんだから >>218
ノウハウもそうだが一番はソフトウェア技術だな、昔からNikonはこれが絶望的に弱いというか所持してない
ハードは中華見れば解るようにある程度の水準なら真似をするのは難しくない >>190
俺もプロは使わないと思うけど、
じゃあこのカメラ誰が使うのって話だよ
性能も価格もコスパもデザインも全てが中途半端すぎる >>1
鉱物や石油をムダにするな
作れば作るほど資源のムダ ソニーはミノルタの技術者や、業務用カムコーダーも作ってるしただの家電屋ってわけじゃないでしょ？ >>225
これがニコンが迷走した結果
デザインは置いといて、価格を落とすべきだった。負けを認めてこれはまだプロレベルではないと。
ソニーと同じ轍を踏んだんだよ。 こうなると801.11ac対応のwifiでのsnapbridge転送速度が気になるな。
これが使い物になればバックアップ問題はややマシになる。 >>1
こんなゴミに資源や時間をムダにしないで
むしろm43に参入した方が良かったのに みんなが言う叩く理屈は解るけど、それにしたって騒ぎすぎだと思うわ。
Z7とZ6をダブルスロットにしたからって、本質的な変化は見込めないし。
どうせ4:2:2 10bitもlogも外部だし、まだFマウントユーザがサブでスローに使う段階でしょ？
αが今までそうだったように、大半のユーザはなきゃないでどうとでもなるでしょ。
>>214
レンズの感想以外は、αと比べてネイティブアダプタ美味しい、程度だと予想してる。 >>220
今NIKONのレンズはシミューレーターで作ってるらしいよw >>232
それだけみんなNikonに期待してたんだよ >>225
俺は買うつもりだったけど、値段とレンズ見て保留したよ。 >>228
SONYの失敗から学ばなかったというか、
自分たちのブランドに自信があるんだろうね
それが過信に終わるかどうかは結果を見ないと判断できないけど
最初はエントリー機で出来る限り価格を抑えてより多くの人に使ってもらって、
そのフィードバックを元に改良した上位機種を出した方が安全だったと思うんだけどな
安けりゃニコンなんだしみんな買うでしょ >>230
だからこの価格でライト層は買えないから誰が買うのって話でしょ
プロ機じゃないんだから。元々プロは買わないし
情弱に掴ませたいならそれなりに上手く騙せよってこと >>240
その判断する人がどの程度いるか
なんだかんだニコンだから勝っちゃう人が多い気がする
俺はα7RIIから乗り換えようかと思っていたけど、
キャノンの動きを待ってからRIIIを買うことにした >>232
スロットとバッテリで騒いでるのはGKでしょ。散々叩かれてやっと7Ⅲでやっと改善したから
嬉しくて仕方ないんだと思うよ。俺はニコンもソニーも使ってるけど、スロットはどうでもいいし
バッテリーは買い替えなくていいからむしろ歓迎だわ。
だがしかし、ねだんが高すぎる。撒き餌ボディとレンズは絶対に必要だったと思うわ。 >>234
好きとかではないけど、俺はレフからミラーレス検討してる組
今のところフラットな感じかな 二年は次機種でないんだしそのままだろう
東京五輪の前くらいにプロ機と共にボディは精錬されてくる感じだと思われる
レンズロードマップ的にも >>229
さっきからWifiでバックアップって話が出るけど、
ただでさえ少ないバッテリーがますますもたなくなっちゃうんじゃないかな >>237
期待値に対してどう立ち回るかという点で、大失敗したとは思う。
俺もダブルスロットであるに越したことはないとは思ってるしね。 >>218
普通に考えてビデオカメラ技術の転用だと思うんだけど
毎回毎回家電とかいってるレスは違和感しかない
https://i.imgur.com/rhbLyVj.jpg >>251
そこなんだよな、プロの期待を知っておきながらこれが出てきた。
じゃ次はどうなるのか？もう一度信じて待てば期待通りのものがでるのか？
Zが期待はずれなんじゃなくてNikonの姿勢が期待はずれなんだよ。 >>245
俺はRⅢ見て、連写と大容量バッテリーは要らないと判断して値段が下がったRⅡを買い増ししたよ。
ま、その辺りりの判断は人によるけど、Z7は高すぎるわ。レンズが揃った頃にはボディも後継機が
出てると思うし、ゆっくり待つよ。 でも実際ダブルスロットにしておけば文句もほとんど出なかったと思うよ なんでもかんでも擁護している人はニコンへの期待値はそんなもんだってことなんかなあ。
別に高級レンズを3万円で出せという乞食要求なわけでもないのに。
あんまり擁護しているとペンタックスみたいになるぞ。
α7/9だって批判を受けて頑張ってきているんだし。
どれだったか、電池持ちが悪いという批判の中で電池二つ付属にしたのもあって、
発売時期の都合から電池変更は無理だったんでとりあえず二つ付けます(;^ω^)みたいで素直だねえと思った。
マウント径についてはソニーのあの径でもF1.0クラスが苦しいとかあまり大きな後玉にできないとかあるとは言っても、
実用上困るほどの話でもないからAPS-Cから始めたソニーなら互換性確保の方が重要という判断は真っ当だと思う。
Z35/1.8とZ50/1.8見たらたぶんこれEマウント入るし。
それぞれの製品の事情から妥協点を探っていくわけで、ニコンは今回、誰にどう使ってほしいのか難しいし、
多くの人にとってはやはり割高過ぎるカメラを出してきちゃったと思うよ。 >>255
そこそこの文句言いながらも買う人間は多かっただろうな >>256
俺は乗り換え前提で10年メーカーに付き合うつもりで考えてたけどこれは無理
そこまでお金出せないわ >>255
火に油をそそぐようだけど、ネガキャン対策なんだよ。
実質的な文句を言っている人ももちろんいるけど、大部分はネガキャンであって
ネガキャンの素材をいかに潰していくかという戦略は、かなり下手糞。
Z6とZ7がダブルスロットだろうが商品価値も販売数も殆ど変わらないだろうし
製品・製造の本質的な損得で考えれば、シングルにした判断は間違ってはいないと思うけど
ポーズとしてダブルスロットにしておけば、騒ぎが少なくなったとは思う。
期待値に対してそういう立ち回りをする気がないって事に、後続機種の充実度に不安を覚えるのも解る。>>253 ☆●☆●小田急電鉄・撮り鉄早期警戒情報●☆●☆
〈9/15 9/29 10/8 10/13 正午から昼過ぎにかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
〈9・30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
暑い日が続いています。撮影場所を探される際には熱中症にお気をつけください。
水分補給には「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」がお薦めです。
▲◆◎▽◆▼☆◇□▲○◆▽●★▽☆○ >>105
それで会社がひっくり返って、次は3じゃなくてEマウントっか
不吉なこと言うのやめてくれよ >>246
>スロットはどうでもいいし
趣味用ならどうでもよくはないけど許せるかな
仕事で使うことを期待してた人はガッカリでしょう ニコンユーザーとしてはどうなの？
この会社の姿勢として
悪手が目立ったわ今回 >>260
言いたい事はわかるが
＞Z6とZ7がダブルスロットだろうが商品価値も販売数も殆ど変わらないだろうし
＞製品・製造の本質的な損得で考えれば、シングルにした判断は間違ってはいないと思うけど
これだけは無い、一定以上のセールスと失った信頼感は結果的に大損する シングルスロットはゴキブリホイホイだな
そういやD700が出たときもCFスロットの蓋のロックがないってことでえらい偉い叩かれてた記憶があるな
知らない間に蓋が開いててメディア紛失したらどうすんだ、とかね
そんなところまでケチってニコンは信頼性をどう考えているんだ、とか
まぁ叩く前提で叩くために粗探しする人がいて、デュアルスロットにしたらしたで別の何かを叩くんだから
どうせ煮詰まっていない初号機なんだし、めんどくせー批判を一点集中させておくというのも悪い選択じゃない
で、次機種でしれっとデュアルスロットにすればいいだけ >>267
そうやって消えていったカメラがあってな
ニコワンっていうんだけと >>264
3本しかレンズが無いカメラを仕事で使うのかい？アダプタ使ってFマウント使って仕事する？
D850使うでしょ、普通は。俺はアマチュアだしスロットの数は心底どうでもいいわ。今も順次
書き込みでしか使ってないから、SDカードなんか入ってるだけで使う事ないし。 まぁ、こんな機種でも満足できる人もいるんだし
不満なら他にも選択肢まぁまぁあるんだから寄ってたかって叩きすぎだとも思うな
本当に最低な商品なのはよくわかる。でもさ、それを…ぷっ…買うひ、ひとに…ぷぷぷっw 失礼でしょうに！プギャーwwwwwwwwwww >>268
じゃダブルスロットなら
ニコワンは成功したのか？ >>267
この期に及んで煮詰まってない初号機を出すから信頼を無くしたって話だよ >>265
長年信者やってきたけど、
850があれだけ良かっただけに上げといて落とされた感じ。
d2、d200の頃はCanon横目に歯をくいしばって耐え、
d800が出た時はニコンユーザーで良かった、としみじみ思った。
まぁそれも全部吹っ飛んじゃったよ。 ファンミ後はAF駄目ネタて盛り上がりそうなのが怖いな…
メモリスロットよりやばいと思うんだよ、特に暗所AF… >>266
いや、俺は変わりはないと思ってる。
本質的な機能じゃないシングルスロットを理由に買わない人はダブルでも買わない。
シングルかダブルかが本質的なレベルに関わるユーザは、そもそもZ7、Z6自体買わない。 バッテリーグリップにSDカードスロット付いたりしてな。。 Z7は40万でシングルスロットとか、デジカメ作るの初めてですか？ って聞きたい。
40万でシングルスロットが許されるのはプロユースを想定しないライカだけだろ。
ニコンはプロユースを想定しなければいけなかったのに、そこを怠り大炎上。シャレにならん。 今回は「ニコンがフルサイズミラーレス出した」以上のインパクトがないのがちょっとなぁという感じ
光学性能のアドバンテージが売りってもぶっちゃけ殆どの人は現状に不満が無いわけで >>277
書き込み速度がエライことになるけどそれでもいいなら… >>276
シングルかダブルかが本質的なレベルに関わるユーザーが対象になってくる値段でそれ言う？ >>274
なるほどね
ティザー動画なんか変に煽って公開しなければよかった。
あれで人の好奇心をかき立てておいて。
落胆したやつ多かっただろうな >>276
そうかもね
結局お試しに買える安めのボディと安めのレンズを用意しなかったのがここまで引っ張ってる原因か >>276
アマチュアのセールス分は知らん
プロの中じゃダブルじゃないって理由でSONYを敬遠してRIIIが出てもNikonが出すから待ってたって人間は少数じゃない シングルスロットでもSDじゃなくXQDだからな
目くじらたてるほどじゃない >>283
だから今からでも値段下げろっての。
50/1.8が4-5万ならガラッと変わる。 >>269
ミラーレスの絶対的なピント精度を一度味わうとね。
α7m3買ってから850ですら防湿庫の肥やしになりつつある
R3購入はニコンを見てからにしようと思ってたんだけど踏ん切りがついたよ。さっきポチった。
70-200 2.8E、24-70 2.8Eを新調したばっかりだったから、
当然FTZで使う気満々だったよ。 自称プロの人はデュアルスロットなら本当に買かったのかな？レンズどうするつもりなの？ >>279
不満が無いならレフ機でもいいわけで
無理してミラーレスに移行する必要は無いわな
究極の光学性能が欲しい人が買うのだから 結局このカメラを叩く人の主張の大半は高い！に尽きるんだね
ガッカリだわ >>225
正しくこれ。
結局一部の熱狂的なファンしか買わない。
Z6が15万円、Z7が25万円なら妥当なんだけどね。 >>285
メディアの種類は関係ないだろ。
むしろ不便になっただけ。 >>288
ただでさえ巨大な24-70/2.8Eにアダプタつけてちっちゃなボディ・・・
ま、仕方ないけどなんだかなぁ・・・
2470GMも持ってるけど、Z2470/2.8も巨大なんだろうなぁ・・・
俺がプロなら仕事でアダプタ経由とか絶対にやらんけどなｗ >>292
ミラーレス以前にフルサイズ機の初値が15万なの？
俺の財布事情的に妥当にしか見えないんだけど・・・ >>289
最大の問題がダブルスロットでないってだけで他にも問題は多すぎる
それよりも瞳AFや他の問題が解決されててもダブルじゃなければ買わない層は一定以上居る >>284
そのプロって、間違いなくスチルカメラマンだよね？
動画でニコンに残っているプロってのは、ちょっとあり得ないし。
でもニコキヤノのスチルカメラマンて、現状α9にですら移行する理由がないと思うんだよね。
今使って要るシステムの確度とラインナップを捨ててま、ミラーレスを待っていた切迫しているプロって本当にいるかね？ >>291
新マウントなら普及が急務で、そのためには性能に比して異常に安い特別大奉仕レンズは不可欠で、50や35の2クラスがうってつけなのに、妙にゼニの欲しい値段にしたのが怪しからん。
ニコンにマーケッティング部門があるなら、即座に全員解雇して、ちゃんとしたスタッフに総入れ替えしないと先はない。 >>288
へー
D5と同じ位ピント精度があるD850持っていて、ミラーレスのαのが合掌するかな？ Z6から発売して21万、レンズが4万とかだったら全然違うかも >>300
新規マウントだし、撒き餌は絶対必要だよな。普及しないと話にならないんだからね。 >>300
ちゃんとしたスタッフが全員自主退社しちゃったから、そんな人もう残ってない。 >>292
そりゃ値切りすぎだ。
ズームキットで25万と35万にしろ。
ともっと値切る。 >>299
スチルと同時にショートムービーを撮る事が飛躍的に増えた
瞳認識が想像を超える便利さで、人物や取材用に新マウントレンズ、それ以外をFの流用ができるなら一式買い換えるよりも安く付く
ミラーレスに全面移行する人間は少ないが、用途で使い分けをするためにNikonで統一したい人間は多い ダブルスロットのZ6W、Z7Wが年末くらいに出ると見た >>291
何も理解できてないのかい？
価格高いだけで叩かれているわけじゃない。
価格に見合った性能がないから叩かれている。
価格プロ機並なのに今更プロ用じゃないんだから仕方がないと擁護しても、プロは性能に不満があるから買わない、一般人は高いから買わないとなる。
じゃあ誰がターゲットなのか分からない。 >>306
動画やる人間がニコンに統一は流石に現場知らなすぎ。
にわか乙。 >>296
その位の価格で他のメーカーは製品売っているからね。 もう一点、サイレンとシャッターの問題
舞台や一部のスポーツにおいて完全な無音シャッターを必要とするケースも多い >>303
そう。だから50と35の1.8の単と判明した時に「分かってる」と思って安心したのに値段でズッコケた。 >>308
プロ機って例えばD5?
初値って70万位じゃね？ >>305
ボディーのみならこんなもの。
6が25万円、7が35万円なら第3世代のαに勝てない。 >>278
使うプロからしたらミラーレス初号機のZ7の1台だけでサブ用意しないなんてありえないでしょ
そりゃダブルがいいのは確かだけど、現時点で出たばっかりのZ7を1台だけ持ってきて仕事するようなプロに頼みたくないわ
レンズだって出揃ってないし、アダプター前提は効率悪いし一部で制限もあるし
まずは一眼レフと併用するんだからシングルスロットでもさして問題ないと思うけどね
いずれレンズも出揃ってミラーレスだけで運用できるようになったらダブルにすればいい >>313
俺もｗ リーク画像見たら質感も低そうだし、さぞかしお買い得なんだろうと思ったら
S-Lineで高級品ですと来たからズッコケたわ・・・ 性能がおぼつかないのは最初なんで仕方ないんだけど、そういうがっかりとはちがうんだよな、コレ >>317
スレ読んでるか？
一回のシャッターで2つのカードに分けて撮りたいからダブルなんだよ >>307
そうすると高さを無理に抑えないで済むからむしろ構えやすくなるにしても、消費が増えてバッテリーの大幅増が必須になるといきなり巨大化しかねないんだよな。 >>301
カメラの仕組みを勉強したほうが良いよ。
ピント精度を決めるのは価格やブランドじゃない >>317
使うプロからしたら？
この価格と仕様で使うプロなんていないぞ？ >>318
ズームはまあ許すけど、50は4-5万、35は6-7万だよな。
ズームキットで20万と30万
ってもっと値切る。 >>324
価格は関係ないんだけどw
それならD850もプロ用じゃないんだw >>323
そうそう。レンズがモゲたら写らんからね。 >>325
いやぁ、沈胴ズームにあの値段はなぁ・・・
24-70/4じゃな無くて24-85でF3.5-5.6とかで良かったのに・・・・ >>241
もともとニコンはプロ機から出す芸風
たださすがにミラーレスではそうはいかなかった
で、結果中途半端になった。 >>328
価格は関係ないといっている人にバランスっていうのおかしくない？
価格は関係なくこの仕様が使い物になるか、ならないかでしょ
極論を言えば1000万円でも良いのかって屁理屈で反論できるかもしれないけどね >>317
サブ機の有無とスロット数に何の関係があるの？
手が四つあるとか？ >>300
新マウントなら何をおいても普及が急務？そんなわけないよな
まず何よりも欲しいのはユーザーの声であり、しかもハードな環境で使った意見ほど嬉しい
運動会パパさんなどライトユーザーの意見を吸い上げるのは最後でいい
改善点があるなら対策してから普及モデルを出すことが肝要
初期モデルをとにかくばら撒いて大量リコール入ってくれたら笑えるのに、って意見でしかない
特別大奉仕レンズが不可欠？確かにそれも悪くないけど、安いから買う層のクレームって内容も酷いもんだよ、考えれば分かるだろ
50mmや35mmはまあ同意する >>248
2年でプロ機とか無理無理
自分は早くて4年だと思ってる >>330
そりゃ値切りすぎだ、大三元セットで80万はあんまりだからせめて85万。 >>335
粗悪SD使ったユーザーのクレームとか現時点ではノイズでしかないから排除したいとかね >>335
カメラとは無縁の電気屋とかならともかく、ニコンは何十年前からカメラを作って売ってるか知っていて、その上での暴言か？ 今の反応を見て後出しだけど、Z 6、Z 7じゃなくてZ 3くらいでとりあえず参入しますってのでよかったんじゃないかなと。
ボディは色々コスト優先だけど、レンズは今のラインナップ。高度な要求に応えるべくプロ向けもいずれと約束。 >>333
君が頭の悪い無能だって事はわかった。
価格を抜きにして仕様を比較した場合はD850はプロ機、Z7Z6はフルサイズ初心者機だな。 >>308
＞価格プロ機並なのに今更プロ用じゃないんだから仕方がないと擁護しても
価格はアマチュア向けですよ、
プロ機の一桁機は60万近くするのが当たり前ですから
ニコンはそういう価格帯 こんなゴミに50万出すのは信者だけだろ
2世代前の代物を今更よく恥ずかしげもなく出せるよな
もしかして真のハイエンド、フラグシップとしてZ8とかZ9があるってオチなのかな？ >>313
ショートフランジバックは高画質になってない効果のない仕様なのかね？
30mm位でボディ強度と容量稼げば色々発展性が高まるのにさ 金が要るんだよ！
じゃないとSONYに吸収されてしまう。
(話がどこまで進んでるかは知らない) Z7/Z6及び今年に売り出されるレンズはすべてスマホから流れてきた初心者を対象とした製品だろ
ここ20年日本の名目GDPがゼロ成長を続けているうちに海外の物価は倍になった
海外から見れば普及価格帯なんだろ、多分 >>306
スチルカメラマンが、動画も撮っているのは解る。
某全国紙のプロスポーツカメラマンが、D5で動画を撮ってたのを真横で見た事もある。
プロの間にニコンで動画も兼ねたいという期待があるのも想像できる。
でもそういうスチルカメラマンは、そもそもスロット以前の問題でZ7、Z6を使うとは思えない。
だから、本質的な機能じゃないシングルスロットを理由に買わない人はダブルでも買わないし
シングルかダブルかが本質的なレベルに関わるユーザは、そもそもZ7、Z6自体買わないだとう、と。 >>341
Z7やZ6がプロ機だなんて言ってないけど
個人的にはこの仕様と価格で誰に売りたいのか分からないと思ってる
Z6であと8万円くらい、Z7であと10万円以上は価格下げてやっと一般に売れるくらいの感じ >>347
シングルかダブルかが本質的なレベルに関わるユーザーが対象になる価格帯の商品にそれ言っていいの？ >>342
プロってスポーツ写真を撮る報道関係限定？
用途によっては、D800系の高画素機を使うプロだっている。 >>308
価格に見合った性能の指標は誰が決めたの？
まさか防塵防滴でもないトイカメラと比較してるの？ >>337
自分はボディ単体で80万円って言ってるんだけど？ >>348
価格は関係なくって言い始めたの君だよ？
ぼくちゃん夏休みの小学生かな？ >>354
価格は関係なくって言い始めたの俺じゃないけど >>275
暗所AFコントラストF2.0レンズAF-Sで-4EVならフルサイズ
ミラーレスとしては優秀でしょαはF2.0レンズAF-Sで-3EVだし
正直にスペック表に全部書いたニコンとスペック表にはAF-S時すら
書かないソニー…
αも像面位相差効いてAF-Cや瞳AF効くのはもっと明るい下記とかでしょ
https://youtu.be/32_bv8SHbR4
1/125 F1.8 -2.0 ISO6400って…
-3EVや-4EVでAF-C効くレフ機とミラーレスの差はかなりある >>347
想像してるプロ像と、Zの意味が違うんだよ
確実に業務として成立させることが最優先されてる、ネットで言う底辺の職業人はダブルが何より必要なんだよ。
逆を返せば確実性が担保されれば新しい機能で業務が効率化されることを強く望んでる。
上でも出てたがミラーレスの絶対的なフォーカス、人物における瞳AF、シフトアダプターやビューカメラ装着時の焦点距離、Z7,6を買わないといえばYESだがNikonが期待値を越えるミラーレスを出すのを待ってたんだよ >>350
レンズ全然ないけどどうするの？俺はXQDよりアダプタ経由の方が余程信用できないわ。
君にとっての本質って、軽いねぇ・・・ｗ ZマウントはFマウントよりも上
そういう位置づけなんだから、すべての商品がレフ機の同等品よりも高くなる
大きく重く高額なレンズしか出ない
覚悟しとけ プロ機って言葉は人によってイメージするものが違う可能性があるから、表現としては適切ではないね。
今回の問題は値段がd850クラス(プロ機という表現は避ける)なのにスペックが格下過ぎってことでしょ。 >>325
でも50/1.8の写りはアポズミ50/2と同等らしいよ。
アポズミっていくらか知ってる？ >>359
位置づけとして上も下もないと思うけどな
一眼レフ用として古くから使われてきたFマウントと、ミラーレスを機にミラーレスに最適化(?)して
今までのFマウントでは制限が大きかった部分を改善したとされるZマウント、というだけ
Zマウントでも廉価レンズは出るだろうし単なる仕様違いで使い分けるだけでしょ
ただZマウントの方がより高性能で高額なレンズが出る可能性はある もうD一桁機所有してる人が写真のプロ。それ以外はアマってことでいいよ >>357
その能力を発揮できるZマウントレンズが3本しかないよね・・・
俺はXQDスロットよりアダプタの方が信用できないわｗ >>352
それは購入者が判断することでしょ。
幾らメーカーがこの価格は正当とほざいても費用対効果が合わなければ売れない。
ソニーがー といくら発狂しても無駄。 >>348
10万下げないと買ってくれない人って、レンズも買ってくれないよね。
廉価にしたら回収するにはボリュームが必要だけど、もうそれでは儲からないんじゃないかね。
構成してる消費者も高付加価値に移行してるんじゃないの。
KissやEOS-Mが結構売れてるっぽいキヤノンも減益のようだし。
Eマウントのレンズも、何がどのくらい売れてるんだろうね。 >>316
社外の専門家がちゃんとできてるのかどうか判断できる人も退社してると難しいな ニコワンの事を思いだして。最初高く値付けして、後から40㌫引きで売る戦略なんだ。
あの高いカメラがこんなにお安くなりましたで、数を出す予定なんだ。だってミラーレス
一番を目指してるんだもの。 >>365
意味がわからないね
キミの主張だと君はZ7かZ6を購入する予定があるから価格に見合った性能がないと叩いてるのか？ ダブルスロットを必要としてるやつなんて一部のマニアだけだろ？
昼間っから2ちゃんに必死で書き込んでるやつは自称プロなの？？ デジカメ板のプロの定義が良くわからん、
youtuberもプロだよな >>364
アダプタは大問題だな、1300ｇでアウトなんて嘗めてるとしか思えない ttps://news.mynavi.jp/article/20180824-683097/
とりあえず、更に上の機種の用意があるみたいだね
と言うことは、今回のモデルは廃蜑さん向けなのか
AFスピードはともかく、写りは良さそうだから
自分の用途と合う人は買ってね（はーと）って事なんだろうね >>366
そう、今のままだとボディは買えてもレンズまではなぁ・・って人が多いだろうから価格設定がイマイチだと思ってる
これが一眼レフの新機種だったらレンズ資産を生かせるんだけど
もちろんFTZという選択肢はあるけど、それはZ7で使えるネイティブレンズが少なくて補充のためであって、
Zマウントのカメラを買う以上はZマウントを生かしたレンズを使いたい人が多いと思ってる
ボディはもっとクラシカル風の言い訳つけて連写性能とか動画性能を落とした仕様も作って撒き餌として、レンズを売るように
するのもありかと思ってる >>372
プロの定義→写真を売って生計を立ててる
ここにいる大半のニートはプロじゃないね(名推理) 次スレからワッチョイ とIPありが良くね？
単なる荒らしが入りこんでるからIPありがいいと思うんだけど、どう？ >>370
αとZのどっちかを購入しようと思っている。 >>375
ライカTyp 262ように動画機能取っ払っちゃった静止画専用ボディを出してもいいかもね。
実際出してくるんじゃないかな。
Zレンズ買わずにオールドレンズで遊ばれても困るだろうけど。 >>378
じゃあαにしなよ、コスパいいし最高性能を持つんでしょ
Zはこれからのカメラだからニコ爺と愉快な仲間たちが育てていくよ
貴方にとって魅力的なカメラに育った頃に鞍替えしにくればいいじゃん >>371
基本的にはあった方が嬉しいという程度
XQDを採用したのは良いと思う
XQDとSDスロット両搭載だったら、SDユーザーへの逃げ道になって良かったとは思うけど。 >>377
IPアドレスあっても荒らしは減らない
で、普通の人が減る >>361
それ本当なら超お買い得じゃね
ライカだとM10とアポズミで200万でボディは24MPのポンコツMF機だろ Eマウントでも中一光学から既に50mm f0.95 のレンズ売ってるし、大きさもまっとうなんだけど。
Zマウントでf0.95欲しがってる人って何に使う予定なんだろ？ >>348
＞個人的にはこの仕様と価格で誰に売りたいのか分からないと思ってる
金持ってるニコ爺じゃないの？ >>381
>>384
>>385
ご意見ありがとう
次スレからIPで出来るように用意するよ >>389
存命中のニコ爺はレフ厨だから死ぬまで買わんだろ。
期待するとすれば未来のニコ爺だ！ >>391
イランことすんな。IPなんか晒しても何にも変わらん。俺のワッチョイとIDが消えるだけだｗ あくまでこの機種はニコンファン用のコレクターズアイテムってことなんだろうね。
ソニーとの機能、性能差とか価格に対する性能とか度外視で買ってくれる人専用。
まぁいいじゃない。この利益を元手に次の機種は多分もっとよくなるでしょ。 >>392
D850を予約して買ったような爺が、「Nikon初のフルサイズミラーレスだから」というよくわからない理由で予約入れてるイメージだなぁ。 縦グリにスロット付いてたら面白いけど接点エラーで壊れそう 1スロットがああああ！って言ってるのがGKなんだから誰でもわかるだろ。
めざわりならNGいれとけよ。 足腰が弱ってきて重量に耐えられない高齢ニコ爺はソニーは家電屋の分際という訳の分からない理由で嫌ってるからフジあたりに移ってってると聞く。
そこででた待望のニコンミラーレスなのに、あのノクトは酷すぎる。 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント 欠陥品売りつけるはニコン！！
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥 今ある携帯出来るコンパクトな一眼レフやミラーレスカメラでは、Zマウントのレンズより高性能な物って存在しないわけだよな。
それを考えたら、Z6.Z7 は激安だな。
SONY の α ？ だっけ、Eマウントの光学性能の著しく劣るレンズだけだろ。
それにCanon の EFレンズをアダプターで付けても Eマウントが足かせになってフルサイズセンサーのキャパシティを使いきれないわけだし。
最高の絵を求めるプロ連中は、みんなZマウントに移行するだろう。 >>402
画質最優先で作ったらしいから、その他はどうでも良かったんだと思う
ニコンは、カメラじゃ無くてレンズが作りたかったのかもね
写真を楽しむ人とか、機動性重視の人とかは眼中に無い
ただただ、もの凄い画質の物が作りたかった
そんな感じに見えてきてる >>404
最高の絵と、人生終了リスク
どちらを取るか。。。 >>402
宗教上の理由でソニーが嫌な人もいれば
UIが使いにくすぎてソニーが嫌な人もいる
海外のアンケによると
消去法的に富士でお茶を濁してたがニコ爺が山ほどいるようだが
こんなにデカくて重いシステムじゃ帰ってこないだろうな～
馬鹿でかいF1.8単焦点なんて誰が望んでんだよ( ；´Д｀)
https://i.imgur.com/kuvu2O0.png >>405
だったら中判という手もあった。
フルサイズはやはりボディ性能も兼ねあわせたバランス志向だろ。 ソニースレまで荒らしに来てるキチガイのニコンジーは置いといて、まともなニコンユーザー的にこのカメラの発表見た感想どうなん？ 人生終了リスクがある奴は大人しくD5使っとけ
同時記録用途だとD5以外のデュアルスロットは欠陥だから 正直この価格でアマチュア向け価格ですって真顔で言われたらキヤノンとかソニー使ってるカメラマンは苦笑いしかできんわw >>409
サンプル見る限り、周辺まで綺麗に解像してるから
中盤まではいらねって事かも知れないし
って事を考えると、経営陣が考えていること(スマホからのステップアップ等）と
開発陣が考えている、目指している事（最高画質）の乖離が酷いような…
サンプル観るまでは、ニコン何考えてるんだろと思ったけど
サンプルを観て、一応納得はした。 Fマウント同等ってことだとレフ機を食っちまうからな
一方で廉価機はスマホに食われる
よって、Zマウントレンズは、必然的にFマウントレンズより、大きく、重く、高い高性能レンズばかりということになる
金があるだけじゃ、使いこなせないぞ
足腰鍛えとけ >>405
同意見だな～
こんなオナニーに走ったら客失っちゃうよ
SNS、iPadでの鑑賞やL判～A4プリント程度で十分な層が9割だろう
彼らはもはやこれ以上のレンズの解像度なんて求めてなくて
持ち歩きやすさ、便利さ、扱いやすさを求めているのに
こんな重厚長大なシステムにしてしまうとは…
一部の信者だけついてこれりゃいい
そんなライカみたいな方向性なのかな でもまぁ小型化や携帯性とかで勝負したらエレクトロニクスのソニーには絶対勝てないし、光学画質で勝負もわかる気がする。
ただボディの性能自体が低すぎた >>416
それしか道が残ってないね。
Zマウントを活かしたいなら Z7のセンサーはD850の像面位相差組込みバージョンで
Z6のセンサーはα7IIIのニコンの像面位相差バージョンだもんな α9も1年で10万値下がりしたからコイツらもガッツリ下がるだろ もうニコンはカメラからは撤退してレンズ専業メーカーになるか、外資にカメラ事業売却したほうがいいぞ。今思えばエレキで勝負出来ないと知ってソニーに売却したコニカミノルタの選択は正しかった。 あとさ、家電全般そうだけど値下がりも要因あるよね。
アップルみたいに値下がりなしで元々の適正売価を出してもらった方が消費者としてはありがたいし
最初に買うやつからぼったくるきマンマンじゃんって。 ファンミーティング会場がめちゃくちゃ明るかったら笑える。 >>423
アップルも一定時間過ぎれば公式で値下げしてるけどな >>425
けど、例えば型落ちとか、ある日を境に落ちてそれっきりでしょ
日に日に変わることはないし ゲートキーパーさんお仕事お疲れ様ですとしか言いようが無いが
フルサイズミラーレスをけなすあらゆる理由に対して、それで成功するならニコワンが天下取ってるよ
大型のZマウントを搭載したフルサイズ機に対して見当違いの意見多過ぎ 散々煽り倒して発表されたのがこれだから現時点でも悪手が目立つけど最悪なのは発売されてからD600とかKeymissionみたいな問題が出てくること 擁護に必死なニコ爺にひとつ聞きたいんだけどさぁ？
今後100年。カメラはどうなってると思う?
その未来像がNikonには全然描けてないよね。
Nikonは100年見越して光学性能の向上を最優先らしいけど。
他メーカーは見てる方向がすでに違うよ。
今後未来のカメラの目指す方向はスチルとムービーの融合・同化だよ。
その為に一番大切なのはなにか？センサーであってレンズじゃないよ。
その心臓部を他人任せとかアホかと。
ちなみに、すでにスチルとムービーを同一センサーで同時録画し、通常フレームレートと高フレームレート同時録画やHDR合成。
さらに同一センサーでムービーではローリングシャッタ軽減モードに切り替え可能なセンサーの特許すら出てるにに、Nikonさんはこれから新マウント対応のレンズで光学性能の向上を目指しますとか？
今さらお笑いもの。 ニコンの場合センサーだけじゃなくて映像エンジンも外注に丸投げじゃなかったっけ。少なくともソニーは内製してそうだけど。 頭の固いファンボーイを大事にしすぎたんだよニコンは 動画に関して業務用機つくってるくらいだし
ニコンより数段有利 >>361
GTRとフェラーリを性能で比べても意味ないでしょ
Leicaはかなり特殊だからね
性能の割に凄く小さいし
>>386
レンジファインダーとMFはまた別じゃない たしかに性能最優先なら富士みたいに中判いってセンサーこみで高画質アピールしたほうがよっぽど説得力あるわな。。
それであれば本体がちょっとくらいチョロくても誰も文句言わなかったんだろな。。
結局マウントでかくして逃げ場がなくなったということか。 1300gに対応するマウントってめっちゃ丈夫だよね
1300gを振り回せるってことは4～5kgをそっとなら使えるってことだよね普通
三脚ごと超望遠を担げるなら問題ない
問題なのは価格 >>428
ニコンユーザーは不具合なんて仕方ないにゃあ、と笑って許す人ばかりだからヘーキヘーキ ニコンのレフ機基準だったら、
今の性能価格設定でも許されるのかもしれないけど、
今のFFミラーレスの基準はαシリーズで、
それと比べるとニコンのブランド以外では乗り換える気が起きない
確かにレンズ製のは良さそうだけど、
プロでもアマでも瞳フォーカスや正確なAFの方が重要だし、
まして価格も高いんだったら誰が買うの？
せめて価格で攻めるかあらゆる面でレフ機以上であれば、
ニコンやキャノンのレフ機からの乗換も期待できたんだろうけどね >>431
センサー設計はニコンだから制御系丸投げされても困る 俺が欲しかった初号機
・瞳AFアリ
・-3EVまで像面位相差
・ダブルスロット
・F2で良いから圧倒的に薄い28mmと58mmのレンズ
他も色々ありすぎてアレだが、最低限今のスペックに加えてこれなら買ってた
つうか、F1.8でいくら描写良いっつってもあのデカさはあり得なくね？
アレならD850でええやんけ。 ニコンの見解
ノーブランドやパチ物まで挿される可能性のSDダブルスロットよりも
信用できるソニーかニコンのXQDシングルの方が
速いし、低消費電力だし、トラブル起きない マウントは60mmぐらいでセンサーが40X30mmの中判カメラとして売ればよかった。 ニコンバッチつけたα7ⅢにマウントアダプターでFマウント使えるって感じのOEMモデルで良かったんだが >>444
天下のニコンさんがそんなプライドがズタズタにされるようなことはしないさ >>380
FM2タイプのZマウント受け皿カメラが出ればいいかなって思ってる
動画も連写も高度なAFも無ければ背面液晶もプアでいい
EVFだけMFレフ機気分で高精細高品位にしてくれればいい
Df程度のAFだとちょっと削りすぎだけど、動体や瞳AFはカバーしなくていい >>445
しかし最高スペックのミラーレスが開発無しでラインナップに並べれるぞ？ >>445
どこの世界背のニコンの話だ
ニコワンをひっそり旧製品にしまいこんでミラーレスから敗走した天下のニコン様のことだろうか >>382
勿論αにするよ。
もしもZが魅力的になったら追加で購入すれ良いし。
その時までニコンがZ続けていたらだけど。 ニコンってブランド力あるのかね？
サポセン（アフターケア）がクソって話も結構きくけど >>450
顔見知りなら最高のサポートしてくれるぞ >>447
開発陣営はそう思ってるだろうけど口が裂けても言えない社内政治 Fマウントはともかく今のZマウントからブランド力とったら何も残らんやろ 自分的にはUSB給電（または大容量バッテリー）とスクエアセンサーでマルチアスペクト対応にして欲しかったな。
あとソニーの1224みたいな短フランジバックを生かした広角レンズ。 >>444
オモチャカメラαのエンブレムを変えても
ハイアマ機にはなれません 瞳AFってファームアップで解決できないの？
まあ自信があればアナウンスするだろうけど。 価格が落ちれば適正になる程度のやらかしだから会社が消滅するレベルではない
Fマウントを捨てるために意地でも続けるよ ニコンがこけるとオレのメガネレンズの供給が途絶えるかもしれない。
だからみんなZを買ってくれ。 >>442
別にパチ物のSDカードを使ってトラブルが起きても
自己責任で補償しないんだよね
それなら、選択肢として用意しておけば良いのに
XQDならトラブルが起きた時補償してくれるの？ >>441
1.8であのデカさはありえないは同意だけど、F2で圧倒的に薄いはちょっと厳しいんじゃないかな
F2.8でも35mmか50mmのパンケーキ出してたら食いつく人は多いと思う(45/2.8P的な)
このレンズ使いたいからZマウントにしました、っていうくらいのキラーレンズが無いんだよね
m4/3だとパナが20/17出してたし、オリは小型の45/1.8とか12/2.0とか75/1.8があった
Zは85/1.4を早い段階で準備して、85/1.2をロードマップに入れるくらいしないと
個人的には180/2.8の後継レンズをZマウントで出して欲しい >>451
すっかり萎えてそのままマウントごと売った知り合いいるから信じてしまいそうだ 今回ツイッターが珍しく盛り下がってんね
褒めてる人が本当に少ない >>455
そのオモチャにスペックで負けてるから言われてるんでしょ
どっちにしろ、今のZ7はプロレベルじゃないんだし ニコンは「35mmセンサーで中判に迫る画質」てのをやりたかったんかな
フジXシリーズが「APS-Cセンサーで35mmフルに迫る画質」と「コンパクトなシステムの両立」てのを提案したみたいな >>460
それなりの高級なカメラに駄SDを付けるなって事
性能はXQDの方が上なんだから >>465
＞そのオモチャにスペックで負けてるから言われてるんでしょ
MTFを見て語ってくれ >>456
YouTubeで公開されてる感じの顔認識の遅さだと、
ファームで瞳認識入れても追従は無理かと。 ニコンにいきなりα第三世代と同等の
ミラーレス出せるとは思ってなかったし
AF微妙とかバッテリー少ないくらいなら我慢できたが
レンズの初期ラインナップと価格は有り得んわ
最初に50mm f1.2出してくれたら
他のダメな所は目を潰れたが
f1.8で9万とか全く響かない、完全な戦略ミス >>429
今のカメラに求められている世界的な潮流やトレンドはその通りだと思う。
スチルとビデオを1 台 のDSLRで賄いたい。
それに対するニコンからの回答がZマウントだ。
センサー性能とかも、結局は優れた光学性能のレンズがあればこそのもの。
SONY は、APS-C用に開発したEマウントを使ってフルサイズセンサーミラーレス機を作った。
その結果はフルサイズセンサーのキャパシティを使いきれない光学性能の劣ったレンズのカメラとなった。
アダプターで他社レンズを付けてもEマウントの足かせから出てくる絵はそれなり。
中判デジタル以下サイズで機動性の高いDSLRやミラーレス機の光学性能の最高峰はニコンのZマウントになった。
最高の光学性能を求めれば現状Zマウントしか無いわけだから、価格うんぬんは問題無いな。
CanonのEFマウントはフランジバックが長くミラーレス化には向いていない。
SONYのEマウントは口径がAPS-Cサイズ。
どちらの会社も新しいマウントを作らないとニコンの高解像の絵には対抗出来ないと思われる。 Feレンズの周辺、そんな悪いか？
ほとんど差はつかないんじゃないかなあ
55f1.8みたいなコンセプトのレンズで若干有利な程度では >>468
ニコンの想定するスマホからの移行層にその旨よく説明して値段の正当性を訴えたらいいよ
そのまま在庫と一緒に骨になるといい >>467
普通はそれなりのSDカードを使うけどね >>467
問題なのは、高級ではあるけど性能が伴っていないことだけだね >>471
DSLRで賄いたいってのに対してZマウントはおかしいだろ >>472
そういう正当な意見を言ってもニコ爺には通用しない。
何故なら唯一勝てるポイントだから。 >>474
それなりのSDよりもXQDの方が性能高いから
それがXQDシングルでリリースした理由 >>477
マウント口径ぐらいしか勝てないからかなw >>468
わかったわかった。レンズがいいのは。それは異論ないよ
じゃあそのレンズをどのボディ使って撮りますか？Z6？Z7？
MTFにまで気を配らないといけないようなレベルの人が >>478
えーw
そうなんだw
XQDカードが二年後も販売してたら良いねw 後発なのに、他社より劣る製品をドヤ顔で出すとか、他の業界じゃ考えられない
αシリーズを凌駕する性能をより低価格で出すならドヤ顔してもよかったけど >>475
＞問題なのは、高級ではあるけど性能が伴っていないことだけだね
XQD書き込み400MB/s以上の
性能が伴ったSDってあるの？無いよね >>460
ミラーレス立ち上げの段階でトラブルが起きること自体を避けたいってことを言いたいんでしょ>>442さんは
A-DATAとかKINGSTONとかノーブランドとか
Sandiskの偽者なんてのも言い出したらキリが無いけど
XQDならトラブルが起きないとは言い切れないけど、信頼性が段違いってことかと
現時点では安物SDカードを買うような層には買って欲しくないということなのかもしれないね
ケチっているという自覚がある人はまだ良いけど、市場に出てるSDカード全部保証しろとか
とんでもないこと言う人もいそうだから
そういう人はSDカードが原因でした、という結論に行くつくまでが長いし納得させるのも大変 これが2015年だったらなんとか許せたけど
2018年でこの有様なのは正直ニコンのやる気を疑う CFexpressにも対応するからXQDの先行きを心配する必要はないぞ >>481
2年後にXQはディスコンになってる可能性あるが、
CF Expressの正式版が出てるだろうから、それで問題なかろう。 みんなニコンの心配してるフリが上手いよね
買えない理由を買わない理由に変えてるだけなのに キヤノンに期待だな。
ソニーとガチンコできるメーカーがないとつまらん。 >>471
あんなデカくて重いのでビデオなんか撮りたくありませんけどね。
ビデオが撮れるようになってれば助かることはあるけど。
というわけで、Zにビデオ性能は求めない。 >>483
自分で「それなりの高級なカメラ」と書いていたよな
それに対するレスということくらいわからないかな？
なんでカードに対する書き込みだと思える？
他人のコメントへよレスならちゃんと読んでいなくてもまだ理解できるが
数十分前の自分の書き込みを忘れてしまうようなら、おとなしく施設に入ってあげたほうが家族のためでもあるよ >>484
スマホで写真撮ってる人が移ってくるカメラとして想定してそれはどうなの ダメなものをダメと言うと
買えないやつガー
嫌ならツカウナー
書き込むナー
自分でツクレー
メーカーに言エー
こんな感じの思考停止レスがつくのよね
狂信者はどこのメーカーでも同じだね Z6はなかなかのカメラだと思うよ
値段もEVFから考えたらそんなもんだろう
ダブスロなら大セールスになったはず >>491
それもありなのかもな。
ライカ路線というか。
そもそも資本が違い過ぎて、競い合う状態にないなら、
独自路線で生き残りっていうのも間違ってないしな。
もしかしたら俺たちはニコンに期待しすぎなのかもしれない。 >>493
いいんじゃないの？
粗悪品を使うなよってだけだから >>488
いやいやこれはニコンにとって死活問題でしょ
ユーザーが厳しい目線でニコンを買ってこなかったらニコ爺って揶揄されてるんじゃん
だから裸の王様状態で中途半端な製品を自信たっぷりに発表してる状況
40万でアマチュア価格ですとか。スロットは1つでオッケーとか。大事なのはレンズだけ！
なにそれ >>481
ニコンが自社でXQDつくってるのかな？
なら、Zが続く限りはXQDもなくならないと思うけどね。 不満だらけだけど
z6レンズキットが16万円くらいに落ちてきたら買うかな >>500
じゃあ、OEM契約が続く限り安心だけど、先々高くなるかもね。 ロードマップも予定に過ぎないからね
来年「やっぱりレンズ出せんわw」と上書きすれば3本のまま
ボディは4年サイクルかもしれんし よく叩かれてるシングルスロット、バッテリー、瞳AF、AF追従の連写コマ数はα7Ⅱ/α7RⅡも弱いからこの世代への対抗としては価格以外は悪くないんだよな
ニコンが開発してる間にソニーはα9やα7RⅢを発売したことでニコンの開発力の無さが露呈してしまった D610が今9万円だからま
そこまでは落ちるだろ。 ミラーリングできるXQDを出せばいい
片方が逝ってもデータが残ればいいだけ α9もAEはクソみたいに狂うからどうってことはない >>496
「ま、最初はこんなもんでしょ、思ってたより機能削ってきたけど。」程度に感じてる人が多いんじゃないのかな
これからニコンがフルサイズミラーレスに参入するってことに期待はしてても、最初から練りこまれたカメラが出ると
期待してたって人は多くはないと思う 大口径のマウントで薄いレンズは作れるのですか？一つ一つのパーツも大きくなりそうに思うのですが、どうなんでしょうか。 HPより
＞＞ユーザーがこれまで愛用していたレンズ資産を無視することはニコンの本意ではなく、
＞＞そこに、なるべく多くの互換性を提供し、操作性やAF 速度・精度、AE などの性能を
＞＞「できるだけ」そのままの形で新システムに活かせるよう設計、開発したのが、
＞＞マウントアダプター FTZ である。
「できるだけ」
「 で き る だ け 」
やっぱレフ機に装着した時よりも性能落ちるんだろうね。
Zマウント機を購入するならレンズも買いなおしだな。 >>470
いきなり第三世代と同等のカメラを出せないなんてただの甘えだろ
後追いで市場に参入し、更にその中でシェア争いをしようってんなら機能面でもコスパ面でも
何かしら現行機種よりアドバンテージのあるものをぶつけなければ顧客にはソッポ向かれて終了 >>511
そもそも大口径のマウントというのがどういうことなのか >>505
そうなるね。
ソニーの7IIIをあの価格で見てしまったからニコンに対するハードルが上がった
レンズの描写は外して単純にスペックでね
しかもその前に出したD850の出来の良さも相まって期待が大きく膨らみ過ぎた もう割り切ってこれは風景専用なんですと出した方が良かったんでは
ニコ爺なら買うでしょ >>498
ぶっちゃけFマウントでない新しいマウントに50万払ってもいいと思ってるよ
だからボディの出来なんて些細なことなんだよ
たぶんそこらへんが一般の人とカメラオタクの温度差あるとこだと思うんだよね
で、これが売れるか？と問われれば売れちゃうと思うよ >>515
7iiiってマウントちいさくて画質悪いんでしょ？
いらない、ゴミ >>504
メモリスティックで懲りてるからだろと思う。
採用例が少ないことのデメリットが大きい。
それに、世に出したからにはサポートも続けないといけない。
αユーザだってメモリースティック使ってるやつがどんだけいるんだか？？ >>511
キヤノンEFは40/2.8出してるからその辺は大丈夫なんじゃね？ >>497
そうやって沈んでいくんだな、ありがとう >>519
＞>>504
＞メモリスティックで懲りてるからだろと思う。
＞採用例が少ないことのデメリットが大きい。
＞それに、世に出したからにはサポートも続けないといけない。
はっきりと言ってやる、αごときにXQDの性能は必要無いから >>517
こういう明らかに金の使い方知らない奴とか見ると、ニコZってピュアオーディオヲタと同じなんだなーとしみじみ思うw >>522
NIKON1 10mmでググるといいよ >>517
カメラオタクだけじゃなくてライト層も掴まないとシェア１位になれるわけないじゃん。
どうしてユーザーもそれに甘んじるの？
αがゴミかもしれなくてもそのゴミにすら販売台数負けたらさらに叩かれるじゃん
いーんだよ、レンズはいいんだから！って開き直るのか？ >>519
そういやメモリースティックは対応してた
誰も使ってないねw >>513
レフ機お爺ちゃん達の言い分では
ニコンもキヤノンも既にソニーと同等のカメラなど開発が済んでる！
だったのにねぇ、、、
あの凄まじいAF、おいそれと追い付ける訳ないじゃん >>515
まー、期待しすぎだとは思う
D850は枯れた技術の延長線上のカメラだしD850が良いカメラなのは間違いないけど、
D850のLVについては将来のミラーレスに期待できるほどの出来ではなかった >>517
こんなのがいるからニコンがダメになったんだよ >>523
むしろ動画撮るのにαの方がXQD必要じゃね >>518
Fマウントもゴミと言ってるのと同じですが >>524
写真家なら新しい表現が可能になるかもしれないレンズを手に入れたいと思うものだよ
そして人を魅了する作品を生み出すには金を惜しんだらダメさ
自分の稼いだ金の使い道は自分で決める
他人にとやかく言われる筋合いはないね >>507
同意、来年より明るいレンズが出る標準ズームより単焦点セットを買いたい
>>512
Fマウントは歴史が長過ぎて対応しきれないレンズが存在するって話かと
物理的に取り付けられないとかね
ニコワンみたいに機能が制限されるって話ではないと信じたい >>522
45/2.8Pとかある
もう生産終了したけど今でもそこそこ需要があるよ
シルバーは多いけど黒は少ないね
黒が出るとわりとすぐ売れる >>530
なんだ
最後は お前のかーちゃんデベソ か >>523
連写性能や動画を考えるとαの方が高性能メモリカード需要は高いんじゃないかな。 >>522
ニコ爺は、パンケーキレンズなんて撮影もできるボディキャップ、程度の認識が
持てない連中だらけだろうからニコンとしても出すに出せないんじゃなかろうか
まして光学特性を追求したのが売りなレンズシステムでは しかし、αを引き合いに出すコメントが多いけど、αが良ければ此処でウダウダ言ってないでα買えば良いだろ。
ここはZ6とZ7のスレだ。それも発表されたばかりでニコン待望のフルサイズミラーレスがやっと出たんだぞ。
ニコンユーザーとしては記念すべき純正FマウントレンズでAFが使えるミラーレスが出たんだ。喜ばしい事じゃないか。
今は初号機で完成度が低いかもしれないが、今後の希望を書く程度ならまだしも、延々とディスリを繰り返す書き込みはどうかと思うよ。
そんなに必死にディスりたいならニコンに直接文句を言って改善してもらえるように伝えれば良いじゃないか。どうにかしろって。
おまいらがやってることは風評被害を拡大させて営業妨害している様なもんだ。ニコンを潰してユーザーが得になるとは思えないがな。
俺もニコンに言いたいことは山の様にあるがね。あえて此処には書かない。こういう風に使いたいんだという要望はニコンに伝えようと思ってる。 >>532
AiAFED18028は事前にGKを嫌ってるアリバイ作っておいて、本当の狙いはブーメランで荒らしたいだけ Zマウントは大口径で最強！Eマウントは口径小さすぎて云々って最近しょっちゅう見るけど、光学的な計算データとかってあるの？
昔MC-11のレビューを色々見てて、CanonのF1.2シリーズが普通にケラレ無く使えてたのを見て「なんだEマウント普通に行けるじゃん」と思った記憶があるんだよね。
(超広角か超望遠の一部でケラレる例はあったはずだけど)
そりゃF0.95とかになると影響あるのかもしれないけど、プロ含めて普通のカメラマンが使う領域ではEマウントで問題ないと思ってたので、
そうでないなら是非知りたいしZマウント導入も検討したい。(もちろんある程度レンズが揃ってからにはなるけど) >>542
俺も正確なところを知りたいね
現時点ではニコ爺の妄想の域を出ていない ニコンも不味いと思ったのかエントリー向けやプロ向けの機種を開発するみたいな話をリークしてるけど逆効果やろ
普通に新しい機種が出てくるまで買い控えるわ >>526
＞カメラオタクだけじゃなくてライト層も掴まないとシェア１位になれるわけないじゃん。
フルサイズのミラーレス機を買う層は、プロとハイアマチュアだけだろう。
それだとニコンのZは必然的にトップ争いというかトップに立つだろう。
ライト層って、フルサイズを買わないだろ？
ミラーレス機のシェアトップはEOS Kissだぞw >>526
来年のシェア１位を目指すなら違う戦略とらないとマズイけど
ニコンが言ってるのは2021年くらいから先のシェア１位でしょ
もし来年の話ならニコンのマーケティング部隊アホ過ぎだけど
会社が求めてるのは少しだけ待つからそれからずっとシェア１位でしょ >>88
なんか凄くキモい
シングルスロットが法律で禁止されてないとおかしいとか
このスレのエクストリームNikon擁護厨と同じ頭の悪さを感じるよ なんか間違えた
>>541は>>532に対して
ID:kRL6endZaは事前にGKを嫌ってるアリバイ作っておいて、本当の狙いはブーメランで荒らしたいだけ
って書きたかった >>533
写真家なら～ xxx
って、はっきり言って何でもまかり通ると思うけど
写真家なら機材コロコロなんかに貴重なリソース割かないのよね( ；´Д｀)
写真を撮るために足や頭を使って、魅力的な被写体や構図を探したりにリソース使うのだ
そもそも、写真家の平均年収って、リーマンのそれをはるかに下回るし
ヒーコラ言いながら機材揃えてる人が多いのよね ニコン党のヤツらは民主党のヤツらと同様にブーメランが返ってきたら発狂して攻撃的になるんだなw >>540
重いデカい高い1.8要らねーとか
ペットボトルノクト要らねーとか
もっと真面目にレンズ作れとか
伝えてくれ >>540
ほぼ全文同意だわ
ここに新しいカメラの悪口を書いてもニコンには届かない
既存ユーザーでさえあまり意見を聞いてもらえないんだから当然だけど なんかスレ見てるとα7iiiの価格でα7Riii相当の画質でα9相当のAFがないと叩かれそうだな シェア1位狙いますって株主対策とは考えないのかな
壮行会で優勝狙いますと同じ >>549
気持ち悪い顔文字に見覚えがあると思ったらフジスレとニッコールスレの荒らしじゃないか
死ねよクズゴミ >>538
＞>>523
＞連写性能や動画を考えるとαの方が高性能メモリカード需要は高いんじゃないかな。
ソニーは業務用ビデオ機にはXQDを採用しているが
αはSDダブル有れば十分だと思っているから >>556
sonyのセカンドスロットこそUHS-2非対応で存在価値無いのですが >>555
お前が荒らしだろ( ；´Д｀)
狂信者の振りして荒らすとか最低だな >>533
新しい表現を期待するならマウント仕様をクローズしたことはどう思うの？
Eマウントはコシナやツァイスからも色々出てて表現の幅が増えてると思うけどニコンは排除する方向に向かってるよね
ニッコール以外はクソだというならそれで話は終わるけど >>545
じゃあニコンはフルサイズミラーレスという一部条件付きで一位を狙うってこと？
牛田社長はミラーレス市場でナンバーワンって言ってたけど 今はまだZ7(笑)で済んでいるけど
その内ニコン(笑)にならないか心配ｗ >>544
殿様商売してる場合じゃないのに
組織が旧態依然で硬直化してリストラで優秀な人材が流出
残った出涸らしの人材では2マウント維持は無理ゲー >>556
十分というかカードを高性能なやつにしてもハード側がそこまで書き込む性能ない
って説明してたな将来的にはさらに速いカードになるんじゃないか ボデーに手ぶれ補正積んで来たけどこれレフ機に積んでくる可能性てあるんかな？ >>554
リップサービスで株価操作ね
本当にカメラ作りには情熱がないんだね
これが大企業病 俺は買わないけど、スレの流れと勢い的には、物凄く売れそうな気がしてきた・・・ >>559
自分も複数マウントを使ってるからユーザーの利便性を考えるなら仕様を公開してほしいと思ってるよ
でも将来に渡ってニコンがZマウントの仕様を公開することはないとも同時に思う
ニコンは臆病なんだよ、体力も無いしね、ソニーのようにカメラ事業がコケても会社が傾くことはない企業なら公開なんて冒険もできただろうね
でもね、ニコンにとってはZマウントが命綱だしカメラ事業がとても大切な財産なんだよ
そんなニコンに公開を迫るのはだいぶ重い決断を迫ることになると思わないかな？ >>442
ニコンはとにかく役人的で責任回避体質なんだよ
ミーハーなユーザーにはじれったい
望遠がほとんどロードマップにないのもAF精度向上の時間稼ぎ Fマウントは元々ミラーがいっぱいいっぱいで大丈夫かよと思ってたからむしろZマウントが来て腑に落ちた
安心してFマウントから離れられる
レンズは問題無く買いだと思うから後はボディが適正価格に落ち着けばそれで良い Fマウント機に対してZが有利な点がイマイチわからないけど、D850に比べてどこが良くなったのかな？
αのことなんかどうでもいいけど、そこが伝わってこない。
もう、D850の時代はおわった、これからはZ7だって高らかに宣言すれば違うのに。 >>544
もう迷走し始めてるな、、、大丈夫かニコンは そんなに文句言うなら、全部レンズ売っぱらって Eマウントにすれば良いのに… >>566
ここまで必死にネガキャンしなくてもって思うけどね
まだまだ安心できないってことなのかな >>570
EVF
小さい
軽い
マウント径がでかい >>570
MTFと作例見るとわかるよ、ニコンの目指す方向が
それが気に入らないなら他社を買えばいいだけの話 >>570
＞もう、D850の時代はおわった、これからはZ7だって高らかに宣言すれば違うのに。
あと3年は終わりませんって、Zマウントのレンズのロードマップで宣言してるのでは？ ニコンから漂うペンタックス臭。
そういえばペンタックスもレンズがいいからって言ってたような。
ても、機体で負けてしまった。 >>570
別にニコンはZ7が出たことでD850が終わったとは思ってないでしょ 光学が売りで自信があるならマウント情報公開していいと思うんだけどね
発表会で名指しにするくらい好戦的なスタンスでいてくれたほうが盛り上がったと思う 低価格機や高級機を出すような話をちらつかせているが見通し立ってんのかよ
冗長だったティザーサイトといいやり方がセコいわ >>576
ロードマップで2021年以降グレーなのでフェードアウトしますと言う宣言だろう。 ソニーはマウント情報を公開した上で
GMでトップ性能抑えるんだから実は自信あったんだろうね >>570
ボディは薄く軽く作りやすいし
像面でAFした方が追い込みやすくはある
あとはマウントがボトルネックになってた部分の解消
ただまぁD850の方が安い現状ではZ7を買う程の優位は無いな ちょっと前までお前ら写真のクオリティはレンズで決まるとか言ってなかったっけ？
スペックの差なんて微々たるもんだろ、今時はアプデで連写速度すら上げてくるような時代だぞ
ま、Nikonは期待出来んけどな。。。
cfexが出たら、より省電力になるだろうし連写速度も上げられるかもしれん
そんときは評価も変わるかもね
おれは7スルーして6買うわ
っっってさくらももこのニュース！ フルサイズのミラーレスだけで４機種のラインナップは企業規模的に難しいんじゃないかな d850とd500でXQDカード使ってるけど、トラブル起きて、カードを交換してもらったことあるけどなぁ。
そもそも、d850もd500もXQD含めたダブルスロットな訳で、技術的な理由で載せれなかっただけでしょ。
信頼性とかw
ニコンのセンサーや省電力可等の技術が周回遅れなことが分かったから、
Zマウントのレンズをソニーのセンサーで出してほしい。
操作系はニコンでね。 まあ、電力消費量の問題でしょうな
ダブルスロット同時記録にすると200枚しか撮影できなくなるとかなんじゃねーの？ >>576,>>578,>>583
だと、買い足しの人を除くと、ニコンユーザが分散するだけでホントに大丈夫かなって気になるね。 >>586
そんな貴方にZ 7
ソニー製センサーを搭載したニコン操作系のカメラです >>586
XQDのトラブルは聞いたことない
詳しく 開発力と技術力でソニーのが上なんだからニコンが追いつくことって永遠にないよな
やっぱめちゃくちゃ頑丈とかソニーにはないとこで勝負した方が良かった気がするわ 開発力と技術力？
ロスレス圧縮もできないメーカーとかwww >>593
多品種少量生産化していろいろコスト高になって利益が減らないかな？ >>598
DX機は需要からしても整理して減らすんじゃない >>589
いきなりフルサイズ買う人は一般論として少数派だろうから大半は買い足しだと思うけど、仮に分散しても困らない。
トヨタが車種を増やしたらトヨタユーザーが分散するから大丈夫かな？とはならんわけだし。 >>597
マウント口径小さいのをバカにするのはFマウントにブーメランすよ。
ただチョニーにはレンズ開発する技術力()が無いんだよ。
だからオープンにしてるんでしょwww >>602
ソニーのレンズバカにすんのはNIKONバカにするのと同じやで 圧縮は圧縮率の高さで非可逆を選んだんだろうね
ユーザーが選択できる仕様にすればよかったのに 東京五輪をガッツリ意識した
AFと連写に特化したボディと200400、70200、2470の3本発表がニコンらしかったのかもね >>598
日本の製造業の未来の心配してるの？
論点がよくわからん。 今のところ、出てきたネガティブ情報をまとめるとこんな感じかな。
<Z7 Z6ネガティブ情報まとめ＞
暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。
さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
Ｆ1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。
やばすぎ。 >>609
ニコンの心配してるだけ。
ペンタみたいに事業ごとにバラバラに身売りとかなったら悲しいでしょ？ >>598
企業の体力によるね
どれだけのラインナップを持てるかは
かつて、日産がトヨタ並みにラインナップを増やそうとして傾いたし あ、そうだ一つ追加するの忘れてた。
AFシステムは既存のレフ機のライブビューAFを流用 New!!
やばすぎ。 >>595
そのメーカー以下のカメラを堂々と出すのがニコンです
信者も頭悪いな 詳しくは書かないけど少し前から戦略巧者になったと感じる。スペックに対する反応は想定内でしょ。
今週末からファンミーティング。次の反応が楽しみ。 Zマウントだからこそ実現したレンズ配置により、従来を大幅に上回る新次元の光学性能を実現
50mm f1.8の説明にこう書かれてるわけだし
大口径マウントでないと物理的に設計不可能な光学特性のレンズなわけで
スペック上同じ表記になるだけでFマウントでは実現出来ない高性能レンズだよ >>598
貴方の心配は意味分からん
ミラーレスやらないほうが大量生産できて利益が出るってこと？ Z7/Z6ポジティブ要素まとめ
・バッテリーは1000枚以上可能なレポートもある
・D850並みの防塵防滴 ※要検証だが大丈夫だろう
・EVFはとても見やすい
・トップ液晶が見やすい
カメラとしては他に見つけれなかった。あとは頼む。 Zが有利な点って
9割がフォーカス周り（MF/AF）と軽さなんだけど
軽さはスポイルされ、フォーカス周りはα7II以下ってさ～
こりゃあ流石に擁護しきれないダロウ( ；´Д｀) 大三元もF2.8で2.5ではないのね
マウント径を大きくして明るさを稼ぐのではなく
余裕のある設計によって高画質軽量化を実現するのかな >>71
まあ、スロット2こでも、他が壊れたら終わりなんだが。
てか、普通複数だい用意するんじゃない。 ニコ爺、Zマウントに関連して必死にαを叩いてるけど、
Zマウント直径といい、ノクトのf値といい、むしろキヤノンEFマウントへのコンプレックス丸出しなのはスルーでいいのか？
その方がよっぽど情けないと思うんだけど。 >>612
ごめん。よくわからん。
自分の買った機材の修理やサポートが受けられなくなるのは困るけど、メーカーの将来を心配とか考えた事もない。 >>613
そういうこともあるんですね。
>>618
D850がずいぶん好調だっていうハナシがあったから、このままでもよかったんじゃないかと。
ソニーのミラーレスが売れたのはミラーレスだから売れたんじゃなくて、NEXからスタートして軽い、小さい、安いというのがあって、徐々にα9まで行ったけど、Zはこの大きさ、重さ、価格だとミラーレスだからと言ってそんなに売れるだろうかと。
>>625
ブランドへの思い入れかな。 >>622
多分開発費と、工程が圧倒的に足りないんだと思う
2.8なら今までの設計を元にある程度の当たりはつけられるだろうから
まずは2.8を送り出してそれから2.5とか2とか他社が出来ないところを煮詰めていけばいいんじゃない
今後何年掛かるか分からないけど、その内には出るんじゃない まぁでも結局AFなんかは10年後はどの機種使ってもガッツリ合うのが普通になるだろうし
瞳AFだって当たり前になるし、動体補足だって極限状態じゃなければ大した差はでないだろう
バッテリーだって省電力化が進めば後は撮影スタイルで多少で変わりこそすれ不満ないレベルなら
どれも大差なくなってくる
EVFだってどれも大差なくなってくるだろう
光学系のアドバンテージを確保してるっていうは大きいと思う >>622
マウント径を大きくしたのは明るさじゃなくて周辺画質でしょう 時間は掛かるけど、いいレンズが作れるようになったのは間違いない。
その代わり、高い、重い、でかいは覚悟しないとね >>616
俺もそう思うなー
スペック戦争は想定内で、ダメダメ空気も想定内だと思う
写真撮るって行為にスペック関係無いからね
ファンミで流れ変わるかもね >>628
10年後まで毎年コンスタントに売れてくれるといいけどね >>620
ボディは十分軽くなってるじゃん
同じサイズのセンサーに光当てるのにミラーの有無でレンズサイズが劇的に変わるわけ無い >>630
そう。F4クラスのレンズでもZ24-70mmf4とFE24-70mmf4とではMTF図比べたらまるで違うし >>632
あのレンズを楽しめる唯一のボディだしね >>636
Zマウントレンズを貶める気は全く無いのだけど、その周辺画質って目に見えて違うのわかるのかな？ >>626
ソニーのフルサイズミラーレスが売れたのはミラーレスだからだよ、フルサイズのね
フルサイズのミラーレスは現状ソニーとライカしかなかったし、一眼スタイルでマウントアダプター使って
色々なレンズを使えるというのも大きかった
値段を考えてもフルサイズミラーレスはソニー一択の状態だった
なのでフルサイズミラーレスという市場にニコンに限らず他が参入するだけでソニーはシェアを落とすんだよ
ソニーとしてはキヤノンニコンが参入するまでにもっと差をつけておきたかった
だから今必死になってる
今はまだこんな感じだけど、キヤノン参入のときはもっと凄いよ
阿鼻叫喚、断末魔、どう表現したらいいのやら >>607
それでボティ100万とかでも技術的デモンストレーションとして正しいだろうな。
でも、現実は… 断末魔はニコ爺の方なんですが
αスレにまで来ないでくれませんかね 予約低調？ ニコンの新ミラーレス - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180827_82794.html
発表後4日間でソニーの販売台数の4分の1ってやばくないか
月産2万台なんてしたらどう考えてもダダ余りするぞ >>642
αとはレンズがもげた前科があるカメラのことかね？ >>639
画質の差ってのは、見出だすとか確認するものじゃなくて、我田引水にこじつけるものですよ
デジカメ板見てれば分かるだろ >>639
それは実際に撮影した写真が色々と出回らないとまだ分からないだろうね
条件によっても違うからメーカー公式の作例だけみても分かりにくいかもしれない
シグマはレンズの作例写真で黒い部分を塗りつぶした前科があるし、もっと一般ユーザーの
普通に撮った写真を比べてみたいね >>644
失礼な！マウントがたわんだだけですよ！ｗ >>633
排他処理されると思うよ
同調できたらそれこそヤバイ >>648
えー！
＿
/～ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪？
ﾟし-Jﾟ >>643
まぁ低調になるだろうけど、まだ実機も触っていない段階だからね
D500やD850のように既存機種の延長線ではないわけだし
売れるのはZ6のほうだと思うけど、ファンミーティングまで待っても全然遅くないから
今から予約する人なんんてよっぽど気が早い人かと >>622
F値は焦点距離/有効口径だから、マウント径が大きくなっても基本的には明るくならないし、同じ解放F値のレンズも小さくならないよ。
レトロフォーカス系の広角レンズとかだとまた違うけど。 >>643
まだレンズラインナップ揃ってないしそんなもんだろ
周辺までカリカリのZレンズ群がある程度揃ったら
画質廚は我慢しきれなくて買わざるを得なくなるw >>650
オリパナみたいに同調したら良かったのになぁ
>>646-648
同じ被写体を同じ条件で撮った写真が登場して初めてわかるって感じか
周辺画質がびっくりするぐらい良いならいいんだけどね
info民はコメント欄で絶賛してたけど、俺にはよくわからなかった >>643
乙マウントは時代に逆行してるから、本当に爺世代の超マニアしか買わないでしょ
乙マウントレンズはデカ過ぎる。
機種によるけど、普通のクラスで検討した時、
レンズとボディの合計でFマウントのレフカメラよりも大型で重くなるでしょ。 >>633
連係動作するなら誇らしげに書いてるはずだから、連携しなくてかえってブレるから択一じゃないかね。
三脚ブレまで対応してるレンズも出してるくらいだから、連携で更に向上させそうなものだが。 >>640
そうか。
そこんとこはちょっと見方が違うね。
ソニーが売れたのは安くて軽くて小さいからだと思っていて、画質の面ではファンには悪いけど、イマイチだと思うんですよね。
かつて、CDより音質が悪くてもMP3の手軽さがウケたように、利便性を選ぶ人が多いんだと思うんですよね。 >>643
BCNはあてにならない
実際はもっと少ない レンズ数本持って出かけるときに既存のAi-sレンズ全部にアダプターつけたいから、中間リング的な
安価なマウントアダプターも売って欲しい >>658
＞乙マウントは時代に逆行してるから、本当に爺世代の超マニアしか買わないでしょ
今のところフルサイズのカメラ自体が超マニアのものだから、それはそれでいいのもしれんね。 >>658
その理屈ならフォーサーズは死ななかったけどねw >>658
明るさ次第で先細りレンズを作れるから、マウント径が大きければレンズが大きくなるという関係は成り立たないよ。
問題は真っ先にそういうのを出さなかった点だな。 >>658
俺の愛したフォーサーズは死んだ
マウントが大きいからって、レンズを大きくする必要は無いのでは？ >>640
一眼レフ使ってるやつが今後ミラーレスに移行するんだから、
他社が参入してもレフ機とミラーレスの合計ではソニーのシェアは落ちないと思うよ。
ただ、フルサイズエントリー機のα７Ⅲに最上位機種α９の超絶AFを載せてきたのは、
やっぱりニコンとキヤノンの参入によるシェアダウンを恐れてるからだと思う。
ソニーだって巨塔二社がレフ機からミラーレスへ移行する今が
とても重要だって分かってるだろうし必死なんだよ。
そのおかげて、α7Ⅲのような高性能低価格ボディーが世に出たのだから、
ユーザーにとっては嬉しいことだ。 >>660
今の世代は絵作りもだいぶこなれてきてるよ >>643
さすが発売初週くらいは各所の発売ランキングで1位になるだろ。
カメラ誌の忖度も働くだろうし。
その後は知らね。きっと初週の情報をひっさっげてまたあちこちのスレに出張するのは間違いないが。 >>660
キヤノンやニコンがいつまで経ってもフルサイズミラーレスを出さないのでソニーに流れた人も結構いる
最終的にソニーに完全に乗り換えた人もいるだろうけど、一時的にソニーに避難する感じでアダプター使って
レンズはCNのものを使いつづけてる人もいる
ソニーとしてはそこで完全に取り込んでしまいたかったのだけど、結局CNがフルサイズミラーレスを出したら
戻ってしまう人も相当数出てくるわけで、それが一番危惧しているところ
ソニーは軽くて小さいボディを作ったけど、それは標準域の単焦点を使う分にはいいけど、望遠レンズを
使う場合にそれほどのメリットでもないんだよね 小さい、軽い、暗いレンズならZじゃなくてアダプターでFマウントレンズ使って下さいねってのがニコンの答えなんでしょ
ロードマップにないんだから 新マウントのニコンにとっては始めてのミラーレスだから、爆発的に売れるより地道に売れてくと予想
始めから1位はないだろう >>670
キヤノン関連はMC-11が後押ししすぎた >>666
あれはなあ。まあ当時の受光体ではちょっとね。 >>671
ニコンのマーケッティング部門とゴーサインを出した奴が如何に無能か、ということだな。 >>672
むしろ売り方からすると、ニコン城を手堅く確保したいだけで、
天下を取る気がないように見える。 >>674
フォーサーズレンズの光学性能は今でも引けを取らないぐらいか素晴らしい画質だけどAFがカタツムリ まぁ写真は何で撮るかより何を撮るかって言葉もあるし、煽るつもりは毛頭ないんだけど、Z6.7を予約した人は何を撮るの？
風景？星？人？ 周辺まで減光の少ない高画質レンズしか作れないわけじゃないからね
画質を諦めた安価なパンケーキレンズはいつでも作れる
それをいつ投入してユーザーの拡充を狙ってくるかはニコンの腕の見せ所でしょ
少なくとも今ではないだけで >>643
ニコンのフルサイズミラーレス発表まで
ソニーにするニコンにするか判断を保留にしていた連中が、
Z7 Z6の海外レビューを参考にしてソニーへ移行することを決断したんじゃね？
予約当日で互角、以降はソニーの二割ほどって、、
このクラスのカメラを買うやつはみんな慧眼だよ。 >>675
同感
D850が売れた理由を全然分かってない
初値が5D4みたいなら、ここまでの成功は無かったはず 事実上使えるレンズがないんだから、AF/AE可能なFマウントアダプタを、5000円ぐらいで売れよ。 >>666
2行目は同意
ペンタのリミテッドみたいなデザインにすればいい
1行目は4/3はやっぱりファインダー倍率が難点だったな
レンズ凄く良かったけど
m4/3でもあるので50/2.0Macroはm4/3でリニューアルして欲しいところ >>683
モーターなしのFTZであの値段だぜ。
モーター入りなんて出したら7万オーバーとかになるんじゃねーの >>676
まあそんな感じだな
ここ数年で本気だすのはD6だし
D850も成功してるしね
だから逆に楽しみ >>669
数か月後には、仙台工場で働いている従業員は減らすだろうね。
パートと派遣はクビ。
社員は異動かリストラ。
悲しいね。 >>683
Zシリーズのレンズ使うとFマウントなんて
周辺描写甘くて使う気無くなるからムダ >>676
第一優先はマウントの互換性と言うかFマウントからの移行だと思ってる
なので今回はZマウントのお披露目であって、Z6とZ7はそのマウントを試せるボディという意味合い
大事なのはFマウントレンズの光も新しいマウントとセンサーはきちんと受け止めますよ、ということ
なのでZ6やZ7は新規さんじゃなくて、既存Fマウントユーザーが購入者層であって、爆発的に売れないのは
当然といえば当然だと思ってる もし仮にキヤノンが新マウント搭載でサードパーティにレンズの仕様を公開したらニコン一人負けするんじゃない？
画質云々はさておき
一部の写真家からは気に入られるかもしれないけど みんなでZ7もしくはZ6を買ってやろうぜ。
日本の景気を守ろうぜ。
日本製を買えば、その金は日本内に落ちる割合は大きい。
だから仙台工場製は買うべき。
それが巡り巡って俺らが暮らす町の景気に反映される。
お前は買うのかって？
こんなポンコツ買うわけないじゃん爆笑
お前らが買えばいいんだよｗぶげら >>692
そうしたらニコンも公開したら良いんじゃないかな
公開するのがベストと判断したらそこから公開すればいいだけ >>694
プライドが高いニコン様が後から頭を下げるだろうか
出すなら最初に出しとかないと もう仙台のふるさと納税のメニューにZ6/Z7を入れたらとりあえず捌けるんじゃない？ >>692
そしたらニコンはキヤノン新マウントで望遠レンズリリースすれば
オリンピックから白い望遠が消える可能性もあるな 予約初日ですらソニー以下とかヤバすぎる
仮にも2大カメラメーカーの新マウントだぞ 全然ヤバくねーよ。そもそも実機が一般人には無いのに。触れるようになった時が勝負だろう。ま、どーでもいい。売れなくても個人的にはそれでもいいや。あまりソニーみたいなミーハーな奴が溢れなくて良いだろう？ マウント径が大きくなるとニコンの言うように表現力が違うレンズが可能なの？
いままでそんなにキヤノンのレンズと差があったの？ >>703
売れなきゃ新しい開発コスト注げないから、それはそれで困るでしょ
予算と納期に追われて中途半端なSライン作られても ミーハーが買ってくれないと経営立て直しは遠のくけどな
Dシリーズがバカバカ儲かって、余力でやってんならいいけど ニコンも擁護してる奴もコレ売れると思ってねーだろw >>700
コンデジが不調になりニコワンもうまくいかずで一眼レフの2番手だったよ >>711
現場は思ってるけど、上層部はなんでだ！って管理職を怒ってそう 本体の細かいスペックとかどうでも良いくらい
レンズがすごく出来が良いし、作例もシャープさが極まってる
今回のZマウントとSラインのレンズは衝撃だよ
Zマウントのレンズを使うために
とりあえずZ6の購入も考えてる >>670
αシリーズを使う理由の中で、軽い・小さいからは・・・100番目くらいの理由かな。 >>707
フランジバックなんてどうでも良くないか？ Zマウントレンズが安いものから超高級品までラインナップしてるならまだしも、数本の高価いレンズだけってだけで死臭が漂っている >>690
大企業がお試しのために製品出すなんてことがあると思ってる君は、ちゃんと社会人やったことないね。 >>717
他所のレンズを乗っ取りしようぜ、以外に
ショートフランジの価値あるん？ >>718
ニコワンの例があるから強く言えないけど
まだ発売すらされていないカメラのレンズが少ないだけで詩集とか言われましても Sラインのレンズは予定出てただろ
主要なレンズは2020年までに揃う
作例見りゃやべえカメラ出てきたってわかるはずなんだが
プロ向けが出るまでにSラインレンズを使ってみたいし
お安い方のZ6でプロ機出るまで繋ぐのは十分ありだな いやいやGKは金持ちだぞ、たぶん
レンズ大した性能ないのに馬鹿高い >>715
違うよ
サイトでもカタログでも小さいアピールはデカデカやってるだろ
それだけニーズがあるんだよ
以前ソニーのレンズ設計者と話をした時、レンズはデカくすれば性能いいのは当たり前、と言ってた。でもシステムとしてそれで提案出来るのかって話。
小さくないならD850という名シリーズがあるじゃん 今年度の業績予想からしてZ6 Z7が爆発的に売れるとは
ニコン自身も思ってはいないみたいだしな
Sラインのレンズを使ってみたいって言う
欲望抑えられない系の好きモノの人向けではあるんだろうな
ただ、レンズはやべえの出してきたし
期待はむしろ高まった感が強い ニコンもソニーもドングリの背比べ。
ここでキヤノンが2800万画素、デュアルピクセルCMOS、連写10コマで、
デュアルSDスロット、あとは手抜きのEF-Mマウントフルサイズミラーレスを
20万円ジャストで出すと、面白いことになるな。 これレフ機と共倒れになんねーだろな
ニコンのOVFは好きだけど、Zにリソース引っ張られて中途半端になりそうで怖い 493点のフォーカスポイントとか書かれてるから、
てっきり勘違いしそうだけどさ、、、、、
仕様表を見ると像面位相差AFセンサーの配置点数が書いてないんだよね。
海外レビューで酷評されているAFの性能が本当にひどいとなると、
おそらく像面位相差AFセンサーの配置点数はすごい少ないのかもね。
10点とか20点とかだったら笑うわ。
Z7で493点、Z6 で273点のフォーカスポイントっていうのが、
イコール像面位相差AFセンサーの配置点数なのかどうか。
ファンミーティングで誰か聞いてほしいね。
もし違っていたなら、既存ユーザーの信頼まで失いそう。 Z6&Z7で見限ってソニーへの乗り換えor複数マウントに走った人多そうだね。α7IIIの最安値も上がってるし、ニコンの発表前に速断できたやつが勝ち組だな。 >>734
5D4を40万オーバーで発売したキヤノンさんを舐めんなよ。 >>740
ニコンの発表前に即断はエスパー過ぎじゃない？w レンズロードマップにSラインしか載せてないのは残念ポイント
Sラインの感想聞いてから考えるんだろうなって感じが凄くする >>680
α7Ⅱなんて、今キャッシュバックで10万足らずで買えるんだから、
20万オーバーのZシリーズで数は取れんよ。 >>740
それはこの影響もあるかと思いますっ！！
予約低調？ ニコンの新ミラーレス - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180827_82794.html
発表後4日間でソニーの販売台数の4分の1ってやばくないか
月産2万台なんてしたらどう考えてもダダ余りするぞ >>743
ここじゃ6が多そうだな
やっぱり価格とスペックのバランスかな >>723
俺はキヤノンだけど、D850出したニコンを信じろと言っておこう！ あの作例を見て、それでも現在発売されている他社カメラに乗り換える人は
Zとは関係なく、遅かれ早かれ他社に乗り換える人だろうね 都内家電量販店勤務してるけど予約開始してからまだ2件しか入ってない…
α7Ⅲは連日即完売&予約てんこ盛り
本気でNikon終わったと思う >>747
ニコンもZ6のが売れると思ったから、2ヶ月ずらしたんだろ。
Z7が売れるのは35万切ってからじゃないかな。 ティザー広告に開発費の大半を回したんだろう。成功したし。 標準ズームは小型でそこそこ良いと思ったらあれ沈胴式かよ
伸ばしたらタムのA036と変わらんやん これからはどのメーカーもミラーレスに参入する
どこかの一人勝ちになんてならないし、
ニコンは勝ち組に入るから心配するな >>738
コントラスト何点像面位相差何点ってのとポイント何点ってのは別だな
AF-Sで使えるピンポイントってのがポイントってことなのかどうかわからないけど
AF-Cで使える最小ポイントが両方の検出使ってハイブリットAFがまともに動作する範囲かと >>752
結果的には逆に6から出した方が良かった可能性出て来たな。
作例やら使い勝手やら色々とレビューが出てきて様子見してたやつがじゃあ思い切って7買うか！ってなったかもしれんのに
予約低調じゃ、、、 Sラインの魅力に負けて買う人の多くは試しにZ6を購入するってのは
ニコンもよく分かっててZ6を2ヶ月遅らせて発売するしなw
Sラインの予定見ても求めるものは分かってるし
心配する要素はあんまねえかな >>751
問い合わせは特にないですね
Z7発表してからα7Ⅲはもちろんのこと
オリem1mk2、パナG9もかなり売れるのは驚くわ Zはとりあえず様子見が多いと思う。
でもZが出た以上はDはしぼんでいくんだろうから、これからフルサイズ機を買おうとする人は他社に行くか、買い控えるんじゃなかろうか？ >>759
うわー、じゃあ尚更7はかませ犬で情弱狙いって言ってるようなもんじゃん >>762
うちではかなりの問い合わせが来たけど、
どこの量販店？ >>762
サンクス
少し奮発する余裕のある女子供はどれ買ってくの？ >>758
数が出るのはZ6だろうね
初物が欲しい人や解像度命な人はZ7を選ぶだろうけど
画素ピッチが広いことから写りが良くてFマウントとも親和性が高くてしかも安いZ6の方が売れる
流石にあの値段の差は大きいと思う >>758
買うならZ6でZ6が早く出てくれると嬉しいけど、ニコンとしてはZ7が先の方が良いでしょ
レンズ性能のユーザーレビューも高解像度の風景撮影のユーザーの方が何かと都合が良い
もしトラブルあってファームアップするにしてもユーザー少ないほうがいいし、Z6は販売前に対策できる
ニコン自身このカメラで一気にシェアを取ろうと思ってないだろうから、スムーズに立ち上げできることを
重視してるんじゃないかな おい、dpreviewのサンプルが追加されたぞ。話はそれからだ。 売れてる台数をソニーは誇ればいいよ。
こっちは本物の写真が撮れることを誇るから。
>>763
一部の頑迷なFマウント信者がZマウントを敵とみなしてネガキャンしないか心配になるからそういうことは黙っておいてくれ。
>>764 作例の6枚目の風景を見た感想。
原画はエッジが甘くやや眠い感じだが、少しエッジをシャープにすると
良い感じの絵になる。風景で撮ったようだが、やはり設定の変更は必要みたい。
いつも思うのは、シャープネスを上げるとデータサイズが小さくなるのはなぜだ。
値段以外は撮る人によっては良いカメラだと思う。特に風景には。
被写界深度が浅い時のポートレイトには瞳AF又はMFが必要か。 >>768
そこは考え方の違いか
俺なら先に安いやつ出して、それでこんだけ凄いんだぜ！って見せてから7出して、やっぱりスゲーわ！ってした方がインパクト取れたと思う
それに不具合あっても安い方なら仕方ないで済むし。
わざわざ高い奴でクレーム処理しなくてもとは思うけどな 何度も独り言ですまんがオレの意見は、デカいシステムでいいならなんでZマウントのD900シリーズを作らないのか？ってこと >>766
子供？はあまり購入しないかな…
女性はKiss MかPEN9が大人気ですね。
でも今日最後の女性のお客様がFUJIFILM XH1買っていったのは少しときめいた それはZ7が本命の場合の売り方だろうな
ニコンは静かな出足で、着実に積み重ねていく作戦だろうから
Z7→Z6で正解と思うな >>680
そんな素人連中はニコンの顧客の対象外だろw
ニコンの顧客は、プロとハイアマチュアが中心だ。
その残りカスをその他のメーカーで奪い合う構図。
フルサイズミラーレスカメラでもそうなる。
ミラーレス機の最高の描写力のレンズはZマウントになるからだ。
最高の絵を求めるプロは、カメラやレンズも最高峰を求める。
プロやハイアマチュアはZの一択だろう。
ニコンは素人も含めた市場シェアとか眼中に無いだろうし。
素人さんに人気のミラーレス機は、EOS Kiss だからね！ >>736
イコールでしょ。
ただマウントアダプタ経由だと減るかもね。 秋葉原ヨドバシ見てきたけど、予約受付中は1Fぐらいに貼ってあって、カメラコーナーはファンミーティングの紙がパウチしてあるだけ
GFXの時より売る気ないぞ α7って、EFマウントアダプター出てからキヤノン勢の機材ヲタが雪崩れ込んだのが大きかったでしょ。
EFtoZなマウントアダプターでたら、Zで二大メーカー製レンズをカバーすることになって、祭りになる予感。 >>775
マジか
その子使いこなせるんかいな
次はストラップ買いに来るからそん時ライン交換しとけ >>781
マウントの仕様公開してたら結構早く出てたかもしれないな
接点無しのはめ込むだけのやつならすぐ出るだろう
シグマが公開してるEマウントで自社レンズ使っても一部機能しか使えないわけだし
ニコン側がファーム更新して使えなくしたら終わりだが >>784
そこでお互いライセンス契約でもめるんだね >>781
バカだな。
キヤノンからニコンのデカいミラーレスに行く理由はないだろ。
キヤノンの一眼レフ使ってるわｗ >>773
この段階で出るカメラで高いの買う人の方が余裕があると思うよ、対応が楽
もちろんトラブル起きないことが一番だけどね
ニコンとしてはレンズを第一に推していて、ボディはおいおい機能も性能も上げていけば良いけど、
レンズの性能とZマウントのポテンシャルは早い段階で市場から高評価をもらわないといけない
だからZ7が先だと思ってる >>682
ソニーをディスる時にゴキブリって書くのは
ニコン狂信者のテンプレなん？ >>787
にしても、ソニーとほぼ同じレンズの出し方してない？ソニーは24-105だったか、あれもバカ売れした記憶があるけど
折角のZマウント、f1.2とか出せてたら >>789
今さらMF専用のただの輪っか作ってもオールドレンズ遊びの母艦になんてならんよ 素直にソニーに頭下げて、
α7III →Z7III
α7RIII →Z7RIII
α9 → Z9
として、OEMすればよかったのに。 >>781
それ考えるとニコンがフルサイズミラーレス出す今よりも、キヤノンがフルサイズミラーレスを出すときの方が
色々なスレで荒れそうだよね
今のαユーザーにはキヤノンから一時的に奪ったユーザーがいるけど、それらがみんな戻ってしまう・・・ ●●昭和のロマンスカーLSEお名残撮影に向けて●●
●●開成～栢山・田園のストレート定番撮影地の確認です●●
下りの小田急線が酒匂川を渡り左に舵を取ると、間もなく左右に緑の田園風景が一面に展開します。
栢山駅から東側に出て自転車置き場を抜け開成方面にダラダラ進むと、間もなく一面に稲が施工された田園が広がります。
背景の住居が目立たないところを見繕って撮影しましょう。
ただし昼前には側面に陽は当たらなくなりますので、 9月・10月に行われる昭和のロマンスカーお名残ツアー列車の撮影には適しません。
そこで適当なところで踏切を渡り、西側に抜けましょう。
こちら側にも田園が広がっていますので、良さそうなところで三脚を展開しましょう。
おおよそ栢山駅から徒歩15分ほどの距離となります。
※同好の士と仲良く肩を寄せあい、撮影しましょう。
※農家の方に出会った場合は会釈を励行しましょう。
※喪服の着用を推奨します。
※良い写真が撮れたら、箱根そば小田原店・新松田店に立ち寄り空腹を満たしましょう。
●▽★▼◎◇△■▲□◎△◆ ハイアマチュアとかプロの人と違ってそんなにお金出せないから、キャノンが出てからどうするか決めようと思う。
それまで見物してようっと。 マウントの仕様公開やたら騒ぐ人がいるけど、知りたくて知りたくてしょうがない感じ >>794
キヤノンがフランジバックいくつで出してくるかにかかってるよね。
EFマウントそのままで来るって話もあるけど。
FEマウントより短かったら、そのときはFEtoEFとか出てきそうで面白い。 >>797
レンズだけでカメラはできてないからな。 >>792
1スロと2スロが逆に表示される欠陥αなんて使ったら
ニコン機の黒歴史になるだろか >>800
サードパーティから安くていいレンズ供給して欲しいからでしょ >>801
まぁ出来たとしても別にソニーのレンズ使いたいと思わないんじゃないかな
だってキヤノンのレンズ使えるんだし >>794
キヤノンはどうせ売れると思って、
しょぼいミラーレスしか出さないから大丈夫。
M5やKiss Mのできを見てたら想像がつく。 ソニーユーザーのメイン購買とほとんど関係ないBCNのデータでボロ負けしてるってどうしようもないだろニコンジー… ソニーはまともなレンズ作れないからサードに頼るしかなかったがニコンは違うから公開する理由が無い。
どうせ公開するならソニーはマウント策定前に話し合っておけばあんなマウントにせずに済んだかもしれないのにな。 >>807
でもきっとショボいミラーレスでも売れると思うんだよね
で、またGKが発狂すると アマチュアが風景撮りするにはいいカメラなんじゃね？Zなんとかとかいうの
アマチュアほど光学性能()大事にするし >>807
今までのミラーレスに満足しているか！
ってフレーズの直後にα7Ⅲだからね。二の舞は避けたいでしょw >>801
ミラーレス同士だとフランジバック差が無さ過ぎてAF動くようなアダプタは出てこなさそうだけどね
Zくらい大口径だとボディのマウント部分に埋め込むような感じで作れるかもだな 予約低調記事への反応が笑えるほど無いw
ニコZは触れたくないんだなw >>806
たしかにそうかも。アダプターで電子補正まではかからないもんね。 爺マウントの育成はニコ爺の使命である
今すぐ予約しろ なんかこう、フルサイズ等倍厨と販売単価上昇高付加価値マンセーなメーカーの、
ここ10年ほどのデジカメ市場の悲惨な共演の帰結を見ているようだね。
幾ら何でも、レンズもカメラも高くなり過ぎ。頭おかしい。
何でもかんでもポリシーやバランス感覚無しに、無理矢理フルサイズにするからダメなんだよ。 >>809
200mm以上のレンズが、
ロードマップにないけど大丈夫？
ニコ爺は鳥専門なんじゃないの？ dpreviewの追加のサンプル今見終わった。Z35mmはマジでいい。
Z7はさっぱり売れないかもしれないが、そんなことはどうでもいい。 >>808
まぁ、ニコンZの方がよりBCNから遠いだろうから、これだけで判断はちょっと早計かと。
マップのランキングとかも出てくると、だいぶ傾向がつかめそう。 >>807
キャノンはマーケティング上手いから宣伝出来る部分は外さないと思う
例え性能低くても瞳AFとか重要な部分は絶対載せてターゲット層は明確化するはず
そういう意味ではソニーはキャノンの方が怖いはず >>821
時間もまだ少し余裕あるし、この状況みて開発に手を打てるかどうか >>813
Zマウント径は55mmでEFマウント径は54mmだよ
EFマウントからミラーレス用のマウントにする場合にわざわざマウント径を小さくするとも思えないし
Zマウント径以上にはなると思ってる
でもAF化は難しいだろうね >>821
電子式ボディ内5軸手ぶれ補正なw
でもそれが通じるのはエントリー機までだと思うよ
このクラスを買う人はかなりじっくり検討するし知識もあるわけで もしもキヤノンが56mm以上の径でミラーレス出したらすぐ57mm径のZ2マウントを出すべき。 オレが欲しいのはFマウントのA5100
D850のレンズ使い回せるし、
サブにもお気軽メインにも使える
これだとレンズが売れないから商売にならないのかな >>826
やめて！ニコン(開発)のライフは0よ！ >>821
電子での後処理補正をボディ内手振れ補正みたいに言って売ってなかったっけ？
知らない人からするとあっ一緒なんだみたいなネーミングつけるだろうな キヤノンのブランドや宣伝商法が通じなくなったから5D4や6D2が失速してるんだと思うし、さすがにこのクラスを買う人もそろそろキヤノンには、嫌気がさしてるだろ マウント公開を叫ぶ人は安いサードパーティのレンズが欲しいからヒスってるだけでしょ
安いタムロン使えなきゃヤダヤダー、公開しないニコンはクソ！Zマウント失敗しろ！ってね
数年すれば発作も無くなるよ >>818
FTZの注意書きが誤植や日本語弱い奴が書いたのでなければ
Zは重量レンズ付けて持っただけで壊れる程の貧弱マウントって事だから
重い望遠レンズなんて一生作れない
まあ推測するに、ニコンはミラーレスも作ったけどレフ機も残していきたくて、
望遠はF、広角標準はZで住み分け共存させたいんじゃないかなあ >>829
新レンズライン“F095”とかな。もちろんF値は2.8くらい。 >>817
そうなんだよね
自分はフィルムカメラと同じ焦点距離と画角の感覚で手軽に撮影したいんだよね
画質なんてAF50/1.4Dとか35/2Dで全然良いんだよ
画素数だって1200万画素で良い
なんだったらD700と同じ性能で良いからミラーレスにしてボディもレンズももっと軽く
小さく作ってくれって思ってる
それでA3ノビで印刷しても何ら不満はないしこれ以上の高画質を追求して重厚長大に
なっても個人的にあまりメリットがない
それじゃカメラメーカーとしては駄目なのは分かるんだけどね やっぱり上位機種との差別化のために、
あえてZ6とZ7はクソ仕様にしてるな。
http://digicame-info.com/2018/08/z-2.html
これは腹立つわ～。 >>833
ソニーはマウントアダプターでAマウントレンズ付けたら必ずレンズ持てって言うような貧弱マウントだから強度はニコンの方が上って事？ >>838
つまり、もっと高くてデカくて重いのが出ると。 しかしAPS-Cどうする気なんかね？
まさかあのぶっといマウントの真ん中に鎮座？ >>833
マウントアダプターの耐久性がなんでZマウントの耐久力になるんだよ
しかもニコンが保証するってことは1.3kgまでのレンズ付けて振り回していいってこと
他社のアダプターでそんなことやったらすぐもげる これはプロ用モデルじゃないみたいだな
ファインダーが丸くないのはアマ向けだからだな >>835
そうだね。
800Eから850にしたけど、1.4レンズ群も防湿ケースでお休み中が多い。
サブのつもりだったFUJIのT2がメインになってる。
APS-Cで十分に思う今日この頃です。
Z6に関心はあるがあまりにも未成熟。せっかくなのでせめて瞳AFは必須でしょ。 >>790
ロードマップに1.2あるけども、開発に時間かかるんじゃないかな。
ラインナップ充実を急ぎたいってことかなと。
でも、50の1.2の後に0.95でも良かった気が。 DXボディにフルサイズ移行を見越してFXレンズを3本揃えていた俺、ここは様子見でD750辺りにいっておいて、
ミラーレス移行は2年後辺りに成熟したボディが出た頃にするのが賢いとわかってはいるんだけど…どうしてもZ6が気になる… >>841
将来DXボディが出たらそうなるだろうね、Z3とかZ5とか
なんならZマウントのDXレンズ(イメージサークルが小さい小型レンズ)が出る可能性もある
今のD5600とかをカバーしてくるよ >>845
部長インタビューで、プロモデルあるような応答したみたいやな。 ソニーに特許握られてるから、こんなカスしか作れんかった >>844
つまりそれはニコンはもはやコンパクトなレンズ交換式ミラーレスは造る気がないという事だよね？
どうやったってあのマウント径がデザイン上の制約になっちゃうでしょ。
あなたたちの嫌いな会社の某NEXどころじゃないですよw
842の言う様にもうすこは造らないのかもな。。（大丈夫かよ。。） AFもまともにできないようなミラーレスカメラを売るのだけはやめてほしい
スマホ撮影からうつってくる層をつかむつもりならなおさら
そんなことしたらカメラ市場巻き込んだ無理心中みたいなもん >>852
DXボディがアナウンスされてから心配すれば良い
少なくともフルサイズボディよりは小型軽量で作ってくるのは確実 >>852
ボディのパーツの8割が社外品らしいから、ボディ性能でソニー出し抜くのは無理と判断したんやろ。
ニコンとしてはレンズ性能で勝負していく道を選んで、あのマウントになったんだと思う。
コンパクト路線については、Zマウントでやるのか、ミラーレスFマウントやるのか、ニコワン諦めないか
これから考えるんじゃね？ 原文コピペ
カメラのマウント部分が破損するおそれがありますので、必ずレンズを持ってください。
コピペ以上
「カメラとの接続部分」みたいな書き方ならマウントアダプターが壊れると読めるけど
この書き方だとカメラ側が壊れるとしか読めない >>852
売れない中途半端なの出す意味ないしなぁ 乙シリーズがダメダメ性能すぎてニコ爺は大口径マウントしか言うことないみたいだが、現行のFマウントはあっさり見捨てたのかな？まだレフ機も作るみたいだぞw >>852
どうせ買う気もないのにそんな心配してもしょうがないんじゃないの？
ステップダウンマウントアダプターなんて作ったりしてね ニコワンの教訓でスモールセンサーは望み薄となったのかもしれないな
この板のレス見てるとニコンユーザーってサブはm43とかAPS-Cのミラーレス持ってる感じだし >>857
どうせ買わないんだからそんな心配不要では？
だれかのレポート待てば良いんじゃないの？ Zマウントの径が大きいからレンズがでかくなるっていう人多いけど、
マウント径が大きいことによる制約はレンズの後ろのすぼみの径が数ミリ大きくなるだけでしょ
むしろ光の経路の制約が小さくなってレンズが小さくなる可能性もあると思うけどな >>841
D3000系とD5000系が統合してFマウントのミラーレス機として出るだろうね。 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
情報が錯綜してますので纏めてみました（笑）
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥 >>865
工学設計とかはさっぱりわからないけど小さいレンズが出る可能性があるとしても
2020年までのロードマップにそれらしきレンズがないから
1本早めに出しとけば良かったのになとしか言えないけど ポッキリ逝っちゃうフニャ爺マウントを今日も応援しますっ！！ >>853
スマホから移ってくる層はレンズ込50万のカメラに手が出ないし、XQDなんて聞いたこともないだろ
ニコ爺から年金を搾り取って終わり ソニーはマウントの口径で負けてるからな
レンズに差が出てソニーはニコンについてこれないな >>681
その辺が解せないんだよね。何なのかね？ >>863
現在
マウントアダプター経由の重量制限比べるとニコンの方が強度あるって事になる くだらないクレームでしかないけど、カメラのマウント部分って4ヶ所ある
つまりレンズ側のマウント、アダプターのレンズ側、アダプターのボディ側、ボディ側のマウント
アダプターの剛性を考えると光軸がブレずにこの4ヶ所全てを保証出来る重量が1300gであり
それ以上重たいレンズを「振り回す」と流石に無理ですって話
どーせやらないしそんなレンズ持ってないだろ
1300g以上のレンズを振り回せるマウントアダプターがあれば教えて欲しい
不安ならFマウントレンズ使わないでZマウントの望遠が出るまで待てば良い
Zマウント単体では重量制限なんて明言されてないから相当な強度は確保されてるでしょ マウントの強度とか相当無茶な持ち方とかぶつけ方とかしない限り大丈夫っしょ
壊れるときはどこのどんなカメラでも壊れるんだし >>835
D700+Ai-s35-70/3.5sが現役ですぜw
この組み合わせで撮るのは本当に幸福を感じる。
>>846
うちはE-M1mkIIがメインです。
フジは流石に写真機や写真に対する考え方が真面目だよね。
フォーマットの大きさや等倍画質は、写真の本質にそれほど影響しないという真実から、メーカーもユーザーも必死で目を背けて不毛な方向に進み続けてる。
じゃあスマホで良いじゃんという馬鹿が居るけど、スマホは画質以前の操作性や制約がキツすぎるんだよ。
それがクリアされるなら、本気でスマホで良いとも思う。というか、旅先のサブ機として、大真面目にスマホを使っている。iPhoneの色の作り方は中々好きだし、豆粒とはいえ明るい単焦点なので、使い方を考えるのが中々面白い。 今のところ、出てきたネガティブ情報をまとめるとこんな感じかな？
<Z7 Z6ネガティブ情報まとめ＞
暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。
AFシステムは過去のレフ機の背面液晶のAF機能を流用。
さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
Ｆ1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。
やばすぎ。 >>876
必ずAマウントレンズを持ってくださいとある 結局Sラインレンズを使うためのZシリーズってことやな
ミラーレスの発表じゃなくて「高性能レンズ」の発表がメインで
それを使うボディが一緒に発売されましたっていう風とらえると理解できるな
しかしニコンのミラーレス待っていた層は確実にα7Ⅲとa7RⅢに流れたよな
D750の後継待ちくたびれて850買ったけど、待っていたらどっちかに乗り換えていた
に違いないわ ニコンはガラス売らないと儲からないんだよ
本体は大きくするしかない AFに甘いペンタ民の一般人が実機のレビューしてるぞ
https://photosdays.exblog.jp/28607271/
EVFの出来は相当良さそう >>883
仕事で触ってきた人のブログは
知り合い見てるのかもしれんし下手なこといえんでしょ 確かに前から観察してたペンタユーザーがZ予約したってツイートしてたな
何か感じるものがあるのかもしれない >>878
うちもD700はまだ使ってるよ
AF85/1.4Dとか180/2.8D使うならミラーレスよりD700かな
iPhoneのポートレートモードで花の写真撮ったら意外に良くてこりゃ結構やばいなと思った
もうちょっと寄れると良いけどね CCDは技術消耗品で数年で更新されるんだから、買い替えのないレンズ資産の性能あげるのは正しいね。
AF性能なんて次で上がるだろうし、最初は画質でしょ。
スロットやAFが不満という意見は画質は申し分ないですよと言ってるようなもんだし。 CCD＝Cho Cool DigiCamであって皆が知るCCDとは別物かもしれない ニコ爺は壊れて口径ゴキブリしか言えなくなってるけど画質で勝てばシェアを獲れると思ってんのかよ
それなら何でキヤノンに負け続けてんだよ >>896
画質が良過ぎて肌のアラが目立つ。人物撮るならシャープネス処理に気を付けないとな。 いろいろ意見を読んで思ったが、Z叩いている大方のソニーユーザーは、出来のいいZマウントとレンズが脅威で、Eマウントの決定的欠点である「小径」をなんとか自己防衛するのに必死であることがわかった。
だからレンズに関してのバッシングがほぼ皆無。
ボディ性能が(数値的に)足らないのはその通りだが、そもそもが6番と7番機。いいとこD750のミラーレス版。多い画素数に惑わされるが、高画素化は（Z７）は、時間の経過による進化分と考えてみてはどうか。
将来見て、あのレンズ性能のためにひとまず安いZ6を買っておくのは、そう悪い選択じゃないんじゃないかと思う。
7はとうしても割高感があるが、自分は高感度機が欲しいので。 まあ、実機が販売され出したら、Zのレンズから吐き出されるシャープな解像力が評判になるだろう。
そうなるとプロたちは雪崩を打ってZマウントのカメラとレンズを求めZの争奪戦が始まる。
Zを使うだけでライバルに差を付けることができるわけだし、反対に手に入らないと苦境に陥る。
ハイアマチュアもプロたちのZを使った写真を見るとZを自分も使いたいと思うだろう。
Zマウントの登場でフルサイズセンサーの覇者争いは取り敢えず決着したようだ。
あとは、Canonがのミラーレス機がどんなマウントで出すかが焦点になる。
SONYのEマウントは解像力の絶対値が低いので勝負付けは終わったかな。 長文ポエムはinfoに投稿してくれよ
最近採用率高いみたいだよ >>902
それは肌の質が悪いからだよ
明るいところで10代のチャンネエ撮ってみ
まじ世界変わるから 防湿庫で眠り続けたSマウントレンズが使えるかと思うと楽しみだわ。
現役ユーザーが、まだ多少は生存してるうちに、純正マウントアダプターSTZも出してやれんかね。 >>903
二世代目がどのくらいよくなるか分からないのにいきなり6や7に手を出せないと思う。ましてやひとまずで買うような値段じゃないし。
fでしばらく様子見が大半の人の反応じゃない？ 追加されたサンプル見てもピントが微妙なのがほんと気がかり
Jpeg故にNRガッツリかかってるだけなのかRAWからこういう傾向なのか >>903 ボディのAFが糞杉でレンズのシャープさ加減よく分からんし。
かろうじてまぁシャープな35mm/F1.8の作例じゃ口径食杉でまうんこデカくした意味不明だし。
総じて設計コンセプト謎杉のへんてこプレプロダクションサンプルぽいから気づいてないふりしてあげてるだけです。
ニコン信者は早くニコンに檄をいれてデバッグさせろよ、もう恥いなぁ。 6ならとりあえず買っとくって値段でしょう
てか例えば30年後に100%満足するレンズとボディが端金で手に入るとしてもそこまで生きていないじゃん
買わずに我慢するなんて寿命考えたら一万円札をばら撒きながら歩いてるようなものだよ >>909
Z6はひとまずで買える価格でしょ
現状は割高感はあるにせよ SIGMA105/1.4は開放でレモンだけど、ZマウントはF1.4でもレモンにならないぐらい大きく後玉大きくできるのかな 俺は、どうしてニコンがＺ6、Ｚ7をあのスペックで出したのかを考えてみる。
ここいらで叩かれてるようなことは当然予想してるだろうし、もっとハイスペックのボディが出せないとは思わない。
「あえて」ｌこうした理由を考えてみたら、少し先の展望が見えてくる気がする。 dpr作例にコメント付き始めたが賛否両論よりちょっとポジティブってくらいだ
絶賛とは言い難い
撮影者の腕が微妙なのもあるが >>909
2世代目を待つ間にライバルがZでシャープに解像した驚異的な写真で仕事をどんどんするわけだよ。
だったらプロは目の前にある最高性能のカメラをすぐさま使い商売をするよ。
趣味程度の人ならブラッシュアップされた第2世代を待つのもありだけど、プロは直ぐに使うんじゃないか？ >>877
ニコンなら、報道系で何十年来嫌というほど酷使されてきてるFマウントで、破壊テストそのものの使い方をした実例とかでノウハウは蓄積してるだろうからね。 >> ・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
フルサイズミラーレス発売当初に最も明るい単焦点がf2.8だったソニーさんを遠回しに悪く言うのはやめろ。 >>916 後玉つーより絞り前後の中玉の径が足りんのかも知らん。
が、一番足りんのは売出しの戦略思想だな。α7第二世代の時代に設計コンセプト決めたぽいが、これ、まんま第二世代にぶつける設計やん。こんな闘いふつーできひんやん。負けるに決まっとるやん。
第四世代にぶつけるつもりの設計にしとかんとダメですやん。 >>913
50/1.8が4-5万で35/1.8が7-8万なら許す。 モデルさんのサンプル見たけど
手のシワとか見えまくりだな
解像感が出すぎてやっぱニコン凄いな >>916
前寄り全体がかなりぶっとくないと無理じゃない。一回り大きい1クラスを絞って使う勢いとか。 >>923 あ、それはそうね。
逆光耐性とか収差とか良いの鴨川。
あとちゃんとピンが来れば解像度は良いのかもしらん。
でもボディのナニさと口径食と値段で残念な琴似。 >>917
簡単な理由だよ。
今の出来で、多くのユーザーには使ってほしくないんだよ。
ポンコツが広範囲にばれてしまうから。
だからシングルスロットにしてプロの使用を回避し、
値段を高くして、ポンコツでも批判しない盲目な信者だけが買うようにする。
そして3～4年後の3代目あたりからやっとα7Ⅱぐらいまで機能アップした機種を発売、
そして6～7年後にはα7Ⅲに匹敵するボディーを発売する。
そしてその間にシェアを大きく落として、一眼市場から撤退する。
そんな感じ。 >>925
現像でシャープネスをかけ過ぎなきゃ良いんじゃない。
それでも目に余るならそのままでボヤけてる古レンズにおいで頂くと。 >>903
後発で高い値段で出して、
ソニー機よりしょぼいスペックだから
叩かれてるんだって。
いい加減気づけよ。 >>927
だから24-70キットで25万と35万でどや？！っての。 >>931 Z7はおいといて、このタイミングではZ6はα7IIIとタイマンはれる性能＋値段にしとかんと勝負にならんわさ。値段だけじゃダメだわさ。 人工的なシャープネスと塗り絵NRの食い合わせが不味い
風景ならともかく生気の無いリアリティは人物撮影には向かないデショ
六義園はマシだけど条件よきゃそりゃよく写る罠
RAW見てから考えるか... 革命前夜なんてこんなもんさ
お前たちは気づいていない
世界が変わる瞬間を目撃することを
お前たちは生きていけない
革命後の世界では プロ用だとz7は物足りない
D5クラスも出すらしいし
ソニーは周回遅れになるな 大口径を自慢しすぎるとソニーが中判ミラーレスをすぐに出しちゃうけど、いいのかな？企業の体力が違いすぎて話にならんことくらいはわかるよねw >>935
発売前にこれより上位機を出すかもとか言っちゃうんだね、ニコンの人。はあ？余計に売れなくなるだけなのに。愚かなw ソニーもキヤノンもパナも今となってはミラーレスで当たり前のように瞳AF出来るのにニコンだけ出来ないとか。
44万もするカメラがカードスロット1個。
そりゃ試作機にも満たない物は無理だって。 >>936
フェーズワンに供給はしても自分のところでは出さないでしょ >>941
センサー自前なんで、いつでも作れます。 >>942
実質Aマウント捨ててEマウントに集中するのがやっとこさの状態で
中判ミラーレスなんて展開する体力なんてない。
ソニーも、数年前に経営やばくなってPC部門売却したり、家電部門を本社から切り離したり
してやっとこさ持ち直したんだから、あれもこれも手を広げる余裕なんかないよ。 >>942
フェーズワンって500万のボディ出しても成立するブランドなわけよ
そのブランド力を使わない手はないでしょ
実際すでに依頼されて作ってると思う >>943
そうだな。ニコンをまるごと飲み込むのが一番手っ取り早いなw >>946
光学技術は、自動車業でも、電子機器業でも必要だから
三菱が売らないけどな。 >>748
信じるも何ももう裏切られて結果出てますがなｗ
次は2年後だろうけど、それまで元気に開発できるかな～ >>948
::::... ニコンはオワコンかなぁ？
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） まだ始まってもいねーよ
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉ｷｺｷｺ・・
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::.. >>947
三菱自動車は日産の救済を受けてすでに支配下にあるけどなw
ニコンもそうなりそうだなw >>952
それよりもソニーの経営を気にしたほうがいいんじゃないか。
長年やってたPCをあっさり売却したように、カメラも手放すかもよ。
実際前に経営悪化した時は、売却リストの中に入ってたようだし。
PCと違って買い手がなかったけど。 >>953
オマエはソニーとニコンの資本力の違いを少しは理解してるのかなw >>953
PCはVAIOブランドとして独り立ちできそうだから離れただけでしょ >>954
資本力違うからなんなの？
>>955
違うよ。経営がやばくなったから不採算のPCを投資団体に売った。
ネットブックブームに乗って安PC出してから
それまでプレミアムブランドだったVAIOブランドの信用失って
以後は販売業績は下降の一途だった。 時価総額でいったらニコンが 8571.75億でソニーは7.79兆円
10倍の差だからなぁ VAIOは身売りでもなんでもないからな。
シャープや東芝とかと一緒してるんだねw 経営がやばくなったら、部門売却を平気でやるソニーの経営体質と
ニコンとソニーの資本金の差になんの関係があるんだろうなw ほんとにソニーがニコンを傘下に入れたら、ブーメラン喰らって発狂してるニコ爺はどうするんだろw >>961
もうすでに有能な人材さえも出て行ったからなw >>958
残念だが、当時ソニーさん自身が売却理由を「市場について行けなかった」と説明してる。
ついでに5000人人員削減もしてるな。
https://japanese.engadget.com/2014/02/06/vaio-3500/
どう見ても、不採算部門の売却。ま、認めたくはないだろうけどなww 正直ニコンが儲かろうとソニーが儲かろうと俺はどっちでもいい
どっちが潰れても困んないしね
ついでに言うと俺がセンサー作ったりカメラ作ったりしてるわけでもないんでどっちが技術あろうと知ったこっちゃない
欲しいのがあれば買うだけ
そんなもんだろ普通 >>956
プレミアムブランドだったことあったっけ？
PC自体の需要が縮小したから少ないパイを離さないために小回り利く新体制築いたんでしょ >>963
不採算部門の売却するのは当然だろ？
商売としては正しい >>965
当初からVAIOは、マルチメディア機能の前面に押し出した高価格帯ブランドだよ。
だからMacとよく比較された。 >>963
その時にはSONYはかなり窮地に立たされていたよな
本社ビル売ったのも同時期だったし
ただ、そこからα7系とセンサー事業で持ち直してるんじゃない
SONYは多角的に色々やってるし、
少なくともニコンよりは経営状態はいいと思うよ >>967
いやいや、ゾウさんもアリの相手ばかりしてると
気がついたらカメラ部門が投資団体の管理下になるかもよ。 どこからセンサー提供してもらってるのかなw
もう作ってやらないよw Twitterであからさまに提灯記事リツイートしてる集団居るけど、こういうのって記事元から金出てるの？それともニコンから金出てるの？
1分以内に20件とかあからさますぎ >>968
ポケットに入るVAIOとか迷走してたイメージがつよくてな >>969
持ち直した要因はPS4。
しかも、ソニー自体がなんで売れるのかわからないと評した。
センサー業も収入源だけど、今のソニーの稼ぎ頭はゲームやコンテンツという水物分野だから
いつ経営傾いてもおかしくない。 ニコ爺、ブーメランは甘んじて受けようねw
因果応報だからw >>973
それのせいで、それまでのVAIOファンが離れて下降の一途になった。 >>970
ちょっと想像つかないな
長期で見れば無いことも無いが、その時はスパっと売って欲しいな俺が儲かりそうだ
でも、その頃にはニコンも厳しい時代なんだろうな
こっちも儲かりそう
時が来たらどっちも全力で空売りするよ >>974
最近はFGOとかいうソシャゲ1つでウン百億円稼ぐとかわけわからんことになってるらしいなｗ コストもパフォーマンスも底辺の糞カメラの話なんかしてるより、日本が誇る国際企業の経営の話をしてた方が有益だよね >>972
ニコンにそんな余裕ない。ニコ爺が自分のプライドを守る行動に出ているだけwいとかなしw >>974
そんな事言ったら多くの企業が同じ状況でしょ
ジョブズがいなくなってもう終わりだと言われ続けているAppleが、
主にコンテンツの収入で時価総額世界一になってるんだし、
トップレベルの企業はみんなコンテンツで設けてるでしょ
その考え方は古いよ >>977
ニコンはカメラしかほぼないから、カメラ業の景気がダイレクトに来るけど
ソニーは、自社で展開する他業種の業績にも左右されるからな。
リコーだってカメラは鳴かず飛ばずに無難にやってたけど
オフィス機器部門での他社買収に失敗して大損したし。 ニコン大好きな人はヤフーファイナンスのニコン掲示板で色々言ってやって安心させてやるといい
あそこは全く参考にならないが眺めてると結構楽しい >>981
iOSって言う巨大な配信フォーマット持ってる企業とでは一緒にはならん。
ソニーがコンテンツ配信するには、PS4か、appleやGoogleに中抜かれる方法しかない。 >>982
そうなんだよ
そこがソニーがイマイチ旨味がないというかわかりにくいんだわ
ニコンはティーザー出すたびに株価上がってたんだ5000株しか買ってなかったんだけど利益充分だから発表日の引けで5000株空売りに切り替えた
昨日の相場で一昨日ガッツリ下がったからイケると思ったら昨日値が戻ってしまった
今日はガッツリ株価下がって欲しいわ マウントでマウントするしか攻め手がないニコ爺たちがファンミーティングでどういう行動をするかワクワクしながら見守ろうw フルサイズとかマウント径とか
Nikonはユーザーも馬鹿だからメーカーとしてもお察しなのかね
SONYは既に次世代の小型センサーを開発してる
おそらくキャノンもだよ
実用範囲の高画質に大型センサーが必要な時代はもうすぐ終わる
デジカメにミラーが不要になったのと同じ
大口径マウントなど数年でレガシーになる Nikonはいずれペンタックスのようなメーカーになる
撮像センサーと画像処理チップを自社で開発出来ないメーカーは生き残れないよ >>986
現時点で一眼レフあるいはソニーα持っているんだろうからあわてて買う必要はない。
あまり高い期待はできないかもしれないが、取り敢えずキヤノンが出すまで様子見が正解だわ。 >>959
いいこと言うね。
俺らも自分の懐具合を言い訳にせず、製品の出来が仮に気に入らなくても未来の可能性を信じて、
ニコン製品を買ってニコンを支えてく気概を持っていたいね。
ちょっと都合が悪くなったら買わないという消費者は悪辣な資本主義に染まっている。
ニコンは俺たちが信じれば必ず応えてくれる。
D3やD850で得た感動を思い出そう。
今はZマウントの育成の力になりたい。 カメラの心臓部はレンズ
だがデジカメの心臓部は撮像センサー
ミラーがなくなりシャッターもなくなる
次はセンサーとレンズの小型化だよ
センサーを自社開発出来ないメーカーはいずれ滅びる >>994
悪いものは悪いという意思表示、購買行動をしないなら、メーカーに反省する機会も奪ってしまう。
よっぽど悪辣な資本主義だよ。 ニコ爺の希望の星D850 なんで讃えられてるのかさっぱわからん
昔からある何も変わらない一眼レフボディにソニー様の超性能センサー乗っけただけだろ？
D800と一緒じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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